Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: Юрий Темников от 04.11.2018 19:58:22

Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 04.11.2018 19:58:22
Попалась инфа о том что для Шаттла был проект двухфюзеляжного носителя,подробностей не нашел.Кто-то знает больше?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 05.11.2018 00:31:45
Собственно вопрос чисто риторический.С чего-то нужно было начать.Просто без самолетов как-то скучновато. :D
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 05.11.2018 14:27:10
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Попалась инфа о том что для Шаттла был проект двухфюзеляжного носителя,подробностей не нашел.Кто-то знает больше?
был https://en.wikipedia.org/wiki/Conroy_Virtus
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 05.11.2018 16:16:04
Цитироватьpnetmon пишет:
был https://en.wikipedia.org/wiki/Conroy_Virtus
Спасибо!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 05.11.2018 19:04:48
Ради интереса чуть гугления про проект.

Очень крутой документ - https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19740000770.pdf

Мельком - http://www.aiaahouston.org/Horizons/Horizons_2012_03_and_04.pdf
 https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35828.60
Into the Black: The Extraordinary Untold Story of the First Flight of the ... By Rowland White (https://books.google.ru/books?id=xcilDgAAQBAJ&pg=PA126&lpg=PA126&dq=Virtus+design+was+tested+in+the+NASA+Langley&source=bl&ots=--DjAFf534&sig=Sfl9mzXFE6U7C7pM9SkvSZNGqpg&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwjE2qn1y73eAhXBCywKHTQ6DXYQ6AEwBHoECAAQAQ#v=onepage&q=Virtus%20design%20was%20tested%20in%20the%20NASA%20Langley&f=false)
Ultra-Large Aircraft, 1940-1970: The Development of Guppy and Expanded ... By William Patrick Dean (https://books.google.ru/books?id=I5hUDwAAQBAJ&pg=PA91&lpg=PA91&dq=Virtus+design+was+tested+in+the+NASA+Langley&source=bl&ots=NgZH--6fBF&sig=nc-w9GqELqM1MHmPTOD4tuiVY3A&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwjE2qn1y73eAhXBCywKHTQ6DXYQ6AEwBXoECAUQAQ#v=onepage&q=Virtus%20design%20was%20tested%20in%20the%20NASA%20Langley&f=false)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 06.11.2018 09:53:02
Цитироватьpnetmon пишет:
Ради интереса чуть гугления про проект.
Большое спасибо!Мдаа!На этом фоне ,на фоне контейнероносца Мясищева,проекта БиРуслана(кстати есть ли подробности?)Мои мечты выглядят полудетскими. ;)  :cry: Но тем более непонятно дикое Иржание Бендров,Кубиков и и Старичков. :o
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: benderr от 06.11.2018 11:06:46
не поминайте бендерров всуе! :evil:
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 06.11.2018 16:51:39
Цитироватьbenderr пишет:
не поминайте бендерров всуе!
А при высуе можно?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.11.2018 21:55:20
ЦитироватьСотруднику авиазавода дали срок за разглашение гостайны на интернет-форуме

Работником оборонного предприятия, которого в октябре 2017 года осудили за госизмену, оказался житель Комсомольска-на-Амуре Роман Дмитриев — он работал технологом на авиазаводе КнААЗ (Комсомольский-на-Амуре авиационный завод) и был постоянным посетителем авиационных форумов. Это выяснили юристы «Команды 29», ознакомившись с материалами дела.

Приговор Дмитриеву был вынесен 19 октября 2017 года. Позднее «Российская газета» со ссылкой на пресс-службу хабаровского управления ФСБ писала, что на тот момент 26-летнему мужчине дали 4,5 года строгого режима по статье 275 УК («Государственная измена в форме шпионажа») за то, что он «украл секретные материалы с предприятия оборонно-промышленного комплекса и продал их представителю иностранного государства». Тогда имя осужденного не называлось.

Представителем иностранного государства силовики назвали одного из участников форума, бывшего российского летчика Михаила Цайгера, который перебрался в Израиль. С ним Дмитриев переписывался по электронной почте. В приговоре суда сказано, что почта, с которой Цайгер отправлял письма, «используется спецслужбами Израиля», а обвиняемый знал, что тот — агент Моссада. Дмитриев якобы понял, что израильская разведка не собирается ему платить, и опубликовал секретные данные на форуме, чтобы найти новых покупателей.

Дмитриев - это некто Азохен Вэй, а Цайгер - небезызвестный в интернетах Вуду.
По стилю общения, кстати, двойник Старого. :)

ЦитироватьПо версии следствия, основным способом сбора сведений Цайгером «являлся спор с другими пользователями». Как посчитали в ФСБ, Цайгер специально начинал рассказывать на форуме о преимуществах иностранной техники перед российской и оскорблять оппонентов, чтобы спровоцировать секретоносителей на форуме опровергнуть его и выложить секретные сведения.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 06.11.2018 22:15:42
ЦитироватьКак посчитали в ФСБ, Цайгер специально начинал рассказывать на форуме о преимуществах иностранной техники перед российской
что-то мне страшно становится когда выложат российский аналог запрошенного тут 
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Попалась инфа о том что для Шаттла был проект двухфюзеляжного носителя
:D
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 07.11.2018 14:30:22
Цитироватьpnetmon пишет:
что-то мне страшно становится когда выложат российский аналог запрошенного тут
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Попалась инфа о том что для Шаттла был проект двухфюзеляжного носителя
:D
Ну так "новинке то уже лет 50-45,полагаю не посодют.Хотя интересно бы взглянуть.У Мясищевцев вон уже десятитомник иллюстрированный проектов и конструкций вышел и никого вроде не "спрятали.Хотя АН теперь в "незалежной,но наверное и у нас что-то сохранилось.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leroy от 07.11.2018 14:52:12
Цитироватьаа

Дмитриев - это некто Азохен Вэй, а Цайгер - небезызвестный в интернетах Вуду.
По стилю общения, кстати, двойник Старого.  :)  
ЦитироватьПо версии следствия, основным способом сбора сведений Цайгером «являлся спор с другими пользователями». Как посчитали в ФСБ, Цайгер специально начинал рассказывать на форуме о преимуществах иностранной техники перед российской и оскорблять оппонентов, чтобы спровоцировать секретоносителей на форуме опровергнуть его и выложить секретные сведения.
Это этот Вуду, на фото - справа, в красной рубашке? 15 лет назад, когда пил с ним пиво, он работал в психушке санитаром. Уж не знаю, какой там Моссад...

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/89491)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 07.11.2018 16:53:00
ЦитироватьLeroy пишет:
Уж не знаю, какой там Моссад...
Да никакого Моссада. Михаил Цайгер бывший советский лётчик, ныне - давно пенсионер... Но галочку-то в отчет и новые звездочки на погоны фсбэшникам надо... Какую там "военную тайну" мог знать Дмитриев с его допуском по третьей форме? Максимум инфу ДСП...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 07.11.2018 16:22:34
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
что-то мне страшно становится когда выложат российский аналог запрошенного тут
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Попалась инфа о том что для Шаттла был проект двухфюзеляжного носителя
:D  
Ну так "новинке то уже лет 50-45,полагаю не посодют.Хотя интересно бы взглянуть.У Мясищевцев вон уже десятитомник иллюстрированный проектов и конструкций вышел и никого вроде не "спрятали.Хотя АН теперь в "незалежной,но наверное и у нас что-то сохранилось.
так должен быть современный ответ, как один из многих - хотим как у них  ;)  Имеется ввиду современный гигант
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.11.2018 17:16:07
ЦитироватьAlex_II пишет:

 Какую там "военную тайну" мог знать Дмитриев с его допуском по третьей форме? Максимум инфу ДСП...
Пишут, что выложил график производства истребителей на несколько лет вперед с серийными номерами.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 07.11.2018 18:25:45
Цитироватьааа пишет:
Пишут, что выложил график производства истребителей на несколько лет вперед с серийными номерами.
Где "пишут"?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 07.11.2018 18:36:42
Цитироватьааа пишет:
Пишут, что выложил график производства истребителей на несколько лет вперед с серийными номерами.
Всё, нашел. Максимум - тянет на коммерческую тайну -  т.е. штраф, увольнение и пендель под жопу. За уши можно натянуть разглашение. Но уж никак не госизмену... Но звездочки-то новые кому-то очень хотелось...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 07.11.2018 17:58:38
Рассматривая китайские сайты где большой макет кабины CR929
Гугление и вывелось на одной станице

Цитировать https://ria.ru/interview/20181107/1532263216.html
Максим Литвинов: хочу, чтобы российско-китайский самолет поднялся в небо
 https://ria.ru/east/20181107/1532261196.html
РАЗВОРОТ НА ВОСТОК
Конструктор лайнера CR929 рассказал о влиянии санкций на поставщиков
Цитировать https://www.reuters.com/article/us-china-airshow-russia/ge-and-rolls-royce-finalists-for-chinese-russian-cr929-jet-engine-designer-says-idUSKCN1NC179
GE and Rolls Royce finalists for Chinese-Russian CR929 jet engine, designer says
....
"We are now choosing one of two suppliers, General Electric's GEnX and Rolls Royce's Trent 7000," Maxim Litvinov, one of the two chief designers, told Reuters on Wednesday, adding that the venture planned to make a decision by the first half of next year.
....
He expected to receive the Sino-Russian engine by the end of the next decade and the venture would like the engine to have a thrust range of 35 tonnes, he added.
...
Выбирают импортные двигатели из стран с которыми идет санкционные войны у России и Китая.Так, а что там для русских написано про двигатели - а ничего не написано... Один и тот же человек. 

Просто заодно, раз попалось про катастрофу
Цитировать https://www.reuters.com/article/us-indonesia-crash-boeing/boeing-alerts-pilots-after-indonesia-crash-faa-plans-directive-idUSKCN1NC0CX
...
The U.S. planemaker said investigators probing the Lion Air crash off the coast of Indonesia, in which all 189 on board were killed, had found that one of the "angle of attack" sensors on the brand-new Boeing 737 MAX jet had provided erroneous data.
...
An angle of attack sensor had been changed by mechanics on the ground in Bali the day before the crash, Indonesia's National Transportation Safety Committee (KNKT) said.

The captain and first officer flying from Bali to Jakarta the night before the crash had indicators displaying differences in angle of 20 degrees, KNKT said, but that flight landed safely despite the issues in the air.
...
KNKT said it would attempt to reconstruct the jet's last flight using Boeing simulators in Seattle. The angle of attack sensor replaced in Bali would be analyzed at its place of manufacture in Chicago, the accident investigator said.
Пишут замена датчика за день до катастрофы
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 07.11.2018 22:55:22
Я ж говорю:"Главное начать!Кончить всегда получится!Доброго пути. :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 09.11.2018 00:37:34
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьааа пишет:
Пишут, что выложил график производства истребителей на несколько лет вперед с серийными номерами.
Всё, нашел. Максимум - тянет на коммерческую тайну - т.е. штраф, увольнение и пендель под жопу. За уши можно натянуть разглашение. Но уж никак не госизмену... Но звездочки-то новые кому-то очень хотелось...
С чего ты так решил? Что, есть такое постановление Пленума Верховного суда?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 09.11.2018 03:57:55
Цитироватьpkl пишет:
С чего ты так решил?
С того, что прочитал я эти его сообщения, их с форума никто удалить не озаботился... Ссылку уж извини, давать не буду...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 09.11.2018 09:29:40
Тут есть еще один момент, для некоторых, возможно, неочевидный.
Когда человек поступает подобным образом, он подставляет собственное начальство. Представляете, каково начальнику первого отдела, да и генеральному, когда их в этот форум носом потыкают со словами: "Вы что, совсем там мышей не ловите?"
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 09.11.2018 13:06:31
Цитироватьааа пишет:
"Вы что, совсем там мышей не ловите?
А ты хочешь сказать, что они их ловят? Вот не верю... А с КнААПО чего только не утекало, включая записи рабочих совещаний (ничего интересного, разве что свою компетенцию в русском матерном я слегка повысил...)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 10.11.2018 00:40:51
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
С чего ты так решил?
С того, что прочитал я эти его сообщения, их с форума никто удалить не озаботился... Ссылку уж извини, давать не буду...
Да не надо. И так, в принципе, понятно. В общем, как по мне, так на состав он наговорил. Правда, не на измену, а скорее, на разглашение гос. тайны /ст. 283 УК РФ/, но это, наверное, вопросы надо защите задавать, почему так переквалифицировали.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 10.11.2018 00:46:04
Цитироватьааа пишет:
Тут есть еще один момент, для некоторых, возможно, неочевидный.
Когда человек поступает подобным образом, он подставляет собственное начальство. Представляете, каково начальнику первого отдела, да и генеральному, когда их в этот форум носом потыкают со словами: "Вы что, совсем там мышей не ловите?"
И потому решили публично выпороть бедолагу, дабы другим неповадно было? Хм, возможно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 10.11.2018 03:00:42
Цитироватьpkl пишет:
В общем, как по мне, так на состав он наговорил. Правда, не на измену, а скорее, на разглашение гос. тайны
С этим соглашусь - на разглашение (без умысла) он наговорил пожалуй... А потом кому-то захотелось звездочек и в протоколах появился "шпиён Моссада" Михаил Исакович Цайгер... Который прекрасно известен тем, кто интересуется авиацией в рунете - завсегдатай авиафорумов и бывший советский лётчик потому что... Ники "Вуду" и "Бен-Ицхак"...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.11.2018 18:16:14
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/104097.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 18.11.2018 22:52:53
Цитироватьааа пишет:

Это что за собачья свадьба?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 19.11.2018 16:58:01
08.11.2018 "Вертолеты России" подписали контракт на поставку 20 Ансатов в Китай             Теги: Ансат (http://www.helicopter.su/pressa/novosti/tags/%D0%90%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%82), КВЗ (http://www.helicopter.su/pressa/novosti/tags/%D0%9A%D0%92%D0%97), Вертолеты России (http://www.helicopter.su/pressa/novosti/tags/%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8), КНР (http://www.helicopter.su/pressa/novosti/tags/%D0%9A%D0%9D%D0%A0)                          
                (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230063.jpg)                             
             
Холдинг "Вертолеты России" (входит в Госкорпорацию Ростех) в рамках международного авиасалона Airshow China 2018 заключил контракт на поставку 20 вертолетов Ансат в интересах Ассоциации медицины катастроф Китайской Народной Республики. Машины будут переданы заказчику в многоцелевой комплектации.
Ансат при оснащении медицинским модулем может использоваться для оказания первичной помощи пострадавшим и экстренной медицинской эвакуации пациента и эксплуатироваться в местности со сложным рельефом, в отдаленных районах со сложной транспортной доступностью. Кроме того, медицинский модуль Ансата обеспечивает возможность проведения реанимации, интенсивной терапии и мониторинга основных функций жизнедеятельности организма пострадавшего во время транспортировки в госпиталь.
"Сегодняшнее подписание знаменует полноценный выход Ансата на международный рынок. Этот вертолет отлично зарекомендовал себя в рамках программы развития санитарной авиации РФ, а теперь будет спасать жизни и в Китае. Производственные мощности Казанского вертолетного завода позволят обеспечить поставки как в интересах российских заказчиков, так и за рубеж. Мы планируем до конца года валидировать сертификат Ансата в Китае и поставить все машины по данному контракту в 2019-2020 годах", - заявил генеральный директор холдинга "Вертолеты России" Андрей Богинский.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 20.11.2018 19:40:35
Защищающие российское небо истребители застряли в гражданском аэропорту

//Добавить%20в%20«Мою%20Ленту»О сервисе (https://lenta.ru/articles/2016/09/01/mylenta2/)











(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140352.jpg)

Фото: страница «Подслушано Усинск» во «ВКонтакте»



В Коми четыре истребителя-перехватчика МиГ-31 пятый день не могут вылететь из аэропорта города Усинска. Об этом во вторник, 20 ноября, сообщает «Интерфакс» (http://www.interfax.ru/).
Летчики ждут дозаправки, чтобы продолжить путь. «Самолеты покинут аэродром после проведения необходимого техобслуживания. Стоит отметить, что наш аэропорт впервые принял подобный тип воздушных судов», — пояснил источник в аэропорту города.


15 ноября истребители из-за погодных условий совершили вынужденную посадку в Усинске, не долетев до Воркуты, где находится аэропорт с взлетно-посадочной полосой двойного назначения. Летчики обратились в региональную авиакомпанию «Комиавиатранс» с просьбой о техобслуживании.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 20.11.2018 21:55:48
Цитироватьааа пишет:
В Коми четыре истребителя-перехватчика МиГ-31 пятый день не могут вылететь из аэропорта города Усинска.
Встряли ребята... Место проклятое... Странно что они на Березовку не сели, там всё же военный аэродром...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Bizonich от 22.11.2018 12:00:39
ЦитироватьAlex_II пишет:
Да никакого Моссада. Михаил Цайгер бывший советский лётчик, ныне - давно пенсионер... Но галочку-то в отчет и новые звездочки на погоны фсбэшникам надо...
А не Дядя Миша aka Breeze ли это с РусАрми форума, он там вечно в авиации трется?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 22.11.2018 19:39:29
ЦитироватьBizonich пишет:
А не Дядя Миша aka Breeze ли это с РусАрми форума, он там вечно в авиации трется?
Я там не бываю, может и так.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 26.11.2018 13:35:40
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьааа пишет:
В Коми четыре истребителя-перехватчика МиГ-31 пятый день не могут вылететь из аэропорта города Усинска.
Встряли ребята... Место проклятое... Странно что они на Березовку не сели, там всё же военный аэродром...
А что Березовка началась эксплуатироваться? Кажется приблизительно два десятка лет не работает, и по спутнику как будто заброшен (хотя везде очень старые съемки)
  https://www.google.com/maps/place/65°03'18.0"N+56°40'24.0"E/@65.055,56.673333,4303m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d65.055!4d56.673333?hl=en
 https://yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl&ll=56.687507%2C65.066338&pt=56.55917%2C65.01806&spn=0.1%2C0.1&z=15
 https://s2maps.eu
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 27.11.2018 06:16:53
Россия завершила поставки в Китай истребителей Су-35 - источник
26.11.2018 13:29:48
          Москва. 26 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН - Россия завершила поставки многофункциональных истребителей Су-35 в Китай в рамках контракта, сообщил в понедельник информированный собеседник "Интерфакса".
       "Последние самолеты в рамках контракта направлены в Китай", - сказал он.
       По его словам, полностью реализация данного контракта, который предполагает не только поставки самолетов, завершится в 2020 году.
       В ФСВТС России эту информацию не комментируют.
       В "Ростехе" ранее заявили, что Китай купил у России 24 истребителя, цена контракта - порядка $2,5 млрд.
       Ранее "Ростех" сообщал, что четыре Су-35 были переданы Китаю в 2016 году, 10 Су-35 - в 2017 году. Таким образом, в 2018 году Китай получил последние 10 истребителей.
       В 2015 году Китай официально стал первым зарубежным заказчиком российских многофункциональных истребителей Су-35. До этого Су-35 эксплуатировали только ВКС России.
       В сентябре Минфин США заявил о введении санкций в отношении отдела развития техники Центрального военного совета КНР из-за покупки Китаем С-400 и Су-35. Ограничительные меры введены в рамках закона о санкциях CAATSA ("Акт о противодействии противникам Америки посредством санкций"), направленного на сдерживание торговли Россией вооружением.
       
http://www.militarynews.ru/story.asp?ri ... nid=496054 (http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=496054)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 27.11.2018 18:30:51
Словенская авиакомпания Adria Airways подписала соглашение о приобретении 15 самолетов SSJ100
Министр промышленности и торговли Российской Федерации Денис Мантуров 26 ноября 2018 года сообщил  (http://minpromtorg.gov.ru/press-centre/news/#!gss_i_adria_airways_podpisanie_soglasheniy_na_15_ssj100_i_sovmestnoe_predpriyatie_po_toir)о том, что АО «Гражданские самолеты Сухого» (ГСС) и авиакомпания ADRIA Airways (Словения) подписали соглашение о намерениях на приобретение 15 региональных пассажирских самолетов SSJ100 (то же сообщается и в аналогичном прессс-релизе (http://www.scac.ru/ru/mediacenter/scac-and-adria-airways-loi-for-15-ssj100-and-mro-joint-venture26-11-2018/2018/) ГСС)."Поставки начнутся с начала 2019 года. Самолёты будут поставлены на условиях долгосрочного лизинга. Также было подписано соглашение по созданию совместного предприятия по техническому обслуживанию и ремонту воздушных судов (ТОиР) в аэропорту Любляна (Словения) по обслуживанию самолетов типа SSJ100" - - сказал глава Минпромторга России.
https://bmpd.livejournal.com/3430863.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 27.11.2018 20:56:16
Цитироватьааа пишет:
подписали соглашение о намерениях
Ну, если быть честным - соглашение о намерениях никого ни к чему не обязывает... Хотя может и возьмут если реально дешево...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 27.11.2018 21:26:07
Лизинг же.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 27.11.2018 21:29:01
Церемония выкатки первого опытного образца легкого военно-транспортного самолета Ил-112В
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187823.jpg)
Фото (с)  группа ВКонтакте Ил-112

27 ноября 2018 года цехе окончательной сборки ПАО ВАСО  прошла процедура выкатки  легкого военно-транспортного самолета Ил-112В с заводским номером 01-01. Первый полет намечено совершить до конца текущего года.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/104098.jpg) (http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/280000/5500/285597/p1ctatvqk91eeflen1naarce19ve1.jpg)
ОАК - Объединенная авиастроительная корпорация
· 29 мин. ·
Сегодня на ВАСО прошла процедура передачи первого летного образца Ил-112В на летно-испытательную станцию.
На ЛИС ВАСО специалисты ПАО «Ил» проведут весь комплекс так называемых аэродромных отработок перспективного легкого военно-транспортного самолета. По итогам будет дано заключение о готовности Ил-112В к первому полету.
http://uacrussia.ru/ru/press-center/new ... ispytaniya (http://uacrussia.ru/ru/press-center/news/pervyy-voenno-transportnyy-samolet-il-112v-peredan-na-letnye-ispytaniya)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 28.11.2018 19:32:42
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/90735)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 29.11.2018 19:24:44
22-й в этом году Сухой Суперджет 100 совершил первый полет


29 ноября в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Сухой Суперджет 100. Борт с заводским номером 95177 и временной регистрацией 97016 предназначен для ГСС.
Это уже 173-й взлетевший самолёт этого типа.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Вован от 02.12.2018 22:58:42
Российский региональный самолет Sukhoi Superjet 100 (http://www.ato.ru/themes/programma-sukhoi-superjet-100-suhoy-superdzhet-100) избавился от слова Sukhoi в своем названии. Помимо маркетинговых причин – нежелания ассоциироваться с военными самолетами "Сухого", есть и юридический повод. "Сухой" передаст эту программу (http://www.ato.ru/content/grazhdanskie-samolety-suhogo-ostalis-bez-suhogo) корпорации "Иркут" в рамках создания гражданского дивизиона ОАК. Впрочем, в сертификате типа этого самолета по-прежнему  указано его оригинальное имя RRJ (Russian Regional Jet). http://www.ato.ru/blogs/blog-proekta/glavnoe-za-nedelyu-rebrending-superjet-postavka-a330neo-pribyl-aeroflota
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 02.12.2018 23:33:17
Лучше бы он избавился от слова "Перджет".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 04.12.2018 08:22:33
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191331.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 05.12.2018 19:52:25
На базе армейской авиации сухопутных войск вооруженных сил Пакистана в Кветте прошла официальная церемония передачи представителями АО "Росвертол" и АО "Рособоронэкспорт" командованию армейской авиации Пакистана  четырех ударных- вертолетов Ми-35М.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 05.12.2018 21:53:28
23-й в этом году Сухой Суперджет 100 совершил первый полёт



5 декабря в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95178 и временной регистрацией 97013 предназначен для ГТЛК.
Это уже 174-й взлетевший самолёт этого типа.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.12.2018 20:22:48
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/104099.jpg) (http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/280000/6500/286844/p1cu3ndb8en101qvfar2t9d1oat1.jpg)
На аэродроме в Джорджии (США) обнаружена модель самолета, похожего на китайский стелс-истребитель J-20. Фото появилось 5 декабря.
Тheaviationist.com потратил два дня, чтобы найти и поговорить с источником изображения, однако тот предпочел остаться анонимным. Эксперты сообщили, что фотография сделана на общественной стоянке.
Анализ показал, что модель J-20 мог быть припаркован к передней части здания на территории международного аэропорта Саванна-Хилтон (Savannah-Hilton Head International Airport (SAV). Однако с полной ясностью нельзя утверждать, что фотография не была поддельной - возможен фейк.
Известный эксперт по китайской военной авиации Андреас Руппрехт (автор книг "Flashpoint China" и "Modern Chinese Warplanes" ;)  предположил, что это модель, причем не самого высокого качества. Обшивка самолета грубая, тогда как известно, что внешние панели на J-20 известны своей тщательной проработкой ("впечатляющее качество" ;) . "Двигатели АЛ-31Ф" выполнены неверно (формы сопла), сами двигатели слишком "глубоко сидят".
"В любом случае, это одна из самых странных и интересных авиационных историй, которые мы видели в последнее время", пишет источник.

как и следовало ожидать, из Китая приходят злорадствующие комменты - "смотрите, США копируют наши технологии!"

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23100
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.12.2018 20:40:25
О, это зачёт! Очередной гуглолёт от креативных и незашоренных.


Прототип аэротакси, разработанный в «Сколково», не смог пройти первое испытание и рухнул в сугроб. Он поднялся в воздух, пролетел несколько метров и упал. 

https://m.lenta.ru/news/2018/12/07/fail/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 07.12.2018 21:56:03
Цитироватьааа пишет:
О, это зачёт! Очередной гуглолёт от креативных и незашоренных.
Шо б вы понимали в колбасных огрызках... Зато деньги освоены - и надо полагать нехилые...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 09.12.2018 10:19:48
ЦитироватьAlex_II пишет:

Шо б вы понимали
Ханыков Илья Александрович

https://www.rusprofile.ru/person/khanykov-ia-773418851359

а прикольно
ЦитироватьЗАО "Рускарбон"
Финансовый анализ



Прибыль  

За последний отчетный год: -177 тыс.

ООО "Проект Бартини"
Уставный капитал  

10 000  
Финансовый анализ



Прибыль  

За последний отчетный год: -92 тыс.

Ханыков Илья Александрович   ...




Доля: 442,20 рубля

  4,42 %
 

Основной вид деятельности




72.19

Научные исследования и разработки в области естественных и технических наук прочие


Дополнительные виды деятельности (11)




42.99

Строительство прочих инженерных сооружений, не включенных в другие группировки



62.02

Деятельность консультативная и работы в области компьютерных технологий



42.11

Строительство автомобильных дорог и автомагистралей



20.41.4

Производство средств для ароматизации и дезодорирования воздуха и восков



26.51

Производство инструментов и приборов для измерения, тестирования и навигации



30.30

Производство летательных аппаратов, включая космические, и соответствующего оборудования



51.21

Деятельность грузового воздушного транспорта



62.01

Разработка компьютерного программного обеспечения



71.12.5

Деятельность в области гидрометеорологии и смежных с ней областях, мониторинга состояния окружающей среды, ее загрязнения



71.12.6

Деятельность в области технического регулирования, стандартизации, метрологии, аккредитации, каталогизации продукции



71.20

Технические испытания, исследования, анализ и сертификация
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Вован от 10.12.2018 15:08:23
Французский участник кооперации по созданию двигателей PowerJet SaM146 — компания Safran доработала камеру сгорания для этого мотора. Такое заявление сделал директор проекта по ремоторизации самолета Бе-200 данными моторами Илья Конюхов на X Международной конференции "Среднемагистральная и региональная авиация России — 2018", комментируя ситуацию с эксплуатацией SaM146, которая вызывает проблемы у операторов Superjet 100 (SSJ 100 (http://www.ato.ru/themes/programma-sukhoi-superjet-100-suhoy-superdzhet-100)). http://www.ato.ru/content/safran-dorabotala-kameru-sgoraniya-dlya-sam146 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 10.12.2018 15:33:29
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/104329.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.12.2018 19:28:28
ОАК завершила поставку истребителей Су-35С по гособоронзаказу 2018 года (https://sdelanounas.ru/blogs/115054/)



На Комсомольском-на-Амуре филиале ПАО «Компания «Сухой» (входит в ПАО «ОАК») состоялась торжественная передача в эксплуатацию завершающей в 2018 году партии самолётов Су-35С для Министерства обороны РФ, в числе которых был передан сотый выпущенный самолёт этого типа.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.12.2018 21:05:03
24-й в этом году Суперджет 100 совершил первый полет



13 декабря в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95179 и временной регистрацией 97009 предназначен для CityJet.
Это уже 175-й взлетевший самолёт этого типа.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.12.2018 21:07:22
А400М ВВС Великобритании совершил успешный взлет и посадку на песчаный пляж
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328567.jpg)

Военно-транспортный самолет А400М ВВС Великобритании совершил успешный взлет и посадку на песчаный пляж в Южном Уэльсе.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328568.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 15.12.2018 08:13:08
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135898.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 15.12.2018 18:27:24
https://diana-mihailova.livejournal.com/3116090.html

Сегодня, 15 декабря 2018 года, на Житомирщине около 15 часов в ходе выполнения плановых полетов, при заходе на посадку разбился самолёт Су-27. Лётчик погиб. Обстоятельства и причины происшествия выясняются.

Как сообщили в Министерстве внутренних дел, трагедия произошла вблизи пгт Озерное. Самолет упал в 2 км от взлетной полосы.

Из комментариев:

Михаил Данкевич (https://www.facebook.com/farmexpo?fref=ufi&rc=p) Действительно, был подем с дежурного звена. Очень жалко и странно. При заходе на посадку ... С такой Сушки катапультироваться можно даже с полосы. Скорее то же, что произошло когда-то в, если не ошибаюсь, 1988 г., с подполковником Сизовым и капитаном Прянишниковым. Отрабатывали заход "под шторкой", ниже глисады и зацепили дорогу вымощенную брущаткой (она сантиметров на 70 -80 выше уровня земли.

Последние пару лет очевидцы отмечают сверхнизкие
 полеты украинских истребителей - якобы, для отработки незаметности для российских РЛС.
Но, видать, что-то не сложилось...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 17.12.2018 15:21:57
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328570.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/326131.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.12.2018 17:06:17
Модернизированный бомбардировщик Ту-160М провел пуск 12 крылатых ракет Х-101 в ноябре текущего года.
Цитировать«В ноябре стратегическим ракетоносцем Ту-160 после проведения его модернизации был успешно выполнен пуск 12 ракет воздушного базирования по полигону Пембой, расположенному за полярным кругом», - сказал Шойгу на расширенном заседании коллегии Минобороны России.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 21.12.2018 14:22:38
Цитироватьhttps://ria.ru/20181221/1548321674.html

Стремление летать на сверх- и гиперзвуке, желание покорить Луну и Марс являются едва ли не самыми основными целями предприятий ракетно-космической и авиационной отраслей промышленности. И для этого прилагается максимум усилий не только производственниками, но и людьми, связанными с прикладной наукой.

В год празднования 100-летия Центрального аэрогидродинамического института его генеральный директор, член-корреспондент РАН Кирилл Сыпало в интервью корреспондентам РИА Новости Алексею Паньшину и Дмитрию Струговцу рассказал
...
— Давайте спрогнозируем, в каком промежутке времени появятся сверхзвуковые пассажирские летательные аппараты, чтобы, например, простой гражданин мог себе позволить полетать на таком самолете?

— Ну, наверное, если быть более-менее реалистичными, то я думаю, что это 2025-2030-е годы. Демонстраторы появятся раньше – где-то 2021 год, а в 2023-м, наверное, можно будет говорить о прототипе.
....
— А то, что двигателей у нас нет для таких самолетов, это не проблема?

— На самом деле двигателей нет не только у нас, но и за рубежом. Там тоже нет двигателей, которые бы обеспечивали для гражданской техники полет на таких скоростях. И мы, и наши западные партнеры ориентируются прежде всего на военную авиацию или на некую модернизацию того, что создано в гражданской. Речь уже идет о многорежимных двигательных установках, двух или трехконтурных.
...
— А они нас не опередили? Там вроде даже демонстратор создан, который уже летает.

— Демонстраторов достаточно много. У нас тоже создаются демонстраторы для изучения звукового удара. Это не в прямом понимании прототип летательного аппарата, это могут быть летающие лаборатории на базе известных летательных аппаратов. У нас, например, это Су-27, который выводит в рамках летных испытаний некий прообраз летательного аппарата и ту конструкцию, которая, собственно, и создает звуковой удар. Во время его полета на земле в зданиях, в комнатах могут быть установлены датчики для того, чтобы измерить последствия звукового удара. То есть демонстратор — это летающая лаборатория, и у нас они тоже строятся в рамках проекта сверхзвукового самолета.
...
— Разработки такого рода ведутся. В основном они носят либо поисковый характер, либо это работы, приближенные к уровню демонстраторов. Вот, например, сверхзвуковой пассажирский самолет — это все-таки демонстратор, и мы надеемся в случае продолжения этих работ выйти на создание полноценного прототипа сверхзвукового делового самолета

Старенькое просто попалось на фильтре МИА
Спойлер
Цитировать https://ria.ru/20181120/1533162920.html

МОСКВА, 19 ноя — РИА Новости. Гендиректор Центрального аэрогидродинамического института Кирилл Сыпало рассказал, когда стоит ожидать появления отечественного пассажирского сверхзвукового лайнера.

"Работа идет, мы надеемся, что в ближайшее время, года через два-три, получим полноценный летный демонстратор этого объекта", — заявил Сыпало в интервью телеканалу "Звезда". 

По его словам, в основе создания самолета будут технологии, которые уже были реализованы при разработке Ту-144, а также в проектах российских сверхзвуковых дальних стратегических бомбардировщиков.

Президент Владимир Путин в январе предложил сделать гражданскую версию сверхзвукового самолета на базе стратегического ракетоносца Ту-160.
[свернуть]

Цитировать https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201811201251-ih8p.htm

Сверхзвуковой пассажирский самолет создадут в РФ за 2-3 года
Александр Пешков 12:51 20.11.2018

В данный момент в ЦАГИ идет формирование ответа на поручение президента по возобновлению программы создания сверхзвуковых пассажирских авиалайнеров.

Первый летный демонстратор сверхзвукового пассажирского самолета будет создан в России за два-три года, сообщил гендиректор Центрального аэрогидродинамического института Кирилл Сыпало.

«Работа идет, мы надеемся, что в ближайшее время, года через два-три, получим полноценный летный демонстратор этого объекта», - заявил Сыпало журналистам.

Он также подчеркнул, что создание самолета будет вестись на базе тех технологий, которые уже были реализованы и в проекте Ту-144, и в проектах наших сверхзвуковых дальних стратегических бомбардировщиков.

Сыпало отметил, что вместе КБ Туполева ведется работа по отбору компоновок и в ближайшее время проект будет представлен на профильных выставках.

Создать на базе Ту-160 гражданский авиалайнер президент России Владимир Путин предложил в ходе своего визита на Казанский авиационный завод в январе
. ■

Цитировать https://ria.ru/20181120/1533150706.html
МОСКВА, 20 ноя – РИА Новости. Три компоновки перспективного сверхзвукового пассажирского самолета отобраны и будут представлены общественности в ближайшее время, сообщил журналистам во вторник генеральный директор ФГУП "Центральный аэрогидродинамический институт имени профессора Н.Е. Жуковского" (ЦАГИ) Кирилл Сыпало.

Цитировать https://ria.ru/20180929/1529633066.html
МОСКВА, 29 сен — РИА Новости. Серийное производство российского сверхзвукового гражданского самолета может начаться после 2030 года, заявил гендиректор Центрального аэрогидродинамического института имени Жуковского Кирилл Сыпало в интервью, опубликованном телестудией "Роскосмоса".

"Работы по сверхзвуковой тематике идут как в рамках международных консорциумов, так и контрактов с Минпромторгом. По нашим ощущениям, нам потребуется два-три года, чтобы получить демонстратор технологий, а также еще десять-пятнадцать лет для получения серийной машины, позволяющей осуществлять перевозки по просторам нашей родины", — сказал Сыпало.
....
По его словам, институт совместно с МАИ и КБ Туполева прорабатывает целую линейку гражданских сверхзвуковых машин, в том числе деловой самолет для бизнес-перевозок и более крупные лайнеры.
 https://youtu.be/z3FbsEUHFxg (https://youtu.be/z3FbsEUHFxg)
 https://youtu.be/z3FbsEUHFxg
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 21.12.2018 16:02:56
Цитироватьpnetmon пишет:
Работы по сверхзвуковой тематике идут как в рамках международных консорциумов
Давно и много раз. И еще много раз будет. А на выходе по-прежнему ноль, по очевидным совершенно причинам
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 21.12.2018 21:01:11
В Ейске с взлетающего самолёта упали топливные баки ФОТО



20 Дек 2018 
Безопасность, ЧП (https://priazovka.ru/bezopasnost-chp)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/189055.jpg) (https://priazovka.ru/sites/default/files/styles/800-600-watermark/public/news/field_img/img_1988_copy.jpg?itok=mnNfh-MG)

Происшествие произошло примерно в 10 часов 15-20 минут. На территорию бывшего молзавода и соседнего ДОСААФа упали топливные баки с самолёта, предположительно МИГ-29.
Как рассказал редакции газеты «Приазовские степи» очевидец Юрий Волощук — он же сообщил о случившемся в экстренные службы — сначала услышал сильный гул от летящего самолёта, который был скрыт в облаках. Затем с неба упали два предмета продолговатой формы. Поскольку он находился недалеко от места происшествия, пришёл убедиться лично, что же это было. Понял, что это топливные баки, да и явный запах керосина в воздухе подтверждал это предположение. Позвонил по номеру 101. «Буквально через пять минут прибыла служба спасения, - рассказал Юрий Волощук, - следом «скорая», полиция. Но это не главное — главное, что никто не пострадал!»
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 21.12.2018 21:02:29
Транспортировка крыла Ил-112В из Воронежа в ЦАГИ (Жуковский)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187971.jpg)

В ночь на 18 декабря 2018 года в Центральный аэрогидродинамический институт им. Н.Е. Жуковского (ЦАГИ) было доставлено крыло перспективного самолета Ил-112В. Ранее в Жуковский были привезены контейнеры с мелкими частями конструкции самолета. Позднее из Воронежа будет доставлен фюзеляж самолета Ил-112. Данный образец был создан специально для ресурсно-динамических испытаний. Они должны подтвердить летно-технические характеристики и определить пределы прочности узлов и агрегатов легкого военно-транспортного самолета. Цикл испытаний начнется после сборки Ил-112 на территории ЦАГИ. Первый опытный образец Ил-112В в конце ноября этого года был передан на летно-испытательную станцию ПАО «ВАСО» (входит в Дивизион транспортной авиации ОАК). В данный момент первый образец проходит тестирование, по результатам, которых, будет принято решение о дате первого полета.https://dambiev.livejournal.com/1412707.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 23.12.2018 10:45:24
В Ульяновске первый полет совершил десятый серийный модернизированный военно-транспортный самолет Ил-76МД-90А.



Самолет Ил-76МД-90А способен перебрасывать 60 тонн груза на расстояние до 4000 километров. Ширина и высота кабины составляют 3,45 и 3,4 метра соответственно.


Специально созданная для самолета схема шасси позволяет ему садиться и взлетать с грунтовых полос, способен перевозить до 126 десантников.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 23.12.2018 19:27:11
Недавно российские бомбардировщики Ту-160 приняли участие в учениях в Венесуэле. Также известно, что в ноябре этот тип самолетов провел пробный запуск 12 ракет КН-101. Что за план у России?
Отвечает профессор института международных отношений университета Цинхуа: У Дахуэй
Бомбардировщики Ту-160 с ракетами класса Х-101 принимали активное участие в боях в Сирии. Указанный тип космических крылатых ракет является одним из новых. В этот раз бомбардировщики совершили полет в 1206 километров, прилетели из России в Венесуэлу, а параллельно в страну прибыла российская военная делегация. Она вместе с министерством обороны Венесуэлы обсудила вопрос создания постоянной военной базы на территории острова Ла Орчила. Хорошо обдумав вопрос, страны уже достигли соглашения по плану развертывания. По Гугл-картам любой может увидеть, как на острове ведется строительство взлетно-посадочной полосы в 3500 метров, складов с боеприпасами и топливных хранилищ. Очевидно, что все это делается ради подготовки базы.
Если Ту-160 будут дислоцированы именно там, то расстояние до Пуэрто-Рико по прямой будет составлять 800 километров, а до побережья штата Флорида — 2400 километров. Таким образом, благодаря ракетам Х-101, создается угроза для всей территории США.

 https://diana-mihailova.livejournal.com/3148619.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 23.12.2018 20:55:38
Ерунда, вот если бы сделать вариант Х-101/102 наземного базирования...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 24.12.2018 18:51:21
ВКС России получили еще четыре бомбардировщика Су-34
Как сообщается, ПАО "Компания "Сухой" (входит в состав АО "Объединенная авиастроительная корпорация") передало ВКС России очередные четыре  (https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12208290@egNews)фронтовых бомбардировщика Су-34 новой постройки Новосибирского авиационного завода (НАЗ) имени В.П. Чкалова в рамках выполнения гособоронзаказа 2018 года. Самолеты были переданы попарно 19 и 22 декабря 2018 года и направились к месту своей дислокации.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328419.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328419.jpg)





https://bmpd.livejournal.com/3470066.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 24.12.2018 19:06:14
Очередной Бе-200ЧС совершил первый полет



На этой неделе с заводского аэродрома ПАО «ТАНТК им. Г.М. Бериева» (входит в состав ПАО «ОАК») поднялся в воздух очередной серийный самолет-амфибия Бе-200ЧС (бортовой номер RF-31390, серийный номер 308), построенный для Министерства по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий. Последний построенный в рамках Государственного контракта от 25 мая 2011 года.



https://sdelanounas.ru/blogs/115493/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 25.12.2018 19:40:03
ВКС России поставлен последний истребитель Су-30СМ по гособоронзаказу 2018 года
Как сообщают споттеры, 20-22 декабря 2018 года из Иркутска к месту базирования на аэродром Халино (Курск) совершил перелет переданный ВКС России истребитель Су-30СМ с бортовым номером "62 красный" (регистрационный номер RF-61773, серийный номер 10МК5 1602) - последний истребитель данного типа, построенный на Иркутском авиационном заводе (ИАЗ) ПАО "Корпорация "Иркут" (входит в состав АО "Объединенная авиастроительная корпорация") по гособоронзаказу 2018 года. Всего предприятие сдало таким образом в 2018 году Министерству обороны России 14 самолетов Су-30СМ, в том числе 12 для ВКС России и два - для Морской авиации ВМФ России.
Данный истребитель с бортовым номером "62 красный" вошел в состав 14-го гвардейского истребительного авиационного полка 105-й смешанной авиационной дивизии 6-й Ленинградской Краснознаменной армии ВВС и ПВО Западного военного округа на аэродроме Халино (Курск) в рамках перевооружения полка с бывших "алжирских" истребителей МиГ-29СМТ.Теперь общее количество Су-30СМ в полку достигло 24 и укомплектование полка двухэскадрильного состава завершено.

Напомним, что суммарно с 2012 года для Министерства обороны России было законтрактовано 116 самолетов Су-30СМ, из которых ВКС России в рамках подписанных контрактов получили таким образом к настоящему времени суммарно уже 92 истребителя Су-30СМ, а Морская авиация - 22.
https://bmpd.livejournal.com/3471418.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 25.12.2018 19:46:48
Airbus на честном слове: минюст США «хочет убить» конкурента «Боинга»?

Цитироватьhttp://ru.rfi.fr/frantsiya/20181222-airbus-letit-na-chestnom-slove-evropeiskaya-kompaniya-pod-pritselom-yustitsii-ssh (http://ru.rfi.fr/frantsiya/20181222-airbus-letit-na-chestnom-slove-evropeiskaya-kompaniya-pod-pritselom-yustitsii-ssh)

"Авиастроительная корпорация Airbus стала фигурантом американского расследования. Эта новость, о которой 20 декабря сообщила газета Le Monde, обрушила акции Airbus и заставила экспертов говорить о том, что европейский производитель может потерять привилегированное положение на рынке.

«Это страшный удар для компании Airbus, которая уже и так ослаблена несколькими антикоррупционными расследованиями», — характеризует Le Monde полученную информацию о том, что расследование в отношении европейского авиапроизводителя начал Минюст США.




 


Лучше читать всю статью по ссылке.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 26.12.2018 20:52:33
Завершена постройка третьего самолёта МС-21-300 для лётных испытаний


 
ПАО «Корпорация «Иркут» (в составе ОАК) завершило постройку третьего опытного самолёта МС-21-300, предназначенного для проведения лётных испытаний. 25 декабря самолёт переведен из цеха окончательной сборки в летно-испытательное подразделение Иркутского авиационного завода.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 27.12.2018 21:17:54
Еще три модернизированных истребителя Су-27СМ(3)

Как сообщают споттеры, 26 декабря 2018 года в новосибирском аэропорту Толмачево во время пережуточной посадки при перегоне в европейскую часть России были замечены очередные три истребителя Су-27СМ(3) ВКС России, прошедшие модернизацию в этот вариант на Комсомольском-на-Амуре авиационном заводе имени Ю.А. Гагарина (КнААЗ; филиал ПАО "Компания "Сухой"). Самолеты имеют красные бортовые номера "73", "74" и "75".


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328420.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328420.jpg)



Предположительно, эти истребители направляются в состав 3-го смешанного авиационного полка 1-й смешанной авиационной дивизии 4-й армии ВВС и ПВО Южного военного округа, дислоцированного на аэродроме Крымск (Краснодарский край), ранее уже с 2014 года получившего девять модернизированных истребителей Су-27СМ(3). Получение трех указанных самолетов позволит полностью укомплектовать истребителями Су-27СМ(3) вторую эскадрилью 3-го смешанного авиаполка до штатной численности - 12 единиц (первая эскадрилья полка укомплектована истребителями Су-27СМ(3) новой постройки).

Ну вот, пожалуй, и всё в этом году. "Ил" только так и не взлетел.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 28.12.2018 10:17:19
Цитироватьааа пишет:
поднялся в воздух очередной серийный
15й за 15 лет производства...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 29.12.2018 08:57:13
Цитироватьааа пишет:

Ну вот, пожалуй, и всё в этом году. "Ил" только так и не взлетел.
Ну хоть так.


Первый опытный образец военно-транспортного самолета Ил-112В совершил первую пробную рулежку

Как сообщил  (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10215831619601601&set=a.3181752980914&type=3)28 декабря 2018 года на своей странице в Facebook.com генеральный директор ПАО «Ил» Алексей Рогозин, первый опытный образец легкого турбовнтового военно-транспортного самолета Ил-112В (серийный номер 01-01, регистрационный номер 41400) совершил первую пробную рулежку по взлетно-посадочной полосе ПАО «ВАСО» в Воронеже.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190226.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190226.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 29.12.2018 09:12:11
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143091.svg) (https://diana-mihailova.livejournal.com/profile)diana_mihailova (https://diana-mihailova.livejournal.com/)) 
2018 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2018/)-12 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2018/12/)-28 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2018/12/28/) 21:58:00
    [/li]
  • Назад (https://www.livejournal.com/go.bml?journal=diana_mihailova&itemid=3173482&dir=prev) 
  • //Поделиться
Украинская оценка итогов 2018 года в Воздушных Силах ВСУ
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328573.jpg)
Поступления авиационной техники. Испытания новых образцов вооружения


Из сообщений в СМИ, публичных передач техники известно, что в течение 2018 года в авиационные бригады поступило после заводского ремонта (среднего, капитального, частичной модернизации) как минимум:
7 МиГ-29, в том числе 4 МиГ-29МУ1 и 1 МиГ-29УБ; 5 Су-27, в том числе 1 Су-27УБ; 3 Су-25М1; 1 Су-24МР; 4 Л-39/ М1; 2 Ан-26; 1 Ил-76МД.



Стоит отметить, что за 2018 г. отремонтировано, вероятно, рекордное количество МиГ-29 - 7 бортов.
Относительно количества отремонтированных вертолетов информация отсутствует. Известно о передаче в декабре 2018 году ВСУ 1 Ми-8МСБ и 1 Ми-8МТ и вертолетов РЭБ Ми-8МТПБ и Ми-8МТПИ. Также в авиационные бригады поступало неопределенное количество Ми-24П, Ми-8МТ, Ми-8МСБ-В, Ми-2МСБ.


В июне 2018 г. состоялась передача 10-й отдельной Сакской морской авиационной бригаде вертолета Ка-226, который до этого принадлежал ГСЧС Украины, но не эксплуатировался и длительное время сохранялся на ЛГАРЗ.

В данном разделе необходимо упомянуть о заключении 29 августа 2018 г. контракта о закупке для системы МВД Украины 55 вертолетов, среди которых 21 ранее эксплуатировавшихся H-225, 10 новых Н-145 и 24 новых Н-125.
Первые два Н-225 б/н 10 и 51 прибыли в Украину 20 декабря 2018 г.
В 2018 году во Львове продолжались работы по МиГ-29МУ2, который в 2019 году должен выйти на испытания. В Одессе продолжалась модернизация Су-24МР. Кроме того, сообщалось о начале работ по второму варианту модернизации Су-27.

Известно, что в течение года проходили испытания неуправляемые реактивные снаряды РС-80 "Оскол", практические испытания вертолета Ми-8МСБ-В, оснащенного модулем ПМ-ЛКТ во время стрельб управляемой противотанковой ракетой с ракетного комплекса «Барьер-В».
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 30.12.2018 02:58:13
ЦитироватьДействительно, неоднократно поднимался вопрос о воссоздании Ан-124. Мы посмотрели на эту ситуацию шире и пришли к выводу, что необходимо создавать новый военно-транспортный самолёт. Таким самолётом, на наш взгляд, должен стать Ил-106. По нему мы работали довольно давно. Но в 1990-е и 2000-е годы мы проводили вялотекущие работы.
На сегодняшний день Ил-106 записан в нашу программу, и мы приступаем к его созданию. Грузовая кабина Ил-106 будет такой же размерности, как у «Руслана». На самолёте будут установлены новые двигатели, новая авионика и всё остальное. Создание Ил-106 будет шагом вперёд в деле обновления военно-транспортной авиации России.  
https://russian.rt.com/russia/article/588180-talikov-intervyu-aviaciya?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://russian.rt.com/russia/article/588180-talikov-intervyu-aviaciya?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 30.12.2018 03:34:26
ЦитироватьКубик пишет:
Грузовая кабина Ил-106 будет такой же размерности, как у «Руслана».
Кранты приверженцам толстых водородных блоков. :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: us2-star от 30.12.2018 08:52:55
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьКубик пишет:
Грузовая кабина Ил-106 будет такой же размерности, как у «Руслана».
Кранты приверженцам толстых водородных блоков.  :)
А Зверюга говорил в новый самолёт всё влезет... 8)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: us2-star от 30.12.2018 09:04:37
Вообще я против военных высокопланов.
Я за гражданский низкоплан. На базе... хоть Ил-96, хоть CR929.
сделать штуки 2-3 (5-10) с раздутым до 7-9 м фюзеляжем. и гонять 90% времени как обычные коммерческие грузовики, со слегка уменьшенной скоростью и немного увеличенным расходом топлива...
А 5-10 раз в год - как "ступеневозы"...

Впрочем я понимаю, этого не будет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: us2-star от 30.12.2018 09:16:51
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223481.jpg)
Ил-114-300. Предновогодний сказ о потерянном времени (http://www.ato.ru/blogs/blog-artyoma-korenyako/il-114-300-prednovogodniy-skaz-o-poteryannom-vremeni?mpop=yes)
Спойлер


В период лихих 90-х, жирных нулевых, наконец, стабильного второго десятилетия XXI века российский авиапром так и не создал новый коммерческий турбовинтовой самолет на замену воздушным судам предыдущего поколения :: Леонид Фаерберг / Transport-Photo.com



Теги:
Блоги (http://www.ato.ru/blogs), Авиакомпании (http://www.ato.ru/airlines), Аэропорты (http://www.ato.ru/airports), Вертолеты (http://www.ato.ru/heli), Деловая авиация (http://www.ato.ru/busav), Промышленность (http://www.ato.ru/industry), ТОиР (http://www.ato.ru/mro)




Декабрьский выпуск журнала "Авиатранспортное обозрение" традиционно посвящен нескольким темам. Много об одной из них и кратко о других.
1. Ключевой темой номера считаю темобзор, посвященный самолету Ил-114-300. На 14 страницах мы собрали практически всю основную информацию об этом проекте, сопроводив ее инфографикой.
От эмоций уйти сложно. 20 лет назад, в 1998 г. (когда я был старшеклассником), Ил-114 совершил рекламное турне по российским городам. Реально заинтересовать и довести дело до результата не получилось.
Через десятилетие, в 2008 г. (на заре моей журналистской деятельности), о создании авиакомпании с парком из нескольких Ил-114 объявил оператор кемеровского аэропорта. Эти заявления не обошла стороной федеральная пресса, в том числе и "Авиатранспортное обозрение". Снова не сложилось.
Спустя очередные 10 лет, в 2018 г., российские авиастроители возобновилиактивные консультации (http://www.ato.ru/content/il-114-nastroyat-pod-ekspluatantov) по модернизированной версии Ил-114. Глава Минпромторга России Денис Мантуров обещал президенту РФ Владимиру Путину, что новую машину запустят в продажу в 2022 г. (http://www.ato.ru/content/poletit-v-2019-m) А гендиректор "КрасАвиа" Андрей Егоров, по сути, диагностировал (http://www.ato.ru/content/esli-uzh-takoy-proekt-ne-podnimem-chto-my-voobshche-mozhem-v-oblasti-grazhdanskogo) положение дел в отрасли: "Если уж такой проект не поднимем, что мы вообще можем в области гражданского авиастроения?!".
Мне в этой связи вспоминается "Сказка о потерянном времени", написанная Евгением Шварцем. Если перекладывать начало этого произведения на будни российского авиастроения, получается так: "Жило-было российское авиастроение и все время отставало.
— Успею! — говорило российское авиастроение в первом десятилетии. — В следующем вас всех догоню.
А приходило второе, и оно надеялось на третье. Так российское авиастроение опаздывало да отставало, отставало да опаздывало — и не тужило. Все "успею" да "успею".
2. Другая важная тема — цены на авиакеросин. Спецкор АТО Евгения Коляда поговорила с авиакомпаниями (http://www.ato.ru/content/rossiyskie-perevozchiki-utonuli-v-kerosine), оператором авиатопливобеспечения (http://www.ato.ru/content/my-rasschityvaem-stat-globalnym-umnym-operatorom-po-organizacii-zapravok) имеждународным ценовым агентством (http://www.ato.ru/content/mirovaya-neft-podtyanula-kerosin). Читайте, анализируйте, делайте выводы. Не хочется читать? Полюбуйтесь на обложку декабрьского номера — редакции представляется, что ситуация примерно такова.
Также из декабрьского журнала АТО вы узнаете, зачем (http://www.ato.ru/content/v-voshodyashchem-napravlenii) оператор Шереметьевосоздал дочернюю хендлинговую компанию (http://www.ato.ru/content/my-na-10-let-vpered-znaem-kakoe-kolichestvo-tehniki-nam-ponadobitsya), почему будущее европейских региональных компаний покрыто мраком (http://www.ato.ru/content/budushchee-regionalnyh-aviakompaniy-evropy-tumanno) и чем живет воздушный транспорт Казахстана (Air Astana (http://www.ato.ru/content/air-astana-menyaet-pokoleniya), FlyArystan (http://www.ato.ru/content/flyarystan-nakachaet-podvizhnost) и L-410 (http://www.ato.ru/content/l-410-dlya-kazahstana)).
//Нажмите,%20чтобы%20развернуть%20окончание%20материала%20>>




[свернуть]
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 30.12.2018 13:01:59
ЦитироватьМне в этой связи вспоминается "Сказка о потерянном времени", написанная Евгением Шварцем. Если перекладывать начало этого произведения на будни российского авиастроения, получается так: "Жило-было российское авиастроение и все время отставало.
— Успею! — говорило российское авиастроение в первом десятилетии. — В следующем вас всех догоню.
А приходило второе, и оно надеялось на третье. Так российское авиастроение опаздывало да отставало, отставало да опаздывало — и не тужило. Все "успею" да "успею".
Почему только авиастроение? С ракетостроением разве чтото другое?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 30.12.2018 15:16:58
Цитировать
Цитировать— Успею! — говорило российское авиастроение в первом десятилетии. — В следующем вас всех догоню.
А это точно авиастроение говорило?
Или ему говорили "сиди и не рыпайся"?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 31.12.2018 07:52:45
АО "Вертолеты России" (входит в Госкорпорацию "Ростех") 29 декабря 2018 года сообщило, что в рамках контракта с Государственной транспортной лизинговой компанией (ГТЛК) завершило в 2018 году передачу 31 вертолета в медицинском исполнении. Заказчику были поставлены 12 вертолетов "Ансат" и шесть Ми-8МТВ-1 производства Казанского вертолетного завода, а также 13 вертолетов Ми-8АМТ, выпущенных на Улан-Удэнском авиационном заводе.
В 2017 году "Вертолеты России" передали Государственной транспортной лизинговой компании 29 вертолетов, которые успешно эксплуатируются в рамках программы развития санитарной авиации.

https://bmpd.livejournal.com/3479591.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 31.12.2018 18:30:50
Иордания получила второй вертолет Ми-26Т2
Как сообщили  (https://www.rjaf.mil.jo/ar/shownews-121.html)26 декабря 2018 года ВВС Иордании, они получили из России второй тяжелый транспортный вертолет Ми-26Т2, поставленный по контракту 2016 года.Напомним, что 17 апреля 2016 года АО «Вертолеты России» заключило контракт (https://bmpd.livejournal.com/2119462.html) № RH-15-0651-04-1 на поставку четырех вертолетов Ми-26Т2 с иорданским государственным бюро The King Abdullah II Design and Development Bureau (KADDB). Вертолеты предназначены для ВВС Иордании. Иордания тем самым стала вторым иностранным военным заказчиком вертолетов модификации Ми-26Т2 после Алжира, получившего с 2015 года 14 таких вертолетов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328421.jpg)

Испытания головного построенного по данному контракту на АО "Роствертол" в Ростове-на-Дону вертолета (регистрационный номер 06819, сохраняемый и в ВВС Иордании) были начаты  (https://bmpd.livejournal.com/2897468.html)в октябре 2017 года, а 17 января 2018 года он своим ходом перелетел в Иорданию на аэродром Амман-Марка.
Второй построенный на "Роствертоле" вертолет Ми-26Т2 (регистрационный номер 06820) для Иордании начал летные испытания в декабре 2017 года, но только сейчас был передан иорданской стороне.
В первом квартале 2018 года на "Роствертоле" были построены и два остальных вертолета Ми-26Т2 по иорданскому заказу, с регистрационными номерами 06823 (серийный номер 35-05, первый полет 27 января 2018 года) и 06824 (серийный номер 35-06, первый полет в марте), до сих пор остающиеся в Ростове-на-Дону. Эти вертолеты также имеют темно-серую окраску.
https://bmpd.livejournal.com/3479078.html Армейская авиация Таиланда получила два вертолета Ми-17В-5
Как сообщил (https://aagth1.blogspot.com/2018/12/mi-17v5.html) таиландский веб-ресурс aagth1.blogspot.com , в конце декабря [предположительно, 28 декабря] 2018 года на таиландскую авиабазу Утапао рейсом транспортного самолета Ил-76ТД  (регистрационный номер RA-76842) российской авиакомпании «Авиакон Цитотранс».были доставлены из России два вертолета Ми-17В-5 для армеской авиации Таиланда.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328422.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328422.jpg)

Напомним, что контракт на поставку двух Ми-17В-5 постройки АО "Казанский вертолетный завод" армейской авиации Таиланда был заключен (https://bmpd.livejournal.com/2936611.html) российской стороной в сентябре 2017 года.

Данные два вертолета присоединятся к пяти вертолетам Ми-17В-5 (бортовые номера с "6401" по "6405"), уже состоящим на вооружении 41-го авиационного батальона (общего назначения) авиационного центра  армии Таиланда в Лопбури.

Таиландская армейская авиация получила из России три первых вертолета Ми-17В-5 в марте 2011 года (по контракту 2008 года), и еще два таких вертолета в ноябре 2015 года (по контракту стоимостью около 40 млн долл, подписанному в июле 2014 года).

Заметим, что транспортный борт RA-76842, доставивший сейчас два вертолета в Таиланд - это тот самый широко известный самолет Ил-76ТД, ранее принадлежавший казанской компании «Аэростан» и в 1995 году захваченный афганскими талибами в Кандагаре.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328423.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328423.jpg)

https://bmpd.livejournal.com/3479972.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 01.01.2019 18:23:36
Итого, что получается за год.

По военной тематике всё, как и обещал Борисов в начале года.

Передано:

Су-35С - 10 шт. (+ 10 в Китай);
Су-30СМ - 14 шт. (+ 4 в Казахстан);
Су-34 - 14 шт.

Як-130 - 14 шт. (4 перешли с 2017 г.) (+ 1 (?) в Лаос).

Также взлетели:

Ил-78М-90А - 1 шт. +  Ил-76МД-90А - 2 шт.

Ту-214ПУ - 1 шт.

Бе-200ЧС - 3 шт.
Ан-148 - 3 шт.
SSJ-100 - 24 шт.
МС-21 - 1 шт.

Возможно, было еще что-то по мелочам, типа Як-152 или Diamond.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ОАЯ от 02.01.2019 17:39:21
https://infl1ght.livejournal.com/48049.html
может уже была ссылка? :oops:
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Антип Од от 02.01.2019 16:26:30
Цитироватьааа пишет:
Возможно, было еще что-то по мелочам
Мой огород так удачно расположен, что над ним иногда летают интересные аппараты на небольшой высоте. Часть из них является хорошо узнаваемой даже по звуку продукцией местного Чкаловского завода. Но вот уже второй сезон я наблюдаю такие себе с виду Ил-76 с большим набалдашником на крыше то-ли А50 то-ли А100. А в перечне-то их нет. Ну, может, они произведены в другие годы, а сюда летают по делам каким-нибудь.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 02.01.2019 22:28:29
ЦитироватьАнтип Од пишет: 
ЦитироватьА в перечне-то их нет. Ну, может, они произведены в другие годы, а сюда летают по делам каким-нибудь.2
1 ноября 2014 года ТАНТК имени Г. М. Бериева (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%93._%D0%9C._%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0) получил первый самолёт Ил-76МД-90А (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB-76%D0%9C%D0%94-90%D0%90) для переоборудования в самолёт ДРЛО типа А-100[4] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90-100#cite_note-4).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Chilik от 03.01.2019 04:28:03
ЦитироватьАнтип Од пишет: А в перечне-то их нет. Ну, может, они произведены в другие годы, а сюда летают по делам каким-нибудь.
Возможно, летали на большие учения на востоке в прошедшем году.
Хотя такие обычно садятся в OVB на дозаправку.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 05.01.2019 09:33:12
29 декабря 2018 года в Казани совершил первый полет после переборудования самолет-летающая лаборатория Ту-214ЛМК (регистрационный номер 64507), переделанный на Казанском авиационном заводе (КАЗ) им. С.П. Горбунова – филиале ПАО «Туполев» из пассажирского самолета Ту-214 (заводской номер 42305007, серийный номер 507, регистрационный номер RA-64507) постройки 2003 года. Самолет переоборудован в летающую лабораторию многофункционального летно-моделирующего комплекса ЛМК-214 ПАО «Туполев» для проведения испытаний нового радиолокационного комплекса модернизированного стратегического бомбардировщика Ту-160М2 (а в перспективе - ПАК ДА), в связи с чем оснащен соответствующим носовым обтекателем.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190227.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190227.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.01.2019 21:03:19
Ожидается, что Ил-96-400М впервые поднимется в воздух (http://www.ato.ru/content/samolet-il-96-400m-poletit-v-2019-godu) в 2019 г. Самолет представляет собой (http://www.ato.ru/content/vozmozhna-li-modernizaciya-il-96) пассажирский вариант грузовой машины Ил-96-400Т. Последняя, в свою очередь, отличается от базового Ил-96-300 (http://www.ato.ru/guide/aircraft/il-96-300) удлиненным на 9,65 м фюзеляжем и увеличенной на 20 т максимальной взлетной массой. Пассажировместимость Ил-96-400М вырастет до 390 чел. по сравнению с 300 чел. в базовой версии.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.01.2019 21:06:44
В текущей редакции постановления Правительства РФ предполагается, что в 2019 году ПАО «ГТЛК» приобретёт 15 вертолётов Ми-8 общей стоимостью 6,4 млрд рублей, 4 вертолёта «Ансат» на 999 млн рублей и 4 самолёта Л-410 на 1,7 млрд рублей.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.01.2019 21:09:09
В «Титановой долине» запущен цех сборки самолётов L-410
Опубликовано 19.12.2018 (https://aviation21.ru/v-titanovoj-doline-zapushhen-cex-sborki-samolyotov-l-410/) | @AviaRu (https://aviation21.ru/author/aviaru/) | 
 1 039




АО "Уральский завод гражданской авиации" (УЗГА, входит в госкорпорацию "Оборонпром") запустило на территории второй очереди Особой экономической зоны "Титановая долина" цех, где будет локализовано производство самолётов региональной авиации, сообщает (https://www.oblgazeta.ru/economics/photoalbum787/) сайт Облгазета.ру.
Общий объём инвестиций составил более 1 млрд рублей. Завод планирует выйти на проектную мощность уже в 2019 году. С открытием нового цеха УЗГА планирует выпускать до 20 самолётов L-410 в год. До открытия новой площадки УЗГА ежегодно строил всего лишь 5 самолётов этого типа совместно с чешскими партнёрами. Как сообщил гендиректор УЗГА Вадим Бадеха, на сегодня уровень локализации самолёта L-410 составляет порядка 35 процентов. В планах увеличить его до 72 процентов к концу 2021 года. Для этого в том числе предстоит поставить на L-410 двигатель отечественного производства – пока в авиастроении используются импортные.

– В этом году наше предприятие выпустило 5 самолётов L-410 для нужд региональных авиакомпаний, в 2019 году в планах построить уже 18 таких самолётов.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.01.2019 21:12:42
Это пять!


В 2019 году Белоруссия планирует получить ещё четыре учебно-боевых самолёта Як-130 и первое звено сверхманёвренных истребителей Су-30СМ, производство которых ведётся на авиазаводе в Иркутске. 

... по признанию (https://naviny.by/new/20170620/1497951978-belarus-kupila-u-rossii-partiyu-istrebiteley-su-30sm) президента Белоруссии Александра Лукашенко, самый близкий союзник России готов оплатить только половину стоимости контракта.

«Я хочу их подвинуть к тому, чтобы они всё-таки оказывали нам поддержку по перевооружению белорусской армии. Притом перевооружению или за их счёт, или за малую цену. Мы не сможем за нынешнее вооружение из наших средств платить: у нас нет ни нефти, ни газа, а это в основном источники перевооружения», — заявил Лукашенко 7 апреля 2017 года на совещании, посвящённом проблемам и перспективам развития белорусской науки.
По его словам, на эту тему уже был разговор с Владимиром Путиным: «Мы договорились в Совете безопасности Беларуси, что нам надо, какие виды вооружений, и я ему об этом сказал. Правда, он сразу подскочил: «А ты знаешь, сколько это стоит?» Я говорю: «Знаю, про самолёты Су-30 — ну, миллионов 20-25». Да, говорю, ладно, половину я заплачу. Потому что они нам нужны сейчас, даже сейчас. Потому что старые модели, Су и МиГи, выходят из эксплуатации, и нам надо более современные".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.01.2019 21:16:52
Чебурашка, сделайте себе закладку на предыдущее сообщение. 
И когда соберётесь написать очередную гадость о России, перечитайте и устыдитесь. )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.01.2019 21:35:06
https://warhead.su/2018/12/25/aviatsionnye-itogi-goda-2k18-zahodit-na-posadku

Главным историческим авиасобытием [2018-го года] стали поглощения американским и европейским сверхгигантами бразильцев и канадцев, которые занимали лидирующие позиции в нише ближнемагистральников. Тесные попарные связи были у них уже давно, да и подготовка заключённых в этом году соглашений утекла в прессу ещё в прошлом году. «Эйрбас» фактически оформил приобретение «взрослой» части «Бомбардье». Новое семейство ближнемагистральников CS даже оперативно переименовали в «Эйрбас A220».
Действия европейского гиганта мгновенно привели к вскрытию в штаб-квартире«Боинг» «красного пакета» с заранее подготовленными мерами — заключением в тесные любящие объятья бразильской«Эмбраэр». Ответным шагом станет сосредоточение на совместном продвижении ближнемагистральников серий ERJ, E-Jets/E-Jets E2 и нового военно-транспортного KC-390. Последний, кстати, является определённым козырем американо-бразильского альянса, поскольку евро-канадцам противопоставить тут нечего: A400M — самолёт с трудной историей.

Конечно, тут экономисты могут возмутиться, что, мол, рассказали мы всё очень топорно, речь идёт не о вульгарном поглощении, а о формировании новых совместных предприятий, которыми владеют обе стороны; что основная цель — маркетинговое продвижение и т. д. Но если смотреть на ситуацию реалистично, то, когда формируется «стратегическое партнёрство» и«совместное предприятие» и одна сторона вносит в общую кассу 80 процентов, нетрудно угадать, кто здесь старший товарищ.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 07.01.2019 01:20:47
США заблокировали поставки российских самолетов Sukhoi Superjet в Иран

https://www.ilna.ir/Section-economy-4/710221-superjets-in-iran-out-of-question-for-now-official


Поставка российских самолетов Sukhoi Superjet 100 в Иран откладывается на неопределенный срок из-за отказа Минфина США выдать экспортный сертификат, рассказал иранскому агентству ILNA представитель Ассоциации иранских авиалиний Максуд Асади Самани.
Более 10% комплектующих SSJ-100 производятся в США, поэтому для поставок лайнеров требуется соответствующее разрешение американских властей, которое, по словам представителя Ассоциации иранских авиалиний, российская сторона получить не смогла.
Производитель SSJ-100 пытается снизить число американских комплектующих, однако, как ожидается, это займет много времени. «Пока же о поставке самолетов речь идти не может», — подчеркнул Самани.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.01.2019 07:37:51
Цитироватьааа пишет:

Возможно, было еще что-то по мелочам, типа Як-152 или Diamond.
О, нашелся потеряшка.


Построен новый самолет Ту-214
Как сообщают, 28 декабря 2018 года в Казани совершил первый полет построенный на Казанском авиационном заводе (КАЗ) имени С.П. Горбунова – филиале ПАО «Туполев» самолет Ту-214ПУ (заводской номер 44811031, серийный номер 531, регистрационный номер RA-64531). Данный самолет специального назначения-пункт управления, по известным данным, является первым из трех единиц, строящихся для Специального летного отряда (СЛО) «Россия» Управления делами Президента Российской Федерации.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190228.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190228.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 08.01.2019 08:13:11
F-15 совершил вынужденную посадку без фонаря кабины пилотов
Вчера, 06.01.19, была опубликована информация о серьёзном лётно-техническом происшествии, произошедшем в ВВС Израиля на прошлой неделе, в среду 02.01.19. Лишь благодаря выдержке и профессионализму пилотов удалось избежать потери летательного аппарата.Когда самолёт находился на высоте 30,000 футов (более 9 км) по неизвестной пока причине внезапно (без каких-либо предварительных вибраций или срабатывания лампочек системы предупреждения о поломках) сорвался фонарь кабины пилотов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8C_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)). Экипаж, в составе пилота капитана Й. и штурмана старшего лейтенанта Р., смог выполнить вынужденную посадку на авиабазе Неватим. В момент поломки самолёт находился в 15 км к северу от базы. Стоит отметить, что температура воздуха на высоте 30,000 футов составляет минус 45 градусов Цельсия плюс сильный ветер, равный скорости самолёта (скорость была быстро сброшена до 200 узлов, но и это – 370 км в час), плюс очень сильный шум в кабине.ВВС опубликовали запись переговоров по связи: лётчиков между собой и лётчиков с наземным контролем. Пилот Й. спокоен на всём протяжении происшествия, штурман Р. (явно гораздо моложе и менее опытнее) на начальном этапе явно паниковал, далее спокойствие Й. передалось и ему. 
https://oleggranovsky.livejournal.com/225883.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 08.01.2019 20:05:26
6 января израильская пресса сообщила, что США не выдали разрешения на реэкспорт истребителей F-16C/D Barak в состав ВВС Хорватии. 3 января министерство обороны Хорватии дало Израилю время до 11 января решить все вопросы с поставкой самолетов. В ближайшие дни был запланирован прилет делегации правительства Израиля разъяснить "провал операции", или попытаться спасти сделку.
В негативном случае это означает, что правительство Хорватии будет вынуждено возобновить конкурс. Среди желающих продать самолеты из наличия (или хранения) своих ВВС числятся Швеция, Греция и США. По имеющейся информации, причиной отказа США выдать разрешение на реэкспорт самолетов из состава ВВС Израиля было то, что израильтяне намеревались поставить самолеты с современными электронными системами израильского производства. Оригинальные F-16, поставленные из США, были версии Block 30/40, и финансировались из фондов американской военной помощи. Модернизированные Израилем самолеты должны эксплуатироваться только в составе ВВС Израиля.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23384
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 08.01.2019 20:19:35
Правительство Индии высказало свое несогласие с аудиторской оценкой, составленной оппозицией, по стоимости истребителей Су-30МКИ, производимых компанией HAL. Оппозиция сочла, что стоимость этих самолетов местного производства слишком большая по сравнению с  тем, если бы ВВС брали самолеты российского производства.
Министерство обороны Индии заявило, что в стоимость местных Су-30МКИ добавляется сбор за лицензию. Hindustan Aeronautics Limited (HAL) в настоящее время производит истребители по цене около 62 млн долл США за единицу, что больше на 22 млн за самолет российской сборки. Правительство также заявляет, что Су-30МКИ получил "расширенные оперативные возможности, что также сказалось на цене машины. Сравнивать стоимость самолета российского производства и стоимость индийского с учетом лицензионных выплат и модернизации в корне неверно, отметили в правительстве.
Кроме того, высокая стоимость Су-30МКИ обуславливается малой серией, до сих по ведется импорт российского сырья и комплектующих для самолетов. Эту зависимость от России пока никак не удается устранить. Однако страна постепенно идет к самообеспечению  в военных самолетах, утверждают в правительстве. В прошлом году компания предложила правительству купить еще 40 самолетов Су-30МКИ, их стоимость будет значительно ниже нынешних 62 млн долларов за единицу.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23386
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 09.01.2019 19:26:37
Истребитель «Мираж-2000» (Mirage 2000D) пропал с радаров на востоке Франции, в гористой местности, между департаментами Юра и Ду. Об этом сообщает издание L'Est Republicain.

На борту истребителя, пропавшего с радаров около 11:00 по парижскому времени (13:00 мск), было два человека — мужчина и женщина. Префектура департамента Юра начала операцию по поиску пропавшего самолета.

Как отмечает L'Est Republicain, один из местных жителей сообщил корреспонденту издания, что слышал взрыв.

Издание также отмечает, что на лесной дороге, которая проходит на границе двух департаментов, были найдены некий обломок самолета и парашют, однако следов летчиков найти пока не удалось.

Поисковая операция осложняется плохой погодой в районе происшествия: там идет снег.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/09/01/2019/5c35fd959a7947191036da35?from=main
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 09.01.2019 19:31:35
Истребитель Mirage 2000D военно-воздушных сил Франции разбился на востоке страны. Об этом сообщает РИА Новости (http://www.ria.ru/) в среду, 9 января, со ссылкой на телеканал France 3 (https://www.france.tv/france-3/direct.html).
Обломки самолета, а также парашют были найдены на месте крушения. О судьбе двух находившихся на борту человек пока ничего не известно, спасательные работы продолжаются.


Связь с самолетом пропала ранее 9 января, когда судно пролетало над горами Юра. Истребитель вылетел с авиабазы Нанси-Оше в первой половине дня.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 10.01.2019 09:34:43
Цитировать https://www.kommersant.ru/doc/3850113?from=main_1
Санкции США в отношении АО «Аэрокомпозит» (входит в ОАК) и АО «ОНПП "Технология" имени Ромашина» («Ростех») поставили под угрозу создание композитного «черного крыла» для текущего ключевого перспективного проекта в российском гражданском авиапроме — самолета МС-21. О сложностях с поставками импортных композитов "Ъ" рассказали два топ-менеджера отрасли и подтвердил высокопоставленный чиновник в аппарате правительства. По их словам, ряд компонентов для композитов, использовавшихся для крыла и части киля, шли из США и Японии, но недавно под давлением Вашингтона отгрузка прекратилась. Речь идет о компонентах производства американской Hexcel и японской Toray Industries.
...
Сейчас готовы три опытных образца МС-21-300 с «американской» нитью, четвертый самолет в стадии сборки
...
«Оставшийся запас композитов рассчитан на шесть самолетов, обсуждаются пути решения проблемы»,— уточнил один из собеседников "Ъ"
....
«Теперь придется брать либо китайские композиты, которые в два раза толще и тяжелее, либо ждать, когда российские предприятия смогут создать что-то похожее». Теоретически специализацию может освоить Елабужский завод композитных изделий, но придется провести ОКР и найти станочно-производственный парк, подчеркивает он, «а это приведет к сдвигу сроков вправо как минимум до 2025 года».
..
Но, как заметил один из собеседников "Ъ", сейчас в РФ нет предприятий, производящих такие авиакомпоненты, и прогнозировать сроки для ОКР крайне сложно.
...
Эксперт полагает, что авиапрому важно получить компетенции в производстве «черного крыла»: тогда перед самолетом откроется не только российский, но и другие рынки, в том числе иранский. Эти технологии важны и для кооперации с Китаем по дальнемагистральному CR-929, добавляет Олег Пантелеев, так как «без крыла участие России в совместном проекте будет выглядеть довольно бледно».
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 10.01.2019 16:07:50
Во дела.



Исполняющий обязанности министра обороны США Патрик Шанахан в ходе встреч с высокопоставленными чиновниками Пентагона (https://m.lenta.ru/tags/organizations/pentagon/)неоднократно допускал нецензурные высказывания по отношению к истребителю пятого поколения F-35 Lightning II, заявил Politico источник.
В частности, по словам собеседника издания, чиновник заявлял, что F-35 Lightning II «облажался» (в данном случае Шанахан использовал нецензурное выражение).


Шанахан, который ранее курировал программы производства самолетов Boeing 767 и Boeing (https://m.lenta.ru/tags/organizations/boeing/) 757, согласно информации издания, заявил, что корпорация Boeing лучше бы справилась с созданием истребителя пятого поколения, чем Lockheed Martin. Последнюю чиновник обвинил в том, что в ней «не знают, как осуществить программу [создания истребителя пятого поколения]».

Shanahan, this official said, called the plane "f---ed up" 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 10.01.2019 19:06:50
Лаосские веб-ресурсы распространили (https://www.youtube.com/watch?v=XL7ByMaBfvg&t=36s) фотографию трех полученных ВВС Народной армии Лаоса учебно-боевых самолетов Як-130 российского производства, находящихся на аэродроме Вьентьяна. Самолеты имеют лаосские бортовые номера "044", "045" и "046".

Официально о заключении контракта на поставку самолетов Як-130 в Лаос не сообщалось, как и о количестве заказанных этой страной самолетов.

Лаос стал пятым иностранным получателем самолетов Як-130, производимых Иркутским авиационным заводом ПАО "Корпорация "Иркут", после Алжира (получившего 16 машин), Бангладеш (16), Мьянмы (шесть) и Белоруссии (восемь единиц).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 10.01.2019 19:19:45
Авиационная группировка в Челябинской области усилена вертолетами Ми-8 МТВ-5. Восемь боевых машин получил по гособоронзаказу Центральный военный округ в наступившем году.
Вертолеты будут базировать на базе армейской авиации Упрун. Именно ее военнослужащие занимаются поиском и обеспечивают благополучное возвращение на Землю космонавтов МКС, встречают их на территории Казахстана. За последние 10 лет личный состав авиабазы участвовал почти в 60 операциях и эвакуировал больше двух сотен космонавтов.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.01.2019 00:06:41
Цитироватьpnetmon пишет: 
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/3850113?from=main_1 (https://www.kommersant.ru/doc/3850113?from=main_1) 
....
«Теперь придется брать либо китайские композиты, которые в два раза толще и тяжелее, либо ждать, когда российские предприятия смогут создать что-то похожее». Теоретически специализацию может освоить Елабужский завод композитных изделий, но придется провести ОКР и найти станочно-производственный парк, подчеркивает он, «а это приведет к сдвигу сроков вправо как минимум до 2025 года».
..
Но, как заметил один из собеседников "Ъ", сейчас в РФ нет предприятий, производящих такие авиакомпоненты, и прогнозировать сроки для ОКР крайне сложно.
А станки и прочее производственное оборудование мы сможем сделать? А то ведь они и на их поставку санкции наложить могут.

В общем, как я и говорил в 2014-м: главные направления для нас - материалы, станки, оборудование для производства микроэлектроники и программное обеспечение.

Мнение ОАК:
«Без композитов не останемся»: в ОАК опровергли сообщения об угрозе проекту российского самолёта МС-21 из-за санкций США (https://russian.rt.com/russia/article/591092-ms21-sankcii-ssha-kompozit-importozameschenie)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.01.2019 02:49:25
Цитироватьааа пишет:
Шанахан, который ранее курировал программы производства самолетов Boeing 767 и Boeing (https://m.lenta.ru/tags/organizations/boeing/) 757, согласно информации издания, заявил, что корпорация Boeing лучше бы справилась с созданием истребителя пятого поколения, чем Lockheed Martin.
Просто этот мудак - лоббист Боинга. Теоретически - бывший...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 11.01.2019 07:59:39
Цитироватьpkl пишет:
А станки и прочее производственное оборудование мы сможем сделать? А то ведь они и на их поставку санкции наложить могут.
Кажется в слове сделать ошибка, правильно пишется купить   :D  

Цитироватьpkl пишет:
Мнение ОАК:
 «Без композитов не останемся»: в ОАК опровергли сообщения об угрозе проекту российского самолёта МС-21 из-за санкций США (https://russian.rt.com/russia/article/591092-ms21-sankcii-ssha-kompozit-importozameschenie)
У китайцев тоже есть, только автор не говорит что импортозамещенное совпадает с американо-японскими

ЦитироватьКак позднее указали в пресс-службе ОАК, решение о включении гражданской компании «Аэрокомпозит» в санкционный список уже обжаловано.
;)  

Цитировать«По-видимому, появление ещё одного сильного игрока в высокомаржинальной нише среднемагистральных самолётов с новейшим продуктом вызывает опасения у ведущих игроков на мировом рынке», — пояснили в Объединённой авиастроительной корпорации.
ИХМО МС-21 притянули, а композиты нужны для другого
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.01.2019 13:03:58
Цитироватьpnetmon пишет: 
ЦитироватьИХМО МС-21 притянули, а композиты нужны для другого
Интересная мысль.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: KrMolot от 11.01.2019 13:53:38
Цитироватьpnetmon пишет:
ИХМО МС-21 притянули, а композиты нужны для другого
Для другого (https://youtu.be/mxP6bZeNN-o), когда потребовалось, создали своё производство. А это был исключительно коммерческий проект.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.01.2019 19:49:56
Два истребителя-бомбардировщика Су-34 поступили по гособоронзаказу (ГОЗ) в состав авиационного полка Центрального военного округа в Челябинской области в январе 2019 года. Самолеты перебазированы на пункт постоянной дислокации — аэродром Шагол.
Экипажи самолетов прошли обучение в Липецком центре боевого применения фронтовой авиации, где освоили летную практику, в том числе с элементами высшего пилотажа и подготовились к технической эксплуатации нового типа самолетов.
Ранее сообщалось, что в 2018 году впервые на вооружение Центрального военного округа поступили 16 истребителей-бомбардировщиков Су-34. В Челябинской области сформирована первая в округе эскадрилья подобных современных самолетов.

https://sdelanounas.ru/blogs/115993/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.01.2019 21:08:07
Вьетнамские ВВС проявляют большой интерес к закупке одной или двух эскадрилий стелс-истребителей пятого поколения Су-57 российского производства, сообщают источники.
Неизвестно, откуда идет эта информация, но источники полагают, что эти самолеты могут стать "хорошими инвестициями Вьетнама в наращивание мощи своих ВВС". В настоящее время ВВС этой страны имеют на вооружении 35 истребителей четвертого поколения Су-30 и 12 Су-27, а также 28 истребителей-бомбардировщиков Су-22.
Если Вьетнам приобретет партию Су-57 в конце 2020-х или начале 2030-х годов, это будет иметь большое значение для престижа страны. Вьетнам станет одной из первых стран Юго-Восточной Азии, имеющей истребители пятого поколения. Планы приобрести истребители пятого поколения F-35 имеет Сингапур.
Также Су-57 станут серьезным противовесом китайским J-20 в региональном балансе вооружений. Вьетнам не имеет самолетов ДРЛО, таких как А-50, и в этом смысле Су-57 благодаря своим мощным датчикам могут играть роль самолетов с "беспрецедентным уровнем ситуационной осведомленности", особенно над районами Южно-Китайского моря, где пытается доминировать Китай.
Если вьетнамские Су-57 получат ракеты воздушного боя сверхбольшой дальности Р-37 (до 400 км), они могут угрожать самолетам уже и над территорией Китая. Высокоманевренные ракеты Р-77 с дальностью стрельбы до 193 км позволят эффективно вести воздушные перехваты самолетов противника.   
Вероятно, "один полк" Су-57 обойдется примерно в 2 млрд долл США, пишут источники, неизвестно откуда взявшие эти цифры. Быстрый рост вьетнамской экономики сделает закупки Су-57 в середине 2020-х годов вполне реальными, считают они.
сост. Л.Н.
10 января 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23405
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.01.2019 21:14:10
(https://i.ibb.co/xzhNzmJ/111111111.png)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.01.2019 15:12:30
Итоги года от bmpd:

https://bmpd.livejournal.com/3492645.html

Поставки боевых самолетов в Вооруженные Силы России в 2018 году






В 2018 году поставки новой авиационной техники в Вооруженные Силы России снизились по сравнению с предыдущими годами, и в количественном отношении упали примерно до уровня 2013 года. Это связано с тем, что в настоящее время Министерство обороны России поддерживает фактически только три серийные закупочные программы в области боевой авиации (Су-30СМ, Су-34 и Су-35С), причем годовые темпы закупок по ним несколько снижаются. При этом Вооруженные силы России испытывают нехватку летного состава для эксплуатации наличной авиатехники.

Всего, по известным данным, в 2018 году Вооруженные Силы России получили 36 боевых самолетов нового производства (14 Су-30СМ, 12 Су-34 и десять Су-35С) и 14 учебно-боевых самолетов Як-130.
Поставки боевых и учебно-боевых самолетов нового производства в Вооруженные Силы Российской Федерации в 2008-2018 годах


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328424.jpg)


Стоит отметить, что в январе 2018 года были также официально начаты (https://bmpd.livejournal.com/3063777.html) летные испытания завершенного строительством на Казанском авиационном заводе (КАЗ) имени П.С. Горбунова ПАО "Туполев" для ВКС России модернизированного стратегического бомбардировщика Ту-160 с серийным номером 08-04 (собственное название "Петр Дейнекин"). Фактически этот самолет совершил первый полет еще в конце 2017 года. Однако, по имеющейся информации, данный борт официально до сих пор не передан ВКС. Данный самолет Ту-160 с серийным номером 08-04 стал 35-м экземпляром Ту-160 (включая летные прототипы), построенным с 1981 года. Предыдуший достроенный на КАЗ бомбардировщик Ту-160 (серийный номер 08-03, бортовой номер "08", собственное название "Виталий Копылов") был передан Министерству обороны России в 2008 году.


Продолжались в 2018 году работы по модернизации боевых самолетов Вооруженных Сил России ряда типов. Наибольшие масштабы, видимо, имели работы по модернизации истребителей-перехватчиков МиГ-31 - в 2018 году до уровня МиГ-31БМ/БСМ, предположительно, были модернизированы 24 самолета (хотя, возможно, часть из последних еще не передана в войсковые части), кроме того, вероятно, несколько истребителей МиГ-31ДЗ было переоборудовано в самолеты-носители МиГ-31К ракетного комплекса "Кинжал" .

Также в 2018 году после завершения модернизации ВКС России были сданы один стратегический бомбардировщик Ту-160, четыре стратегических бомбардировщика Ту-95МСМ, шесть истребителей Су-27СМ(3), четыре штурмовика Су-25СМ(3), один самолет радиолокационного дозора А-50У.

В декабре 2018 года были начаты  (https://bmpd.livejournal.com/3476735.html)летные испытания первого образца модернизированного дальнего бомбардировщика Ту-22М3М.


Относительно поставок на экспорт, можно сказать, что, по нашей информации, в 2018 году российской авиационной промышленностью за рубеж были поставлены 26 боевых самолетов новой постройки, в том числе 12 истребителей МиГ-29М/МиГ-29М2 в Египет, четыре истребителя Су-30СМ в Казахстан и десять истребителей Су-35 в Китай, а также четыре учебно-боевых самолета Як-130 (в Лаос).

Кроме того, четыре бывших в эксплуатации истребителя Су-30К (бывших индийских) были поставлены в Анголу. Возможно, что осуществлялись также передачи боевых самолетов из наличия для Сирии.

Что касается поставок Вооруженным Силам России в 2018 году небоевых самолетов, то таковых было поставлено пять - три  пассажирских самолета новой постройки Ан-148-100Е и два самолета специального назначения-пункта управления Ту-214ПУ-СБУС.

Возможно, что ВКС России в 2018 году получили несколько легких учебно-тренировочных самолетов Diamond DA42Т. АО "Уральский завод гражданской авиации" (УЗГА, Екатеринбург) в 2017 году передало  (https://bmpd.livejournal.com/3021206.html)Министерству обороны России три первых легких двухмоторных учебно-тренировочных самолета Diamond DA42Т (предположительные бортовые номера с "051" по "053"), собранных из машинокомплектов производства австрийской компании Diamond Aircraft Industries. Самолеты предназначены для использования в качестве учебно-тренировочных самолетов для подготовки курсантов военно-транспортной авиации ВКС России и, как заявлялось,являются первыми, поставленными по контракту Министерства обороны России на 35 машин. Однако в 2018 году сведения о сдаче самолетов Diamond DA42Т по данному контракту не публиковались (возможно ввиду политической чувствительности данных поставок в свете нынешней междунарподной обстановки).

В 2018 году наметились подвижки в затянувшейся программе организации производства нового военно-транспортного самолета Ил-76МД-90А и машин на его основе на АО "Авиастар-СП" в Ульяновске. В 2018 году там после более чем трехлетнего перерыва были подняты в воздух серийные самолеты Ил-76МД-90А с серийными номерами 0109 (первый полет 7 ноября 2018 года) и 0110 (первый полет (https://bmpd.livejournal.com/3469791.html) 22 декабря), однако оба до настоящего времени не сданы ВКС. Это второй и третий самолеты, построенные по контракту с Министерством обороны России от октября 2012 года на производство 39 единиц Ил-76МД-90А, Показательно, что головной самолет Ил-76МД-90А по данному контракту (серийный номер 0108, регистрационный номер RF-78654) был построен в Ульяновске еще в 2015 году и был сдан ВКС России в начале 2016 года, поступив в 610-й Центр боевого применения и переучивания лётного состава военно-транспортной авиации имени маршала авиации Н. С. Скрипко в Иваново. Таким образом, к настоящему времени построено всего семь летных Ил-76МД-90А (с учетом прототипа 0101 и трех машин установочной партии)

Кроме того, в 2018 году АО "Авиастар-СП" начало испытания головного образца самолета-заправщика Ил-78М-90А. Самолет (серийный номер 0201, регистрационный номер RF-78741) совершил (https://bmpd.livejournal.com/3064340.html) первые три испытательных полета в январе 2018 года, однако после этого возобновил  (https://bmpd.livejournal.com/3475874.html)заводские летные испытания после 11-месячного перерыва только 27 декабря 2018 года. Машина также не передана ВКС России.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 13.01.2019 19:42:05
ЦитироватьKrMolot пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
ИХМО МС-21 притянули, а композиты нужны для другого
Для другого (https://youtu.be/mxP6bZeNN-o) , когда потребовалось, создали своё производство. А это был исключительно коммерческий проект.
Это проект разрабатываемый и финансируемый государством в рамках Федеральной целевой программы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 16.01.2019 13:45:46
https://bmpd.livejournal.com/3494783.html

Работы по созданию и рыночному продвижению нового российского регионального двухмоторного турбовинтового пассажирского самолёта Ил-114-300 во втором полугодии 2018 года ощутимо активизировались, поделился с "АвиаПортом" информированный источник в авиапроме.

Впереди важный договор на поставку не менее 50 самолётов Ил-114-300 для ГТЛК

Твёрдый контракт на поставку 50 самолётов Ил-114-300 в интересах Государственной транспортной лизинговой компании должен быть подписан в первом полугодии 2019 года, отмечает собеседник. Он напомнил, что соглашение о намерениях стороны подписали в июле 2017 года. Документ закрепил основные положения будущей сделки, в том числе намерение закупить не менее 50 самолётов этого типа. В то же время, для подписания твёрдого контракта ГТЛК предстоит получить бюджетные средства, ассигнованные на поддержку продвижения Ил-114. Как ожидается, средства поступят в лизинговую компанию в конце первого квартала 2019 года, что откроет путь к подписанию соглашения с производителем.

Начинаются поставки новых систем и комплексов для первого Ил-114-300

Первый опытный самолёт в модификации Ил-114-300 создаётся на базе самолёта №01-08 (восьмая машина первой серии), который находится в собственности разработчика. Первоначально машина была построена в 1994 году Ташкентским авиационным производственным объединением им. Чкалова в техническом лице Ил-114, получив номер RA-91002 участвовала в программе испытаний, а затем в серии демонстрационных полётов. Самолёт №01-08 ранее долго стоял на стоянке, его расконсервировали, помыли и тщательно осмотрели. Планер находится в хорошем состоянии, нигде нет каких-либо следов коррозии.

В процессе постройки первого Ил-114-300 на самолёт ставятся новые двигатели ТВ7-117СТ-01, новые бортовое оборудование, системы и комплексы. Правда, некоторые системы самолёта остаются неизменными, например, гидросистема, система управления самолётом. В настоящее время начались поставки нового бортового оборудования, систем и комплексов для монтажа на самолёт. Ключевыми новыми комплектующими станут авиадвигатели ТВ7-117СТ-01 и цифровой навигационно-пилотажный комплекс в модификации ЦНПК-114М2, ранее их поставка намечалась на декабрь-январь.

Первый полет самолёта ожидается примерно в конце мая 2019 года. Сначала стартуют лётные сертификационные испытания вновь установленных на самолёте систем и комплексов. На втором этапе, с привлечением второго опытного образца, будут проведены лётные и сертификационные испытания как самого самолёта, так и всего вновь установленного оборудования в составе воздушного судна. Таким образом, первая опытная машина будет платформой, на которой начнутся не только лётные, но и сертификационные испытания бортового оборудования, систем и комплексов, а также авиадвигателей. Использование самолёта №01-08 позволит максимально сократить сроки проведения лётных и сертификационных испытаний.

Изготовление второго опытного самолёта Ил-114-300 и его испытания

В октябре 2020 года планируется поднять в воздух второй опытный экземпляр самолёта Ил-114-300. Особенностью этой машины станет её изготовление "с нуля" на новой производственной базе - Российской самолётостроительной корпорации "МиГ" в Луховицах при большом объёме кооперационных поставок. Вторая опытная машина, имеющая номер 01-10, будет строиться по новой электронной конструкторской документации и уже в "техническом лице" серийного самолёта. В четвёртом квартале 2021 года должны быть выпущены по одной машине в месяц первые три серийных самолёта, идентичные второй опытной машине. На втором опытном экземпляре самолёта постройки РСК МиГ разработчик планирует провести лётные испытания и сертификацию в качестве нового воздушного судна. В ходе его лётных и сертификационных испытаний планируется снять аэродинамические и лётно-технические характеристики.

Поставка новых авиадвигателей ТВ7-117СТ-01 для Ил-114-300

"Объединенная двигателестроительная корпорация" поставит разработчику три самолёта-комплекта из шести авиадвигателей в рамках проводимых опытно-конструкторских работ, оплачиваемых Министерством промышленности и торговли. Комплекты пойдут на самолёты №№01-08 и 01-10, а третий самолёто-комплект из двух двигателей планируется использовать в качестве "аптечки".

В настоящее время авиадвигатель ТВ7-117СТ-01, созданный на базе военного варианта ТВ7-117СТ, проходит этап лётно-конструкторских испытаний в составе силовой установки самолёта-летающей лаборатории Ил-76ЛЛ. Ожидается, что ТВ7-117СТ-01 будет сертифицирован в 2020 году. Гражданский вариант двигателя ТВ7-117СТ-01 для Ил-114-300 будет отличаться от "военного" варианта повышенными ресурсом и надёжностью, а также отсутствием чрезвычайного режима.


Справка

Самолёт Ил-114-300 предназначен для перевозки пассажиров, грузов, почты и должен эксплуатироваться с ВПП с искусственным покрытием класса А, Б, В, Г и ГВПП с плотностью грунта 7,5 кг/см2 (5,5 кг/см2 при ограничении взлётной массы), температура наружного воздуха от минус 50 до плюс 45 град Цельсия.

Самолёт Ил-114 рассчитан на перевозку до 64 пассажиров. Его силовая установка состоит из двух ТВД ТВ7-117СМ мощностью по 2500 л.с. Максимальная взлётная масса составляет 23,5 т; максимальная масса коммерческой нагрузки - 6500 кг (при максимальном запасе топлива коммерческая нагрузка составляет до 1500 кг. Крейсерская скорость - 500 км/ч; крейсерская высота полёта 7600 м; взлётная/посадочная дистанции 1350/1350 м.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 16.01.2019 14:03:22
.


 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190229.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190229.jpg)

Третий опытный образец беспилотного летательного аппарата тяжелого класса «Альтаир» (бортовой номер "03") разработки АО «НПО ОКБ имени М.П. Симонова») в полете Казань, 2018 год (с)  Дмитрий Ромашко / russianplanes.net ( ссылка  (https://russianplanes.net/id243909))
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 16.01.2019 14:32:26
Как сообщает газета "Коммерсантъ" в материале (https://www.kommersant.ru/doc/3854771) Александры Джорджевич "Лаосским летчикам прилетело. В страну поступит 10 Як-130", Россия поставила в Лаос четыре учебно-боевых самолета Як-130. Как заявили в Минобороны РФ, техника уже полностью оплачена. По данным "Ъ", это только первая часть партии из десяти таких машин. Общая стоимость закупки, по подсчетам "Ъ", составляет порядка $300 млн.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.01.2019 12:00:14
Два бомбардировщика Су-34 столкнулись в воздухе над Татарским проливом.

По данным ведомства, машины коснулись друг друга в воздухе. «Экипажи самолетов катапультировались», — сказали там.
Поиском пилотов в районе аварии занимается самолет Ан-12 и два вертолета Ми-8 поисково-спасательных сил. Указанные бомбардировщики входят в дальневосточное объединение ВВС и ПВО, добавили в Минобороны (https://lenta.ru/tags/organizations/ministerstvo-oborony/).
«Интерфакс» (http://www.interfax.ru) со ссылкой на источник сообщает, что в предполагаемый район падения пилотов направлен спасательный катер. Он уточняет, что в море упал только один Су-34. Второй машине удалось совершить посадку с отказавшим двигателем. Столкновение произошло, когда самолеты выполняли плановые полеты с аэродрома Хурба под Комсомольском-на-Амуре.

Одного из летчиков Су-34, который потерпел крушение на Дальнем Востоке, обнаружили в Японском море. Об этом сообщает телеканал «Звезда» со ссылкой на сообщение Минобороны России.
Военный находился на плоту, его увидел с высоты экипаж вертолета Ми-8. Спасательная операция велась при четырехбалльном шторме, летчика подняли на борт, его состояние расценивается как удовлетворительное.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.01.2019 13:21:30
Спасатели обнаружили в Японском море второго пилота разбившегося бомбардировщика Су-34, сообщили «Интерфаксу» (http://www.interfax.ru) в Минобороны (https://lenta.ru/tags/organizations/ministerstvo-oborony/).
Состояние летчика удовлетворительное.
Отмечается, что спасательная операция проводится в шторм силой четыре балла. Высота волн может достигать четырех с половиной метров при порывах ветра до 25 метров в секунду, температура воздуха составляет минус 7-11 градусов.
Ранее сообщалось (https://lenta.ru/news/2019/01/18/nashli/) о спасении первого пилота.
Два бомбардировщика Су-34 столкнулись (https://lenta.ru/news/2019/01/18/su34_details/) в воздухе во время учебно-тренировочного полета над акваторией Японского моря. Одна машина упала в море, второй самолет смог совершить посадку (https://lenta.ru/news/2019/01/18/suu/) с одним отказавшим двигателем. По предварительным данным, причина — ошибка пилотирования.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.01.2019 14:08:52
Мьянма получила еще шесть самолетов Як-130
bmpd (https://bmpd.livejournal.com/)January 17th, 0:05
Как сообщил (https://sdelanounas.ru/blogs/116134/) веб-ресурс sdelanounas.ru , "под Новый год Иркутский авиационный завод, входящий в ПАО «Корпорация «Иркут», осуществил поставку шести учебно-боевых самолетов Як-130, предназначенных для ВВС Мьянмы".

Со стороны bmpd напомним, что первоначально публично не афишировавшийся контракт  (http://bmpd.livejournal.com/1667409.html)на поставку Мьянме неназываемого количества самолетов Як-130 (предположительно, 16) был заключен АО "Рособоронэкспорт" 22 июня 2015 года. Первые три самолета Як-130 постройки Иркутсккого авиационного завода ПАО "Корпорация "Иркут" по данному контракту были поставлены в Мьянму в конце 2016 года и были переданы (https://bmpd.livejournal.com/2439093.html) ВВС Мьянмы в феврале 2017 года, получив мьянманские бортовые номера "1801", "1802" и "1803" (серийные номера с 130.12.03-0101 по 130.12.03-0103). Осенью 2017 года ВВС Мьянмы получили (https://bmpd.livejournal.com/2957623.html) следующую партию из трех самолетов Як-130 с бортовыми номерами "1804", "1805" и "1806" (предположительные серийные номера с 130.12.03-0104 по 130.12.03-0106). Официальная церемония ввода шести первых полученных Як-130 в состав ВВС Мьянмы состоялась (https://bmpd.livejournal.com/3006633.html) 15 декабря 2017 года на аэродроме летного училища ВВС Мьянмы в Мейтхила (близ Мандалая).

Теперь Мьянма получила еще шесть самолетов Як-130 в рамках данного контракта. Судя по опубликованной фотографии транспортировки одного из самолетов этой партии, этот самолет имеет мьянманский бортовой номер "1808".

Таким образом, в 2018 году на экспорт из России были поставлены десять учебно-боевых самолетов Як-130 - шесть в Мьянму и четыре  (https://bmpd.livejournal.com/3495178.html)в Лаос.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.01.2019 14:25:17
Самолеты Diamond DA42T в Балашове
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143092.svg) (https://bmpd.livejournal.com/profile)bmpd (https://bmpd.livejournal.com/)January 18th, 0:26
Небезынтересное видео (лучше смотреть без звука), демонстрирующее новые легкие учебно-тренировочные самолеты Diamond DA42T в Балашовском учебном авиационном центре Краснодарского высшего военного авиационного училища лётчиков (КВВАУЛ) имени Героя Советского Союза А.К. Серова (Балашов, Саратовская область). Самолеты должны использоваться в Балашовском центре КВВАУЛ для подготовки курсантов военно-транспортной авиации (после обучения на DA42T планируется проведение этапа обучения на самолетах Ан-26).

Предположительно, на видео запечатлена первая партия самолетов DA42T, поступившая в Балашовский центр КВВАУЛ в 2018 году, и, по всей видимости, обучение на них еще не начато.

Вопрос о приобретении Министерством обороны России самолетов Diamond DA42 NG в качестве учебных был возбужден еще в 2010-2011 годах. В 2013 году УЗГА получил контракт Министерства обороны на создание специализированного учебно-тренировочного варианта DA42 NG, обозначенного DA42Т. Ранее сообщалось, что сборка DA42Т на УЗГА должна была начаться в 2015 году, а в 2016 году планировалось достижение их локализации уровня якобы 100 %. Однако фактически сборка этих машин для Министерства обороны была начата только в 2017 году, когда в декабре предприятие сдало (https://bmpd.livejournal.com/3021206.html) три первых самолета DA42T с бортовыми номерами "051", "052" и "053", которые, видимо, использовались для Государственных испытаний, которые планировалось завершить в 2018 году.

Тогдашний заместитель министра обороны России Юрий Борисов заявил при посещении УЗГА в декабре 2017 года, что эти три самолета стали первыми DA42T, сданными в рамках контракта с Министерством обороны на 35 машин. Еще 17 самолетов планировалось сдать в 2018 году, и 15 - в 2019 году. О поставках самолетов DA42T в 2018 году нигде не сообщалось, что, видимо, связано с политической чувствительностью данного вопроса для австрийского производителя. Видимо, все машины сборки 2018 и 2019 годов предназначены для поставки в Балашовский центр КВВАУЛ.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.01.2019 15:36:54
ЦитироватьТу-214ПУ RA-64531 выполнил первый полёт 28 декабря. Это первый из трёх самолётов, строящихся для Специального летного отряда (СЛО) «Россия» Управления делами Президента Российской Федерации.
https://aviation21.ru/aviaciya-rossii-itogi-2018-plany-na-2019/

Очень информативная ссылка.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 19.01.2019 00:11:16
https://meduza.io/news/2019/01/18/minoborony-soobschilo-ob-obnaruzhenii-tela-letchika-odnogo-iz-stolknuvshihsya-su-34


ЦитироватьВ море на Дальнем Востоке найдены тела двоих членов экипажей самолетов Су-34, столкнувшихся во время учений в Японском море. Об этом сообщает Минобороны России.
Об обнаружении первого погибшего ведомство сообщило около 21:20 по Москве, о втором — примерно через час. Имена погибших летчиков в сообщениях не приводятся.
Ранее член экипажа одного из самолетов был найден живым. Позже Минобороны сообщило об обнаружении живым еще одного пилота, но затем опровергло собственное сообщение.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 19.01.2019 09:35:34
Как сообщила  (https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12212804@egNews)пресс-служба Центрального военного округа, Центральный военный округ (ЦВО) получил по гособоронзаказу два новых самолета Ан-148-100. Они будут базироваться в отдельном транспортном смешанном авиационном полку в Свердловской области. Приемная комиссия округа проверила самолеты на заводе в Воронеже. Техника 18 января прибыла в Екатеринбург.

Комментарий bmpd. Таким образом, в 390-й отдельный транспортный смешанный авиационный полк Центрального военного округа, дислоцированный на аэродроме Кольцово (Екатеринбург), поступили два последних самолета Ан-148-100Е, построенных АО "Воронежское акционерное самолетостроительное общество" (ВАСО) для ВКС России. Данные самолеты стали 14-м и 15-м, изготовленным по контракту на поставку 15 самолетов Ан-148-100, подписанному ВАСО (без участия ОАК) с Министерством обороны России в мае 2013 года - борта с серийными номерами.44-01 (регистрационный номер RA-61734, первый полет (https://bmpd.livejournal.com/3269936.html) в Воронеже 11 июля 2018 года).и 44-02 (регистрационный номер RA-61735, первый полет  (https://bmpd.livejournal.com/3381554.html)17 октября 2018 года).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 19.01.2019 19:36:25
16 января 2019 года в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Сухой Суперджет 100. Борт имеет временную регистрацию 97019. Серийный заводской номер борта и заказчик на данный момент не известны.
Это уже 176-й взлетевший самолёт этого типа, 1-й в этом году.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 19.01.2019 19:40:41
Инициативное предложение компании Hindustan Aeronautics Limited (HAL) в феврале 2018 года поставить еще 40 истребителей Су-30МКИ для ВВС Индии в настоящее время серьезно рассматривается правительством, сообщает Livefist Defence.
План рассматривается как решение убить двух птиц одним камнем; с одной стороны, он значительно замедлит "истощение" ВВС, а с другой, позволит HAL дольше обеспечивать работой свои производственные линии и успокоит оппозицию, которая обвиняет правительство в "игнорировании HAL".

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23457
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 20.01.2019 00:23:10
http://47news.ru/articles/151175/


Цитироватьстали известны подробности поисково-спасательной операции в Татарском проливе, в небе над которым 18 января столкнулись истребители-бомбардировщики Су-34. Крушение военные самолеты потерпели в начале девятого утра по московскому времени над районом активного промышленного рыболовства, где вели промысел траулеры "Шанс-106", "Электрон", "Неон", "Председатель Ганслеп", "Флагман" и морозильный траулер "Екатерина". После к ним присоединилось аварийно-спасательное судно "Спасатель Заборщиков".

В районе катапультирования пилотов был запеленгован сигнал аварийно-спасательного буя, а представители Минобороны объявили о пропаже четырех человек. Одного пилота — штурмана - удалось оперативно в удовлетворительном состоянии поднять на борт вертолета.

По данных местных экстренных служб,  в начале девятого вечера по московскому времени, на борт "Электрона" был поднят спасательный плот, связанное фалом тело пилота в "лётном" шлеме, гидротермокостюме и с пристегнутым парашютом. Известно, что погибшего лётчика звали Алексей, служил в звании майора. После этого рыбаки с "Электрона" подняли еще одно тело на плоту, опутанное парашютом и стропами. На шлеме разобрали фамилию погибшего лётчика. Тела военных с траулера забрал вертолёт Ми-8 Минобороны.

Позже "Шанс-106" нашел на акватории сумку со снабжением, "Неон" - два фрагмента самолёта, а  "Электрон" еще один оранжевый плот, но пустой.

Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 21.01.2019 19:15:11
ЦитироватьDiZed пишет:
стали известны подробности поисково-спасательной операции в Татарском проливе, в небе над которым 18 января столкнулись истребители-бомбардировщики Су-34.
Короче, по итогам. Столкнулись и упали 2 самолета Су-34, третий поврежден но дотянул до базы. Один летчик спасен, двое погибших, четвертый пропал без вести (тело не найдено). Поиски прекращены...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 21.01.2019 19:41:20
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьDiZed пишет:
стали известны подробности поисково-спасательной операции в Татарском проливе, в небе над которым 18 января столкнулись истребители-бомбардировщики Су-34.
Короче, по итогам. Столкнулись и упали 2 самолета Су-34, третий поврежден но дотянул до базы. Один летчик спасен, двое погибших, четвертый пропал без вести (тело не найдено). Поиски прекращены...
так это про этот самолет говорили что приземлился на землю или опять опровержение этого было?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 21.01.2019 21:57:08
Цитироватьpnetmon пишет:
так это про этот самолет говорили что приземлился на землю
Насколько я понял - именно так.
ЦитироватьКороче новости крайнего часа- спасён точно ОДИН штурман- в Монгохте в сан.части с сильным обморожением, спасён ( но не точно ) второй штурман, где находится пока не ясно- не пишут.лётчиков вроде не нашли. Поднимали ан12 из псс с камчатки, ту142 и ан26 из Монгохты, плюс вертушки ищут. По поводу мат.части: бортов было 3: 2 столкнулись и упали у одного отказ движка авар.посадка в Хурбе. Как пишут отрабатывали групповую слётанность звеном. Но пока на 100% не подтверждаю даже в Хурбе не всё знают 
...
Новости крайней минуты- Хурбинцы пишут что двоих ищут, в районе поиска шторм 4 балла 
...
3 борта отрабатывали групповую слётанность, 2 столкнулись и упали, третий борт зацепило и он с отказавшим движком сел в Хурбе, таким образом потеряно 2 самолёта. Полёт выполняли экипаж ЗКАЭ и ком.звена. На дангый момент достоверно известно что спасён один штурман- фамилия Рычков. Была инфа что ешё одного достали но тут уже само МО опровергло- да и в группе одноканы написали что никого больше не нашли, про второго спасённого-ложная инфа
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 22.01.2019 23:01:15
Высокопоставленный военный источник рассказал об обстоятельствах и причинах столкновения двух Су-34 над Японским морем. Как известно, в результате бомбардировщики разбились, двое членов экипажей погибли, один был спасен, и еще один разыскивается до сих пор.
В Telegram-канале «Взгляд человека в лампасах» (https://t.me/voenvz/101) сообщается, что эту версию обстоятельств трагедии обсуждает сейчас руководство ВВС РФ.
Отмечается, что три самолета шли группой, друг за другом. Ведущим была дана команда на разворот, однако первый ведомый во время разворота не выдержал заданные параметры строя, отстал или отошел в сторону.
«Ведомый совершил непростительную ошибку. Он попытался самостоятельно вернуться в строй, пристроиться вновь за ведущим на свое место. Причем сразу, все еще при выполнении маневра. Но в развороте не пристраиваются к ведущему даже асы — это сложнейшая, почти невыполнимая задача», – говорится в сообщении Telegram-канала.
По данным источника, ведомый должен был дождаться завершения разворота, после чего запросить разрешения вернуться в строй, однако нарушил инструкции.
«И пока он догонял ведущего – тот вышел из разворота. Ведомый не успел среагировать и врезался во впереди идущую машину. Посыпались осколки – и один из них попал в двигатель третьей машины, шедшей сзади. Именно она потом благополучно села, как сообщалось, «с отказавшим двигателем», – отмечается в сообщении.
Причиной произошедшего называется тот факт, что «летчик был недоученным» и не умел правильно держаться в летном строю.
Telegram-канал «Взгляд человека в лампасах», как принято считать, ведется высокопоставленными действующими и отставными российскими военными.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 22.01.2019 23:05:38
Бомбардировщик Ту-22М3 потерпел крушение в Мурманской области. Об этом во вторник, 22 января, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в силовых структурах.
По данным собеседника агентства, инцидент произошел около 13:40 по московскому времени, когда самолет заходил на посадку на аэродроме полка Дальней авиации в Оленегорске.
По предварительной информации, на борту находились четыре члена экипажа, двое из них — командир и штурман — выжили. О состоянии других членов экипажа не сообщается.
https://lenta.ru/news/2019/01/22/tu22/ (https://lenta.ru/news/2019/01/22/tu22/)

Из телеграмма https://t.me/operline_ru/13622 (https://t.me/operline_ru/13622)
Ту-22М3, разбившийся сегодня на аэродроме Оленья в Мурманской области, заходил на посадку со скоростью 300 км/ч (что говорит о значительном остатке топлива на борту) курсом 188° с севера на юг. Можно предполагать причины, по которым самолет сел мимо полосы: неблагоприятные ГМУ, из-за которых экипаж мог принять огни строений за огни ВПП либо бликование снега, введшее летчиков в заблуждение (такие прецеденты имели место ранее, когда самолет, например, садился на ярко освещенный склад АТИ, приняв огни ограждения за световое оборудование аэродрома).
При ударе о землю ракетоносец разломился пополам и лежит между 3 и 4 рулежными дорожками аэродрома. К сожалению, два летчика, командир экипажа и его помощник, оба в звании майоров, погибли сразу, третий, штурман, скончался по дороге в госпиталь.
Аэродром закрыт, ожидается прибытие комиссии.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23476
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 23.01.2019 18:32:43
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/104045.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 23.01.2019 19:39:16
На прошедшей неделе на вооружение одной из авиационных частей Южного военного округа (ЮВО) поступили два учебно-боевых вертолета Ми-28УБ «Ночной охотник».
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 23.01.2019 20:26:56
Alex_II, спасибо
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 23.01.2019 22:40:13
Цитироватьааа пишет:
Причиной произошедшего называется тот факт, что «летчик был недоученным» и не умел правильно держаться в летном строю.
Вроде как все летавшие прошли через Сирию (источник не приведу, увы, но где-то читал)... Это к вопросу о том есть ли толк в том, чтоб рассматривать Сирию как "учения" (это наше МО такую херь несло)...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 24.01.2019 19:47:25
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/326132.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Антикосмит от 24.01.2019 20:26:48
Балансер c Авиабазы умер.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 24.01.2019 20:48:23
ЦитироватьLeonar пишет:
какая-то демострация ВПК происходит: 

и беспилотник 
 http://www.thedrive.com/the-war-zone/26139/is-this-russias-hunter-stealthy-flying-wing-unmanned-combat-air-vehicle

 http://www.thedrive.com/the-war-zone/26146/detailed-new-photos-of-russias-hunter-unmanned-combat-air-vehicle-emerge-our-analysis
3 фото в статье, на фнк не вставляются

и спорная ракета
 http://www.thedrive.com/the-war-zone/26138/russia-shows-off-parts-of-its-controversial-cruise-missile-system-but-not-the-missile-itself
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 25.01.2019 04:01:00
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Балансер c Авиабазы умер.
Это сам создатель и владелец Авиабазы. Найдётся ли новый хозяин... :(
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 25.01.2019 23:24:09
25 января в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95180 и регистрацией 89136 предназначен для ГТЛК. По информации сайта superjet.wikidot.com это второй взлетевший борт в этом году и 177-й данного типа.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 26.01.2019 19:25:01
В материале, (https://www.aviaport.ru/news/2019/01/24/572581.html) опубликованном веб-ресурсом "АвиаПорт", говорится, что поставка самолётов Ту-204-300 в интересах Центра подготовки космонавтов завершится в начале 2019 года. ПАО "Туполев" рассчитывает в текущем году продолжить поддержание в эксплуатации существующего парка самолётов типа Ту-204, модернизацию простаивающих самолётов, в том числе и конвертацию в грузовой вариант, сообщил "АвиаПорту" собеседник в авиапроме. Ниже следует систематизированное изложение его интервью.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190224.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190224.jpg)

Первый переоборудованный на АО "Авиастар-СП" пассажирский самолет Ту-204-300 (заводской номер 1450742864045, серийный номер 64045, регистрационный номер RA-64045, собственное название "Сергей Королев") для ФГУБ "Научно-исследовательский испытательный центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина" (ЦПК, входит в систему ГК "Роскосмос"). Ульяновск, 29.05.2018 (с) Александр Гук / russianplanes.net ( ссылка  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190224.jpg))



Самолёты Ту-204-300 для Центра подготовки космонавтов

Лизинговая компания "Ильюшин финанс Ко." (ИФК) передала самолёт Ту-204-300 с бортовым номером № 64045 заказчику - Госкорпорации "Роскосмос". Перелёт самолёта № 64045 из Ульяновска в Чкаловск, на базу ЦПК, запланирован на январь 2019 года.

Вторая машина этого типа с номером № 64044 будет передана заказчику в самое ближайшее время. Оба лайнера предназначены для эксплуатации в интересах Центра подготовки космонавтов (ЦПК).

Для ЦПК были выбраны самолёты в модификации Ту-204-300, принадлежащие ИФК, ранее эти машины эксплуатировались авиакомпанией "Владивосток Авиа". На ульяновском авиазаводе "Авиастар-СП" было проведено переоборудование самолётов по документации ПАО "Туполев" под требования ЦПК.

Справка

Как сообщалось ранее, о покупке ЦПК двух самолётов Ту-204-300 стало известно в 2015 году. Все последующие годы велись их переоборудование под перевозку космонавтов и испытания. В каждом самолёте по три отдельных каюты с необходимым медицинским оборудованием и местами для сопровождающих лиц. Самолёты должны были поступить в ЦПК ещё в 2016-2017 годах. На их покупку и модернизацию Роскосмосу из бюджета было выделено 3,3 миллиарда рублей. В настоящее время космонавты летают на Байконур на самолётах Ту-134.

Самолёты в модификации Ту-204-300 отличаются от базового сертифицированного самолёта Ту-204-100 укороченным фюзеляжем и повышенной дальностью полёта. Оба передаваемых "Роскосмосу" самолёта прошли небольшой объем лётных испытаний, необходимых перед сдачей самолётов заказчику (всего по несколько зачётных полётов для каждого из самолётов). После получения Дополнения к Сертификату типа самолётов по главному изменению - изменениям в интерьере, проведена процедура оформления материалов и документов для передачи самолётов заказчикам. Надо отметить, что перед переоборудованием обоих самолётов под требования Центра подготовки космонавтов они порядка пяти лет простояли без какой-либо эксплуатации. Именно этот факт и обусловил некоторые сложности с испытаниями самолётов для Центра в связи с отказами систем и оборудования долго стоявших "без дела".


https://bmpd.livejournal.com/3508610.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 26.01.2019 19:29:42
МОСКВА, 26 января. /ТАСС/. Холдинг «Вертолеты России» (входит в госкорпорацию «Ростех») передал авиационным частям Южного военного округа (ЮВО) партию вертолетов Ми-28УБ «Ночной охотник» и Ми-35М производства завода «Роствертол». Об этом сообщили в субботу в пресс-службе холдинга.
«На предприятии завершена процедура приема-передачи представителям Минобороны РФ четырех транспортно-боевых вертолетов Ми-35М и двух учебно-боевых Ми-28УБ. ,,Ночные охотники" уже убыли к месту постоянной дислокации — в одну из частей ЮВО», — говорится в сообщении.
Кроме того, в рамках заключенных ранее госконтрактов в этом году «Роствертол» планирует поставить Министерству обороны России всю линейку производимой продукции: вертолеты Ми-26, Ми-35М, Ми-28Н, Ми-28УБ, а также новейшие модернизированные ударные вертолеты Ми-28НМ, уточнили в холдинге.

https://sdelanounas.ru/blogs/116482/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 27.01.2019 00:38:03
Видео катастрофы ТУ22М3 в Мурманской области:
https://youtu.be/mjENAhPeUtA
(https://youtu.be/2Mrv_QsMMd0)
https://youtu.be/mjENAhPeUtA (https://youtu.be/mjENAhPeUtA)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 27.01.2019 23:20:30
Согласно публикации (https://kompas.id/baca/utama/2019/01/24/realisasi-pembayaran-sukhoi-terhambat/)  (https://kompas.id/baca/utama/2019/01/24/realisasi-pembayaran-sukhoi-terhambat/)"Realisasi Pembayaran Sukhoi Terhambat" индонезийской газеты "Kompas", министр обороны Индонезии Рямизард Рякуду, выступая 23 января 2019 года на слушаниях в I комиссии (оборона, внешняя политика и информация) Совета народных представителей парламента Индонезии, заявил, что реализация контракта на поставку Индонезии российских истребителей Су-35, видимо, не сможет быть осуществлена в 2019 году.

Министр обороны Индонезии указал, что в процессе закупки Су-35 участвуют три министерства: "помимо министерства обороны это также и министерство торговли и министерство финансов". Оплата по контракту должна на 50% производиться встречными поставками индонезийских товаров, однако, как можно понять из слов министра обороны, министерства торговли и финансов Индонезии до сих пор не согласовали необходимую для этого номенклатуру товаров. «После завершения определения товаров министерством торговли, далее в процесс должно вступить министерство финансов" - заявил министр обороны.

При этом на слушаниях Рямизард Рякуду отрицал наличие проблем с американским санкционым давлением по данному контракту. Индонезийский министр заявил, что на нескольких встречах министр обороны США Джим Маттис гарантировал, что США не будут препятствовать закупке самолетов "Сухой" Индонезией.

https://bmpd.livejournal.com/3509597.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 27.01.2019 23:21:32
Авиаотряду специального назначения управления Росгвардии по Крыму и Севастополю сегодня передали два новых вертолета Ми-8 МТ.
Новые вертолеты обеспечены лебедкой для десантирования и подьема грузов до трёх тонн. Они могут вести наблюдение. Машины оборудованы блоками для артиллерийского вооружения.

https://sdelanounas.ru/blogs/116493/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 27.01.2019 23:46:00
Цитироватьмодель перспективного транспортника «Слон» мы уже продули (http://www.arms-expo.ru/news/novye_razrabotki/kirill_sypalo_model_perspektivnogo_transportnika_slon_my_uzhe_produli/)   8)  
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: KrMolot от 28.01.2019 00:11:08
ЦАГИ продолжает разработку самолета «Слон» (http://tsagi.ru/pressroom/news/4164/)
25 января 2019


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/221451.jpg)

Специалисты Центрального аэрогидродинамического института имени профессора Н.Е. Жуковского (входит в НИЦ «Институт имени Н.Е. Жуковского») продолжают разрабатывать новый тяжелый транспортный самолет «Слон». В настоящее время сконструирована аэродинамическая модель перспективного воздушного судна.

Спроектированная модель самолета состоит из фюзеляжа, крыла, мотогондол, вертикального и горизонтального оперения, обтекателя шасси. Ее отличительная особенность заключается в центральной секции фюзеляжа, выполняющей функцию силового сердечника. На этот главный узел крепятся остальные элементы конструкции. Такое решение сократит количество изготавливаемых деталей и упростит технологию сборки.

Модель предназначена для проведения испытаний в трансзвуковой и дозвуковых аэродинамических трубах ЦАГИ и является универсальной. Ее можно модифицировать, изменяя длину и диаметр фюзеляжа, форму крыла, его расположение вдоль оси и др. Планируется, что первые экспериментальные исследования пройдут в августе—сентябре этого года.

Напомним, что ранее была разработана техническая концепция «Слона» и определены его основные геометрические и массовые параметры. Летательный аппарат составит конкуренцию таким воздушным судам, как Ан-124 «Руслан», Boeing 747-8F и др. Самолет будет перевозить 150 т грузов на расстояния до 7000 км с крейсерской скоростью 850 км/ч. При максимальной коммерческой нагрузке (180 т) практическая дальность полета составит 4900 км.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 05.02.2019 17:18:35
Национальная служба санитарной авиации получила три Ми-8АМТ  В новосибирском аэропорту Толмачево 31 января были замечены три вертолета Ми-8АМТ с бортовыми номерами RA-24148, RA-24139 и RA-24151 в ливрее Национальной службы санитарной авиации (НССА; зарегистрирована в Санкт-Петербурге). Вероятно, воздушные суда перегонялись с Улан-Удэнского авиационного завода (У-УАЗ; входит в состав холдинга «Вертолеты России») и летели через Новосибирск, Омск и Екатеринбург.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.02.2019 11:51:55
Появились данные о проблемах на испытаниях новейшего российского самолета
Во время испытаний Ил-112 в Воронеже у самолета якобы отказал двигатель, сообщают в Сети.
Во время испытаний борта у самолета якобы возникли неожиданные проблемы, сообщает телеграм-канал «Караульный» (https://t.me/karaulny/124329). По этим данным, силовой агрегат воздушного судна отказал.
Утверждается, что самолет на данный момент находится на аэродроме без винтов, специалисты Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) на месте пытаются разобраться в ситуации.


Отмечается, что эти неполадки могут послужить причиной очередного переноса первого полета самолета.
В октябре 2018 года директор программы Ил-112В «Ильюшина» Александр Быков сообщал (https://vz.ru/news/2018/10/5/944781.html), что первый полет намечался на осень 2018 года. Однако это событие не наступило до настоящего времени.
Легкий военно-транспортный самолет Ил-112В разрабатывается для перевозки и воздушного десантирования до пяти тонн легких образцов вооружения, военной техники и личного состава. В перспективе Ил-112 должен заменить Ан-26.


https://vz.ru/news/2019/2/5/962732.html?&utm_source=pulse_mail_ru&
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.02.2019 17:21:42
6 февраля 2019 года в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Сухой Суперджет 100. Борт имеет временную регистрацию 97016. Серийный заводской номер борта и заказчик на данный момент не известны.
Это уже 178-й взлетевший самолёт этого типа, 3-й в этом году.

http://www.sdelanounas.ru/blogs/116890/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.02.2019 17:25:38
АЛРОСА и Московский вертолетный завод завершили испытания нового вертолета Ми-38-2 С 28 декабря 2018 г. по 23 января 2019 г. на базе аэропорта г. Мирный прошли сертификационные испытания вертолета Ми-38-2 в условиях экстремальных отрицательных температур.
Для испытаний нового вертолета в Мирный прибыли 70 специалистов Московского завода им. М.Л. Миля. В группу вошли летчики-испытатели, техники и инженеры конструкторского бюро предприятия. Необходимое для проведения испытаний оборудование, комплект средств наземного обеспечения и вертолет в разобранном виде были доставлены из Москвы в Мирный и обратно самолетом Ан-124-100 «Руслан».
Всего было выполнено 49 полётов, из них 19 на территории Накынского месторождения АЛРОСА, где температура воздуха в зимнее время опускается до минус 55 градусов. Испытана работоспособность систем и агрегатов, интегрированного бортового комплекса и аварийно-спасательного оборудования после «вымораживания» вертолета. Успешно осуществлено 18 наземных опробований силовой установки.
В процессе испытаний специалисты на практике проверили возможность технического обслуживания вертолета Ми-38-2 при отрицательных температурах. По итогам работы подтверждена возможность подготовки вертолета к полету, надежного запуска вспомогательной силовой установки и основных двигателей при температуре воздуха до минус 40 °C без использования предварительного прогрева агрегатов вертолета.

http://www.sdelanounas.ru/blogs/116884/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 06.02.2019 22:27:11
ЦитироватьKrMolot пишет:
ЦАГИ продолжает разработку самолета «Слон» (http://tsagi.ru/pressroom/news/4164/)
 25 января 2019
Эх, почему не двухкилевое оперение? :(
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 09.02.2019 18:44:04
ЦитироватьВеликобритания приглашает Индию стать участником программы разработки истребителя шестого поколения Tempest ("Буря"), сообщает сегодня индийское издание Business Standard.
В этом месяце представители ВВС Великобритании, а также руководство ведущей британской оборонной компании ВАЕ Systems, приглашены на выставку Aero India 2019 в Бенгалуру (18 февраля), где будут проведены переговоры по этой теме. В настоящее время в группу разработчиков Team Tempest входят также такие компании как Rolls-Royce (Великобритания), Leonardo (Италия) и европейский ракетный консорциум MBDA.
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23612

"Лох не мамонт, лох не вымрет". (С)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.02.2019 19:54:04
К вопросу о катастрофе истребителя Dassault Rafale EM ВВС Египта





Как сообщает французский ресурс Mediapart, катастрофа истребителя Dassault Rafale в Египте в ходе визита в эту страну президента Франции Эммануэля Макрона осложнила отношения между двумя странами. Самолет Rafale EM c египетским бортовым номером 9352 и серийным номером ЕМ02 разбился непосредственно в ходе переговоров двух глав государств на авиабазе Габаль аль-Базур. Самолет резко спикировал и врезался в землю, причем все это происходило на глазах французских техников из компании Dassault Aviation и инструкторов. Этот борт был поставлен египтянам 4 апреля 2017 года.


Самолетом управлял майор Мохтади аль-Шазли (Mohtady al-Shazly), который был одним из первых египетских летчиков, переучившихся на этот тип самолета, и ему было 32 года Он принимал участие в ударах египетских ВВС по силам "Исламского Государства" в районе Дерны в мае 2017 года. Согласно источникам издания, пилот погиб, но по одной версии, он смог катапультироваться, но парашют не раскрылся, а согласно другой, он оставался в самолете до последнего момента, что может говорить о том, что он потерял сознание.



Издание обращалось за комментариями по поводу катастрофы в компании Dassault Aviation, Thales, Safran и MBDA, но комментариев с их стороны не получило. Интересно, что издание развеивает слухи о том, что разбился учебно-боевой самолет K-8E Karakorum, причем наряду со ссылкой на свои источники упоминается и факт того, что Rafale и Karakorum имеют разный камуфляж и спутать их невозможно.



По информации Mediapart, Египет получил практически все 24 истребителя Rafale по контракту 2015 года на сумму почти в 2,5 млрд евро в период с июля 2015 года по декабрь 2018 года и на начало февраля 2019 года последний самолет проходил испытания.





https://bmpd.livejournal.com/3528662.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.02.2019 20:11:52
В Индию из США доставлены три военно-транспортных вертолета CH-47F(I) Chinook
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207232.jpg)

Индийские военные блогеры опубликовали фотографии первых трех военно-транспортных вертолетов  CH-47F(I) Chinook , доставленных (https://dambiev.livejournal.com/1488459.html) морским путем из США в порт Мунда (штат Гуджарат). 
https://dambiev.livejournal.com/1492556.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.02.2019 20:12:48
На авиабазе ВВС США Тинкер  при выкатке из ангара после выполнения программы технического обслуживания, был поврежден модернизированный самолёт управления и связи Boeing E-6 Mercury.

E-6 Mercury разработан на базе пассажирского самолёта Boeing 707-320 и предназначен для обеспечения резервной системы связи с атомными подводными лодками с баллистическими ракетами (ПЛАРБ) ВМС США, а также используется как воздушный командный пост объединённого стратегического командования ВС США (USSTRATCOM). E-6 заменил в ВМС США самолёты EC-130.

https://dambiev.livejournal.com/1493148.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.02.2019 18:31:18
Как сообщает индийская газета "The Economic Times" в материале (https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/iaf-in-talks-with-russia-for-urgent-mig-29-purchase/articleshow/67968978.cms?utm_source=facebook_amp&utm_medium=social&utm_campaign=socialsharebuttons&fbclid=IwAR2EnZ92kcSrxhgalT0l5KTDkpB3WFcgCTQSZw1nGD2Piwm_GJNaswbWoXw&from=mdr) Мanu Pubby "IAF in talks with Russia for urgent MiG 29 purchase ", ВВС Индии, испытывающие острую нехватку боевых самолетов, ведут переговоры с Россией относительно срочной закупки на межправительственной основе 21 истребителя МиГ-29. По сведениям индийских правительственных источников, план закупки дополнительно 21 МиГ-29 был рассмотрен правительством Индии в январе и обойдется индийскому казначейству примерно в 6000 кроров рупий (около 847 млн долл).

Закупка 21 дополнительного истребителя МиГ-29 позволит сформировать в ВВС Индии еще одну эскадрилью этих самолетов в дополнение к трем имеющимся. К настоящему времени боевой состава ВВС Индии сократился до 31 строевой истребительной эскадрильи вместо

Указывается, что будут закуплены истребители МИГ-29 с хранения, которые перед поставкой пройдут модернизацию по варианту МиГ-29UPG, по которому по контракту 2009 года модернизируются строевые истребители МиГ-29 ВВС Индии.


https://bmpd.livejournal.com/3531149.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.02.2019 18:32:26
НЬЮ-ДЕЛИ, 12 февраля. /ТАСС (https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6106866)/. Истребитель-бомбардировщик ВВС Индии МиГ-27 упал во вторник в штате Раджастхан на северо-западе страны в районе полигона Покхран. Как сообщает телеканал NDTV (https://www.ndtv.com/), пилот сумел катапультироваться.
По данным телеканала, самолет выполнял тренировочный полет. Причины катастрофы выясняются.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.02.2019 19:16:45
Россия впервые поставила за рубеж транспортный вертолет Ми-171А2



Холдинг «Вертолеты России» (входит в Госкорпорацию Ростех) выполнил первый экспортный контракт на поставку Ми-171А2. Вертолет передан заказчику из Казахстана, а до конца года холдинг планирует передать еще один Ми-171А2 в Индию.

Контракт на поставку Ми-171А2 в Казахстан был подписан в конце 2017 года. Вертолет является самой современной модификацией машин типа Ми-8/17. Воздушное судно оснащено новыми двигателями ВК-2500 с цифровой системой управления, а также эффективной несущей системой с композитными лопастями и усовершенствованным аэродинамическим профилем.

https://sdelanounas.ru/blogs/117159/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.02.2019 12:45:01
Индия ведет переговоры о срочной закупке в России 21 истребителя МиГ-29

Как сообщает индийская газета "The Economic Times" в материале (https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/iaf-in-talks-with-russia-for-urgent-mig-29-purchase/articleshow/67968978.cms?utm_source=facebook_amp&utm_medium=social&utm_campaign=socialsharebuttons&fbclid=IwAR2EnZ92kcSrxhgalT0l5KTDkpB3WFcgCTQSZw1nGD2Piwm_GJNaswbWoXw&from=mdr) Мanu Pubby "IAF in talks with Russia for urgent MiG 29 purchase ", ВВС Индии, испытывающие острую нехватку боевых самолетов, ведут переговоры с Россией относительно срочной закупки на межправительственной основе 21 истребителя МиГ-29. По сведениям индийских правительственных источников, план закупки дополнительно 21 МиГ-29 был рассмотрен правительством Индии в январе и обойдется индийскому казначейству примерно в 6000 кроров рупий (около 847 млн долл).

Закупка 21 дополнительного истребителя МиГ-29 позволит сформировать в ВВС Индии еще одну эскадрилью этих самолетов в дополнение к трем имеющимся. К настоящему времени боевой состава ВВС Индии сократился до 31 строевой истребительной эскадрильи вместо
Указывается, что будут закуплены истребители МИГ-29 с хранения, которые перед поставкой пройдут модернизацию по варианту МиГ-29UPG, по которому по контракту 2009 года модернизируются строевые истребители МиГ-29 ВВС Индии.

https://bmpd.livejournal.com/3531149.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.02.2019 12:46:43
Airbus прекращает программу производства самолетов А380
14 февраля 2019 года европейская группа Airbus официально сообщила о решении прекратить программу производства пассажирских самолетов сверхбольшой вместимости Airbus A380. Их выпуск будет прекращен в 2021 году по завершении выполнения всех существующих заказов на этот самолет.

Уведомление было приурочено к сообщению (https://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2019/02/airbus-and-emirates-reach-agreement-on-a380-fleet--sign-new-widebody-orders.html) Airbus о достижении соглашения с крупнейшим заказчиком самолетов А380 - авиакомпанией Emirates - о реструктуризации ее портфеля заказов на самолеты Airbus. Авиакомпания Emirates сообщила о решении сократить свой заказ на самолеты А380 на 39 единиц - со 162 до 123 самолетов, а взамен заказать 40 самолетов Airbus А330-900 и 30 самолетов А350-900 (cтоимость этого заказа оценивается в 21,4 млрд долл).

К настоящему времени Emirates уже получили 109 самолетов А380. По новому соглашению, оставшиеся 14 самолетов А380 должны быть поставлены в течении двух лет, после чего выпуск А380 в 2021 году будет прекращен.

Генеральный директор группы Airbus Том Эндерс заявил: «В результате этого решения у нас нет существенного портфеля заказов на A380 и, следовательно, нет оснований для поддержания его производства, несмотря на все наши усилия по его продажам с другими авиакомпаниями в последние годы. Это приведет к прекращению поставок A380 в 2021 году. Последствия этого решения в значительной степени отражены в наших [отчетных финансовых] результатах за полный 2018 год».
«A380 - это не только выдающееся инженерное и промышленное достижение. Пассажиры всего мира любят летать на этом замечательном самолете. Поэтому сегодняшнее объявление является болезненным для нас и сообщества [эксплуатантов] A380 во всем мире. Но имейте в виду, что A380 будет борозидить небо еще в течение многих лет, и, конечно, Airbus продолжит полностью поддерживать операторов A380», - добавил Том Эндерс.

Программа создания пассажирского самолета сверхбольшой вместимости была начата Airbus в 1994 году. Первый полет самолет А380 совершил в апреле 2005 года, поставки были начаты в октябре 2007 года. Всего на 7 февраля 2019 года Airbus поставила 234 самолета А380, эксплуатируемых 14 авиакомпаниями. Из действующих заказов остаются только 14 упомянутых выше самолетов, предполагаемых к поставке Emirates, и три самолета, предназначенные для поставки All Nippon Airways. Из этих 17 самолетов  Airbus предполагает поставить в 2019 году восемь (в 2018 году были поставлены 12 А380).

В последнее время свои заказы на самолеты А380 аннулировали авиакомпании Qаntas (отменила заказ на восемь самолетов, ранее получила 12), Honkong Airliners (отменила заказ на 10 самолетов) и Virgin Atlantic (отменила заказ на шесть с оционом еще на шесть). Кроме того, еще 23 самолета числились в "зависших" недействующих заказах - 20 у лизинговой компании Amedeo (официально аннулировала заказ 14 февраля 2019 года) и три у Air Accord (юридическое лицо, формально перенявшее заказы обанкротившейся российскйо авиакомпани "Трансаэро").

Таким образом, всего будет изготовлен 251 самолет А380. Это количество споставимо с количеством произведенных таких пассажирских лайнеров, как Lockheed L-1011 Tristar (было построено 250 единиц).

https://bmpd.livejournal.com/3533178.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.02.2019 12:47:59
Испания присоединилась к франко-германской программе перспективного истребителя

Министр обороны Испании Маргарита Роблес 14 февраля 2019 года на полях встречи министров обороны стран-членов НАТО в Брюсселе подписала (http://www.defensa.gob.es/gabinete/notasPrensa/2019/02/DGC-190214-robles-firma-loi-proyecto-fcas.html) соглашение о намерениях относительно присоединения Испании к совместной программе Франции и Германии Future Combat Air System (FCAS) по созданию перспективного истребителя Next Generation Fighter (NGF).


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328425.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328425.jpg)



После подписания документа министр обороны Испании в своем заявлении указала, что «Испания присоединяется к этому проекту на равных с Францией и Германией», что обеспечит значительное положение Испании в европейской политике безопасности и обороны. Роблес также подчеркнула важность этого проекта для модернизации вооруженных сил Испании и, в частности, военно-воздушных сил, а также в качестве импульса для развития испанской оборонной промышленности.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Shin от 18.02.2019 13:49:04
На фото - министры обороны Франции, Испании и Германии. Мда...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Антип Од от 18.02.2019 12:47:30
Кужугетыча нехватает.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.02.2019 17:04:52
 Jens Stoltenberg (https://twitter.com/jensstoltenberg)
‏Подлинная учетная запись @jensstoltenberg (https://twitter.com/jensstoltenberg)
 
 
 
Historic moment at #NATO (https://twitter.com/hashtag/NATO?src=hash) #DefMin (https://twitter.com/hashtag/DefMin?src=hash) meeting today.
A quarter of the ministers were women.
A step in the right direction.
 
 
 
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/156877.jpg)
 
 
 9:55 - 15 февр. 2017 г.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.02.2019 19:14:28
В Южной Корее начата сборка прототипа перспективного многоцелевого истребителя KAI KF-X
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195602.png)

14 февраля 2019 года на заводе корпорации KAI в городе Сачхон прошла церемония начала сборки элементов фюзеляжа прототипа перспективного многоцелевого истребителя KAI KF-X.

Проект создания в Южной Корее перспективного истребителя KF-X поколения "4++" осуществляется  (https://bmpd.livejournal.com/2730008.html)под руководством ADD и при ведущей роли южнокорейского авиастроительного объединения Korea Aerospace Industries (KAI). В декабре 2015 года KAI получила контракт ADD на полномасштабную разработку KF-X, с постройкой шести прототипов начиная с 2021 года и с началом серийного производства в 2026 году. Проектирование самолета  завершено в  июне 2018 года. Общая стоимость программы НИОКР оценивается в 8,5 млрд долл США, а стоимость постройки 120 серийных истребителей с 2026 по 2032 годы сейчас оценивается еще в 8,8 млрд долл.

В январе 2016 года  KAI заключила соглашение о присоединении к программе разработке KF-X индонезийского авиастроительного объединения PTDI. Индонезийская сторона обязалась покрыть 20 % стоимости НИОКР (на сумму до 1,6 млрд долл) и планирует приобрести 50 истребителей индонезийского варианта под обозначением IF-X к 2040 году.https://dambiev.livejournal.com/1497588.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.02.2019 20:39:08
Россия поставила Турции первый вертолет Ка-32



Россия поставила Турции первый многоцелевой Ка-32 в рамках контракта на три машины, заявил РИА Новости гендиректор холдинга «Вертолеты России» Андрей Богинский.
«В конце марта — во втором квартале года планируем продолжить переговоры о расширении поставок», — уточнил он на выставке вооружений IDEX-2019.
 
По словам Богинского, Анкара может приобрести еще пять таких машин. Глава «Вертолетов России» также отметил, что турецкая сторона заинтересована в закупках отечественных многоцелевых вертолетов «Ансат». 

https://sdelanounas.ru/blogs/117333/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 20.02.2019 14:40:47
В рамках государственного оборонного заказа на вооружение бригады армейской авиации Ленинградской армии ВВС и ПВО Западного военного округа поступили два ударных вертолета Ми-28. Новая авиатехника будет базироваться на аэродроме, дислоцированном в Псковской области. В настоящее время экипажи приступили к облетыванию техники в дневное и ночное время.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 20.02.2019 14:41:30
Как сообщает пресс-служба ВВС Индии, 19 февраля 2019 года на авиабазе Yelahanka во время проведения тренировочного полета к показательным выступлениям на авиашоу Аэро Индия столкнулись в воздухе два учебно-боевых самолета Hawk Mk 132 авиационной пилотажной группы военно-воздушных сил Индии "Сурья Киран". 1 пилот погиб.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 20.02.2019 14:46:20
Россия и Объединенные арабские эмираты подписали меморандум о намерении закупить самолеты «Сухого», заявил в понедельник глава «Ростеха» Сергей Чемезов.
«С эмиратской стороной был подписан меморандум о намерениях закупать самолёты (компании) ,,Сухой"», — сказал он в ходе военной выставки IDEX-2017, не уточняя деталей.
 
 
https://ria.ru/defense_safety/20170220/1488376188.html (https://ria.ru/defense_safety/20170220/1488376188.html)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 20.02.2019 14:57:04
Засекли мы "МедведЯ"(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143142.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143093.svg) (https://twower.livejournal.com/profile)twower (https://twower.livejournal.com/)19 февраля, 15:17
Из свежего отчета (https://www.osce.org/ru/special-monitoring-mission-to-ukraine/411794) Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине:

15 февраля в 10:00, находясь на юго-западной окраине н. п. Старобешево (неподконтрольный правительству, 32 км к юго-востоку от Донецка), патруль СММ зафиксировал летающий объект к юго-востоку от своей позиции, пролетавший с юго-запада на северо-восток. При помощи оптических средств наблюдения команда СММ определила, что это был самолет с четырьмя турбовинтовыми двигателями и стреловидным крылом (предположительно Туполев ТУ-95 или Туполев ТУ-142). С 10:50 до 11:10, пребывая в районе к северо-западу от н. п. Любовка (быв. Ленинское; неподконтрольный правительству, 43 км к юго-востоку от Донецка), к востоку от своей позиции наблюдатели зафиксировали самолет (предположительно Туполев ТУ-95 или Туполев ТУ-142), пролетавший с севера на юг и в обратном направлении.
https://twower.livejournal.com/2343698.html

Из комментов:


Логично.
ТУ-142 искал подводную лодку в степях Украины

Командование Воздушных Сил Украины опровергает данную информацию.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 20.02.2019 15:02:26
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/326133.jpg)
Производство российских вертолетов Ка-226Т в Индии начнется в ближайшем будущем. Об этом сообщил «Интерфакс-АВН» 19 февраля с.г., ссылаясь на  заявление генерального директора «Рособоронкэспорта» Александра Михеева.
«Скоро мы начнем производство в Индии вертолетов Ка-226Т на созданном в 2017 году российско-индийском совместном предприятии Indo-Russian Helicopters Limited»,- сказал А.Михеев.
Как сообщалось, производство Ка-226Т для индийского заказчика на первом этапе будет осуществляться в Улан-Удэ, а затем поэтапно перенесено на площадку совместного российско-индийского предприятия Indo-Russian Helicopters Limited в Индии. В настоящее время Ка-226Т производится на Кумертауском авиационном предприятии (КумАПП) в Башкирии.
В июне 2018 года в пресс-службе холдинга «Вертолеты России» сообщили о начале производства в Улан-Удэ опытных образцов Ка-226Т для Индии.
Легкий многоцелевой вертолет Ка-226Т с несущей системой, выполненной по двухвинтовой соосной схеме, обладает максимальной взлетной массой 3,6 тонн, способен перевозить до 1 тонны полезной нагрузки. На вертолет устанавливается транспортная кабина, конструкция которой позволяет перевозить до 6 человек или модули, оснащенные специальным оборудованием.
 
http://opk.com.ua/рособоронэкспорт-сообщил-о-скором-за/ (http://opk.com.ua/%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82-%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BB-%D0%BE-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BC-%D0%B7%D0%B0/)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 21.02.2019 06:27:54
Самолет авиакомпании Virgin Atlantic, следовавший рейсом Лос-Анджелес — Лондон, превысил скорость звука благодаря мощному воздушному потоку. Об этом сообщает Popular Mechanics.
На высоте около 11 километров над землей в районе центральной Пенсильвании, США, авиалайнер Boeing 787-9 Dreamliner попал в высотное струйное течение (зона сильного ветра в верхней тропосфере — обычно на высоте от 5-7 километров — для которой характерны большие скорости — прим. «Ленты.ру» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/lenta-ru/)), с помощью которого и развил скорость в 1285 километров в час (скорость звука на высоте 11 километров составляет 1062 километра в час — прим. «Ленты.ру»).


Воздушный поток позволил самолету достичь скорости в 800 миль в час (1285 километров в час), что на 240 миль в час выше его обычной скорости — 561 миля в час (902 километра в час). Однако, как отмечает издание, несмотря на то, что лайнер преодолел скорость звука, его собственная скорость была не так высока: он прибыл в место назначения всего на 48 минут раньше положенного времени.

https://m.lenta.ru/news/2019/02/20/soundspeed/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 21.02.2019 21:27:07
Слухи про Ми-28НМ
Минобороны России (http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=502441) решило отказаться от серийной закупки новых ударных вертолетов Ми-28НМ из-за цены, сообщили "Интерфаксу" в четверг несколько военных источников.
"Несмотря на многократные попытки военных снизить цену серийной машины, холдинг "Вертолеты России" отказался принимать условия Минобороны", - сообщил один из собеседников агентства
По его словам, Минобороны РФ на протяжении более чем трех месяцев осуществляло подготовку к заключению государственного контракта с холдингом "Вертолеты России", однако в последний момент стороны не смогли прийти к согласию относительно цены контракта.
По словам источника, контрактом предусматривалась поставка в войска серийной партии ударных вертолетов Ми-28НМ.
В свою очередь источник в Воздушно-космических силах России заявил "Интерфаксу", что отказ от закупки Ми-28НМ не скажется на боеспособности армейской авиации.
"На сегодняшний момент успешно завершается опытно-конструкторская работа по модернизации поставленных ранее вертолетов Ми-28", - сказал он.
"Вместо затратных закупок новых вертолетов у холдинга "Вертолеты России", есть возможность провести модернизацию имеющихся "Ночных охотников" с доведением их основных характеристик до уровня Ми-28НМ или проработать вопрос соответствующего увеличения закупок вертолетов Ка-52", - сказал собеседник агентства.
"Интерфакс" пока не располагает комментарием холдинга "Вертолеты России" по поводу решения Минобороны РФ.
https://twower.livejournal.com/2345200.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 21.02.2019 21:29:16
21 февраля 2019 года в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полёт очередной серийный пассажирский самолёт Суперджет 100.Борт с заводским номером 95183 и временной регистрацией 97020 предназначался для CityJet.Новый заказчик пока неизвестен. Это уже 179-й взлетевший самолёт этого типа.


https://sdelanounas.ru/blogs/117410/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 21.02.2019 23:30:48
В России разработали первый барражирующий боеприпас. (https://warspot.ru/14115-kub-bla-letayuschiy-kamikadze-ot-kalashnikova)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196827.png)

По мне так гораздо перспективнее разрабатывать, исходя из возможности запуска с пусковых установок РСЗО и крылатых ракет. Может быть даже что-то под гранатомёт или ПЗРК.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 23.02.2019 18:52:09
Государственная индийская авиастроительная компания Hindustan Aeronautics Limited может получить заказ на сборку дополнительных 18 истребителей Су-30МКИ, сообщает India Today 22 февраля. Высокопоставленный российский чиновник заявил, что Россия и Индия ведут переговоры о заключении сделки на дополнительную партию истребителей Су-30 МКИ.
"Мы получили официальный запрос от ВВС Индии еще на 18 машинокомплектов в январе этого года. Мы готовим коммерческое предложение", сообщил журналистам заместитель директора Федеральной службы РФ по военно-техническому сотрудничеству Анатолий Пунчук на авиасалоне "Аэро Индия-2019" в четверг в Бангалоре.
Пунчук не подтвердил стоимость заказа, но, по оценкам источников, он может стоить треть от последнего заказа для Су-30МКИ из России (42 самолета).
Заказ на 18 самолетов позволит обеспечить работой дивизион HAL в Озаре еще на один год, т. е. до 2021 года. Это потому, что в отличие от последней партии из 42 Су-30МКИ, которые строятся с нуля, 18 самолетов будут доставлены в виде машинокомплектов (Phase II semi-knocked-down kits). Этот возможный заказ отличается от предложения компании в 2018 году для производства 40 Су-30МКИ с нуля, которое министерство обороны еще не одобрило.
Су-30МКИ является самолетом, разработанным специально для ВВС Индии в 2003 году, по лицензии производился в Озаре. Россия поставила 222 комплекта истребителей Су-30 МКИ, из которых к настоящему времени построено 187 самолетов. HAL в настоящее время производит последнюю партию из 40 истребителей, завершение поставок 2020 год. После этого заказа никаких твердых контрактов по Су-30МКИ нет.
Л.Н.
23 февраля 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23724
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 24.02.2019 18:32:29
ВВС США, вероятно, уже близки к окончательному решению заказать приобретение 80 истребителей F-15X, сообщает Noticias de Israel 24 февраля. Лоббисты программы F-35 всячески противятся появлению такого решения, заявляя о недоступности увода средств программы истребителя пятого поколения на самолеты четвертого поколения.
Однако различия между F-35 и F-15X, по всей вероятности,  начинают материализоваться в пользу последнего, полагает источник. Дело в том, что будущие гиперзвуковые ракеты, которые начнут массово поступать на вооружение с середины 2020-х годов, по своим размерам вряд ли "впишутся в скромные размеры внутренних отсеков F-35".
Конечно, эти ракеты можно подвесить на подкрыльевые пилоны F-35, однако в этом случае он теряет преимущество в скрытности от F-15X, который, в свою очередь, превзойдет F-35 по боевой нагрузке и скорости полета.
Кроме того, F-15Х имеет огромный летный ресурс - 20 тыс часов, плюс техническое обслуживание будет дешевле чем F-35. Все эти преимущества начинают играть в пользу истребителя четвертого поколения, который способен нести до 20 ракет воздушного боя. Стоимость одного самолета составит не более 80 млн долл США.
По данным источника, первые годы эксплуатации F-35B в составе авиации КМП США показали, что самолет через каждые 2100 часов налета должен пройти дорогостоящий ремонт "за счет налогоплательщиков" из-за появляющихся структурных трещин в планере.
Конечно, F-35 в целом значительно превосходит своего старшего собрата по совокупности боевых качеств, но фактом остается то, что только половина из поставленных США и союзникам самолетов "действительно оперативные". Таким образом, F-35 и F-15X еще долгое время "будут делить небо", полагает источник. Старые самолеты с новейшими гиперзвуковыми самолетами могут иметь впечатляющий потенциал.
Л.Н.
24 февраля 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23747
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 01.03.2019 07:22:33
МЧС России получило шестой самолет Бе-200 таганрогской сборки
Как сообщило (https://uacrussia.ru/ru/press-center/news/tantk-im-g-m-berieva-peredan-mchs-rf-ocherednoy-seriynyy-samolet-amfibiya-be-200chs) ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация» (ОАК), 27 февраля 2019 года в Тагангроге состоялась церемония передачи Министерству по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (МЧС) России самолета-амфибии Бе-200ЧС (бортовой номер RF-31390, серийный номер 03-08), построенного на ПАО «Таганрогский авиационный научно-технический комплекс имени Г.М. Бериева» (ТАНТК; входит в состав ПАО «ОАК»).  Самолет передан для эксплуатации в Хабаровском авиационно-спасательном центре МЧС. Это шестой и последний самолет Бе-200ЧС, построенный на ТАНТК для МЧС в рамках Государственного контракта от 25 мая 2011 года, и в целом 12-й самолет этого типа, поступивший в МЧС России.
Всего ранее было построено девять самолетов Бе-200 - два летных опытных образца на ТАНТК (Бе-200 в 1998 году и Бе-200ЧС в 2002 году) и семь серийных Бе-200ЧС на Иркутском авиационном заводе (сданы с 2003 по 2011 годы), из которых шесть поставлены МЧС России и один - МЧС Азербайджана. Таким образом,  сданный теперь самолет 03-08 стал 15-м летным экземпляром Бе-200.
Известно, что сейчас на ТАНТК ведутся работы по изготовлению еще двух самолетов Бе-200ЧС с серийными номерами 03-10 и 03-11.
https://bmpd.livejournal.com/3551150.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 01.03.2019 06:34:24
Цитироватьааа пишет:
ВВС США, вероятно, уже близки к окончательному решению заказать приобретение 80 истребителей F-15X, сообщает Noticias de Israel 24 февраля. Лоббисты программы F-35 всячески противятся появлению такого решения, заявляя о недоступности увода средств программы истребителя пятого поколения на самолеты четвертого поколения.
Однако различия между F-35 и F-15X, по всей вероятности, начинают материализоваться в пользу последнего, полагает источник. Дело в том, что будущие гиперзвуковые ракеты, которые начнут массово поступать на вооружение с середины 2020-х годов, по своим размерам вряд ли "впишутся в скромные размеры внутренних отсеков F-35".
Конечно, эти ракеты можно подвесить на подкрыльевые пилоны F-35, однако в этом случае он теряет преимущество в скрытности от F-15X, который, в свою очередь, превзойдет F-35 по боевой нагрузке и скорости полета.
Кроме того, F-15Х имеет огромный летный ресурс - 20 тыс часов, плюс техническое обслуживание будет дешевле чем F-35. Все эти преимущества начинают играть в пользу истребителя четвертого поколения, который способен нести до 20 ракет воздушного боя.

 http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23747
F-15 - лучший американский истребитель и истребитель-бомбардировщик. A всякие F-22 и F-35 - просто попил бабла.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 03.03.2019 09:56:06
//Добавить%20в%20«Мою%20Ленту»О сервисе (https://lenta.ru/articles/2016/09/01/mylenta2/)











(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140353.jpg)

Фото: Reuters



Списанные 10 лет назад американские самолеты-невидимки F-117 («Ночной ястреб») участвовали в секретных воздушных ударах по Сирии в 2017 году. Об этом сообщил в =68.ARDFMGEPwf2XeZEA-KfdN9pn8zyXMorvGo_eK0wu0sI_qOq4w38QAZXV88A7_KD_ISP5pUNcvYUfHrMegmFXWV6hPpypGzyK0p2s4W_mJLnXNsNClalv4qaG99bK2ti3ooi67cu_--TdF7T1M4IB7ZTox5NbgRe-RHJYrga-Aqp3zbj9L2PY-6PfJFC5I2rj8zqAtJEJ0Lv7VBagoNi8Ko1sud2Wur-1r6k6-nuUX3Slemz5SG_aR0ixwj9n0LL09rkcrAtSacIL6O-io7PrA8JzQWvNvkKrHJ6tguvXWsRo8tAgUhAWFdsptRDaibquOn27ThMBYMZTCidCq0ZJ9_42wQ&__tn__=-R]Facebook (https://www.facebook.com/Scramblemagazine/posts/2670767592949758?__xts__%5B0) голландский авиационный журнал Scramble.
Журналисты издания отметили, что два года назад получили надежную информацию об этом. По их данным, по меньшей мере четыре F-117 были отправлены на Ближний Восток, поскольку у ВВС США возникла в них срочная необходимость. Один из «Ястребов» участвовал в специальной операции и удалился далеко от своей временной базы, которая, вероятно, находилась в Саудовской Аравии, ОАЭ или Катаре.


Отмечается, что самолеты летали над Сирией и Ираком с бомбами малого диаметра.

Удивительно, что нашли пилотов на такую редкую машину через десять лет после снятия с вооружения.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 03.03.2019 11:49:07
ЦитироватьПавел73 пишет:
F-15 - лучший американский истребитель и истребитель-бомбардировщик. A всякие F-22 и F-35 - просто попил бабла.
Пан авиаконструктор? Или просто много читает интернет-экспертов из России?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 03.03.2019 11:53:31
Цитироватьааа пишет:
Удивительно, что нашли пилотов на такую редкую машину через десять лет после снятия с вооружения.
Может резервистов подняли. А может кто еще и служит. Им и надо-то было максимум 8-10 человек...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.03.2019 16:58:36
Цитироватьааа пишет:
Отмечается, что самолеты летали над Сирией и Ираком с бомбами малого диаметра.
Бомбы малого диаметра это круто. 

ЦитироватьУдивительно, что нашли пилотов на такую редкую машину через десять лет после снятия с вооружения.

Удивительно что вобще додумались до такой публикации. Видать малоизвестный журнальчик совсем заскучал.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ОАЯ от 03.03.2019 17:11:00
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьааа пишет:
Отмечается, что самолеты летали над Сирией и Ираком с бомбами малого диаметра.
Бомбы малого диаметра это круто. 
Они там изголяются по всякому. Наверное существуют авиабомбы с отрицательной массой...
https://en.wikipedia.org/wiki/GBU-39_Small_Diameter_Bomb
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.03.2019 21:01:20
Возвращаясь к напечатанному.


Как =68.ARBIIuEXU1aUlNlYKaX6SHG6FeHSrDOhRLjrjUGjWXbd78XvR4Gko9ioy25xQ9nrOPNPS92ddUKbMYolL3KfeRGbfN1a29gNiTU_ZL2quliRWKu0-EqPW62RkNjML1byIvGV5fLtHtbpu42In4vhUNK0CfFKHKzgJy2Sv8Y-jftuTfQvJLs6nx1rFGHnOISbLWtgxKtSN2m4fNNOn0qcKEfHrRQkYnof0wXzpl1r-Vm-jFNUJqVVWwDjEDOWzvujRrndANBVbVFIBqkO-T70ZUQcVToOaRKu98PUM5do6XTR4Dl9yR0CY_v9bboX2Ot6r6SSFSMKGtt5jQDoj5JPcjkmEw&__tn__=-R]утверждает  (https://www.facebook.com/Scramblemagazine/posts/2670767592949758?__xts__%5B0)известный авиационный ресурс Scramble , со ссылкой на "очень достоверную информацию", ВВС США в обстановке секретности вернули в строй несколько известных малозаметных ударных самолетов Lockheed F-117A Nighthawk, и в 2017 году "по крайней мере четыре F-117A" осуществили секретное развертывание на Ближнем Востоке, совершая боевые вылеты над Сирией и Ираком, будто бы используя при этом малогабаритные управляемые авиационные бомбы SDB. Предположительно, эти самолеты базировались на одном из аэродромов в Саудовской Аравии, ОАЭ или Катаре. По утверждению ресурса, один из F-117A в ходе этого развертывания был вовлечен "в летное происшествие" и совершил вынужденную посадку "вне своей основной базы".

Официально ВВС США вывели все 50 остававшихся в строю малозаметных самолетов F-117A, входивших в состав 49-го тактического истребительного крыла, из боевого состава ВВС в 2008 году и поставили на хранение на авиабазе Тонопа (штат Невада). Хотя периодически и после этого совершались облетные полеты на отдельных машинах, однако, как пишет Scramble со второй половины 2016 года количество сообщений о полетах F-117A в районе Тонопа (входящей в состав пресловутой Area 51) резко увеличилось, при этом наблюдались и групповые полеты этих машин. Это свидетельствует, видимо,о возвращении части F-117A в строй. 

В феврале 2019 года наблюдались новые полеты F-117A в районе известной Долины Смерти в Калифорнии.



(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328426.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328426.jpg)

https://bmpd.livejournal.com/3555776.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.03.2019 21:06:37
Покупка новых истребителей F-15X для ВВС США является нежелательной и неразумной, заявил генерал в отставке ВВС США Джон Майкл Ло, сообщает defensenews.com 4 марта.
Он считает неправильным выделение средства военного бюджета на закупку истребителей четвертого поколения в ущерб финансированию программы F-35A. Генерал полагает, что это показывает "отсутствие настойчивости и здравой логики".
Всего за шесть месяцев ВВС изменили приоритеты по обновлению парка истребителей. На конференции Ассоциации ВВС США в сентябре 2018 года министр этого рода войск Хизер Уилсон объявила об увеличении количества оперативных эскадрилий от 312 до 386, в том числе создание семи новых истребительных эскадрилий. В ее речи не упоминалось только одного - о покупке дополнительных истребителей F-35A.
Но теперь мы знаем, что это решение касалось F-15X, пишет генерал. По всей видимости, ВВС согласились с закупкой этих самолетов. В течение последних 15 лет ВВС были последовательными и настойчивыми приверженцами истребителей пятого поколения и вывода из эксплуатации самолетов F-15 и F-16. Теперь же ВВС объявили о закупках 72 новых истребителей ежегодно, включая F-35A и F-15X.
Однако логика противодействия России и Китаю, которые развертывают системы С-400, должны требовать от ВВС США иметь истребительный парк только в виде стелс-самолетов F-35A и F-22, которые могут эффективно проникать через современную систему ПВО.
Самолеты F-15 и F-16 "больше не в состоянии выжить", убежден отставной генерал, поэтому решение закупить F-15X вызывает недоумение, ибо это "шаг назад". Кроме того, направление бюджетных средств на F-15X не позволит ВВС нарастить количество закупаемых F-35A от 48-60 до требуемых 84-96 в год.
ВВС пытаются рационализировать состав авиапарка, подвергая критике расходы на содержание F-35A и на этом фоне заявляя об увеличении мощи авиации за счет закупки F-15X. Конечно, F-35A как любая развивающаяся новая система оружия имеет "болезни роста", но закупка F-15X в корне не сможет решить проблему прорыва ПВО, пишет в своей статье генерал.
Л.Н.
5 марта 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23841
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.03.2019 21:08:38
В понедельник возле города Сточек разбился сверхзвуковой истребитель МиГ-29 польских ВВС, сообщает defence-blog.com 4 марта.
По сообщениям нескольких СМИ, истребитель МиГ-29 был из состава 23-й тактической авиабазы ВВС Польши, вскоре после выполнения учебно-тренировочной миссии потерпел крушение, один из источников сообщил, что пилот катапультировался.
Свидетели рассказали, что летчик эвакуирован в военный госпиталь в Сазеруве в Варшаве, его состояние стабильное.
Согласно Defence24.pl, авиакатастрофа произошла в 13: 17 на четвертой минуте после взлета из аэродрома Миньск-Мазовецкий. Военный самолет должен был совершить технический полет после выполненных на нем ремонтных работ. Истребитель разбился в лесу, вызвав пожар, который уже потушен, сообщает FM-радиостанция RMF.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23837
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.03.2019 21:10:06
Индия примет на вооружение первый французский боевой самолет Rafale в сентябре, заявил 4 марта начальник штаба ВВС Индии маршал Б. С. Дханоа, сообщает airrecognition.com.
Индия заказала у компании Dassault Aviation 36 самолетов в рамках программы модернизации ВВС, которые постепенно выводят из своего состава устаревшие самолеты советской эпохи. В январе министр обороны Нирмала Ситхараман информировала парламент о том, что в рамках сделки, заключенной правительством, поставка первого самолета Rafale состоится в 2019 году, а последний из 36 самолетов будет доставлен в 2022 году.
Л.Н.
4 марта 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23836
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.03.2019 21:11:51
Индия попросила администрацию президента США Трампа выяснить, было ли нарушением использование пакистанских F-16 с ракетами воздушного боя AMRAAM против индийских самолетов нарушением конечного права потребителя. Во время воздушного боя между самолетами ВВС Индии и Пакистана были замечены F-16, которые выпустили несколько ракет вышеуказанного типа.
Этот вопрос станет "трудным" для США, которые стремятся укрепить отношения с Индий до уровня близкого партнерства или даже до уровня стратегического союзника. 
В 2008 году посол США в Пакистане Энн Паттерсон заявляла, что F-16 поставляются Пакистану для борьбы с терроризмом. В пакет также входили 500 ракет AIM-120C-5 с повышенной средней дальностью стрельбы. "Расширенная программа F-16 также имеет сдерживающую ценность, предоставляя Пакистану время и пространство для использования обычной, а не ядерной силы в случае будущего конфликта с Индией", писала Паттерсон 24 апреля 2008 года в своем коммюнике, раскрытом WikiLeaks, оправдывая сделку, в которой использовались деньги налогоплательщиков США.
В 2016 году Индия успешно заблокировала усилия администрации Обамы по продаже восьми дополнительных самолетов F-16 Пакистану, активно лоббируя свои интересы в Конгрессе.
Л.Н.
6 марта 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23858
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.03.2019 18:01:49
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/104103.jpg) (http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/300000/500/300689/p1d5c76sl01pc4s2v14l11n2e1st61.jpg)
5 марта американская компания Kratos Defense & Security Solutions на полигоне Юма (Аризона) выполнила первый полет беспилотника XQ-58A Valkyrie, сообщает flightglobal.com 7 марта.
Запланирована программа из пяти испытательных полетов, продолжительность первого полета составила 76 минут. Отмечается, что использование коммерческих производственных процессов призвано существенно уменьшить стоимость и время постройки военных беспилотников.
Аппарат предназначен быть "ведомым" у пилотируемых самолетов, имеет высокую дозвуковую скорость. От начала разработки потребовалось всего 2,5 года, чтобы подойти к первому полету, сообщает компания.
"XQ-58A является первым примером класса БЛА, который имеет низкие закупочные цены и эксплуатационные расходы, обеспечивая при этом изменение правил боя", говорит руководитель программы AFRL (Air Force Research Laboratory) Дуг Щублевски.
Л.Н.
7 марта 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23868
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 08.03.2019 07:39:40
ВКС России получили семь вертолетов Ми-28Н, Ми-28УБ и Ми-35М


Как сообщило (https://ria.ru/20190307/1551631316.html) 7 марта 2019 года агентство РИА Новости, со ссылкой на пресс-службу АО "Вертолеты России", "на предприятии "Роствертол" (входит в "Вертолеты России") завершена процедура приема-передачи представителям Минобороны семи новых боевых вертолетов. Министерству обороны переданы два транспортно-боевых Ми-35М, два учебно-боевых Ми-28УБ и три Ми-28Н "Ночной охотник".


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328428.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328428.jpg)



Ранее в этом году оборонному ведомству были переданы четыре вертолета Ми-35М и два учебно-боевых Ми-28УБ. Таким образом, с начала года ВКС РФ передано 13 новых вертолетов производства "Роствертола".

https://bmpd.livejournal.com/3561949.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 08.03.2019 07:42:23
Министерство обороны России заключит контракты на вертолеты Ми-26Т2В и Ми-28НМ
Как сообщило  (http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=503571)информационное агентство "Интерфакс", 7 марта 2019 года во время посещения в Ростове-на-Дону АО "Роствертол" (входящего в состав АО "Вертолеты России") заместитель Министра обороны Российской Федерации Алексей Криворучко заявил, что Министерство обороны Российской Федерации заключит контракт на первую партию в десять модернизированных тяжелых транспортных вертолетов Ми-26Т2В.



(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328427.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328427.jpg)


Также, согласно  (http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=0&nid=503584)"Интерфаксу", Алексей Криворучко сообщил, что Министерство обороны Российской Федерации и АО "Вертолеты России" согласовали цену на модернизированные боевые вертолеты Ми-28НМ, серийный контракт будет заключён.

"Будет заключён большой контракт как по Ми-28, так и по Ка-52", - сказал заместитель министра.

Он заявил, что сейчас обсуждается объём первого контракта на Ми-28НМ - 6 или 18 машин.

https://bmpd.livejournal.com/3561674.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 08.03.2019 10:55:21
Самолетам F-22 придется покинуть место постоянного базирования. Однако повышенные требования к слабоустойчивому к внешним воздействиям покрытию «Раптора» вынуждает ВВС возвращать самолеты для периодического ремонта на прежнюю базу. Это покрытие уже назвали "нежным". 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194954.jpg) (https://topwar.ru/uploads/posts/2019-03/1552024294_4983646-min.jpg)



Райан Вик, командир 43-й истребительной эскадрильи F-22 Raptor сообщил, что опустошения, вызванные ураганом «Майкл» прошлой осенью, подтолкнули руководство ВВС к переводу истребителей с авиабазы Tyndall. 

В то время как в прежнем месте приписки пилоты все еще проводят занятия по теории и тренировки на симуляторе, сам F-22 и летные операции с этим самолетом переместились на 100 км на базу Eglin, штат Флорида. Но поскольку большая часть уникальной инфраструктуры и персонала, необходимых для ремонта Раптора, находится на территории Tyndall, «Рапторам» приходится туда постоянно возвращаться. Они прикованы к прежней инфраструктуре. 

Некоторые ремонтные работы могут быть выполнены на новом месте. Однако там нет полноценной распылительной камеры. Эти работы выполняются в Tyndall, и мы вынуждены отправлять самолеты для технического обслуживания на прежнюю базу

- сказал командир 43-й истребительной эскадрильи. 

На перестройку Tyndall в «базу будущего» военно-воздушные силы Соединенных Штатов потратили 3 миллиарда долларов. 

Ураган «Майкл» нанес серьезный ущерб авиабазе, повредив фактически каждое здание на базе и разрушив некоторые из них полностью. После урагана в социальных сетях появились фотографии, на которых виден изуродованный ангар с F-22, и все они, похоже, были повреждены.

Хотя Вик не сказал, сколько из F-22 из его эскадрильи пострадало от урагана, он отметил, что некоторые из них уже отремонтированы.

Некоторые из них получили больше повреждений, чем другие, но все они улетели отсюда, наверное это чудо. Части самолетов потребуется дополнительное время на возвращение к полной работоспособности, но большинство вернулось в строй и летают каждый день

Не все оборудование на авиабазе еще находится в полностью рабочем состоянии. Пока что техническое обслуживание ограничится поддержанием слоя, нанесенного кистью или валиком, в то время как распылительные камеры для нанесения специального «стелс»-покрытия могут быть готовы в течение нескольких недель.

Восстановление авиабазы вызывает обеспокоенность у ряда законодателей в свете перераспределения средств и того, что боеготовность ВВС и различные проекты могут быть затронуты из-за внезапно появившихся расходов.

Военно-воздушные силы не приняли окончательного решения о том, вернется ли 43-я эскадрилья на пострадавшую авиабазу или навсегда переместится в другое место. Во время круглого стола с журналистами глава генерал Майк Холмс сказал, что решение будет принято в течение нескольких лет и никакой реальной спешки в его принятии не требуется.

https://topwar.ru/155156-nezhnoe-pokrytie-prikovalo-f-22-k-razrushennoj-aviabaze.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 08.03.2019 14:46:02
Число погибших в авиакатастрофах в 2018 году, значительно возросло по сравнению с предыдущими годами, согласно данным Международной ассоциации воздушного транспорта (IATA). Статистику IATA приводит издание Independent.
В 2018 году жертвами авиационных происшествий стали 523 человека, в то время как средний годовой показатель смертей, связанных с авиакатастрофами (в период с 2013 по 2017 год) — 234 человека. А, например, в 2017 году в авиакатастрофах погибли 19 человек, что стало рекордно низким показателем за последние несколько десятилетий.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 08.03.2019 14:48:11
Истребитель МиГ-21 индийских воздушных сил разбился возле города Биканер штата Раджастхан в пятницу, 8 марта, из-за столкновения с птицей. Об этом сообщает Hindustan Times.
Пилот благополучно катапультировался. Пострадавших нет. Полицейские оцепили район падения. Истребитель летел с авиабазы, выполняя обычное задание, пояснили в индийских ВВС.

Надо им быстрей МиГ-29 покупать. А то скоро не на чём летать будет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 10.03.2019 00:03:18
6  марта два вышедших в отставку пилотов ВВС США критиковали потенциальную покупку истребителей четвертого поколения F-15, заявив, что это не соответствует Стратегии национальной обороны Пентагона (NDS), сообщает janes.com 7 марта.
Отставной военный пилот Джон (позывной JV) Венабл, ныне старший научный сотрудник по оборонной политике Heritage Foundation, сказал, что любая платформа четвертого поколения, такая как Boeing F-15 Eagle, будет эксплуатироваться в течение 30-35 лет, однако будет эффективной только первое десятилетие. Он призвал США перейти от боевых действий "в легкомысленных условиях", таких как Афганистан или Сирия, к подготовке к потенциальному конфликту против таких серьезных противников, как Китай или Россия.
По словам Венабла, покупка самолетов четвертого поколения будет на два поколения уступать новейшим истребителям, которые будут использоваться противниками в течение следующих 20-30 лет.
"Это то место, где F-15X, я думаю, отстает. Не только он, но и любая платформа четвертого поколения теряет эффективность", сказал Венабл на мероприятии Ассоциации ВВС в Институте Митчелла.
Бюджет ВВС США на 2020 финансовый год (FY 2020), который должен быть объявлен 12 марта, скорее всего, запросит новый истребитель четвертого поколения, чтобы помочь ВВС сократить средний возраст своего парка. ВВС также считают, что покупка F-15X позволит повысить параметры боеготовности авиапарка.
28 февраля начальник штаба ВВС США генерал Дэвид Голдфейн заявил, что он предпочел бы купить дополнительные истребители Lockheed Martin F-35A Lightning II Joint Strike Fighters (JSFs). 28 февраля министр ВВС Хизер Уилсон заявила, что руководство Пентагона подталкивает к покупке самолетов четвертого поколения.
Ранее генерал в отставке ВВС США Джон Майкл Ло опубликовал свое негативное отношение к F-15X на страницах издания Defense News.
Л.Н.
9 марта 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23886
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 10.03.2019 12:05:57
В Эфиопии упал самолет Boeing 737 авиакомпании Ethiopian Airlines, сообщает Reuters (http://www.reuters.com/) со ссылкой на представителя перевозчика. На борту лайнера находились 149 пассажиров и восемь членов экипажа.
Воздушное судно летело в столицу Кении Найроби, говорится в публикации в Twitter (https://twitter.com/PMEthiopia/status/1104650609951719427)-аккаунте канцелярии премьер-министра Эфиопии. Глава правительства выразил соболезнования семьям жертв катастрофы.


Информации о россиянах на борту разбившегося самолета пока нет, сообщает РИА Новости (http://www.ria.ru/) со ссылкой на посольство России в Кении.
Согласно данным веб-сервиса Flightradar24 (https://www.flightradar24.com/data/aircraft/et-avj#1fc0cdb5), упавший лайнер — Boeing (https://m.lenta.ru/tags/organizations/boeing/) 737 MAX 8 — пропал с радаров спустя около шести минут после вылета из Аддис-Абебы. Перед падением самолет поднялся чуть выше 2,6 километра и набрал скорость около 700 километров в час.
Boeing 737 MAX — четвертое, новейшее поколение самолетов Boeing 737. Эксплуатация воздушных судов этой серии началась в 2017 году. Вариант 737 MAX 8 является самым продаваемым самолетом в истории Boeing, указывается (https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_737_MAX#%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B) в открытых источниках.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.03.2019 07:32:26
Пилот разбившегося в Эфиопии Boeing (https://m.lenta.ru/tags/organizations/boeing/) 737 MAX 8 сообщил о проблемах сразу после взлета и хотел вернуться в аэропорт. Об этом рассказал глава авиакомпании Ethiopian Airlines Тевольде Гебремариам, передает Reuters (http://www.reuters.com/).
«Пилот сообщил, что у него проблемы, и он хочет вернуться. Он получил разрешение [вернуться]», — сказал он.


Самолет разбился утром 10 марта через шесть минут после вылета из аэропорта в Аддис-Абебе. Лайнер направлялся в столицу Кении Найроби. Погибли все 149 пассажиров и восемь членов экипажа, находившиеся на борту. Среди жертв авиакатастрофы — граждане 33 стран, в том числе трое россиян. Их имена — Екатерина Полякова (https://m.lenta.ru/tags/persons/polyakova-ekaterina/), Александр Поляков (https://m.lenta.ru/tags/persons/polyakov-aleksandr/) и Сергей Вяликов, сообщило посольство России в Эфиопии у себя в Twitter (https://twitter.com/RusEmbEthiopia/status/1104737309767987201).
В расследовании причин крушения будут участвовать авиакомпания, Boeing, власти Эфиопии, а также Национальный совет по безопасности на транспорте США, поскольку самолет был спроектирован и построен в Штатах.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.03.2019 07:34:11
8 марта на авиационной базе Черри-Пойнт состоялась церемония завершения эксплуатации самолетов прорыва ПВО EA-6B Prowler в составе последней эскадрильи VMAQ-2 (Корпус морское пехоты США), сообщает zbiam.pl 9 марта.
Мартовское событие завершает долгую и плодотворную службу самолетов, первые машины были введены в эксплуатацию в далеком 1971 году. В общей сложности на предприятиях компании Grumman было построено 170 ЕА-6,  которые поступали на вооружение ВМС и КМП США.
После вывода из вооружения ВВС в 1998 году самолетов РЭБ EF-111 Raven эти самолеты были единственными машинами данного класса в американских вооруженных силах. "Проулеры" интенсивно эксплуатировались во время многочисленных вооруженных конфликтов, глобальный налет превысил 250 тыс часов. В ВМС США они были заменены на самолеты РЭБ Boeing E/A-18G Growler.
В настоящее время морская пехота США не планирует покупки новых самолетов этого класса. Наследниками EA-6B Prowler стали БЛА MQ-21 Blackjack и самолеты KC-130J спецназначения.
Л.Н.
10 марта 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23893
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.03.2019 07:36:56
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142198.jpg)

В Запорожье началась утилизация самолетов Ил-76ТД (гражданская модификация Ил-76) обанкротившейся ГП «Украинская авиационная транспортная компания». Об этом сообщается  (https://inforesist.org/v-zaporozhe-utiliziruyut-samolety-il-76/)на странице в Facebook MilitaryAviationInUA. Авторы страницы напоминают, что срок эксплуатации данных воздушных судов давно истек, а ремонтировать их нецелесообразно.

Продать кому-то самолеты, утверждают авторы, тоже невозможно, поскольку «Украинская авиационная транспортная компания» не смогла даже арендаторов найти для планеров воздушных судов, вспомогательных силовых установок и авиационных двигателей.

https://dambiev.livejournal.com/1533055.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.03.2019 18:01:48
"Арендатор для планера" это круто. Под курятник, чтоли? 
А тем временем во всех украинских ВВС было два Ил-76, осталось один. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.03.2019 19:32:20
Упавший Boeing 737 Max 8 успел отлетать только четыре месяца, авиакомпания приобрела новый самолет осенью 2018 года.
Видимость была хорошая, о неблагоприятных погодных условиях не сообщается.

Эксперты напоминают, что это уже второе крушение Boeing 737 Max 8 за последние несколько месяцев. В конце октября через 13 минут после взлета у западного побережья острова Ява разбился самолет индонезийской авиакомпании Lion Air. В авиакатастрофе погибли все 189 человек, находившихся на борту.

https://www.rbc.ru/society/10/03/2019/5c854c349a794709bd7ca2c1?from=center
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.03.2019 20:30:15
11 марта в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95184 и временной регистрацией 97011. Заказчик пока неизвестен. Это уже 180-й взлетевший самолёт этого типа и 5-й в этом году.

https://sdelanounas.ru/blogs/118001/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.03.2019 20:53:40
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/160375.jpg)

11 марта 2019 года в германском городе Ингольштадте на площади возле городской ратуши состоялась презентация беспилотной транспортной системы CityAirbus.
Как сообщается тем самым Airbus Helicopters совместно с концерном Siemens начинают пилотный проект воздушного такси в рамках проекта ЕС по внедрению нового вида транспорта для мегаполисов "Городская воздушная мобильность" (UAM). В пилотный проект будут вовлечены 14 других европейских городов, включая Гамбург, Тулузу, Антверпен, Брюссель и Женеву.
Как ожидается, в ближайшие несколько недель CityAirbus совершит свой первый испытательный полет. Разработка электрического аэротакси CityAirbus ведется с 2015 года. Проект предполагает (https://nplus1.ru/news/2019/02/25/cityairbus) создание пассажирского аппарата по схеме квадрокоптера, способного перевозить от двух до четырех человек на расстояние до 60 километров. Крейсерская скорость аэротакси составит 120 километров в час.
Во время первого этапа летных испытаний, которые планируется начать в ближайшие несколько недель, CityAirbus будет выполнять полеты под управлением оператора на земле. Затем машина будет испытываться в полностью автономном режиме.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/160371.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/159445.jpg)

https://dambiev.livejournal.com/1535620.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.03.2019 13:25:26
Управление гражданской авиации Австралии (CASA) приняло решение временно приостановить использование самолетов Boeing 737 Max 8 в связи с крушением лайнера этой модели в Эфиопии. В сообщении, которое опубликовала пресс-служба ведомства, указывается, что данные самолеты не могут взлетать из австралийских аэропортов или совершать в них посадку.

Указывается, что запрет носит временный характер и может быть снят после получения дополнительной информации и оценок рисков безопасности.

Принятое решение не скажется на австралийских авиакомпаниях, поскольку ни одна из них не использует Boeing 737 Max 8. Заказывала их Virgin Australia, однако пока самолетов не дождалась.

Больше всего пострадает от запрета Air Fiji, которая владеет лайнерами этой марки и совершает полеты в Брисбен, Аделаиду, Сидней и Мельбурн, сообщает ABC.

Ранее аналогичные решения приняли авиационные власти в Сингапуре, Индонезии и Китае. Аэропорты этих стран не должны принимать лайнеры Boeing 737 Max 8.

Отказались от этой модели и несколько авиакомпаний: эфиопская Ethiopian Airlines, бразильская Gol, аргентинская Aerolineas Argentinas, мексиканская Aeroméxico, Cayman Air с Каймановых островов, индийская Jet Air, южнокорейская Eastar Jet.

В России два самолета Boeing 737 Max 8 использует входящая в S7 Group авиакомпания «Глобус». Ей уже направлен запрос от Росавиации касательно рекомендации по безопасной эксплуатации воздушного судна.


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/12/03/2019/5c876d8a9a79471a5e2ce846?from=from_main
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.03.2019 11:05:15
12 марта 2019 года  вблизи базы морской авиации ВМС НОАК Лингшу на острове Хайнань  потерпел крушение истребитель-бомбардировщик Xian JH-7 морской авиации.
Как сообщается оба пилота погибли, уводя самолет от жилого массива.

https://dambiev.livejournal.com/1536020.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.03.2019 11:10:44
СК изъял четыре бизнес-джета по делу об уклонении от таможенных платежей


Столичные следователи завели уголовное дело по факту уклонения от уплаты таможенных платежей при оформлении воздушных судов на 636 млн руб. Об этом сообщает (https://sledcom.ru/news/item/1310931/) пресс-служба Следственного комитета.
В Московском межрегиональном следственном управлении на транспорте РБК уточнили, что дело по ч. 4 ст. 194 УК РФ (уклонение от уплаты таможенных платежей, взимаемых с организации или физического лица, в особо крупном размере) заведено против гендиректора ООО «Сфера Джет» Андрея Степанюка и некоторых других сотрудников этой компании.
По данным следствия, с августа по декабрь прошлого года руководство ООО, а также некоторые сотрудники Домодедовской таможни в составе организованной группы создали условия для совершения незаконных частных авиарейсов по России, которые нарушают требования таможенного законодательства.
«Сфера Джет» получила за границей в аренду четыре самолета бизнес-авиации марок Gulfstream G150, Gulfstream G450, Embraer Legacy 650 и Bombardier G150 и использовала их для частных коммерческих рейсов из Домодедово по всей России. Таможенные платежи при ввозе самолетов в Россию компания не внесла, а сотрудники таможни, зная это, обеспечивали осуществление полетов этих воздушных судов.

https://www.rbc.ru/society/12/03/2019/5c87d6389a794745b1e9a283?from=from_main
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.03.2019 11:14:09
За первые два месяца 2019 года на вооружение авиационных соединений и частей объединения Военно-воздушных сил и противовоздушной обороны, дислоцированных в Свердловской и Челябинской областях, поступило по гособоронзаказу семь многофункциональных истребителей-бомбардировщиков Су-34 и два транспортных самолета Ан-148-100.

https://sdelanounas.ru/blogs/118008/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.03.2019 21:21:27
План поставок авиационной техники для армии США на 2019-2020 годы

Интересный момент в проекте бюджета министерства обороны США на 2020 год.. Для эскадрилий "агрессор" ВВС США запланировано приобретение из наличия ВВС Швейцарской Конфедерации 22 истртебителей F-5.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/240390.jpg)

https://dambiev.livejournal.com/1538854.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.03.2019 21:23:37


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/104101.jpg) (http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/300000/1000/301435/p1d5rvt5kmu7ifn810s01tme17us1.jpg)
Бе-12
Военно-морская авиация (ВМА) России получит первый модернизированный противолодочный гидросамолет "Бериев" Бе-12 (код НАТО Mail), сообщает airrecognition.com сог ссылкой на российское официальное военное издание "Красная звезда" 12 марта.
Командующий ВМА генерал-майор Игорь Кожин заявил, что "мы доводим Бе-12 до современного уровня. Первый обновленный самолет будет передан Черноморскому флоту этом году".
В этом году авиация ВМФ получит первые 12 модернизированных Бе-12 "Чайка". Это турбовинтовой гидросамолет советской эпохи, предназначенный для противолодочной борьбы и морского патрулирования.
По словам генерала, также началась модернизация корабельных истребителей "Сухой" Су-33 (Flanker-D). "Су-33 вошел в этап модернизации, первая стадия программы обновления завершена. Мы готовим самолет ко второму этапу, реализация которого приведет к повышению эффективности двигателей, системы прицеливания и т.д. Другими словами, Су-33 в полной мере станет многофункциональной платформой", - сказал Кожин.
Генерал подчеркнул, что в проходящий ремонт и модернизацию ТАВКР проекта 11435 "Адмирал Кузнецов" получит новые и модернизированные палубные истребители. "Работы в этой области будут продолжены", сказал Кожин, добавив, что корабль также имеет палубные истребители МиГ-29К (Fulcrum-D), а также вертолеты.
Л.Н.
13 марта 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=23938
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.03.2019 23:15:29
США приостанавливают полеты самолетов Boeing 737 MAX 8 и MAX 9. Об этом сообщил президент США Дональд Трамп (https://m.lenta.ru/tags/persons/tramp-donald/), передает ТАСС (http://tass.ru/).
Как сообщил Трамп, полеты прекратят до особого распоряжения. Эксплуатация самолетов, находящихся в воздухе на данный момент, будет приостановлена после приземления, передает РИА Новости (http://www.ria.ru/).


Ранее сообщалось, что федеральное управление гражданской авиации (FAA) США не нашло (https://lenta.ru/news/2019/03/12/737max/)оснований для запрета полетов Boeing (https://m.lenta.ru/tags/organizations/boeing/) 737 MAX.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 15.03.2019 15:17:48
12 марта 2019 года на эстонском аэродроме Эмари состоялась церемония (https://twitter.com/MoD_Estonia) передачи Соединенными Штатами ВВС Эстонии первого легкого транспортного самолета С-145А Skytruck, ранее эксплуатировавшегося Командованием специальных операций ВВС США.

Спойлер
С-145А - обозначение самолета польского производства PZL Mielec М28 Skytruck ("вестернизированного" варианта выпускавшегося заводом PZL Mielec по советской лицензии самолета Ан-2 8) . Второй самолет С-145А должен быть передан Эстонии позднее в 2019 году.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328429.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328429.jpg)

Первый переданный Эстонии с хранения ВВС США легкий транспортный самолет С-145А Skytruck польского производства (PZL Mielec М28 Skytruck). Самолет получил эстонскй бортовой номер "44". Эмари (Эстония), 12.03.2019 (с) министерство обороны Эстонии




В церемонии приняли участие министр обороны Эстонии Юри Луйк, посол США в Эстонии Элизабет Хорст, командующий вооруженными силами Эстонии генерал Бриг. Мартин Херем, командующий ВВС Эстонии полковник Рииво Вальге и директор по закупкам американской Сьерра-Невада Corporation (на контрактной основе отвечающей за поставку и сопровождение эксплуатации самолетов бывших американских самолетов С-145А иностранным государствам)  Мария Штейнхофф.

Напомним, что соглашение о передаче Эстонии американским министерством обороны двух самолетов С-145А было подписано (https://bmpd.livejournal.com/2781146.html) Государственным центром оборонных инвестиций Эстонии (Riigi Kaitseinvesteeringute Keskus - RKIK - закупочным ведомством в подчинении министерства обороны Эстонии) в феврале 2017 года.

Самолеты М28 переданы Эстонии в рамках американской программы передачи излишков военного имущества Excess Defense Articles (EDA) с хранения 309-й группы ВВС США (309th Aerospace Maintenance and Regeneration Group - AMARG) на известном "кладбище самолетов" на авиабазе ВВС США Дэвис-Монтан штат (Аризона). Остаточная стоимость передаваемых двух самолетов постройки 2009 года в рамках EDA составляет 6 млн долл. Самолеты переданы на безвозмездной основе, но эстонская сторона взяла на себя расходы на расконсервацию самолетов, приведение их к летной годности и доставку в Эстонию. Оба М28 должны заменить в составе ВВС Эстонии два до сих пор используемых старых советских самолета Ан-2.

Ранее американцы предлагали (http://bmpd.livejournal.com/1100012.html) передачу Эстонии для замены Ан-2 по той же программе EDA двух легких транспортных самолетов Short С-23В+ Sherpa из наличия армейской авиации Национальной гвардии США. Однако данное предложение было отвергнуто  (http://bmpd.livejournal.com/2041769.html)эстонской стороной, поскольку самолеты С-23В+ были сочтены слишком старыми (постройки начала 1990-х годов) и неудовлетворяющими эстонские требования, и теперь Эстонии взамен передаются два самолета М28.

Польские самолеты PZL Mielec М28 Skytruck новой постройки были закуплены в количестве 17 единиц для Командования специальных операций ВВС США (US Air Force Special Operations Command - AFSOC) в 2009-2011 годах для использования в качестве легких транспортных под обозначением С-145А Skytruck. Однако AFSOC быстро разочаровалось в самолетах М28 - сообщалось, что они имели проблемы с техническим обслуживанием и низкий с точки зрения ВВС США уровень эксплуатационной готовности. В результате самолеты М28 использовались на активной службе в AFSOC по прямому назначению очень недолгое время, эксплуатируясь в 318-й эскадрилье специального назначения 27-го крыла специального назначения и в 551-й эскадрилье специального назначения Центра боевой подготовки специального назначения ВВС (Air Force Special Operations Air Warfare Center), обе эти эскадрильи базируются в Кэнноне (Нью-Мексико). Один самолет С-145А был потерян в аварии в Афганистане 18 декабря 2011 года. Уже в январе 2013 года все оставшиеся 16 самолетов М28 из этих эскадрилий были переданы в состав 6-й эскадрильи специального назначения 1-го крыла специального назначения на авиабазу Дюк-Филд (Флорида), где эти машины использовались в качестве учебных и для квалификационных полетов, а также для подготовки резервистов в 711-й эскадрилье специального назначения 919-го резервного крыла специального назначения AFSOC.

В 2015 году AFSOC приняло решение вывести из эксплуатации 11 из 16 самолетов С-145А, которые в том же году были перегнаны в состав 309-й AMARG на авиабазу ВВС США Дэвис-Монтан, где поставлены на хранение. Остальные пять самолетов еще некоторое время летали в качестве учебных в составе 711-й эскадрильи 919-го резервного крыла специального назначения на Дюк-Филд, но в 2017-2018 годах они были также отправлены на хранение.
В качестве легких транспортных самолетов AFSOC С-145А заменены приобретенными Командованием в 2011-2013 годах с коммерческого рынка 17 турбовинтовыми региональными пассажирскими самолетами Dornier Do 328 (получили в ВВС США обозначение С-146А Wolfhound), а также приобретаемыми в последние несколько лет турбовинтовыми самолетами Pilatus PC-12 (обозначение U-28A).

В августе 2016 года были опубликованы документы министерства обороны США, согласно которым девять самолетов М28 (С-145А) должны были быть переданы в рамках программы EDA с хранения иностранным государствам - три Кении (Кения запрашивала получение шести машин), и по два Эстонии, Коста-Рике и Непалу.  Кроме того, в июле 2016 года корпорация Sierra Nevada получила контракт министерства обороны США на поставку Иордании одного самолета М28 с хранения. Фактически, по известным данным, к настоящему времени три самолета переданы Иордании и два Непалу, передача трех самолетов Кении ожидается в 2019 году.
[свернуть]

https://bmpd.livejournal.com/3568559.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 16.03.2019 15:22:10
//Добавить%20в%20«Мою%20Ленту»О сервисе (https://lenta.ru/articles/2016/09/01/mylenta2/)











(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140355.png)

Фото: сайт Минпромторга



Третий экземпляр российского самолета МС-21 («Магистральный самолет XXI века») совершил свой первый полет, говорится в сообщении (http://minpromtorg.gov.ru/press-centre/news/#!tretiy_samolet_ms21300_prisoedinilsya_k_programme_letnyh_ispytaniy) на сайте Минпромторга (https://m.lenta.ru/tags/organizations/minpromtorg/).
Самолет поднялся в воздух с аэродрома Иркутского авиационного завода (https://m.lenta.ru/tags/organizations/irkutskiy-aviazavod/) и пробыл в небе 1,5 часа. Лайнер находился на высоте до 3,5 тысячи метров и достигал скорости 500 километров в час. По завершении полета экипаж доложил, что испытания прошли в штатном режиме и задание выполнено полностью.


Отмечается, что на самолете, помимо специального оборудования, был установлен пассажирский салон. Премьерный показ такой комплектации состоится летом во время Московского авиакосмического салона МАКС-2019 (https://m.lenta.ru/tags/organizations/aviatsionno-kosmicheskiy-salon-maks/).
Планируется, что в 2019 году состоятся испытания четвертого опытного самолета МС-21.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.03.2019 20:21:33
Россия подписала с Египтом контракт на поставку нескольких десятков тяжелых многофункциональных истребителей Су-35.
Как сообщает газета «КоммерсантЪ» со ссылкой на двух топ-менеджеров предприятий оборонной промышленности, соответствующее соглашение, подразумевающее поставку «свыше двух десятков машин» и средств авиационного поражения к ним на сумму около $ 2 млрд, вступило в силу в конце 2018 года, а сами поставки могут начаться уже в 2020 - 2021 годах.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.03.2019 20:24:10
Как сообщает  (https://jatim.sindonews.com/read/8475/1/skadron-untuk-sukhoi-su35-mulai-disiapkan-di-lanud-iswahjudi-1552651401)индонезийский веб-ресурсSINDOnews.com , ВВС Индонезии начали практическую подготовку к получению истребителей Су-35, заказанных в России в количестве 11 единиц по контракту, заключенному (https://bmpd.livejournal.com/3094332.html) 14 февраля 2018 года. К перевооружению на Су-35 готовится 14-я авиационная эскадрилья (Skadron Udara 14) ВВС Индонезии, дислоцированная на авиабазе Ишваюди (Iswahyudi) близ Мадиуна (Восточная Ява) и до последнего времени оснащенная старыми американскими легкими истребителями Northrop F-5E/F Tiger II - последние были официально сняты с вооружения эскадрильи в октябре 2018 года (эксплуатировались с 1980 года).
18 марта в Ишваюди должно быть начато строительство нового комплекса сооружений 14-й эскадрильи с целью обеспечения базирования и эксплуатации истребителей Су-35. Для 14-й эскадрильи будет сооружен новый административный комплекс, ангары для размещения истребителей Су-35, соответствующие вспомогательные объекты, хранилища, а также новые стоянки и рулежная дорожка. Завершение строительства предполагается в 2020 году.

https://bmpd.livejournal.com/3573986.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 20.03.2019 09:29:58
Российский модернизированный ударный вертолет Ми-28НМ получит новую управляемую ракету «изделие 305» с дальностью поражения целей свыше 25 км. Об этом в среду сообщил ТАСС источник в авиастроительном комплексе.
«Для Ми-28НМ создается новая ракета, "изделие 305", предназначенная для круглосуточного поражения бронетехники и железобетонных укреплений. Дальность применения ракеты составляет более 25 км», — сказал собеседник агентства. Источник добавил, что один вертолет сможет нести до восьми таких ракет (по четыре на каждом пилоне).
По словам собеседника, ракета будет лететь к цели по данным бортовой инерциальной навигационной системы, информация о местоположении цели будет вноситься в память системы в момент запуска с вертолета.
Ми-28НМ, в свою очередь, будет получать координаты цели от своих средств обнаружения или из единой системы управления войсками.
На конечном участке полета, пояснил собеседник, «новая ракета будет включать головку самонаведения для обнаружения цели в заданном районе и поражения». Вертолет сможет получать видеосигнал с ракеты по защищенной информационно-командной радиолинии, добавил источник.


https://news.mail.ru/politics/36677755/?frommail=1
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 20.03.2019 20:47:30
Согласно пятилетнему оборонному плану ВВС США будут ежегодно покупать 18 истребителей Boeing F-15X (раньше сообщалось о 8 ) и 48 стелс-самолетов Lockheed Martin F-35 (ранее сообщалось о 54), сообщает defenseworld.net 20 марта
18 истребителей F-15 новой постройки будут стоить 7,8 млрд долл США, на 48 F-35A будут направлены 37,5 млрд долл (ежегодные расходы до 2023 года). 18 млрд  долл зарезервированы на модернизацию и поддержку истребителей Lockheed Martin F-22.
Министерство обороны США решило приобрести больше самолетов F-15, чем планировалось ранее, отчасти потому, что это "немного дешевле, чем F-35, но это более чем на 50 процентов дешевле для эксплуатации в течение равного жизненного цикла, к тому же F-15 имеет летный ресурс вдвое больше".


http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24014
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 21.03.2019 09:19:25
Штурман французского истребителя Rafale получил тяжелые травмы после катапультирования во время взлета самолета с военной базы Сен-Дизье, пишет газета Le Parisien.
Уточняется, что инцидент произошел в среду, 20 марта, в 13.52 (15.52 мск). Во время взлета сработало устройство катапультирования, в результате чего 64-летнего мужчину выбросило на полосу, передает ТАСС (https://tass.ru/).
Летчик получил травмы спины, а также легкие ранения рук в результате порезов от разбитого стекла кабины, его госпитализировали. В настоящее время его жизни ничто не угрожает.


https://vz.ru/news/2019/3/21/969367.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 21.03.2019 09:24:11
Первый полет нового российского военно-транспортного самолета Ил-112В состоится в конце марта – начале апреля, сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.
«Буквально в конце марта – начале апреля самолет должен подняться в воздух, для этого все готово», – сказал источник ТАСС (http://itar-tass.com/).
Он уточнил, что проблемы с роторами двигателей полностью решены.

Другой источник в «оборонке» добавил, что в настоящее время на ВАСО в Воронеже, где взлетит Ил-112В, подготовительные работы идут «практически в круглосуточном режиме, без выходных».
По данным источника, в первом полете Ил-112В будет сопровождать Ан-26. «Он будет идти параллельно, на той же высоте и скорости, для сверки параметров работы различных систем», – отметил источник.
Ранее в СМИ появились сообщения (https://vz.ru/news/2019/2/5/962732.html) о проблемах с двигателем самолета Ил-112В.
Легкий военно-транспортный самолет Ил-112В разрабатывается для перевозки и воздушного десантирования до пяти тонн легких образцов вооружения, военной техники и личного состава.


https://vz.ru/news/2019/3/21/969371.html



5 февраля 2019, 16:11

  •             
//Сообщить%20об%20ошибке  •

Во время испытаний Ил-112 в Воронеже у самолета якобы отказал двигатель, сообщают в Сети.
Во время испытаний борта у самолета якобы возникли неожиданные проблемы, сообщает телеграм-канал «Караульный» (https://t.me/karaulny/124329). По этим данным, силовой агрегат воздушного судна отказал.
Утверждается, что самолет на данный момент находится на аэродроме без винтов, специалисты Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) на месте пытаются разобраться в ситуации.


 
 4 февраля 2019
 
 Возрожденная военная приемка отличилась. На ВАСО, Воронежском авиастроительном объединении, были обнаружены поддельные сертификаты на металл.

Еще в октябре прошлого года представители военной приемки ОАК (Объединенной авиастроительной корпорации) заявили о том, что стоит прекратить приемку самолетов и провести проверку.

И вот, проверка идет полным ходом, и, судя по всему, по ее результатам будут и уголовные дела. Так мне сообщил источник из среды военпредов. Работа пока идет, но результаты, к сожалению, уже есть.

В чем суть? Суть в том, что в конструкциях самолётов, которые выпускались на воронежском предприятии, были обнаружены узлы и детали, сделанные из несертифицированного металла. В том числе и из авиационного титана.

Некоторые СМИ заявили, что уже располагают копиями документов, подтверждающих проблему с металлом, но пока никто ничего не публиковал. Но факт, что проблема точно имеет место быть.

Военпреды подтвердили, что фальшивые сертификаты были обнаружены «в достаточном количестве для приостановки приемки продукции завода».

https://topwar.ru/153473-titanovyj-skandal-na-aviazavode-ne-pora-razmorazhivat-smertnuju-kazn.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 21.03.2019 19:00:26
Представлен облик салона новейшего лайнера Ил-96-400М



В Москве прошла встреча между производителями перспективного дальнемагистрального самолета Ил-96-400М и потенциальными эксплуатантами воздушного судна. Корпорация представила облик пассажирского салона будущего флагмана российской гражданской авиации.
Как сообщили в пресс-службе Объединенной авиастроительной корпорации, салон самолета может иметь различные комплектации и собираться под потребности заказчика. На встрече были представлены два базовых варианта — двухклассная компоновка на 350 мест и трехклассная на 305 мест. Также существует одноклассная компоновка на 402 места.

«Мы хотим уточнить пожелания потенциальных заказчиков и сформировать варианты компоновки под их индивидуальные потребности. Сейчас стадия реализации программы Ил-96-400М еще позволяет учесть особенности условий эксплуатации каждого покупателя нашего самолета», — подчеркнул генеральный директор ПАО «Ил» Алексей Рогозин.

Возможна сборка салона в чартер-версии на 402 посадочных места. Во всех комплектациях самолеты будут оснащены новейшими пассажирскими креслами отечественного производства, созданными под международные требования к уровню комфорта.

Салон Ил-96-400М будет укомплектован люльками и креслами для детей, а также оборудованием для размещения людей с ограниченными физическими возможностями. Для организации горячего питания на дальних перелетах будет работать кухонное оборудование стандарта Atlas. Информационно-развлекательные задачи решат с помощью мультимедиа-комплекса с сенсорными дисплеями. Пассажиры смогут пользовать интернетом и даже наблюдать трансляции с камер самолета.

Ил-96-400М — модификация пассажирского лайнера Ил-96. Новинка получит удлиненный на десять метров фюзеляж, большое количество посадочных мест и новейшее бортовое оборудование. По мнению специалистов, этот лайнер способен стать флагманом пассажирских перевозок. Ожидается, что серийное производство машин стартует в 2020 году.

https://sdelanounas.ru/blogs/118321/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 21.03.2019 19:15:32
Компания Boeing получила развитие контракта в размере 4 млрд долл от ВМС США на поставку 78 самолетов F/A-18, сообщает defenseworld.net 21 марта.
Модификация базового контракта предусматривает полномасштабное производство и поставку 78 самолетов F/A-18, в частности 61 одноместного  F/A-18E и 17 двухместных палубных истребителей F/A-18F на 2018-2021 финансовые годы, заявило в своем заявлении в среду Министерство обороны США.
F-18 Super Hornet это двухдвигательный многоцелевой истребитель, способный нести ракеты "воздух-воздух" и "воздух-поверхность". Работы планируется завершить в апреле 2024 года.
Л.Н.
21 марта 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24019
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 21.03.2019 21:07:40
Ульяновский авиазавод «Авиастар-СП» перешел на «ручное управление» от специальной комиссии из Минобороны и Минпромторга, об этом сообщил вице-премьер Юрий Борисов.

«Мы приняли решение о создании постоянно действующей комиссии министерства промышленности и министерства обороны», – сказал Борисов, передает РИА «Новости».

Он пояснил, что каждый месяц два замминистра будут проводить совместные совещания на эту тему, «собирать всю кооперацию» и отслеживать ход подготовки и производства.

«Это ручное управление, но другого выхода сейчас нет», – сказал вице-премьер.

Он также добавил, что завод сорвал контракт на поставку трех самолетов Ил-476 для Минобороны в рамках гособоронзаказа.

«Определенного рода проблемы у основного заказчика с дивизионом военно-транспортной авиации ОАК по организации поставки серийных образцов востребованных сегодня Минобороны модернизированных машин Ил-76, они у нас называются Ил-476. По прошлому году был сорван гособоронзаказ, три машины должны были быть выпущены, они у нас идут с опозданием три-четыре месяца», – уточнил Борисов.

Также вице-премьер сообщил, что завод в текущем году должен выпустить не менее шести самолетов Ил-76МД-90А, в 2020 – не менее семи.

https://vz.ru/news/2019/3/21/969500.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 22.03.2019 07:15:18
Первый полет демонстратора скоростного многоцелевого вертолета Sikorsky Boeing SB>1 Defiant
21 марта 2019 года на аэродроме предприятия американской компании Sikorsky (входящей в состав корпорации Lockheed Martin) в Уэст-Пальм-Бич (штат Флорида) состоялся (https://news.lockheedmartin.com/2019-03-21-Sikorsky-Boeing-SB-1-DEFIANT-TM-Helicopter-Achieves-First-Flight) первый полет первого летного опытного образца-демонстратора (серийный номер 0001, регистрационный номер N100FV) совместно создаваемого Sikorsky и Boeing многоцелевого скоростного вертолета SB>1 Defiant. Создание SB>1 (фирменное обозначение Sikorsky S-100) осуществляется в качестве демонстратора перспективного скоростного вертолета на конкурсной основе в рамках программы армии США Joint Multi-Role (JMR) Technology Demonstrator (TD) по выработке вертолетов новой концепции для создания семейства перспективных вертолетов армейской авиации Future Vertical Lift (FVL). Презентация первого построенного прототипа демонстратора SB>1 состоялась  (https://bmpd.livejournal.com/3475313.html)26 декабря 2018 года. Первый полет SB>1 первоначально намечался на конец 2017 года, но неоднократно переносился, и в результате состоялся только теперь.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328430.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328430.jpg)

Первый опытный летный образец (серийный номер 0001, регистрационный номер N100FV) демонстратора скоростного многоцелевого вертолета Sikorsky Boeing SB>1 Defiant, созданного по программе армии США Joint Multi-Role (JMR) Technology Demonstrator (TD), в первом полете, 21.03.2019 (с) Sikorsky / Boeing
 
 

https://bmpd.livejournal.com/3577647.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 22.03.2019 07:10:51
Интересно, имеет ли какую-то связь Ил-96-400М с перспективным российско-китайским широкофюзеляжником?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 22.03.2019 10:45:48
Boeing потерял контракт на 49 самолетов после крушения 737 MAX

Контракт почти на $5 млрд решила аннулировать Garuda Indonesia. Это первый случай, когда авиакомпания расторгает договор с Boeing на лайнеры 737 MAX 8
Национальная авиакомпания Индонезии Garuda Indonesia аннулировала многомиллиардный контракт с Boeing на покупку 49 пассажирских самолетов 737 MAX 8 после двух катастроф, которые произошли с участием этого лайнера. Об этом со ссылкой на официального представителя индонезийского перевозчика сообщает агентство France Presse.

«Мы направили Boeing письмо с просьбой аннулировать заказ. Пассажиры Garuda утратили доверие и не хотят летать на [Boeing 737] MAX», — заявил представитель компании Ихсан Розан.

По словам собеседника агентства, авиакомпания уже получила по контракту на $4,9 млрд один из 50 самолетов Boeing 737 MAX 8. Оставлять этот лайнер или возвращать производителю — это вопрос пока не решен, добавил он. Отказываться от других самолетов Boeing индонезийский перевозчик не намерен.
Это первый подтвержденный случай полного расторжения контракта с американским авиапроизводителем после крушения, которое произошло в середине марта. Тогда Boeing 737 MAX 8 авиакомпании Ethiopian Airlines разбился в Африке, погибли 157 человек.​ До этого, в октябре прошлого года, произошло крушение пассажирского самолета аналогичной модели в Индонезии. Жертвами той катастрофы стали 189 человек.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/22/03/2019/5c9462b29a7947c61aa33ff4?from=from_main
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 22.03.2019 10:49:28
ЦитироватьПавел73 пишет:

Интересно, имеет ли какую-то связь Ил-96-400М с перспективным российско-китайским широкофюзеляжником?

Вряд ли.
Это будет несколько чуть удлиненных самолетов со старыми двигателями.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 22.03.2019 09:20:45
Нда... Попробуй теперь убедить людей, что автоматика куда больше спасает, чем гробит. 

Если сравнить Боинг 737 и Эрбас 320, то окажется что первых выпущено 10500, а вторых 8700, т. е. ненамного меньше. При этом Боингов грохнулось в 5 раз больше, чем Эрбасов, и людей погибло в 4 раза больше. Правда, это за весь период эксплуатации - Боинги летают значительно дольше. Но даже если считать только с 1988, когда полетел Эрбас, всё равно Боингов в два с лишним раза больше упало.

И на мой взгляд, не последнюю роль в этом сыграла изначально большая автоматизированность Эрбаса, снижающая риск фатальных ошибок экипажа.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 22.03.2019 09:47:03
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:

Интересно, имеет ли какую-то связь Ил-96-400М с перспективным российско-китайским широкофюзеляжником?

Вряд ли.
Это будет несколько чуть удлиненных самолетов со старыми двигателями.
То есть цель - не возродить Ил-96, а восстановить компетенцию в разработке , производстве и эксплуатационном обслуживании пассажирских широкофюзеляжников, чтобы потом увереннее скооперироваться с китайцами?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 22.03.2019 12:19:50
Думаю, цель не дать сдохнуть ВАСО без контрактов.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 22.03.2019 14:28:59
Цитироватьааа пишет:
Ил-96-400М — модификация пассажирского лайнера Ил-96. Новинка получит удлиненный на десять метров фюзеляж, большое количество посадочных мест и новейшее бортовое оборудование. По мнению специалистов, этот лайнер способен стать флагманом пассажирских перевозок.
о..ть. 25+ лет не смог, а тут, раз, очередная версия покойника встанет и поёдёт.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 22.03.2019 12:44:38
747-e - ф топку!!))))
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 22.03.2019 19:49:13
Российский вертолёт Ми-28НМ впервые участвует в боевой операции в Сирии

 22.03.2019 (http://anna-news.info/2019/03/)
17:19
Степан Ильин (http://anna-news.info/author/stil123321123/)
0 (http://anna-news.info/rossijskij-vertolyot-mi-28nm-vpervye-uchastvuet-v-boevoj-operatsii-v-sirii/#respond)
0 (http://anna-news.info/rossijskij-vertolyot-mi-28nm-vpervye-uchastvuet-v-boevoj-operatsii-v-sirii/#)
151просмотров


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100435.jpg)


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100436.jpg)
Российский новейший ударный вертолёт Ми-28НМ впервые принял участие в боевой операции в составе сил ВКС РФ в Сирийской Арабской Республике, нанеся удары по позициям и объектам боевиков «умеренной оппозиции».
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 23.03.2019 18:11:05
Последний день Помпеи , аэродрома в смысле.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140601.jpg) (https://ibb.co/98vLt25)

23 марта 1944 г. в результате извержения вулкана Везувий на близлежащем аэродроме Помпеи сгорели или получили серьезные повреждения 88(восемьдесят восемь) американских бомбардировщиков Б-25. Говорят самые большие одномоментные потери бомберов за всю войну.
https://altyn73.livejournal.com/1379245.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 23.03.2019 18:16:57
23 марта 2019 года  в Исламабаде прошел традиционный военный парад в честь 79-го  празднования Дня Пакистана.
Впервые в воздушной части парада приняли участие многоцелевые ударные вертолеты Ми-35М производства АО "Росвертол".
Контракт на поставку Пакистану четырех боевых вертолетов Ми-35М был заключен (https://bmpd.livejournal.com/3441784.html) АО "Рособоронэкспорт" в августе 2015 года. Все четыре вертолета Ми-35М производства АО "Роствертол" были доставлены в Пакистан еще в 2017 году. Сообщалось, что в настоящее время пакистанская сторона ведет предконтрактные переговоры о закупке еще пяти вертолетов Ми-35М, а всего выражает намерение приобрести 20 таких вертолетов..

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/160476.jpg)


https://dambiev.livejournal.com/1552105.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 24.03.2019 20:56:57
Российские военно-транспортные самолеты Ан-124 и Ил-62 прибыли в аэропорт «Майкетия» в Каракасе (Венесуэла). Об этом сообщил  (https://twitter.com/FedericoBlackB/status/1109575372792836096?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1109575372792836096&ref_url=https%3A%2F%2Fnews.rambler.ru%2Farmy%2F41920823-rossiyskie-voennye-vysadilis-v-venesuele%2F)у себя в Twitter местный журналист Хавьер Майорка.
По его словам, на этих самолетах прилетели около ста российских военнослужащих во главе с высокопоставленным генералом. В президентской ложе аэропорта их встретили руководитель отдела международных связей венесуэльской армии вице-адмирал Марианни Мата и представители посольства России. О целях визита пока не сообщается.
Отмечается, что самолеты доставили 35 тонн груза. Официального подтверждения информации пока нет.

https://m.lenta.ru/news/2019/03/24/venesuela/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 24.03.2019 20:59:23
Житель Габороны (Ботсвана, Южная Африка) после ссоры с женой угнал частный самолет и протаранил дом. Как сообщает портал The Citizen, конфликт произошел на вечеринке в честь будущего ребенка.
По рассказам очевидцев, мужчина напился и ударил свою жену, его попросили покинуть праздник. После этого он угнал самолет и позвонил другу, чтобы узнать, где конкретно находится в тот момент его супруга. Гостей вечеринки удалось эвакуировать до того, как самолет протаранил здание.


В происшествии погиб только пилот, 11 автомобилей получили повреждения.

https://m.lenta.ru/news/2019/03/24/angry/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 25.03.2019 11:14:59
Малайзия хочет отменить закупки европейских истребителей из-за отказа ЕС от пальмового масла
Как сообщает малайзийская газета "New Strait Times" в материале (https://www.nst.com.my/news/nation/2019/03/472541/dr-m-malaysia-could-retaliate-against-eu-buying-china) Dawn Chan "Dr M: Malaysia could retaliate against EU by buying from China", Малайзия может отомстить Европейскому Союзу, переключившить на продукцию других стран, в том числе на истребители из Китая, если Европейский Союз (ЕС) продолжит дискриминационную политику в отношении малазийского пальмового масла. Об этом заявил премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад.
"Если они это сделают, мы будем терпеть убытки, и тогда мы будем покупать китайские истребители. Это можно сделать, поскольку ЕС несправедливо остановил наше пальмовое масло, чтобы защитить свой свой внутренний рынок рынок, и они продолжают принимать меры, пытаясь сделать нас нищими", - сказал премьер Махатхир.

Премьер-министр выступал во время запуска кампании "Люблю мое пальмовое масло" на плантациях Симе-Дарби в Пулау Кэри.
https://bmpd.livejournal.com/3582076.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 25.03.2019 11:24:32
Корни проблемы (в развитие предыдущего сообщения):



Норвегия запретит производство биотоплива из пальмового масла. Так норвежский парламент планирует остановить закупки пальмового масла, производство которого становится причиной вырубок тропических лесов, из-за чего страдают орангутаны. (!)


В Норвегии надеются, что другие страны последуют их примеру и помогут изменить индустрию пальмового масла.
Закон о запрете использования пальмового масла вступит в силу в 2020 году. В 2017 году использование пальмового масла в качестве топлива в Норвегии достигло рекордного уровня, пишет Vegago. (https://vegetarian.ru/news/norvegiya-zapreshchaet-proizvodstvo-biotopliva-iz-palmovogo-masla.html)
«В 2017 году 317 миллионов литров биодизеля – около 10% от общего потребления дизельного топлива в Норвегии – были основаны на пальмовом масле. Теперь это будет сокращено, – говорится в заявлении Rainforest Foundation Norway. – Это решение представляет собой расширение и укрепление по сравнению с уже принятыми мерами. В 2017 году парламент Норвегии проголосовал за ограничение использования топлива из пальмового масла в государственных закупках. Решение норвежского парламента подает важный пример другим странам и демонстрирует необходимость серьезной реформы мировой индустрии пальмового масла».
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 25.03.2019 18:49:09
Россия заключила контракт на капитально-восстановительный ремонт и частичную модернизацию шести самолетов-топливозаправщиков Ил-78МКИ, поставленных в Индию в начале 2000-х годов. По условиям соглашения, которое оценивается в $80 млн, российские специалисты проведут замену всех двигателей и продлят машинам эксплуатационный ресурс. Параллельно Индии предлагаются новые топливозаправщики типа Ил-78М-90, разработка которых ведется в интересах воздушно-космических сил России (ВКС).

https://bmpd.livejournal.com/3582562.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 25.03.2019 18:50:03
25 марта в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95185 и регистрацией 89123 предназначен для ГТЛК. Это уже 181-й взлетевший самолёт этого типа.

https://sdelanounas.ru/blogs/118432/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 25.03.2019 18:52:01
Россия поставила Мьянме дополнительно шесть учебно-боевых истребителей Як-130, рассказал вице-президент Объединенной авиастроительной корпорации Илья Тарасенко. Первый контракт на поставку шести истребителей страны заключили в 2015 году. В 2016 году был заключен второй контракт на дополнительную партию еще из шести самолетов.
«Все контракты на поставку самолетов Як-130 в страну реализованы», — уточнил господин Тарасенко. Он добавил, что Як-130 также поступили на вооружение Бангладеш и Лаоса.
В 2018 году Россия и Мьянма планировали заключить контракт на поставку новых истребителей Су-30СМ. Сумма сделки оценивается примерно в $400 млн. Мьянма уже в 2019 году может получить самолеты, которые должны помочь официальному правительству в боях с оппозиционными формированиями.

https://sdelanounas.ru/blogs/118448/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 25.03.2019 19:00:15
Fleets Analyzer сообщал данные по мировому парку Як-130, который насчитывает 164 машины. Помимо ведущего оператора ВВС России, насчитывающего 110 самолетов этого типа, другими пользователями являются Алжир (16), Бангладеш (14), Беларусь (8) и Мьянма (12).
Л.Н.
25 марта 2019



http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24063
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 25.03.2019 19:02:06

25 марта 2019 г., AEX.RU (https://www.aex.ru/) –  Поставки российских истребителей Су-35 в Индонезию могут начаться в 2019 году. Об этом в понедельник сообщил ТАСС (http://tass.ru/) индонезийский посол в РФ Мохамад Вахид Суприяди.

"Вы знаете, тут технический вопрос, потому как соглашение уже подписано. Здесь идет речь о его техническом воплощении, потому как для нас сама схема достаточно новая. Как вы знаете, там схема взаимоучета товара на товар, и я очень надеюсь, что это в ближайшее время будет реализовано. Я надеюсь, что в этом году, может быть, это и получится", - сказал он, отвечая на вопрос, когда начнутся поставки истребителей Су-35 в Индонезию.

https://www.aex.ru/m/news/2019/3/25/195446/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 25.03.2019 19:10:52
Вылет двух самолетов Л 410 UVP-E20 в Казахстан
6 января 2019 года из аэропорта нашего завода вылетели два самолета Л 410 УВП-Е20 (сер. №№ 3206 и 3207) к новому заказчику а/к "Жетысу" в г. Талдыкорган, Казахстан. Самолеты были закуплены в рамках государственной программы Казахстана "Нұрлы жол" при финансовой поддержке банка АО «БРК-Лизинг». Новые самолеты будут использованы для региональных авиаперевозок на местных воздушных линиях. Самолеты оснащены автопилотом, системой предупреждения столкновений TCAS II и имеют возможность трансформации в борты санитарной авиации.

http://www.let.cz/clanek_625_odlet-dvou-letounu-l-410-uvp-e20-do-kazachstanu.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 25.03.2019 19:14:17
Cамолет L 410 направляется в Китай
Представители нашей компании подписали соглашение о продаже трех самолетов для китайской региональной авиакомпании «Yingan General Aviation». Условием поставки является завершение проверки сертификата типа L 410 UVP-E20, ожидаемой в этом году. В то же время был подписан Меморандум, в соответствии с которым в течение 7 лет компании «Yingan General Aviation» будет поставлено 30 самолетов. В сотрудничестве задействовано и Посольство Чешской Республики в Пекине, что нам безусловно помогает вести переговоры с китайскими партнерами, а также оказывает поддержку по завершению проверки типа L 410.
Контракт на продажу трех самолетов был подписан 18 января 2019 года в Ухане, Китай, где будет построена база для эксплуатации L 410. Чешские самолеты будут обслуживать региональные перевозки, в частности, в провинциях Хубэй, Хунань, Гуйчжоу и Юньнань в Южном Китае.

http://www.let.cz/clanek_627_letoun-l-410-miri-do-ciny.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 25.03.2019 21:07:49
" 27 февраля 2019 г.
Американская оборонная компания Northrop Grumman сообщила, что выпустила уже 500-ю по счету центральную часть фюзеляжа для истребителя пятого поколения F-35 Lightning II."
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 26.03.2019 19:16:07
Момент попадания птицы в двигатель истребителя F/A-18D ВВС Малайзии на авиасалоне LIMA 2019
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/240534.jpg)

Летчик истребителя F/A-18D Королевских ВВС Малайзии сумел посадить самолет после того, как в начале выступления на авиасалоне LIMA 2019 в двигатель истребителя попала птица. Об этом сообщил (https://tass.ru/proisshestviya/6258381) ТАСС во вторник источник в оргкомитете форума.

"F/A-18D (бортовой номер TUDM M45-06) выступал предпоследним в летной программе салона. При взлете самолета в двигатель попала птица, летчик, сделав круг, вернулся на аэродром, однако из-за разлетевшихся лопаток двигателя вдоль взлетной полосы загорелась трава", - сказал собеседник агентства. По его словам, прибывшие пожарные быстро потушили возгорание. 15-я международная выставка авиакосмической и морской техники LIMA-2019 проходит на острове Лангкави с 26 по 30 марта 2019 года. Выставка проводится с 1991 года под патронажем Министерства обороны Малайзии и при поддержке Министерства транспорта и Министерства международной торговли и промышленности королевства.https://dambiev.livejournal.com/1556612.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 27.03.2019 20:33:18
В Минобороны заявили о получении очередного тяжелого транспортника Ил-76МД-90А



Авиационный комплекс им. С. В. Ильюшина поставил Министерству обороны Российской Федерации очередной тяжелый военно-транспортный самолет Ил-76МД-90А, сообщили в российском военном ведомстве.
«Это уже четвертый поставленный военному ведомству серийный самолет этого типа и первый поставленный в 2019 году (предыдущий Ил-76МД-90А был передан военно-транспортной авиации и перебазирован к месту постоянной дисклокации — в Ивановский авиацентр в январе 2016 года)», — говорится в сообщении Минобороны РФ.
Новейшая модификация самолета носит название Ил-76МД-90А. Запуск этой машины в производство связан с его переносом из Ташкента в Ульяновск, оцифровкой всех чертежей. Самолет получил новые двигатели, крыло, так нызываемую стеклянную кабину: стрелочные приборы были заменены на приборы с ЖК-дисплеями. 

https://sdelanounas.ru/blogs/118489/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 27.03.2019 20:34:48
На площадке quora.com "бывший аналитик разведки ВВС США Р.В. Кармайкл (1960-70-t ujls)" ответил на вопрос, почему компания Lockheed Martin до сих пор не может быстро строить истребители F-35 для ВВС США.
По мнению пенсионера, проблем множество. Во-первых, система торгов "невероятно коррумпирована", конкурсы выигрывают определенные компании, которым платят разные суммы за одну и ту же работу. Компании намеренно снижают цены, потом просят добавки.
Далее. Когда заявка получена, оказывается, что у субподрядчика не хватает высококвалифицированных рабочих, чем указано в заявке. Это приводит к тому, что начинаются всевозможные задержки. Пентагон вынужден доплачивать, чтобы те наняли новых рабочих и в конце концов выполнили заказ.
Ведется непрерывная модернизация самолета, что приводит к перерасходу средств. Из-за чрезвычайно длительного цикла разработки - 14 лет - самолет стал "мешаниной" из устаревшего оборудования и новых компонентов, которых в то время не было. Часто бывает так, что старое и новое оборудование не могут "вместе работать", отсюда идут разного рода проблемы, решение которых опять требует дополнительного финансирования.
Субподрядчики находятся в огромном количестве избирательных округов Конгресса. Это приводит к политиканству, демагогии, теряется научный контроль за качеством продукции. В результате пилоты получают самолеты с несоответствиями в техпаспорте.
Наконец, бывший аналитик сообщает, что бюрократы из Пентагона и NASA получают взятки по 350 тыс долл, обещая закрывать глаза на недостатки субподрядчиков.
Нынешняя система закупок настолько коррумпирована, что это чудо, когда самолет, изготовленный аэрокосмической промышленностью США, еще может летать, резюмирует бывший сотрудник разведки.
Л.Н.
27 марта 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24097
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 27.03.2019 21:42:46
МОСКВА, 26 марта. /ТАСС/. Объединенный авиационный отряд Центра подготовки космонавтов (ЦПК) в ближайшее время получит первый из двух самолетов Ту-204-300, который будет назван "Юрий Гагарин" в честь первого космонавта планеты. Об этом сообщили во вторник в пресс-службе ЦПК.



"Оба самолета "Юрий Гагарин" и "Сергей Королев" выполнены в специальной компоновке, позволяющей перевозить до 53 пассажиров, размещенных в трех салонах. Для перевозки космонавтов самолеты оборудованы шестью специализированными купе, обеспечивающими максимальный комфорт при продолжительных перелетах, а также имеются в наличии одноместные кресла вне купе для сопровождающих лиц или медицинского персонала каждого космонавта. В каждом купе установлена интерактивная система развлечений", - говорится в сообщении.
Воздушные суда оборудованы системой спутниковой связи, обеспечивающей во время полета телефонную связь и доступ в интернет.
Ту-204-300, оснащенный двумя российскими двигателями ПС-90А, является модификацией самолета Ту-204-100В с укороченным почти на шесть метров фюзеляжем и увеличенной до 107,5 т взлетной массой. Самолет сертифицирован для полетов по международным воздушным линиям. Дальность полета воздушного судна составляет около 9 тыс. км.





Самолеты Ту-204-300 RA-64044 и RA-64045 передаются в эксплуатацию ЦПК от АО "Русавиаинтер" и лизинговой компании ОАО "Ильюшин Финанс Ко." (ИФК), которая ранее являлась владельцем данных воздушных судов и провела их модернизацию в соответствии с требованиями Центра подготовки космонавтов. Они будут использоваться для перевозки космонавтов и оперативной группы Роскосмоса на стартовые площадки космодромов Восточный и Байконур, а также для эвакуации экипажей Международной космической станции (МКС) с места посадки.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 27.03.2019 21:54:25
Во дела!

ЦитироватьМексиканская авиакомпания Interjet может отказаться ​от эксплуатации российских самолетов Sukhoi Superjet 100 (SSJ100) и вернуть их обратно производителю — подконтрольной Объединенной авиастроительной корпорации компании «Гражданские самолеты Сухого» (ГСС). Об этом сообщает портал FlightGlobal со ссылкой на источники. Это подтвердил РБК источник в российской авиационной промышленности.

«Да, правда. Уже давно [хотят отказаться], еще с прошлого лета», — сказал источник РБК. По его данным, претензии у Interjet, флот которой составляет около 90 самолетов и которая входит в тройку крупнейших авиаперевозчиков Мексики, такие же, как и у ирландской авиакомпании CityJet, — из-за проблем с послепродажным обслуживанием и двигателями, а также слишком долгой поставки запчастей.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/27/03/2019/5c9b72209a7947367efb838e?from=from_main
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 28.03.2019 10:23:25
При падении вертолета в Казахстане во время учений погибли все 13 военнослужащих, находившихся на борту. Об этом сообщается на сайте Минобороны страны.
Вертолет ВВС Казахстана, на котором находились 13 человек, разбился накануне. Он отправился из Актау в Шымкент в составе группы из четырех машин. После инцидента два вертолета из четырех совершили посадку в Кызылорде, а один вертолет вернулся к месту крушения, сообщал TengriNews.kz.
Представитель комитета по ЧС МВД страны Нурсултан Нурахметов отмечал, что ​летательный аппарат разбился «при неизвестных обстоятельствах и полностью сгорел».
По данным телеканала «Хабар 24», перелет проходил в рамках комплексных учений спецподразделений «Алтын жебе» в темное время суток и в сложных метеорологических условиях.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c9c48399a794780912270f8?from=from_main
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 28.03.2019 20:33:26
Цитироватьааа пишет:
Момент попадания птицы в двигатель истребителя F/A-18D ВВС Малайзии на авиасалоне LIMA 2019
 

Да что ж такое?!

Цитировать.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/160559.jpg)
Инцидент на 15-й Международной выставке авиационно-космической и военно-морской техники  Lima 2019. У истребителя Су-30МКМ Королевских ВВС Малайзии после взлета не убралось шасси. 28 марта 2019 года.

Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 29.03.2019 11:11:37
Хуже если не выпустилось...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 29.03.2019 20:02:40
Концерн «Вега» холдинга «Росэлектроника» и Таганрогский авиационный научно-технический комплекс им. Г.М. Бериева, входящий в Объединенную авиастроительную корпорацию, передали в эксплуатацию Воздушно-космическим силам России шестой модернизированный самолет-локатор А-50У. Воздушное судно дальнего радиолокационного обнаружения и управления А-50У модернизировано в рамках реализации масштабной программы обновления парка самолетов дальнего радиолокационного обнаружения, предусмотренной государственным оборонным заказом. 

Самолет А-50У является новой модификацией самолета А-50. По сравнению с предшественником он может сопровождать большее количество целей и одновременно наводимых истребителей. Кроме того, он обладает повышенной дальностью обнаружения различных типов летательных аппаратов, в том числе и принципиально новых. 

«Самолеты дальнего радиолокационного обнаружения являются летающими радарами с функционалом командного пункта управления. От их технической оснащенности, производительности установленных радиоэлектронных систем и летных характеристик зависит скорость обнаружения и противодействия воздушным объектам потенциального противника, что подтверждено полученным боевым опытом. В настоящее время нашими предприятиями ведутся работы по модернизации седьмого самолета А-50 до уровня А-50У. Он будет передан заказчику в 2021 году», – сказал генеральный директор концерна «Вега» Вячеслав Михеев.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 30.03.2019 11:16:13
Противостояние в воздухе: репетиции ответно-встречных ударов Ту-95МС и Ту-160 на удар В-52Н
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328575.jpg)

Сегодняшние полеты трех B-52Н над Норвежским морем (https://web.telegram.org/#/im?p=@operline_ru) представляли собой отработку выхода на рубеж ракетного удара и его нанесение вне зоны обнаружения радиолокационными средствами ПВО (красным), а также за пределами боевого радиуса истребителей ПВО МиГ-31. Бирюзовым цветом обозначены зоны досягаемости КРВБ AGM-158А/В JASSM/-ER и AGM-86С, D.


Предположительные цели (https://web.telegram.org/#/im?p=@infantmilitario) в ходе учебных атак четырех Ту-95МС, взлетевших с Оленегорска. Для их отслеживания в районе Норвегии находиться один самолет ДРЛОиУ, а ВВС Великобритании подняли два истребителя Eurofighter Typhoon на  сопровождение:






(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328576.jpg)

ВВС Франции подняли на сопровождение российских бомбардировщиков Ту-95МС истребитель Dassault Rafale B и Mirage 2000.


Сегодня же два ракетоносца Ту-160 ВКС России выполнили полёт в Северное море к берегам Англии (https://web.telegram.org/#/im?p=@operline_ru): 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328577.jpg)

У берегов Великобритании их сопровождали английские истребители Typhoon FGR.Mk4:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328578.jpg)
https://diana-mihailova.livejournal.com/3264123.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 30.03.2019 11:29:09
dambiev (https://dambiev.livejournal.com/)   Южная Корея получила первые истребители F-35A (https://dambiev.livejournal.com/1561973.html)



(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328431.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328431.jpg)


29 марта 2019 года в аэропорту города Чхонджу прошла церемония встречи первых двух истребителей пятого поколения F-35A Block 3 ВВС Южной Кореи.

Истребители вылетели 22 марта 2019 года с американской авиабазы в штате Аризона, совершили промежуточную посадку на Гавайях, провели дозаправку в воздухе и в итоге приземлились на базе в южнокорейском Чхондчжу, пролетев в общей сложности 13 800 км.

Закупка для ВВС Южной Кореи 40 самолетов F-35A  с опционом еще на 20 единиц была осуществлена в 2013 году. Поставка 40 истребителей F-35A должна быть осуществлена в 2018-2022 годах, а решение о приобретении 20 опционных самолетов должно быть принято в 2023 или 2024 годах.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 30.03.2019 14:58:06
Он таки сделал это.



30 марта. /ТАСС/. Первый полет Ил-112В прошел успешно. Об этом ТАСС заявили в пресс-службе ПАО "Ильюшин".
"Легкий военно-транспортный самолет Ил-112В успешно совершил первый полет", - сообщили в предприятии.
Ранее источник в авиастроительной отрасли сообщил, что Ил-112В успешно завершил первый испытательный полет, совершив штатную посадку на аэродроме Воронежского акционерного самолетостроительного общества (ВАСО).

1



НОВАЯ ТЕХНИКА ВС РФ (https://tass.ru/novaya-tehnika-vs-rf)
30 МАР, 12:17Обновлено 12:41

Источник: новый российский военный транспортник Ил-112В впервые поднялся в воздух
Полет самолета, который в воздухе сопровождает Ил-114, продлится 45 минут









(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186603.jpg)

Военно-транспортный самолет Ил-112В
//©%20Артур%20Саркисян/ТАСС




ВОРОНЕЖ, 30 марта. /ТАСС/. Первый полет нового военно-транспортного самолета Ил-112В начался на Воронежском авиастроительном объединении, рассказал ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.



НА ЭТУ ТЕМУ

"Мастер простых решений". Самые известные самолеты Ильюшина





 (https://tass.ru/armiya-i-opk/6268681)


"Самолет Ил-112В взлетел с аэродрома, он пробудет в воздухе 45 минут", - сказал источник. Ил-112В сделает три круга над Воронежем.
"Самолет выполнит "коробочку" в сопровождении Ил-114. Потом пройдет над полосой ВАСО [Воронежского акционерного самолетостроительного общества] на высоте 50 метров для имитации посадки. Затем уйдет на второй круг, еще раз пройдет над полосой. Посадка состоится на третьем круге", - сказал собеседник агентства.
Он уточнил, что полет выполняется на скорости около 250 км/ч.





Он добавил, что вначале взлетел самолет-лаборатория Ил-114 производства компании "Радар ММС", предназначенный для отработки в полете радиоэлектронного оборудования, выполнения радиолокационной, фото- и тепловизионной съемки. Самолет Ил-114 сопровождает Ил-112В в его первом полете.
Источник отметил, что новым военным самолетом управляет летчик-испытатель ПАО "Ильюшин" Герой России Николай Куимов. Собеседник напомнил, что первый полет Ил-112В проходит накануне 125-летия со дня рождения авиаконструктора Сергея Ильюшина.
Ил-112В - первый военно-транспортный самолет, разработанный в России с нуля в постсоветский период, работы по его созданию ведутся с 2014 года. По заявленным тактико-техническим характеристикам, он будет способен перевозить до 5 тонн груза. Турбовинтовой Ил-112В предназначен для транспортировки солдат, военной техники и вооружения.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 30.03.2019 17:59:43
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191171.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 31.03.2019 17:43:56
Сегодня утром разбился истребитель-бомбардировщик МиГ-27UPG ВВС ИНдии, сообщает fighterjetsworld.com 31 марта.
Пилот благополучно катапультировался. Самолет взлетел с базы Утгарпай в Бармере. Перед крушением летчик сообщил о проблеме с двигателем. Самолет упал в районе Шеогани в Сирохи в 120 км к югу от Джодхпура. Жертв и материального ущерба на земле нет.
Это третье крушение самолетов МиГ-27 за последние шесть месяцев. 12 февраля МиГ-27 упал в Раджастане, 4 сентября 2018 года в районе Джохдпура.
В этом квартале это девятая катастрофа в ВВС Индии - ранее были зафиксированы потеря Jaguar, двух МиГ-27UPG, двух Hawk (столкновение в воздухе), двухместного Mirage 2000 и МиГ-21 Bison. 27 февраля пакистанским истребителем F-16 был сбит МиГ-21 Bison, в тот же день упал вертолет Ми-17В5 с шестью членами экипажа на борту.
Л.Н.
31 марта 2019
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 01.04.2019 00:56:39
"31 марта при заходе на посадку частного самолета Epic-LT в аэропорт Эгельсбах (Франкфурт-на-Майне) в возрасте 55 лет погибла акционер S7 Airlines Наталия Филева", - сообщила пресс-служба компании S7.

Да... частный самолет.... что производителем самолета была своя компания, принадлежал своей авикомпании, пилотом был летчик своей авиакомпании не все решаются написать

молодцы немцы - мы не знаем и не говорим кто погиб, будет известно после экспертизы
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 01.04.2019 22:42:49
Новость дня!


Монголия получила первый истребитель СУ-30СМ
(https://pbs.twimg.com/media/ClXaHcWUYAEfRlo.jpg)
Истребитель Су-30СМ ВВС Монголии. Аэропорт им. Чингисхана. 31 марта 2019 года

31 марта 2019 года из Иркутского авиационного завода-филиала ПАО «Корпорация ,,Иркут"» в аэропорт им. Чингисхана столицы Монголии города Улан-Батор совершил перелет первый из четырех заказанных в России многофункциональных истребителей Су-30СМ.

На церемонии встречи первого монгольского боевого самолета за последние 30 лет командующий ВВС и ПВО Монголии, полковник О.Энхбаяр  заявил:
"В ближайшее время монгольские Военно-воздушные силы пополнятся новыми сверхманевренными истребителями Су-30СМ поколения 4++. Это существенно повысит надежность защиты воздушных рубежей  Монголии".
Всего Монголия планирует закупить 12 истребителей этого типа. Общая стоимость контракта может составить 600 млн. долларов США.
(https://imgprx.livejournal.net/4c222ae5a4eac594054cdb288eb49b1266ce061c/BPo31xy-U9IfuWEh7bCsvQLcKCfF0hNMCsUXqLK3lOdQFoKO0jlPkBWV5bXL6g_sPn6w3gIM-5XJbFl3qi2pnQI19QZCG7BkmjclNFVYjrqF7_TOG19JuaCUAu9ag4_Tp1X-rpIB3HRwosYjafjLoA)
(https://imgprx.livejournal.net/e2434b39bf4278effcf47c539cc2fc3ab0bda9eb/BPo31xy-U9IfuWEh7bCsvWpXwFZNfh00waFUkMttZGcOxKS9h5E85mfXdN_Cdz7QXL7mXJzTbGQ_Ud9lchi-ZxA7sdylgDJMjq_nh1P644g)
(https://imgprx.livejournal.net/50d55afb951602d9231e943723b2c34dbe517133/BPo31xy-U9IfuWEh7bCsvYHfww8kJWHUlTBmla4CoaKVGuNddncaeadxzxb2sI2VjtFA8urP3dJ4WDnqooLGGkWr0M3bJKtUn99ohYuXwxIUjJ6OtCXIPrA349pOmrb3)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 02.04.2019 19:32:31
Цитироватьааа пишет:
Монголия получила первый истребитель СУ-30СМ
А что же Уганда?  :oops:
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Антикосмит от 02.04.2019 22:14:03
Цитироватьааа пишет:

"В ближайшее время монгольские Военно-воздушные силы пополнятся новыми сверхманевренными истребителями Су-30СМ поколения 4++. Это существенно повысит надежность защиты воздушных рубежей Монголии".
От кого? От нас или китайцев?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 02.04.2019 23:23:57
От Уганды. )


Дорогие китайские товарищи! Это была первоапрельская шутка:) (https://dambiev.livejournal.com/1566188.html)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328532.png)

Вчера я пошутил про поставку истребителей Су-30 в Монголию. Первое жеж апреля:)  Шуточную новость перепечатали:

Хуанцю Шибао- одно из крупнейших ежедневных изданий Китая, в котором большинство материалов посвящены международной политике и которое выходит под эгидой «Жэньминь жибао». Издается как в печатном виде, так и онлайн. Скрин на заглавном фото.
 (https://dambiev.livejournal.com/1566188.html#cutid1)Свернуть (https://dambiev.livejournal.com/1566188.html#cutid1)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328533.png)
Sohu.com - является одним из ведущих СМИ Китая, поисковиком, а также крупнейшим информационным брендом в китайском интернет пространстве.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328534.png)
Страница китайского популярного журнала "Оружие" в социальной сети Weibo. 11 миллионов подписчиков.

Китайские товарищи внимательно следят за своими соседями:)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 04.04.2019 19:40:25
Как сообщает (https://tass.ru/armiya-i-opk/6286298) ТАСС  первый серийный тяжелый военно-транспортный самолет Ил-76МД-90А передан военно-транспортной авиации ВКС России. Торжественная церемония передачи прошла на ульяновском авиастроительном предприятии "Авиастар-СП", передает во вторник (2 апреля 2019 года) корреспондент ТАСС с места событий.

Минобороны России заключило в 2012 году контракт, согласно которому предприятие "Авиастар-СП" должно построить 39 самолетов Ил-76МД-90А для Вооруженных сил. Всего в планах военных - приобретение более 100 таких самолетов. В это году дивизион транспортной авиации планирует передать Минобороны шесть самолетов Ил-76МД-90А. Первая машина передана в войска сегодня, еще один Ил-76МД-90А под заводским номером 0110 также готовится к передаче заказчику - в настоящее время он завершает летные испытания. Оставшиеся четыре самолета будут переданы до декабря этого года. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 04.04.2019 20:06:55
Жесткая посадка военно-транспортного самолета C295M ВВС Испании (https://dambiev.livejournal.com/1569227.html)



3 апреля 2019 года в аэропорту города Санта Килия совершил жесткую посадку военно-транспортный самолет C295М ВВС Испании. Самолет выехал за пределы взлетно-посадочной полосы в врезался в деревья. На борту находилось десять военнослужащих, девять из них получили легкие травмы и были доставлены в больницу города Хака.
 (https://dambiev.livejournal.com/1569227.html#cutid1)Свернуть (https://dambiev.livejournal.com/1569227.html#cutid1)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/160774.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/160775.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 05.04.2019 19:53:52
5 апреля в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95186 и регистрацией 89124 предназначен для ГТЛК. Это уже 182-й взлетевший самолёт этого типа.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.04.2019 07:39:36
Гм, а ведь "Суперджет" догнал "Як-42" по количеству.
Интересно, кто-то ещё это заметил? )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.04.2019 18:39:52
https://m.lenta.ru/news/2019/04/06/f16/


В Нидерландах на военных учениях истребитель F-16 нанес самому себе серьезные повреждения. Об этом сообщает информационный портал Nederlandse Omroep Stichting.
По данным издания, инцидент произошел в ходе январских учений на авиационной базе Леуварден, однако информация о нем появилась только сейчас. 21 января два истребителя F-16 поднялись в воздух и открыли огонь по цели на полигоне. Пилот одного из самолетов попал под свои же патроны: по крайней мере один из них повредил обшивку устройства, а осколки боеприпасов попали в двигатель.


После этого пилоту удалось посадить самолет, никто не пострадал. Ущерб, нанесенный истребителю, был признан значительным.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.04.2019 16:47:29
Причиной худших за три года финансовых результатов производителя самолета SuperJet 100 (SSJ) в 2018 году стало формирование резерва комплектующих. 

В ГСС основной причиной увеличения убытков называют задержку поставок двигателей для самолетов SSJ 100. Эксперт портала Aviation Explorer Владимир Карнозов объясняет, что часть двигателей, произведенных для строящихся самолетов, ГСС вместе с Объединенной двигателестроительной корпорацией отправили в пул запасных двигателей. Формирование пула привело к нехватке моторов для строящихся самолетов, и их поставки покупателям пришлось перенести.
Кроме того, создание пула комплектующих утяжелило "прочие расходы" ГСС, которые, по словам представителей компании, и оказали основное влияние на финансовые результаты. Статья ГСС "Прочие расходы" за прошлый год выросла в четыре раза, с 2,5 млрд до 10,5 млрд руб. "На прочие расходы повлияли отрицательные курсовые разницы и другие немонетарные статьи, в том числе формирование резерва по комплектующим",- говорят в компании.
Сервисное обслуживание самолетов SSJ считается главной болевой точкой этого типа судов. Время поставки новых комплектующих взамен выходящих из строя значительно превышает время поставки у зарубежных конкурентов российского самолета (Embraer и Bombardier), поэтому создание пула запасных комплектующих кажется логичным шагом, считают собеседники "Ъ" на рынке.
В 2018 году ГСС поставил покупателям 22 самолета, план продаж на 2019 год - около 20-25 самолетов. В ГСС отметили, что, несмотря на негативные финансовые результаты, прибыль от продаж компании выросла почти в два раза, до 3,7 млрд руб. В компании говорят, что ведут работу по улучшению финансовых результатов.
Источник: https://www.aviaport.ru/digest/2019/04/05/583249.html (https://www.aviaport.ru/digest/2019/04/05/583249.html)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.04.2019 19:05:36
Командование Корпуса морской пехоты США решило продлить срок службы парка палубных штурмовиков AV-8B Harrier II до 2028 года, сообщает defence-blog.com 6 апреля.
"Мы будем продолжать поддерживать парк самолетов четвертого поколения до 2030 года - "Харриеры", вероятно, до 2028 года, а F/A-18 базовой версии до 2030-2031 годов", сказал генерал-лейтенант Стивен Р. Рудер, заместитель командующего КМП по авиации. 4 апреля он дал показания в ходе слушаний в подкомитете тактических воздушных и сухопутных сил Комитета по вооруженным силам Палаты представителей.
Самолет создан базе конструкции британского Hawker-Siddley Kestrel, поступил на службу в КМП в 1980-х годах. Его двигатель Rolls Royce производит более 23000 фунтов тяги (10420 кг - прим. Л.Н.), вооружение одна 25 мм пушка и до 9200 фунтов боеприпасов (4160 кг). Его преемником стал истребитель 5-го поколения F-35B Lightning II Joint Strike Fighter. КМП продлил срок службы "Харриера" в связи с задержками доставки F-35B.
На сегодняшний день F-35B развернуты на двух десантных кораблях ВМС США - USS Wasp и USS Essex.
Л.Н.
7 апреля 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24186
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.04.2019 19:09:31
ВВС Индии настаивают на сбитии пакистанского истребителя F-16 во время краткосрочного конфликта в январе этого года, сообщает aereo.jor.br 6 апреля.
На этой неделе на пресс-конференции официальные лица сообщили, что есть радиолокационные изображения с борта самолета ДРЛО А-50 Phalcon. Журналистам были представлены две картины - на первой были отметки от индийского МиГ-21 и пакистанского F-16, на второй отметка F-16 исчезает с экрана радара. ВВС Индии утверждают, что это доказательство сбития пакистанского самолета. Одновременно ВВС следили за переговорами пакистанских самолетов - после исчезновения отметки связь между F-16 резко оборвалась.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/104102.jpg) (http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/300000/5000/305226/p1d7ronmnn1suov6c16371cqp3iu1.jpg)
Бой произошел над западной частью Джханджара (Jhanjar) между Раджури и Ноушерой. Парашют индийского пилота раскрылся примерно в 6 км от парашюта пакистанского пилота. Однако нет никаких доказательств наличия обломков самолета, отличного от сбитого индийского МиГ-21.
ВВС Индии настаивают на том, что согласно информации от А-50, в той зоне находились пакистанские F-16, наличие которых в этом районе Исламабад категорически отрицает.
Л.Н.
7 апреля 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24187
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 08.04.2019 09:14:24
В латвийской Лиепае в понедельник пройдет акция памяти 10 погибших американцев, самолет которых был сбит 8 апреля 1950 года авиацией ВВС СССР, сообщило минобороны Латвии.
 
Акция пройдет у памятника погибшим морякам и рыбакам в Лиепае. От минобороны в церемонии примет участие парламентский секретарь Мартиньш Стакис, сообщает Delfi (https://rus.delfi.lv/).
8 апреля 1950 года самолет-бомбардировщик PB4Y-2 «Приватир» 26-й патрульной эскадрильи ВМС США был сбит советскими истребителями Ла-11 над Балтийским морем в районе Лиепаи. Американский самолет вылетел с авиабазы Висбаден в ФРГ, советские летчики заявили, что нарушитель вел по ним огонь, а сбит был непосредственно над Латвийской ССР. Бомбардировщик упал в море.
По версии США, был сбит частный самолет с экипажем из 10 человек. Однако позже утверждалось, что он был военным, но разведывательным.
Остов самолета и останки летчиков не найдены до сих пор.
Delfi отмечает, что в Лиепае в 2010 году установлена памятная табличка, которую как минимум дважды оскверняли вандалы: под именами погибших американцев вырезали слова «Слава ПВО СССР», а после ее закраски нацарапали заново.

https://vz.ru/news/2019/4/7/972035.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 08.04.2019 12:13:19
ЦитироватьНовый военно-транспортный самолет Ил-112В, созданный в авиационном комплексе имени С.В. Ильюшина, в конце марта совершил первый полет, но теперь его необходимо переделать. Он оказался тяжелее, чем требовало минобороны... по разным источникам, перевес составляет до трех тонн [при планировавшейся грузоподъемности 5 тонн].. "Проблема перетяжеленности Ил-112В возникла из-за нехватки конструкторов - с предприятия из-за низкой зарплаты ушло много специалистов" - объяснял главный конструктор, - "с двигателями ТВ7-117СТ, которые установлены на Ил-112В, тоже есть проблемы, которые необходимо решить, это самолетная версия вертолетного двигателя. Двигатель на стенде работает безупречно, а на крыле возникает некий аэродинамический эффект, который на определенных режимах двигателю мешает работать". Дату первого полета откладывали несколько раз - последний раз в конце декабря 2018 года замминистра обороны Алексей Криворучко пообещал, что самолет полетит до конца февраля. При этом он признал, что у самолета есть "ряд серьезных проблем"..
 Первый полет проведен благодаря волевому решению руководства авиационного комплекса имени С.В. Ильюшина. "Я думаю, что это акт чисто политический со стороны руководства "Ила" после критики Рогозина.. Это был такой мажорный аккорд перед написанием заявления об уходе - чтобы уйти на положительной волне"
https://www.bbc.com/russian/features-47832536
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 08.04.2019 23:28:23
Ежу понятно что надо не выпендриваться а воспроизводить на современном уровне Ан-26.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 09.04.2019 21:37:19
Истребитель пятого поколения F-35A исчез с радаров недалеко от японского города Мисава в префектуре Аомори, сообщают СМИ.
Инцидент произошел 21.27 по местному времени. Самолет пропал в Тихом океане в 135 км к востоку от города Мисава, сообщает NHK News (https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190409/k10011878581000.html).
В самолете находился один пилот. Силы самообороны Японии проверяют информацию о пропаже самолета, ведутся поиски. К месту возможного падения направлены два патрульных морских судна.
Истребитель относится к авиабазе ВВС Японии «Мисава». На базе размещены 13 истребителей F-35.
В сентябре 2018 года в Южной Каролине F-35B потерпел крушение (https://vz.ru/news/2018/9/28/943823.html) в восьми километрах от учебной части морской пехоты Пэррис-Айленд. Это было первое крушение этого истребителя и на данный момент единственное.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 09.04.2019 21:40:34
Может, ещё найдётся...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 10.04.2019 06:13:54
Нашелся.



Обломки ранее пропавшего истребителя-бомбардировщика пятого поколения F-35A Lightning II Воздушных сил самообороны обнаружены. Об этом сообщается на сайте (https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/)телеканала NHK со ссылкой на Силы самообороны Японии.
На данный момент находившегося на борту пилота не обнаружили. Обломки нашли в районе предполагаемого места падения.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 10.04.2019 10:52:49
ЦитироватьПричины крушения истребителя, который был произведен год назад, пока не установлены. Известно, что связь с ним пропала через 30 минут после того, как он вылетел с авиабазы Мисава на северо-востоке Японии. В это время самолет находился над Тихим океаном в 135 км от побережья префектуры Аомори... По сообщению минобороны, за несколько минут до крушения пилот подал сигнал об экстренном завершении миссии. Сейчас пилот числится пропавшим без вести. Как сообщает японский вещатель NHK, ранее у самолета не наблюдалось каких-либо технических неисправностей.
https://www.bbc.com/russian/news-47877458
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 10.04.2019 19:21:39
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143130.jpg) (https://propandout.livejournal.com/)
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143094.svg) (https://propandout.livejournal.com/profile)propandout (https://propandout.livejournal.com/)
10 апреля 2019, 13:24:06 UTC (https://dambiev.livejournal.com/1575270.html?thread=5502310#t5502310)

японцы пишут, это был один из четырех собранных F35 в Японии
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 10.04.2019 19:23:28
Управление программой F-35 в министерстве обороны США считает, что стоимость одного F-35A в рамках 14-й мелкосерийной партии может быть снижена до 75 млн долл, сообщает Defence Corp 10 апреля со ссылкой на источник Inside Defense.
Пентагон считает такую цену "в рамках искусства возможного".
Ранее считалось, что планка 80 млн долл для F-35A возможна в 2020 году.
Л.Н.
10 апреля 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24221
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 10.04.2019 19:26:32
Талибы утверждают, что сбили американский стратегический бомбардировщик B-52 Stratofortress во время взлета с авиабазы Шаураб (Shawrab, бывшая - Camp Bastion, длина ВПП=3500 м)  в провинции Гильменд на юге Афганистана.
«Моджахеды из Исламского эмирата сегодня рано утром обстреляли американский бомбардировщик B-52 с тяжелым оружием в районе Лар в округе Вашир провинции Гильменд, бомбардировщик упал, и весь его экипаж погиб, в то время как дым все еще поднимается с места крушения», - заявил представитель талибов Карри Мухаммад Юсеф Ахмад (Qarri Muhammad Yousef Ahmad).

"Героя", наверное, кто-то получит...
Хотя, что бы тому Б-52 делать на афгагском аэродроме?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 10.04.2019 20:01:55
Coalition forces drone crashes in Helmand province of Afghanistan - The Khaama Press News Agency
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ZOOR от 10.04.2019 20:58:18
Поздравляю Вас , господа. Замызганный товарищ выправит ситуацию в авиапроме.

ЦитироватьБывший министр обороны России оценил отсталость авиастроения России (https://vpk.name/news/270197_byivshii_ministr_oboronyi_rossii_ocenil_otstalost_aviastroeniya_rossii.html)

Российское авиастроение потеряло конкурентоспособность и тратит "безумные деньги" на импортозамещение технологий полувековой давности, не уделяя должного внимания сохранению текущего производства и поддержанию имеющейся техники.

С таким заявлением на рабочем заседании Госдумы по правовому обеспечению развития организаций оборонно-промышленного комплекса (ОПК) выступил курирующий интеграцию ОАК ("Объединенная авиастроительная корпорация") в "Ростех" Анатолий Сердюков, передает РБК.

"Сумасшедшие издержки ложатся на небольшой объем продукции, который мы выпускаем.
Стоимость у нас сразу (более) завышенной получается, чем аналоги зарубежные. Я про качество даже не говорю, потому что отработать качественно на маленьких объемах практически невозможно.

Бывший министр обороны России отметил, что в российской авиационной промышленности "подшипников практически нет". "Вот вам рынок. Один подшипник на двигатель стоит 50 тысяч долларов — огромная цифра. Есть смысл туда вкладывать деньги? Конечно, есть. Без этого мы никуда не поедем", — заявил Сердюков.

В январе глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин объяснил провалы "Центра Хруничева", являющегося самым проблемным предприятием госкорпорации, следствием реформ ОПК, проведенных по инициативе Сердюкова.

Вот так, "бывший министр" даже в ГосДуру вхож :evil:
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.04.2019 05:14:10
ЦитироватьZOOR пишет:
Поздравляю Вас , господа. Замызганный товарищ выправит ситуацию в авиапроме.
Вот так, "бывший министр" даже в ГосДуру вхож  :evil:
Сердюков - вовсе не тот человек за которого его многие принимают.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.04.2019 06:32:00
ЦитироватьСтарый пишет:
Сердюков - вовсе не тот человек за которого его многие принимают.
Интересно, в авиапроме еще осталось что спереть? За одну зарплату Сердюков работать не будет... Хотя может при этом чего и выправит - он довольно эффективный т-щ...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.04.2019 07:04:16
ЦитироватьAlex_II пишет:
Интересно, в авиапроме еще осталось что спереть? За одну зарплату Сердюков работать не будет...
Ты знаешь хотя бы что-нибудь что спёр Сердюков? Расскажи.

 Откуда ты знаешь за что он будет а за что не будет работать?

Я же тебе сказал: Сердюков - вовсе не тот человек за которого его многие принимают.

 Но ты ничего о нём не зная продолжаешь обсуждать не его а того за кого ты его принимаешь.


 Давай ещё раз внятно: что он украл?

 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.04.2019 08:59:41
Цитироватьааа пишет: 

японцы пишут, это был один из четырех собранных F35 в Японии
Да, так и есть.

Это первый F-35A японской сборки - самолет был собран на предприятии Komaki South F-35 Final Assembly and Check Out (FACO) японской корпорации Mitsubishi Heavy Industries в Нагое, где выкачен 5 июня 2017 года. После этого самолет был перевезен в США для дооборудования и испытаний (проводившихся в составе 944-й оперативной группы ВВС США на авиабазе Люк в Аризоне), и вновь доставлен в Японию в мае 2018 года, где передан ВВС Сил самообороны.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 11.04.2019 12:42:14
Не долетел: пассажирский Boeing упал в водуhttps://howto-news.info/ne-doletel-passazhirskij-boeing-upal-v-vodu/?utm_source=push&utm_medium=1357 (https://howto-news.info/ne-doletel-passazhirskij-boeing-upal-v-vodu/?utm_source=push&utm_medium=1357)ВОт так и возникают сенсации!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.04.2019 19:34:22
В 2015 году Индия и США подписали сделку на сумму 2,2 миллиарда долларов на 22 боевых вертолета AH-64E и 15 тяжелых транспортных вертолетов CH-47F Chinook для ВВС.
Первые четыре из 22 ударных вертолетов Boeing AH-64E Apache будут поставлены ВВС Индии в августе, сообщает defenseworld.net 12 апреля.
Ожидается, что боевые вертолеты будут доставлены транспортными самолетами C-17 Globemaster III ВВС США на авиабазу Патанкот на севере Индии, где они будут собраны, сообщает 11 апреля IHS Jane's.
Ранее сообщалось, что вертолеты должны были быть поставлены в июле. "Мы планируем поставить первый из 22 Apache, начиная с июля", цитировали в феврале индийские СМИ вице-президента, генерального директора вертолетного отделения Boeing Дэвида Куперсмита.
Оставшиеся 18 AH-64E, как ожидается, будут поставлены к концу 2020 года.
Л.Н.
12 апреля 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24248
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.04.2019 19:41:33
Компания Boeing распространила данные о военных поставках за первый квартал 2019 года, сообщает defpost.com 10 апреля.
Основные поставки по оборонной программе в первом квартале:
* Боевые вертолеты AH-64 Apache (новые) - 6
* AH-64 Apache (отремонтированные) - 22
* Тяжелые транспортные вертолеты CH-47 Chinook (новые) - 7
* CH-47 Chinook (отремонтированные) - 4
* Истребители F-15 - 4 (вероятно, экспортные - Л.Н.)
* Истребители F/A-18 - 7
* Самолеты-заправщики KC-46 Pegasus - 7
* Морские патрульные самолеты P-8 Poseidon - 3
Л.Н.
12 апреля 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24254
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.04.2019 19:45:56
Российская армия получила 48 крылатых ракет «Калибр» с начала 2019 года. Об этом сообщил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу. 

Также вооруженные силы получили один береговой ракетный комплекс «Бастион», 13 самолетов различного класса и целевого предназначения, 31 вертолет Ми-28, Ми-35М и Ми-8 различных модификаций.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.04.2019 19:57:43
Шесть боевых разведывательных ударных вертолетов Ка-52 «Аллигатор» получили Воздушно-космические силы РФ с начала года.
В соответствии с заданиями государственного оборонного заказа, в 55-й отдельный вертолетный полк поступило шесть вертолетов Ка-52 «Аллигатор».

https://sdelanounas.ru/blogs/119033/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 12.04.2019 22:34:14
Цитироватьааа пишет:
Российская армия получила 48 крылатых ракет «Калибр» с начала 2019 года. 
Мало.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.04.2019 08:22:27
Из докладов на Едином дне приемки военной продукции:

На вооружение авиационного полка в рамках программы перевооружения по государственному оборонному заказу 2019 года поступило 10 самолетов Су-34, производства Новосибирского авиационного завода им. В.П. Чкалова.
В 2019 году запланировано получение еще шести самолетов данного типа в рамках государственного оборонного заказа.

В соответствии с заданиями государственного оборонного заказа в 55 отдельный вертолетный полк поступило 6 вертолетов Ка-52 «Аллигатор» производства Арсеньевской авиационной компании «Прогресс».

Военно-транспортные вертолёты Ми-8МТВ-5-1 в количестве 5 штук досрочно изготовлены ПАО «Казанский вертолётный завод» в рамках государственного оборонного заказа.
До конца года запланирована поставка для нужд Минобороны России еще 5 вертолетов Ми-8МТВ-5-1.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.04.2019 08:25:14
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьааа пишет:
Российская армия получила 48 крылатых ракет «Калибр» с начала 2019 года.
Мало.
Вот здесь больше:

https://bmpd.livejournal.com/3607162.html

Там и "Ониксы", и "Бастионы" и всякие прочие "Искандёры".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 13.04.2019 12:38:32
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьааа пишет:
Российская армия получила 48 крылатых ракет «Калибр» с начала 2019 года.
Мало.
Вот здесь больше:

 https://bmpd.livejournal.com/3607162.html

Там и "Ониксы", и "Бастионы" и всякие прочие "Искандёры".
Я имею в виду что именно Калибров мало.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 14.04.2019 07:39:06
13 апреля 2019 года на аэродроме Mojave Air and Space Port в Мохаве (штат Калифорния) состоялся (https://www.stratolaunch.com/2019/04/13/stratolaunch-completes-historic-first-flight-of-aircraft/) первый полет самолета-носителя Stratolaunch Model 351 авиационно-космической системы "воздушного старта" Stratolaunch американской компании Stratolaunch Systems Corporation (в составе корпорации Vulcan Aerospace).

Двухфюзеляжный самолет Stratolaunch Model 351 является самым большим самолетом в истории, имея размах крыла 117 м и длину 73 м. Максимальный взлетный вес самолета составляет 590 тонн, с весом подвесной полезной нагрузки 230 тонн. Таким образом, самолет Stratolaunch Model 351 по размаху крыла превосходит бывший до сих пор самым большим самолетом в мире поднятый в воздух в 1988 году советский Ан-225 "Мрия" (который имеет размах крыла 88,4 м), хотя Ан-225 сохраняет преимущество по длине (84 м) и максимальному взлетному весу (640 тонн).


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328432.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328432.jpg)

Самый большой в мире самолет-носитель Stratolaunch Model 351 авиационно-космической системы "воздушного старта" Stratolaunch американской компании Stratolaunch Systems в первом полете. Мохаве (Калифорния), 13.04.2019 (с) Stratolaunch Systems
 
 
https://bmpd.livejournal.com/3608332.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 14.04.2019 19:53:28
Цитироватьна индийском форуме подсчитали количество Су-30МКИ (в общем, данные общеизвестны)
272 единицы
1) 50 первых  производства России
2) 140 производства HAL
3) 40 производства России
4) 42 производства HAL
5) новый заказ на 18 машин для возмещение потерянных в катастрофах 18 Су-30МКИ
мечтают о том, чтобы некоторая часть Су-30МКИ была модернизирована в вариант РЭБ aka EA-18 Growler




Поделиться




http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24273
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 14.04.2019 18:57:40
Цитироватьааа пишет:
Двухфюзеляжный самолет Stratolaunch Model 351
Нифига себе, на какой угол у них отклонены закрылки !
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 16.04.2019 06:39:14
Как интересно.

Мексиканская InterJet, крупнейший зарубежный заказчик российских ближнемагистральных SSJ 100, готова сохранить уже полученные 22 самолета, но откажется от 8 дополнительных, сообщает в понедельник газета "Коммерсант" со ссылкой на двух топ-менеджеров авиапрома.
       "О том, что InterJet откажется от восьми дополнительных самолетов SSJ 100, предусмотренных твердым контрактом с ЗАО "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС, входит в Объединенную авиастроительную корпорацию - ОАК) от 2011 года, изданию рассказали два топ-менеджера авиапрома", - говорится в материале газеты.
       При этом один из собеседников издания уточнил, что "они хотели приобрести до 30 самолетов, из которых на сегодняшний день 22 - уже в парке перевозчика. Но финансовое состояние InterJet не позволяет реализовать планы". Причиной этого, по его словам, стало начавшееся на рубеже 2016-2017 годов падение курса песо: он опустился до исторического минимума, что привело к росту расходов авиакомпании. В ГСС утверждают, что юридически оформленного отказа InterJet нет, получить комментарий мексиканской компании не удалось.
       Менеджер одного из предприятий авиапрома сообщил изданию, что, по его информации, общая сумма долгов компании достигает $150 млн, из-за чего перевозчик не способен ни заплатить за новые самолеты, ни даже отремонтировать двигатели уже поставленных SSJ 100 (сейчас на крыле только семь машин).
       Вместе с тем, по данным издания, руководство InterJet просит отремонтировать двигатели "в счет будущих платежей", чтобы как можно быстрее начать полеты, говорится в материале "Коммерсанта".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 16.04.2019 15:50:05
В новостях типа
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/photo/4321/43184
В воскресенье, 14 апреля, в аэропорту на востоке Непала самолет при рулении столкнулся с вертолетом. В результате происшествия два человека погибли, еще пять пострадали. Аэропорт Тенцинг-Хиллари считается одним из самых опасных в мире из-за короткой взлетно-посадочной полосы и окружающих гор.
ЦитироватьВ воскресенье, 14 апреля, в аэропорту Тенцинг-Хиллари города Лукла (Непал) произошла авиакатастрофа. Погибли три человека, еще четверо получили ранения. Небольшой самолет Let-410 местной авиакомпании Summit Air, направлявшийся в Катманду, врезался на взлетной полосе в вертолет компании Manang Air.
В реале
https://youtu.be/zfXmszHC-tI (https://youtu.be/zfXmszHC-tI) https://youtu.be/zfXmszHC-tI
https://youtu.be/nYwqfNqy9GU (https://youtu.be/nYwqfNqy9GU) https://youtu.be/nYwqfNqy9GU
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: us2-star от 18.04.2019 20:36:42
https://www.rbc.ru/society/18/04/2019/5cb8a98b9a79475a7dc43b43?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
ЦитироватьСК объявил об аресте чиновника Росавиации по делу о хищении 1 млрд руб.
По данным следствия, в результате завышения цены госконтракта на оказание юридических услуг ФГУП «Государственная корпорация по организации воздушного движения» переплатило адвокатской коллегии более 1 млрд руб.

Преследование адвокатов признак агонии системы на фоне стремительно скудеющей кормовой базы. ;)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 19.04.2019 08:57:55
Цитироватьus2-star пишет: 
Преследование адвокатов признак агонии системы на фоне стремительно скудеющей кормовой базы.  ;)
Адвокаты это корова сжирающая всю кормовую базу не давая ничего взамен. Какраз миллиард выделенный на организацию воздушного движения израсходовать на прокорм адвокатов это признак агонии системы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 19.04.2019 17:51:05
За несколько месяцев до того, как в Тихом океане потерпел крушение первый японский стелс-истребитель F-35A, ВВС страны совершили семь аварийных посадок самолета, заявил министр обороны Такэси Ивайя, сообщает upi.com 17 апреля.
Японские ВВС начали летать на этих самолетах с января, 9 апреля первый самолет, собранный на заводе Mitsubishi, разбился к северу от Японии.
Выступая в ходе пресс-конференции во вторник, Ивайя сказал, что семь "предупредительных" посадок произошли до конца февраля. Из этих посадок шесть были связаны с самолетами, собранными в Японии, один был американской сборки. Разбившийся самолет совершил две аварийные посадки.
Министр сказал, что, в частности, один пилот совершил одну посадку в ответ на предупредительный сигнал системы охлаждения, а другой пилот совершил посадку из-за проблемы с навигационной системой.
"Технология на борту F-35 строго засекречена. При сотрудничестве со стороны США, мы хотели бы взять на себя инициативу в тщательном расследовании причин, взаимодействуя с США", сказал глава военного ведомства.
Несмотря на то, что японская береговая охрана и вооруженные силы США приостановили поиски пропавшего пилота, поиски со стороны ВМС Японии продолжаются.
"Хотя поисково-спасательные работы США закончились, мы продолжим координировать с нашими японскими партнерами усилия по поиску и извлечению обломков пропавшего самолета", сказал полковник ВВС США Джон Хатчесон в интервью Stars and Stripes.
Япония приостановила полеты всего парка из 13 F-35A.
Л.Н.
18 апреля 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24318
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 19.04.2019 17:51:48
19 апреля в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Суперджет 100. Борт имеет заводской номер 95187 и временную регистрацию 97019. Это уже 183-й взлетевший самолёт этого типа.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 19.04.2019 17:55:35
Во время совместных египетско-греческско-кипрских военно-морских учений "Медуза-8" египтяне впервые  посадили свои ударные вертолеты AH-64D Apache  на универсальный десантный корабль (УДК)  L 1020 Anwar al-Sadat (в постройке - российский «Севастополь») типа Mistral.
Египетские военные эксперты выражают мнение, что это временное решение пока ВМС АРЕ не получит российские ударные  вертолеты корабельного базирования  Ка-52К.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161103.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161102.jpg)

https://dambiev.livejournal.com/1584684.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 20.04.2019 19:47:09
Екатеринбург. 18 апреля. ИНТЕРФАКС-УРАЛ - Многофункциональные истребители-бомбардировщики Су-34 Центрального военного округа в рамках проходящего летно-тактического учения в Астраханской области впервые применили современные средства радиоэлектронной борьбы "Хибина", сообщает пресс-служба ЦВО.
       "Согласно летному заданию экипажи Су-34 применили навесные современные комплексы радиоэлектронного подавления "Хибина", создав ложные цели для наземных средств ПВО условного противника, тем самым скрыли свое реальное нахождение, а также самолетов МиГ-31БМ в воздушном пространстве", - говорится в сообщении.
       После этого истребители отразили массированный ракетный авиационный удар, применив ракеты класса "воздух-воздух".
       16 апреля 16 самолетов оперативно-тактической авиации ЦВО (14 истребителей МиГ-31БМ из Пермского края и два истребителя-бомбардировщика Су-34 из Челябинской области) перебазировались в Астраханскую область в рамках плановых летно-тактических учений.
       В маневрах, которые продлятся до 20 апреля, задействовано около 100 человек летного и инженерно-технического состава.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=306935#p306935
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 20.04.2019 19:47:50
В США началась комплексная проверка парка сверхзвуковых стратегических бомбардировщиков В -1 В Lancer из-за нескольких случаев непроизвольного срабатывания парашютной тормозной системы.
До ее окончания полеты этих самолетов приостановлены. Об этом сообщил командующий Глобальных ударов ВВС США генерал Тимоти Рэй.
Как заявил генерал, он утвердил план по комплексной проверке бомбардировщиков В -1 В Lancer, которые уже на протяжении трех недель не могут выполнять полёты из-за ограничений, введённых в связи с несколькими случаями непроизвольного срабатывания парашютной тормозной системы.
Процесс довольно растянут во времени, но безопасность людей и сохранность техники того стоят, пояснил Рэй. Только после скрупулезной проверки всего парка машин они получат разрешение на дальнейшие полёты по планам американского командования глобального удара.
https://vpk-news.ru/news/49763 (https://vpk-news.ru/news/49763)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 20.04.2019 19:48:32
Япония продолжит закупать у США истребители пятого поколения F-35A, несмотря на катастрофу с одним из самолетов этой модели, заявил глава министерства обороны ЯпонииТакэси Ивая по итогам переговоров с и.о. главы Пентагона Патриком Шанаханом.
Об этом сообщает агентство Kyodo. «Сейчас у нас нет информации, которая могла бы изменить наши планы по закупке самолетов. Мы не намерены менять наши планы приобретения и размещения этих самолетов», - заявил он.
https://vpk-news.ru/news/49772 (https://vpk-news.ru/news/49772)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 21.04.2019 20:33:02
До конца мая этого года правительство Канады планирует начать прием заявок на конкурс по закупке новых истребителей для оснащения ВВС страны, сообщает theaviationgeekclub.com 17 апреля.
В конкурсе планируют участвовать Saab (JAS-39E Gripen), Lockheed Martin (F-35), Boeing (F/A-18 Super Hornet) и Airbus (Eurofighter Typhoon).
После того, как запрос предложений будет опубликован, производители должны будут до конца года подать заявки, рассказали CBC News источники в оборонно-промышленном комплексе.
16 июля 2010 года правительство Канады при консервативном премьер-министре Стивене Харпере объявило о намерении купить 65 стелс-истребителей F-35, чтобы заменить существующие 80 боевых самолетов CF-18 Hornet. Однако 19 октября 2015 года победившая на выборах Либеральная партия Канады под руководством Джастине Трюдо высказала желание купить F/A-18E/F Super Hornet как более доступную альтернативу F-35.
Но затем правительство Канады отменило запланированную на 2 миллиарда долларов покупку 18 истребителей F/A-18 Super Hornet из-за решения Boeing начать торговые войны против канадского производителя самолетов Bombardier, которого американский гигант обвиняет в демпинге авиалайнеров на внутреннем американском рынке.
Как ожидается, официальный запрос предложений по будущему истребителю ВВС Канады будет выпущен в мае, в 2021-22 годах будет заключен контракт, поставки самолетов начнутся в 2025 году.
Л.Н.
21 апреля 2019


http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24340
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 22.04.2019 20:15:03
Новый МиГ-35УБ для ВКС России



Пишут, первый из установочной партии 2 МиГ-35УБ + 6 МиГ-35.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 22.04.2019 20:16:14
«Иркут» получил первые отечественные двигатели ПД-14 для МС-21



Два первых отечественных двигателя ПД-14, предназначенных для установки на новейшие пассажирские лайнеры МС-21, передали авиастроительной корпорации «Иркут».
Двигатель прошел аудит комиссии Европейского агентства авиационной безопасности (EASA) под наблюдением представителей Росавиации.
 
Двигатели изготовила АО «ОДК — Пермские моторы» в количестве 16 штук. Следующие два из них испытают в течение года, после чего также передадут авиастроительной компании, пишет РИА Новости.
Отмечается, что двигатель прошел аудит комиссии Европейского агентства авиационной безопасности (EASA) под наблюдением представителей Росавиации. Это позволит в дальнейшем получить специальный сертификат одобрения, который даст право зарубежным авиакомпаниям приобретать и эксплуатировать авиалайнеры МС-21 с двигателями ПД-14.
Двигатель ПД-14 — первый с 1980-х годов полностью российский турбовентиляторный двигатель для гражданской авиации. Он разработан для узкофлюзеляжного среднемагистрального самолета МС-21-300 с применением новейших технологий и композитных материалов.
Ранее на коллегии Минпромторга было сообщено, что серийное производство российского авиалайнера МС-21 начнется в 2021 году. При этом на машину получено уже 175 заказов.

https://sdelanounas.ru/blogs/119296/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 23.04.2019 16:36:58
Первый истребитель Су-30СМЭ для ВВС Мьянмы  (https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/57580333_984251991781088_3543835266059862016_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=957a9c34c2f34c796a7ab541d5876ee3&oe=5D7658C7)

22 апреля 2019 года на Иркутском авиационном заводе ПАО "Корпорация "Иркут" делегации вооруженных сил Мьянмы во главе с лавнокомандующим старшим генералом Мин Аун Хлайном был продемонстрирован первый истребитель Су-30СМЭ, построенный для ВВС Мьянмы.
По имеющейся информации (https://bmpd.livejournal.com/3062775.html), Мьянме должны быть поставлены шесть истребителей Су-30СМЭ новой постройки Иркутского авиационного завода ПАО "Корпорация "Иркут". Мьянма таким образом станет первым заказчиком самолета Су-30СМЭ - экспортной версии истребителя Су-30СМ.
Как сообщается истребители будут поставлены заказчику в следующем году.

https://dambiev.livejournal.com/1588309.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 24.04.2019 19:29:59
Авария истребителя-бомбардировщика Су-22 ВВС Вьетнама
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/57503550_2138244092965206_130615899706097664_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=88a9d9f2781fe4e99f61886a60c80e05&oe=5D6EF1C9)

23 апреля 2019 года во время посадки выкатился со взлетно-посадочной полосы истребитель-бомбардировщик Су-22М4 (бортовой номер 5858 "Красный") 921-го полка ВВС Вьетнама. Летчик не пострадал.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/240317.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 26.04.2019 18:40:35
Уникальный образец самолёта, послуживший прообразом современных бомбардировщиков B-2 Spirit (https://warspot.ru/4272-polyot-bombardirovschika-b-2-spirit-pokazali-v-vysokom-kachestve), разбился вчера в Калифорнии. Портал thedrive.com сообщает о том, что в городе Норко (округ Риверсайд) потерпел крушение Northrop N9MB.
Авария произошла в ночь со вторника на среду. Самолёт упал на спортивную площадку местной тюрьмы, поэтому серьёзных разрушений и пострадавших на земле нет. При этом пилот погиб. Детали аварии устанавливаются.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196828.jpg) 
Northrop N9MB был одним из четырёх прототипов, совершивших первый полёт в 1942 году. Эти самолёты являются масштабными моделями, созданными в рамках разработки экспериментальных тяжёлых бомбардировщиков XB-35 и YB-35.

Показательный полёт Northrop N9MB

В 1982 году калифорнийский музей Planes of Fame Air выкупил Northrop N9MB, а в 1993 году восстановил его до лётного состояния. С тех пор самолёт был постоянным участником различных авиашоу и налетал «несколько сотен часов».

https://warspot.ru/14585-v-ssha-razbilsya-prototip-letayuschego-kryla
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 27.04.2019 23:11:29
Не совсем авиация но интересно:https://siamagazin.com/antonov-an-225-mriya-lightweight-rc-scale-model-airplane-launching-a-buran-space-shuttle/.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 28.04.2019 09:04:24
Опытный самолет МС-21-300 выпускающийся на Иркутском авиазаводе совершил беспосадочный перелет из Иркутска на аэродром Ульяновск-Восточный сегодня, 27 апреля. Этот самолет стал третьим выпущенным образцом, и первым оснащенным пассажирским салоном. В Ульяновске МС-21 будет окрашен по серийным технологиям, после чего перелетит на аэродром ЛИИ им. М.М.Громова Раменское (г. Жуковский, Московской области) для продолжения летных испытаний. Об этом сообщает ИА IrkutskMedia со ссылкой на пресс-службу ПАО КорпорацияИркут.
 //  irkutskmedia.ru
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 28.04.2019 09:19:48
В пятницу экипаж самолета "Sukhoi Superjet 100-95B" авиакомпании "Аэрофлот", выполнявший рейс по маршруту Рига (https://rus.delfi.lv/temi/aeroport-riga)-Москва (https://rus.delfi.lv/temi/moskva), принял решение вернуться в Ригу в связи с техническими проблемами. Самолет развернулся над Латгалией и совершил успешную посадку в аэропорту "Рига (https://rus.delfi.lv/temi/riga-0)".




Представитель Международного аэропорта "Рига" Лаура Карните заявила порталу DELFI, что экипаж самолета принял решение вернуться в Ригу в связи с техническими неполадками. Более подробной информации Карните не сообщила, отметив, что аэропорт готов принять самолет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 28.04.2019 18:05:19
Первый испытательный полет первого серийного самолета L 410 NG
В четверг, 28 марта 2019 года, в 17 часов по местному времени в воздух впервые поднялся первый серийный самолет L 410 NG. Испытательный полет провели летчики-испытатели Станислав Жемличка и Владимир Флегр. Первый полет серийного L 410 NG длился 1 час 18 минут.
 
Самолёт L 410 NG имеет более мощные двигатели GE H85-200 со взлётной мощностью 850 л.с. и вин ты  AV 725. Двигатель оснащён новым редуктором, позволяющий снизить обороты и следовательно уровень шума в кабине. Крейсерская скорость самолета составляет 417 км/ч (TAS), в отличие от предыдущей версии дальность полета увеличена на 1 070 км,  время нахождения самолета в воздухе - н а 5,4 ч. В целях снижения нагрузки на экипаж и повышения безопасности полетов кабина пилотов модернизирована по технологии Glass Cockpit и оснащена авионикой Garmin G3000.
 
    [/li]
  • (http://www.let.cz/files/image/novinky/2019/DSC_5102-3.jpg) (http://www.let.cz/files/image/novinky/2019/DSC_5102-3.jpg)

 

Баков на концах крыльев теперь нет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 28.04.2019 18:06:07
Цитироватьааа пишет:
Опытный самолет МС-21-300 выпускающийся на Иркутском авиазаводе совершил беспосадочный перелет из Иркутска на аэродром Ульяновск-Восточный сегодня, 27 апреля. Этот самолет стал третьим выпущенным образцом, и первым оснащенным пассажирским салоном. В Ульяновске МС-21 будет окрашен по серийным технологиям, после чего перелетит на аэродром ЛИИ им. М.М.Громова Раменское (г. Жуковский, Московской области) для продолжения летных испытаний. Об этом сообщает ИА IrkutskMedia со ссылкой на пресс-службу ПАО КорпорацияИркут.
 // irkutskmedia.ru
Тем временем на Иркутском авиазаводе завершена сборка и ведется монтаж систем четвертого опытного МС-21-300. Подключение к летным испытаниям третьей и четвертой машин повысит интенсивность выполнения программы сертификации. Также строится по серийным технологиям еще один самолет, который поднимется в воздух с новыми российскими двигателями ПД-14.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 29.04.2019 20:52:11
Наше время может стать эрой стелс-истребителей пятого поколения, но компания Boeing со своим самолетом четвертого поколения F/A-18E/F Super Hornet чувствует себя превосходно, и не жалуется на нехватку заказов, сообщает flightglobal.com 26 апреля.
В марте 2019 года компания получила трехлетний контракт от ВМС США на поставку 78 F/A-18E/F Block III Super Hornet, общая стоимость составила около 4 млрд долл США. Новый контракт последовал за заключенным в 2018 году сделкой на сумму 1,8 млрд на производство 24 самолетов этой версии.

"Аппетит" ВМС США к истребителям F/A-18E/F – самолетам, впервые введенным в эксплуатацию в 1999 году, может стать сюрпризом для многих. На протяжении многих лет флот инвестировал десятки миллиардов долларов в разработку истребителя Lockheed Martin F-35, который должен был вытеснить Super Hornet.
Хотя у флота все еще есть планы заказать много F-35, становится очевидным, что ВМС больше не видит стелс-технологии в качестве панацеи, а вместо нее покупают смесь самолетов разных поколений. ВВС США проводят аналогичную политику, покупая Boeing F-15EX.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24455
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 29.04.2019 21:55:13

01.12.2018
О локализации L-410 и L-610 в России и запуске в серию Ил-114-300




(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/221098.jpg) Как мы уже писали ранее, в нашей стране осуществляется программа по локализации регионального 2-моторного самолета L-410 (см. наш материал http://tehnoomsk.ru/node/2978 (http://tehnoomsk.ru/node/2978)), также мы сообщали о работах по отечественному двигателю ВК-800С (см. http://tehnoomsk.ru/node/3363 (http://tehnoomsk.ru/node/3363)). Минпромторг РФ опубликовал новые данные о состоянии работ по самолетам региональной авиации.
По информации заместителя министра промышленности Олега Бочарова, сейчас работы по переносу производства L-410 в Россию находятся в следующем состоянии:
Для самолета готова 100%-российская бортовая радиоэлектроника. Она по качеству серьезно выше того что предлагает Thales, и впервые для КРЭТ (Концерн «Радиоэлектронные технологии») русский продукт дешевле (!) чем импортный аналог, несмотря на мелкую серийность. Впервые в современном проекте гражданского авиастроения промышленность вышла на уровень экономически оправданного импортозамещения, и это настоящий позитив от наших «оборонщиков».
Новый двигатель ВК-800С впервые «примерили» на L-410 минувшим летом. Сейчас собирается первая опытная серия этих силовых агрегатов со ступинским винтом.
В ноябре 2018 года Президенту страны был представлен первый выпущенный на УЗГА (Уральский Завод Гражданской Авиации) самолет, производство которого локализовано в России. Новый сборочный цех площадью 12500 квадратных метров позволяет говорить о том, что серийность выпуска L-410 обеспечена технически до уровня 20 самолетов в год.
«У нас уже сертифицированы поплавковые шасси для L-410 (см. http://tehnoomsk.ru/node/3334 (http://tehnoomsk.ru/node/3334)). Самолет произвел взлет/посадку даже по более укороченной дистанции. Мы безусловно продвигаемся в направлении того, чтобы наши жители в регионах получили комфортный продукт, чтобы в любых погодных условиях, на любых полосах получать надежную услугу. Одновременно ведутся работы по сертификации лыжных шасси, - отмечает замминистра промышленности России, - это будет полностью российский самолет, обеспеченный всем комплексом возможности для своевременного послепродажного обслуживания. Безусловно, летающий на лыже, летающий на поплавке. Конечно, есть желание пойти дальше, чтобы он взлетал с лыж, садился на поплавок, взлетал с поплавка, садился на шасси, с шасси садился на лыжи. Это, наверное, все-таки в будущем. Пока мы можем говорить только об однородности. Но самолет очень быстро «переобувается», делается это практически в полевых условиях. Были требования, особенно по Дальнему Востоку, связанные с тем, что по сертификату есть ограничения по взлетно-посадочной полосе, и что есть лучшие импортные аналоги. Ничего подобного – мы получили подтверждение сертификата, провели все испытания. 550 метров – достаточные условия для того, чтобы самолет работал, не ухудшая своих эксплуатационных характеристик.
Также проведены работы по дополнениям к сертификату, которые в ближайшее время должны быть валидированы. Мы понимаем, что он может летать над открытыми водными пространствами. И вообще это будет универсальный для региональных компаний самолет, который будет иметь возможности трансформации кабины: транспортная версия, санитарная, пассажирская. Хотим сделать очень гибкое предложение, чтобы авиакомпании могли оказывать широкий комплекс авиационных услуг. Также разработан специальный набор инструментов, которые позволяют резко снизить плановые уходы техники на ремонты.
У чешских коллег* в кооперации останется «жестяная работа» по планеру. Мы считаем, что ее локализовать в России не нужно. А вся высокоинтелектуальная производственная часть локализована в России», - отмечает Олег Бочаров.
Пока идет создание нового производства 64-местных самолетов Ил-114-300 (Минпромторг уже заложил финансирование на сборку в 2021 году первых 3 таких самолетов, завершаются работы по двигателям ТВ7-117СТ), решено также взять в работу уже готовую документацию на развитие L-410 – самолет L-610. Это 40-местная машина с 2 турбовинтовыми двигателями, которая была создана в последние годы СССР в Чехословакии по заказу «Аэрофлота». Впоследствии проект был заброшен, а после того, как завод был выкуплен российским владельцем, документация была переработана с учетом требований 2010-х годов. L-610 также с локализацией в России будут производить на Уральском заводе гражданской авиации.
(http://tehnoomsk.ru/sites/default/files/let_l-610_0.jpg)
На фото: один из опытных L-610, 1990-е годы
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/221097.jpg)
На фото: опытный патрульный самолет для флота на базе одного из Ил-114 первой серии
Таким образом, в нашей стране в течение ближайших 5-7 лет будет создана линейка региональных 2-моторных самолетов разной вместимости, независящих от западных поставщиков оборудования и двигателей: это локализованные 19-местные L-410 и 40-местный L-610 и обновленный 64-местный Ил-114-300.


http://tehnoomsk.ru/node/3488
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 01.05.2019 19:13:34
Причиной приостановки Украиной программы разработки обновленного легкого транспортного самолета Ан-132D стало то, что Саудовская Аравия отказалась от него. Подробности агентству «УНИАН» рассказаны президентом украинской компании «Антонов» Александром Донцом.
Как он сообщил, самолет разрабатывали на основе Ан-32. Соглашение об этом стороны, компания «Антонов» и компании Саудовской Аравии «Taqnia Aeronautics» и «King Abdulaziz City for Science and Technology» («KACST»), подписали еще в 2015 году. Машина должна была отличаться универсальностью. Ее можно было использовать и для гражданских перевозок, и для военных. Предусматривалось и выполнение спецзадач.
К летным испытаниям компания приступила в 2017 году. Серийное производство планировалось на 2021 год. Первые двадцать машин должны были быть изготовлены на Украине. Затем производство планировалось переместить в Саудовскую Аравию. Для этого там собирались построить завод.
Прошло определенное время, и саудиты решили, что стране требуется другой самолет. От Ан-132D было решено отказаться.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ОАЯ от 01.05.2019 20:27:12
Направленные энергетические системы сбивают беспилотники.

https://www.raytheon.com/news/feature/defense-speed-light
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 02.05.2019 07:41:54
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190230.jpg)

Су-34 - б/н №09 красный RF-92253. 
 
Построен в 2009 г., перелетел в Липецк 19.12.2009. В декабре 2018 передан как учебное пособие в МЭИ
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 03.05.2019 19:21:42
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/104104.jpg)

Проходят десятилетия.
Но истинные ценности не меняются.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 04.05.2019 19:25:13
The Defence Ministry on Friday approved Indian Navy's proposal to acquire 10 Kamov-31 choppers from Russia at a cost of around Rs. 3,600 crore to strengthen its capability against aerial threats to its aircraft carriers and large warships. "The Defence Ministry cleared the Rs. 3,600 crore proposal for buying around 10 Kamov-31 Airborne Early Warning and Control choppers for the aircraft carrier operations and deployment on future warships," government sources told ANI. The decision was taken by the Defence Ministry at a meeting of the Defence Acquisition Council led by Defence Minister Nirmala Sitharaman. The Navy already has a fleet of 12 of these Kamov-31 choppers which sanitise the air space around the aircraft carriers and destroyers operating in open seas.

idrw.org .Read more at India No 1 Defence News Website https://idrw.org/government-clears-rs-3600-crore-deal-with-russia-for-10-kamov-31-choppers/ (https://idrw.org/government-clears-rs-3600-crore-deal-with-russia-for-10-kamov-31-choppers/) .

Кумертау хоть в курсе, что им такое счастье собирается привалить?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 05.05.2019 06:13:32
Цитироватьааа пишет:
Проходят десятилетия.
Но истинные ценности не меняются.
Извиняюсь за невежество, а что за ценность на нижнем снимке?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 05.05.2019 07:45:20
Гриппен.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 05.05.2019 07:17:18
Цитироватьааа пишет:
Причиной приостановки Украиной программы разработки обновленного легкого транспортного самолета Ан-132D стало то, что Саудовская Аравия отказалась от него. Подробности агентству «УНИАН» рассказаны президентом украинской компании «Антонов» Александром Донцом.
Как он сообщил, самолет разрабатывали на основе Ан-32. Соглашение об этом стороны, компания «Антонов» и компании Саудовской Аравии «Taqnia Aeronautics» и «King Abdulaziz City for Science and Technology» («KACST»), подписали еще в 2015 году. Машина должна была отличаться универсальностью. Ее можно было использовать и для гражданских перевозок, и для военных. Предусматривалось и выполнение спецзадач.
К летным испытаниям компания приступила в 2017 году. Серийное производство планировалось на 2021 год. Первые двадцать машин должны были быть изготовлены на Украине. Затем производство планировалось переместить в Саудовскую Аравию. Для этого там собирались построить завод.
Прошло определенное время, и саудиты решили, что стране требуется другой самолет. От Ан-132D было решено отказаться.
"Не долго мучилась старушка в высоковольтных проводах".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 05.05.2019 09:53:57
Выяснилось что к самолётику не хватает нескольких важных деталей которые производятся в России. А без них оно не летит. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 05.05.2019 09:55:24
Цитироватьааа пишет:
Гриппен.
Тю... :( Тоже мне вечная ценность...  Хотя бы Фантом поставили.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 05.05.2019 10:51:42
Вечная ценность - это "Беларусь", которая их таскает.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 05.05.2019 15:12:08
Беларусь это да. Но МиГ-21 ничем не хуже. :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 05.05.2019 21:12:15
20:56, 5 мая 2019
Появились подробности посадки горящего SSJ-100 в Шереметьево

//Добавить%20в%20«Мою%20Ленту»О сервисе (https://lenta.ru/articles/2016/09/01/mylenta2/)











(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140357.jpg)

Фото: Следственный комитет России / РИА Новости



Спустя некоторое время после вылета самолет Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100), который совершил аварийную посадку в московском аэропорту Шереметьево (https://m.lenta.ru/tags/organizations/aeroport-sheremetievo/) и загорелся, подал сигнал бедствия. Об этом «Интерфаксу» (http://www.interfax.ru/) сообщил источник в экстренных службах.
По его информации, причиной этому послужили проблемы со связью и отказ механизации. «Он зашел на аварийную посадку со второй попытки, трижды ударившись о полосу», — отметил собеседник агентства, добавив, что возгорание началось в двигателях, по предварительным данным, после столкновения с землей.
Источник также рассказал, что экипаж воздушного судна был опытным. Его командир налетал шесть тысяч часов, а второй пилот — одну тысячу.
Представитель экстренных служб уточнил, что точное число пострадавших и погибших не удается до сих пор установить, так как после эвакуации пассажиры в панике разбежались по летному полю.
Согласно последним (https://lenta.ru/news/2019/05/05/13/) данным, в результате произошедшего погибли 13 человек, об этом ТАСС (https://m.lenta.ru/tags/organizations/itar-tass/)рассказали медики. До этого официально сообщалось об одном погибшем и четырех пострадавших. В МЧС (https://m.lenta.ru/tags/organizations/mchs/) заявили о шести госпитализированных.
Горящий SSJ-100 приземлился в Шереметьево ранее 5 мая. На его борту были 72 пассажира и шесть членов экипажа. Самолет, вылетевший из Москвы в Мурманск, вернулся в пункт отправления после того, как один из пассажиров заметил огонь со стороны крыла и доложил об этом экипажу.



https://m.lenta.ru/news/2019/05/05/samolet/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 06.05.2019 00:36:12
Цитироватьааа пишет: Спустя некоторое время после вылета самолет Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100), который совершил аварийную посадку в московском аэропорту Шереметьево (https://m.lenta.ru/tags/organizations/aeroport-sheremetievo/) и загорелся, подал сигнал бедствия.
Это вам в "граммарнацизм" бы..
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.05.2019 06:32:11
Командир потерпевшего катастрофу в Шереметьево пассажирского самолета Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) Денис Евдокимов подробно описал произошедшее с лайнером. По словам пилота, после взлета в воздушное судно, направлявшееся из Москвы в Мурманск, действительно ударила молния, из-за чего произошла потеря радиосвязи и переход самолета в режим прямого управления. Радиосвязь затем удалось частично восстановить, в то же время экипажу помогли диспетчеры, задававшие курс на вывод на взлетно-посадочную полосу. 

При посадке скорость самолета, как утверждает Евдокимов, была обычной. «Подходили к земле плавно, с уменьшением вертикальной скорости к моменту касания. Не могу сказать точно, почему произошел удар о землю. Скорости было достаточно, к полосе подходили с уменьшением вертикальной скорости согласно процедуре», — отметил пилот. 

Командир воздушного судна подтвердил, что самолет загорелся при приземлении.




Стюардесса Татьяна Касаткина, которая находилась на загоревшемся самолете Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100), рассказала (https://lenta.ru/news/2019/05/06/saved/) об эвакуации пассажиров. По словам Касаткиной, люди начали вставать с кресел и пробираться к выходу, когда воздушное судно все еще двигалось с большой скоростью. Пассажиры звонили родным и кричали, что самолет горит и падает. 

Стюардесса подтвердила, что в самолет ударила молния, после чего возникли проблемы со связью. Слева по борту самолета произошел хлопок, затем все окутало черным дымом. По словам Касаткиной, внутри самолета пламени не было, однако иллюминаторы начали плавиться еще до остановки самолета. 


https://m.lenta.ru/brief/2019/05/05/aviafire/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.05.2019 06:48:51
 В 18:30 самолёт совершил жёсткую посадку в Шереметьево, вследствие чего загорелся. Судя по нижеприведенному видео, пожар возник в результате грубой посадки и "козления" самолета, в результате чего, видимо, были подломлены стойки шасси и пробиты топливные баки.




(с) instapilotgram

Это вторая катастрофа самолета SSJ100 за историю типа после скандальной авиакатастрофы в Индонезии 9 мая 2012 года опытного борта с регистрационным номером 97004 (серийный номер 95004), врезавшегося в гору вследствие лихаческих действий пилота.

Со стороны bmpd напомним, что аварийность в гражданской авиации России и СНГ остается на наихудшем уровне в мире (https://bmpd.livejournal.com/3576377.html) - в 2018 году хуже, чем в Африке. При этом причиной практически всех без исключения авиационных катастроф с пассажирскими самолетами в России и СНГ за последние два десятилетия является человеческий фактор, и в первую очередь действия летного состава.

https://bmpd.livejournal.com/3633209.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 06.05.2019 08:09:39
Цитироватьааа пишет:
В 18:30 самолёт совершил жёсткую посадку в Шереметьево, вследствие чего загорелся.
ИМХО, пожарные подъехали не быстро. Башня транслирует пожарным пан-пан, или только мэйдэй?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Новый от 06.05.2019 17:45:09
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьааа пишет:
В 18:30 самолёт совершил жёсткую посадку в Шереметьево, вследствие чего загорелся.
ИМХО, пожарные подъехали не быстро. Башня транслирует пожарным пан-пан, или только мэйдэй?
Борт, который идет на посадку с кодом ответчика 7700 (как в данном случае), должна встречать штатно развернутая спасательная техника.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 06.05.2019 20:16:17
Пишет Mikhail Barabanov (https://www.facebook.com/muikhail.barabanov?__tn__=%2CdlC-R-R&eid=ARCZJ-93Mv_sMaXF51xPT69KijIG6jJztUK1C5BY-i-uy0eHjiMAdXwFUeA-ubVnzOI0PLfddYrsRTr7&hc_ref=ARRPtVj20K8dU4Tn6vbDb2G-p4fOULtzcZLpuXbNMQxeHTO54yjG8LNXYgY93jzrdlY) в своем ФБ:
Как обычно, в случае авиационной катастрофы в России, вся лента и все СМИ забиты рассказами про героев-летчиков. Как обычно, все эти истории кончаются появлением в малозаметных уголках выводов расследований с дивными историями как эти "герои" роняют самолеты на ровном месте, взлетают со скоростью сваливания, устраивают разбег с нажатыми тормозами, включают после касания земли газ вместо реверса, выкатываются с полосы в прекрасно знакомом большом аэропорту, виражат пьяными и т.д. и т.п.
В США не было ни одной авиакатастрофы со значительными жертвами на больших регулярных линиях с 2001 г., в КНР - с 2010 г. В России стабильно устраивается один большой краш с трупами в год - при на порядок меньшем налете. По статистике международных организаций, уровень безопасности авиаперевозок в РФ и СНГ в 2018 г. был наихудшим в мире - уже хуже Африки.
И вина почти во все случаях в РФ и СНГ - исключительно летного состава. Из падений рейсовых самолетов по чисто техническому отказу за последние лет 20 в РФ вспоминается только посадка древнего Ан-24 на Обь из-за отказа двигателя в 2011 г. Все прочее - подвиги героев летчиков.
Советская и российская авиационная техника демонстрирует фактически феноменальные чудеса надежности, особенно принимая во внимание условия определенной технической и культурной отсталости (будем говорить честно), в которых она создается и эксплуатируется. Но техника - что российская, что западная - бессильна перед негативными чертами национальной культуры, к тому же еще и нахально пропагандируемыми и выдаваемыми чуть ли не за добродетель..
Очередные герои приложили SSJ100 в Шереметьево, угробив половину пассажиров, и повторив по сути недавний подвиг героев на Ту-22М3 в Североморске-3 - у последних впрочем, было то извиняющее обстоятельство, что те прикладывались в условиях нулевой видимости и сами все погибли. Шереметьевские герои теперь вместо того, чтобы заткнуться, раздают интервью в медиа, сопровождаемые хором СМИ, поющих им осанну. "Ну вы настоящие мужики, за авияцию!" Пока МАК не напечатает результаты расследования. Зато виноваты пассажиры с чемоданами, да.
Не надо рассказывать про отказ на шереметьевском SSJ - в гражданской авиации США и КНР летные происшествия с отказами за последние годы не становятся катастрофами. Именно благодаря летному составу. В России же летный состав ГА 
регулярно делает из предпосылки к АП катастрофу.
Совершенно очевидно, что российская (вернее вся постсоветская) гражданская авиация тяжело больна -и больна в первую очередь откровенно угрожающе низким уровнем подготовки, дисциплины и самодисциплины летного состава. Если сказать прямо - такого уровня некомпетентности, неумения и раздолбайства нет нигде в мире. При этом наш летный состав получает за это огромные по российским меркам деньги. Российские же СМИ вместо того, чтобы бить тревогу по поводу кризиса с состоянием этой сферы, по сути превратились в сообщников и покрывателей этой некомпетености, неумения и раздолбайства, фабрикуя истории про "героев", губящих десятки и сотни человеческих жизней.
Зато в изобилии рассказов про плохой СУперджет и плохого Погосяна. Да, это Погосян виноват, в том, что из трех потерянных за историю эксплуатации SSJ100 один был самым тупым образом вогнан "летчиком-асом-испытателем с большой душой" в гору, другой был разбит славными летчиками в их родном и знакомом наизусть аэропорту Якутска, и теперь третий был приложен и сожжен вместе с пассажирами в главном аэропорту столицы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ZOOR от 06.05.2019 20:19:04
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьааа пишет:
В 18:30 самолёт совершил жёсткую посадку в Шереметьево, вследствие чего загорелся.
ИМХО, пожарные подъехали не быстро. Башня транслирует пожарным пан-пан, или только мэйдэй?
Борт, который идет на посадку с кодом ответчика 7700 (как в данном случае), должна встречать штатно развернутая спасательная техника.
А запенивание всей ВПП никакой сигнал не предусматривает? Что-то из амерских боевиков помнится.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 06.05.2019 21:14:58
ЦитироватьНовый пишет:
идет на посадку с кодом ответчика 7700
А есть требование выводить пожарных? Куда?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 06.05.2019 23:57:20
Цитироватьааа пишет:
Пишет Mikhail Barabanov (https://www.facebook.com/muikhail.barabanov?__tn__=%2CdlC-R-R&eid=ARCZJ-93Mv_sMaXF51xPT69KijIG6jJztUK1C5BY-i-uy0eHjiMAdXwFUeA-ubVnzOI0PLfddYrsRTr7&hc_ref=ARRPtVj20K8dU4Tn6vbDb2G-p4fOULtzcZLpuXbNMQxeHTO54yjG8LNXYgY93jzrdlY) в своем ФБ:
Советская и российская авиационная техника демонстрирует фактически феноменальные чудеса надежности...
Интересно, а насколько часто попадание молнии в самолёт выводит из строя все электронные системы?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 06.05.2019 23:35:04
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
идет на посадку с кодом ответчика 7700
А есть требование выводить пожарных? Куда?
Да даже если и нет, самолёт с полными баками идёт на посадку, подстраховаться бы... ну просто на всякий... да в конце концов чтобы пожарные не засиживались...

Цитироватьааа пишет:
И вина почти во все случаях в РФ и СНГ - исключительно летного состава. Из падений рейсовых самолетов по чисто техническому отказу за последние лет 20 в РФ вспоминается только посадка древнего Ан-24 на Обь из-за отказа двигателя в 2011 г. Все прочее - подвиги героев летчиков.
Иной раз смотрю расследования авиакатастроф по ящику, там подробно описывают в том числе и ошибки пилотов. Т.е. да, ок, пилоты накосячили, но ПОЧЕМУ они накосячили? Всему есть причины, про наши авиакатастрофы почему-то таких подробностей нет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 07.05.2019 00:43:24
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/95757)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 07.05.2019 01:13:10
Цитироватьpkl пишет:
Интересно, а насколько часто попадание молнии в самолёт выводит из строя все электронные системы?
Примерно 100 случаев в год. Ни разу проблем не было, кроме мелких
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 07.05.2019 01:33:29
Цитироватьpkl пишет:
Интересно, а насколько часто попадание молнии в самолёт выводит из строя все электронные системы?
Так не все же, если речь об этом SSJ-100 — так как там fully Fly-by-Wire (ЭДСУ с полной ответственностью) то при выведении из строя всех электронных систем он стал бы падать сразу же.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 07.05.2019 02:23:07
ЦитироватьDenis Voronin пишет: Всему есть причины, про наши авиакатастрофы почему-то таких подробностей нет.
Было в этой программе и про наши, это точно. Конкретно - про катастрофу ЯКа со спортсменами  помню..
ЦитироватьZOOR пишет: А запенивание всей ВПП никакой сигнал не предусматривает? Что-то из амерских боевиков помнится.
Чтоб лучше скользило и вылетело за ВПП?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий Инфан от 07.05.2019 04:40:25
Соболезную родственникам жертв катастрофы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.05.2019 06:52:30
Пишут, что полосу заливают пеной в случае посадки на брюхо.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 07.05.2019 08:32:15
Мне кажется, что до касания самолетом полосы ничего экстраординарного не происходило. Тогда время развертывания и действия пожарных были правильными.
В отличие, например, от:

https://www.youtube.com/watch?v=xp8OsaWx-os (https://www.youtube.com/watch?v=xp8OsaWx-os)


https://www.youtube.com/watch?v=xp8OsaWx-os
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 07.05.2019 10:18:30
ЦитироватьШтуцер пишет:
Мне кажется, что до касания самолетом полосы ничего экстраординарного не происходило.
Посадка с полными баками это нестандартная ситуация однозначно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 07.05.2019 11:46:19
Башня об этом знала?  И скольно надо выработать, чтобы "неоднозначно"?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 07.05.2019 12:21:36
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Посадка с полными баками это нестандартная ситуация однозначно.
Вполне допустимая. Это новый самолёт. Зелёные запрещают сливать топливо, вырабатывать кругами тоже накладно. И самолёты весьма часто возвращаются с полными баками. Вырабатывают только при опасности возгорания (когда проблема с шасси)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 07.05.2019 12:10:52
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Посадка с полными баками это нестандартная ситуация однозначно.
Вполне допустимая. Это новый самолёт. Зелёные запрещают сливать топливо, вырабатывать кругами тоже накладно. И самолёты весьма часто возвращаются с полными баками. Вырабатывают только при опасности возгорания (когда проблема с шасси)
Гмм, а в сумме с проблемами со связью?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 07.05.2019 13:40:08
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Гмм, а в сумме с проблемами со связью?
Да полной потери связи и не было. Мне вообще трудно понять,как можно потерять всю связь.На самый крайний случай есть мобильники. Даже при полной отсутствии связи пилот знает, что делать - садиться. Код аварии он послал, ВПП для него освободили (должны освободить), пожарные должны уже приехать. Когда-то связи не было вообще. Да и сейчас над океанами часто самолёты связи не имеют (не все оборудованы спутниковыми терминалами). Самолёт был управляем, причин падать и гореть не было. Но не сел, а упал
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 07.05.2019 14:31:18
Цитироватьhlynin пишет:
Но не сел, а упал
Ну я так понял что у него отрубилась часть систем, а пилоты не были обучены пилотировать руками.... ну и херакнули об полосу слишком сильно, а дальше уже следствия. Там конечно будет много вопросов к конструкции, к материалам, короче широчайшее поле для поиска козлов отпущения.

Тут рисуется проблема авиации вообще: чем дальше тем больше всё завязано за электронику, пилот из собственно пилота превращается в "оператора ЭВМ", который знает стопиццот последовательностей нажатий кнопок, а вот непосредственно летать руками уже не очень.

И чем дальше тем больше завязано на электронику, логичным исходом является замена белковой тушки на кремневый ИИ, но тут встают во весь рост психологические проблемы, пассажирам спокойнее когда за штурвалом живой человек с инстинктом самосохранения, а не бездушная программа, которой похрену.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 07.05.2019 16:30:44
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
но тут встают во весь рост психологические проблемы, пассажирам спокойнее когда за штурвалом живой человек с инстинктом самосохранения,
не вижу проблемы. Мне было бы куда спокойнее, когда за штурвалом компьютер.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 07.05.2019 16:58:07
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Гмм, а в сумме с проблемами со связью?
Пока точный перечень проблем так и не озвучен. Собственно полная заправка - это вообще в принципе не проблема.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Новый от 07.05.2019 17:55:40
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
идет на посадку с кодом ответчика 7700
А есть требование выводить пожарных? Куда?
Решение о выводе техники принимает только диспетчер. Куда выводятся пожарные машины определено заранее, в зависимости от того с какой стороны полосы заходит на посадку аварийный борт. Разумеется, техника не стоит вдоль полосы как в голливудских фильмах, т.к. аварийный борт может в них въехать, есть специальные точки их которых спасатели стартуют в зависимости от сценария приземления.
Цитироватьpkl пишет:
Интересно, а насколько часто попадание молнии в самолёт выводит из строя все электронные системы?
На вскидку, ежегодно регистрируются сотня/и попаданий молний в самолет. Вывода из строя отдельных систем - единицы в год.
ЦитироватьКубик пишет:
ZOOR пишет: А запенивание всей ВПП никакой сигнал не предусматривает? Что-то из амерских боевиков помнится.
Чтоб лучше скользило и вылетело за ВПП?
Запенивание полосы применяется ТОЛЬКО при посадке без шасси, там тормозной путь не играет роли. Сама процедура занимает 15-25 минут. Все это время самолет вырабатывает топливо, т.к. сбросы сейчас не практикуются.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Мне кажется, что до касания самолетом полосы ничего экстраординарного не происходило. Тогда время развертывания и действия пожарных были правильными.
Ответчик суперджета выдавал сквок 7600 (потеря связи) на протяжении 15 минут. За 5 минут до посадки код сменился на 7700 (аварийная ситуация). Совокупность этих двух факторов, лично для меня, повод вывести спасателей на встречу борта.    
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Новый от 07.05.2019 18:14:12
Что бросилось лично мне: 
- после первого отскока при приземлении пилот должен был взять джойстик на себя и спокойно уйти на второй круг, вместо этого он заставил самолет плюхнутся
- сразу после остановки не были заглушены двигатели. На видео хорошо видно как правый двигатель активно раздувает огненный факел вдоль корпуса и это продолжается минуту
- истерика по поводу якобы массового выноса ручной клади, что запрещено правилами безопасности.
Я часто летаю и меня всегда бесит в правилах безопасности пункт и соответствующая пиктограмма:
NO SHOES - NO BAGGAGE
БЕЗ ОБУВИ - БЕЗ БАГАЖА
Они написаны рядом, одним шрифтом и как бы имеют равную ценность. Со вторым все понятно - "в случае аварии двигайтесь к выходу без багажа".
А с первым? Снимите обувь??? Идите к выходу босиком??? Зимой, блин, или при пожаре?! Тратить время на то, чтобы расшнуровать кеды???

Психология человека так устроена, что если он видит рядом два пункта - один абсурдный, второй корректный, то он начинает сомневаться в корректности второго.

Хоть кто-то думал над этим?!(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/95759) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 07.05.2019 18:45:28
ЦитироватьНовый пишет:
Совокупность этих двух факторов, лично для меня, повод вывести спасателей на встречу борта.
Думаю, у диспетчеров есть однозначная инструкция. Коль скоро вокруг этого шума нет, то и действовали они , скорее всего, в соответствии.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 07.05.2019 20:24:51
ЦитироватьНовый пишет:
Психология человека так устроена, что если он видит рядом два пункта - один абсурдный, второй корректный, то он начинает сомневаться в корректности второго.
Почему абсурдный? Многие тут же разуваются. Я, например, всегда. Есть и специальные тапочки. Сидеть много часов в обуви  довольно странно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 07.05.2019 20:40:58
ЦитироватьШтуцер пишет:
Думаю, у диспетчеров есть однозначная инструкция. Коль скоро вокруг этого шума нет, то и действовали они , скорее всего, в соответствии.
Есть шум и немалый. Если верить, что сигнал был подан минут за 15 до посадки,а приехали через минуту после посадки, то
а) пожарных вызвали до посадки,ибо за 1 минуту добраться нереально. Положено - 3 минуты. Сомневаюсь и в этом. 
б) значит сигнал был дан до возгорания, но то ли с опозданием,то ли опоздали пожарные
в) либо врут, как обычно
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Новый от 07.05.2019 20:42:33
Цитироватьhlynin пишет:
Есть и специальные тапочки.
Специальные тапочки на рейсе Москва - Мурманск? С вами все в порядке?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.05.2019 21:00:32
Корпус морской пехоты США объявил, что 2 мая четыре конвертоплана MV-22B Osprey успешно завершили транстихоокеанский перелет из Окинавы (Япония) на базу Корпуса морской пехоты Каниохи-Бей (Гавайи).
Перелет был выполнен по завершении учений Balikatan, где эскадрилья этих машин успешно выполнила разведывательно-наблюдательную миссию и "захват" аэродрома Лубанг, выполнив множество полетов для поддержки подразделений морпехов, взлетая с палубы десантного корабля USS Wasp.
Подобные полеты демонстрируют дальнобойность и оперативность Корпуса морской пехоты в Индо-Тихоокеанском регионе и демонстрируют способность конвертопланов преодолевать большие расстояния. Аппараты пролетели более 5300 морских миль (более 9815 км - прим. Л.Н.) с минимальными плановыми остановками для дозаправки и отдыха.
Транстихоокеанские полеты представляют собой бесценную тренировочную возможность для морской пехоты, которая требует тщательного планирования и безупречного выполнения, чтобы успешно совершить один из самых длинных полетов MV-22 в мире. Кроме того, эти полеты требуют координации для дозаправки в воздухе с помощью KC-130J Hercules из состава 152-й морской транспортной эскадрильи, а также поддержания непрерывной спутниковой связи через Тихий океан.
Корпус морской пехоты имеет несколько эскадрилий "Оспри", дислоцированных в Тихом океане на Гавайях и в Японии, которые могут перемещаться на большие расстояния над морем, чтобы объединиться в более крупные силы для выполнения разных задач.
Две эскадрильи MV-22, дислоцированные на авиабазе Корпуса морской пехоты Каниохи-Бей, а также две на авиабазе Корпуса морской пехоты Футенма (Япония), повышают способность III группы морских экспедиционных сил поддерживать учения и операции по всему региону. MV-22 продолжает служить в качестве высокоэффективной и надежной платформы, пригодной для миссий на десантных кораблях с выходом на пустынные зоны и горные районы.
Л.Н.


http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24593
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 07.05.2019 21:27:51
ЦитироватьНовый пишет:
Специальные тапочки на рейсе Москва - Мурманск? С вами все в порядке?
Тапочки, подголовные подушки и т.д. у каждого свои. Причём тут Мурманск? Даже для этого борта рейс был третий за день.До этого отнюдь не в Мурманск. Не вижу причин сидеть в обуви,даже если рейс полчаса.Но тапочки я не беру.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.05.2019 21:33:50
Ливийская национальная армия сбила единственный истребитель Dassault Mirage-F1 ВВС ПНС
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328593.jpg)

ПВО Ливийской национальной армии сбила единственный истребитель Dassault Mirage-F1 ВВС Правительства национального согласия, который пилотировал португальский наемник Jimmy Reese. Самолет, взлетевший с аэр. Misrata сбит над al-Hirah к югу от Триполи.https://diana-mihailova.livejournal.com/3308712.html Ливийская Национальная армия сбила Мираж F-1 авиации Правительства Национального Согласия
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328816.jpg)

7 мая 2019 в ходе продолжающихся боев за Триполи Ливийская Национальная Армия сбила очередной Мираж F-1. Самолет упал южнее Триполи в районе al-Hirah. В отличии от загадочного случая 23 апреля (Ливийская Национальная Армия сбила свой же Мираж F-1AD N402 (http://militarizm.su/voina-v-livii/livijskaya-nacionalnaya-armiya-sbila-mirazh-f-1-pravitelstva-nacionalnogo-edinstva.html)), когда по всей видимости, жертвой стал свой собственный самолет, на этот раз практически сразу был показан пилотировавший самолет 29-летний португальский наемник Jimmy Reese, заключивший с ВВС Триполи частный контракт.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328817.jpg)
https://militarizm.livejournal.com/129223.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 07.05.2019 23:05:16
Диспетчеры: "До касания все шло штатно..."
О чем я и говорил.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 07.05.2019 23:25:35
ЦитироватьНовый пишет:

А с первым? Снимите обувь??? Идите к выходу босиком??? Зимой, блин, или при пожаре?! Тратить время на то, чтобы расшнуровать кеды???

Кеды можно не снимать, но в обуви на высоком каблуке можно а) подвернуть ногу и упасть, б) повредить надувной трап.

Поэтому во время инструктажа перед взлетом, а также перед аварийной посадкой (если есть такая возможность), бортпроводники говорят "снимите обувь на высоких каблуках", "снимите очки". Последний пункт для меня, например, представлял бы больше трудностей. Уж лучше зимой босиком.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 08.05.2019 00:37:10
ЦитироватьНовый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Интересно, а насколько часто попадание молнии в самолёт выводит из строя все электронные системы?
На вскидку, ежегодно регистрируются сотня/и попаданий молний в самолет. Вывода из строя отдельных систем - единицы в год.
А когда разом куча систем отрубилась? Я, собственно, к тому и веду: да, есть вопросы и к пилотам, и к наземным службам. Однако первопричиной, запустившей цепочку событий, стал удар молнии. По идее, самолёты должны быть сделаны так, чтобы их системы не выходили из строя при таких инцидентах. Что это? Низкое качество БРЭО или конструктивные просчёты? Вчера в машине слушал сетования пилотов насчёт того, что ручка управления в самолёте на месте командиров размещена неудачно, под левую руку, что для правши является серьёзной проблемой. Может, там и с устойчивостью электроники к молниям что-то не то?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 07.05.2019 23:53:38
Цитироватьpkl пишет:
По идее, самолёты должны быть сделаны так, чтобы их системы не выходили из строя при таких инцидентах.
Да без всякой идеи. Не выходит из строя.Иногда пробивает  обшивку. Но на низкой высоте - вверху гроз нет. За 2 года эксплуатации Суперджеты словили 13 молний. Без последствий
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 07.05.2019 23:57:12
Цитироватьааа пишет:
Пишут, что полосу заливают пеной в случае посадки на брюхо.
И то не всегда. Это не очень эффективно. Для тушения пожара лучше иметь заправленную пожарную машину, чем полосу, залитую пеной, и пожарную машину без воды.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 08.05.2019 01:12:21
Цитироватьopinion пишет:
И то не всегда. Это не очень эффективно. Для тушения пожара лучше иметь заправленную пожарную машину, чем полосу, залитую пеной, и пожарную машину без воды.
Заливают,чтобы не возникло искры. А двигатели отключают ещё в воздухе.Вполне эффективное средство
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 08.05.2019 00:28:56
ЦитироватьНовый пишет:
Я часто летаю и меня всегда бесит в правилах безопасности пункт и соответствующая пиктограмма:
NO SHOES - NO BAGGAGE
БЕЗ ОБУВИ - БЕЗ БАГАЖА
Они написаны рядом, одним шрифтом и как бы имеют равную ценность. Со вторым все понятно - "в случае аварии двигайтесь к выходу без багажа".
А с первым? Снимите обувь??? Идите к выходу босиком??? Зимой, блин, или при пожаре?! Тратить время на то, чтобы расшнуровать кеды???

Психология человека так устроена, что если он видит рядом два пункта - один абсурдный, второй корректный, то он начинает сомневаться в корректности второго.
Я так понимаю что здесь подразумеваются девочки на каблуках, которые во-первых сломают себе голеностоп, во-вторых разорву надувной трап.

Но это вот я сейчас лёжа на диване с банкой пива это понимаю, а в экстренной ситуации... правильно было бы разместить пиктограмму перечёркнутой туфельки.

Вообще странно ожидать каких-то осмысленных действий от людей когда вокруг филиал ада. Это и к пилотам тоже кстати относится, потому что они тоже как ни странно люди.

Цитироватьhlynin пишет:
не вижу проблемы. Мне было бы куда спокойнее, когда за штурвалом компьютер.
Это иррациональное.. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 08.05.2019 02:33:50
Если на самолёте из-за удара молнии происходят серьёзные отказы то такой самолёт должен быть отстранён от эксплуатации.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 08.05.2019 08:34:56
ЦитироватьНовый пишет:
NO SHOES - NO BAGGAGE
БЕЗ ОБУВИ - БЕЗ БАГАЖА
Это творчество Аэрофлота. Ни у LH, ни у AF (и далее по списку) такого нет, есть только пиктограммы. Речь же о высоких каблуках только. Причем, обувь такую перед прыжком на надувной трап достаточно снять, выбрасывать необязательно :)

Впрочем, Саратовские Авиалинии ещё дальше пошли. Они против нейлоновых чулков. http://aircollection.org/part/SOV/An148-100_1/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 08.05.2019 08:40:29
ЦитироватьСтарый пишет:
серьёзные отказы
Старый, вы так пишете уверенно, будто достоверно знаете, что в этом случае были "серьезные отказы". Ну, прямо, второй Лукашевич.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 08.05.2019 08:07:40
ЦитироватьPIN пишет:
Впрочем, Саратовские Авиалинии ещё дальше пошли. Они против нейлоновых чулков. http://aircollection.org/part/SOV/An148-100_1/
Ну, это тоже не они придумали. Существует опасение, что если чулки не снять заранее, то от трения о трап они расплавятся и их придётся удалять хирургически. Но это уже больше перестраховка.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 08.05.2019 08:14:46
ЦитироватьPIN пишет:
Причем, обувь такую перед прыжком на надувной трап достаточно снять
На это требуется время?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 08.05.2019 08:22:51
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Вообще странно ожидать каких-то осмысленных действий от людей когда вокруг филиал ада. Это и к пилотам тоже кстати относится, потому что они тоже как ни странно люди.
Если у людей есть голова и несколько секунд подумать, они ведут себя крайне осмысленно. А пилоты вообще всегда
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 08.05.2019 08:44:38
Цитироватьhlynin пишет:
Если у людей есть голова и несколько секунд подумать,
В части пассажиров на это рассчитывать не приходится. За себя, тоже не уверен. 
Цитироватьhlynin пишет:
А пилоты вообще всегда
Должны, теоретически.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 08.05.2019 09:54:52
ЦитироватьШтуцер пишет:
В части пассажиров на это рассчитывать не приходится. За себя, тоже не уверен.
паника возникает только когда нет информации (мозгу) и он переключается просто на инстинкты. Многие (и я тоже) пропускают меж ушей информацию про какие-то надувные трапы и не особенно верят, что всё будет хорошо. Тогда да. Но таких мизер. Про панику, про то, что тащили ручную кладь - СМИ специально раздувают, чтобы часть вины возложить на пассажиров. Насколько я знаю, ручную кладь взяли  человека три. И то - что значит "взяли"? У меня ноутбук всегда в руках/на коленях и вряд ли я бы его бросил.
Часто панику путают просто с действиями на грани возможного (бывало, переворачивали руками автомобиль или перепрыгивали двухметровый забор). Или я, когда падал со скалы вниз головой, что-то такое сделал, непонятное самому, иначе сказать нельзя, как научился летать. А потом бегал по вертикальной стене как паук. И мысли были странные - обида, что такой эпизод никто не видел.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 08.05.2019 11:51:21
Цитироватьhlynin пишет: 
паника возникает только когда нет информации (мозгу) и он переключается просто на инстинкты. 
Часто панику путают просто с действиями на грани возможного 
Крупный специалист по панике. :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 08.05.2019 11:57:23
Цитироватьhlynin пишет: .И то - что значит "взяли"? У меня ноутбук всегда в руках/на коленях и вряд ли я бы его бросил.
Когда нужно выбираться из терпящего аварию транспортного средства практически всегда приходится действовать руками. Например здесь карабкаться вверх к задранному носу самолёта хватаясь за спинки кресел. Чем бы ты держал свой ноутбук? Зубами? 
 У меня нет сомнений что в данной ситуации ты бы в панике вцепился в свой ноутбук, так как тебе он дороже жизни, и в итоге 3.14сдец и тебе и тем кто сзади тебя.  
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 08.05.2019 12:45:01
ЦитироватьСтарый пишет:
Когда нужно выбираться из терпящего аварию транспортного средства практически всегда приходится действовать руками. Например здесь карабкаться вверх к задранному носу самолёта хватаясь за спинки кресел. Чем бы ты держал свой ноутбук? Зубами?
Глупец, у него ремень, можно вешать на плечо или шею. Не хватало ещё, чтоб его руками таскать. Я не менее двух раз в сутки его таскаю до внуков и обратно
ЦитироватьСтарый пишет:
У меня нет сомнений что в данной ситуации ты бы в панике вцепился в свой ноутбук, так как тебе он дороже жизни, и в итоге 3.14сдец и тебе и тем кто сзади тебя.
Ну,не придумывай. Перед поездкой я сохраняю копии всей информации и беру ноутбук не самый новый. Да и в панику я  не верю. Не видел. Чаще всего это преувеличено, взгляд со стороны.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 08.05.2019 13:14:06
В данном случае почти наверняка пассажиры не знали и не понимали что алюминиевая обшивка самолёта прогорает за секунды. Поэтому не чувствовали себя в опасности и не спешили. А проводники чтобы избежать паники и давки не подгоняли их. Когда обшивка прогорела и в салон внезапно повалил дым от горящей внутренней обивки то никто не успел ничего понять - пара вдохов и потеря сознания.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 08.05.2019 13:20:10
Цитироватьhlynin пишет: 
Глупец, у него ремень, можно вешать на плечо или шею.
Ноутбук на ремне это круто. Действительно надо быть глупцом чтоб такое вообразить. Моет хотя бы в сумке? 
Перед тем как выбираться из горящего самолёта ты будешь укладывать ноутбук в сумку и вешать на шею? ;) 
Впрочем протискиваться по проходу с висящей на шее сумкой с ноутбуком - тоже неслабо. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 08.05.2019 13:38:17
ЦитироватьСтарый пишет:
Ноутбук на ремне это круто. Действительно надо быть глупцом чтоб такое вообразить. Моет хотя бы в сумке?
Разумеется
ЦитироватьСтарый пишет:
Перед тем как выбираться из горящего самолёта ты будешь укладывать ноутбук в сумку и вешать на шею?  ;)
А я открываю, когда всё спокойно.  Либо не открываю совсем.А захлопнуть и бросить в сумку - секунды хватит.Ты не продумал ещё массу ситуаций: вот пошёл я в туалет (без ноутбука я это делаю). А тут пожар. Как быть, что делать? Сам не знаю. Не надо выдувать пузыри фантазий.
ЦитироватьСтарый пишет:
Впрочем протискиваться по проходу с висящей на шее сумкой с ноутбуком - тоже неслабо.
А бросить под ноги лучше? А что значит - протискиваться? Проходы совершенно нормальные 
ЦитироватьСтарый пишет:
. А проводники чтобы избежать паники и давки не подгоняли их
Самое главное - наверняка была команда пристегнуть ремни и,наверно, держать голову между ногами. И проследили, чтоб все сделали это. А когда долбануло и загорелось, многим попросту стало нехорошо. И вряд ли успели вякнуть, чтоб ремни отстегнули (Нельзя отстёгивать до полной остановки самолёта!). А отстегнуть ремень и в спокойной обстановке не сразу получается.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 08.05.2019 13:47:01
ЦитироватьСтарый пишет:
Ноутбук на ремне это круто. Действительно надо быть глупцом чтоб такое вообразить.
p.s. Ты даже не знаешь, что это вовсе не проблема! Есть крепления - и даже намертво впаянные, чтоб носить его просто на ремне!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 08.05.2019 14:12:02
Цитироватьhlynin пишет:
Самое главное - наверняка была команда пристегнуть ремни и,наверно, держать голову между ногами. И проследили, чтоб все сделали это.
есть видео из салона во время посадки

https://www.youtube.com/watch?v=5e4t14Ritkw

и есть интервью пассажира с 12-го ряда
https://meduza.io/feature/2019/05/07/ya-shel-poslednim-za-mnoy-uzhe-nikogo-ne-bylo

ЦитироватьНам объявили, что самолет возвращается в аэропорт по техническим причинам. Подробно обстоятельства никто не объяснял, больше объявлений не было.После удара молнии нас не трясло, самолет снижался ровно.
Никакой паники не было до первого удара при посадке. Удивительно: я ждал очень сильного удара, но на деле он оказался терпимым. Никаких повреждений мы не получили, но женщины сразу начали кричать практически на ультразвуке. Некоторые с задних рядов побежали вперед — относительно слабый удар позволил им сделать это. Именно так спасся мужчина с 18-го ряда
Мы с женой оставались на местах после удара — она пыталась встать и побежать, но я сказал сесть, потому что ждал, что из-за паники в проходе начнется давка. Я видел, как во время ударов разрушается обшивка, как начался пожар. Внутрь огонь попал мгновенно и распространялся моментально.
Когда самолет остановился, я толкнул жену вперед. Времени рассуждать не было — у меня на глазах плавился иллюминатор. Сам шел последним — за мной уже никого не было. Несколько рядов прополз на карачках. Потом понял, что теряю сознание, лег на пол и пополз к предбаннику между кабиной пилотов и бизнес-классом — дорога была свободна.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pk13 от 08.05.2019 15:47:01
ЦитироватьСтарый пишет:
Если на самолёте из-за удара молнии происходят серьёзные отказы то такой самолёт должен быть отстранён от эксплуатации.
Не было там серьёзных отказов, максимум Emergency Electrical Configuration, поэтому экипаж сигнал бедствия и не подавал, только сигнал срочности (а по нему аварийные службы не начинают суетится).
https://zen.yandex.ru/media/flying_upside_down/katastrofa-v-sheremetevo-razbor-procedur-5cd0710e14686000b30288ff

По видео (https://www.youtube.com/watch?time_continue=489&v=-kS2JCLwcWA) самолёт вполне нормально себя чувствовал, а вот при посадке в Direct Mode КВС докозлился, это да. Может быть поэтому Евдокимов и выходить не стал из кабины.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Новый от 08.05.2019 16:15:53
Цитироватьhlynin пишет:
Не вижу причин сидеть в обуви,даже если рейс полчаса.Но тапочки я не беру.
Мне пофигу снимаете ли вы в ШТАТНОМ ПОЛЕТЕ обувь, носки, брюки и как на вас при этом смотрят соседи.
Мой вопрос был про АВАРИЙНУЮ СИТУАЦИЮ, на случай которой в спинке сидения лежит инструкция.

Мне, мужчине, без каблуков, в случае аварийной посадки, выполнять пункт NO SHOES - БЕЗ ОБУВИ или игнорировать его как совершенно абсурдный?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 08.05.2019 16:19:16
Цитироватьhlynin пишет:
Цитата Старый пишет:
Ноутбук на ремне это круто. Действительно надо быть глупцом чтоб такое вообразить.
p.s. Ты даже не знаешь, что это вовсе не проблема! Есть крепления - и даже намертво впаянные, чтоб носить его просто на ремне!
Какой то бессмысленный спор. Понятно. Что если на человеке нет сумок, ремней и тп, легкая обувь и минимум шмоток, он и сам выберется быстрее и другим сможет помочь.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 08.05.2019 16:27:39
ЦитироватьНовый пишет:
Мне, мужчине, без каблуков, в случае аварийной посадки, выполнять пункт NO SHOES - БЕЗ ОБУВИ или игнорировать его как совершенно абсурдный?
Я разрешаю игнорировать.
Кстати, никогда не встречал подобных запретов. И не слышал. Думаю, они не повсеместны. Я верю - такое есть, но что подразумевают -не знаю. Логично предположить, что в случае аварии запрещено также одеваться. Даже если за бортом минус 40. Одевать шубы и валенки  определённо опаснее, чем брать свои сумочки, когда самолёт горит. Ну и где стикеры?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Новый от 08.05.2019 16:46:01
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/95768) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/95769) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/95770) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/95771) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/95772)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Новый от 08.05.2019 16:51:25
Никто всерьез не задумывается о пассажире, его психологии и поведении при аварии. Конкретно Аэрофлоту вообще пофигу, что написано в его же правилах безопасности. Он тупо десятилетиями тиражирует их от модели к модели, да еще распросстраняет на дочки и вообще на всю отрасль, например у Якутии такая же фигня.

Я несколько раз спрашивал у стюардес про обувь. Ответы - один тупее другого, от "хихи, ну вы и шутник" до "а вы что, женщина?"
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 08.05.2019 17:10:08
ЦитироватьНовый пишет:
Никто всерьез не задумывается о пассажире, его психологии и поведении при аварии.
Я давно не летал Аэрофлотом. Может, только у него такие этикетки?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 08.05.2019 18:10:30
Москва. 8 мая. ИНТЕРФАКС-АВН (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=0&nid=507725&lang=RU) - Минобороны РФ, как ожидается, будет получать по шесть истребителей МиГ-35 ежегодно, сообщил "Интерфаксу" информированный источник.

     "Планируется заключить контракт так, чтобы российские Воздушно-космические силы получали как минимум по шесть машин в год", - сказал собеседник агентства о перспективах МиГ-35.
     Он отметил, что военные уже получили первые два истребителя МиГ-35 по контракту на шесть машин, подписанному на форуме "Армия-2018". "Уже поставлено два самолёта, и ещё четыре машины поступят до конца года", - сказал источник.

https://andrei-bt.livejournal.com/1289779.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 08.05.2019 18:39:57
ЦитироватьDenis Voronin пишет:

Вообще странно ожидать каких-то осмысленных действий от людей когда вокруг филиал ада.
Вы уверены, что багаж брали именно те, вокруг которых был ад? Те, кто вылезал ползком из задымлённого самолёта наверняка ничего с собой не взяли.


Мне почему-то кажется, что стоит ввести наказание за эвакуацию с багажом, и осмысленные действия станут нормой. Причём, не нужно даже особой жестокости. Достаточно штрафовать на сумму, равную стоимости спасённых вещей.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 08.05.2019 19:59:44
Цитироватьopinion пишет:

Вы уверены, что багаж брали именно те, вокруг которых был ад? Те, кто вылезал ползком из задымлённого самолёта наверняка ничего с собой не взяли.
судя по интервью (и по контексту), с багажом выбрались те, кто был в бизнес-салоне; это конечно очень некрасиво - но это несколько человек, и, судя по тому же интервью, это ничего не могло изменить.
что-то изменилось бы - если бы люди на задних местах, нарушая инструкции, ломанулись вперед - задолго до остановки, как только начало припекать; как это сделал пассажир с 18-го ряда; но как бы это повлияло на шансы остальных - ...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 08.05.2019 20:29:02
ЦитироватьDiZed пишет:
Цитироватьopinion пишет:

Вы уверены, что багаж брали именно те, вокруг которых был ад? Те, кто вылезал ползком из задымлённого самолёта наверняка ничего с собой не взяли.
судя по интервью (и по контексту), с багажом выбрались те, кто был в бизнес-салоне; это конечно очень некрасиво - но это несколько человек, и, судя по тому же интервью, это ничего не могло изменить.

Возможно, у меня личные счеты. Однажды на пробеге одна, извиняюсь, дура встала и стала доставать сумку с полки. Эта сумка упала и только чудом не мне на голову. При этом никакого "ада" вокруг не было. Поэтому я считаю, что такой пофигизм может много чего изменить. Во время аварийной эвакуации нужно выходить без багажа. Тех, кто это требование не выполняет, нужно наказывать. Я не требую жестоких наказаний. Спасение шмоток, пока гибнут люди, просто должно стать невыгодным.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 08.05.2019 20:37:53
Цитироватьopinion пишет:
Возможно, у меня личные счеты. Однажды на пробеге одна, извиняюсь, дура встала и стала доставать сумку с полки
похоже, здесь те, кто в эконом-классе лез в багажные полки - подписывали себе смертный приговор; тот человек говорит, что плотность черного дыма на том уровне была несовместима с жизнью еще на пробеге
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 08.05.2019 20:56:19
Если кто-то читал "расшифровку" переговоров с диспетчером и недоумевает, что значили некоторые фразы, на авиафорумах кое-что прояснили.

"Самолет горит в молнии", на самом деле, - "самолет в директ-моде".
"Заход по стенке" - "заход по янки" (то есть заход по АТИС (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A2%D0%98%D0%A1) "Y").
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 08.05.2019 21:11:07
ЦитироватьDiZed пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Возможно, у меня личные счеты. Однажды на пробеге одна, извиняюсь, дура встала и стала доставать сумку с полки
похоже, здесь те, кто в эконом-классе лез в багажные полки - подписывали себе смертный приговор; тот человек говорит, что плотность черного дыма на том уровне была несовместима с жизнью еще на пробеге
Я подозреваю, что те, кто реально оказался в аду, о полках и возврате денег за билет не думали. "Ужасный стресс", заставивший забирать чемоданы, испытали какие-то другие пассажиры.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 08.05.2019 22:16:24
Центр подготовки космонавтов получил второй самолёт Ту-204-300



7 мая на аэродром Чкаловский прибыл второй Ту-204-300.Борт с номером RA-64044 «Юрий Гагарин» передаётся в эксплуатацию ЦПК от АО «Русавиаинтер» и лизинговой компании ОАО «Ильюшин Финанс Ко.» (ИФК) (которая ранее являлась владельцем данных воздушных судов и провела их модернизацию в соответствии с требованиями ЦПК.

https://sdelanounas.ru/blogs/119721/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 08.05.2019 22:25:16
Штурмовики Су-25СМ3 оснастят бортовым комплексом целеуказания и прицеливания, позволяющим поражать заранее выбранные цели практически без участия летчиков. Об этом сообщил ТАСС (http://tass.ru/) источник в оборонно-промышленном комплексе.
«В рамках дальнейшей модернизации штурмовиков новейшие версии Су-25СМ3 будут дооснащать новым прицельным комплексом. Он полностью автоматизирован, фактически летчику нужно только на экране выбрать цель, все остальное сделает искусственный интеллект», — сказал собеседник.  
Источник отметил, что такой комплекс, встроенный в единую систему управления войсками, будет самостоятельно обнаруживать и удерживать в прицеле цели, а также осуществлять наведение ракет.
Агентство напоминает, что аналогичную систему с искусственным интеллектом получит ударный вертолет Ми-28НМ.

https://m.lenta.ru/news/2019/05/08/su25sm3/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 08.05.2019 23:46:13
ЦитироватьСтарый пишет:
Если на самолёте из-за удара молнии происходят серьёзные отказы то такой самолёт должен быть отстранён от эксплуатации.
Так вон Хлынин говорит, что до этого Суперджет 13 молний словил - и ничего. Вообще, по-моему, это не такой уж серьёзный инцидент. Для исправного самолёта.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 08.05.2019 22:50:41
ЦитироватьСтарый пишет:
Если на самолёте из-за удара молнии происходят серьёзные отказы то такой самолёт должен быть отстранён от эксплуатации.
Раз на раз не приходится, а на хвосте распределения Гаусса вообще любая чертовщина может творится.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 08.05.2019 22:27:54
Цитироватьopinion пишет:
Вы уверены, что багаж брали именно те, вокруг которых был ад? Те, кто вылезал ползком из задымлённого самолёта наверняка ничего с собой не взяли.
Там такой ор стоял, что... ну, далеко не каждый в такой обстановке может действовать осмысленно.

То что люди хватают своё добро - это где-то на уровне инстинктов забито, спасать необходимые вещи при возможности. Плюс добавь сюда довольно низкий уровень жизни абсолютного большинства населения, те кто там впереди сидел... ну да, смартфоны у них наверное не за 5т.р., а за 50т.р., но это не значит что эта сумма карманные расходы.
Добавь сюда работу наших паспортных столов (каждый пятый четверг чётного месяца в полнолунье с 14:15 до 16:00, обед с 14:30 до 15:45), за счёт чего паспорт для любого гражданина РФ становится реальной и очень большой ценностью.

Мародёрство опять же, если что-то плохо лежит, то лежит оно не долго. А стыренный паспорт в лучшем случае обернётся оформлением пары сотен симок, а в худшем попаданием в больницу после разговора с коллекторами.

Короче я не склонен винить тех кто похватали сумки, да и судя по видео огромных чемоданов там не было.


По всей ситуации ставлю на то что всё повесят на пилотов, причём те действительно окажутся виновны. Вот только лично у меня вопросы не к ним, а к тем кто их учил и тем кто их посадил в кабину.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 08.05.2019 23:41:04
ЦитироватьDenis Voronin пишет: паспорт для любого гражданина РФ становится реальной и очень большой ценностью.
Это так для тех, кто его так ценит, что не держит в кармане или хотя бы в поясной сумочке. - он не только в горящем самолёте может вдруг потребоваться..
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 09.05.2019 01:13:28
ЦитироватьКубик пишет:
Это так для тех, кто его так ценит, что не держит в кармане или хотя бы в поясной сумочке
Ну, в самолете он у меня либо в куртке либо в сумке (а и то и другое в багажной полке над креслами...) Потому что одетым сидеть жарко, а в свитере или футболке - тупо нет подходящих под паспорт карманов...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 09.05.2019 01:16:22
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Короче я не склонен винить тех кто похватали сумки, да и судя по видео огромных чемоданов там не было.
Огромных чемоданов там быть и не могло - за размером ручной клади нынче следят довольно внимательно... Да и некуда их в салоне Суперджета пихать...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 08.05.2019 23:53:37
ЦитироватьКубик пишет:
Это так для тех, кто его так ценит, что не держит в кармане или хотя бы в поясной сумочке. - он не только в горящем самолёте может вдруг потребоваться..
Ну я в самолётах не летаю (ссу), а в поездах - да. в поясной сумке. Но это довольно специфичная штука, мало кто носит. В штанах карманов еужного размера нет (кроме специфических фасонов, встречается ещё реже поясных сумок). В основном народ таскает в каких-то сумках, которые держит рядом. Это всё при нормальной температуре воздуха, когда не в верхней одежде, где карманы нужного размера есть.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 09.05.2019 02:05:09
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Но это довольно специфичная штука, мало кто носит
Да ладно. За рубеж берут очень многие. Я - всегда. Вполне удобная штука, проверенная веками.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 09.05.2019 06:39:26
Поговорил с сотрудниками Гражданских Самолетов Сухого и с пилотами Аэрофлота. 

Все говорит о том, что вина в сложившейся катастрофе не может лежать на самом SSJ, потому, что после попадания молнии самолёт успешно и контролируемо долетел до аэропорта, где совершил жёсткую посадку, в момент которой и случилась катастрофическая ситуация. 

Самолёт имеет систему защиты от попадания молнии полностью сертифицированную МАК и EASA, а также метеолокатор который заранее предупреждает о грозовых облаках. И то, что самолет долетел до Шереметьево говорит о том, что эта защита сработала. 

По словам сразу нескольких источников аэрофлот уделяет минимально-требуемое внимание тренировкам пилотов в режиме управления Direct Mode. Пилоты, которые говорили со мной рассказывают, что около 7 лет назад после инцидента руководство лётного департамента запретило пилотам Аэрофлота понижать автоматизацию для целей тренировки с пассажирами на борту (то есть заходить на посадку в полностью ручном режиме). 

И это плохо, в результате многие пилоты потеряли устойчивый навык прямого управления. По словам источников Аэрофлот предполагал сократить таким образом вероятность происшествий - «не думайте, не тренируйтесь, летайте всегда с максимальной автоматизацией».

И, наверное, вероятность мелких происшествий сократилась, но как результат утратился навык и готовность пилотов к прямому пилотированию в случае тяжелых отказов как в случае в Шереметьево.

Тренироваться на тренажере раз в полгода недостаточно для устойчивого навыка, утверждают мои источники, но именно этого требуют нормы. Пилот аэрофлота утверждают, что инициатива тренироваться в два раза чаще не была в своё время поддержана руководством аэрофлота. 

Но летать вручную даже без direct mode - просто вручную без автопилота и автомата тяги - нужно даже с пассажирами на борту. Регулярно. Тогда навык удерживается.

Пилот Аэрофлота рассказал мне, что за полеты полеты в ручном режиме, в последнее время, в авиакомпании наказывали - вдруг что случится. В результате получили провал навыка. Эту информацию мне также подтвердил еще один бывший пилот Аэрофлота.

Поговорили и о проблемах Суперджета. 

Основная на сегодняшний момент проблема - двигатели. И тут проблема в ресурсе камеры сгорания, которую производит французский Safran. Данные о том, что французы ведут работу над решением проблемы мои источники в ГСС ни подтвердили и не опровергли. 

Ещё одна серьезная проблема самолета - склады с деталями. ГСС активным образом работает над ней увеличивая имеющиеся склады и создавая новые. По сравнению с 2017 годом на 200% увеличен объем поставок запчастей для «домашних складов» авиакомпаний, закуплено и установлено складское оборудование на базе в Жуковском, увеличивающее объем хранимого оборудования более чем в 10 раз. 

Согласно отчетам сразу нескольких компаний в которых эксплуатируется SSJ коэффициент безопасных полетов на самолете составляет более 99%. В общей сложности самолеты этой марки выполнили более 370 000 коммерческих рейсов продолжительностью свыше 570 000 летных часов.

Внутренний документ Аэрофлота с подтверждающей эту цифру собственной статистикой также имеется у меня в распоряжении.

---

Отдельное спасибо коллективу издания The Insider за помощь в работе над этим материалом и верификацию фактов.
@petromarkovskiy

http://waroffline.org/index.php?showtopic=1108&st=160
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 09.05.2019 08:37:31
Цитироватьааа пишет:
Самолёт имеет систему защиты от попадания молнии полностью сертифицированную МАК и EASA, а также метеолокатор который заранее предупреждает о грозовых облаках. И то, что самолет долетел до Шереметьево говорит о том, что эта защита сработала.
Цитироватьааа пишет:
утратился навык и готовность пилотов к прямому пилотированию в случае тяжелых отказов как в случае в Шереметьево.
Нет ли тут противоречия?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 09.05.2019 11:02:56
почему/зачем он влетел в грозовой фронт, т.е. насколько это было сознательно/обосновано/неизбежно, что видели на метеолокаторе пилоты и знали ли о грозе диспетчеры - тоже не очень понятно
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 09.05.2019 10:32:24
ЦитироватьDiZed пишет:
почему/зачем он влетел в грозовой фронт, т.е. насколько это было сознательно/обосновано/неизбежно, что видели на метеолокаторе пилоты и знали ли о грозе диспетчеры - тоже не очень понятно
Погода вокруг аэропорта известна детально, с этим проблем нет. Летают потому что выгодно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 09.05.2019 11:32:24
ЦитироватьDiZed пишет:
почему/зачем он влетел в грозовой фронт, т.е. насколько это было сознательно/обосновано/неизбежно, что видели на метеолокаторе пилоты и знали ли о грозе диспетчеры - тоже не очень понятно
время и параметры взлёта гораздо важнее. Фронт огромен и долго гремит. А взлетают порой каждую минуту и точно выдерживают коридоры
Поэтому при взлёте на грозу просто кладут. А в полёте при возможности облетают всегда. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 09.05.2019 11:32:27
26 апреля 2019
Российский самолет Ту-214ОН совершил свой первый в истории полет над Соединенными Штатами в соответствии с Договором об открытом небе. Он пролетел над территорией Западного Техаса, через Нью-Мексико и Колорадо, совершил облет Форта Блисс, Ракетного полигона «Белые пески», национальных лабораторий в Сандии и Лос-Аламосе и химического склада в Пуэбло.




Ту-214ОН с регистрационным номером RF-64525 взлетел (https://www.thedrive.com/the-war-zone/27678/russias-new-surveillance-plane-just-flew-over-two-of-americas-top-nuclear-labs) с базы Национальной гвардии Росекранс в Сент-Джозефе, штат Миссури. Министерство обороны России заявляет, что будет продолжать полеты с базы в Миссури до 27 апреля 2019 года.


(data:image/svg+xml,%3Csvg%20xmlns%3D%22http%3A%2F%2Fwww.w3.org%2F2000%2Fsvg%22%20viewBox%3D%220%200%20840%20472%22%20width%3D%22840%22%20height%3D%22472%22%3E%3Crect%20x%3D%220%22%20y%3D%220%22%20width%3D%22840%22%20height%3D%22472%22%20fill%3D%22none%22%2F%3E%3C%2Fsvg%3E)



Модифицированный авиалайнер совершил полет с постоянной скоростью около 270 узлов на высоте от 1,5 до 2 тысяч метров. Он пролетел над несколькими крупными военными объектами США, включая Форт-Райли армии США и военно-воздушную базу Макконнелл ВВС США в Канзасе, а также базы ВВС Вэнс и Форт Силл в Оклахоме, военно-воздушную базу Шеппарда и базу Дьес в Техасе и форт Блисс в Эль Пасо.



Повернув на север, самолет сделал фото легендарного полигона «Белые пески». Хотя «Белые пески» находятся в ведении армии, они являются «домом» для широкого спектра совместных учебных и других государственных учебных и испытательных мероприятий, включая испытания новых артиллерийских систем и направленного энергетического оружия, оценку авиационных систем электронной борьбы и многое другое.


Над Альбукерке, штат Нью-Мексико, были сделаны фото Национальной лаборатории по разработке ядерного и гиперзвукового оружия Сандиа, а также Директората по энергетическим и космическим кораблям Исследовательской лаборатории ВВС (AFRL), Центра ядерного оружия ВВС. А еще здесь находится крупнейшее место захоронения ядерного оружия.


(data:image/svg+xml,%3Csvg%20xmlns%3D%22http%3A%2F%2Fwww.w3.org%2F2000%2Fsvg%22%20viewBox%3D%220%200%20840%20420%22%20width%3D%22840%22%20height%3D%22420%22%3E%3Crect%20x%3D%220%22%20y%3D%220%22%20width%3D%22840%22%20height%3D%22420%22%20fill%3D%22none%22%2F%3E%3C%2Fsvg%3E)

Так выглядит Ту-214ОН для проекта «Открытое небо». Фото: the Drive



Также российский самолет пролетел над Национальной лабораторией Лос-Аламоса, еще одним известным учреждением Министерства энергетики. Здесь ведутся исследования в области ядерного оружия и другие разработки. Химический склад в Пуэбло, где США избавляется от химического оружия, был последней остановкой на маршруте до того, как самолет поднялся на 9 км, чтобы начать обратный путь в Роузкранс в Миссури.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.05.2019 12:25:14
Цитироватьааа пишет:
26 апреля 2019
Российский самолет Ту-214ОН совершил свой первый в истории полет над Соединенными Штатами в соответствии с Договором об открытом небе. 
Позвольте похвастаться: я выгуливаю дочь по этому самолёту: http://www.balancer.ru/g/p3871747
 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.05.2019 12:29:11
Кстати, "первый в истории" полёт над США только именно для этого свистка. А так старое корыто Ан-30 туда уже плавало. И по моему Ту-154 из ЦПК - тоже.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.05.2019 13:09:13
ЦитироватьНовый пишет:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=95768&width=500&height=500
Извиняюсь за невежество, а что там за дверью в верхнем ряду справа? За первой дверью огонь, за второй вода, а за третьей?  :oops:
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 09.05.2019 12:16:36
Горы вроде.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 09.05.2019 17:17:29
Цитироватьopinion пишет:

Мне почему-то кажется, что стоит ввести наказание за эвакуацию с багажом, и осмысленные действия станут нормой. Причём, не нужно даже особой жестокости. Достаточно штрафовать на сумму, равную стоимости спасённых вещей.
Никакой эвакуации с багажом в таком случае быть не могло - багаж в багажном отсеке, а если кому ручная кладь  дороже своей и чужой жизни - он про штрафы не вспомнит..Я документы ношу максимум в небольшой наплечной сумке, и мне не надо её хватать, что бы ни было, и на трапе не помеха.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Новый от 09.05.2019 18:48:03
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=95768&width=500&height=500 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=95768&width=500&height=500)
Извиняюсь за невежество, а что там за дверью в верхнем ряду справа? За первой дверью огонь, за второй вода, а за третьей?  :oops:
Старый, это "завалы" / "препятствия"
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 09.05.2019 19:36:17
В Вооруженные Силы Беларуси завершена поставка учебно-боевых самолетов Як-130



В рамках договора между Министерством обороны Республики Беларусь и научно-производственной корпорацией «Иркут» о развитии военно-технического сотрудничества в состав 116-й гвардейской штурмовой авиационной базы переданы еще четыре самолета.
 
11 мая текущего года на аэродроме Лида пройдет торжественное мероприятие, посвященное этому событию.
Первую партию этих учебно-боевых самолетов лидские авиаторы получили в 2015 году. В 2016-м к юбилейной дате — 75-летию со дня образования воинской части — личный состав получил еще четыре учебно-боевые машины.

https://sdelanounas.ru/blogs/119737/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.05.2019 21:08:58
ЦитироватьНовый пишет: 
Старый, это "завалы" / "препятствия"
Спасибо.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 10.05.2019 00:21:23
ЦитироватьКубик пишет:
Цитироватьopinion пишет:

Мне почему-то кажется, что стоит ввести наказание за эвакуацию с багажом, и осмысленные действия станут нормой. Причём, не нужно даже особой жестокости. Достаточно штрафовать на сумму, равную стоимости спасённых вещей.
Никакой эвакуации с багажом в таком случае быть не могло - багаж в багажном отсеке, а если кому ручная кладь дороже своей и чужой жизни - он про штрафы не вспомнит..
Если штраф сделает спасение ручной клади бессмысленным, то вспомнит.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 10.05.2019 00:25:14
В Новой Зеландии высадили (https://www.theguardian.com/world/2019/may/08/passenger-thrown-off-air-new-zealand-plane-for-refusing-to-read-safety-instructions-card) пассажирку, которая демонстративно отказывалась посмотреть видео и прочитать инструкции о правилах эвакуации из самолёта.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 10.05.2019 00:35:02
Я понимаю, что в случае аварии пассажиры испытывают стресс. Но если они будут заранее знать, что спасая свои чемоданы они ничего не сэкономят, им будет проще принять правильное решение. И стресс, таким образом, будет меньше.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 10.05.2019 01:09:14
Цитироватьopinion пишет: Если штраф сделает спасение ручной клади бессмысленным, то вспомнит.
Вероятнее всего, вспомнит, когда штраф предъявят..И как оценят, скажем, единственную память о дорогом человеке - его записки? Да я вот служебные документы вожу на миллионы (свои мне буквально не меньше дороги), вдруг придётся пару кило везти ?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 10.05.2019 07:27:31
Цитироватьopinion пишет:
Я понимаю, что в случае аварии пассажиры испытывают стресс. Но если они будут заранее знать, что спасая свои чемоданы они ничего не сэкономят, им будет проще принять правильное решение. И стресс, таким образом, будет меньше.
Пассажиров нельзя запугивать авариями и штрафами - они летать перестанут. Каждая авария приносит убытки раз в 100 больше, чем стоимость самолёта и компенсации погибшим. Поэтому заранее никаких страстей не расскажут.Как раз наоборот. Слов "авария" никогда не употребляют. Только "при экстренном покидании самолёта". И уверения, что  пассажирам не грозит ничего и всё будет прелестно и забавно даже при приземлении в океане (лёгким движением руки достаём спасжилет...)
Никакие штрафы невозможны. Собственно и инструкции  существуют для того, чтобы переложить вину с авиакомпании на пассажира (рассказали, как спасжилет одевать, а пассажир не одел - сам виноват, что утонул)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 10.05.2019 10:21:44
Цитироватьopinion пишет:
Но если они будут заранее знать, что спасая свои чемоданы они ничего не сэкономят, им будет проще принять правильное решение.
Это нужны сильно сознательные пассажиры. А не те, у которых всё на рефлексах... Так что не поможет ИМХО...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 10.05.2019 14:06:12
Видеорепортаж из кабины американского стратегического бомбардировщика В-2А (https://bmpd.livejournal.com/3628358.html)
собственно видео:
 https://www.youtube.com/watch?time_continue=71&v=RPWjI0HpwyA
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 10.05.2019 18:40:22
Ан-12 борт UR-11316 ПАО "Мотор Сич" принудительно посажен парой Су-30МКИ ВВС Индии в Гуджарате

В пятницу 10 мая ВВС Индии принудили грузовой самолет Ан-12 бортовой номер UR-11316 приземлиться на аэр. Джайпура после того, как он вошел в индийское воздушное пространство из Пакистана, сообщает ANI.

По сообщениям, самолет из-за нарушения воздушного пространства был перехвачен двумя реактивными самолетами ВВС Сухого Су-30MKИ и, как сообщается, принадлежит украинской компании по производству двигателей ПАО "Мотор Сич". Допрос пилотов начался после приземления, которое произошло около 16:30.

По словам журналистов защиты, самолет вылетел из аэр. Тбилиси в Грузии в пункт назначения Нью-Дели, через Карачи. Говорят, что он отклонился от своего первоначального пути и вошел в воздушное пространство Индии из неразрешенного пункта где-то в районе к северу от Гуджарата.

8-10 мая самолет выполнил рейсы по маршруту Мумбаи - Трабзон - Бургас (Болгария) -Тбилиси - Гуджарат (вместо Дели).
Предполагается, что самолет по ошибке нарушил воздушное пространство Индии.
Самолет отклонился от запланированного маршрута полета и вошел в воздушное пространство Индии в 15:15 из незапланированного пункта на севере Гуджарата. Информационное агентство ANI со ссылкой на источники сообщило, что грузовой самолет вошел в воздушное пространство Индии примерно в 70 километрах к северу от важной авиабазы ​​в Ранне-Кутче, которая закрыта для воздушного движения гражданских операторов.
«Самолет не следовал по авторизованному маршруту службы воздушного движения (ОВД) и не отвечал на запросы индийских контролирующих органов. Поскольку маршруты ОВД в этом районе были закрыты из-за текущей геополитической ситуации, и самолет вошел в воздушное пространство Индии из незапланированного пункта, истребители ПВО были подняты из оперативной готовности и направлены в сторону неизвестного самолета для выяснения», - говорится в заявлении правительства.
Самолет не отвечал ни международных частот бедствия, и не реагировал на визуальные сигналы во время перехвата. Он был замечен, летящим на высоте 27 000 футов (около 8,1 км).
«В ответ на вызов с борта самолета сообщили, что это был чартерный рейс Ан-12 по маршруту Тбилиси (Грузия) - Дели через Карачи. Самолет был принужден приземлиться в Джайпуре для необходимого расследования».
Источники сообщили, что экипаж допрашивают.
ANI, цитируя источники, сообщает, что грузовой самолет арендовал украинский производитель двигателей "Мотор Сич". ВВС также отправят свою команду из близлежащих баз для проверки груза самолета, сообщает ANI.

https://diana-mihailova.livejournal.com/3317161.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 10.05.2019 19:01:33
Следующее поколение истребителей ВМС США не будет разрабатываться совместно с ВВС, сообщает upi.com 8 мая.
В отличие от F-35, который имеет варианты для трех родов войск, военно-морской флот не намерен использовать самолеты следующего поколения воздушного доминирования (Next Generation Air Dominance) в миссиях по проникновению в сильно защищенное воздушное пространство противника. Таким образом, морская стратегия отличается от стратегии ВВС.
Как заявила заместитель директора систем воздушной войны ВМС Энджи Кнаппенбергер на конференции Sea-Air-Space во вторник в Нэшнл-Харбор (Мэриленд), "флот не намерен использовать новый самолет для ударов по наземным целям, и если это вам не нужно, вы не заплатите за это". Скорее всего, самолет, который будет создан по программе NGAD, будет иметь некоторые системы от F-35 и перспективного истребителя ВВС.
"Некоторые из этих систем будут очень взаимодополняющими, и мы с нетерпением ожидаем того, что будут делать ВВС, поскольку я уверен, что и они будут внимательно смотреть на то, что мы будем делать в этой программе", сказала Кнаппенбергер.
"Сепаратное" решение было принято после того, как ВМС и ВВС в течение трех десятилетий сотрудничали в разработке F-35. В попытке сэкономить деньги три версии F-35 должны были иметь 70% общности, однако сегодня этот уровень составляет всего 20% (несколько непонятное утверждение - Л.Н.).
Стоимость F-35, а также инциденты, связанные с неисправностью отдельных компонентов, вызывают критику со стороны высшего руководства Пентагона. Исполняющий обязанности министра обороны Патрик Шанахан (бывший руководитель Boeing - конкурента Lockheed Martin) критиковал цену F-35, стоимость одного истребителя в зависимости от варианта составляет от 89 до 115,5 млн долл США.
Л.Н.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=309299#p309299
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.05.2019 01:55:26
Ну что, похоже, проект F-35 следует считать окончательно провалившимся? Вундерваффе опять не получилось.

Эта же новость из другого источника:
 https://warspot.ru/14678-assortiment-amerikanskih-istrebiteley-stanet-bolshe
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196829.jpg)
ЦитироватьБудущий палубный истребитель для американского флота будет разработан без вмешательства ВВС США. Вчера, 8 мая, журнал Popular Mechanics сообщил о том, что ВМС США начали первые шаги в рамках программы F/A-XX.
В командовании ВМС США указывают, что у палубной авиации и истребителей, используемых ВВС США, существенно различается схема применения, а потому и требования к самолётам разные. В частности, для флота менее важна радиолокационная незаметность, поскольку палубные истребители не планируется использовать для проникновения в воздушное пространство противника, что является ключевым требованием в рамках программы NGAD (https://warspot.ru/13621-v-ssha-poschitali-stoimost-istrebitelya-6-go-pokoleniya) (Next Generation Air Dominance) американских ВВС.

Но самое важное вот:
ЦитироватьТак, ВВС США в будущем намерены использовать истребители, которые заменят F-22 Raptor (https://warspot.ru/14405-hischniki-na-slonoviey-trope) и смогут полноценно сопровождать бомбардировщики B-21 Raider (https://warspot.ru/13546-northrop-grumman-zaschitil-b-21-raider) в зонах действиях систем ПВО противника. Флот же намерен получить истребитель, ракеты которого смогут заходить на вражескую территорию, а если зоны действия ракет будет недостаточно, то эти задачи передадут ВВС США.
Т.е. это ни много, ни мало, а смена стратегии использования морской авиации, которая, видимо, сосредотачивается на воздушном прикрытии корабельных группировок, а задача нанесения ударов по береговым целям перекладывается, главным образом, на ВВС!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.05.2019 06:46:49
Цитироватьpkl пишет:
Флот же намерен получить истребитель, ракеты которого смогут заходить на вражескую территорию, а если зоны действия ракет будет недостаточно, то эти задачи передадут ВВС США.
Флот будет доблестно гонять папуасов и получать за это славу и награды, а как дойдёт до настоящего дела так опять всю грязную и опасную работу делать ВВС.  :(
 Вспомнились мемуары Маллейна. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.05.2019 07:53:09
Цитироватьpkl пишет:
Ну что, похоже, проект F-35 следует считать окончательно провалившимся?
И каким образом ты дошел до этого эпохального вывода? Или это не твой? А то смешно выглядит особенно в свете процитированного:
Цитироватьpkl пишет:
Флот же намерен получить истребитель, ракеты которого смогут заходить на вражескую территорию, а если зоны действия ракет будет недостаточно, то эти задачи передадут ВВС США
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.05.2019 07:35:09
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Ну что, похоже, проект F-35 следует считать окончательно провалившимся?
И каким образом ты дошел до этого эпохального вывода? 
Практически официально признан неудачный выбор концепции JSF.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 11.05.2019 07:22:01
Цитироватьpkl пишет:
Ну что, похоже, проект F-35 следует считать окончательно провалившимся? Вундерваффе опять не получилось.
И доллар скоро рухнет, ага.

Американская военная техника кривая и косая, это факт. Европейская ещё хуже, наша вообще абзац, китайская в районе нашей, остальное неюзабельно. Это общее больное место всей производимой военной техники, пока дело не будет передано на конкурентный рынок (скорее всего никогда), тогда будет заметно лучше.

То что мы регулярно наблюдаем всплески на тему качества их техники - это результат подковёрной грызни за бабло, особенность их политической системы (сдержек и противовесов и вот это всё).

А вот радостное тяфканье ура-патриотишек честно говоря оставляет чувство глубочайшего омерзения.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Чебурашка от 11.05.2019 10:23:03
Путин сказал, что Су-57 лучший в мире самолёт и н..б..т   :D   

Куда сотням принятых на вооружение и уже успевшим поучаствовать в реальных боевых операциях F-22 и  F-35 тягаться с "лучшим в мире оружием фюрера".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.05.2019 11:11:07
Для кого и "Форд Фокус" "Як-130" в кредит предел возможного.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 11.05.2019 12:01:53
Су-57 возможно будет лучшим, когда ему поставят новые движки.

Впрочем, он как Ангара - как бы есть, но по факту нет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.05.2019 15:58:09
Оооо, ксенопатриоты встрепенулись и заворочались! И это хорошо! :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.05.2019 16:22:05
Цитироватьpkl пишет:
Оооо, ксенопатриоты встрепенулись и заворочались! И это хорошо!  :)
Всё врагов народа ищешь? В Кремле пошукай...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.05.2019 16:24:26
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Су-57 возможно будет лучшим, когда ему поставят новые движки.
Даже когда его доделают - едва ли... Потому как на порядок заметнее на радарах чем тот же старательно обсираемый F-35... Впрочем вопрос в том, зачем он нам. Если в бантустанах применять, где нет ни ПВО, ни истребительной авиации - то сойдет...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.05.2019 16:26:41
Цитироватьааа пишет:
Практически официально признан неудачный выбор концепции JSF.
И чё?  Прекратили производить и уже списали? Или собираются продолжать производство и использовать еще лет 30?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.05.2019 16:27:42
Цитироватьааа пишет:
Для кого и "Форд Фокус" "Як-130" в кредит предел возможного.
А некоторые до сих пор МиГ -21 используют... И ведь хватает...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.05.2019 18:43:02
ЦитироватьСтарый пишет:
Флот будет доблестно гонять папуасов и получать за это славу и награды, а как дойдёт до настоящего дела так опять всю грязную и опасную работу делать ВВС.  :(  
 Вспомнились мемуары Маллейна.
Мне представляется, что у ВВС и ВМФ США приняли принципиально разные концепции использования авиации. У флота полно Томагавков на различных носителях, так что ударный самолёт им без надобности. Отсюда вытекает тактика нанесения удара крылатыми ракетами с подводных лодок и эсминцев по берегу, а палубная авиация защищает их от береговой авиации. Так что им нужен в первую очередь истребитель с ракетным вооружением. Малозаметность ему особо не нужна, как и возможность нанесения ударов по берегу. Ну а у ВВС классика: Рейдер - классический бомбардировщик, которому надо проникать глубоко в воздушное пространство врага /причём ожидается наличие у противника сильной ПВО/, его должны сопровождать дальние истребители, которые тоже должны быть малозаметными. Т.е. флот бьёт крылатыми ракетами, а авиация - бомбардировщиками. Революция однако! Это же отказ от концепции истребителя-бомбардировщика!!!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.05.2019 18:48:21
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Ну что, похоже, проект F-35 следует считать окончательно провалившимся?
И каким образом ты дошел до этого эпохального вывода?
Исходя из этого сообщения. И ещё вот этого:
 https://topwar.ru/155955-vms-ssha-zakupajut-f-a-18-super-hornet-block-iii-vmesto-f-35c-lightning-ii.html
ЦитироватьА то смешно выглядит особенно в свете процитированного:
Цитироватьpkl пишет: 
Флот же намерен получить истребитель, ракеты которого смогут заходить на вражескую территорию, а если зоны действия ракет будет недостаточно, то эти задачи передадут ВВС США
Исходя из процитированного и выделенного цветом, так и получается. Отсутствие малозаметности и упор на ракетное оружие намекают нам, что задача ударов по берегу для палубной авиации не основная. В статье и открытым текстом написано, что будут передавать задачи ВВС. ;)

А смех без причины - признак дурачины. :!:
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.05.2019 18:52:07
ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
И доллар скоро рухнет, ага.
Поищи график инфляции доллара, посмотри и подумай.
ЦитироватьТо что мы регулярно наблюдаем всплески на тему качества их техники - это результат подковёрной грызни за бабло, особенность их политической системы (сдержек и противовесов и вот это всё).

Гляжу в книгу - вижу фигу? В данном случае речь не о качестве техники вообще. Меняется концепция применения палубной авиации.
ЦитироватьА вот радостное тяфканье ура-патриотишек честно говоря оставляет чувство глубочайшего омерзения.
Да, трудно тебе. :D
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.05.2019 17:56:11
Цитироватьpkl пишет:
Исходя из процитированного и выделенного цветом, так и получается. Отсутствие малозаметности и упор на ракетное оружие намекают нам, что задача ударов по берегу для палубной авиации не основная. В статье и открытым текстом написано, что будут передавать задачи ВВС.  ;)
В тексте явным образом написано что задачи борьбы с серьёзным противником отдадут ВВС вооружённым F-35. Так каким же образом ты сделал из этого вывод о крахе программы F-35?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.05.2019 19:04:18
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Путин сказал, что Су-57 лучший в мире самолёт и н..б..т  :D  
Путин некомпетентен в этом вопросе. А Вы зачем о Су-57 заикнулись? Думаете, все сейчас побегут защищать эту летающую сковородку?
ЦитироватьКуда сотням принятых на вооружение и уже успевшим поучаствовать в реальных боевых операциях F-22 и F-35 тягаться с "лучшим в мире оружием фюрера".
Дааа? :o  И где это сотни принятых на вооружение F-22 и 35 успели поучаствовать в реальных боевых операциях?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.05.2019 19:07:36
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Су-57 возможно будет лучшим, когда ему поставят новые движки.
Су-57 - это отечественная попытка воспроизвести F-22. Также как Буран - Сейс Шаттл и т.п. Может быть, когда-нибудь он и станет самым лучшим самолётом, да вот беда - Минобороны нашему он явно не по карману. :(
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.05.2019 19:10:11
ЦитироватьAlex_II пишет:
Даже когда его доделают - едва ли... Потому как на порядок заметнее на радарах чем тот же старательно обсираемый F-35... Впрочем вопрос в том, зачем он нам.
А вот это хороший вопрос, т.к. концепция стелс-истребителя, который ещё и бомбить умеет, сама по себе тупиковая. И что у нас, что в Америке это, кажется, начинают понимать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.05.2019 19:11:33
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьааа пишет:
Практически официально признан неудачный выбор концепции JSF.
И чё? Прекратили производить и уже списали?
А тебе надо обязательно, чтобы всё было в один день?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.05.2019 19:15:13
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьааа пишет:
Для кого и "Форд Фокус" "Як-130" в кредит предел возможного.
А некоторые до сих пор МиГ -21 используют... И ведь хватает...
Это что! Вот чем израильтяне Панцирь достали:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194953.webp)

 https://topwar.ru/154495-barrazhirujuschie-boepripasy-semejstva-iai-harpy-izrail.html

Почувствуй, как говорится, разницу!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.05.2019 19:20:46
ЦитироватьСтарый пишет:
В тексте явным образом написано что задачи борьбы с серьёзным противником отдадут ВВС вооружённым F-35.
Нет, ВВС, вооружённым Рейдерами. Которые будут сопровождаться новыми малозаметными истребителями, которые будут создаваться независимо от палубных, по отдельной программе.
ЦитироватьТак каким же образом ты сделал из этого вывод о крахе программы F-35?
Из обсуждаемого сообщения. И вот этого:
 https://topwar.ru/155955-vms-ssha-zakupajut-f-a-18-super-hornet-block-iii-vmesto-f-35c-lightning-ii.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.05.2019 18:36:29
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьааа пишет:
Практически официально признан неудачный выбор концепции JSF.
И чё? Прекратили производить и уже списали? Или собираются продолжать производство и использовать еще лет 30?
Ну, мыши ведь тоже не бросили есть кактус. Это судьба.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.05.2019 19:12:24
Да, блин. Проблемка в том что с ядерной страной воевать всё равно не будут, а против остальных он избыточен.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.05.2019 20:08:33
США угрожают отозвать F-35 из конкурсной программы ВВС Канады, если северный союзник не изменит требования к победителю торгов, чтобы оговорить конкретные промышленные выгоды для отечественных фирм, сообщает defensenews.com 8 мая.
Правительство США утверждает, что, поскольку Канада является партнером по программе F-35, она не может требовать гарантированных промышленных льгот для своих компаний. Канада рассматривает четыре типа самолетов для своих ВВС стоимостью до 19 миллиардов канадских долларов (14 млрд долл США): Lockheed Martin F-35, Boeing Super Hornet, Eurofighter Typhoon и Saab Gripen.
Канадское правительство планирует приобрести 88 новых самолетов для замены устаревшего парка истребителей CF-18. По словам правительственных чиновников, Канада потребует, чтобы выигравшая тендер компания предоставила надежный пакет гарантированных промышленных льгот или компенсаций.
Но правительство США возражает против этого, так как Канада по-прежнему является партнером по программе F-35, которая не гарантирует участвующим странам определенное количество контрактов. Работа над программой F-35 основана на наилучшей стоимости и цене.
Вице-адмирал ВМС США Матиас Уинтер, исполнительный директор программы F-35 JSF, 18 декабря 2018 года направил письмо канадским чиновникам, указав на то, что соглашение F-35 запрещает партнерам программы устанавливать требования к промышленным выгодам. "Мы не можем предлагать F-35, если требования не соответствуют партнерству в программе F-35", отметил он в своем письме. Письмо Уинтера на этой неделе просочилось к военным аналитикам и канадским журналистам.
Письмо вызвало продолжающиеся по сей день дискуссии между канадскими и американскими чиновниками по закупкам в попытке выработать какое-то решение, сообщили Defense News многочисленные промышленные и правительственные источники. Но канадское правительство также будет уважать любое решение США не предлагать F-35, если соглашение не может быть достигнуто, добавили источники.
Канадское правительство вносит последние штрихи в тендерные требования к проекту нового истребителя. Этот пакет предложений, как ожидается, будет выпущен где-то в этом году. На вопрос об ультиматуме США,  пресс-секретарь министра закупок  Эшли Михновски сказала, что обратная связь от поставщиков самолетов продолжает функционировать, конкурс еще не завершен. Ожидается, что в ближайшее время будет опубликован окончательный запрос предложений, добавила она.
Михновски отметила, что Канада продолжает быть участником совместной программы F-35, которая предоставляет стране "возможность покупать самолеты через программу, если F-35 будет успешным в конкурентном процессе".
В заявлении Lockheed Martin Canada отмечается, что канадские фирмы заработали уже более 1,2 млрд долл США на работах по программе, в результате чего в Канаде появились сотни рабочих мест. "Мы продолжаем предоставлять информацию правительству США, которое ведет все правительственные переговоры, связанные с конкурсом по замене канадских истребителей", говорится в заявлении.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24647
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.05.2019 20:15:22


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/104107.jpg) (http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/300000/9000/309361/p1dajl250ta2e1u5s1md1f49ghq1.jpg)
10 мая на военно-морской авиабазе Кингсвилл (Техас) разбился  учебно-тренировочный самолет T-45C Goshawk ВМС США, сообщает defpost.com 11 мая.
Два пилота, инструктор и курсант, благополучно катапультировались из самолета перед тем, как он разбился недалеко от взлетно-посадочной полосы внутри ограждения периметра аэродрома. Они получили незначительные травмы и были доставлены в местное лечебное учреждение для оказания медицинской помощи.
Экстренные службы незамедлительно прибыли на место крушения. Инцидент расследуется, говорится в заявлении ВМС США.
McDonnell Douglas (ныне Boeing) T-45 Goshawk представляет собой значительно модифицированную версию британского учебно-тренировочного реактивного самолета BAE Systems Hawk наземного базирования. Произведенные McDonnell Douglas (теперь Boeing) и British Aerospace (ныне BAE Systems) Т-45 используются ВМС США в качестве палубного тренировочного самолета.




http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24648
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.05.2019 21:27:27
Какие интересные новости. Как-то даже на фейк похоже.

Группа израильских истребителей была перехвачена российскими самолётами.
Сегодня утром стало известно о том, что в воздушное пространство Сирии, со стороны соседней Иордании, проникла группа израильских истребителей, которые, по оценкам экспертов, попыталась нанести серию ударов по авиабазе Т-4. Тем не менее, находившиеся в этом регионе российские боевые самолёты заставили израильских летчиков отступить, вернув их в воздушное пространство Иордании.
Специалисты отмечают, что единственным поводом для атаки Израиля могла стать активизация деятельности иранских военных в районе авиабазы Т-4, где сравнительно недавно были замечены иранские беспилотные летательные аппараты, а также военно-транспортный самолёт, который мог доставить в Сирию ракетные комплексы.
Следует уточнить, что никаких официальных заявлений на этот счёт со стороны Министерства обороны Израиля сделано не было, при этом израильские лётчики не пытались вступать в конфликт с экипажами российских истребителей.
Какую конкретно миссию выполняли истребители ВКС России у южных границ Сирии, пока что остаётся неизвестным.

ЦитироватьYesterday at night the #Russia (https://twitter.com/hashtag/Russia?src=hash&ref_src=twsrc%5Etfw)/n air defense battery in the Russian point near Al Tnaf south of #Syria (https://twitter.com/hashtag/Syria?src=hash&ref_src=twsrc%5Etfw)
Fired a warning shots against unidentified jet flew near the area.
— Syrian Military Capabilities (@Syrian_MC) 10 мая 2019 г. (https://twitter.com/Syrian_MC/status/1126982685329645569?ref_src=twsrc%5Etfw)
 
«Вчера ночью российские системы ПВО, размещённые на российском наблюдательном пункте вблизи Эт-Танф, в южной части Сирии, открыли предупредительный огонь в отношении неопознанного реактивного самолета вблизи этого района», - сказано в сообщении, датированном 11 мая 2019 года.
Со ссылкой на этот источник, «Telegram»-сообщества указывают, что речь идёт о боевом самолёте. Тем не менее, какими именно системами ПВО был открыт предупредительный огонь по неопознанному самолёту не сообщается, равно как и остаётся неизвестным факт принадлежности истребителя.
На данный момент никаких официальных комментариев на этот счёт со стороны Министерства обороны Российской Федерации не поступало, однако накануне днём стало известно о том, что российские боевые самолёты выполнили перехват группы израильских истребителей F-16, которые пересекли воздушное пространство Сирии  со стороны иорданской границы.

http://avia.pro/news/rossiyskie-sistemy-pvo-obstrelyali-neizvestnyy-boevoy-samolyot-v-vozdushnom-prostranstve-sirii
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.05.2019 21:32:35
Израиль подтвердил принятие сирийских С-300 на боевое дежурство.
Сегодня днём в воздушном пространстве Сирии российскими истребителями были перехвачены несколько израильских боевых самолётов, которые пересекли иордано-сирйискую границу, и попытались следовать в северном направлении - по предварительным данным, для нанесения удара по авиабазе T-4. Тем не менее, как стало известно, израильские боевые самолёты были замечены именно сирийскими средствами противовоздушной обороны С-300, что уже подтвердили в Министерстве обороны Израиля.
«Батареи противовоздушной обороны С-300, переданные Россией Сирии в конце 2018 года, уже находятся на боевом дежурстве и управляются сирийскими военными под наблюдением российских специалистов», - сообщает израильское издание «Maariv», ссылаясь на начальника штаба ВВС ЦАХАЛа бригадного генерала Томера Бара.
Помимо прочего, имеются сведения о том, что российские боевые истребители были направлены на перехват израильских самолётов с целью не допустить атаки со стороны сирийских военных, которые, фактически, уже способны поражать при помощи ЗРК С-300 находящиеся на вооружении Израиля истребители.
Каких-либо официальных комментариев со стороны Израиля на сегодняшний перехват, пока что не поступало.

Израиль пообещал уничтожить С-300 при первой возможности.
Сегодня днём стало известно о том, что сирийские военные приняли на боевое дежурство российские зенитно-ракетные комплексы С-300 «Фаворит», что было подтверждено Министерством обороны Израиля. Более того, по неподтверждённым пока что данным, именно благодаря заступленною на боевое дежурство этих систем ПВО, сегодня утром были обнаружены израильские истребители, которые нарушили воздушное пространство Сирии, но были перехвачены боевыми самолётами ВКС России. На фоне этого, в ЦАХАЛ заявили о том, что готовы уничтожить сирийские С-300 при первой же возможности.
«Мы готовимся нейтрализовать систему C-300 в том случае, если это потребуется. Любая батарея, которая угрожает нашей свободе действий, и ограничивающая способность выполнить конечную миссию, может быть уничтожена», - заявил начальник штаба Военно-воздушных Сил ЦАХАЛ, в интервью израильскому изданию «Maariv».
Примечателен тот факт, что основным противником для сирийских военных является как раз Израиль, который ранее допустил открытую агрессию, нанеся удары по сирийским городам и военным, в связи с чем, в случае новых попыток Израиля продемонстрировать свою безнаказанность, сирийские военные практически наверняка будут поражать израильские самолёты.
«Израиль так гордо заявляет об уничтожении С-300, как будто когда-либо сталкивался с этими системами в бою. Очевидно, главный вопрос касается того, хватит ли у Израиля самолётов для того, чтобы справиться с этими системами», - отмечает аналитик.


http://avia.pro/news/v-cahal-zayavili-ob-unichtozhenii-siriyskih-s-300

Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 12.05.2019 10:57:13
Цитироватьааа пишет:
Группа израильских истребителей была перехвачена российскими самолётами. Сегодня утром стало известно о том, что в воздушное пространство Сирии, со стороны соседней Иордании, проникла группа израильских истребителей, которые, по оценкам экспертов, попыталась нанести серию ударов по авиабазе Т-4. Тем не менее, находившиеся в этом регионе российские боевые самолёты заставили израильских летчиков отступить, вернув их в воздушное пространство Иордании.
Израильтяне и говорят что фейк. В том числе и их МО...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 12.05.2019 10:58:27
Цитироватьааа пишет:
«Мы готовимся нейтрализовать систему C-300 в том случае, если это потребуется. Любая батарея, которая угрожает нашей свободе действий, и ограничивающая способность выполнить конечную миссию, может быть уничтожена»
По ходу - мы скоро увидим чего стоит С-300 против современной авиации...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 12.05.2019 11:31:33
Цитироватьpkl пишет:
А тебе надо обязательно, чтобы всё было в один день?
Так ведь его собираются продолжать производить еще лет 30... Для провального дивайса - многовато...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 12.05.2019 10:33:51
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьааа пишет:
«Мы готовимся нейтрализовать систему C-300 в том случае, если это потребуется. Любая батарея, которая угрожает нашей свободе действий, и ограничивающая способность выполнить конечную миссию, может быть уничтожена»
По ходу - мы скоро увидим чего стоит С-300 против современной авиации...
Либо там, либо в Венесуэле.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.05.2019 10:51:19
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьааа пишет:
«Мы готовимся нейтрализовать систему C-300 в том случае, если это потребуется. Любая батарея, которая угрожает нашей свободе действий, и ограничивающая способность выполнить конечную миссию, может быть уничтожена»
По ходу - мы скоро увидим чего стоит С-300 против современной авиации...
Вы с вашими корешами с Варонлайн за кого болеть будете?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 12.05.2019 14:00:06
ЦитироватьAlex_II пишет:
Так ведь его собираются продолжать производить еще лет 30... Для провального дивайса - многовато...
Понимаешь, есть такая штука как КОНТРАКТ. Который нельзя просто так разорвать, просто потому, что тебе так хочется, иначе будут последствия. Это я тебе как юрист говорю. Кроме того, сейчас закрыть программу неприемлемо по политическим причинам, т.к. слишком уж много всего там вложено. Опять же, есть модификация В для Корпуса морской пехоты, которую заменить просто нечем.

Впрочем, я думаю, в конечном счёте только F-35B и останется.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 12.05.2019 14:13:06
ЦитироватьAlex_II пишет:
По ходу - мы скоро увидим чего стоит С-300 против современной авиации...
Небось, попытаются F-35ми её преодолеть. Не случайно же они на греческой С-300 тренировались.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 12.05.2019 17:48:30
Цитироватьpkl пишет:
Небось, попытаются F-35ми её преодолеть. Не случайно же они на греческой С-300 тренировались.
Думаю обойдутся F-16
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.05.2019 17:15:49
На полигоне в США заметили С-300

//Добавить%20в%20«Мою%20Ленту»О сервисе (https://lenta.ru/articles/2016/09/01/mylenta2/)











(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140358.jpg)

Кадр: @border9999



На военном полигоне в США замечена зенитная ракетная система С-300ПТ, пишет Defence Blog со ссылкой на появившийся (https://twitter.com/o_gilvi/status/1127507660318945286) в сети спутниковый снимок. Местонахождение объекта или его название не уточняются.
На кадре показаны командный пункт с радиолокатором подсвета и наведения типа 30Н6 и две пусковые установки. Являются ли эти компоненты С-300 настоящими, неизвестно.



https://m.lenta.ru/news/2019/05/12/s300/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.05.2019 18:16:14
Аргентина получила пять списанных французских палубных самолетов Super Etendard
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161524.jpg)

11 мая 2019 года в аргентинский порт Баия-Бланка  прибыли из Франции и были загружены с судна Lily Auerbach пять списанных  французских  палубных истребителей-бомбардировщиков Dassault Super Etendard в варианте Super Etendard Modernisee (SEM). Самолеты войдут в состав 2-й морской истребительно-штурмовой эскадрильи (2da Escuadrilla Aeronaval de Caza y Ataque) авиации ВМС Аргентины.
Официальная церемония принятия истребителей-бомбардировщиков Dassault Super Etendard в состав авиации ВМС Аргентины пройдет 17 мая 2019 года.в день военно-морских сил этой страны.

Как ранее сообщали (https://bmpd.livejournal.com/3072308.html) коллеги (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143096.svg) (https://bmpd.livejournal.com/profile)bmpd (https://bmpd.livejournal.com/) 26 января 2018 года президент Франции Эммануэль Макрон по итогам переговоров с находившимся в Париже с официальным визитом президентом Аргентины Маурисио Макри сообщил, что министры обороны двух стран, наконец, подписали контракт на приобретение Аргентиной пяти списанных из состава авиации ВМС Франции палубных истребителей-бомбардировщиков Dassault Super Etendard в варианте Super Etendard Modernisee (SEM). Согласно сообщениям СМИ, стоимость контракта составляет 12,5 млн долл.
Переговоры о приобретении пяти списанных французских Super Etendard для авиации ВМС Аргентины велись более двух лет. 5 октября 2017 года на этот счет было подписано межправительственное соглашение, однако контракт в итоге был заключен только спустя четыре месяца, что было вызвано как аргентинскими бюджетными проблемами (в итоге, как видно,  аргентинской стороне удалось добиться снижения цены контракта с предварительных 14,23 млн евро до 12,5 млн долл), так и разногласиями в аргентинском военно-политическом руководстве, где, в частности, командование ВВС Аргентины выражало недовольство тем, что производится закупка самолетов для морской авиации в то время, как средств на закупку боевых самолетов для деградировавших аргентинских ВВС не выделяется.

Согласно ранее публиковавшимся данным, Аргентина приобретает пять самолетов Super Etendard Modernisee (с серийными/бортовыми номерами 1, 31, 41, 44 и 51), десять запасных двигателей Atar 8K50, запасные части, наземный тренажер и несколько контрольно-проверочных стендов. Все машины относятся к последней модификации модернизации SEM5, по которой были доработаны 35 самолетов с 2006 по 2012 годы.

Приобретаемые во Франции самолеты поступят на вооружение традиционно эксплуатирующей Super Etendard 2-й морской истребительно-штурмовой эскадрильи (2da Escuadrilla Aeronaval de Caza y Ataque) авиации ВМС Аргентины на авиабазе Эспора, что позволит хотя бы частично восстановить боеспособность этой эскадрильи. Напомним, что по контракту от июля 1979 года ВМС Аргентины приобрели у компании Dassault Aviation 14 самолетов Super Etendard новой постройки, поступивших на вооружение 2-й морской истребительно-штурмовой эскадрильи и с успехом применявшихся в 1982 году в ходе конфликта на Фолклендских островах против ВМС Великобритании. Сообщалось, что на 2017 год в составе 2-й морской истребительно-штурмовой эскадрильи авиации ВМС Аргентины номинально продолжало числиться девять самолетов Super Etendard, однако ни один из них не был летным.

Аргентина была единственным иностранным заказчиком самолетов Super Etendard, если не считать короткой эксплуатации в ВВС Ирака пяти арендованных французских самолетов в 1983-1985 годах. Следует отметить, что в авиации ВМС Аргентины самолеты Super Etendard всегда применялись почти исключительно с береговых баз, и их постоянное базирование на входившем до 1997 года в состав аргентинского флота авианосце V 2 Veinticinco de Mayo так и не было обеспечено.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195763.jpg)

https://dambiev.livejournal.com/1608418.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.05.2019 18:18:30
Путь наемника: от пилота сельхозавиации до боевого летчика Mirage-F1 ВВС ПНС Ливии

Вторым португальским наемником, погибшим на истребителе Dassault Mirage-F1ED Правительства национального согласия оказался Joe Horta – бывший пилот-любитель сельскохозяйственной авиации, не имевший опыта полетов на реактивных самолетах, которого тренировал капитан Boris Reyes (он же Jimmy Reese) из Эквадора.

Катастрофа произошла в ходе его пятого самостоятельного 3 июня 2016 г. полета в качестве ведомого пары Mirage-F1ED, возглавляемой его наставником, в результате попадания под дружественный огонь ПВО ПНС.

Второму самолету удалось дотянуть до аэродрома Misrata, после чего он длительное время восстанавливался, и был сбит Ливийской национальной армией 7 мая 2019 г.

https://diana-mihailova.livejournal.com/3320557.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.05.2019 18:21:41
65-я эскадрилья "агрессоров" ВВС США, которая в последний раз летала в 2014 году, восстанавливается с укомплектованием истребителями пятого поколения F-35, сообщает airforcetimes.com 11 мая.
Этот шаг является частью более широких мер по подготовке летчиков истребительной авиации США, летающих на истребителях пятого поколения. Девять небоевых самолетов F-35A будут передислоцированы с базы Эглин во Флориде на базу Неллис, но не раньше 2022 года, когда им на смену придут новые истребители.
Кроме того, два самолета с базы Эдвардс в Калифорнии войдут в состав 24-й тактический эскадрильи воздушной поддержки в Неллисе. Эти истребители будут использоваться для ведения учебных боев на малой дальности.
Таким образом, истребители нового поколения заменят самолеты четвертого поколения, которые сейчас используются в роли самолетов противника. Данный шаг также позволит занять делом самолеты F-35 раннего выпуска для обучения пилотов методам высококлассного боя. Восстановление эскадрильи "агрессоров" и добавление самолетов к эскадрилье тактической воздушной поддержки увеличит персонал базы на 194 военнослужащих и 37 гражданских контрактников.
Л.Н.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=309427#p309427
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.05.2019 18:25:43
Самолеты отечественного производства в парке российских авиакомпаний по состоянию на конец 2018 г.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328594.jpg)

Самолеты отечественного производства в парке российских авиакомпаний по состоянию на конец 2018 г.https://diana-mihailova.livejournal.com/3320664.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.05.2019 18:28:02
А вот как надо:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161525.jpg)

Как сообщает (https://tass.ru/) ТАСС пассажирский самолет Embraer-190 авиакомпании Myanmar National Airlines в воскресенье (12 мая 2019 года) совершил аварийную посадку в Международном аэропорту Мандалай в Мьянме, при посадке у него заклинило переднее шасси, поэтому пилотам пришлось сажать лайнер «на брюхо» Никто из 89 человек, находившихся на борту, не пострадал. При этом пилот неоднократно пытался выпустить переднее шасси, которое заклинило – и с помощью компьютерной системы, и вручную, однако безуспешно. В итоге самолет посадили на задние колеса, после чего он опрокинулся на переднюю часть и остановился. Представитель департамента гражданской авиации Мьянмы назвал инцидент «технической ошибкой», в Мандалай направили инженеров для проверки воздушного судна.
Никто из пассажиров и членов экипажа воздушного судна не пострадал.
https://dambiev.livejournal.com/1608685.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 12.05.2019 20:39:57
Цитироватьааа пишет:
пассажирский самолет Embraer-190 авиакомпании Myanmar National Airlines в воскресенье (12 мая 2019 года) совершил аварийную посадку в Международном аэропорту Мандалай в Мьянме, при посадке у него заклинило переднее шасси
Красавчики... Интересно - у них пилоты свои или иностранные наемники? На глаз по фото - вроде свои. Но могут быть и вьетнамцы какие-нибудь...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 12.05.2019 21:25:45
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Небось, попытаются F-35ми её преодолеть. Не случайно же они на греческой С-300 тренировались.
Думаю обойдутся F-16
Нет, у евреев были учения по преодоления С-300 именно на F-35. Собственно, вся программа по созданию малозаметных самолётов была инициирована, чтобы преодолевать советские системы ПВО.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 12.05.2019 21:40:00
Цитироватьpkl пишет:
Нет, у евреев были учения по преодоления С-300 именно на F-35.
И чё? Если судить по предыдущей деятельности сирийского ПВО - на них и F-16  много будет...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.05.2019 20:54:24
Airbus установит первый пассажирский модуль в багажном отсеке A330 в 2021 году

4 апреля 2019 Иван Володин (http://www.ato.ru/category/authors/ivan-volodin)
 (http://www.ato.ru/content/airbus-ustanovit-pervyy-passazhirskiy-modul-v-bagazhnom-otseke-a330-v-2021-godu#) (http://www.ato.ru/content/airbus-ustanovit-pervyy-passazhirskiy-modul-v-bagazhnom-otseke-a330-v-2021-godu#) (http://www.ato.ru/content/airbus-ustanovit-pervyy-passazhirskiy-modul-v-bagazhnom-otseke-a330-v-2021-godu#) (http://www.ato.ru/content/airbus-ustanovit-pervyy-passazhirskiy-modul-v-bagazhnom-otseke-a330-v-2021-godu#) (http://www.ato.ru/content/airbus-ustanovit-pervyy-passazhirskiy-modul-v-bagazhnom-otseke-a330-v-2021-godu#)// (http://www.ato.ru/content/airbus-ustanovit-pervyy-passazhirskiy-modul-v-bagazhnom-otseke-a330-v-2021-godu#) (http://www.ato.ru/content/airbus-ustanovit-pervyy-passazhirskiy-modul-v-bagazhnom-otseke-a330-v-2021-godu#) (http://www.ato.ru/content/airbus-ustanovit-pervyy-passazhirskiy-modul-v-bagazhnom-otseke-a330-v-2021-godu#)





(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223488.jpg)



Разработка модуля ведется совместно с компанией Safran :: Safran Group / Zodiac Aerospace / Airbus



Теги:
Аналитика (http://www.ato.ru/expert), Авиакомпании (http://www.ato.ru/airlines), Промышленность (http://www.ato.ru/industry), Air Travel (http://www.ato.ru/category/segment/air-travel), Airbus (http://www.ato.ru/company/airbus), Safran Group (http://www.ato.ru/company/safran-group)




Европейский авиастроитель Airbus пока не нашел клиентов для пассажирского модуля, предлагаемого для устанавки в багажных отсеках самолета (lower-deck passenger experience module), однако авторы идеи делятся планами по выводу продукта на рынок и его сертификации. Разработанный Airbus и Safran модуль представляет собой пространство на нижней палубе широкофюзеляжного самолета (где располагается багажный отсек), которое пассажиры могут забронировать на определенный период рейса. 
По словам вице-президента Airbus по маркетнгу салонов ВС Инго Вуггетцера, пассажирский модуль будет успешнее продаваться в качестве спальной кабины. Кроме того, это пространство может быть использовано в роли детской игровой зоны, а также как переговорная для проведения деловых встреч. 
Наиболее привлекательными для авиаперевозчиков с точки зрения управления доходами станут две конфигурации спального модуля: обычная (на шесть спальных мест) и премиум (на две кровати), отметил Инго Вуггетцер.
На дальнемагистральные самолеты Airbus A330 и A350 может устанавливаться до четырех модулей. Первым типом ВС, оборудованным пассажирским модулем, станет A330 — это должно произойти в 2021 г. По словам Вуггетцера, модуль может устанавливаться как на новые самолеты, так и в процессе модернизации кабины уже находящихся в эксплуатации ВС. Вопрос сертификации модуля Европейским агентством по безопасности авиаперевозок (EASA) уже решен.
Как отметил Вуггетцер, бортпроводникам не обязательно присутствовать в модуле постоянно во время нахождения в нем пассажиров — им необходимо будет лишь осуществлять проверку примерно раз в 30 мин. Также для контроля за пассажирами модуль будет оборудован камерами и микрофонами.
Авиакомпании смогут продавать спальное место в модуле в качестве дополнительной услуги к билету экономкласса, потенциально на определенное количество времени. Основной вызов для разработчика — конкуренция модулей с грузом в багажных отсеках — дилемма для перевозчика: установить модуль или взять больше груза. Также проблемой может стать расписание полетов, не предусматривающее подходящее время для долгого сна.
Совместный проект Airbus и Safran был анонсирован в прошлом году, разработка модуля ведется на базе уже созданного и находящегося в эксплуатации т. н. места для отдыха экипажей в багажном отсеке (lower-deck mobile crew rest; LDMCR). Один модуль будет занимать 4 м в ширину, 2,4 м в длину и 1,55 м в высоту.
Для установки первого модуля компании выбрали A330 из-за большего количества эксплуатируемых ВС — установка модулей на находящиеся в эксплуатации самолеты рассматривается в качестве основного рынка. Также многие A330 оснащены местом для отдыха экипажей в багажном отсеке — следовательно, доступ в модуль из кабины уже установлен.

http://www.ato.ru/content/airbus-ustanovit-pervyy-passazhirskiy-modul-v-bagazhnom-otseke-a330-v-2021-godu
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 13.05.2019 02:12:53
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Нет, у евреев были учения по преодоления С-300 именно на F-35.
И чё? Если судить по предыдущей деятельности сирийского ПВО - на них и F-16 много будет...
И то, что ты неправильно судишь. Сирийцы даже израильские ракеты и один самолёт сбивали. Потому лететь на 16-х евреям стрёмно - только так можно объяснить учения F-35.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 13.05.2019 06:30:08
Цитироватьpkl пишет:
Сирийцы даже израильские ракеты и один самолёт сбивали.
Один самолет - это Ил-20, угадал?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 13.05.2019 04:51:52
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Сирийцы даже израильские ракеты и один самолёт сбивали.
Один самолет - это Ил-20, угадал?
F-16, 10.02.2018
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 13.05.2019 08:02:14
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Сирийцы даже израильские ракеты и один самолёт сбивали.
Один самолет - это Ил-20, угадал?
F-16, 10.02.2018
О как. Значит два самолета!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 13.05.2019 09:54:34
Цитироватьpkl пишет:
Сирийцы даже израильские ракеты и один самолёт сбивали.
Два самолета - из них один наш. А насчет ракет - так подтверждений из независимых источников нету...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 13.05.2019 10:06:59
Есть хорошие кадры с израильской ракеты. Как она пикирует на Тор, Тор выпускает в неё одну ЗУР за другой но это не помогает.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 13.05.2019 11:18:23
ЦитироватьСтарый пишет:
Есть хорошие кадры с израильской ракеты. Как она пикирует на Тор, Тор выпускает в неё одну ЗУР за другой но это не помогает.
А это не Панцирь был?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 13.05.2019 11:07:56
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Есть хорошие кадры с израильской ракеты. Как она пикирует на Тор, Тор выпускает в неё одну ЗУР за другой но это не помогает.
А это не Панцирь был?
Панцирь отдельно. Он когда в него летела ракета даже не дёрнулся. А Тор отстреливался. Но не попал.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.05.2019 19:07:28
Полет в Сколково летающей лаборатории Stemme S12 проекта «Альбатрос»



Михаил Лифшиц и Федор Конюхов представили в Сколково проект «Альбатрос» и первую в мире летающую лабораторию в области фотовольтаики. С её помощью на данный момент собирают данные для строительства самолета с электрической силовой установкой. Он должен облететь Землю на энергии Солнца. Без единой посадки! За штурвалом как вы можете догадаться будет Федор Конюхов. Проект реализует российский разработчик и производитель суперконденсаторов ТЭЭМП, входящий в компанию РОТЕК. А базируется эта летающая лаборатория на Северке и в один из дней мне выпала честь поучаствовать в ее сопровождении до Сколково и обратно. Об этом и рассказ:

https://sdelanounas.ru/blogs/119804/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.05.2019 19:15:49
Деловая интернет-газета «Взгляд» под заголовком «Главный урок катастрофы «Суперджета» опубликовала комментарий (https://vz.ru/opinions/2019/5/13/977298.html) старшего научного сотрудника Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Михаила Барабанова на тему обстоятельств катастрофы  (https://bmpd.livejournal.com/3633209.html)пассажирского самолета Sukhoi Superjet SSJ100 (RA-89098) авиакомпании «Аэрофлот» в московском аэропорту «Шереметьево»  5 мая 2019 года.

Более развернутый вариант видения проблемы от bmpd.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 13.05.2019 19:29:16
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Нет, у евреев были учения по преодоления С-300 именно на F-35.
И чё? Если судить по предыдущей деятельности сирийского ПВО - на них и F-16 много будет...
Техника в руках папусов мертва...

В смысле мы не знаем какой уровень подготовки был у тех кто сидел за пультом.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 14.05.2019 02:08:09
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Сирийцы даже израильские ракеты и один самолёт сбивали.
Один самолет - это Ил-20, угадал?
F-16, 10.02.2018
О как. Значит два самолета!
Да, про Ил-20 я забыл.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 14.05.2019 02:09:24
ЦитироватьAlex_II пишет:
Два самолета - из них один наш. А насчет ракет - так подтверждений из независимых источников нету...
А куда Томагавки делись?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 14.05.2019 02:11:28
ЦитироватьСтарый пишет:
Есть хорошие кадры с израильской ракеты. Как она пикирует на Тор, Тор выпускает в неё одну ЗУР за другой но это не помогает.
Дай ссылку
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 14.05.2019 09:32:07
Лень искать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 14.05.2019 12:15:34
Цитироватьpkl пишет:
Дай ссылку
Кажется вот.
https://youtu.be/AOFl0AmjLIA (https://youtu.be/AOFl0AmjLIA)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pk13 от 14.05.2019 13:38:44
Это отстреливался Панцирь и несколько Далил скорее всего завалил, перед тем как его 2 в этом массовом налёте поразили. 
Что касается другого видео про Панциря "который не дёрнулся", то он стоял в транспортном положении с отсреляным БК  в ожидании перезарядки, а сирийский расчёт "по восточной традиции" курил/пил чай в сторонке, оставив машину на самом видном месте (Панцирь в таком состоянии тогда всё же обнаружил атаку, водила побежал к машине где и он один из экипажа и погиб). 
Есть же давно хороший обзор из 2-ух частей на тему состояния Сирийской ПВО. 1ч. обзора почти 2 часа, но посмотреть стоит интересующимся, а эпизод с видео выше разбирается с 1:22:00, там же разъясняется почему это не Тор (осторожно, ненормативная лексика, но по делу :) ): https://youtu.be/SXGCM_O0w8Q?t=4921
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 14.05.2019 15:00:45
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Дай ссылку
Кажется вот.


 00:00 00:00
https://youtu.be/AOFl0AmjLIA (https://youtu.be/AOFl0AmjLIA)
Ага. Оно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 14.05.2019 15:15:47
Цитироватьpk13 пишет:
Это отстреливался Панцирь и несколько Далил скорее всего завалил, перед тем как его 2 в этом массовом налёте поразили.
Отстреливался, отстреливался да так и не отстрелялся...
Это был Тор. У Панциря ракеты летят прямо и не могут маневрировать на активном участке, и на таком расстоянии Панцирь отстреливается из пушек. 

ЦитироватьЧто касается другого видео про Панциря "который не дёрнулся", то он стоял в транспортном положении с отсреляным БК в ожидании перезарядки,
Расскажи это бабушкам на патриотических сайтах. 

Цитировать а сирийский расчёт "по восточной традиции" курил/пил чай в сторонке, оставив машину на самом видном месте (Панцирь в таком состоянии тогда всё же обнаружил атаку, водила побежал к машине где и он один из экипажа и погиб). 
Видать побежал перезаряжать боекомплект,  зачем же ещё...   
Кстати, скажи мне как патриот космополиту: ты веришь что араб заметив летящую в машину ракету метнётся к машине а не от неё? 

ЦитироватьЕсть же давно хороший обзор из 2-ух частей на тему состояния Сирийской ПВО. 1ч. обзора почти 2 часа, но посмотреть стоит интересующимся, а эпизод с видео выше разбирается с 1:22:00, там же разъясняется почему это не Тор 
Начни с разбора где доказывают почему бурят Батонмукуев это укроп. Тогда поменьше будет доверия к таким разборам.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 14.05.2019 15:19:00
Цитироватьpk13 пишет:
и несколько Далил скорее всего завалил, 
Скорее сотен. А ещё скорее тысяч, блин!  :evil:
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 14.05.2019 15:24:16
Цитироватьааа пишет:
Самолеты отечественного производства в парке российских авиакомпаний по состоянию на конец 2018 г.
Половина "отечественных" самолётов украинские.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 14.05.2019 15:27:10
Цитироватьааа пишет:
В итоге самолет посадили на задние колеса,
Хорошо что он оказался не переднеприводной.:)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Чебурашка от 14.05.2019 15:28:00
Кстати, а этот сбитый над Средиземным морем самолёт подняли или он до сих пор там лежит?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 14.05.2019 15:38:01
Познакомился с симпатичной попутчицей, взял билетик в спальное купе, тут тебе опс:
Цитироватьааа пишет: 
Также для контроля за пассажирами модуль будет оборудован камерами и микрофонами.
:oops:  
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 14.05.2019 15:39:39
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Кстати, а этот сбитый над Средиземным морем самолёт подняли или он до сих пор там лежит?
По моему он вдребезги.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 14.05.2019 19:03:39
Нефть подорожала после атаки дронов на трубопровод в Саудовской Аравии
Несущие взрывчатку дроны атаковали две насосные станции Saudi Aramco на нефтепроводе «Восток — Запад». Эр-Рияд был вынужден остановить прокачку

Фото: Ali Haider / EPA / ТАСС
Нефтяные цены во вторник подскочили почти на доллар после того, как крупнейший в мире экспортер нефти Саудовская Аравия заявила, что дроны атаковали две насосные станции, принадлежащие государственной нефтяной компании Saudi Aramco.

Так, нефть марки Brent, по данным на 15:00, торговалась на уровне $71,22 за баррель, что на 99 центов выше (плюс 1,4%) по сравнению с закрытием предыдущей торговой сессии. За баррель нефти марки WTI в это же время давали $61,71, что на 67 центов дороже (плюс 1,10%).

Министр энергетики Саудовской Аравии Халид аль-Фалих во вторник сообщил, что после атаки дронов на насосные станции Saudi Aramco была приостановлена прокачка по трубопроводу «Восток — Запад» для того, что оценить нанесенный ущерб и провести восстановительные работы, сообщает Reuters. По трубопроводу «Восток — Запад» нефть поступает из восточной провинции Саудовской Аравии в порт Янбу на побережье Красного моря. Атака дронов вызвала пожар, с которым в итоге удалось справиться. По словам аль-Фалиха, экспорт нефти идет без перебоев. Министр назвал нападение терактом, направленным на дестабилизацию мирового рынка углеводородов.

Саудовская Аравия ранее заявила, что в минувшее воскресенье два ее нефтяных танкера подверглись нападению у побережья Объединенных Арабских Эмиратов. В Вашингтоне заявили, что вероятным виновником является Иран, представители иранской стороны отрицают причастность к инциденту.

Кто стоит за атакой дронов, неясно. Bloomberg напоминает, что повстанцы-хуситы в соседнем Йемене, поддерживаемые Ираном, ранее заявляли, что атаковали с помощью беспилотников объекты в Саудовской Аравии. Эр-Рияд поддерживает правительственные войска Йемена, которые противостоят повстанцам-хуситам.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/14/05/2019/5cdab04a9a79478fbc2918d5
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 14.05.2019 19:06:10
Совет директоров Объединенной авиастроительной корпорации (https://m.lenta.ru/tags/organizations/oak/), которая производит самолеты Sukhoi Superjet-100, возглавил бывший глава Минобороны (https://m.lenta.ru/tags/organizations/ministerstvo-oborony/), директор авиационного кластера госкорпорации «Ростех» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/rosteh/)Анатолий Сердюков (https://m.lenta.ru/tags/persons/serdyukov-anatoliy/). Об этом говорится в сообщении (https://uacrussia.ru/ru/press-center/news/sostoyalos-zasedanie-soveta-direktorov-oak) корпорации.

Решение о назначении экс-министра было принято советом директоров на заседании 8 мая. Состав совета также новый — он был избран на внеочередном собрании акционеров 29 апреля. До назначения Сердюкова совет несколько лет подряд возглавлял министр промышленности и торговли Денис Мантуров (https://m.lenta.ru/tags/persons/manturov-denis/), однако он покинул этот пост по итогам внеочередного собрания. Сам Сердюков является членом совета директоров ОАК с 2017 года.
Перед экс-министром стоит задача трансформации ОАК в современную и конкурентоспособную компанию. В частности, речь идет о сокращении управленческих кадров, заявил председатель экспертного совета по авиационной промышленности при комитете Госдумы (https://m.lenta.ru/tags/organizations/gosduma/) по экономической политике Владимир Гутенев (https://m.lenta.ru/tags/persons/gutenev-vladimir/), пишет РИА Новости (http://www.ria.ru/).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 14.05.2019 19:14:07
15:53, 14 мая 2019
Самолет Путина сопроводила шестерка Су-57

//Добавить%20в%20«Мою%20Ленту»О сервисе (https://lenta.ru/articles/2016/09/01/mylenta2/)




















Самолет президента России Владимира Путина (https://m.lenta.ru/tags/persons/putin-vladimir/)при подлете к Ахтубинску, где у главы государства запланирован смотр новых систем вооружений, сопровождала шестерка истребителей Су-57. Видеозапись опубликовал Telegram (https://m.lenta.ru/news/2019/05/14/axtubinsk/t.me/RIAKremlinpool/885)-канал агентства РИА Новости во вторник, 14 мая.

https://m.lenta.ru/news/2019/05/14/axtubinsk/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 14.05.2019 19:53:06
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/326138.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 14.05.2019 20:07:38
Пишет Диана Михайлова ((https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143097.svg) (https://diana-mihailova.livejournal.com/profile)diana_mihailova (https://diana-mihailova.livejournal.com/)) 
2019 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2019/)-05 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2019/05/)-14 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2019/05/14/) 13:05:00
    [/li]
  • Назад (https://www.livejournal.com/go.bml?journal=diana_mihailova&itemid=3327366&dir=prev) 
  • //Поделиться 
  • Вперёд (https://www.livejournal.com/go.bml?journal=diana_mihailova&itemid=3327366&dir=next)
Категории:Борьба Божьего и человеческого творений: Сокол столкнулся с ястребом
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328595.jpg)

 Борьба Божьего и человеческого творений продолжается (https://diana-mihailova.livejournal.com/3303176.html)...

Истребитель ВВС США F-16 Fighting Falcon после столкновения с ястребом
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 14.05.2019 20:28:30
Третий лётный МС-21
13 мая 2019 г. опытный самолет МС-21-300 (http://www.irkut.com/press-centre/news/3478/), оснащенный пассажирским салоном, совершил перелет с аэродрома «Ульяновск-Восточный» на аэродром ЛИИ им. М.М.Громова «Раменское» в город Жуковский, Московская область.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328706.jpg)

Новый самолет присоединится к двум машинам, выполняющим с аэродрома «Раменское» полеты по программе сертификационных испытаний.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328705.jpg)

В Ульяновске на предприятии «Спектр-Авиа» самолет был окрашен с использованием серийных технологий.
https://fotografersha.livejournal.com/1067558.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 14.05.2019 22:18:00
ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьAlex_II пишет: 
Цитироватьpkl пишет: 
Дай ссылку
Кажется вот.
00:00 00:00 
[IMG] 


Ага. Оно.
В комментариях народ сомневается, что это именно Тор - картинка замылена, ничего не понятно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 14.05.2019 22:19:51
Цитироватьpkl пишет: 
В комментариях народ сомневается, что это именно Тор - картинка замылена, ничего не понятно.
И что же это тогда?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 14.05.2019 22:21:49
Цитироватьааа пишет:
Истребитель ВВС США F-16 Fighting Falcon после столкновения с ястребом
После столкновения с обычным фалконом. :) Чуть-чуть мимо воздухозаборника промазал. :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 14.05.2019 22:30:23
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
В комментариях народ сомневается, что это именно Тор - картинка замылена, ничего не понятно.
И что же это тогда?
Тор это. 
Кстати был спор на паралае про панцирь и тор - что лучше... 
Вывод. 
При одновременной атаке с разных сторон ни тот, ни другой не может отразить всилу технических особенностей систем. 
Что тому, что тому необходимо доворачивать ссц в сторону цели... 
Что у того, что у того ракеты относительно корпуса летят в одну сторону
У панциря - понятно, у тора - ракета склоняется только в одну сторону - в сторону ссц. 
У того и другого есть приличные интервалы(4...10с) между пусками ракет. 

Одну машину ставить на участке пво - преступление.
А панцирь в другом видео был в походном положении - станция соц - сложена
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 14.05.2019 23:51:59
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
В комментариях народ сомневается, что это именно Тор - картинка замылена, ничего не понятно.
И что же это тогда?
Тор это.
А вдруг бы он сказал что это Оса? ;)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 15.05.2019 19:21:24
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/104108.jpg) (http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/300000/9500/309669/p1dat38m0i1uqr770flar3o1a941.jpg)
F-15EX
Boeing готов поставить ВВС США как минимум два истребителя F-15EX уже в 2020 году, сообщает flightglobal.com 15 мая.
В компании говорят, что сходство самолета для ВВС США с вариантами для Катара и Саудовской Аравии означает, что F-15EX можно быстро ввести в производство. Это заявление было сделано, когда Подкомитет по ассигнованиям на оборону Палаты представителей включил 986 млн долл США в проект бюджета на 2020 год для производства восьми самолетов F-15EX, чтобы заменить стареющие F-15C/D.
F-15EX является "слегка модифицированной версией" усовершенствованного F-15, которого нет в арсенале ВВС США. Этот род войск заинтересован в истребителе, потому что стоимость летного часа в 29 000 долларов дешевле, чем у Lockheed Martin F-35.
Компания Boeing Defense, Space & Security производит эти самолеты на своем заводе в Сент-Луисе (штат Миссури) с темпом 12 машин в год. "Боинг" заявляет, что планирует завершить производство самолетов для Саудовской Аравии в 2019 году, а затем начать производство по заказу Катара. При существующих заказах программа F-15 рассчитана еще на три года. Однако производственная линия в Сент-Луисе рассчитана на выпуск до 36 самолетов в год, говорит Boeing.
Страны, имеющие на вооружении F-15, заинтересованы в новых закупках, говорит Прат Кумар, вице-президент Boeing и руководитель программы F-15. Катар получил одобрение Пентагона на поставку до 72 самолетов, Израиль планирует закупить до 25 самолетов, а общий план закупок ВВС США за пять лет составит до 80 самолетов, говорит он.
Л.Н.


http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24699
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 15.05.2019 19:31:10
О, вот это по-нашему, по-бразильски!


Путин поручил создать три авиаполка с новейшими Су-57
Владимир Путин поручил начать обновление ВВС России новыми машинами, в том числе истребителями пятого поколения Су-57 и вертолетами Ми-28НМ

Истребители пятого поколения Су-57  (Фото: Сергей Бобылев / ТАСС)
К 2028 году в России должны появиться не менее трех авиаполков, основной техникой в которых будут истребители пятого поколения Су-57. Об этом заявил президент Владимир Путин на военном совещании в Сочи, передает корреспондент РБК.

Также глава государства поручил модернизировать парк вертолетов армейской авиации. К 2028 году в ее составе должны появится не менее 100 современных вертолетов Ми-28НМ.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/05/2019/5cdc385e9a79472613ba713a?from=from_main
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 15.05.2019 21:20:40
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140359.jpg)

Фото: Алексей Никольский / РИА Новости



Для нужд Воздушно-космических сил (ВКС) России будет закуплено 76 истребителей пятого поколения Су-57, заявил президент Владимир Путин (https://m.lenta.ru/tags/persons/putin-vladimir/). Об этом сообщает ТАСС (http://tass.ru/).
По его словам, соответствующий комплексный контракт будет заключен в ближайшее время. Поставки планируется завершить до 2028 года. Как передает РИА Новости (http://www.ria.ru/), глава государства заявил, что за это время необходимо полностью переоснастить новейшими истребителями три авиационных полка.

https://m.lenta.ru/news/2019/05/15/su57/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 15.05.2019 22:30:32
ЦитироватьСтарый пишет:
А вдруг бы он сказал что это Оса?  ;)
Вот именно это я и собирался сказать! :|
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 15.05.2019 22:34:41
ЦитироватьLeonar пишет: 
Одну машину ставить на участке пво - преступление.
А панцирь в другом видео был в походном положении - станция соц - сложена
Любая оборонительная система насыщается целями. :oops:  Это мы ещё в темах про ПРО и МБР выяснили. ;)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 16.05.2019 01:34:34
Похоже, всю вину за катастрофу в Шереметьево пытаются свалить на лётчиков:
 https://news.mail.ru/incident/37281992/?frommail=1
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 16.05.2019 12:15:07
Цитироватьpkl пишет:
Похоже, всю вину за катастрофу в Шереметьево пытаются свалить на лётчиков:
А когда было по другому!?"У винного всегда безвинный виноват"!Ибануло молнией -то ведь не слабо,одного этого хватит чтобы в шок загнать 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 16.05.2019 15:15:29
ЦитироватьЮрий Темников пишет: Ибануло молнией -то ведь не слабо,одного этого хватит чтобы в шок загнать
Лётчиков которых загоняет в шок удар молнии увольняют по статье "Профнепригодность".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 16.05.2019 15:22:37
В современном самолёте лётчику делать нечего, всё делает автоматика. Они сидят там на вот тот самый исключительный случай когда автоматика откажет и прийдётся сажать самолёт вручную. И? Для чего они просидели всю жизнь в самолёте?
 Этот случай может ни разу за всю лётную карьеру не наступить. Вся их весьма немаленькая зарплата за всю их лётную карьеру это плата за тот единственный случай когда им прийдётся спасти самолёт и пассажиров. И? За что они получали свою зарплату? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Чебурашка от 16.05.2019 20:04:59
Забавная статья https://www.aex.ru/fdocs/1/2019/5/13/30345/

Особенно мне понравилось

ЦитироватьПоказательно, что после дикой истории 2008 года, когда летчики Boeing 737 авиакомпании «KD-авиа» банально забыли выпустить шасси при посадке в Калининграде, тогдашний губернатор Калининградской области Георгий Боос при поддержке хора СМИ вещал, что «благодаря мастерству летчиков не пострадал ни один человек».   :D
Это художественный свист или реальная история?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 16.05.2019 21:25:46
ЦитироватьСтарый пишет:
В современном самолёте лётчику делать нечего, всё делает автоматика. Они сидят там на вот тот самый исключительный случай когда автоматика откажет и прийдётся сажать самолёт вручную. И? Для чего они просидели всю жизнь в самолёте?
 Этот случай может ни разу за всю лётную карьеру не наступить. Вся их весьма немаленькая зарплата за всю их лётную карьеру это плата за тот единственный случай когда им прийдётся спасти самолёт и пассажиров. И? За что они получали свою зарплату?
+100.

Хотя КВС еще пассажирам  температуру за бортом сообщает.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 16.05.2019 21:26:16
Ульяновское самолетострои-тельное предприятие АО «Авиастар-СП» (входит в Дивизион транспортной авиации ОАК) передало Министерству обороны России очередной военно-транспортный самолет Ил-76МД-90А под заводским номером 0110.
Это второй самолет данного типа, поставленный Минобороны в этом году.

https://sdelanounas.ru/blogs/119911/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 16.05.2019 21:30:43
В северо-западном регионе Камеруна разбился многоцелевой вертолет Harbin Z-9 китайского производства, сообщает africanmilitaryblog.com 14 мая.
По меньшей мере, один человек погиб. Вертолет перевозил семь человек, в том числе трех высших офицеров дивизии, и потерпел крушение в окрестностях деревни Оку, одном из оплотов боевиков сил обороны Амбазонии (Ambazonia Defense Force (ADF), которые выступают за отделение этой зоны от Камеруна.
Выжившие рассказали, что вертолет, скорее всего, выполнил неудачную посадку. В 2014 году Камерун купил четыре вертолета этого типа, один был потерян в аварии в 2015 году.
Л.Н. 

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24691
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 17.05.2019 10:06:05
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140360.png)

Фото: @fighterpics (https://twitter.com/fighterpics/status/1129178302395101185)


Продолжение: Названа причина крушения американского истребителя (https://lenta.ru/news/2019/05/17/f_16_crash/)

Истребитель F-16 потерпел крушение под Лос-Анджелесом в Калифорнии. Об этом сообщает телеканал ABC7.
Самолет врезался в склад недалеко от авиабазы ​​в округе Риверсайд, пробил крышу и остановился среди коробок. После катастрофы начался небольшой пожар, который был потушен автоматической системой пожаротушения здания.
Пилот истребителя успел катапультироваться и благополучно приземлился. На земле 12 человек получили мелкие травмы, госпитализация не потребовалась.
Самолет принадлежит Национальной гвардии штата Южная Дакота. Летчик совершал учебный полет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 17.05.2019 18:03:00
Вах! Боюсь-боюсь!

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24737


Оснащение индийских истребителей Су-30МКИ сверхзвуковыми крылатыми ракетами Brahmos превратит воздушное пространство Пакистана в дырявый "швейцарский сыр", сообщает businesstoday.in 16 мая.
И по отдельности Су-30 и "Брамос" являются мощным оружием, но когда один из самых сверхманевренных истребителей в мире вооружен уникальной смертоносной крылатой ракетой, вместе они являются драматическим мультипликатором силы, пишет обозреватель Ракеш Кришнан.
Сrорость СКР "Брамос" составляет 3000 км/ч, это значит, что она летит быстрее пули, и попадает в цель с огромной кинетической энергией. Скорость Су-30МКИ, равная 2100 км/ч, добавит этой скорости еще больший импульс.
Дальность ракеты "Брамос-А" позволит индийским пилотам уничтожать цели типа "Балакот" (лагерь террористов в кистане - Л.Н.) с расстояния не менее 150 км, то есть с индийской территории или международных вод. ВВС Индии намерены сформировать две эскадрильи боевых самолетов с этими ракетами в 2020-21 годах.
Хотя вес ракеты уменьшен до 2,5 т, это все же очень много для истребителя. Поэтому ведутся работы по созданию следующей версии BrahMos-NG (Next Generation) массой 1,5 т, которой могут быть оснащены средние истребители МиГ-29 (на 50% легче и на три метра короче, чем Brahmos-A). Другое обозначение - BrahMos Lite. Скорость этой ракеты достигнет 3,5М, или 4174 км/ч. Также разрабатывается версия базовой ракеты со значительно увеличенной дальностью полета.
Л.Н.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 17.05.2019 19:57:29
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140361.jpg)

Фото: Topwar.ru (https://topwar.ru/)



Российский военный самолет Ту-154М ЛК-1 совершил новый наблюдательный полет над стратегическими военными объектами на территории США. Об этом со ссылкой на информированный источник сообщает «Интерфакс» (http://www.interfax.ru/).
Полет российского воздушного судна прошел над закрытыми районами штатов Арканзас, Техас, Луизиана и Миссури. Самолет-разведчик находился в небе более семи с половиной часов. Полет был согласован с американской стороной в рамках международного Договора по открытому небу (ДОН).
В числе осмотренных объектов — авиабаза Барксдейл, где размещены все стратегические бомбардировщики B-52H Stratofortress и располагается штаб Командования глобального удара ВВС США, и база Уайтмен в Миссури, на которой находятся стратегические стелс-бомбардировщики B-2 Spirit и дальние бомбардировщики B-1B Lancer.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.05.2019 18:56:34
Самолет британской авиакомпании Flybe совершил аварийную посадку без передней стойки шасси в аэропорту в Северной Ирландии. Об этом сообщает Daily Mail.
Инцидент произошел с лайнером Bombardier Dash 8, перевозившем 53 пассажира из Белфаста в шотландский Инвернесс. Как показало расследование, неполадки возникли из-за проблем с электропроводкой. Дверцы захлопнулись в тот момент, когда стойка шасси еще не была убрана после взлета, что привело к заклиниванию механизма.
Когда пилот обнаружил неисправность, он сделал несколько кругов над Ирландским морем, чтобы выработать топливо, а затем вернулся в аэропорт Белфаста и успешно совершил аварийную посадку.
После приземления самолет накренился вперед, а как только лайнер остановился на посадочной полосе, пилот приказал всем немедленно покинуть борт. В результате инцидента никто серьезно не пострадал, два человека получили легкие травмы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.05.2019 19:05:37
Донесение по авиационному происшествию с воздушным судном RRJ-95B RA-89098, произошедшему05.05.2019 (https://diana-mihailova.livejournal.com/3342457.html)


Информация по безопасности полетов № 7


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328600.jpg)


Информирую о том, что в соответствии с пунктом 2.2.7ПРАПИ-98 в Росавиацию поступило последующее донесение по авиационному происшествию с воздушным судном (далее - ВС) RRJ-95B RA-89098, произошедшему05.05.2019 в аэропорту Шереметьево, следующего содержания:




Спойлер


Сертификат эксплуатанта: № 1 от06.08.2015, выдан Росавиацией.
Сведения о ВС:
удостоверение годности BC к полетам: от 27.09.2017 №2021170075 выдано Росавиацией со сроком действия до 27.09.2019;
назначенный ресурс и срок службы: проектный ресурс и срок службы самолета - 15000 часов, 10000посадок;
наработка BC СНЭ (часы/циклы): налетал с начала эксплуатации 2710часов 17 минут, 1658 циклов;
межремонтные ресурс и срок службы: не установлен, эксплуатация по техническому состоянию;
количество ремонтов: не имел.
Сведения о двигателях:
СУ №1 - двигатель (тип) заводской номер: saml46-is-17 146377; дата выпуска, завод-изготовитель:31.05.2017 POWERJET; назначенный ресурс и срок службы - не установлен, по техническому состоянию; наработка СНЭ (часы/циклы) - 1886/1155; межремонтный ресурс и срок службы - не установлен, по техническому состоянию; количество ремонтов - 0;
СУ №2 - двигатель (тип) заводской номер: saml46-is-17 146397; дата выпуска, завод-изготовитель31.07.2017 POWERJET; назначенный ресурс и срок службы - не установлен, по техническому состоянию состоянию; наработка СНЭ (часы/циклы) - 1829/1161;межремонтный ресурс и срок службы — не установлен, по техническому

 (https://diana-mihailova.livejournal.com/3342457.html#cutid1)Свернуть (https://diana-mihailova.livejournal.com/3342457.html#cutid1)





(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328596.jpg)


состоянию; количество ремонтов - 1; дата и место последнего ремонта:07.06.2018 НПО САТУРН г. Рыбинск; наработка ППР (часы/циклы) - 154/112;
ВСУ - двигатель (тип) заводской номер: RE 220 (RJ) P-1127; дата выпуска, завод-изготовитель:23.11.2016 HONEYWELL; назначенный ресурс и срок службы не установлен, по техническому состоянию; наработка СНЭ (часы/циклы)2039/3055; межремонтный ресурс и срок службы — не установлен, по техническому состоянию; количество ремонтов - 0.
Сведения о составе экипажа:
КВС:    1976 г.р., свидетельство линейного пилота № 0080723,выдано
13.06.2018, образование: Балашовское ВВАУЛ в 1998 году, минимум погоды: CAT II ICAO 15x175м, общий налет: 6844 ч, налет на данном типе/из них в качестве КВС: 1570 4/1460 ч.
Второй пилот: 1983 г.р., свидетельство коммерческого пилота № 0079551, выдано26.07.2018, образование: Ульяновский институт ГА в 2016 году, минимум погоды: CAT II ICAO 15x175м, общий налет: 773 ч, налет на данном типе: 623 ч.
Кабинный экипаж: 3 человека.
Характер задания: коммерческая перевозка пассажиров.
Маршрут полета: аэропорт Шереметьево - аэропорт Мурманск.
Последний пункт вылета: аэропорт Шереметьево (РФ).
Намеченный пункт посадки: аэропорт Мурманск (РФ).
Число пассажиров, их гражданство:73, в том числе: 72 - граждане РФ, 1гражданин США.
Последствия происшествия, в том числе для окружающих объектов: 41человек (40 пассажиров и 1 член экипажа) погибли, 9 человек (6пассажиров и 3 члена экипажа) пострадали. Последствий для окружающих объектов нет.
Характер и масса груза: груз 292 кг.
Метеоусловия на месте АП: прогноз погоды в формате TAF по аэродрому Шереметьево с 15:00 05 мая 2019 г. до 15:00 6 мая 2019 г. :
Действие прогноза с 15:00 05 мая2019 г. до 15:00 06 мая 2019 г., выпущен в 13:58 05 мая 2019 г.
Приземный ветер 180° 5 м/с, порывы10 м/с, видимость более 10 км, облачность значительная, высота нижней границы 900 м, максимальная температура + 23°С в12:00 06 мая 2019 г., минимальная температура + 06°С в 02:00 06 мая2019 г., временами с 15:00 05 мая2019 г. до 18:00 05 мая 2019 г. приземный ветер 200° 8 м/с, порывы15 м/с, видимость 3100 м, гроза, слабый ливневой дождь, облачность значительная кучево-дождевая, высота нижней границы 450 м, постепенно с 18:00 05 мая 2019 г. до19:00 05 мая 2019 г. приземный ветер 180° 3 м/с, облачность разбросанная, высота нижней границы 900 м.
По данным ДМPJI-C Внуково, на момент начала развития особой ситуации в полете, в 15:08, на западе, в 30-40 км от аэродрома Шереметьево, в районе Истринского водохранилища, отмечалась кучево-дождевая облачность высотой верхней границы 8-9 км, гроза.
Фактическая погода на аэродроме Шереметьево за 15:31 по сигналу«ТРЕВОГА»: приземный ветер 160° 7м/с, порывы до 10 м/с, видимость в зоне
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328597.jpg)


приземления 10 км, в средней точкеВПП 10 км, на дальнем конце ВПП 10км, облачность разбросанная кучево-дождевая, высота нижней границы 1800 м, температура воздуха + 17°С, температура точки росы +11 °С, атмосферное давлениеQNH 1012 гПа, QFE 742 мм рт. ст./990 гПа, состояние ВПП 24L: мокрая, сцепление
0,45, прогноз для посадки: без изменений.


Физическая характеристика района места события: аэродромШереметьево.
Степень повреждения ВС: в результате АП значительно повреждены консоли крыла, шасси и силовые установки, средняя и хвостовая части BC уничтожены пожаром.
Сведения о состоянии бортовых самописцев: бортовые самописцы имеют механические и термические повреждения, отправлены в Межгосударственный авиационный комитет (МАК) для считывания информации. Запись аварийного полета имеется. Информация самописцев была скопирована и используется для анализа.
Краткое описание обстоятельств события: согласно записям бортовых регистраторов, в 15:03экипаж самолета произвел взлет сВПП 24С. Взлетная масса самолета составляла 43545 кг, что не превышало максимально допустимого значения, установленного РЛЭ самолета RRJ-95B. Автомат тяги был включен перед взлетом. На высоте 700 фт(215 м) экипаж включил автопилот. В15:08 на высоте около 8900 фт (2700м) по стандартному давлению 760мм рт. ст. и удалении около 30 км от аэродрома Шереметьево, при нахождении BC на стандартной схеме выхода KN 24Е, на борту зарегистрирован сбой в работе электронных блоков с переходом системы управления в режим«DIRECT МСЮЕ»/«минимальный режим FCS» (ручное управление) и автоматическим отключением автопилота. В этот момент времени самолёт находился в зоне грозовой деятельности. Через 30 секунд было зарегистрировано отключение автомата тяги. Пилотирование самолёта в ручном режиме осуществлялось KBC вплоть до завершения полёта. До нарушения электропитания радиосвязь со специалистами органа ОВД велась с помощью УКВ- станции № I. В дальнейшем экипаж не смог связаться с диспетчером подхода на установленной частоте. Радиосвязь была восстановлена с использованием УКВ- станции № 2на аварийной частоте 121.5 МГц. В15:09:32 экипажем был установлен код ответчика 7600 (потеря радиосвязи). KBC принял решение о возврате на аэродром вылета. Возврат на аэродром вылета выполнялся методом векторения. Заход на посадку выполнялся на ВПП 24L по ИЛС в ручном режиме. К моменту входа в глиссаду масса самолета составляла около 42600кг, что на 1600 кг превышало максимально допустимую посадочную массу. Механизация крыла была выпущена в положение3 (закрылки 25°), что соответствует рекомендациям РЛЭ для условий: «Полёт в минимальном режиме системы управления» (DIRECT MODE)и «Посадка с превышением максимальной посадочной массы».
В 15:26:31 экипажем был установлен код ответчика 7700 (основной аварийный код). Снижение по глиссаде осуществлялось без существенных отклонений на скорости 155...160 уз (287...296 км/ч). Согласно РЛЭ, скорость захода напосадку для имевшихся условий составляет 155 узлов. Заход
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328598.jpg)


производился в условиях бокового ветра силой до 30 узлов (16 м/с) и направления 190°. В диапазоне истинных высот 1100...900 фт(335...275 м) зарегистрировано пять циклов предупреждения о сдвиге ветра «Go around. Windshear ahead» (Predictive Windshear Warning).
C истинной высоты 260 фт (80 м) BCстало уходить ниже глиссады, на истинной высоте 180 фт (55 м) сработало предупреждение TAWS «GL1DESLOPE». В диапазоне истинных высот 180-40 фт режим работы двигателей был увеличен - рычаги управления двигателями перемещались в диапазоне 18-24-20-24°, что к моменту прохода торца ВПП высоте 40 фг (12 м) привело к росту приборной скорости до 164 узлов(304 км/ч), а к высоте 16 фт (5 м) - до170 уз (315 км/ч).
После установки РУД в положение «малый газ», по команде TAWS «RETARD», KBC выполнил несколько знакопеременных отклонений ручкой управления с большой амплитудой (вплоть до максимальных значений), что привело к знакопеременным изменениям угла тангажа (+6...-2°).
На удалении 900 м от входного торца ВПП и скорости 158 уз (293 км/ч) произошло первое касание самолета ВПП на «три точки» с вертикальной перегрузкой не менее2.55g с последующим отделением на высоту около 6 фт (2 м). В режиме«direct мобе»/«минимальный режимfes» автоматический выпуск тормозных щитков (интерцепторов) не предусмотрен, ручной выпуск экипаж не производил. Через 2секунды на приборной скорости 155узлов (287 км/ч) произошло повторное приземление самолета с опережением на переднюю опору шасси с вертикальной перегрузкой не менее 5.85g, после чего самолет опять отделился от ВПП на высоту 18фт (6 м). Третье приземление самолета произошло на скорости140 узлов (258 км/ч) с вертикальной перегрузкой не менее 5g.Последовало разрушение конструкции с проливом топлива и пожаром.
Первая сигнализация о пожаре (в заднем багажно-грузовом отсеке) зарегистрирована в 15:30:18 на скорости 100 уз при движении самолёта по ВПП. В 15:30:34зарегистрирована сигнализация о пожаре ВСУ. Остановка самолета произошла в 15:30:38. Первое применение систем пожаротушения зарегистрировано в 15:30:58 в отсеке ВСУ. Двигатели самолета работали до момента прекращения записи параметрического самописца (в 15:31:05).
Комиссией МАК по расследованию авиационного происшествия эксплуатантам воздушных судов предложены к реализации следующие оперативные мероприятия:
с летным составом провести занятия по порядку принятия решений и требуемым действиям при срабатывании предупреждений о сдвиге ветра и отклонения от глиссады при различных видах захода на посадку, в том числе вынужденных и аварийных;
с участием разработчиков BCпринять решение о необходимости разработки и внедрения мероприятий для достижения достаточного уровня подготовки пилотов (по типам ВС) при выполнении полетов в ручном режиме управления, в том числе при работе систем управления в режимах ограниченной функциональности;
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328599.jpg)



с летным составом провести дополнительные занятия (по типам ВС) по порядку действий членов летного и кабинного экипажей при возникновении на борту пожара.
Учитывая, что первичную сертификацию самолета «Сухой Суперджет» RRJ-95 проводил Авиационный регистр МАК, а также в целях реализации оперативных рекомендаций комиссии по расследованию в адрес авиационных властей Российской Федерации и разработчика ВС, Росавиацией в адрес МАК направлен запрос о предоставлении исчерпывающей документации и информации по результатам сертификационных испытаний данного типа воздушного судна, в том числе в части защиты BC от поражения статическим электричеством, прочностных характеристик конструкции и управляемости, а также о предварительных результатах расследования авиационного происшествия с BC RRJ-95 ОАО «Авиакомпания «Якутия», произошедшего 09.10.2018 в аэропорту Якутск.
C целью обеспечения безопасности полетов предлагаю:
1.  Руководителям территориальных органов Росавиации:
1.1.  довести настоящую информацию до сведения организаций гражданской авиации и эксплуатантов воздушных судов;
1.2.  доложить в адрес Росавиации о выполнении подконтрольными эксплуатантами BC рекомендаций, изложенных в настоящей информации по безопасности полетов.
2.    Руководителям эксплуатантов воздушных судов:
рассмотреть и принять к реализации оперативные рекомендации комиссии МАК по расследованию;
в рамках функционирования системы управления безопасностью полетов провести анализ эффективности и достаточности положений, установленных документами эксплуатанта, в части выполнения требований пункта 3.90Федеральных авиационных правил «Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации Российской Федерации», утвержденных приказом Минтранса России от31.07.2009 № 128;
при подготовке кабинного экипажа использовать информацию, содержащуюся в циркуляре ИКАО № 300 «Сборник материалов «Человеческий фактор» № 15.Человеческий фактор в обеспечении безопасности в пассажирском салоне».

[свернуть]
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.05.2019 19:23:04
Первый полет нового боевого спасательного вертолета ВВС США Sikorsky HH-60W
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161535.jpg)

17 мая 2019 года во Флориде совершил свой первый полет новый боевой  спасательный вертолет (Combat Rescue Helicopter - CRH) HH-60W, создаваемый на базе Sikorsky UH-60M Black Hawk. Вертолет провел в воздухе 1 час 20 минут.
Как сообщается в официальном пресс-релизе корпорации Локхид Мартин:  (https://news.lockheedmartin.com/2019-05-17-Sikorsky-HH-60W-Combat-Rescue-Helicopter-Achieves-First-Flight?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_content=100000622061377&utm_campaign=rms-content-as-product-&linkId=100000006300480)
"Сегодняшний полет открывает путь для принятия решения о производстве  нового вертолета  в сентябре 2019 года в соответствии с первоначальным базовым графиком, которому привержены как Сикорский, так и ВВС США. Ожидается, что второй вертолет HH-60W выйдет на летные испытания на следующей неделе, а третий и четвертый  - летом."

Вертолеты HH-60W заменят парк поисково-спасательных вертолетов HH-60G Pave Hawk, которые состоят на вооружении ВВС США с 1982 года. 

https://dambiev.livejournal.com/1612533.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.05.2019 19:27:54
ЦитироватьКраткие выводы на данный момент.

Самолет без каких-либо проблем управлялся до момента посадки, существенных отклонений в технике пилотирования КВС выявлено не было. То есть, режим Direct Mode обеспечивал приемлемые характеристики устойчивости и управляемости воздушного судна.

Конфигурация воздушного судна, несмотря на сообщения СМИ, соответствовала рекомендациям при полете в Direct Mode.

По достижению высоты 1100 футов было зарегистрировано 5 срабатываний сигнализации «Windshear ahead. Go-around». Здесь, товарищи, будем честны и да простит меня Аэрофлот. Мне достоверно известно, как минимум, о трех случаях, когда экипажи Аэрофлота получали взбучку от руководства летного отряда за «репутационные потери в результате ухода на второй круг при ложном срабатывании сигнализации Windshear Ahead». По мнению начальников из Мелькисарово, если реального сдвига ветра после получения данной сигнализации не было, то КВС принял ошибочное решение об уходе на второй круг, а значит «нанес имиджевые потери авиакомпании».
Непонятно был ли на самом деле сдвиг ветра, но в абсолютном большинстве иностранных авиакомпаний уход на второй круг по причине Predictive Windshear - абсолютно грамотные действия экипажа. Руководство Аэрофлота считает иначе, поскольку трясется за то, чтобы ничего кроме красивых стюардесс в инстаграм не выкладывали и писали только хорошее. Поздравляю вас, доигрались...

В любом случае, по достижению высоты выравнивания, скорость самолета была чрезмерной, вне условий стабилизированного захода. Тут экипаж однозначно, без сомнений, должен был выполнить уход на второй круг. Ни морального, ни профессионального права выполнять посадку пилоты не имели. Энергии у воздушного судна было настолько много, что даже после установки малого газа и двух повторных отделений самолет сохранял достаточную управляемость и скорость.

Несмотря на то, что экипаж принял решение о выполнении посадки, в момент первого повторного отделения на высоту 6 футов КВС был обязан выполнить уход на второй круг. С учетом перелета и высоты, на которой оказался самолет, дальнейшее выполнение посадки не представлялось возможным.

Действиям КВС дадут оценку Росавиация, МАК и Следственный Комитет, тут я комментировать ничего не хочу.

Что касается распространяемой информации о том, что Суперджет спроектирован с нарушением правил сертификации, это, на мой взгляд, целенаправленная дезинформация. Хорошо, что в результате двух последовательных касаний с перегрузкой под 6 единиц самолет вообще не развалился на ВПП. Ни одно воздушное судно не рассчитано на такие перегрузки при выполнении посадки. Наиболее вероятно, что розлив топлива начался не в результате разрушения шасси, а в результате разрушения конструкции крыла.

Апофеозом происходящего оказалось то, что экипаж воздушного судна не в полной мере выполнил (либо вообще не выполнил) процедуру эвакуации пассажиров. Двигатели работали до выключения параметрического самописца. Это сюрреализм какой-то, если честно...

На мой взгляд, здесь налицо огромные системные проблемы подготовки летного состава в целом и менеджмента Аэрофлота в частности. Ну и прекратите нападки на SSJ... Не в этот раз.


https://diana-mihailova.livejournal.com/3342123.html#comments
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 19.05.2019 01:47:50
ЦитироватьСтарый пишет:
В современном самолёте лётчику делать нечего, всё делает автоматика. Они сидят там на вот тот самый исключительный случай когда автоматика откажет и прийдётся сажать самолёт вручную. И? Для чего они просидели всю жизнь в самолёте?
 Этот случай может ни разу за всю лётную карьеру не наступить. Вся их весьма немаленькая зарплата за всю их лётную карьеру это плата за тот единственный случай когда им прийдётся спасти самолёт и пассажиров. И? За что они получали свою зарплату?
А ничего, что им не дают поддерживать навыки пилотирования?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 19.05.2019 01:01:52
Цитироватьpkl пишет: 
А ничего, что им не дают поддерживать навыки пилотирования?
Хоть один из них написал рапорт что опасается за свои лётные навыки? Зарплату бы ему понизили, но не выгнали бы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 19.05.2019 01:04:31
Вот просматриваю старые журналы и как назло попадаются истории с авиакатастрофами (наша пресса с удовольствием описывала иностранные и молчала про наши). 1965 год. В США у Боинга-707 отломился хвост.Вдали от аэродромов  и на большой высоте.Шансов - никаких. Но пилот посадил лайнер,но сам погиб. Из 33 пассажиров погибло только трое, да и то,кажется, не пассажиры,а экипаж.Не думаю, что лётчики тренировались на такую ситуацию. Никто даже не понял, как это лётчику удалось.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 19.05.2019 02:53:50
ЦитироватьСтарый пишет:
Хоть один из них написал рапорт что опасается за свои лётные навыки? Зарплату бы ему понизили, но не выгнали бы.
Ты уверен? Я вот, узнав об отношении Аэрофлота к лётчикам /см. выше/, не говорил бы так безапелляционно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 19.05.2019 03:01:12
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьНу и прекратите нападки на SSJ... Не в этот раз.
https://diana-mihailova.livejournal.com/3342123.html#comments
Лично у меня претензии даже не к Суперджету, а к современной авиации вообще: похоже, оснащение самолётов всевозможными электронными системами превратилось в самоцель, т.к. именно это стало прямой причиной катастрофы Боинга в Эфиопии и косвенной - Суперджета в Шереметьево. Стоимость и сложность самолётов растёт, а квалификация лётчиков падает. При этом никаких значимых преимуществ мы не получаем, зато появляются новые риски.

Страшно ещё то, что эта же пагубная практика распространяется на автотранспорт, включая личный.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 19.05.2019 03:36:29
Цитироватьpkl пишет:
Лично у меня претензии даже не к Суперджету, а к современной авиации вообще
Ради всех богов... Давай уберем с самолетов автопилоты и пусть летают по старинке... Может хоть летать научатся... Но имей ввиду что количество рейсов сократится раза в три, а цены взлетят раз в пять... Ты к этому готов? Я лично нет. У меня образ жизни сильно завязан на авиацию...
Я думаю в конце концов случится обратный вариант и с рейсовых самолетов уберут пилотов. Оставят в удаленном режиме на всякий случай...
Цитироватьpkl пишет:
Страшно ещё то, что эта же пагубная практика распространяется на автотранспорт, включая личный.
Ну страшно так страшно... А автопилоты на автомобилях всё равно приживутся, никуда не денемся...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 19.05.2019 10:00:37
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Хоть один из них написал рапорт что опасается за свои лётные навыки? Зарплату бы ему понизили, но не выгнали бы.
Ты уверен? Я вот, узнав об отношении Аэрофлота к лётчикам /см. выше/, не говорил бы так безапелляционно.
Ты слышал - часто из Аэрофлота выгоняют лётчиков? Тогда просто некому будет летать так как лётчики и так в страшнейшем дефиците. 
Однако зарплата лётчиков в значительной степени состоит из разного рода премий - за налёт, за экономию топлива и т.п. Поэтому если лётчики будут тратить время и топливо на учебно-тренировочные полёты, на обход гроз, на выработку топлива перед аварийной посадкой и т.п. то они сильно потеряют в зарплате. Вот они сами и выбирают что им лучше. :( 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 19.05.2019 10:08:18
Аэропорты работают в интенсивном режиме, взлёты-посадки идут непрерывным потоком. Если нужно освободить полосу для аварийной посадки то нужно разогнать другие самолёты - задержать взлёты других рейсов, прибывающие самолёты увести на второй круг и даже направить на другие аэродромы. За всё это должен ктото заплатить, и это будет компания чей самолёт совершает аварийную посадку. В этой ситуации лётчик будет до последнего говорить что всё в порядке. посадка не аварийная.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 19.05.2019 11:22:19
Цитироватьpkl пишет:
При этом никаких значимых преимуществ мы не получаем, зато появляются новые риски.
Детский сад.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 19.05.2019 11:49:05
Авиация - слишком сложное дело, чтобы доверять её лётчикам
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 19.05.2019 13:26:46
ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьpkl пишет:
При этом никаких значимых преимуществ мы не получаем, зато появляются новые риски.
Детский сад.
Tesla с включенным автопилотом снова въехала под грузовик. Водитель погиб (https://nplus1.ru/news/2019/05/17/tesla)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 19.05.2019 13:28:03
У меня вопрос к уважаемой аудитории: ну что тогда, прогресс не остановить?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 19.05.2019 13:06:48
Цитироватьpkl пишет:
У меня вопрос к уважаемой аудитории: ну что тогда, прогресс не остановить?
прогресс вообще невозможно остановить. Но он может принимать разные формы. Вплоть до регресса.Например, сборище людей в мегаполисы и создание мощнейшей инфраструктуры - это прогресс? Да.Но люди бросят мегаполисы, как только условия им позволят. И это тоже будет прогресс.
Космонавт при старте и посадке - абсолютный наблюдатель, ибо он не справится с быстрыми ситуациями. Почему же в самолёте он будет лучше автоматики? Дело в качестве автоматики - а это дело времени
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 19.05.2019 13:26:50
Цитироватьpkl пишет:
Tesla с включенным автопилотом снова въехала под грузовик. Водитель погиб
А вот нечего туда водителя сажать
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 19.05.2019 13:42:02
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьpkl пишет:
У меня вопрос к уважаемой аудитории: ну что тогда, прогресс не остановить?
прогресс вообще невозможно остановить. Но он может принимать разные формы. Вплоть до регресса.Например, сборище людей в мегаполисы и создание мощнейшей инфраструктуры - это прогресс? Да.Но люди бросят мегаполисы, как только условия им позволят. И это тоже будет прогресс.
Космонавт при старте и посадке - абсолютный наблюдатель, ибо он не справится с быстрыми ситуациями. Почему же в самолёте он будет лучше автоматики? Дело в качестве автоматики - а это дело времени
и тут на сцену выходит Юра, наш Юра... прогресс говорите: 
Цитировать https://www.ntv.ru/novosti/1621296/
....
Безусловно, больше всего ученые боялись за жизнь и здоровье первого космонавта. Нужно сказать, что полет проходил полностью в автоматическом режиме, а сам Юрий Гагарин выступал в роли пассажира. Однако советские психологи, не предполагая, как именно человек может повести себя в столь необычных условиях, допускали, что космонавт может потерять контроль над собой и захочет сам вести корабль. Именно поэтому цифровой код, позволяющий отключить автоматику, лежал в специальном запечатанном конверте. Ученые рассчитывали, что верно прочитать и ввести этот код космонавт может только будучи вменяемым. Нужно признать, что перед самым полетом Гагарину все же сообщили этот код.
...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 19.05.2019 14:05:04
Цитироватьpnetmon пишет:
и тут на сцену выходит Юра, наш Юра... прогресс говорите:
прогресс,говорю. Зачем тулить сюда всем известное? 
Может повспоминаем  - некогда была профессия лифтёра.До миллиона человек в мире. Ну, а как же без водителя лифта? Сейчас все, кроме ортодоксальных евреев (и то только по субботам) умеют управлять лифтом. Даже в состоянии мощного опьянения
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 19.05.2019 15:19:53
Цитироватьpkl пишет: 
Tesla с включенным автопилотом снова въехала под грузовик. Водитель погиб (https://nplus1.ru/news/2019/05/17/tesla)
А сколько водителей въезжают в грузовики без автопилота?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 19.05.2019 15:34:20
Цитироватьpkl (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13488/) пишет: 
Tesla с включенным автопилотом снова въехала под грузовик. Водитель погиб
У него в руках ушей не было?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 19.05.2019 15:47:06
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Tesla с включенным автопилотом снова въехала под грузовик. Водитель погиб
У него в руках ушей не было?
Это не я писал.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 19.05.2019 15:53:37
Извиняюсь, исправил цитирование. ))
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 19.05.2019 16:06:46
насколько  я понимаю, у Теслы проблема в том,что ограничились оптическими датчиками, а не лидарами, которые в разы дороже. А оптические датчики ошибаются не хуже глаза. Если выкрасить шлагмаум в цвет неба, его не увидит датчик, который не дублируется мозгами (а нет ли  тут шлагбаума? по идее-должен)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 19.05.2019 18:55:28
Камеры наблюдения зафиксировали падение истребителя-бомбардировщика Xian JH-7 ВВС НОАК
(https://imgprx.livejournal.net/bbc07a2988ff6f4a0ecccb1cbf6008cd5a9299d7/1kS0D_y3-A-O9RpMY2lQx3WN5DCflbbBRD4EbMqHMHEXfMSUwez_-YGyIi1FPSHDoK3r4W4wffO4xpkDbFHSA8PViFAzzyzJIE8RZg54LvX0wKpm2qOw1sOU7mRrhPAB)

На китайских военных форумах опубликовано видео падения истребителя-бомбардировщика Xian JH-7 ВВС НОАК. Катастрофа, судя по дате, произошла вчера - 18 мая 2019 года. Как сообщается два пилота успели катапультироваться. Жертв на земле нет.
Это уже второе летное проишествие с этим типом самолета за этот год.
https://dambiev.livejournal.com/1613216.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 19.05.2019 19:10:16
ВВС США вернули стратегический бомбардировщик B-52 Stratofortress, прозванного Wise Guy ("мудрый парень") на активную службу с базы хранения в Аризоне, известного как "кладбище костей" (boneyard), сообщает defpost.com 18 мая.
Самолет был выведен из эксплуатации 11 лет назад и хранился на складе 309-й аэрокосмической группы технического обслуживания и регенерации (AMARG) в Тусоне, штат Аризона. AMARG является хранилищем самолетов и ракет ВВС США, расположен на авиабазе Дэвис–Монтан.
14 мая как действующие летчики, так и летчики резерва вылетели на самолете на базу ВВС Барксдейл, чтобы "начать следующий этап своей жизни, защищая интересы США в стране и за рубежом", говорится в заявлении 307-го бомбового крыла ВВС США (307 BW).
"Мудрый парень" является пока вторым B-52H, когда-либо взятым с хранения для активной службы, и заменит B-52H, который разбился на базе Андерсен на острове Гуам в 2016 году. Первый, по прозвищу Ghost Rider ("Призрачный Гонщик"), был доставлен в Барксдейл в 2015 году летчиками 307-го и 2-го ТБАКР. Большинство B-52, отправленных на хранение, летать не могут.
С налетом более чем 17 000 часов и более чем десятилетней "выпечкой" в пустыне, этот бомбардировщик потребовал серьезных затрат на восстановление. Полное восстановление реактивного самолета требует 550 человек по нескольким дисциплинам технического обслуживания и обойдется примерно в 30 миллионов долларов, согласно руководству, выпущенному Командованием глобального удара ВВС (AFGSC). Ожидается, что к началу 2021 года самолет будет полностью готов для выполнения боевых вылетов.
Л.Н.


http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24774
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 19.05.2019 20:41:22
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьpkl пишет:
У меня вопрос к уважаемой аудитории: ну что тогда, прогресс не остановить?
прогресс вообще невозможно остановить. Но он может принимать разные формы. Вплоть до регресса.Например, сборище людей в мегаполисы и создание мощнейшей инфраструктуры - это прогресс? Да.Но люди бросят мегаполисы, как только условия им позволят. И это тоже будет прогресс.
Вряд ли. Человек - социальное животное.
ЦитироватьКосмонавт при старте и посадке - абсолютный наблюдатель, ибо он не справится с быстрыми ситуациями. Почему же в самолёте он будет лучше автоматики? Дело в качестве автоматики - а это дело времени
Да можно, наверное, уже сейчас - БПЛА давно успешно летают. И садятся без эксцессов.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 19.05.2019 20:44:55
Boeing готовит скоростной Apache (https://warspot.ru/14729-boeing-gotovit-skorostnoy-apache)
ЦитироватьАмериканская армия готовится к переходу на скоростные вертолёты (https://warspot.ru/3916-v-ssha-sozdadut-vertolyot-buduschego-k-2030-godu), но этот процесс требует новых инженерных решений. Вчера, 16 мая, портал defence-blog.com сообщил о том, что компания Boeing представила проект вертолёта AH-64 Apache (https://warspot.ru/5442-vintokrylyy-istrebitel-tankov) с толкающим винтом и крыльями.
Новая разработка получила название Advanced AH-64 Block 2 Compound и представляет собой глубокую модернизацию модели AH-64E. Изменения коснутся практически всех элементов вертолёта, при этом лётные характеристики боевой машины должны быть существенно улучшены.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196830.jpg)

Согласно официальному описанию, AH-64E Block 2 сможет нести до 2,7 т полезной нагрузки, развивать скорость до 342 км/ч (AH-64E — 279 км/ч), дальность полёта составит 850 км. В Boeing указывают, что уже провели серию из шести продувочных испытаний для масштабной модели вертолёта, а серийное производство скоростного Apache может быть развёрнуто уже в 2028 году.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 19.05.2019 20:26:10
Цитироватьpkl пишет:
Вряд ли. Человек - социальное животное.
Да, но он не нуждается в миллионе соседей. Как правило, именно соседей он не любит
Цитироватьpkl пишет:
Да можно, наверное, уже сейчас - БПЛА давно успешно летают. И садятся без эксцессов.
Это не простое дело. Сначала (лет 10) лётчик будет  бездельничать в качестве запасного, потом его уволят совсем и поставят типа ТОРУ. Пассажирам в принципе всё равно, реальный лётчик или виртуальный.Они его вообще не видят. Кабина будет опечатана. Угоны самолётов и лётчики-самоубийцы сойдут на нет
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 19.05.2019 23:19:25
Цитироватьhlynin пишет:
Да, но он не нуждается в миллионе соседей. Как правило, именно соседей он не любит
Нуждается. Раз вот уже 10000 лет люди только тем и занимаются, что кучкуются во всё большие города-улья. Так безопаснее и перспектив больше. Короче пример неудачный.
ЦитироватьЭто не простое дело. Сначала (лет 10) лётчик будет бездельничать в качестве запасного, потом его уволят совсем и поставят типа ТОРУ. Пассажирам в принципе всё равно, реальный лётчик или виртуальный.Они его вообще не видят. Кабина будет опечатана. Угоны самолётов и лётчики-самоубийцы сойдут на нет
Зато какое раздолье хакерам! :(
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 19.05.2019 22:48:09
Цитироватьpkl пишет:
Нуждается. Раз вот уже 10000 лет люди только тем и занимаются, что кучкуются во всё большие города-улья. Так безопаснее и перспектив больше. Короче пример неудачный.
Да разбегаются уже нормальные мегаполисы. Нормально-состоятельные люди живут в катеджиках километров за 50 от окраины, а Париж, Лондон, Нью-Йорк, Москву заполняют второсортные приезжие. Вовсе не оттого, что они общительные и любят соседей. На частный домик денег нет с гаражом и бассейном.
С чего это там может быть безопасней? Разгул преступности,жуткие пробки и под прицелом ракет "вероятного противника"
Цитироватьpkl пишет:
Зато какое раздолье хакерам!  :(
Ну это вряд ли. Автономная дублированная программа без права изменений.Это только в фильмах украдают спутники и ракеты. В реале - легче руками стибрить
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 20.05.2019 19:27:44
Какой интересный зоопарк, однако.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328743.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 20.05.2019 20:33:45
Семь истребителей Rafale ВМС Франции выполнили экстренную посадку в Индонезии, сообщает агентство АР 19 мая.
Плохая погода заставила пилотов, которые участвовали в военных учениях, выполнить экстренную посадку на базе им. Султана Искандара Муда ВВС Индонезии в провинции Ачех.
Полковник ВВС Индонезии Хендро Ариеф пояснил, что самолеты принимают участие в военных учениях не на территории Индонезии. Однако внезапно возникшие плохие погодные условия заставили самолеты приземлиться, когда они были на пути на свой авианосец, который находился примерно в 100 морских милях к западу от острова Суматра.
Л.Н.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24788
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 20.05.2019 20:35:04
Паниковский вас всех продаст и купит!


Индия соглашается купить подержанные истребители МиГ-29 и пальмовое масло из Малайзии для ускорения заключения сделки по поставке ВВС Малайзии партии новейших легких истребителей LCA Tejas, сообщает Defence Corp 20 мая.
Согласно сообщению сингапурских СМИ, политика может стать решающим фактором в сделке стоимостью 36 миллиардов малазийских ринггитов на поставку 30 легких боевых самолетов для ВВС Малайзии в течение следующих 10 лет. Предполагается, что конкурентами станут южнокорейский F-50 (Korea Aerospace Industries), Tejas (Hindustan Aeronautics, Индия), Як-130 (Irkut Aerospace, Россия), JF-17 Thunder (Пакистан) и M-346  Master (Alenia Aermacchi, Италия).
Согласно газете Straits Times (Сингапур), руководители оборонной промышленности считают, что высшее руководство ВВС "неравнодушно" относится к самолетам Южной Кореи FA-50, но его критики утверждают, что этот одноместный самолет не имеет системы дозаправки в воздухе.
Решение ожидается в ближайшие месяцы, говорится в сообщении. Газета отмечает, что предполагаемая покупка 30 легких боевых самолетов оказалась сложной политической задачей, поскольку поставщики оружия, имеющие тесные связи с предыдущим правительством, сталкиваются с конкуренцией со стороны новых поставщиков.
Л.Н.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24791
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 20.05.2019 20:39:46
Хо-хо-хо!

10 000 сообщений!  И шестнадцати лет не прошло!

В принципе, форум можно закрывать. Гештальт закрыт. )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 20.05.2019 20:43:38
Решение Осло обновить парк боевых самолетов посредством закупки американских стелс-истребителей F-35 было объявлено как крупнейшее оборонное приобретение в истории Норвегии, однако программа сталкивается с одной проблемой за другой, сообщает aereo.jor.br 20 мая.
Министр обороны Норвегии Фрэнк Бакке-Дженсен заявил, что стоимость закупки 52 истребителей F-35 может даже поставить под угрозу социальное обеспечение граждан страны и финансирование пенсий, сообщает местная газета Klassekampen.
Ранее в газете Bergens Tidende сообщалось, что стоимость истребителей F-35 может превысить первоначальные расчеты на сумму 16 млрд норвежских крон (1,8 млрд долл США). Эта сумма включает в себя расходы, связанные, в том числе, с реконструкцией авиабаз Ерланд и Эвенесе.
Несмотря на то, что резко сократилось количество баз, ВВС Норвегии делают огромные инвестиции в приобретение новых самолетов. С 52 истребителями F-35 Норвегия должна стать одной из основных заказчиков в Европе. В настоящее время Норвегия получила 12 боевых самолетов F-35 при средней цене около 160 млн долл за единицу.
Л.Н.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=310344#p310344
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 21.05.2019 00:30:30
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Нуждается. Раз вот уже 10000 лет люди только тем и занимаются, что кучкуются во всё большие города-улья. Так безопаснее и перспектив больше. Короче пример неудачный.
Да разбегаются уже нормальные мегаполисы. Нормально-состоятельные люди живут в катеджиках километров за 50 от окраины...
Состоятельные - да. Но таких мало.
ЦитироватьС чего это там может быть безопасней?
С того, что при нападении можно соседей позвать. А залезут к Вам в загородную усадьбу и ори - не ори... :(
ЦитироватьНу это вряд ли. Автономная дублированная программа без права изменений.Это только в фильмах украдают спутники и ракеты. В реале - легче руками стибрить
Это как? Кто будет задавать самолёту курс и высоту? Не диспетчерская, часом?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 21.05.2019 00:36:53
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
 Tesla с включенным автопилотом снова въехала под грузовик. Водитель погиб (https://nplus1.ru/news/2019/05/17/tesla)
А сколько водителей въезжают в грузовики без автопилота?
Таких больше. Но это только потому, что автопилотов на машинах пока ещё мало.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 21.05.2019 00:41:02
Цитироватьааа пишет:
Какой интересный зоопарк, однако.

А между ними что, самолёт-невидимка с арсеналом? :D
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 21.05.2019 01:38:34
Цитироватьааа пишет:
Хо-хо-хо!
10 000 сообщений! И шестнадцати лет не прошло!
В принципе, форум можно закрывать. Гештальт закрыт. )
Погоди, погоди закрывать, мне ещё надо 200 000 набрать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 21.05.2019 14:43:33
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140362.jpg)

Фото: Виталий Безруких / РИА Новости



Самолет Ту-134 авиакомпании «Алроса» (https://lenta.ru/tags/organizations/alrosa/) совершил свой последний рейс. Об этом сообщается на официальной странице аэропорта города Иркутск в Facebook (https://www.facebook.com/iktport/?__tn__=%2Cd%2CP-R&eid=ARCb_PAs-SkkHEUKNl5oVRnQxgkRWeiSbKv8KfatfwHuckNpyp9CkntdttM19yzxOCs69VqG1ab58hxJ).
«Иркутский аэропорт обслужил исторический рейс — заключительный для Ту-134 авиакомпании "Алроса"», — говорится в посте.
Отмечается, что лайнер направился в город Мирный, а на его борту находились 70 пассажиров. Из Мирного самолет доставят в Новосибирский музей авиации и космонавтики.
Ту-134, как и многие образцы советской авиатехники, разрабатывался в 1960-x годах в конструкторском бюро «Туполев» (https://lenta.ru/tags/organizations/tupolev/), а в эксплуатацию поступил в 1967-м. Его считают одним из самых массовых самолетов СССР — всего с учетом предсерийных образцов было выпущено более 850 единиц. 80-местное воздушное судно составляло основу авиапарка многих авиакомпаний с начала 1970-х по начало 2000-х годов.


https://lenta.ru/news/2019/05/21/tu134/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 21.05.2019 20:11:52
Airbus поставил заказчикам свой 12000-ый самолет (https://diana-mihailova.livejournal.com/3351236.html)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328602.jpg)

Концерн Airbus поставил заказчикам 12000 самолетов с момента своего создания в 1974 году. Юбилейной машиной, по иронии судьбы, стал А220 для авиакомпании Delta, ранее известный как Bombardier CSeries — семейства пассажирских узкофюзеляжных двухмоторных реактивных самолётов средней дальности, разработанного компанией Bombardier Aerospace. 

 (https://diana-mihailova.livejournal.com/3351236.html#cutid1)Свернуть (https://diana-mihailova.livejournal.com/3351236.html#cutid1)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328601.jpg)

Airbus получил контрольный пакет акций в программе CSeries в октябре 2017, сделка была завершена в июле 2018.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 21.05.2019 20:34:12
невольно вспомнился Джек Лондон."Тысяча дюжин". Печален там сюжет
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 21.05.2019 22:02:30
0,7 самолета в день.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 22.05.2019 09:43:56
Цитироватьpkl пишет:
Состоятельные - да. Но таких мало.
Это в России - тут слишком мало народу подгребли под себя слишком многое. В США пригороды уже стали значительно населённее центров городов...
Цитироватьpkl пишет:
С того, что при нападении можно соседей позвать. А залезут к Вам в загородную усадьбу и ори - не ори...  :(
Много ты в подъезде высотки дозовёшься, если на тебя там нападут? Или квартиру вскроют? Если не знаешь - так я тебе скажу - ноль целых, хрен десятых...
Цитироватьpkl пишет:
Таких больше. Но это только потому, что автопилотов на машинах пока ещё мало.
Не, таких всегда будет больше - потому как автопилоты прогрессируют, а живые водятлы как были водятлами, так ими и останутся...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 22.05.2019 11:47:39
ЦитироватьAlex_II пишет:
Много ты в подъезде высотки дозовёшься, если на тебя там нападут? Или квартиру вскроют? Если не знаешь - так я тебе скажу - ноль целых, хрен десятых...
У меня соседа по лестничной площадке зарубили топором среди бела дня и вынесли всё ценное. Я спал после ночной, а остальные жильцы то ли отсутствовали,то ли не слышали. 8-й этаж десятиэтажки
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 22.05.2019 12:05:34
Цитироватьpkl пишет:
Состоятельные - да. Но таких мало.
Ага. Вы ещё меня состоятельным назовите. Причём дом у меня в довольно приличном районе, где земля стоит ровно в 200 раз дешевле, чем в 40 км от города. Квартира была метрах в 300 отсюда. Продал за 3 млн, за 3,5 млн построил дом на 3 сотках (3 сотки пришлось продать). На даче вышло бы в разы дешевле. Причины совсем иные - менталитет, отсутствие инфраструктуры. Чего стоит отсутствие под боком магазинов. И эта проблема уходит.  Сын вообще все вещи и даже продукты покупает в интернете, привозят прямо домой и это не дороже, чем покупать в магазине. Но пока всяческий сервис, включая хороший инет удалился от окраин километров на 5. А на западе - на 50 и больше. А человек хочет комфорта. Я бы с удовольствием жил бы на даче, там в принципе есть всё, если бы не необходимость быть ежедневно с внуками.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 22.05.2019 13:08:55
Цитироватьhlynin пишет: 
У меня соседа по лестничной площадке зарубили топором среди бела дня и вынесли всё ценное.
А у меня просто квартиру обворовали, тоже днем... А соседи мне потом еще и высказали, что собаки громко лаяли... Ещё бы им не лаять, когда дверь взломали и вещи выносят и собак пинают... А ведь всего-навсего хрущевка-пятиэтажка...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 22.05.2019 19:16:09
Первая фотография салона МС-21-300



Бортовой номер 73054. Уже с салоном. © Павел Качурин (https://www.instagram.com/p/BxZp7XnhXNq/?utm_source=ig_embed)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 22.05.2019 20:35:49
Подкомитет Палаты представителей США, контролируемый представителями Демократической партии, планирует одобрить только половину объема закупок Пентагоном запасных частей для самолетов F-35 при пересмотре бюджетных планов на 2020 год, сообщает upi.com 21 мая.
Общие военные расходы США на 2020 финансовый год определены в 690,2 млрд долл, выделяются средства на закупку 90 истребителей F-35 (больше на 12, чем планировалось) и восьми F-15EX для омоложения парка F-15C/D.
Ограничение финансирования производства запчастей ставит программу F-35 вновь в невыгодное положение, недавно ее критиковали за то, что из-за нехватки и несоответствия запчастей самолеты этого типа простаивали на базах около 30% времени. Дело может дойти до того. что сами ремонтные объекты будут изготавливать запчасти для технического обслуживания самолетов.
Несмотря на это, ВВС не отступают от своих требований закупить 1763 самолета F-35A, но в то же время в будущем могут сократить количество ежегодно закупаемых самолетов этой версии до 48 в год. В 2020 году будут закуплены 78 F-35A вместо ранее запланированных 84.
В проекте бюджета на 2020 год ВВС рекомендуется купить 68 истребителей, в том числе восемь F-15ЕХ на сумму 985 млн долл и 60 F-35A на сумму 5,1 млрд долл. Общее количество на четыре меньше (планировалось 72 самолета обоих типов). Одно из предложений предусматривал закупку всего 48 F-35A.       
Л.Н.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24842
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Reader от 22.05.2019 20:49:59
Сейчас заглянул в свой "синодик" - 25 раз летал я на Ту-134.
Первый раз в июне 1980-го - Иркутск-Симферополь.
Второй раз в июле 1985-го - Харьков-Иркутск.
Последний раз в июне 2015-го - Чкаловская-Юбилейный.
Сегодня сообщили, что Ту-134 совершил последний рейс.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: TAU от 22.05.2019 20:33:00
ЦитироватьСейчас заглянул в свой "синодик" - 25 раз летал я на Ту-134.
Первый раз в июне 1980-го - Иркутск-Симферополь.
Второй раз в июле 1985-го - Харьков-Иркутск.
Ээээ... С промежуточными посадками?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: azeast от 22.05.2019 22:09:27
Летал на Ту-134Ш с 5.01.76г по 20.09.84г в Ворошиловграде (ныне Луганск), 5 лет правым лётчиком, потом командиром. Замечательный самолёт! От нас Стёпкин В.Д. ушёл в Чкаловскую - возить космонавтов. Некоторое время летали в одном экипаже с Козловым В.И. - он вместе с Джанибековым был зачислен в отряд космонавтов, но в космос не полетел. И рано ушёл из жизни...Теперь только воспоминания, ушёл в историю Ту-134.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 23.05.2019 11:25:16
Цитироватьazeast пишет:
Летал на Ту-134Ш с 5.01.76г по 20.09.84г
А на Ту-154м не летали? Меня интересует, мог ли экипаж допустить (или прозевать), что у самолета перед посадкой кончилось топливо. И можно ли этот вопрос замять на уровне контролирующих организаций.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: azeast от 23.05.2019 11:40:31
Нет, на Ту-154 только пассажиром, в Аэрофлоте. На "маленькой тушке" при остатке 2400 кг загоралось аварийное табло, "било" по глазам, особенно в ночное время. Минут за 50 надо было где-то присесть, иначе хана. К счастью, видел это табло работающим всего один раз. Когда по погоде пришлось уйти на второй круг после длительного полёта и ближайший запасной аэродром был Багерово (под Керчью).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 23.05.2019 11:54:42
Спасибо. Я думаю, что "идея Старого" о выработке топлива в этом случае

https://www.lawru.info/dok/2000/11/16/n389606.htm

является глупостью и конспирологией.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 23.05.2019 19:09:13
ЦитироватьШтуцер пишет:
Меня интересует, мог ли экипаж допустить (или прозевать), что у самолета перед посадкой кончилось топливо.
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0_%D0%A2%D1%83-204_%D0%B2_%D0%9E%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B5 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0_%D0%A2%D1%83-204_%D0%B2_%D0%9E%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B5)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 23.05.2019 22:15:23
ЦитироватьИ можно ли этот вопрос замять на уровне контролирующих организаций.

Там было еще одно условие.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 24.05.2019 07:21:38
Потери вертолетов российского и иностранного производства в 2009-2018 гг. в России
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328603.jpg)



(https://ic.pics.livejournal.com/diana_mihailova/78277673/1801896/1801896_900.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 24.05.2019 09:37:36
Второй образец военно-транспортного самолета Ил-112В, в конце декабря прошлого года доставленный в ЦАГИ (Центральный аэрогидродинамический институт имени Н. Е. Жуковского), полностью собран и готов к ресурсным испытаниям. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в ОПК.
Согласно опубликованной информации, специалисты ЦАГИ и воронежского авиазавода закончили сборку второго образца самолета Ил-112В для ресурсных испытаний, которые начнутся в июле-августе этого года. Самолет будет использоваться для статических тестов и может остаться в ЦАГИ на несколько лет. Однако, в случае, если не будут построены третий и четвертый самолеты самолеты Ил-112В для летных испытаний, то к ним могут привлечь и находящийся в ЦАГИ второй самолет.
Первый образец Ил-112В, предназначенный для летных испытаний, поднялся в воздух 30 марта и совершил три полётных круга с имитацией посадки.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Чебурашка от 24.05.2019 15:09:24
Какая прелесть https://aviaforum.ru/threads/sheremetevo-chto-ty-delaesh.46584/#post-2424666

ЦитироватьСегодня утром при подготовке к вылету борта Москва — Ижевск кто-то забыл отцепить трос заземления. Это такой специальный провод с зажимом: он закрепляется с одной стороны в специальном месте на самолёте, а с другой — на заземляющем штыре на земле. Трос нужен, чтобы удалить статическое электричество, которое самолёт накапливает в полёте при трении о воздух.

Обычно трос заземления складывают в специальную коробку и оставляют её на земле. Но сегодня утром его не открепили от самолёта, а свернули и убрали в нишу для шасси. При контрольном осмотре этого, конечно, никто не обнаружил. 

Когда «Суперджет» подлетал к Ижевску и пилоты раскрыли шасси, трос заземления размотался и стал биться о фюзеляж. Пассажиры услышали сильный стук и сразу пожаловались бортпроводникам — те привычно пожали плечами. 

Пилоты тоже ничего не подозревали, а потому посадка прошла штатно. Уже на земле наземные службы насчитали шесть (!) пробоин в руле высоты (важнейший элемент управления самолётом) . Ещё более пяти пробоин трос проделал в панели «Суперджета», повредив силовую установку.

Сейчас самолёт отстранили от полётов и отбуксировали в ангар. В причинах произошедшего будет разбираться специальная комиссия.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 25.05.2019 10:40:21
https://rg.ru/2019/05/25/reg-sibfo/tiazhelyj-dron-ohotnik-vpervye-vzletel.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (https://rg.ru/2019/05/25/reg-sibfo/tiazhelyj-dron-ohotnik-vpervye-vzletel.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 25.05.2019 11:52:40
Эх, я думал, правда взлетел. )
Уже  в сторону бара посмотрел....
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 25.05.2019 13:29:48
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Меня интересует, мог ли экипаж допустить (или прозевать), что у самолета перед посадкой кончилось топливо.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0_%D0%A2%D1%83-204_%D0%B2_%D0%9E%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B5
Прозевать вряд ли мог но что ему оставалось делать? 
Интересно: был ли экипаж награждён орденами как в вышерасматриваемом случае? ;)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 25.05.2019 17:36:09
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
https://rg.ru/2019/05/25/reg-sibfo/tiazhelyj-dron-ohotnik-vpervye-vzletel.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
у меня не открывается
Цитировать https://tass.ru/armiya-i-opk/6470291

НОВАЯ ТЕХНИКА ВС РФ (https://tass.ru/novaya-tehnika-vs-rf)
25 МАЯ, 02:03 Обновлено 02:17

МОСКВА, 25 мая. /ТАСС/. Российский тяжелый ударный беспилотник "Охотник", выполненный с применением технологии "стелс", в начале весны впервые поднялся в воздух с взлетно-посадочной полосы Новосибирского авиационного завода им. Чкалова. Об этом сообщили ТАСС два источника в авиастроительной отрасли, отметив, что испытания не являются полетом.

"Охотник" в начале весны впервые совершил полный разгон и оторвался от взлетно-посадочной полосы Новосибирского авиазавода. Аппарат поднялся в воздух на высоту нескольких метров, совершив так называемый подскок, после чего сразу приземлился", - рассказал один из собеседников агентства.

Другой источник в отрасли подчеркнул ТАСС, что испытания "не являются полноценным полетом, а только предваряют его и нужны для финальной проверки аэродинамики машины, ее управляемости и работы бортовых систем". Он добавил, что в течение нескольких недель была проведена серия "подскоков" "Охотника". "При этом все действия беспилотного самолета, включая руление, разбег, набор скорости, подскок в воздух, приземление и остановку в конце ВПП, были выполнены "Охотником" автономно", - сообщил собеседник.

Источники не назвали точные сроки прошедших испытаний, а также дату планирующегося первого полета "Охотника".

В Объединенной авиастроительной корпорации не стали комментировать ТАСС предоставленную источниками информацию.
...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 25.05.2019 23:42:29
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Состоятельные - да. Но таких мало.
Это в России - тут слишком мало народу подгребли под себя слишком многое. В США пригороды уже стали значительно населённее центров городов...
Те, о ком ты говоришь - это средний класс, это не богатые. Богатые там в других местах живут.
ЦитироватьМного ты в подъезде высотки дозовёшься, если на тебя там нападут? Или квартиру вскроют? Если не знаешь - так я тебе скажу - ноль целых, хрен десятых...
Ну, у нас квартиру соседки обокрали - и мы, и соседи напротив вышли. Правда, уже когда следователи приехали. Никто ничего не слышал.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 25.05.2019 23:45:22
Цитироватьhlynin пишет:
У меня соседа по лестничной площадке зарубили топором среди бела дня и вынесли всё ценное. Я спал после ночной, а остальные жильцы то ли отсутствовали,то ли не слышали. 8-й этаж десятиэтажки
У нас одного предпринимателя убили в 1993-м, на пятом этаже. Тоже никто не слышал, т.к. все были на работе, а я и другие дети - в школе. У нас сейчас двор в будни безлюдный. Но это потому, что детей и бабок нет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 25.05.2019 23:49:06
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Состоятельные - да. Но таких мало.
Ага. Вы ещё меня состоятельным назовите.
В Штатах средний класс живёт в пригородах. Элита - на ранчо и в поместьях. А в центре - негры и нищие.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 26.05.2019 01:14:51
Цитироватьpkl пишет:
Те, о ком ты говоришь - это средний класс, это не богатые. Богатые там в других местах живут.
Ну так я и не про богатых говорил... Именно что про состоятельных aka средний класс... Среди них порядочное количество мелких миллионеров...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 26.05.2019 14:16:53
Цитироватьpkl пишет:
Ну, у нас квартиру соседки обокрали - и мы, и соседи напротив вышли. Правда, уже когда следователи приехали. Никто ничего не слышал.
Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
У меня соседа по лестничной площадке зарубили топором среди бела дня и вынесли всё ценное. Я спал после ночной, а остальные жильцы то ли отсутствовали,то ли не слышали. 8-й этаж десятиэтажки
У нас одного предпринимателя убили в 1993-м, на пятом этаже. Тоже никто не слышал, т.к. все были на работе, а я и другие дети - в школе.
у меня соседа по лестничному карману вскрыли 3-4 года назад. Ночью отжали тамбурную железную самоделку 90-х и вскрыли железную в квартиру (тех лет или поновее), ночью, через свою деревянную дверь какой-то шум слышал, но было еле слышно. Утром был удивлен что тамбурная не закрыта.

Хмм... представил как некоторые вскрывают тех у кого в квартире лежит еще не оприходованными по 9-12 млрд....
https://youtu.be/C9-nu3h9s8Q (https://youtu.be/C9-nu3h9s8Q) https://youtu.be/C9-nu3h9s8Q
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 26.05.2019 21:47:55
Цитироватьpnetmon пишет:
Хмм... представил как некоторые вскрывают тех у кого в квартире лежит еще не оприходованными по 9-12 млрд...
Если не будут сильно шуметь при вскрытии - может ни кто и не заметит визита... Все равно больше 80-100миллионов баксов за раз не упрут... Слишком тяжелые - 100 лямов это сто килограмм...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 26.05.2019 23:35:53
ЦитироватьAlex_II пишет:.
Ну так я и не про богатых говорил... Именно что про состоятельных aka средний класс... Среди них порядочное количество мелких миллионеров...
Ну так я и говорю, что состоятельных. Вообще, урбанизация - это доминирующий тренд и пока не видно предпосылок к его изменению.

В принципе, такое возможно, но для этого должны очень сильно измениться экономические условия. А чтобы сильно изменились они, должна измениться энергетика.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 27.05.2019 00:51:15
Цитироватьpkl пишет:
Вообще, урбанизация - это доминирующий тренд и пока не видно предпосылок к его изменению.
Видно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 27.05.2019 09:10:03
Цитироватьpkl пишет:
В принципе, такое возможно, но для этого должны очень сильно измениться экономические условия. А чтобы сильно изменились они, должна измениться энергетика.
И экономические условия уже изменились (куча народу работает удаленно, прямо из дома - не у нас конечно. а вообще в мире) и энергетика меняется - нынче совсем не фантастика поставить на домик на каком-нибудь острове у берегов Гондураса солнечные панели, аккумуляторы и забить на энергетику насовсем ( ну или до срока деградации солнечных батарей - а он достаточно приличный)...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 29.05.2019 11:48:55
9-й в этом году Суперджет 100 совершил первый полет (http://www.sdelanounas.ru/blogs/120344/)                28 мая в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Суперджет 100. Борт имеет заводской номер 95188 и регистрацию 89125. Это уже 184-й взлетевший самолёт этого типа.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 29.05.2019 11:53:17
В эксклюзивном интервью индийскому изданию Financial Express Online генеральный директор РСК "МиГ" Илья Тарасенко использовал все свое красноречие, чтобы в очередной раз попытаться убедить индийцев в правильности выбора истребителя МиГ-35 вместо французского Rafale, американских F-21 (F-16IN) и F/A-18E/F, европейского Typhoon и шведского Gripen.
Директор начал издалека, отметив, что в 1960-х годах СССР выбрал именно Индию для организации лицензионного производства МиГ-21. Как известно, выбор должен был пасть на Китай, но ухудшение  отношений между Москвой и Пекином выгодно использовал Дели. Тарасенко не скупился на лесть, подчеркивая, как Индия "быстро и мастерски" освоила производство и более современных истребителей Су-30МКИ, так что возможностей много.
Индии предлагается самолет с радаром с активной ФАР с дальностью обнаружения воздушных целей до 190 км. Обещана быстрейшая интеграция какого угодно оружия на самолет, будь то западное или индийское. Тарасенко отметил, что интегральная схема самолета является именно российским изобретением, которое обеспечивает МиГ-35 "минимальную радиолокационную видимость".
Тарасенко заявил, что в настоящее время в Индии начинает работу сервисный центр по ремонту истребителей МиГ-29UPG, что также будет очень кстати для программы МиГ-35. Таких центров может быть не один, а сколько пожелают ВВС Индии, отметил он.
Насчет передачи технологий Тарасенко заверил Индию, что этот процесс будет идти поэтапно, окончательная концепция офсетной программы должна быть утверждена министерством обороны Индии на этапе заключения контракта. "Я еще раз повторю, что мы готовы делиться нашими современными технологиями и обучать персонал, способствуя лучшей боеспособности ВВС Индии и создавая рабочие места в Индии", заявил он.
По его словам, стоимость жизненного цикла МиГ-35 будет на 20% ниже, чем у конкурентов благодаря тому, что в последнее время российской промышленности удалось оптимизировать многие производственные и ремонтные процессы, то есть добиться "эффективного результата при меньших затратах". Индия получит МиГ-35 со многими элементами самолета пятого поколения.   
На вопрос о том, а не повлияют ли санкции США на заключение контракта на МиГ-35, Тарасенко ответил следующее: "Уверен, что с учетом долгой и славной истории военно-технического сотрудничества между Россией и Индией по широкому спектру систем вооружений мы найдем формы будущего сотрудничества, которые будут подходящими и выгодными для обеих сторон". Настоящий дипломат.
Американское издание Defense News, видимо, уязвленное в лучших чувствах, не преминул напомнить, что в 2007 году на авиавыставке Aero India Россия выставила МиГ-35, сработанный на опытных машинах МиГ-29. Это был борт с номером 154, перестроенный из опытного МиГ-29М. Второй "МиГ-35" с б/н 156 с двигателями с отклоняемым вектором тяги был МиГ-29ОВТ. На конкурс MRCA Россия представила два "МиГ-35" уже из переделанных МиГ-29К/КУБ, построенных на деньги Индии для их авианосца "Викрамадитья". После фиаско на конкурсе самолеты были возвращены в исходное палубное состояние. Первыми машинами МиГ-35 оригинальной постройки стали двухместный МиГ-35УБ (б/н 747) в 2012 году, и одноместный с б/н 741, появившийся только в 2015 году.
В этом году ВКС РФ ожидают поставку одного МиГ-35УБ и четырех МиГ-35С, компания надеется подписать крупный контракт на производство от 24 до 36 истребителей на выставке "Армия-2019", которая откроется 25 июня.
14 мая президенту Путину в ходе его визита в ГЛИЦ (Ахтубинск) были представлены два истребителя МиГ-35 - МиГ-35УБ с б/н 712 и МиГ-35С с б/н 702. Эти самолеты были построены в 2016 году, в 2017 году на выставке МАКС они были представлены как МиГ-35 поколения 4++. Для завершения государственных приемных испытаний в 2020 году ГЛИЦ требует еще несколько МиГ-35, которые должны быть поставлены в течение "нескольких месяцев" (контракт на первые шесть МиГ-35 был подписан на выставке "Армия-2018" ;) .
Внешне МиГ-35С и УБ похожи на поставляемые Египту 46 истребителей МиГ-29М/М2. Тарасенко заявил, что закупка МиГ-35 записана в Госпрограмму вооружений до 2027 года, но отказался назвать точное количество машин в связи с засекреченностью этого документа.
РСК МиГ способен ежегодно выпускать 36 истребителей, но количество заказов не дотягивает до таких темпов. С 2008 года построено около 100 истребителей МиГ-29, в том числе около 70 в палубном варианте для ВМС Индии и России, остальные построены для Египта.   
Л.Н.
28 мая 2019

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24912
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 31.05.2019 21:23:08
Катастрофа истребителя Chengdu J-10 китайской пилотажной группы "1 августа"
(https://imgprx.livejournal.net/6e46d06e69e00e2c53c65384c7c88e26060b8540/aXVuGnl3F1HI3bSH3NVtGeCjY3icvy6ceOiNBkOg9okUy6145VKIjIQPhXZLdkpnNnOx-qHhV0ugXdt8Tsa-oVPKBdtGqbyj1YVc7AgvJ6pbEMBhhh37mbZwTYwbpB9w)

Как сообщают китайские интернет-ресурсы 31 мая 2019 года в уезде Цзисянь недалеко от города Тяньцзинь во время тренировочного полета потерпел катастрофу истребитель Chengdu J-10  пилотажной группы  "1 августа" ВВС НОАК.
Пилотажная группа "1 августа" сформирована в 1962 году и названа в честь даты основания ВВС НОАК. В мае 2009 года авиапарк группы обновили многоцелевыми истребителями Chengdu J-10. Пилотажная группа "1 августа" базируется недалеко от города Тяньцзинь и входит в состав 24-го авиаполка ВВС НОАК.
Пилот успел катапультироваться. О жертвах и разрушениях на земле не сообщается.
https://dambiev.livejournal.com/1621924.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 02.06.2019 18:07:39
Официальные статистические данные о ВВС США, опубликованные в издании (http://www.airforcemag.com/MagazineArchive/Pages/2019/June%202019/USAF-Almanac-2019.aspx) "USAF Almanac 2019" в качестве специального выпуска журнала ВВС США "Air Force Magazine" за июнь 2019 года. Статистика в основном приводится по состоянию на конец 2018 финансового года (30 сентября 2018 года).


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328437.jpg)

Официальные данные по действующему списочному составу авиационной техники ВВС США, ВВС Национальной гвардии США и резерва ВВС США на конец 2018 финансового года (30 сентября 2018 года) (без учета самолетов на хранении) (с) USAF Almanac 2019






(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328438.jpg)

Официальные данные по действующему списочному составу авиационной техники, баллистических ракет и космических аппаратов регулярных ВВС США в последние десять лет на конец соответствующего финансового года (без учета  ВВС Национальной гвардии США, резерва ВВС США и  самолетов на хранении) (с) USAF Almanac 2019





(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328439.jpg)


Официальные данные по возрасту авиационной техники ВВС США, ВВС Национальной гвардии США и резерва ВВС США на конец 2018 финансового года (30 сентября 2018 года) (без учета самолетов на хранении) (с) USAF Almanac 2019



(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328440.jpg)

Среднемесячный налет по количеству полетов и летных часов летчиков истребительной и штурмовой авиации  ВВС США, ВВС Национальной гвардии США и резерва ВВС США на конец 2018 финансового года (30 сентября 2018 года) и на первые семь месяцев (октябрь - апрель) 2019 финансового года (с)  USAF Almanac 2019




(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328441.jpg)

Численность личного состава ВВС США и вооруженных сил США на конец соответствующего финансового года  (с)  USAF Almanac 2019




(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328442.jpg)

Распределение личного состава ВВС США по гендерному признаку н а конец 2018 финансового года (30 сентября 2018 года) (с) USAF Almanac 2019




(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328443.jpg)


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328444.jpg)

Денежное содержание личного состава и гражданского персонала ВВС США по состоянию на 1 января 2019 года (с) USAF Almanac 2019



(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328445.jpg)
Бюджет ВВС США (с)  USAF Almanac 2019




(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328446.jpg)


Расходы на основные открытые программы НИОКР, закупок и модернизации ВВС США (с)  USAF Almanac 2019
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 02.06.2019 18:28:44
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24957



Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/104110.jpg) (http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/310000/1500/311741/p1dcc5uja75t4avmabjfatj271.jpg)
Dylan Malyasov
· 4 ч. ·
Mock-up of new Russian Minoga 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 03.06.2019 19:15:15
Глава российской Объединенной авиастроительной корпорации подтвердил, что парк из более 110 самолетов Су-30СМ ВВС России получит двигатели "Сатурн" АЛ-41Ф1С вместо АЛ-31ФП, сообщает Indian Aerospace Defence News - IADN 3 июня.
ОАК стремится к тому, чтобы силовые установки Су-30СМ и Су-35С были унифицированы. Этот же двигатель Россия предлагает для модернизации индийских СУ-30МКИ.
...
Согласно промышленным источникам, близким к idrw.org, российский производитель двигателей уведомил Индию, что отныне могут возникать мелкие проблемы с обслуживанием, так как в скором времени ТРДДФ АЛ-31ФП прекратит серийно производиться. Если Индия в конечном итоге купит истребители Су-35С, этот боевой самолет будет иметь сходство с Су-30МКИ по техобслуживанию, что снизит эксплуатационные расходы, в том числе по двигателям.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24962
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 03.06.2019 19:17:54
Министерство обороны Индонезии подписало документы о закупке 11 истребителей Су-35, в то время как министерства торговли и финансов все еще находятся в процессе утверждения, заявил в воскресенье министр обороны Рямизард Рякуду, сообщает defenseworld.net 3 июня.
Необходимость согласования с несколькими министерствами была связана с тем, что "будут разные формы оплаты", пояснил он. Заявление министра можно истолковать как означающее, что переговоры ведутся в направлении возможной бартерной сделки. Джакарта настаивала на сочетании твердой валюты и бартерных поставок сырья за истребители. Последнее означает, что Россия покупает пальмовое масло и ряд других натуральных продуктов, произведенных в Индонезии. Ранее сообщалось, что бартерная торговля может составить более 50% от стоимости самолетов, что составляет 8 млрд долл США (вероятно, ошибка - Л.Н.).
Это наиболее явный признак того, что покупка истребителей идет полным ходом и в последние месяцы вышла на этап подписания. Ранее сообщалось, что Джакарта может передумать в свете угрозы США ввести санкции против стран, закупающих российскую военную технику.
Высокопоставленный российский чиновник, директор Ростеха по международному сотрудничеству и региональной политике Виктор Кладов в марте заявил, что закупки самолетов Су-35 были приостановлены до индонезийских выборов и что процесс наберет обороты после создания нового правительства. "Бартерная торговля за военную технику оказалась беспроигрышной сделкой для обеих стран", сказал он во время оборонной выставки LIMA 2019 в Малайзии.
Л.Н.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24961
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 03.06.2019 19:23:14
Отчет Российской Федерации в Регистр ООН за 2018 год


В частности, приведена информация об экспорте:
I. Боевые танки - Вьетнам – 64  Т-90С.
II. Боевые бронированные машины - Азербайджан - 40 ТОС-1А
II. Боевые бронированные машины - Вьетнам - 2

III. Артиллерийские системы большого калибра - Казахстан - 24

[B]
IV. а) Боевые самолеты Ангола – 6 Су-30К
IV (а) Боевые самолеты Китай 10 Су-35
IV (а) Боевые самолеты Казахстан 4 Су-30СМ
IV (а) Боевые самолеты Лаос -  4 Як-130
IV а) Боевые самолеты Мьянма -  6 Як-130

V. Боевые вертолеты Казахстан - 4 Ми-35М
V. Боевые вертолеты Нигерия - 2 Ми-35М
V. Боевые вертолеты Пакистан - 4 Ми-35М
V. Боевые вертолеты Таиланд - 2 Ми-35М или Ка-52
 [/B]

VII. а) Ракеты и ракетные пусковые установки Китай 72
VII. (а) Ракеты и ракетные пусковые установки Индия 1250
VII. b) переносные зенитные комплексы (ПЗРК) Бахрейн 264 «Игла-С»
VII. b) переносные зенитные комплексы (ПЗРК) Индия – 80 «Игла-С»

https://diana-mihailova.livejournal.com/3399997.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 04.06.2019 21:52:40
Совладелец группы S7 Владислав Филев отметил, что безопасность самолетов SSJ-100 вызывает вопросы, и напомнил об инциденте в Якутске, когда авиалайнер выехал за пределы ВПП, и у него подломились стойки шасси.
В рамках заседания подкомиссии по авиационной и космической деятельности Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) совладелец группы S7 Владислав Филев поднял вопрос о безопасности самолета Sukhoi Superjet 100. Он обратился к инциденту, который произошел с воздушным судном данной модели, принадлежащим компании «Якутия», в октябре прошлого года. Филев напомнил, что тогда самолет выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы, и у него подломились опоры шасси. На борту самолета находился 91 человек, никто не пострадал. Он также заметил, что, по слухам, повреждение привело к возникновению течи из топливных баков, и попросил заместителя главы Минтранса Александра Юрчика прокомментировать это.
Ответ Филеву дал заместитель руководителя Минпромторга Олег Бочаров, который выступал в роли модератора дискуссии. Он предложил обойти этот вопрос
Источник: https://versia.ru/filev-podnyal-vopros-o-bezopasnosti-samoletov-ssj-100 (https://versia.ru/filev-podnyal-vopros-o-bezopasnosti-samoletov-ssj-100)

Мда... Не видать ему ракет для МС...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 04.06.2019 22:18:36
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Вообще, урбанизация - это доминирующий тренд и пока не видно предпосылок к его изменению.
Видно.
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
В принципе, такое возможно, но для этого должны очень сильно измениться экономические условия. А чтобы сильно изменились они, должна измениться энергетика.
И экономические условия уже изменились...
Ннну-ну...

Между тем, не ради наброса, но в тему:
Совладелец S7 Филев поднял вопрос о безопасности SSJ 100 (https://news.mail.ru/economics/37517182/?frommail=1)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 04.06.2019 21:45:49
Компания Lockheed Martin объявила, что парк истребителей F-35 достиг общего налета в 200 тыс часов, сообщает defencecorp.wordpress.com 4 июня. Выпущен 400-й самолет этого типа, который будет поставлен на базу Хилл ВВС США (штат Юта).
Таким образом, произведено 283 F-35A, 87 F-35B и 30 F-35C. В налет 200 тыс часов включены все испытательные, учебные и эксплуатационные полеты как американских, так и союзных самолетов всех трех версий.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24966
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.06.2019 18:16:06
В Каспийской флотилии создадут авиационную эскадрилью

22 мая, 09:33
 1417




(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133005.jpg)


© РИА Новости / Евгений Одиноков (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)
Перейти в фотобанк (http://visualrian.ru/images/item/5857809)






МОСКВА, 22 мая - РИА Новости.Авиационная эскадрилья из самолетов Бе-200 и вертолетов Ми-14 создается в составе Каспийской флотилии, сообщил РИА Новости командующий Каспийской флотилией контр-адмирал Сергей Пинчук.


"Мы формируем авиационную эскадрилью. Она будет базироваться в Каспийске и будет сформирована из самолетов Бе-200 и вертолетов Ми-14ПВ. Это та авиация, которая в основном решает задачи поисково-спасательного обеспечения, оказание медицинской помощи", - сказал он.

https://ria.ru/20190522/1554785534.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.06.2019 18:17:52
.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132434.jpg)

6 июня 2019 года во время проведения полета произошло возгорание   вертолета Sikorsky CH-53E Super Stallion 465-й морской тяжелой вертолетной эскадрильи 3-го авиакрыла морской авиации ВМС США. Вертолет совершил экстренную посадку в аэропорту Империал-Каунти в Калифорнии. Возгорание было ликвидировано силами Департамента пожарной охраны округа Империал. Сообщается, что в результате инцидента жертв и пострадавших не имеется.
Sikorsky CH-53E Super Stallion – тяжёлый военный вертолёт, разработанный авиастроительной компанией «Sikorsky Aircraft» в 1974 году по заказу военно-воздушных сил США.https://dambiev.livejournal.com/1628169.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.06.2019 18:24:23


Петербургский международный экономический форум

 (https://ria.ru/spief/)
"Ростех" надеется подписать твердый контракт с "Аэрофлотом" на 35 МС-21

18:22
 0




(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132735.jpg)


© пресс-служба корпорации "Иркут"

Опытный самолет МС-21-300 во время перелета из Иркутска в Ульяновск. Архивное фото





С.-ПЕТЕРБУРГ, 7 июн - РИА Новости."Ростех" надеется до конца 2019 года подписать твердый контракт с крупнейшей российской авиакомпанией "Аэрофлот" на поставку дополнительных 35 самолетов МС-21, сообщил журналистам глава госкорпорации Сергей Чемезов в кулуарах ПМЭФ.


Вице-премьер правительства Юрий Борисов в середине апреля сообщил, что  "Аэрофлот" ведет переговоры о приобретении дополнительно к ранее запланированным к покупке самолетам МС-21 еще 35 лайнеров. У компании также есть контракт на 50 таких самолетов. "Аэрофлот" станет первым эксплуатантом нового воздушного судна.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.06.2019 18:26:39
2



ПМЭФ-2019 (https://tass.ru/pmef-2019)
6 ИЮН, 12:14

ОАК планирует поставить российским авиакомпаниям минимум 15 самолетов SSJ-100 в этом году
В компании отметили, что уже начинаются поставки "Аэрофлоту"









САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 6 июня. /ТАСС/. Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) планирует поставить российским эксплуатантам, включая "Аэрофлот", минимум 15 самолетов Sukhoi Superjet 100, сообщил журналистам президент ОАК Юрий Слюсарь в кулуарах Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ).
"У нас по крайней мере есть действующие контракты с рядом региональных авиакомпаний, соответственно, у нас начинаются поставки по контракту с "Аэрофлотом", 10 машин. Минимум 15 машин в этом году российские авиакомпании получат",- сказал он.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.06.2019 18:30:56
Королевские армия и ВВС Иордании пытаются продать более двух десятков летательных аппаратов, в том числе шесть недавно принятых беспилотных летательных аппаратов Rainbow CH-4B, произведенных Китайской корпорацией аэрокосмической науки и техники (CASC), сообщает flightglobal.com 4 июня.
Вооруженные силы страны опубликовали намерение продать эту технику в интернете 3 июня без объяснения причин, торги завершатся 1 июля. ВВС Иордании не сразу ответили на просьбу о комментариях.
В общей сложности вооруженные силы Иордании рекламируют продажи 29 единиц авиатехники: два транспортных самолета Airbus C-295, два транспортных самолета CASA/IPTN CN-235, один транспортный самолет Lockheed C-130B, 12 учебных реактивных самолетов BAE Systems Hawk, шесть БЛА CH-4B и шесть легких вертолетов MD Helicopters MD 530.
Многие ЛА в значительной степени изношены. Например, по данным Cirium's Fleets Analyzer, шесть вертолетов MD 530 имеют средний возраст почти 31 год. Однако шесть беспилотников СН-4В, как сообщается, были доставлены около двух лет назад. В ноябре 2018 года ВВС заявили изданию Shepard Media, что недовольны характеристиками БЛА и надеются вывести их из своего парка.
Компания-производитель СН-4В была обвинена в копировании конструкции БЛА MQ-9 Reaper американской компании General Atomics Aeronautical Systems. Тем не менее, многие страны Ближнего Востока решили купить эти аппараты, так как РКРТ (режим контроля за ракетными технологиями) позволяет США экспортировать большие беспилотники только своим ближайшим союзникам.
Л.Н.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=312189#p312189
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 07.06.2019 18:35:02
В среду ВВС США объявили, что новый многоцелевой самолет-заправщик KC-46 Pegasus достиг еще одной важной вехи, сообщает defence-blog.com 6 июня. Воздушный танкер впервые дозаправил стелс-бомбардировщик B-2 Spirit в небе над базой ВВС Эдвардс (Калифорния).
"Это был первый такого рода полет для обоих типов самолетов. Никогда прежде "летающее крыло" не заправлялось топливом от KC-46,и поэтому мы испытали уникальные аэродинамические влияния, доказывая возможность дозаправок", сказал летчик-испытатель 419-й эскадрильи майор Мэтью Грей (бомбардировщик В-2).
Отмечается, что испытания с дозаправками В-2 продолжаются.
Л.Н.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=24987
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 08.06.2019 14:33:38
13:34, 8 июня 2019
Аэропорт Гоа закрыли из-за отвалившегося у истребителя МиГ-29К топливного бака

//Добавить%20в%20«Мою%20Ленту»О сервисе (https://lenta.ru/articles/2016/09/01/mylenta2/)











(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140363.jpg)

Фото: twitter.com / @kashf_rana



Международный аэропорт Даболим в индийском штате Гоа на несколько часов приостановил прием и отправку рейсов из-за инцидента с корабельным истребителем российского производства МиГ-29К. Об этом в субботу, 8 июня, сообщает РИА Новости (http://www.ria.ru/).
«Аэропорт в штате Гоа на несколько часов приостановил работу после того, как во время взлета у истребителя МиГ-29К отделился топливный бак», — говорится в сообщении пресс-службы военно-морских сил (ВМС) страны.
В индийских ВМС отметили, что пилот истребителя находится в безопасности. Над взлетно-посадочной полосой поднимаются клубы черного дыма. Иные подробности инцидента не приводятся. В настоящее время предпринимаются усилия для возобновления полетов.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 08.06.2019 17:39:44
Статья от 2011-го года об особенностях ценообразования при экспорте истребителей.

https://flavorchemist.livejournal.com/43432.html

ЦитироватьЯ тут немножко на днях касался председателя национального союза производителей молока, и заподозрил, что он идиот.
Оказалось, не зря. Господин председатель Андрей Даниленко (http://flavorchemist.livejournal.com/42339.html) (тот самый, который в молочном жире нашел ценные аминокислоты (http://flavorchemist.livejournal.com/42339.html)) вместе с корреспондентами КП бросился на защиту нашего народа от иноземной гадости - пальмового масла. 
(https://imgprx.livejournal.net/2a55da3c91a5baa5bd82b687b3d3ca4058617519/8hQdxU0R2NPPw68dScZht7381cgjPTx8jzH3703yC6_B9SVdQyAkSzwolmvxZfxxAmVGMcCrOWJf_Ab_owvsPEmOqle9wA0Mr4fYu5cxmyN2UotsZWnjR2nsLXuDISFu8QuK3QPJKHzr1xR5-Vaefw)
(Андрей Даниленко на фоне лугов и полей)

Был там еще Руслан Гайдашов, я его давно в свой список записал, но как нибудь отдельно коснусь. 

Название статьи доставляет. Фига с маслом (http://www.kp.ru/daily/25770.4/2754906/). "Вместо молочного жира ушлые производители подсовывают нам продукты с пальмовым, по сути несъедобным (!),маслом". 

Почему несъедобным? 

Но потребители не понимают - его же добывают не из плодов, а из ствола дерева. И во всем мире используют чисто в технических целях. Для смазки металлических конструкций. В производстве мыла и шампуней. 

Полный идиот? Потребители не понимают? Потребители не понимают, откуда такие идиоты берутся, которые им лапшу вешают со всех сторон на уши. Из какой нахрен древесины получают пальмовое масло? Кто придумал и распространяет эту ерунду? Неужели так трудно набрать в гугле, и пройти по ссылке в википедии (http://en.wikipedia.org/wiki/Palm_oil).  Derived from the fruits of palm trees. Дословно "получено из плодов пальмы". Слово FRUIT знает любой ребенок. Но Даниленко взрослый, обладает критическим складом ума и точно знает, как оно на самом деле все происходит.

Ну и т.д.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 09.06.2019 06:08:22
3 июня программа Lockheed Martin F-35 вышла сразу на две знаковые вехи - построен 400-й самолет, а общий налет всех модификаций в ходе испытательных, учебных и боевых вылетов перешагнул отметку в 200 000 летных часов.

Распределение 400 самолетов и их летных часов по модификациям:

F-35A: 283 ед. 125 850 часов
F-35B: 87 ед. 52 410 часов
F-35C: 30 ед. 22 630 часов

Развитие производства шло следующим образом:

2014: 36 самолетов
2015: 45 
2016: 46 
2017: 66 
2018: 91 

Согласно информации Lockheed Martin, они планируют поставить 131 самолет в 2019 году, что почти на 40 процентов больше, чем в 2018-м. После вывода производства на полную мощность планируют выкатывать в год по 160 самолетов с завода в Форт-Уэрт (Fort Worth, Texas).

https://andrej-kraft.livejournal.com/165969.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 09.06.2019 11:31:08
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191306.png)

Alaka'i строит летающие автомобили на водороде, потому что не верит в аккумуляторы (https://hi-news.ru/auto/alakai-stroit-letayushhie-avtomobili-na-vodorode.html)

ЦитироватьНовый стартап воздушных такси, Alaka'i Technologies, на этой неделе представил электрический самолет на пять пассажиров, работающий на жидком водороде, который, по мнению создателей, будет более эффективным и мощным, чем летательные аппараты на аккумуляторах, которые разрабатывают многочисленные конкуренты. 
Компания по созданию «летающего автомобиля» находится в Массачусетсе и ею руководят выходцы из NASA, Raythein, Airbus, Boeing и Министерства обороны. На днях она представила макет самолета с шестью винтами под названием Skai в Лос-Анджелесе, в офисе BMW Designworks, с которой сотрудничала по дизайну самолета. Alaka'i говорит, что конечный продукт сможет летать до четырех часов и покрывать 600 километров за одну загрузку топлива, которое можно пополнить за 10 минут на водородной заправочной станции. По словам компании, она создала функциональный полномасштабный прототип, который совершит свой первый полет «в скором времени».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138875.jpg)

ЦитироватьАргумент в пользу топливных элементов сводится к плотности энергии: фунт (почти полкило) сжатого водорода содержит в 200 раз больше энергии, чем фунт аккумуляторов, говорит основатель Alaka'i Брайан Моррисон. 
Их сайт:
 https://alakai.com/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 09.06.2019 18:02:15
Компания Otto Aviation Group начала наземные испытания самолета, который может на порядок опередить аналоги по экономичности. Об этом сообщает издание The Drive.
В мае пилот НАСА (https://m.lenta.ru/tags/organizations/nasa/) Скотт Хаув (Scott Howe) опубликовал в Instagram фотографии необычного самолета, замеченного на аэродроме в районе американского города Викторвилл, штат Калифорния. Он стал случайным свидетелем испытаний скоростного руления, при котором воздушное судно движется по земле под действием тяги собственных двигателей.
The Drive отмечает, что прототипы того же самолета, известного под названием Celera 500L, видели еще два года назад. На фото Хаува он заметно усовершенствован: появились концевые крылышки и аэродинамические обтекатели на втулке винта, внесены другие изменения. Судя по всему, компания готовится к первым летным испытаниям. Разрешение Федерального управления гражданской авиации США было получено в феврале 2019 года.
Разработка Celera 500L велась около десяти лет в обстановке строгой секретности. Основной источник информации о возможностях самолета — патенты, полученные Otto Aviation Group. Согласно им, целью конструкторов было создание более эффективного воздушного судна, которое позволит отказаться от общепринятой звездообразной сети авиамаршрутов, основанной на узловых аэропортах (так называемая система «втулка и спицы»). Для этого расходы на его эксплуатацию должны быть ниже, чем у аналогов, а крейсерская скорость и дальность полетов выше.
Из патентов Otto Aviation Group следует, что Celera 500L сможет развивать скорость 740 - 820 км/ч, подниматься на высоту до 20 километров и будет потреблять от 5,6 до 7,8 литра горючего на 100 километров. Таким образом он по меньшей мере в десять раз эффективнее, чем существующие легкие бизнес-джеты сходного класса.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/28409/the-mysterious-and-potentially-revolutionary-celera-500l-aircraft-may-fly-soon
 
 
(https://the-drive-2.imgix.net/https%3A%2F%2Fs3-us-west-2.amazonaws.com%2Fthe-drive-cms-content-staging%2Fmessage-editor%252F1559855225202-celera-1.jpg?auto=compress%2Cformat&ixlib=js-1.2.1&s=ccc59d2a93455ef2c0697b131454bfc0)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 09.06.2019 18:27:22
Выпадение тормозного парашюта из Су-30СМ над акваторией Севастопольской бухты
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328604.jpg)


В ходе масштабного авиашоу над акваторией Севастопольской бухты в день закрытия всеармейского этапа конкурса по воздушной выучке летных экипажей «Авиадартс-2019» из Су-30СМ выпал тормозной парашют.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328605.jpg)


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328606.jpg)



https://diana-mihailova.livejournal.com/3427855.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 10.06.2019 17:00:58
У США остались «единицы» боеготовых стратегических бомбардировщиков B-1B Lancer, пишет Air Force Times.
На данный момент в авиационном строю в США числится 62 самолета этой модели, однако в боеготовом состоянии из них находятся лишь девять. Причина такого удручающего состояния флота B-1B заключается в возрасте самолетов — последний из них был произведен более 30 лет назад. Кроме того, для их обслуживания нет необходимых ресурсов, в связи с чем возможности Пентагона (https://lenta.ru/tags/organizations/pentagon/) по нанесению ударов с применением дальней авиации «оказались под угрозой», отмечает издание.

https://lenta.ru/news/2019/06/10/bombers/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 10.06.2019 21:53:27
Я иногда себя спрашиваю: не часто ли я здесь цитирую сообщения об авиационных авариях?
Жизнь ведь и без того не сахар.

Но вот, например, один (!) пост с Авиабазы:


Аварийная посадка Cessna 150F в Калифорнии 
(https://200x150.st.cg.a0z.ru/aHR0cHM6Ly93d3cuZGF2aXNlbnRlcnByaXNlLmNvbS9sb2NhbC1uZXdzL3BsYW5lLWNyYXNoZXMtc291dGgtb2YtZGF2aXMv.jpg)
Attention Required! | Cloudflare (https://www.davisenterprise.com/local-news/plane-crashes-south-of-davis/)Completing the CAPTCHA proves you are a human and gives you temporary access to the web property. If you are on a personal connection, like at home, you can run an anti-virus scan on your device to make sure it is not infected with malware. If you are at an office or shared network, you can ask the network administrator to run a scan across the network looking for misconfigured or infected devices. Another way to prevent getting this page in the future is to use Privacy Pass. Check out the browser extension in the Chrome Store. //  Дальше —www.davisenterprise.com (https://www.davisenterprise.com/local-news/plane-crashes-south-of-davis/)
 
В Мэриленде разбился Avid Magnum
(https://200x150.st.cg.a0z.ru/aHR0cHM6Ly93d3cuZnJlZGVyaWNrbmV3c3Bvc3QuY29tL3B1YmxpYy90d28tc3VmZmVyLW1pbm9yLWluanVyaWVzLWluLXNtYWxsLXBsYW5lLWNyYXNoLW5lYXItZnJlZGVyaWNrL2FydGljbGVfZGE0Nzg3ZGItZDQyNy01ZmFjLTlkODItMDhhNjliNTk3ZDY2Lmh0bWw=.jpg)
Minor injuries reported after small plane crashes near Frederick airport (https://www.fredericknewspost.com/public/two-suffer-minor-injuries-in-small-plane-crash-near-frederick/article_da4787db-d427-5fac-9d82-08a69b597d66.html)Two people were injured Thursday after a small passenger plane crashed near a construction site as it approached Frederick Municipal Airport. // www.fredericknewspost.com (https://www.fredericknewspost.com/public/two-suffer-minor-injuries-in-small-plane-crash-near-frederick/article_da4787db-d427-5fac-9d82-08a69b597d66.html)
 
В Грузии разбился Bell 505 JetRanger X
Трое погибших
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124352.jpg)
Two pilots and one passenger killed in helicopter crash in Kazbegi (https://www.interpressnews.ge/en/article/102415-two-pilots-and-one-passenger-killed-in-helicopter-crash-in-kazbegi/)All three people on board – two pilots and one passenger, who was the employee of "Rooms Hotel Kazbegi", were killed in a helicopter crash in Kazbegi, Mtskheta-Mtianeti //  www.interpressnews.ge (https://www.interpressnews.ge/en/article/102415-two-pilots-and-one-passenger-killed-in-helicopter-crash-in-kazbegi/)
 
В Бугульме разбился Cessna 172S Skyhawk SP филиала СПб ГУ ГА
Отказ двигателя
(https://200x150.st.cg.a0z.ru/aHR0cHM6Ly93d3cudGF0YXItaW5mb3JtLnJ1L25ld3MvMjAxOS8wNi8wNi82NTMzMDgv.jpg)
Из-за отказа двигателя легкомоторный самолет сел в поле в двух километрах от аэропорта «Бугульма» (https://www.tatar-inform.ru/news/2019/06/06/653308/)На борту находились курсант Санкт-Петербургского авиационного университета гражданской авиации и пилот. //  www.tatar-inform.ru (https://www.tatar-inform.ru/news/2019/06/06/653308/)
 
В Северной Каролине разбился Piper PA-46-350P Malibu Mirage / JetPROP DLX
Четверо погибших
(https://200x150.ic.a0z.ru/com/w/aHR0cHM6Ly93d3djYWNoZS53cmFsLmNvbS9hc3NldC9uZXdzL2xvY2FsLzIwMTkvMDYvMDcvMTg0Mzg5OTEvMzA3MjEtcm9zYWxpYTExLURNSUQxLTVqMmQzdXowci02NDB4NDgwLmpwZw==.jpg)
4 people, 2 dogs killed when plane crashed in Nash Co. :: WRAL.com (https://www.wral.com/4-people-2-dogs-killed-when-plane-crashed-in-nash-co/18437950/)Four people and two dogs died Friday afternoon when their small plane crashed off Taylor's Store Road in Nash County. A preliminary report said that only two people were aboard the plane. // www.wral.com (https://www.wral.com/4-people-2-dogs-killed-when-plane-crashed-in-nash-co/18437950/)
 
В Аргентине у Beechcraft C90B King Air сложилось носовое шасси при взлете 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124350.jpg)
Insólito: una avioneta se despistó porque atropelló a un perro en pleno despegue (https://www.clarin.com/sociedad/insolito-avioneta-despisto-atropello-perro-pleno-despegue_0_Z9tF1ApUF.html)Por el impacto a 160 kilómetros por hora perdió la rueda del lateral derecho y la hélice tocó el suelo.  // www.clarin.com (https://www.clarin.com/sociedad/insolito-avioneta-despisto-atropello-perro-pleno-despegue_0_Z9tF1ApUF.html)
 
В Монтане разбился Cessna 150M 
(https://200x150.st.cg.a0z.ru/aHR0cHM6Ly93d3cua2N0djUuY29tL25ld3Mvc21hbGwtcGxhbmUtY3Jhc2hlcy1pbi1sZWUtcy1zdW1taXQvYXJ0aWNsZV80Yzg1YWE0MC04OTdlLTExZTktOWNkOC01NzQyNTcxYzBkZjQuaHRtbA==.jpg)
Small plane crashes in Lee's Summit (https://www.kctv5.com/news/small-plane-crashes-in-lee-s-summit/article_4c85aa40-897e-11e9-9cd8-5742571c0df4.html)A small plane crashed in Lee's Summit on Friday evening and its pilot was injured. //  www.kctv5.com (https://www.kctv5.com/news/small-plane-crashes-in-lee-s-summit/article_4c85aa40-897e-11e9-9cd8-5742571c0df4.html)
 
В Дании разбился Diamond DA 40TDI Diamond Star
(https://200x150.st.cg.a0z.ru/aHR0cHM6Ly93d3cuZHIuZGsvbnloZWRlci9pbmRsYW5kL2V0LWxpbGxlLXNwb3J0c2ZseS1lci1zdHlydGV0LW5lZC1wYS1ib3JuaG9sbQ==.jpg)
Et lille sportsfly er styrtet ned på Bornholm (https://www.dr.dk/nyheder/indland/et-lille-sportsfly-er-styrtet-ned-pa-bornholm)Et fly med to personer styrtet ned på Bornholm. Deres tilstand kendes ikke. //  www.dr.dk (https://www.dr.dk/nyheder/indland/et-lille-sportsfly-er-styrtet-ned-pa-bornholm)
 
В Мейне разбился Piper PA-28-140 Cherokee B
Отказ двигателя
(https://200x150.st.cg.a0z.ru/aHR0cHM6Ly93d3cucHJlc3NoZXJhbGQuY29tLzIwMTkvMDYvMDcvc21hbGwtcGxhbmUtY3Jhc2hlcy1pbi1ib3dkb2luaGFtLXBpbG90LXBhc3Nlbmdlci11bmh1cnQv.jpg)
Small plane crashes in Bowdoinham; pilot, passenger unhurt (https://www.pressherald.com/2019/06/07/small-plane-crashes-in-bowdoinham-pilot-passenger-unhurt/)The plane landed on a lawn near 36 Teal Road shortly after takeoff from the airstrip at Merrymeeting Field. //  www.pressherald.com (https://www.pressherald.com/2019/06/07/small-plane-crashes-in-bowdoinham-pilot-passenger-unhurt/)
 
В Бразилии аварийная посадка Piper PA-34-200T Seneca II
(https://200x150.ic.a0z.ru/com/a/aHR0cHM6Ly9zMy5hbWF6b25hd3MuY29tL2ltZy5wb3J0YWxtYXJjb3NzYW50b3MuY29tLmJyL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fkcy8yMDE5LzA2LzA4MDk1NzI3LzA5OTJFNkQ5LUNEQkEtNDVBNy1BQUIxLTA4NEU3RDBDOEI4MS5qcGVn.jpeg)
URGENTE Aeronave que fez pouso forçado em Iranduba saiu de fazenda com destino a Manaus (https://www.portalmarcossantos.com.br/2019/06/08/urgente-aeronave-que-fez-pouso-forcado-em-iranduba-saiu-de-fazenda-com-destino-a-manaus/)A suspeita é que a aeronave tenha sofrido uma pane mecânica, o que a forçou a realizar o pouso nas águas do Rio Negro, próximo a um sítio. // www.portalmarcossantos.com.br (https://www.portalmarcossantos.com.br/2019/06/08/urgente-aeronave-que-fez-pouso-forcado-em-iranduba-saiu-de-fazenda-com-destino-a-manaus/)
 
В Гватемале нашли брошенный поврежденный Piper PA-31-350 Navajo Chieftain
(https://200x150.st.cg.a0z.ru/aHR0cHM6Ly93d3cucHJlbnNhbGlicmUuY29tL2NpdWRhZGVzL3BldGVuL2F2aW9uZXRhLWVzLWFiYW5kb25hZGEtZW4tdW5hLXBpc3RhLWNsYW5kZXN0aW5hLWVuLWxhZ3VuYS1kZWwtdGlncmUtZW4tcGV0ZW4v.jpg)
Avioneta es abandonada en una pista clandestina en Laguna del Tigre en Petén (https://www.prensalibre.com/ciudades/peten/avioneta-es-abandonada-en-una-pista-clandestina-en-laguna-del-tigre-en-peten/)Una avioneta bimotor fue ubicada este sábado 8 de junio en una pista clandestina ubicada en Laguna del Tigre, Petén, la cual aparentemente abandonaron allí narcotraficantes. //  www.prensalibre.com (https://www.prensalibre.com/ciudades/peten/avioneta-es-abandonada-en-una-pista-clandestina-en-laguna-del-tigre-en-peten/)
 
На Кубани разбился Як-52
Отказ двигателя
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124353.jpg)
Стали известны подробности жесткой посадки легкомоторного самолета ЯК-52 в Краснодарском крае (https://kubnews.ru/proisshestviya/2019/06/08/stali-izvestny-podrobnosti-zhestkoy-posadki-legkomotornogo-samoleta-yak-52-v-krasnodarskom-krae/)По факту жесткой посадки самолета Як-52 в Новокубанском районе 8 июня проводится доследственная проверка. //  kubnews.ru (https://kubnews.ru/proisshestviya/2019/06/08/stali-izvestny-podrobnosti-zhestkoy-posadki-legkomotornogo-samoleta-yak-52-v-krasnodarskom-krae/)
 
В Польше, планер PZL-Bielsko SZD-50-3 Puchacz при посадке травмировал мотоциклиста
(https://200x150.st.cg.a0z.ru/aHR0cDovL2tyYWtvdy53eWJvcmN6YS5wbC9rcmFrb3cvNyw0NDQyNSwyNDg3NzY2OSxub3d5LXRhcmctbGFkdWphY3ktc3p5Ym93aWVjLXVkZXJ6eWwtdy1tb3RvY3lrbGlzdGUuaHRtbD9kaXNhYmxlUmVkaXJlY3RzPXRydWU=.jpg)
Wyborcza.pl (http://krakow.wyborcza.pl/krakow/7,44425,24877669,nowy-targ-ladujacy-szybowiec-uderzyl-w-motocykliste.html?disableRedirects=true)Spokojnie, dodanie wyjątku nie wyłączy blokowania reklam. Nieznany błąd - nie można wyświetlić strony // krakow.wyborcza.pl (http://krakow.wyborcza.pl/krakow/7,44425,24877669,nowy-targ-ladujacy-szybowiec-uderzyl-w-motocykliste.html?disableRedirects=true)
 
В Подмосковье жесткая посадка незарегестрированного самолета Denney Kitfox
Отказ двигателя
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124354.jpg)
Жестко севший в Подмосковье самодельный самолет не был зарегистрирован (https://ria.ru/20190608/1555411331.html)Совершивший жесткую посадку вблизи деревни Кармолино в Щелковском районе Подмосковье легкомоторный самолет не был зарегистрирован в установленном порядке,... РИА Новости, 08.06.2019//  ria.ru (https://ria.ru/20190608/1555411331.html)
 
В Нью-Йорке разбился Beechcraft A36 Bonanza
Отказ двигателя
Двое погибших
(https://200x150.st.cg.a0z.ru/aHR0cHM6Ly9uZXd5b3JrLmNic2xvY2FsLmNvbS8yMDE5LzA2LzA4L2xvbmctaXNsYW5kLXNtYWxsLXBsYW5lLWNyYXNoLTIv.jpg)
2 Killed In Small Plane Crash In Southhold; Dog On Board Somehow Survives (https://newyork.cbslocal.com/2019/06/08/long-island-small-plane-crash-2/)The Beechcraft A36 with two people aboard went down at around 9:15 a.m. near Sound Avenue in Southhold, according to the FAA. // newyork.cbslocal.com (https://newyork.cbslocal.com/2019/06/08/long-island-small-plane-crash-2/)
 
В Калифорнии разбился экспериментальный самолет
(https://200x150.st.cg.a0z.ru/aHR0cHM6Ly9sb3NhbmdlbGVzLmNic2xvY2FsLmNvbS8yMDE5LzA2LzA4L2hlbWV0LXBsYW5lLWNyYXNoLw==.jpg)
Pilot Killed In Small Plane Crash At Hemet-Ryan Airport (https://losangeles.cbslocal.com/2019/06/08/hemet-plane-crash/)A pilot flying a small airplane was fatally injured Saturday morning after crashing onto the runway at Hemet-Ryan Airport. //  losangeles.cbslocal.com (https://losangeles.cbslocal.com/2019/06/08/hemet-plane-crash/)
 
В Вашингтоне аварийная посадка гидросамолета Cessna 180J Skywagon
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124351.jpg)
Small plane crash in field in Grant County, no injuries reported (https://www.yaktrinews.com/news/small-plane-crash-in-field-in-grant-county-no-injuries-reported/1084645208)No injuries reported after a pontoon plane crashed into a field in Grant County. //  www.yaktrinews.com (https://www.yaktrinews.com/news/small-plane-crash-in-field-in-grant-county-no-injuries-reported/1084645208)
 
В Орегоне аварийная посадка на дорогу Beechcraft 35 Bonanza
Отказ двигателя
https://www.koin.com/news/oregon/.../2063335176 (https://www.koin.com/news/oregon/small-plane-crashes-in-medford-neighborhood/2063335176)
Во Флориде потерял управление при обучении Cessna 172
https://www.orlandosentinel.com/news/... (https://www.orlandosentinel.com/news/breaking-news/os-ne-plane-crash-kissimmee-gateway-airport-20190608-e7xkzf5sjrbtnjytggoeuxzuxy-story.html)
В Аргентине разбился Europa XS Monowheel
Пилот погиб
https://www.lanacion.com.ar/sociedad/... (https://www.lanacion.com.ar/sociedad/tragedia-aerea-escobar-piloto-murio-al-estrellarse-nid2256156)
В Новой Зеландии при авиасельхозработах разбился самолет
https://www.stuff.co.nz/auckland/... (https://www.stuff.co.nz/auckland/113352688/emergency-services-attending-possible-plane-crash-in-northland)
В Австрии после влета разбился Cessna 120
Возможно отказ двигателя
https://kaernten.orf.at/news/stories/2986386/ (https://kaernten.orf.at/news/stories/2986386/)
В Португалии разбился легкий самолет.
Двое погибших
https://sputniknews.com/europe/.../ (https://sputniknews.com/europe/201906091075760724-light-plane-crash-kills-2-western-portugal/)
В Калифорнии разбился о воду Piper PA-28
http://www.ktvu.com/news/... (http://www.ktvu.com/news/small-plane-crashes-into-delta-waters-near-antioch)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 11.06.2019 08:44:11
Цитироватьааа пишет:
Компания Otto Aviation Group начала наземные испытания самолета, который может на порядок опередить аналоги по экономичности. Об этом сообщает издание The Drive.
я вот под впечатлением - а с чего они выбрали "Российский" двигатель
Цитироватьthat it uses the Raikhlin Aircraft Engine Developments (https://red-aircraft.com/?lang=en) (RED) A03 V12 engine.
разработанный на российские деньги и который должен ставиться на будущие российские летательные аппараты - типа Як -152
ЦитироватьСамолеты Як-152 оснащаются авиационным 12-цилиндровым V-образным дизельным двигателем RED A03Т V12 (взлетная мощность 500 л.с.) номинально германской компании RED Aircraft Владимира Райхлина, финансируемой российским холдингом "Финам". В России двигатели собираются и обслуживаются компанией "Руссо-Балт", совладельцем которой является Райхлин.
Ну да, двигатель мощный, но....
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 11.06.2019 16:31:09
Цитироватьpnetmon пишет:
а с чего они выбрали "Российский" двигатель
Юридически он никак не "российский". Производитель - 100% немецкая компания. Для МО РФ пришлось локализовать сборку и в РФ.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 11.06.2019 17:56:41
ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
а с чего они выбрали "Российский" двигатель
Юридически он никак не "российский". Производитель - 100% немецкая компания. Для МО РФ пришлось локализовать сборку и в РФ.
Юридически фирма зарегистрированна в Германии, ну и прочее. Но двигатели произведенные на территории Германии где нашли применение; на каких воздушных судах? 
А то - российские разработчики, российское финансирование, российский  заказчик, но произведен на территории Германии потому что там намного удобнее (https://www.forumavia.ru/t/197165/1/). Вот и поэтому "российский", ну ладно: германо-"российский"

RED aircraft GmbH. Ее основатель, владелец и главный «идеолог» Владимир Райхлин – экс-российский моторист, выпускник Казанского национального исследовательского технического университета (бывшего Казанского авиационного института)... Как отмечает Владимир Райхлин, условия финансирования программы (его осуществляет инвестиционный холдинг «ФИНАМ»)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.06.2019 17:58:52
Министерство обороны России (https://m.lenta.ru/tags/organizations/ministerstvo-oborony/) до 2027 года закупит 98 разведывательно-ударных вертолетов Ми-28НМ «Ночной охотник», сообщил РИА Новости (http://www.ria.ru/) источник в военном ведомстве.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 11.06.2019 18:26:19
10-й в этом году Суперджет 100 совершил первый полет (https://sdelanounas.ru/blogs/120867/)



11 июня в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Суперджет 100. Борт имеет заводской номер 95189 и регистрацию 89126. Это уже 185-й взлетевший самолёт этого типа.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 11.06.2019 19:27:40
Цитироватьpnetmon пишет:
А то - российские разработчики, российское финансирование, российскийзаказчик, но произведен на территории Германии потому что там намного удобнее (https://www.forumavia.ru/t/197165/1/) . Вот и поэтому "российский", ну ладно: германо-"российский"
Это очень приятно думать так да. А фактически что есть, то есть - это немецкая компания, так как зарегистрирована в Германии и свою экономическую деятельность осуществляет именно там и только там. Для остального её основатель имеет другое юр. лицо. 
Ссылка на "экспертов" авиа.ру это шутка такая? Там не "намного удобнее". Там это просто возможно. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.06.2019 07:13:24
Как сообщила  (https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12236173@egNews)11 июня 2019 года пресс-служба Центрального военного округа, смешанный авиационный полк Центрального военного округа (ЦВО), дислоцированный в Челябинской области, пополнился тремя новыми многофункциональными истребителями-бомбардировщиками Су-34. 

Комментарий bmpd. Таким образом, в состав 2-го гвардейского бомбардировочного авиационного полка 21-й смешанной авиационной дивизии 14-й Смоленской Краснознаменной армии ВВС и ПВО Центрального военного округа, дислоцированного на аэродроме Шагол (Челябинск), поступили первые три фронтовых бомбардировщика Су-34, построенных Новосибирским авиационным заводом имени В.П. Чкалова (НАЗ) ПАО "Компания "Сухой" по Гособоронзаказу 2019 года. Данные самолеты, предположительно, имеют красные бортовые номера "26", "27 и "28".

Таким образом, 2-й гвардейский бомбардировочный авиаполк в Шаголе в процессе своего перевооружения с фронтовых бомбардировщиков Су-24М2 получил суммарно уже 21 новый фронтовой бомбардировщик Су-34.


Общее количество Су-34, построенных по всем контрактам, включая семь опытных и предсерийных образцов, достигло 129 единиц.

https://bmpd.livejournal.com/3672219.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 12.06.2019 08:26:55
Цитироватьааа пишет:
Общее количество Су-34, построенных по всем контрактам, включая семь опытных и предсерийных образцов, достигло 129 единиц.
Это уже неплохо.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.06.2019 09:10:42
Но продолжения, похоже, не планируется, увы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 12.06.2019 11:29:38
ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
А то - российские разработчики, российское финансирование, российскийзаказчик, но произведен на территории Германии потому что там намного удобнее (https://www.forumavia.ru/t/197165/1/) . Вот и поэтому "российский", ну ладно: германо-"российский"
Это очень приятно думать так да. 
О том как приятно думать только в вашей голове.

"Российский" в 
Цитироватьpnetmon пишет:
я вот под впечатлением - а с чего они выбрали "Российский" двигатель
Цитироватьthat it uses the Raikhlin Aircraft Engine Developments (https://red-aircraft.com/?lang=en) (RED) A03 V12 engine.
разработанный на российские деньги и который должен ставиться на будущие российские летательные аппараты - типа Як -152
имеет кавычки - где подразумевается
 Кавычки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D1%87%D0%BA%D0%B8)
Кавы́чки — парный знак препинания, который употребляется для выделения прямой речи, цитат, отсылок, названий предприятий, литературных произведений, газет, журналов, а также отдельных слов, если они включаются в текст не в своём обычном значении, используются в ироническом смысле

Т.к. двигатель в заявлениях мелькает только на российских воздушных средствах начиная с Як-52.

ЦитироватьА фактически что есть, то есть - это немецкая компания, так как зарегистрирована в Германии и свою экономическую деятельность осуществляет именно там и только там. Для остального её основатель имеет другое юр. лицо. 
Немецкая, немецкая фирма и двигатель немецкий, т.к. бывает лучше разрабатывать там по многим причинам.

разные Руссо-Балты для осуществления деятельности на территории России совсем не интересуют.
- Какое юр лицо указано в сертификате МАК - а не немецкая ли компания? 
- какое юр лицо фигурировало в большинстве презентаций на территории России?
- Какое юр.лицо осуществляет свою деятельность за пределами Германии и России?
- Какое юр. лицо указано в документах FAA ? Как-то не находится сертификат, в документах e FAA указано без GmbH
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/226214.jpg)
[свернуть]

Так можно увидеть на каких воздушных судах применяется данный двигатель?

Мой комментарий был что в проекте экспериментального воздушного судна со странными характеристиками американской фирмы о которой мало что известно применяется двигатель малоизвестной немецкой фирмы с российским разработчиком приехавшим из России, создание которого финансировалось российскими инвесторами, и нашедшей публичное применение только на российских аппаратах. Вот и поэтому "Российский". Странновато, могли бы взять и нашедший более широкое применение двигатель.

и не вам, а просто
 https://kad.arbitr.ru/PdfDocument/c466a5c4-99cb-44f5-864e-739d1fcecfb7/d34e3247-7721-4d5e-8a96-7ff1f35e0e1b/A56-15634-2012_20120731_Reshenie.pdf
Гражданин Федеративной Республики Германии Райхлин Владимир обратился в арбитражный суд с заявлением о.... для внесения в Единый государственный реестр юридических лиц изменений в сведения об ООО «Руссо-Балт».... связанных с переходом к Райхлину В. доли, составляющей 45% ....

занятно
ООО "Руссо-Балт"
 https://www.rusprofile.ru/history/2362878
24 марта 2017 г.
ЕГРЮЛ
Физическое лицо Райхлин Владимир более не является учредителем

Если смотреть фирмы, учредителей, адреса, такие хитросплетения
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 12.06.2019 13:21:36
Цитироватьpnetmon пишет:
Так можно увидеть на каких воздушных судах применяется данный двигатель?
Ищите сами, к вопросу о юрисдикции производителя это не имеет отношения. Вообще.

Остальное Вы сами написали многократно - это немецкая компания. Кто ее инвесторы и кто первый покупатель, также не имеет никакого значения. Я работаю в немецкой компании (неподалеку от RED), у которой 100% владелец совсем в другой стране, а 70% клиентов не в Германии. И это норма в современной глобальной экономике.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 12.06.2019 13:11:38
ЦитироватьPIN пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Так можно увидеть на каких воздушных судах применяется данный двигатель?
Ищите сами, к вопросу о юрисдикции производителя это не имеет отношения. Вообще.
А кто-то утверждал что имеет? Утверждалось что публично упоминалось только применение в российских судах, а к юрисдикции это никаким боком.
Хотелось только увидеть список где еще применяется этот двигатель.

Цитироватьpnetmon пишет:
применяется двигатель малоизвестной немецкой фирмы с разработчиком приехавшим из России
хм... не разработчиком
 https://ktwsystems.com/team/norbert-kreyer/
Norbert Kreyer  
Project Manager
Mechanical Engineer (Automobile)
General Manager Engine in different TOYOTA Motor Sports Teams ( Rallye, Formula 1), Technical Manager TOYOTA GT1 Team,
General Manager Ford Motorsport, Technical director for development of a hybrid racing car.
Technical Director of RED Aircraft, developing pistol engine for airplanes Generation 1

 https://www.fliegerrevue.aero/fileadmin/user_upload/AERO_21_04_2012.pdf
Norbert Kreyer, Konstruktionschef der RED aircraft GmbH, vor dem RED V6-Diesel

Цитироватьhttps://www.klartext-portal.de/fileadmin/redakteure/de/dokumente/HEIDENHAIN_Klartext_65_web.pdf
Die Idee kam von Geschäftsführer Vladimir Raikhlin
...
Guido Scheuer, Produktionsleiter bei RED Aircraft
...
Entwicklungsbetriebsleiter Norbert Kreyer optimiert die RED AircraftMotoren auf bestes Leistungsgewicht.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.06.2019 18:45:54
https://diana-mihailova.livejournal.com/3440629.html

Россия увеличила численность своих войск, самолетов и оружия в аннексированном Крыму, сообщили представители американской разведки, которые проанализировали новые спутниковые снимки, которые показывают, что за последние 18 месяцев привело к тому, что Россия «значительно» нарастила силы, системы С-400 и усовершенствовала базы советских времен.

На фотографиях, сделанных в период с января 2018 года по апрель 2019 года частной компанией спутниковой съемки Planet Labs и предоставленных Defense One , изображены пять батарей С-400, пять систем ПВО С-300 и истребители в четырех местах. Они также показывают усовершенствования военных объектов советской эпохи.
По словам наблюдателей, такое развитие событий, скорее всего, означает, что у Москвы нет намерений в ближайшем будущем вернуть украинскую территорию, которую она захватила в 2014 году.
У российских военных сейчас 81 самолет и вертолет в Крыму, пишет Defense One.

Негусто.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.06.2019 19:06:42
Медицинские вертолеты «Ансат» заступили на круглосуточное дежурство в Московской области (https://sdelanounas.ru/blogs/120883/)



Новейшие медицинские вертолеты «Ансат», эксплуатируемые «Русскими Вертолетными Системами», заступили на круглосуточное дежурство в Московской области.
Специализированные медицинские вертолеты «Ансат» будут осуществлять как плановую так и экстренную транспортировку пациентов в больницы Московской области. Вертолеты базируются в многофункциональном вертолетном центре «Подушкино» (г. Одинцово).
Вертолеты дежурят на круглосуточной основе 7 дней в неделю.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ОАЯ от 12.06.2019 19:28:14
Не новость и не историческое прошлое.  Но занимательное о девушке из Чикаго с видео:
https://www.salon24.pl/u/arkadiusz-jadczyk/962558,nastepczyni-einsteina
 :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.06.2019 19:32:35
Министерство обороны США и компания Lockheed Martin достигли  соглашения на сумму 34 млрд долл на производство 478 стелс-истребителей F-35 Lightning II (12, 13 и 14 партии), сообщает flightglobal.com 10 июня.
Стоимость одного F-35A снизилась до менее 80 млн долл, это случилось  на год раньше, чем планировалось.
12-я партия будет состоять из 157 самолетов, что на 11% больше, чем предыдущий лот. Отмечается, что количество самолетов последних трех партий по новому контракту (478) почти сравнялось количеству истребителей, законтрактованных ранее (501).
"Локхид" наращивает производство боевых самолетов этого типа, так как видит растущий спрос. Мировые продажи могут достигнуть в общей сложности 4600 машин.   
Л.Н.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=25018
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 12.06.2019 19:35:09
Письмо, направленное исполняющим обязанности министра обороны США Патриком Шанаханом по российской системе противоракетной обороны С-400, "не соответствует духу альянса", заявил в среду министр обороны Турции Хулуси Акар, сообщает  defenseworld.net 12 июня.
Шанахан в письме Хулуси Акару от 6 июня заявил, что Пентагон приостановил подготовку новых турецких пилотов F-35, также уведомил, что 42 турецких стажера, посещающие обучение на F-35 на базе ВВС Люка в Аризоне и базе ВВС Эглина во Флориде, должны покинуть страну к 31 июля. "Мы приостановили некоторые виды деятельности с точки зрения обучения. Мы не приостановили никаких работ по техническому обслуживанию", заявил шеф Пентагона.

Пентагон заявил во вторник, что ВВС США прекратили подготовку турецких пилотов на F-35, говорится в докладе. США подвигают Турцию - союзника по НАТО, чтобы она отказалась от покупки российских систем.
По мнению американских чиновников, С-400 будут несовместимы с системами НАТО, и это будет опасно для  безопасности самолета F-35, который Анкара хотела приобрести. Но Турция подчеркнула, что С-400 не будет интегрирован в систему обороны НАТО и не будет представлять угрозы для Североатлантического союза

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=25020
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.06.2019 09:04:42
В 2014 году компания «Иркут» закупила у «Хиндустан аэронотикс лимитед» (Hindustan Aeronautics Limited) 34 компьютера для радиолокационных систем управления огнем, предназначавшихся для РЛС с фазированной антенной решеткой Н011М «Барс-Р», установленных на Су-30СМ. Так как техника оказалась эффективной, Россия заказала еще 100 компьютеров этой модели.

https://inosmi.ru/military/20190613/245262469.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 13.06.2019 09:39:13
Цитироватьааа пишет:
В 2014 году компания «Иркут» закупила у «Хиндустан аэронотикс лимитед» (Hindustan Aeronautics Limited) 34 компьютера для радиолокационных систем управления огнем, предназначавшихся для РЛС с фазированной антенной решеткой Н011М «Барс-Р», установленных на Су-30СМ. Так как техника оказалась эффективной, Россия заказала еще 100 компьютеров этой модели.

 https://inosmi.ru/military/20190613/245262469.html
У Уганды не пробовали БЦВМ заказать? Может там дешевле?  :oops:
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.06.2019 10:41:42
Су-30СМ это русифицированная версия делавшегося для Индии Су-30МКИ.
А -МКИ были нафаршированы под самое не хочу, Индия хорошо вложилась.
Вряд ли в этих компьютерах индийские процессоры. )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 13.06.2019 11:14:29
ЦитироватьВоенные в аварийном акте скрыли факт пожара, указав только на ошибку пилотирования. Это обычная формулировка в расследовании катастроф
http://vestiprim.ru/news/ptrnews/76156-jekipazh-il-2-obnaruzhennogo-v-primore-umiral-muchitelno.html?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=vestiprim.ru&utm_term=1279851&utm_content=7245582


Обычная для авиации история. Некоторые авиатехники перекладывают своу опыт на РКт т и постоянно строят конспирологические версии, свято веря в них.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 13.06.2019 15:05:05
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Обычная для авиации история. Некоторые авиатехники перекладывают своу опыт на РКт т и постоянно строят конспирологические версии, свято веря в них.
Слушай, клоун. После того как гибель Комарова списали на обжатие парашютного отсека, а спустя полвека оказалось что у него были липкие стенки, о чём ты ещё будешь мычать? 
 После того как у Луны-8 баллон проткнуло обломком кронштейна а списали на "вязкое трение", о чём ещё ты будешь мычать? 
 Вот уж поистине, чем дебил тупее и ниухонирыльнее тем большее удовольствие ему доставляет корчить из себя идиота. :( 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 13.06.2019 15:10:48
Классика жанра - таран Циблиева в результате "разложения на вектора". 
 Вся история советской космонавтики это история сочинения версий-отмазок. Авиация два раза отдыхает в сторонке, ей нечего делать на этом празднике жизни. 

Но всегда найдётся один тупой ниухонирыльный идиот который выбежит на манеж и начнёт нарезать круги с воплями что общеизвестные факты это конспирология. Свято место пусто не бывает. Когда этот идиот исчезнет под тяжестью своей тупости обязательно появится новый. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 13.06.2019 20:13:59
Удар крылатой ракеты хуситов по саудовскому аэропорту Абха
Вчера крылатая ракета йеменских хуситов поразила саудовский аэропорт Абха (https://www.sana.sy/ru/?p=192235). Это второй пуск крылатой ракеты хуситами, в конце 2017 г. они ее пытались до цели ОАЭ запустить, но ракета тогда не долетела. Как я тогда отмечал, запущенная ракета выглядела один в один как иранская крылатая ракета наземного базирования (https://imp-navigator.livejournal.com/682893.html). Так что сейчас у нас вероятно произошло первое удачное боевое применение этих иранских крылатых ракет.

Кадр пуска иранской крылатой ракеты йеменскими хуситами в декабре 2017 г. 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328745.jpg)

Разрушения в аэропорту г.Абха, Саудовская Аравия
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328746.jpg)https://imp-navigator.livejournal.com/829681.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 14.06.2019 18:56:27
Саудовская Аравия утверждает, что ракетный удар по аэропорту Abha нанесен крылатой ракетой "Хувайза"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328612.jpg)

Пояснения хуситов относительно ракетного удара по аэропорту Abha при помощи крылатой ракеты.


Версия Саудовской Аравии:

"Хувайза" - палец иранского шайтана
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328760.jpg)
Террористическая группировка хусиитов взяла на себя отвественность за террористическую атаку на гражданский аэропорт Абхи с использованием как они утверждают крылатой ракеты "Каруз", в то время как было достоверно установлено что хусииты и в этот раз солгали, и для атаки на аэропорт была использована ракета  "Хувайза" иранского производства, с дальностью полёта до 1350 км и предназначенная для нанесения ударов по неподвижным наземным целям.


***
От переводчика: порой интресно - какие же мысли роятся в безумных головах тегеранских аятолл - неужто они реально думают что после этого  злодеяния в аэропорту Абхи Королевство и его союзники в странах НАТО, прежде всего США, ринутся на поклон в Тегеран, снимут с Ирана нефтяное эмбарго, признают хусиитскую шайку правительством Йемена и т.д. Здравая логика показывает что реакция будет абсолютно обратной, и нефтяного экспорта рафидитским муллам теперь уж точно невидать как своих ушей.
Источник:http://saudianews.ru/?p=22213 (http://saudianews.ru/?p=22213) 


26 гражданских лиц получили ранения в следствии падения хусиитского снаряда на аэропорт Абхи
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328759.jpg)
Представитель по связям со СМИ коалиции в поддержку законной власти в Йемене полковник ВВС Турки аль-Малики заявил что сегодня в 02.21 по  утру на Международный аэропорт в г.Абха упал выпущенный хусиитами снаряд, попав в зал ожидания, через который в течении суток проходят тысячи пассажиров разных национальностей.( Свернуть (https://kahhar-786.livejournal.com/5371863.html#cutid1) )


На момент выпуска заявления сообщается о 26 пострадавших гражданских лицах, из них три женщины (йеменка, индийка и саудийка), и два ребёнка-саудийца. 8 пострадавших с травмами средней степени тяжести были доставлены в больницу, 18 пострадавших с лёгкими травмами помощь была оказана на месте.
В настоящий момент эксперты работают над определением типа упавшего снаряда. Террористическая организация мятежников-хусиитов через подконтрольные им СМИ взяла на себя полную отвественность за совершённое злодеяние.Данный акт представляет собою умышленную атаку, своершённую на гражданский объект безо всякой военной необходимости, и грубо попирает нормы международного права и резолюции СБ ООН 2216 и 2231.
Руководство коалиции приложит все силы для противодействия и предотвращения мятежниками хусиитами подобных террористических вылазок.


https://diana-mihailova.livejournal.com/3447538.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 14.06.2019 18:59:28
Очередной Ил-76МД-90А совершил первый полёт (https://sdelanounas.ru/blogs/120966/)



Новый серийный тяжелый военно-транспортный самолет Ил-76МД-90А под заводским номером 0202, построенный в АО «Авиастар-СП"(входит в Дивизион транспортной авиации ОАК), после успешного завершения этапа наземных отработок систем приступил к предъявительским испытаниям на аэродромном комплексе «Ульяновск-Восточный».
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 14.06.2019 19:02:51
Многоцелевой самолет МАИ-411 дагестанского концерна получил сертификат летной годности (https://sdelanounas.ru/blogs/120984/)



Сертификат летной годности после прохождения всех испытаний получен в Дагестане многоцелевым четырехместным самолетом МАИ-411, который произведен на базе Кизлярского оборонного предприятия «Концерн КЭМЗ».
«Разработанный серийный образец многоцелевого четырехместного самолета МАИ-411, дальность полета которого составляет 1500 км, прошел испытания в соответствии с ФАП-118 и получил сертификат летной годности единичного экземпляра воздушного судна. Данная модификация самолета составит серьезную конкуренцию зарубежным аналогам», — передает пресс-служба слова гендиректора предприятия Ибрагима Ахматова.
Самолет МАИ-411 — аналог европейского CS-23 и американского FAR-23 — имеет прочную алюминиевую конструкцию, обшитую сверхлегким композитным материалом. Самолет может эксплуатироваться на недорогих горюче-смазочных материалах, его расходные характеристики сравнимы с автомобильными. Применение МАИ-411 может быть перспективным в авиаперевозках, воздушном патрулировании, аэросъемке, инструментальном мониторинге, авиатуризме, первоначальном обучении и профотборе летного состава.
Разработан самолет в конструкторском бюро Московского авиационного института. Его производство будет осуществляться на базе Кизлярского оборонного предприятия «Концерн КЭМЗ», входящего в Ростех.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 14.06.2019 20:05:14
Для фанатов МиГ-29, если такие еще осталиссь.
Не статья, а прямо бальзак на душу.

Исход схватки между F-21 и МиГ-35 предрешён. Оправдаются ли надежды РСК «МиГ» в очередном MMRCA?

Несмотря на тот факт, что в «шорт-листе» предпочтений командования Военно-воздушных сил и Минобороны Индии по-прежнему нет российской самолётостроительной корпорации «МиГ», а также американской военно-промышленной «Lockheed Martin», пытающихся всеми силами протолкнуть свои перспективные детища МиГ-35 и F-21 в список участников очередного индийского тендера на закупку 114 истребителей переходного поколения, штаб-квартиры вышеуказанных авиастроительных гигантов не только не планируют уходить с южно-азиатского рынка вооружений, но и с ещё большим энтузиазмом пытаются пошатнуть позиции фаворитов данного «негласного тендера»: компаний «Boeing», «SAAB», а также «Dassault Aviation».

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194960.webp) (https://topwar.ru/uploads/posts/2019-06/1560425107_29-2.jpg)



Именно к такому выводу можно прийти после детального изучения тех «опциональных пакетов» для оснащения индийских модификаций МиГ-35 и F-16IN Block 70 (F-21), которые были предложены индийской стороне вице-президентом ОАК по военно-техническому сотрудничеству Ильей Тарасенко, а также вице-президентом «Lockheed Martin» по аэронавтике и развитию бизнеса Вивеком Лаллом.




Спойлер







Опциональное наполнение тендерной модификации МиГ-35 — весомый элемент «конкурентной трёпки» противника
В частности, в рамках очередного контракта на закупку 114 многофункциональных истребителей на рассмотрение индийской тендерной комиссии будет представлен глубоко усовершенствованный вариант микояновской «тридцатьпятки», который, в отличие от раннего варианта, выдвигаемого в рамках тендера MMRCA, должен быть представлен более «дальнозорким» и помехозащищённым АФАР-радаром «Жук-АЭ», активная ФАР которого может похвастаться 1148 приёмо-передающими модулями, способными обнаруживать объекты с ЭПР 1 кв. м на удалении 135 км, в то время как ранняя версия «Жук-А» могла пеленговать подобные цели на удалении 100 км и располагала всего 680 ППМ.


Естественно, благодаря интеграции в БРЭО истребителей терминалов-модемов с мультиплексными каналами информационного обмена MIL-STD-1553B и MIL-STD-1760 специалисты HAL и ВВС Индии могут в кратчайшие сроки адаптировать МиГ-35 для применения не только российских высокоточных УАБ КАБ-500Л/КР, многоцелевых тактических ракет семейства Х-38 и контейнеров радиоэлектронного противодействия МСП-418К, но и широчайшей номенклатуры УАБ и тактических ракет израильского производства (после несложной переработки конфигурации узлов подвески).

Наиболее же весомыми элементами БРЭО индийской версии МиГ-35 (помимо БРЛС «Жук-АЭ») по-прежнему являются:

— станция обнаружения атакующих ракет (СОАР), представленная двумя внутрикорпусными оптико-электронными модулями обзора верхней и нижней полусфер (ВС-ОАР и НС-ОАР) и способная обнаружить факел РДТТ ракеты воздушного боя типа AIM-120D на удалении 30 км и даже выдать целеуказание БРЛС «Жук-АЭ» с дальнейшим перехватом посредством УРВВ РВВ-СД;

— оптико-электронные прицельные комплексы ОЛС-УЭМ и ОЛС-К, установленные перед фонарем кабины и в конформном контейнере правой мотогондолы, работающие в ИК-, ТВ-лазерном диапазонах и позволяющие экипажу МиГ-35 выполнять ударно-разведывательные операции в сложнейшей помеховой обстановке (дальность обнаружения ИК-излучения от двигателей истребителя противника в ППС/ЗПС доходить до 25/60 км, дальность обнаружения цели типа ПУ ОТРК — 50 км); опционально (в соответствии с требованиями заказчика) машина может комплектоваться контейнерным оптико-электронным комплексом Т220/Э, обладающим поворотным (в угломестной плоскости) турельным объективом, способным работать как по поверхностным, так и по воздушным целям, что является отличным дополнением к двум вышеуказанным комплексам при оперировании в сложной тактической обстановке.

Не стоит забывать и об оснащении МиГ-35 двумя «тяговитыми» ТРДДФ РД-33МК, обладающими суммарной форсажной тягой 18000 кгс, а также системой всеракурсного отклонения вектора тяги, что обеспечит «МиГам» всеобъемлющее господство в ближнем бою с любым зарубежным истребителем противника. При этом тяговооружённость при нормальном взлётном весе будет приближаться к 1,05 кгс/кг, а форсажная тяга на мидель — 2647 кг/кв. м, что обеспечит российским истребителям великолепные разгонные качества, а соответственно, и возможность установления господства над противником в ближнем «энергетическом» бою даже без задействования системы отклонения вектора тяги. Решающую роль в данном случае сыграют интегральная компоновочная схема планера МиГ-35, представленная большими аэродинамическими наплывами у корневой части крыла, а также несущая поверхность, образующая зазор между мотогондолами, которые позволят микояновскому детищу реализовать угловую скорость разворота в 22,5—23 град/с, а также добиться заметно меньшей удельной нагрузки на крыло (400—430 кг/кв. м). И всё это, повторюсь, может быть достигнуто даже без использования ОВТ.

Многоцелевой F-21: тот же F-16 Block 60, но в индийском флаконе
Что касается «опционального пакета», анонсированного вице-президентом «Локхида» по аэронавтике и развитию бизнеса Вивеком Лаллом в рамках реализации вероятного контракта на продажу Индии истребителей F-21 (F-16IN Block 70/72 Mk1), то никаких радикальных нововведений высокопоставленный американский чиновник индийского происхождения так и не предложил. Индийская модификация «Фалькона» может получить бортовой радар с активной ФАР AN/APG-83 SABR, который не обладает заметными преимуществами перед «фазотроновским» «Жуком-АЭ» (дальность обнаружения целей с ЭПР 1 кв. м — 120-130 км, и тот же уровень помехозащищённости, обусловленный возможностью реализации «провалов» диаграммы направленности в направлении излучателей РЭП противника). 

Следовательно, если незадолго до финализации тендера а-ля «MMRCA-2» спецам «Корпорации «Фазотрон-НИИР» всё же удастся ликвидировать «детские болезни» перспективных АФАР-радаров «Жук-АМЭ», представленных новым поколением высокоэнергетических ППМ на основе LTCC-подложек (получены методом низкотемпературной совместно обжигаемой керамики), то МиГ-35 окажется бесспорным фаворитом в противостоянии с F-21, ведь данный радар способен функционировать не только в режимах синтезированной и обращённой синтезированной апертуры (SAR и ISAR), но и в режиме РЭБ, в котором функционируют современные американские и западноевропейские РЛС AN/APG-79/81, «Captor-E».

О высоких лётно-технических качествах F16IN Block 70/72 (F-21) говорить также не приходится, ведь оснащение истребителя даже новейшим и экономичным ТРДДФ F-110-GE-132 с форсажной тягой 14740 кгс позволяет достичь тяговооруженности лишь в 0,97 кгс/кг, виной чему стали огромные накладные конформные топливные баки массой в 1500—1600 кг. Более того, данные баки примерно на 20—25% уменьшают форсажную тягу на мидель, ухудшая разгонные качества «Супер Фалькона». Угловая скорость разворота F-16IN Block 70 не превышает 20 град/с. Единственное достоинство — увеличение радиуса действия до 1500 км в ударной конфигурации, что лишь на 100 км больше, чем у МиГ-35. Следовательно, в случае занесения обеих машин в «шорт-лист» предпочтений командования индийских ВВС самолёт МиГ-35 незамедлительно даст фору штатовскому конкуренту, особенно с учётом более низкой стоимости (на 30-40%), а также возможность получения критических технологий для дальнейшей локализации крупносерийного производства истребителя мощностями HAL.



Автор:

Евгений Даманцев (https://topwar.ru/user/Fulcrum29)







[свернуть]
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 14.06.2019 20:39:06
В Польше выполнены работы по устранению выявленного дефекта в конструкции катапультного кресла КД-36ДМ, которым оснащены истребители МиГ-29 и истребители-бомбардировщики Су-22, сообщает defence24.pl 14 июля.
Дефект в конструкции кресла привел к гибели пилота потерпевшего в июле 2018 года истребителя МиГ-29 ВВС Польши. Компания Polska Grupa Zbrojeniowa заменила на катапультных сидениях кольца, которые сейчас работают исправно. Отмечается, что прежнее кольцо выброса была выполнена из неподходящего материала, что сделало невозможным срабатывание катапультного устройства в экстренной ситуации. 
Причиной стала невозможность получения запасных частей от российского производителя. Кольца для кресел были изготовлены польской компанией Wojskowe Zakłady Lotnicze nr 2 в Быдгоще и не соответствовали необходимым параметрам. Результаты расследования комиссии были доведены до командования ВВС. Виновные, которые санкционировали использование негодного материала для колец, были привлечены к ответственности. 
В настоящее время система аварийного выброса катапультных сидений на самолетах Су-22 и Миг-29 работает исправно.
Л.Н.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=25047
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Сергей от 14.06.2019 21:08:58
ЦитироватьСтарый пишет:
После того как гибель Комарова списали на обжатие парашютного отсека, а спустя полвека оказалось что у него были липкие стенки,
Липкие стенки - версия того же уровня, что обжатие парашютного отсека. На Байконуре в то время ходила более правдоподобная версия. Для проверки версии нужно найти различия в конструкции парашютной системы в корабле Комарова и последующим кораблем на предмет введения шарнира между парашютной системой и корпусом корабля для исключения скрутки строп при кручении корабля от крутящего аэродинамического момента.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 14.06.2019 21:10:09
Предварительный отчет МАК по СуперДжету https://mak-iac.org/upload/iblock/4e4/report_ra-89098_pr.pdf
Есть интересные вещи.

К теме Роскосмоса - в данных о обстановке упомянут европейский метеорологический спутник.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 14.06.2019 23:47:15
ЦитироватьСергей пишет: 
Липкие стенки - версия того же уровня, что обжатие парашютного отсека. На Байконуре в то время ходила более правдоподобная версия. 
В липких стенках никаких сомнений. Их нашли при разборке второго корабля который не полетел.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 14.06.2019 23:48:15
Цитироватьааа пишет:
F-16IN Block 70 (F-21),
О боже!  :o  Что они сделали с F-16???  :o    :o    :o
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 15.06.2019 07:01:11
Джимми-ача-тюнинг.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 15.06.2019 19:18:03
CNBC: экспериментальный самолет Stratolaunch продается за $400 млн
Как сообщает телеканал, самолет выставила на продажу компания Vulcan, которой до недавнего времени владел один из основателей Microsoft Пол Аллен
НЬЮ-ЙОРК, 15 июня. /ТАСС/. Экспериментальный самолет-катамаран Stratolaunc, созданный для воздушного старта ракет-носителей, выставлен на продажу за $400 млн. Об этом сообщил в пятницу телеканал CNBC со ссылкой на источники.
По их данным, самолет выставил на продажу инвестиционный конгломерат Vulcan, которым до недавнего времени владел один из основателей корпорации Microsoft Пол Аллен (умер в 2018 году в возрасте 65 лет от рака). В указанную сумму входит не только само воздушное судно, но и права интеллектуальной собственности, ангары и иные объекты, с ним связанные.
В компаниях Stratolaunch Systems и Vulcan отказались комментировать публикацию телеканала. "Stratolaunch готов к эксплуатации. Мы представим обновленную информацию, когда будет, чем поделиться", - сказали в пресс-службе Vulcan.
Экспериментальный самолет в апреле совершил первый испытательный полет над пустыней Мохаве (штат Калифорния), развив скорость 304,17 км/ч и достигнув высоты чуть более 5 км. Он продержался в воздухе 150 минут, информировала Stratolaunch Systems.
Согласно информации на сайте компании, Stratolaunch состоит из двух 73-метровых фюзеляжей, соединенных общим крылом длиной 117 м. Это больше протяженности поля для игры в американский футбол. Самолет оснащен шестью двигателями производства Pratt&Whitney. Масса составляет 250 тонн, с полной нагрузкой - около 590 тонн. Движение по взлетно-посадочной полосе обеспечивает 28-колесное шасси, длительность полета без дозаправки - до 10 часов.
Stratolaunch создан как воздушная платформа для запуска ракет-носителей Pegasus XL, предназначенных для вывода спутников на орбиту.
https://tass.ru/ekonomika/6553139 (https://tass.ru/ekonomika/6553139)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 15.06.2019 19:41:18
Цитироватьааа пишет:
Экспериментальный самолет-катамаран Stratolaunc, созданный для воздушного старта ракет-носителей, выставлен на продажу за $400 млн
Найдется ли покупатель? 
Вряд ли
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 16.06.2019 18:10:46
 ... к настоящему времени завод «Авиастар-СП» построил суммарно восемь экземпляров (включая прототип) военно-транспортного самолета Ил-76МД-90А и один прототип самолета-заправщика Ил-78М-90А.

https://bmpd.livejournal.com/3677046.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 16.06.2019 18:52:58
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132204.jpg)

3 катастрофы в одном июне

Дата: 15-JUN-2019
Тип: Яковлев Як-52
Постановка на учет: SP-YDD
Погибшие: Погибших: 1
Место нахождения: Река Висла, недалеко от Плоцка - Польша
Авиашоу

Дата: 14-JUN-2019
Тип: Яковлев Як-52
Собственный оператор: Народные ВВС Вьетнама (VPAF)
Погибшие: Погибших: 2
Место нахождения: возле озера Суой Дау, коммуна Суой Тан, округ Кам Лам - Вьетнам
Учебный

Дата: 05-JUN-2019
Тип: Яковлев Як-52
Постановка на учет: VH-PAE
Погибшие: Погибших: 2
Место нахождения: около острова Южный Страдброк, Квинсленд, Австралия
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 17.06.2019 09:13:34
В Сирии успешно прошли испытания боевого вертолета Ми-28НМ «Ночной суперохотник». Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на Министерство обороны России.
В ведомстве сообщили, что вертолет справился с задачами в условиях горной и пустынной местности. Машина может поступать на вооружение российской армии.

Вооруженными силами начата масштабная модернизацию вертолетов. Помимо Ми-28НМ она коснется и серии МИ-35. В этом году стартует программа обновления вертолетов Ми-35М до Ми-35МВ: на них установят новые броню, двигатели и дальнобойную оптику, которая позволит на расстоянии в несколько километров находить цели и уничтожать их в любое время суток и в любую погоду. Вертолеты также получат систему радиоэлектронной борьбы и защиту от переносных зенитных комплексов.

https://iz.ru/886330/aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/mi-iz-budushchego-nochnoi-superokhotnik-uspeshno-ispytan-v-sirii
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 17.06.2019 11:08:42
Воздушно-космические силы (ВКС) России получили два первых новейших истребителя МиГ-35. Об этом «РИА Новости» сообщил гендиректор корпорации «МиГ» Илья Тарасенко.

«Два первых самолета уже переданы Воздушно-космическим силам для проведения испытаний, остальные четыре планируем поставить до конца года», — сказал он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d0734409a79475b4df7d436?from=newsfeed
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 17.06.2019 11:45:37
Чтото сомневаюсь я что они "новейшие"... :(
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 17.06.2019 12:09:14
Цитироватьааа пишет:
Воздушно-космические силы (ВКС) России получили два первых новейших истребителя МиГ-35. Об этом «РИА Новости» сообщил гендиректор корпорации «МиГ» Илья Тарасенко.
Мне у ТАСС понравилось
Цитировать https://tass.ru/armiya-i-opk/6557205

АВИАКОСМИЧЕСКИЙ САЛОН В ЛЕ-БУРЖЕ - 2019 (https://tass.ru/aviakosmicheskiy-salon-v-le-burzhe-2019)
17 ИЮН, 12:52

ВКС России получили первые истребители МиГ-35

Гендиректор Российской самолетостроительной корпорации "МиГ" Илья Тарасенко отметил, что контракт выполняется в срок

ЛЕ-БУРЖЕ, 17 июня. /ТАСС/. Первые истребители МиГ-35 переданы ВКС РФ. Об этом журналистам в понедельник на полях авиакосмического салона в Ле-Бурже сообщил гендиректор Российской самолетостроительной корпорации "МиГ" и вице-президент по военно-техническому сотрудничеству Объединенной авиационной корпорации Илья Тарасенко......
говорить о исполнении внутреннего госконтракта по вооружению приехав на Международный салон Ле-Бурже ... там обычно новые контракты заключают или международными контрактами хвалятся....

Цитировать"Действительно они [первые МиГ-35] переданы, мы выполняем в срок наш контракт", - сказал он.

МиГ-35 - новейший многоцелевой истребитель поколения "4++", который является дальнейшим развитием самолетов МиГ-29К/КУБ и МиГ-29М/М2. Начало летных испытаний и международная презентация машины состоялись в январе 2017 года, в декабре того же года завершились ее заводские испытания.

Первый контракт на поставку шести МиГ-35 до 2023 года был подписан заместителем министра обороны РФ Алексеем Криворучко и главой Объединенной авиастроительной корпорации Юрием Слюсарем 22 августа 2018 года на форуме "Армия-2018" в подмосковной Кубинке

Конечно
Цитироватьhttps://ria.ru/20190617/1555620886.html
...
"Я могу сказать, что мы находимся в списке основных претендентов. Под эгидой компаний "Рособоронэкспорт" мы обсуждаем с заказчиком технические параметры и вопрос локализации производства МиГ-35 на территории Индии, а также программу послепродажного обслуживания", - сказал Тарасенко.
....
Презентация МиГ-35 министру обороны Индии Нирмале Ситхараман прошла на полях авиасалона Aero India-2019 в Бангалоре.

Полное интервью https://ria.ru/20190617/1555598840.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 17.06.2019 13:46:32
Не уверен, новости ли это авиации или флота. В Турции затопили аэробус для развлечения аквалангистов:
https://www.bbc.com/news/av/world-eu...diving-tourism (https://www.bbc.com/news/av/world-europe-48642717/turkish-airbus-plane-sunk-for-diving-tourism)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 17.06.2019 15:27:34
Airbus представил новый дальнемагистральный узкофюзеляжный самолет

Европейская авиастроительная компания Airbus представила новый узкофюзеляжный дальнемагистральный самолет А321XLR (Xtra Long Range) на открытии Международного авиакосмического салона Париж-Ле-Бурже. Об этом сообщает телеканал BMF TV.

Согласно сообщению, новый А321XLR представляет собой дальнемагистральную версию самолета A321. В частности, Airbus A321 был рассчитан на дальность 7,4 тыс. км, а его максимальная вместимость составляла 220 человек. Дальность нового Airbus составит 8,7 тыс. км, и он сможет перевозить до 244 пассажиров. При этом A321XLR будет потреблять на 30% меньше керосина, чем предыдущая модель, и летать на час дольше — 10 часов.

Новый узкофюзеляжный самолет позволит бюджетным компаниям предлагать новые дальнемагистральные маршруты по более низкой цене. Первые поставки А321XLR могут начаться уже в 2023 году.

Как подмечает телеканал, объявление Airbus о новом самолете A321XLR стало «ужасной новостью» для американского Boeing, который пока еще не оправился после крушений двух Boeing 737 MAX в Индонезии и Эфиопии. Так, американский производитель планировал к 2025 году запуск B797, который мог бы перевозить от 220 до 260 пассажиров на расстояние более 9 тыс. км. Однако французский телеканал усомнился, что в нынешнем положении компания сможет выделить от $10 млрд до 15 млрд на разработку нового самолета.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d0782379a79474142c0e72b?from=newsfeed
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 17.06.2019 18:54:05
Презентация европейского истребителя пятого поколения Next generation fighter от Dassault Aviation
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328536.jpg)

На открывшемся сегодня (17 июня 2019 года) авиасалоне в Ле-Бурже французская компания Dassault Aviation представила полноразмерный макет европейского истребителя пятого поколения (Next generation fighter) . Самолет разрабатывается в кооперации несколькими странами Европы и в будущем должен заменить истребители поколения 4++ Dassault Rafale и Eurofighter Typhoon.https://dambiev.livejournal.com/1636301.html Концепт макета.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 17.06.2019 19:12:53
Россия в 2018 году продала боевые самолеты и вертолеты на сумму шесть миллиардов долларов, сообщил в понедельник гендиректор Рособоронэкспорта Александр Михеев.

"Авиационная и вертолетная техника традиционно лидирует среди продукции, поставляемой Рособоронэкспортом на мировой рынок. В 2018 году мы экспортировали боевых самолетов, вертолетов, беспилотных летательных аппаратов, двигателей и имущества для ВВС на сумму свыше 6 миллиардов долларов", - цитирует Михеева пресс-служба Рособоронэкспорта.
https://ria.ru/20190617/1555621824.html (https://m.vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fria.ru%2F20190617%2F1555621824.html&post=-104764077_169214)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.06.2019 17:21:41
После перехвата вблизи Крыма истребителем Су-27 Воздушно-космических сил (ВКС) России стратегический бомбардировщик B-52 Stratofortress Военно-воздушных сил (ВВС) США совершил аварийную посадку на базе Милденхолл Королевских ВВС Великобритании, пишет The Drive.
Cambridgeshire Live отмечает, что инцидент, произошедший уже в небе над Нидерландами, вызван остановившимися двумя двигателями самолета.
Согласно The Drive, изначально в полетах над Черным морем участвовали три B-52 Stratofortress, два из которых, включая аварийный, направлялись в Румынию для участия в военно-морских учениях НАТО (https://lenta.ru/tags/organizations/nato/) Sea Shield 2019, а третий — в Балтийский регион, где должен быть задействован в упражнениях BALTOP 2019.

https://lenta.ru/news/2019/06/18/b52/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.06.2019 17:29:49
andrei_bt (https://andrei-bt.livejournal.com/)Рано радуются (https://andrei-bt.livejournal.com/1350737.html)  
 
123:5. Такой вот счет у Аэробуса против Боинг.
В Ле-Бурже заключены контракты на 123 самолёта Аэробус (13 млрд. $). У Боинг пока нечем особо похвастаться – 5 самолетов В787-9 Dreamliner.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.06.2019 17:48:53
Производство еще двух самолетов Ил-112В запущено в Воронеже. Об этом сообщил гендиректор ПАО «Ил» Юрий Грудинин.
 
Цитировать«Мы сейчас запустили две машины, начали производство тройки, четверки», - сообщил он в кулуарах международного авиасалона «Ле-Бурже-2019», проходящего в эти дни под Парижем.


 
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/2019618817-2oeKt.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 18.06.2019 20:37:28
Цитироватьааа пишет:
Презентация европейского истребителя пятого поколения Next generation fighter от Dassault Aviation
 

На открывшемся сегодня (17 июня 2019 года) авиасалоне в Ле-Бурже французская компания Dassault Aviation представила полноразмерный макет европейского истребителя пятого поколения (Next generation fighter) . Самолет разрабатывается в кооперации несколькими странами Европы и в будущем должен заменить истребители поколения 4++ Dassault Rafale и Eurofighter Typhoon. https://dambiev.livejournal.com/1636301.html Концепт макета.
Так он же, вроде, относится к шестому поколению. Разве нет?

Кстати, а вот такой вопрос: а как народ вообще себе представляет самолёт шестого поколения? Что это такое?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 18.06.2019 20:23:00
МС-21 подтвердил характеристики в ходе испытаний



В ходе тестовых полетов новый российский узкофюзеляжный самолет МС-21 подтвердил максимальные эксплуатационные показатели, говорится в опубликованном сегодня отчете разработчика этой машины — корпорации «Иркут» (входит в Объединенную авиастроительную корпорацию, ОАК).
В ходе испытательных полетов базовой модификации МС-21-300 были достигнуты максимальные значения следующих показателей: высота полета 12,5 тыс. м, истинная скорость 949 км/ч (или 0,89М), подолжительность полета 6,2 ч.
Достигнутые показатели максимальной скорости и высоты полета превышают показатели его конкурентов — Airbus A320neo и Boeing 737MAX8
 
Это несколько лучше, чем у его зарубежных конкурентов. Для сравнения: Airbus A320neo способен летать на высоте не более 11,8 тыс. м с максимальной скоростью 876 км/ч (0,82М). Максимальная высота полета базового варианта ремоторизованного самолета Boeing 737 — 737MAX 8 — составляет 12,3 тыс. м, а его максимальная скорость равняется 925 км/ч.
МС-21-300 может перевозит в зависимости от компоновки от 165 до 211 пасс. на расстояние до 6000 км. Его максимальная взлетная масса составляет 79250 кг. A320neo в двухклассной компоновке может перевозить 150-180 чел. При схожей максимальной взлетной массе (79000 кг) его дальность составлят 6300 км.
Как и МС-21, самолет Boeing 737MAX-8 может вместить от 162 до 210 пасс. Но он обладает большей дальностью полета (6570 км) и максимальной взлетной массой (82190 кг).
В «Иркуте» отметили, что самолет выполнил полеты на высотах и скоростях, характерных для основных эксплуатационных режимов. Работоспособность всех систем в широком диапазоне скоростей и высот полета была подтверждена.
На данный момент МС-21 завершил испытания на предельные углы атаки и флаттер. В полете выполнены запуски основных двигателей и вспомогательной силовой установки. Оценены характеристики взлета и посадки с имитацией отказа двигателя, а также подтверждена работоспособность инструментальной посадки, оборудования навигации и внешней светотехники при взлете со слабой видимостью. Выполнены полеты на определение минимальных скоростей отрыва.
Напомним, что в летных испытаниях принимают участие три прототипа МС-21-300, оснащенные двигателями PW1400G-JM. Полеты выполняются на аэродроме в Жуковском. В «Иркуте» сообщили, что на четвертом опытном самолете сейчас ведется монтаж систем; он присоединится к летным испытаниям в 2019 г.
Количество твердых заказов на МС-21 уже несколько лет держится на уровне 175 самолетов. Число заказов по соглашениям о намерениях составляет 150 ВС.

https://sdelanounas.ru/blogs/121103/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 19.06.2019 17:07:40
Первый полет B-52 с гиперзвуковой ракетой попал на видео



Первый полет стратегического бомбардировщика B-52 Stratofortress Военно-воздушных сил (ВВС) США с гиперзвуковой аэробаллистической ракетой AGM-183A попал на видео. Соответствующий ролик в Twitter (https://twitter.com/EdwardsAFB/status/1140771266787495936) опубликовала авиабаза Эдвардс (Калифорния).




Там же военные выложили снимки с AGM-183A, переносимой B-52 Stratofortress. Их них следует, в частности, что в тестах принимал участие бомбардировщик с серийным номером 60-0036 и неофициальным именем Tagboard Flyer, а под одним крылом самолета могут вмещаться по две гиперзвуковые ракеты.
 

Испытательный полет бомбардировщика с перспективным оружием состоялся 12 июня на авиабазе Эдвардс (Калифорния). Ракета без боеголовки была подвешена под одно из крыльев бомбардировщика и находилась там в течение всего времени полета. В ходе испытаний отслеживалось воздействие вибраций и сопротивления воздуха на оружие и внешнюю подвеску самолета.
В апреле появилось (https://lenta.ru/news/2019/04/19/b52/) видео запуска пороховыми стартерами двух из восьми турбовентиляторных двигателей TF33-P/103 B-52 Stratofortress. Использование пороховых стартеров позволило сократить время запуска самолета с часа до десяти минут, освобождая от необходимости применения наземного оборудования.
Boeing (https://lenta.ru/tags/organizations/boeing/) B-52 Stratofortress стоит на вооружении ВВС США с февраля 1955 года. В 1952-1962 годы было произведено более 700 таких бомбардировщика, из которых к настоящему времени на службе у американских военных осталось менее 80 машин.


https://lenta.ru/news/2019/06/19/b522/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 19.06.2019 18:46:55
Цитироватьааа пишет:
Напомним, что в летных испытаниях принимают участие три прототипа МС-21-300, оснащенные двигателями PW1400G-JM.
Опять импортные двигатели? И кстати - а чего это бодрый сайтик sdelanounas обходит молчанием дальность МС-21? Скорость - хрен бы с ней, никто на максималке не летает, а вот дальность - реально интересна...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 19.06.2019 18:24:05
Цитироватьааа пишет:
В апреле появилось (https://lenta.ru/news/2019/04/19/b52/) видео запуска пороховыми стартерами двух из восьми турбовентиляторных двигателей TF33-P/103 B-52 Stratofortress. Использование пороховых стартеров позволило сократить время запуска самолета с часа до десяти минут, освобождая от необходимости применения наземного оборудования.
Вобщето у него кажется исходно все 8 двигателей запускаются одновременно пороховыми стартёрами.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 19.06.2019 18:25:43
И что мне особенно нравится - один техник одной верёвкой одновременно выдёргивает все 16 заглушек. :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 19.06.2019 18:49:54
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьааа пишет:
Напомним, что в летных испытаниях принимают участие три прототипа МС-21-300, оснащенные двигателями PW1400G-JM.
Опять импортные двигатели? И кстати - а чего это бодрый сайтик sdelanounas обходит молчанием дальность МС-21? Скорость - хрен бы с ней, никто на максималке не летает, а вот дальность - реально интересна...
Путин что-то скрывает...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 19.06.2019 20:43:15
Французы, похоже, примеряют свой Нейрон к авианосцу:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=103&v=XixYG_TUSkI (https://www.youtube.com/watch?time_continue=103&v=XixYG_TUSkI)

 https://www.youtube.com/watch?time_continue=103&v=XixYG_TUSkI
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 19.06.2019 20:33:23
Цитироватьааа пишет:
123:5. Такой вот счет у Аэробуса против Боинг.
В Ле-Бурже заключены контракты на 123 самолёта Аэробус (13 млрд. $). У Боинг пока нечем особо похвастаться – 5 самолетов В787-9 Dreamliner.
А сколько Су-Перджетов удалось продать?  :oops:   :?:
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 20.06.2019 05:32:57
Цитироватьааа пишет: 
Путин что-то скрывает...
А он-то тут при чём? Или ты о нем всегда думаешь, как солдат о сексе?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 27.06.2019 09:30:57
Внезапно Ан-24 еще перевозит людей.... одно время в связи с законами писали что перестанут
Цитировать https://tass.ru/proisshestviya/6598587
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186598.jpg)
УЛАН-УДЭ, 27 июня. /ТАСС/. Пассажирский самолет Ан-24 совершил аварийную посадку на севере Бурятии, два человека погибли, сообщил ТАСС в четверг пресс-секретарь главы республики Алексей Фишев.

"В аэропорту Нижнеангарска совершил аварийную посадку пассажирский самолет. В результате погибли двое пилотов, пассажиры живы. Спасены 42 взрослых и один ребенок. Семь человек получили ранения", - сообщил пресс-секретарь.

Источник в экстренных службах региона сообщил, что при аварийной посадке погибли командир экипажа и бортмеханик.
...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ОАЯ от 29.06.2019 16:42:04
Разве аргентинское небо не открыто?
https://portaldenoticias.com.ar/2019/06/27/el-gobierno-le-entrego-el-espacio-aereo-argentino-a-los-estados-unidos/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 01.07.2019 01:27:31
Не знаю, может баян, но решил бросить пару ссылок на статьи об американской программе самолёта 6 поколения:
Defence News (США): какие самолеты нужны ВВС США, чтобы одержать победу над Китаем и Россией? (https://inosmi.ru/military/20190323/244806437.html)
Как Россия и Китай могут уничтожить американскую авиацию (https://inosmi.ru/military/20180803/242902695.html)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 01.07.2019 05:44:51
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьааа пишет:
123:5. Такой вот счет у Аэробуса против Боинг.
В Ле-Бурже заключены контракты на 123 самолёта Аэробус (13 млрд. $). У Боинг пока нечем особо похвастаться – 5 самолетов В787-9 Dreamliner.
А сколько Су-Перджетов удалось продать?  :oops:   :?:
Бе200 вроде 2шт в Чили плюсом к 5 ранее..  :oops:
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 01.07.2019 05:51:11
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122533.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 01.07.2019 14:41:09
ЦитироватьLeonar пишет:
Бе200 вроде 2шт в Чили плюсом к 5 ранее..
Это хорошо, Бе-200 хороший самолет... Большие лодки мало кто выпускает, должен иметь некоторый спрос...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 01.07.2019 11:50:53
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
Бе200 вроде 2шт в Чили плюсом к 5 ранее..
Это хорошо, Бе-200 хороший самолет... Большие лодки мало кто выпускает, должен иметь некоторый спрос...
А вот любопытно: возможна ли пассажирская модификация Бе-200? Водоемов - полно, и далеко не везде есть дороги и аэродромы...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 01.07.2019 15:20:22
Уже рисовали 15 лет назад и проспекты выпускали. Даже прогноз нарисовали: мол, рынку нужно 200+ до 2023.
На выходе 0, рынок по-другому считает.
И дальше "ловить" нечего, потребности если и возникнут, то мизерные. И китайцы эту нишу займут легче. Если эта мелочевка вообще интересна экономически.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Stalky от 01.07.2019 15:10:52
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
Бе200 вроде 2шт в Чили плюсом к 5 ранее..
Это хорошо, Бе-200 хороший самолет... Большие лодки мало кто выпускает, должен иметь некоторый спрос...
Да не в спросе дело, Таганрог их выпускать просто не может в товарных количествах, поэтому их в нашем же МО до сих пор нет, например, а интерес к ним у флота был и остается, но, увы...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Stalky от 01.07.2019 15:13:28
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьааа пишет:
123:5. Такой вот счет у Аэробуса против Боинг.
В Ле-Бурже заключены контракты на 123 самолёта Аэробус (13 млрд. $). У Боинг пока нечем особо похвастаться – 5 самолетов В787-9 Dreamliner.
А сколько Су-Перджетов удалось продать?  :oops:   :?:
Закончится сертификация отечественной ВСУ и ты удивишься, дорогой друг:)))
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 01.07.2019 21:17:13
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
А сколько Су-Перджетов удалось продать?  :oops:   :?:  
Закончится сертификация отечественной ВСУ и ты удивишься, дорогой друг :) ))
Не удивлюсь. :(
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 01.07.2019 21:23:11
ЦитироватьПавел73 пишет: Водоемов - полно, и далеко не везде есть дороги и аэродромы...
Зато там есть зима и лёд. :( 
Для доставки грузов и пассажиров в дикие места нужны не гидросамолёты а универсальные кукурузники типа Ан-2, на колёсах, поплавках и лыжах. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 01.07.2019 21:24:40
А ещё вернее - ветролёты.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 01.07.2019 21:26:56
У гидросамолётов осталась практически единственная экологическая ниша - тушение лесных пожаров.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: hlynin от 01.07.2019 22:09:08
ЦитироватьStalky пишет:
Да не в спросе дело, Таганрог их выпускать просто не может в товарных количествах,
6 штук за много лет сделали. Да не до самолётов там сейчас


Происшествия, 14.01.2019 19:39В Таганроге судят бывшего руководителя ТАНТК им. Г.М.Бериева, его сын является депутатом Госдумы

 Подробнее: http://bloknot-taganrog.ru/news/v-taganroge-sudyat-byvshego-rukovoditelya-tantk-im
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 02.07.2019 14:11:03
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/6620927

....сообщил ТАСС во вторник источник в оборонно-промышленном комплексе.

"В "Иле" массовое увольнение сотрудников и топ-менеджмента. Уволилось более 80 человек, в том числе ушли замы по экономике, по юридическим вопросам, кадрам, маркетингу, а также руководители проектов по Ил-112, Ил-276 и Ил-96", - сказал он.

В пресс-службе "Ильюшина" ТАСС сообщили, что идет оптимизация управления. "Идет настройка профессиональной команды предприятия. Сокращается количество уровней управления. Поэтому ряд менеджеров и представителей административного аппарата покидают свои посты", - пояснили в компании.

При этом в "Иле" подчеркнули, что работа над новыми самолетами продолжается, так как конструкторские команды сохраняются. "При этом конструкторский потенциал сохраняется в полном объеме. Главные конструкторы и инженерные команды по всем ключевым программам продолжают работу", - добавили в "Ильюшине".

20 апреля 2019 года в "Ильюшине" сменилось руководство - Юрий Грудинин, руководивший ранее предприятием ПАО "ТАНТК имени Г. М. Бериева", сменил на посту генерального директора Алексея Рогозина. Кроме того, функции единоличного исполнительного органа ПАО "ТАНТК имени Г. М. Бериева" были переданы в ПАО "Ил".
...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 02.07.2019 22:35:52
Правильно ли я понимаю, что это чистка после провалов проектов?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 02.07.2019 22:46:23
Цитироватьpnetmon пишет:
"В "Иле" массовое увольнение сотрудников и топ-менеджмента. Уволилось более 80 человек, в том числе ушли замы по экономике, по юридическим вопросам, кадрам, маркетингу, а также руководители проектов по Ил-112, Ил-276 и Ил-96", - сказал он.
К Ил-112 я отношусь хуже чем к Ангаре. К Ан-26 - как к Союзу.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 02.07.2019 22:54:40
Цитироватьpkl пишет:
Правильно ли я понимаю, что это чистка после провалов проектов?
За Ил-112В нужно убивать пыльным мешком так же как за Ангару.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 08.07.2019 11:12:16
Обалдеть! Мёртвая петля на С-130! : https://www.youtube.com/watch?v=wLcxHMMHzso (https://www.youtube.com/watch?v=wLcxHMMHzso) (на 12:30)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 10.07.2019 18:48:43
ЦитироватьСтарый пишет:
За Ил-112В нужно убивать пыльным мешком так же как за Ангару.
За Ил-76МД-90А (Ил-476) тем более.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.07.2019 14:05:05
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
За Ил-112В нужно убивать пыльным мешком так же как за Ангару.
За Ил-76МД-90А (Ил-476) тем более.
За этот - не уверен. Если бы они ремоторизировали и перенесли в Россию производство Ан-26 я был бы в восторге.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 11.07.2019 18:30:27
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
За Ил-112В нужно убивать пыльным мешком так же как за Ангару.
За Ил-76МД-90А (Ил-476) тем более.
За этот - не уверен. Если бы они ремоторизировали и перенесли в Россию производство Ан-26 я был бы в восторге.
Ил-112В хоть в опытном производстве. В 476 уже вложили на порядок больше. Результат тот же - никому не нужный самолет
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ZOOR от 12.07.2019 04:01:35
https://vpk.name/news/301510_istochnik_massu_samoleta_il112v_snizyat_kak_minimum_na_2_tonnyi.html
ЦитироватьИсточник: массу самолета Ил-112В снизят как минимум на 2 тонны

Собеседник ТАСС указал, что в целях снижения веса будут меняться некоторые агрегаты

МОСКВА, 11 июля. /ТАСС/. Масса нового военно-транспортного самолета Ил-112В будет снижена не менее чем на две тонны. Об этом ТАСС сообщил в четверг источник в оборонно-промышленном комплексе.

"План мероприятий по снижению веса выполняется, сейчас идет с некоторым опережением. Уже частично реализован на "единице" (первая машина - прим. ТАСС), там планируется реализовать до тонны снижение веса. На "тройке" - не менее 2 тонн", - сказал собеседник агентства.

По его словам, в целях снижения веса будут меняться некоторые агрегаты. "Уже запустили изготовление новой рампы и створки грузового люка. Заказаны сразу четыре комплекта - на "единицу", на "ресурсник" и на третий и четвертый самолеты", - уточнил источник.

Собеседник агентства также отметил, что некоторые "облегченные" агрегаты, вероятно, будут устанавливаться на машины уже после проведения испытаний. Кроме того, в плане по снижению массы самолета стоит мероприятие - сокращение состава рабочего места штурмана.

Ил-112В - первый военно-транспортный самолет, разработанный в России с нуля в постсоветский период, работы по его созданию ведутся с 2014 года.Турбовинтовой самолет предназначен для транспортировки солдат, военной техники и вооружения. По заявленным тактико-техническим характеристикам, он будет способен перевозить до 5 тонн груза на расстояние 1200 километров и садиться и взлетать с аэродромов с полосой 1500-1800 метров. По данным ПАО "Ил", максимальная взлетная масса самолета составит 21 тонну.

30 марта самолет выполнил первый испытательный полет и совершил штатную посадку на аэродроме Воронежского акционерного самолетостроительного общества (ВАСО). Тогда же Алексей Рогозин, занимавший на тот момент пост гендиректора ПАО "Ил", сообщил ТАСС, что есть определенные проблемы, связанные с избыточной массой новой машины, пояснив, что это стандартные проблемы для любого первого опытного изделия. При этом он заверил, что серийные образцы самолета будут в полной мере соответствовать тактико-техническому заданию Минобороны РФ.

Полный ребрендинг.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 12.07.2019 09:50:53
Цитироватьмассу самолета Ил-112В снизят как минимум на 2 тонны
Я жопой чуял что это Ангара авиации!  :evil:
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 12.07.2019 09:53:36
ЦитироватьZOOR пишет:
Ил-112В - первый военно-транспортный самолет, разработанный в России с нуля в постсоветский период, работы по его созданию ведутся с 2014 года.Турбовинтовой самолет предназначен для транспортировки солдат, военной техники и вооружения.
Я жопой чуял что это Ангара авиации.  :evil:

ЦитироватьТурбовинтовой самолет предназначен для транспортировки солдат, военной техники и вооружения. 
Тьфу, блин!   :evil:

Цитировать По заявленным тактико-техническим характеристикам, он будет способен перевозить до 5 тонн груза на расстояние 1200 километров и садиться и взлетать с аэродромов с полосой 1500-1800 метров. По данным ПАО "Ил", максимальная взлетная масса самолета составит 21 тонну.
Тьфу, блин!  :evil:
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: sychbird от 12.07.2019 11:32:45
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьмассу самолета Ил-112В снизят как минимум на 2 тонны
Я жопой чуял что это Ангара авиации!  :evil:
Индикатор с такой чувствительностью надо устанавливать на входе. Швейцаром.  :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: zandr от 12.07.2019 23:07:59
https://ria.ru/20190712/1556450931.html
ЦитироватьРоссийский участник кругосветки рассказал о перелете через Южный полюс
МОСКВА, 12 июл - РИА Новости. Участники рекордного кругосветного полета на реактивном самолете Gulfstream G650ER столкнулись на Южном полюсе с сюрпризом – температура воздуха опустилась до -83 при том, что двигатели могли работать до -80, рассказал РИА Новости российский космонавт Геннадий Падалка, участвовавший в экспедиции.
Россиянин участвовал в одном из этапов кругосветки - от Нур-Султана до Порта-Луи (остров Маврикий). Экспедиция обогнула планету за рекордные 46 часов 40 минут, побив предыдущий рекорд.
"Там [на Южном полюсе] сейчас середина зимы, и на эшелоне полета температура была -83 градуса. Для двигателей самолета ограничение по температуре составляет -80 градусов. Экипаж вынужден был занять эшелон пониже, что в свою очередь привело к снижению скорости полета по соображениям экономии топлива до следующей посадки в Чили. Тем не менее рекорд установлен!" - отметил Падалка.
Самолет взлетел 9 июля из Космического центра имени Кеннеди (мыс Канаверал, США), пролетел через Северный полюс, совершил дозаправки в Нур-Султане и Порте-Луи, затем пролетел над Южным полюсом и дозаправился в Пунта-Аренасе (Чили). Кругосветное путешествие длиной 40172 километра завершилось 11 июля на мысе Канаверал.
"На самые сложные и длительные перелеты через полюсы были наложены более жесткие ограничения, в том числе и минимально необходимым составом экипажа по соображениям веса и расхода топлива. Поэтому мы с канадским видеооператором Дэниелом Грином смогли принять участие во втором этапе [от Нур-Султана до Порта-Луи]", - отметил россиянин.
По его словам, вес был "предельно ограничен для всех".
"С собой на борт можно было взять не более трех-четырех килограммов. Каждый лишний килограмм приводил к повышенному расходу топлива, что особенно было критично при полете над полюсами", - пояснил собеседник агентства.
По словам Падалки, идея организовать рекордный полет принадлежит американскому астронавту Терри Вертсу, с которым он вместе летал на Международной космической станции в 2015 году. Вертс и предложил Падалке присоединиться к проекту.
"Проект создавался как дань уважения экипажу "Аполлона-11" [первым высадился на Луну 50 лет назад], а также всему поколению космических исследователей 60-х и начала 70-х годов... Без энтузиазма и творчества космических исследователей прошлого поколения у нас бы вряд ли состоялись все последующие программы", - объяснил он.
Космонавт назвал One More Orbit еще и символом сегодняшнего партнерства. "Хотелось продемонстрировать сотрудничество, а не соперничество, как было в годы холодной войны, и показать связь прошлого, настоящего и будущего в совместных космических исследованиях", - отметил он.
Экипаж для полета был подобран интернациональным: американец, британец, датчанин, немец, русский, канадец, украинец, полька, норвежка и южноафриканец
Падалка совершил пять космических полетов, он рекордсмен мира по суммарной длительности космических полетов (878 дней).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 12.07.2019 23:11:56
А как он из Порт-Луи обратно добирался?  :oops:
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: zandr от 12.07.2019 23:12:32
https://ria.ru/20190712/1556471541.html
ЦитироватьРазработчик назвал сроки создания спасательного экраноплана для Восточного
С.-ПЕТЕРБУРГ, 12 июл - РИА Новости. Центральное конструкторское бюро по судам на подводных крыльях (СПК) имени Алексеева готово создать экраноплан, который можно было бы использовать для спасания космонавтов при пилотируемых пусках с космодрома Восточный, на это может уйти порядка пяти лет, заявил РИА Новости в пятницу председатель совета директоров ЦКБ Георгий Анцев.
Ранее начальник отдела развития бизнеса пилотируемых программ и спутниковых систем на низкой околоземной орбите Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" Игорь Верховский заявил, что экипаж корабля "Федерация" в случае аварии ракеты при запуске с Восточного может погибнуть после приводнения в Тихом океане, так как Россия не располагает высокоскоростными спасательными судами в этом регионе. Позднее в Роскосмосе пообещали, что найдут способ справиться с этой проблемой.
"Хочу сказать спасибо, что коллеги из Роскосмоса подняли этот вопрос по спасанию. И мы в ответ от ЦКБ Алексеева говорим, что мы сегодня готовы разработать экраноплан, который будет, в том числе, заниматься аварийно-спасательными работами для нашей космонавтики", - сказал Анцев на Военно-морском салоне.
"Если за эту задачу взяться всем вместе, она выполнима в ближайшую пятилетку. Можно говорить хотя бы об одном действующем образце-прототипе. А дальше уже его тиражировать гораздо проще", - добавил он.
По словам Анцева, для создания новой машины можно будет использовать задел, оставшийся от разработанного еще в СССР экраноплана "Спасатель" - один экземпляр сейчас остался в Нижнем Новгороде, причем его корпус, как отметил собеседник агентства, в хорошем состоянии. Экраноплан может развивать скорость порядка 500-600 километров в час и быстрее любых других средств добираться до терпящих бедствие в океане.
Анцев считает, что при должном внимании к этой теме Россия могла бы организовывать спасание и пилотируемых миссий других стран.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 12.07.2019 23:28:04
Экраноплан это не авиация. Это лохотрон.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 13.07.2019 06:06:31
Цитироватьzandr пишет:
https://ria.ru/20190712/1556471541.html
Цитировать....Позднее в Роскосмосе пообещали, что найдут способ справиться с этой проблемой.

"Хочу сказать спасибо, что коллеги из Роскосмоса подняли этот вопрос по спасанию. ....... сказал Анцев на Военно-морском салоне.....
Красавы - так написано что прям Роскосмос заказывает.
Как и в сообщении Роскосмоса - в будущем времени будут созданы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 13.07.2019 06:03:37
Цитироватьпишет:
что экипаж корабля "Федерация" в случае аварии ракеты при запуске с Восточного может погибнуть после приводнения в Тихом океане, так как Россия не располагает высокоскоростными спасательными судами в этом регионе.
Два раза в год нанять судно на Таити
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 15.07.2019 20:43:33
18:34 РФ обсудила с Саудовской Аравией перспективы локализации сборки МС-21 и SSJ-100 (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=512726)
18:29 РФПИ, PIF и Саудовская космическая комиссия обсуждают проект запуска малых космических спутников (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=512725)

18:18 Россия и Саудовская Аравия обсудят возможность полёта первого астронавта этой страны в космос - протокол (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=512723)


Цитировать15.07.2019 18:34:47       Москва. 15 июля. ИНТЕРФАКС - Россия обсудила с Саудовской Аравией перспективы частичной локализации сборки российских самолетов МС-21 и Sukhoi Superjet 100, следует из итогового протокола заседания межправительственной комиссии двух стран, копия которого имеется в распоряжении "Интерфакса".
       "Стороны приветствовали начало обсуждения с корпорацией "Иркут" (MOEX: IRKT) и АО "Гражданские самолеты Сухого" вопроса изучения возможности частичной сборки коммерческих воздушных судов, а также открытия центров технического обслуживания и подготовки персонала", - говорится в протоколе.
       "Иркут" разрабатывает и сертифицирует среднемагистральные самолеты МС-21, ГСС - производитель региональных SSJ-100. Со стороны Саудовской Аравии в проект локализации машин в этой стране обсуждает инвестиционное агентство SAGIA: оно "ожидает инвестиционного предложения от российской стороны", отмечается в протоколе.
       Также отмечается, что РФ предложила саудитам вместе запустить проект создания сверхзвукового пассажирского самолета и "обратилась с просьбой определить партнера для проведения первичных технических консультаций". Ранее глава Минпромторга РФ Денис Мантуров заявлял, что эскизное проектирование такого лайнера силами ПАО "Объединенная авиастроительная корпорация" (MOEX: UNAC) и институтов авиапромышленности может быть в 2022-2026 гг. До этого подумать над созданием сверхзвукового пассажирского самолета призывал президент Владимир Путин, в частности, речь шла о том, чтобы базой для него был стратегический ракетоносец Ту-160.
       Шестое заседание межправительственной комиссии России и Саудовской Аравии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству прошло в Москве 9-10 июня. Сопредседателями МПК выступают глава Минэнерго РФ Александр Новак и министр энергетики и промышленности Саудовской Аравии Халид аль-Фалих.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 15.07.2019 21:37:32
ЦитироватьПлейшнер написал:
 
Цитироватьпишет:
что экипаж корабля "Федерация" в случае аварии ракеты при запуске с Восточного может погибнуть после приводнения в Тихом океане, так как Россия не располагает высокоскоростными спасательными судами в этом регионе.
Два раза в год нанять судно на Таити
А гидросамолет? Вертолет, в конце концов?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 15.07.2019 21:40:10
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьмассу самолета Ил-112В снизят как минимум на 2 тонны
Я жопой чуял что это Ангара авиации!  
Не хватало нам тут изучать и обсуждать чувства жопы Старого. Для этого, наверно , есть другие соцсети.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 15.07.2019 22:23:53
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьмассу самолета Ил-112В снизят как минимум на 2 тонны
Я жопой чуял что это Ангара авиации!  
Не хватало нам тут изучать и обсуждать чувства жопы Старого. Для этого, наверно , есть другие соцсети.
Я тоже думаю что Ил-112В это здесь не тема. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 16.07.2019 15:57:53
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПлейшнер (//forum/user/16591/) пишет:
 
ЦитироватьСтарый пишет:
За Ил-112В нужно убивать пыльным мешком так же как за Ангару.
За Ил-76МД-90А (Ил-476) тем более.
За этот - не уверен. Если бы они ремоторизировали и перенесли в Россию производство Ан-26 я был бы в восторге.
А конвертопланы? Что о них думают уважаемые кроты?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 16.07.2019 17:18:11
Цитироватьpkl написал:
 А конвертопланы? Что о них думают уважаемые кроты?
Бр-р-р-р-р! Вздрогнул и ощетинился. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 16.07.2019 22:08:29
ЦитироватьСтарый написал:
Бр-р-р-р-р! Вздрогнул и ощетинился.
А ведь летает же, зараза...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195440.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 16.07.2019 22:11:58
Цитироватьpkl написал:
А конвертопланы? Что о них думают уважаемые кроты?
Для массового применения - дорогая и сложная машина, разоримся нафиг...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 16.07.2019 22:23:14
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Бр-р-р-р-р! Вздрогнул и ощетинился.
А ведь летает же, зараза...
 
Сколько уже потеряно? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 17.07.2019 02:15:30
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
А конвертопланы? Что о них думают уважаемые кроты?
Для массового применения - дорогая и сложная машина, разоримся нафиг...
Я не думаю, что эта штука для массового применения. Областями применения я вижу такие:
1. ВДВ и ССО.
2. Палубная авиация /ДРЛО, ПЛО, спасатели/.
3. Спасать космонавтов.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 17.07.2019 10:30:56
Цитироватьpkl написал:
 Я не думаю, что эта штука для массового применения. Областями применения я вижу такие:
3. Спасать космонавтов.
:) :) :) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: sychbird от 17.07.2019 09:57:01
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Бр-р-р-р-р! Вздрогнул и ощетинился.
А ведь летает же, зараза...
 
Сколько уже потеряно?  
А сколько потеряно на заре авиации?
Сия цифра ничего не значит. :!:  Имеет значение наличие потребности в возможностях данного аппарата.
 
Если они велики, а альтернативы нет, то вступают в бой вся тяжела артиллерия инженерии, подкрепленная финансами и аппарат и схема доводятся до приемлемых эксплуатационных характеристик.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 17.07.2019 14:13:10
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
 Я не думаю, что эта штука для массового применения. Областями применения я вижу такие:
3. Спасать космонавтов.
:)  
Что? Всяко лучше дибильной идеи экраноплана.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 17.07.2019 17:03:57
Цитироватьpkl написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/)  написал:
 Я не думаю, что эта штука для массового применения. Областями применения я вижу такие:
3. Спасать космонавтов.
Что? Всяко лучше дибильной идеи экраноплана.
Трудно сказать что дебильнее. Вообще плохая альтернатива когда приходится выбирать не между тем что лучше а между тем что менее дебильно. :( 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 17.07.2019 17:35:16
Цитироватьpkl написал:
Что? Всяко лучше дибильной идеи экраноплана.
Ну как бы нет. Экраноплан это абсолютно рабочая штука, технологически весьма примитивная, можно собрать из имеющихся "кубиков". Но вот применимость так себе: в качестве спасателя не подходит из-за ограничений по погоде, как транспорт из-за КПД, ну и далее куда ни пытайся пристроить есть альтернатива получше. Возможно для спасения космонавтов с воды смысл есть, в конце концов сход с орбиты можно подогнать к хорошей погоде.

Конвертоплан очень специфичная хреновина, нужна пожалуй только воякам и то далеко не всем и не всегда. Основная проблема там в высокой сложности, от чего сразу и надёжность вниз и цена вверх. Американцы для себя запилили чтобы можно было перетащить войска быстро, но при этом с вертолётным стартом/посадкой, про стоимость и надёжность инфа открытая есть, там прям пичалька.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 17.07.2019 18:46:53
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Ну как бы нет. Экраноплан это абсолютно рабочая штука, технологически весьма примитивная, 
Что значит "рабочая"? Если в работе нет ни одного то это "рабочая" или нет? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 17.07.2019 18:49:48
Повис в воздухе вопрос как будут спасать астронавтов в случае падения Старлайнера и КруДракона в океан на участке выведения. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 17.07.2019 18:59:23
Насколько я понимаю сейчас в случае экстренной ситуации предусматривается посадка Союза в любом произвольном районе мирового океана. Космонавты тренируются в расчёте на такую ситуацию. И при этом не предусматривается что космонавты погибнут. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 17.07.2019 18:27:39
ЦитироватьСтарый написал:
Что значит "рабочая"? Если в работе нет ни одного то это "рабочая" или нет?  
https://trekivolga.com/products.html (https://trekivolga.com/products.html)
http://www.attk.ru/Rus/product/product.htm (http://www.attk.ru/Rus/product/product.htm)

Покопайся, есть они мелкосерийные.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 17.07.2019 19:05:14
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Экраноплан это абсолютно рабочая штука, технологически весьма примитивная, можно собрать из имеющихся "кубиков".
Одна из основных проблем - проблема устойчивости.
Коротко говоря, аналог "козления" и "прогрессирующего козления", только не на шасси а на подушке
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 17.07.2019 20:13:24
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Что значит "рабочая"? Если в работе нет ни одного то это "рабочая" или нет?  
https://trekivolga.com/products.html (https://trekivolga.com/products.html)
 http://www.attk.ru/Rus/product/product.htm (http://www.attk.ru/Rus/product/product.htm)

Покопайся, есть они мелкосерийные.
А где они находятся в эксплуатации можно узнать? Ато я там не нашёл. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 17.07.2019 21:04:01
ЦитироватьСтарый написал:
Насколько я понимаю сейчас в случае экстренной ситуации предусматривается посадка Союза в любом произвольном районе мирового океана. Космонавты тренируются в расчёте на такую ситуацию. И при этом не предусматривается что космонавты погибнут.  
СРАЗУ не погибнут.
Так-то в отдаленной перспективе все смертны. 
Вопрос в том, успеют ли спасательные службы до этого времени.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 17.07.2019 21:09:14
Цитироватьааа написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Насколько я понимаю сейчас в случае экстренной ситуации предусматривается посадка Союза в любом произвольном районе мирового океана. Космонавты тренируются в расчёте на такую ситуацию. И при этом не предусматривается что космонавты погибнут.  
СРАЗУ не погибнут.
Так-то в отдаленной перспективе все смертны.
Вопрос в том, успеют ли спасательные службы до этого времени.
Зачем спасательные службы? Передадут в эфир SOS и все близконаходящиеся корабли и суда направятся спасать их души. 
Тем более посмотрят по навигатору куда попали, позвонят по спутниковому телефону в ЦУП и те поставят на уши весь мир. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 17.07.2019 20:18:07
ЦитироватьПлейшнер написал:
Одна из основных проблем - проблема устойчивости.Коротко говоря, аналог "козления" и "прогрессирующего козления", только не на шасси а на подушке
Я так понимаю эта проблема актуальна для малоразмерных, а экраноплан океанского класса будет каким угодно, но только не маленьким. К тому же по динамически неустойчивой схеме делают истребители, секрет в том что авионика умеет это парировать.
ЦитироватьСтарый написал:
А где они находятся в эксплуатации можно узнать? Ато я там не нашёл.  
Без понятия, но раз мелкосерийное производство значит кто-то покупает и где-то эксплуатирует.

Лично мне больше импонирует идея большого дирижабля, к которому можно хоть Бе200 подвесить:)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 17.07.2019 20:19:09
ЦитироватьСтарый написал:
Зачем спасательные службы? Передадут в эфир SOS и все близконаходящиеся корабли и суда направятся спасать их души. Тем более посмотрят по навигатору куда попали, позвонят по спутниковому телефону в ЦУП и те поставят на уши весь мир.  
               
                  
Скорее всего от космонавтов никаких действий не требуется. Ну, логичным было бы автоматизировать, мало ли как их приложило при спуске.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 17.07.2019 20:22:40
ЦитироватьDenis Voronin написал:
К тому же по динамически неустойчивой схеме делают истребители, секрет в том что авионика умеет это парировать.
И не секрет, что гражданские самолеты по неустойчивой схеме не строят.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 17.07.2019 21:24:50
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Зачем спасательные службы? Передадут в эфир SOS и все близконаходящиеся корабли и суда направятся спасать их души. Тем более посмотрят по навигатору куда попали, позвонят по спутниковому телефону в ЦУП и те поставят на уши весь мир.  
               
                  
Скорее всего от космонавтов никаких действий не требуется. Ну, логичным было бы автоматизировать, мало ли как их приложило при спуске.
Можно конечно и автоматизировать но почемуто до сих пор не автоматизировали. :( Очевидно причина одна: "ДедЫ вручную ключём стучали и вы стучите!"
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 17.07.2019 21:34:05
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Без понятия, но раз мелкосерийное производство значит кто-то покупает и где-то эксплуатирует.
Нет. Это означает что несколько изготовленных аппаратов стоят вряд вдоль ангара в надежде что найдётся лох который их купит. 
Я то спросил "если рабочие то почему не работают?" а не "почему их не пытаются производить?". 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ааа от 17.07.2019 21:41:41
ЦитироватьСтарый написал:

Зачем спасательные службы? Передадут в эфир SOS и все близконаходящиеся корабли и суда направятся спасать их души. 
Нет, так нельзя.
Что, если это окажется украинское или грузинское судно? Получится некрасиво.
А если, упаси боже, первыми приплывут террористы?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 17.07.2019 21:45:06
Цитироватьааа написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:

 Зачем спасательные службы? Передадут в эфир SOS и все близконаходящиеся корабли и суда направятся спасать их души.  
Нет, так нельзя.
Что, если это окажется украинское или грузинское судно? Получится некрасиво.
А если, упаси боже, первыми приплывут террористы?
Блин, это проблема. Даже не знаю что и делать... :( Ну тогда прийдётся погибать. :( Открывать кингстоны и ко дну.  В конце концов они знали на что шли... :( 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 18.07.2019 09:09:51
Цитироватьааа написал:
А если, упаси боже, первыми приплывут террористы?
Посреди океана? Там даже пираты почти не водятся...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 18.07.2019 09:13:07
Цитироватьpkl написал:
3. Спасать космонавтов.
А вот ЭТО - вряд ли. Лучше нормальную "летающую лодку" способную сесть-взлететь при 3-балльном волнении. Или несколько кораблей с Ми-14 на борту...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 18.07.2019 09:22:39
ЦитироватьСтарый написал:
Сколько уже потеряно?  
После окончания испытаний - которые были долгие и тяжелые - потеряно аж семь штук за 12 лет. Из более чем 350 выпущеных...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 20.07.2019 11:57:22
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
3. Спасать космонавтов.
А вот ЭТО - вряд ли. Лучше нормальную "летающую лодку" способную сесть-взлететь при 3-балльном волнении. 
А если волнение 5 баллов? Охотское море, оно вообще славится плохой погодой и жестокими штормами.
ЦитироватьИли несколько кораблей с Ми-14 на борту...
А вот это уже лучше. Только не Ми-14, а Ка-27.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 20.07.2019 13:00:00
Цитироватьpkl написал:
 А если волнение 5 баллов? 
То экраноплан не поможет. Удар об волну и спасать прийдётся уже два экипажа. 
ЦитироватьОхотское море, оно вообще славится плохой погодой и жестокими штормами.
Охотское море перекрывается вертолётами с береговых баз. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 20.07.2019 18:57:49
Цитироватьpkl написал:
А если волнение 5 баллов?
А тогда - не летим...
Цитироватьpkl написал:
А вот это уже лучше. Только не Ми-14, а Ка-27.
Ми-14 в отличие от Ка-27 может сесть на воду и взлететь с воды...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ОАЯ от 21.07.2019 10:48:17
Интересная статья для интересующихся историей и авиацией:
https://magadanmedia.ru/news/833060/?from=60 (https://magadanmedia.ru/news/833060/?from=60)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 25.07.2019 18:48:10
ЦитироватьПлейшнер написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
К тому же по динамически неустойчивой схеме делают истребители, секрет в том что авионика умеет это парировать.
И не секрет, что гражданские самолеты по неустойчивой схеме не строят.
Потому что в этом нет смысла - гражданскому лайнеру не нужно активно маневрировать. Я только лишь о том что если проблема экранопланов в динамической неустойчивости, то она решается без громадных вложений и технологий пришельцев, банальным допилом того что уже есть в серии.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 25.07.2019 18:52:25
Цитироватьpkl написал:
А если волнение 5 баллов?
А если волнение 5 баллов, то это волны от 2.5м до 4м, если люк открывать не будут то не утонут, если не отстегнутся, то возможно даже останутся живы, но заблюют всё ровным слоем с гарантией.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 25.07.2019 19:02:12
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьПлейшнер (//forum/user/16591/) написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/)  написал:
К тому же по динамически неустойчивой схеме делают истребители, секрет в том что авионика умеет это парировать.
И не секрет, что гражданские самолеты по неустойчивой схеме не строят.
Потому что в этом нет смысла - гражданскому лайнеру не нужно активно маневрировать. Я только лишь о том что если проблема экранопланов в динамической неустойчивости, то она решается без громадных вложений и технологий пришельцев, банальным допилом того что уже есть в серии.
Несмотря на то что гражданские самолеты по неустойчивой схем не строят, система демпфирования или улучшения устойчивости все равно у них есть.
Но вот например Суперджету она не помогла.
Потому что речь не совсем про угловую устойчивость.
Почитайте "козление" самолетов и умозрительно переложите это на экранопланы, заменив шасси на экран.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 25.07.2019 19:04:32
Но это техническая проблема, хотя и неприятная но решаемая.
Хуже другое. ПОСТОЯННОЕ движение по границе двух сред, где действуют разные правила, скорости, требования безопасности.

Вспомните что у нас "зачем-то" ж.д переезды перекрываются, автодорога на мостах ограждается, проезд по набережным закрывается, аэродромы обносят заборами и т.п.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 25.07.2019 19:06:11
Если экраноплан пролетит на высоте 10 м над рыбацкой лодкой, что с нею станет?  ;) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 25.07.2019 20:11:22
ЦитироватьПлейшнер написал:
Если экраноплан пролетит на высоте 10 м над рыбацкой лодкой, что с нею станет?    
Если 10 метров то ничего не станет. А вот если полтора метра..
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 25.07.2019 19:18:10
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПлейшнер (//forum/user/16591/) написал:
Если экраноплан пролетит на высоте 10 м над рыбацкой лодкой, что с нею станет?    
Если 10 метров то ничего не станет. А вот если полтора метра..
Напомнило :)  :) 
 "Да нет, у вас маленький, а у нас такой большой дыроколище" (С)
  https://www.youtube.com/watch?v=11DobwiplME (https://www.youtube.com/watch?v=11DobwiplME) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 25.07.2019 19:19:31
ЦитироватьПлейшнер написал:
Но вот например Суперджету она не помогла.
Слушай, ну там управляли хреново обученные пилоты, вот вообще ни разу не показатель. Впрочем, супер-профи пилоты-испытатели со всеми нужными навыками ещё более дебильно сделали апскала. В руках папуасов техника мертва...
ЦитироватьПлейшнер написал:
Почитайте "козление" самолетов и умозрительно переложите это на экранопланы, заменив шасси на экран.
Моих знаний по аэродинамике совершенно точно недостаточно, чтобы такое корректно и физично представить...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 25.07.2019 20:19:36
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Я так понимаю эта проблема актуальна для малоразмерных, а экраноплан океанского класса будет каким угодно, но только не маленьким. К тому же по динамически неустойчивой схеме делают истребители, секрет в том что авионика умеет это парировать.
Для парирования нужен запас высоты а его то какраз и нету. 
 И вторая проблема - для управления по курсу нужен крен, а его сделать невозможно так как крыло зацепит за воду. Поэтому облететь внезапно возникшее впереди препятствие не получится. 

Человек который не разбирается в вопросе должен исходить из такого рассуждения: "Если всё так прекрасно и давно известно то почему же до сих пор никто нигде это не применяет?" 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 25.07.2019 19:25:13
ЦитироватьПлейшнер написал:
Если экраноплан пролетит на высоте 10 м над рыбацкой лодкой, что с нею станет?    
Сдует пиратский флаг?)))

10м это мачта, на мачте всякие там радары, так-то всё хрупкое, а нос экраноплана априори прочный (с самолётных скоростей садиться из рассчёта что может какой-то мусор плавать), так что будет потом выставлен счёт и придётся платить компенсацию.

А вот если там какой океанский лайнер, то трындец будет, экраноплану с гарантией, лайнеру - фиг знает, смотря куда и как горючка разлетится. Тогда придётся платить много-много компенсаций и долго-долго извиняться.

Однако, есть же в конце концов радары, ну и глаза у пилотов тоже есть. Тогда остаются новомодные военные стелс-корабли... их мало, тут можно и согласовать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 25.07.2019 20:26:32
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Слушай, ну там управляли хреново обученные пилоты, вот вообще ни разу не показатель. Впрочем, супер-профи пилоты-испытатели со всеми нужными навыками ещё более дебильно сделали апскала. В руках папуасов техника мертва...
Но спасательным экранопланом конечно же будут управлять высокопрофессиональные асы которые только и будут делать что тренироваться в полётах на нём? ;) Тренироваться ради того единственного полёта который возможно никогда и не состоится. 
ЦитироватьМоих знаний по аэродинамике совершенно точно недостаточно, чтобы такое корректно и физично представить...
Поэтому рассматривать любое предложение по теме в которой не разбираешься нужно исходить из общего подхода: "Если всё так прекрасно как рассказывают сторонники идеи то почему же никто нигде никогда так не делает?".  Если экранопланы так прекрасны то почему их никто не эксплуатирует? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 25.07.2019 19:26:51
ЦитироватьСтарый написал:
Поэтому облететь внезапно возникшее впереди препятствие не получится.
ВНЕЗАПНО возникшее препятствие это вынырнувшая АПЛ.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 25.07.2019 20:32:11
ЦитироватьПлейшнер написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьПлейшнер (//forum/user/16591/)  написал:
Если экраноплан пролетит на высоте 10 м над рыбацкой лодкой, что с нею станет?    
Если 10 метров то ничего не станет. А вот если полтора метра..
Напомнило    
 "Да нет, у вас маленький, а у нас такой большой дыроколище" (С)
   https://www.youtube.com/watch?v=11DobwiplME (https://www.youtube.com/watch?v=11DobwiplME)  
Да не. Размер не при чём. Просто если на полутора метрах то рыбаки увидят чтото вдали, встанут в лодке чтобы посмотреть что это там приближается и тут вжжииик! - головы отлетели. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 25.07.2019 20:21:07
ЦитироватьСтарый написал:
Но спасательным экранопланом конечно же будут управлять высокопрофессиональные асы которые только и будут делать что тренироваться в полётах на нём?  Тренироваться ради того единственного полёта который возможно никогда и не состоится.
Нууу.... строго говоря бедствие терпят не только в хреновую погоду, так что работа найдётся.

И всё же напомню что это в рамках теоретических измышлений, как можно было бы. Если уж - большая летающая лодка была бы более в тему. Ну или дирижабль-вертолётоносец.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 25.07.2019 21:56:06
ЦитироватьDenis Voronin написал:Ну или дирижабль-вертолётоносец.
Я тебе для чего сформулировал универсальный принцип подхода к вопросам в которых не разбираешься:
ЦитироватьСтарый написал:
Поэтому рассматривать любое предложение по теме в которой не разбираешься нужно исходить из общего подхода: "Если всё так прекрасно как рассказывают сторонники идеи то почему же никто нигде никогда так не делает?".  Если экранопланы так прекрасны то почему их никто не эксплуатирует?  

Чтоб ты не смог самостоятельно вставить "дирижопль" вместо "экраноплан"?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 25.07.2019 21:29:47
Ой всё...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 25.07.2019 23:42:41
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
 А если волнение 5 баллов?
То экраноплан не поможет. Удар об волну и спасать прийдётся уже два экипажа. 
Во!
ЦитироватьОхотское море перекрывается вертолётами с береговых баз.
Тем более проблем нет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 26.07.2019 00:41:31
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
А если волнение 5 баллов?
А тогда - не летим...
И нафиг он тогда нужен? А космонавтов как спасать?
ЦитироватьМи-14 в отличие от Ка-27 может сесть на воду и взлететь с воды...
Ну пусть так. Если, как писал Старый, с берега достанет. А вот ещё:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/235744.jpg)
ЦитироватьСпасательный вертолет имеет дополнительные средства подъема, спасения и освещения. На левом борту снаружи у грузовой двери установлено подъемное устройство — электролебедка ЛПГ-300, механизм поворота, стрела и гидроцилиндр подъема и опускания стрелы — грузоподъемностью до 300 кг. К подъемному устройству можно присоединить универсальное или лямочное сиденье, пояс для подъема космонавтов в ложементе. Сбрасываемые средства спасения включают надувной пояс НП-2А, две ЛАС-5М-3, 12 плотов ПСН-6АМ, два маркерных буя системы «Призыв-М».


Комплектация поискового оборудование изменяется в широких пределах в зависимости от задачи. Существует, например, такой вариант: 10 спасательных жилетов, два плота ПСН-6АМ, две ориентирных морские бомбы ОМАБ, дополнительный запас топлива 110 л. Для облегчения поиска и спасения в ночных условиях дополнительно установлены фары ПРФ-4МП, одна ФПП-7 и одна ФР-9. Кроме того, возможно применение ручного сигнального прожектора РСП-45. Фары ПРФ-4МП и ФПП-7М используются для освещения груза на внешней подвеске, ФР-9 — для освещения спасаемых; две внешние фары ПРФ расположены снизу по оси симметрии фюзеляжа с двух сторон.

http://авиару.рф/aviamuseum/aviatsiya/sssr/vertolety/vertolety-kb-kamova/mnogotselevoj-vertolet-ka-2... (http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatsiya/sssr/vertolety/vertolety-kb-kamova/mnogotselevoj-vertolet-ka-27/poiskovo-spasatelnyj-vertolet-ka-27ps/)
Не надо ничего изобретать, всё уже есть.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 25.07.2019 23:50:55
Цитироватьpkl написал:
И нафиг он тогда нужен? А космонавтов как спасать?
А космонавты тоже не летят. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 25.07.2019 23:26:40
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
И нафиг он тогда нужен? А космонавтов как спасать?
А космонавты тоже не летят.  
Я об этом выше уже писал. В маленьком СА их на больших волнах так расколбасит...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Сергей от 26.07.2019 09:43:39
Господа, как то без   размаха мыслите, Новый   шедевр от СМИ своими словами коротко : " На новейший экраноплан  "Чайка" поставят стратегический комплекс "Курьер"! 8) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ОАЯ от 26.07.2019 21:50:41
Это занимательно
https://www.youtube.com/watch?time_continue=88&v=8WFaEttPlNE (https://www.youtube.com/watch?time_continue=88&v=8WFaEttPlNE)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 27.07.2019 14:38:59
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Лично мне больше импонирует идея большого дирижабля, к которому можно хоть Бе200 подвесить:)
Нафига эта фигня? Барон любит посложнее?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 27.07.2019 16:23:34
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Однако, есть же в конце концов радары, ну и глаза у пилотов тоже есть. Тогда остаются новомодные военные стелс-корабли... их мало, тут можно и согласовать.
В конце-концов, есть самолёты и вертолёты. Нафига эта фигня? Зачем городить хрень, без которой можно прекрасно обойтись?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 27.07.2019 18:12:57
ЦитироватьСергей написал:
Господа, как то без   размаха мыслите, Новый   шедевр от СМИ своими словами коротко : " На новейший экраноплан  "Чайка" поставят стратегический комплекс "Курьер"!  
Э? Какой-такой Курьер? Они собираются возрождать ту лёгкую МБР?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 27.07.2019 18:13:59
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Я об этом выше уже писал. В маленьком СА их на больших волнах так расколбасит...
Так Союзы с Восточного летать не будут, только "пятак",
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 27.07.2019 17:08:34
Цитироватьpkl написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
Лично мне больше импонирует идея большого дирижабля, к которому можно хоть Бе200 подвесить:)
Нафига эта фигня? Барон любит посложнее?
В единичном экземпляре нафиг не нужна. Но в принципе, имея флот тяжёлых грузовых дирижаблей, можно приспосабливать некоторые под специфичные задачи. Там без всяких проблем масштабируется со 100т нагрузки (цифра 70т была достигнута почти век назад) до 500т. С возможностью долго болтаться в воздухе и крейсерской 100-130км/ч.

Но практически я бы решил задачу при помощи нескольких лёгких вертолётоносцев.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: oby1 от 28.07.2019 17:59:19
http://avia.pro/news/samolyot-124-polnostyu-unichtozhen-minomyotnym-udarom (http://avia.pro/news/samolyot-124-polnostyu-unichtozhen-minomyotnym-udarom)

а что за это за борт , или это фэйк?

сам нашёл : https://youtu.be/A2a2E38ELO4 (https://youtu.be/A2a2E38ELO4)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Saul от 28.07.2019 21:16:48
Мой одноклассник и одногрупник Главкома, говорил что Русланы неприкосаемые, меньшие валят регулярно. Интересно, к чему бы. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ZOOR от 04.08.2019 10:42:51
Цитировать«Туполев» разработает замену транспортникам Ан-12 (https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fnplus1.ru%2Fnews%2F2019%2F08%2F02%2Fan12&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)


Компания «Туполев» займется разработкой нового среднего  военно-транспортного самолета, который в перспективе сможет заменить  устаревшие Ан-12. Об этом, как сообщает (https://ria.ru/20190802/1557102372.html)  РИА Новости, заявил генеральный директор компании Александр Конюхов.  Когда именно планируется начать работы, Конюхов не уточнил.
....
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 04.08.2019 10:01:45
https://www.interfax.ru/russia/671477?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=tyazhelyy-udarnyy-bespilotnik-ohotnik-so
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 07.08.2019 15:45:22
Первый полет новейшего беспилотного летательного аппарата «Охотник»
https://youtu.be/boUaHTI6JxE (https://youtu.be/boUaHTI6JxE)

Как по мне - так один из наиболее вероятных вариантов будущего стратегической авиации.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 07.08.2019 17:39:44
Цитироватьpkl написал:
Как по мне - так один из наиболее вероятных вариантов будущего стратегической авиации.
Ну или будет так же, как и с Альтаиром...
PS: А что - шасси-то не убираются пока?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 07.08.2019 16:55:26
Цитироватьpkl написал:
Как по мне - так один из наиболее вероятных вариантов будущего стратегической авиации.
Будущего всего вообще-то, смотрите шире. Только естественно не в телеуправляемом, а в ИИ пилоте. И это будет следующий шаг в обесценивании человека. И шаг, после которого, даже совершенно слепым хомо-шовинистам, станет понятно куда эти шаги ведут, и что ждет цивилизацию в будущем.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 07.08.2019 16:56:18
ЦитироватьAlex_II написал:
PS: А что - шасси-то не убираются пока?
При первом полете самолеты шасси не убирают.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 07.08.2019 17:30:33
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Как по мне - так один из наиболее вероятных вариантов будущего стратегической авиации.
Ну или будет так же, как и с Альтаиром...

А что с "Альтаиром"? Работы идут, хоть и не без проблем,причём при затратах на порядок меньших, чем на аналоги в США:
https://iz.ru/832251/dmitrii-iurov/oblik-altaira-kakim-budet-novyi-rossiiskii-udarnyi-bespilotnik
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 07.08.2019 19:48:52
Это феерично, сравнивать Альтаир, который на этапе разработки с MQ-1, производство которого началось более 20 лет назад.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 07.08.2019 18:29:07
ЦитироватьPIN написал:
Это феерично, сравнивать Альтаир, который на этапе разработки с MQ-1, производство которого началось более 20 лет назад.

Так и начали гораздо позже.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 07.08.2019 21:01:18
ЦитироватьДмитрий В. написал:
А что с "Альтаиром"? Работы идут, хоть и не без проблем
Ага, восемь лет уже идут... На восьмом году пришлось КБ поменять... Это считай что сначала... Чё там обещают - первый полет в этом году? Ну будем посмотреть...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 07.08.2019 19:09:49
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
А что с "Альтаиром"? Работы идут, хоть и не без проблем
Ага, восемь лет уже идут... На восьмом году пришлось КБ поменять... Это считай что сначала... Чё там обещают - первый полет в этом году? Ну будем посмотреть...

КБ никто не менял, как было КБ им. Симонова, так и осталось в разработчиках, подсоединили к проекту УЗГА. Это первый проект такой степени новизны в России. Вспомни, что F-35 делают уже четверть века, а всё до ума довести не могут.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 07.08.2019 22:30:12
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Так и начали гораздо позже.
Речь не об этом. Я уверен, что вы поняли написанное мной: говорить о стоимости разработки, когда она далека от завершения, некорректно. Как и некорректно вообще сравнивать нечто, находящееся на стадии проектирования, с ДПЛА, используемым в боевых действиях уже много лет. 

ЦитироватьДмитрий В. написал:
КБ никто не менял, как было КБ им. Симонова, так и осталось в разработчиках, подсоединили к проекту УЗГА.
https://www.kommersant.ru/doc/3835634 (https://www.kommersant.ru/doc/3835634)
https://inkazan.ru/news/tech/20-12-2018/u-okb-im-simonova-zabrali-proekt-bespilotnogo-samoleta-altair (https://inkazan.ru/news/tech/20-12-2018/u-okb-im-simonova-zabrali-proekt-bespilotnogo-samoleta-altair)
И от первого лица, "желтизна" КП в данном случае роли не играет https://www.kp.ru/daily/26977.4/4035331/ (https://www.kp.ru/daily/26977.4/4035331/)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 07.08.2019 23:45:13
ЦитироватьSellin написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Как по мне - так один из наиболее вероятных вариантов будущего стратегической авиации.
Будущего  всего  вообще-то, смотрите шире. Только естественно не в телеуправляемом, а в ИИ пилоте. И это будет следующий шаг в обесценивании человека. И шаг, после которого, даже совершенно слепым хомо-шовинистам, станет понятно куда эти шаги ведут, и что ждет цивилизацию в будущем.
Вас опять куда-то понесло. Здесь обсуждают новости авиации.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 07.08.2019 23:49:45
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Как по мне - так один из наиболее вероятных вариантов будущего стратегической авиации.
Ну или будет так же, как и с Альтаиром...
Как с Альтаиром?
ЦитироватьPS: А что - шасси-то не убираются пока?
Ну да, в первом полёте их обычно не убирают. А что?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 07.08.2019 23:51:19
ЦитироватьPIN написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
Так и начали гораздо позже.
Речь не об этом. Я уверен, что вы поняли написанное мной: говорить о стоимости разработки, когда она далека от завершения, некорректно. Как и некорректно вообще сравнивать нечто, находящееся на стадии проектирования, с ДПЛА, используемым в боевых действиях уже много лет. 
Так какие претензии и к кому?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 08.08.2019 01:44:12
Цитироватьpkl написал:
Ну да, в первом полёте их обычно не убирают. А что?
Ну не знал, честно говоря...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 08.08.2019 10:19:41
Цитироватьpkl написал:
Вас опять куда-то понесло. Здесь обсуждают новости авиации.
Согласен с вами.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 08.08.2019 13:08:08
 Обещают и тяжёлый экраноплан, и тяжёлую амфибию  
https://iz.ru/785940/2018-09-06/v-rossii-reshili-vozrodit-samyi-bolshoi-v-mire-samolet-amfibiiu (https://iz.ru/785940/2018-09-06/v-rossii-reshili-vozrodit-samyi-bolshoi-v-mire-samolet-amfibiiu)  

https://iz.ru/907737/2019-08-08/v-rossii-zaiavili-o-sozdanii-tiazhelogo-ekranoplana (https://iz.ru/907737/2019-08-08/v-rossii-zaiavili-o-sozdanii-tiazhelogo-ekranoplana) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: napalm от 08.08.2019 17:18:58
Зачем делать гидросамолеты, которые спроектированы, построены, испытаны и серийно производятся? Давайте делать экраноплан!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 08.08.2019 17:24:53
Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. :( 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 08.08.2019 19:16:46
ЦитироватьКубик написал:
Обещают и тяжёлый экраноплан, и тяжёлую амфибию
В третьем рейхе на излёте тоже мегапроекты фигачили... что-то даже как-то пытались в железе.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 09.08.2019 03:24:00
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьКубик (//forum/user/17291/) написал:
Обещают и тяжёлый экраноплан, и тяжёлую амфибию
В третьем рейхе на излёте тоже мегапроекты фигачили... что-то даже как-то пытались в железе.
Но, уж не надо считать это мегапроектами - Амфибия - неведомо, оправдывает ли постройку в большом количестве, но вполне отпроектирована, решать будут именно потребности. А экраноплан - вовсе уместно хотя бы быть готовыми для их создания в металле, вот у АиФ там ссылок на затеи в этом виде много, я их не цитировал, да - разум включать придётся..https://aif.ru/techno/technology/v_rossii_sozdaetsya_tyazhelyy_spasatelnyy_ekranoplan_dlya_tusheniya... (https://aif.ru/techno/technology/v_rossii_sozdaetsya_tyazhelyy_spasatelnyy_ekranoplan_dlya_tusheniya_pozharov)  внизу там вроде того..https://aif.ru/money/economy/v_rossii_nachalas_razrabotka_dvigateley_dlya_perspektivnyh_ekranoplanov (https://aif.ru/money/economy/v_rossii_nachalas_razrabotka_dvigateley_dlya_perspektivnyh_ekranoplanov).и т.п
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.08.2019 07:06:30
ЦитироватьКубик написал:
 А экраноплан - вовсе уместно хотя бы быть готовыми для их создания в металле,
Экраноплан это то же что дирижопль - сделать можно но от него никакой пользы кроме вреда. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Чебурашка от 09.08.2019 11:38:14
Зато не имющий аналогов в мире.

Можно ещё и с конвертопланом скрестить.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Сергей от 09.08.2019 11:47:02
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьКубик (//forum/user/17291/) написал:
Обещают и тяжёлый экраноплан, и тяжёлую амфибию
В третьем рейхе на излёте тоже мегапроекты фигачили... что-то даже как-то пытались в железе.
Мега, не мега, а сделали много, и то  что сделали, передирали победители, и потом шли дальше.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 12.08.2019 00:53:33
ЦитироватьКубик написал:
Но, уж не надо считать это мегапроектами - Амфибия - неведомо, оправдывает ли постройку в большом количестве, но вполне отпроектирована, решать будут именно потребности.
Что-то вроде Ан2-В точно востребовано в гребенях нашей необъятной. Более крупноразмерные - сомнительно. В любом случае это в начале должны считать бизнес-аналитики, потом на основе их расчётов уже проектировать по массе/объёму груза, кол-ву пассажиров, дальности, етц.
ЦитироватьКубик написал:
А экраноплан - вовсе уместно хотя бы быть готовыми для их создания в металле
Да нет никаких проблем их создать, вопрос нужно ли. Как таксишки в тему были бы даже на Волге, более крупноразмерные под вопросом.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 12.08.2019 09:19:41
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Что-то вроде Ан2-В точно востребовано в гребенях нашей необъятной. Более крупноразмерные - сомнительно. В любом случае это в начале должны считать бизнес-аналитики, потом на основе их расчётов уже проектировать по массе/объёму груза, кол-ву пассажиров, дальности, етц.
Успешными оказываются те транспортные средства к которым не прикладывали руку "бизнес-аналитики". Тот же Ан-2. 
ЦитироватьДа нет никаких проблем их создать, вопрос нужно ли. Как таксишки в тему были бы даже на Волге, более крупноразмерные под вопросом.
Большая скорость и невозможность быстро повернуть практически исключают использование экранопланов на реках.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 12.08.2019 13:05:07
ЦитироватьСтарый написал:
Большая скорость и невозможность быстро повернуть практически исключают использование экранопланов на реках.
Крупных. Мелкие - не страшнее мелких СВП или катеров на подводных крыльях...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 12.08.2019 12:18:34
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Большая скорость и невозможность быстро повернуть практически исключают использование экранопланов на реках.
Крупных. Мелкие - не страшнее мелких СВП или катеров на подводных крыльях...
Мелкие - то же самое. Просто последствия будут меньше. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 12.08.2019 12:19:13
Катера на подводных крыльях, кстати, поварачивают легко. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 12.08.2019 15:04:15
ЦитироватьСтарый написал:
Катера на подводных крыльях, кстати, поварачивают легко.  
Зато СВП при попытке крутого поворота уносит боком... Дивное зрелище - особо когда ты сам внутри кабины...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 12.08.2019 15:05:17
ЦитироватьСтарый написал:
Мелкие - то же самое. Просто последствия будут меньше.  
Да брось, ну летит ОНО на высоте полметра-метр... Какие там последствия, если кому-нибудь в борт по дури не впилится?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 12.08.2019 14:09:52
ЦитироватьAlex_II написал:
Да брось, ну летит ОНО на высоте полметра-метр... Какие там последствия, если кому-нибудь в борт по дури не впилится?
Да даже в борт не впилится, то у чего борт больше метра будет заметно из далека и он его обрулит. А над резинками всякими и байдарками, будет просто выше проходить. За борта можно быть спокойным. Главное головы потом быстро пособирать, а то отдельно от спасжилетов они быстро потонут.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 12.08.2019 15:40:01
ЦитироватьSellin написал:
Главное головы потом быстро пособирать, а то отдельно от спасжилетов они быстро потонут.
Логично... А нафиг вам головы? Пусть бирки на спасжилеты вешают для опознания... Или сразу на большой палец ноги... 
А серьёзно - ну сделать ему разрешенную высоту полета не ниже 3м... Байдарочники и большинство моторных лодок уцелеют...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 12.08.2019 16:01:02
ЦитироватьAlex_II написал:
А серьёзно - ну сделать ему разрешенную высоту полета не ниже 3м
Законодательно поменять законы аэродинамики? Это что-то новенькое. При 3х метрах полета для заметного экранного эффекта надо хорду крыла метров 10. Маленький такой экранопланчик. Речной.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 12.08.2019 19:14:03
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Мелкие - то же самое. Просто последствия будут меньше.  
Да брось, ну летит ОНО на высоте полметра-метр... Какие там последствия, если кому-нибудь в борт по дури не впилится?
В борт впилится обязательно. Последствия меньше потому что маленький экранопланчик сможет потопить только маленькое плавсредство и снести только маленький мостик. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 12.08.2019 19:15:11
Ну и естественно чем меньше экранопланчик тем меньше жертв будет на нём самом. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Odin от 12.08.2019 22:58:59
ЦитироватьAlex_II написал:Да брось, ну летит ОНО на высоте полметра-метр... Какие там последствия, если кому-нибудь в борт по дури не впилится?
Это про что речь? Вроде бы обсуждали океанские средства, и проблемы у них не врезаться в волну, а к цели они должны подходить тихонько и на плаву - спасатели, а не таранщики.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 12.08.2019 23:03:27
ЦитироватьOdin написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:Да брось, ну летит ОНО на высоте полметра-метр... Какие там последствия, если кому-нибудь в борт по дури не впилится?
Это про что речь? Вроде бы обсуждали океанские средства, и проблемы у них не врезаться в волну, а к цели они должны подходить тихонько и на плаву - спасатели, а не таранщики.
Речь была про таксишки на Волге.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 13.08.2019 00:08:46
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьOdin (//forum/user/53998/) написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/)  написал:Да брось, ну летит ОНО на высоте полметра-метр... Какие там последствия, если кому-нибудь в борт по дури не впилится?
Это про что речь? Вроде бы обсуждали океанские средства, и проблемы у них не врезаться в волну, а к цели они должны подходить тихонько и на плаву - спасатели, а не таранщики.
Речь была про таксишки на Волге.
Собственно речь  об отсутсвии органов зрения и  прочего,включая бинокли  радары и особенно голову и т д для водителей сих транспортных средств.Уж очень мне ндравится одиотизьм  Старогою
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 13.08.2019 00:17:54
ЦитироватьЮрий  Темников написал:
  Собственно речь  об отсутсвии органов зрения и  прочего,включая бинокли  радары и особенно голову и т д для водителей сих транспортных средств.Уж очень мне ндравится одиотизьм  Старогою
Речь про отсутствие головы у Темникова.

 Перебегать полосу перед взлетающим самолётом не пробовал? А чего? У лётчиков же и радар, и бинокли и глаза. Ты попробуй, попробуй.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 13.08.2019 00:35:57
ЦитироватьСтарый написал:
Речь про отсутствие головы у Темникова.  Перебегать полосу перед взлетающим самолётом не пробовал? А чего? У лётчиков же и радар, и бинокли и глаза. Ты попробуй, попробуй.
Старичок,не юродствуй!Во первых,попасть на ВПП во время взлёта достачно  сложно      .во вторых,найти идиота ещё сложнее.Короче .Дураков нет!.Ну окромя..
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 13.08.2019 03:03:04
ЦитироватьЮрий  Темников написал:
  Старичок,не юродствуй!Во первых,попасть на ВПП во время взлёта достачно  сложно      .во вторых,найти идиота ещё сложнее.Короче .Дураков нет!.Ну окромя..
Попасть легко.

 И идиоты есть. Которые предлагают гонять на экранопланах по рекам как по ВПП.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 15.08.2019 02:13:12
ЦитироватьСтарый написал:
Катера на подводных крыльях, кстати, поварачивают легко.  
По Волге таких сейчас нет, так что ничего не скажу, раньше были у водоплавающих гайцев, но сплыли. Есть Восходы, но они как раз поворачивают хреново.
ЦитироватьСтарый написал:
В борт впилится обязательно. Последствия меньше потому что маленький экранопланчик сможет потопить только маленькое плавсредство и снести только маленький мостик.
Друг в друга регулярно впиливаются моторки, у которых уж точно нет никаких проблем повернуть, да и Волга прямо скажем не узенькая речушка. Так что вопрос в относительной безопасности, которая должна быть повыше (сомневаюсь что экранопланом кто-то будет управлять держа в одной руке бутылку пива, в другой бутылку водки, в третьей сигарету, стоя спиной по движению, рассказывая пошлый матерный анекдот девочкам топлесс).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 15.08.2019 10:15:10
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Друг в друга регулярно впиливаются моторки, у которых уж точно нет никаких проблем повернуть,
Прикинь что будет с экранопланами. И с этими же моторками по которым пролетят экранопланы. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 15.08.2019 10:12:53
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
 Друг в друга регулярно впиливаются моторки, у которых уж точно нет никаких проблем повернуть,
Прикинь что будет с экранопланами. И с этими же моторками по которым пролетят экранопланы.  
Думаю что ничего, булькнет метров через десять после старта, если управлять в таком же виде.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 15.08.2019 11:47:55
ЦитироватьЛайнер, на борту которого находились 233 человека, в том числе семь  членов экипажа, следовал рейсом из Москвы в Симферополь. При наборе  высоты лайнер столкнулся (https://www.interfax.ru/moscow/672776) со стаей чаек. Оба двигателя А321 отключились, в них попали птицы...В результате экипаж посадил судно на кукурузном поле около деревни  Рыбаки, приблизительно в километре от взлетно-посадочной полосы  аэропорта. Самолет приземлялся с убранным шасси... пожара  на борту А321 не было... в аварии пострадали 23 пассажира, в том числе пятеро детей... Их состояние оценивается как средней тяжести...
meduza.io (https://meduza.io/feature/2019/08/15/passazhirskiy-samolet-s-zagorevshimsya-dvigatelem-ekstrenno-sel-v-podmoskovie-na-kukuruznom-pole)

приземление "на брюхо" - это сознательный выбор при посадке на пашню?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 15.08.2019 12:32:54
а сколько километров от места взлета до места посадки?
а понял по видео https://twitter.com/bazabazon/status/1161900091352997888 , там в конце ориентиры
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 15.08.2019 12:39:01
ЦитироватьDiZed написал: приземление "на брюхо" - это сознательный выбор при посадке на пашню?
Естественно! При посадке на грунт колёса уйдут в грунт и если стойки шасси не оторвёт то тогда кувырок через голову. А если оторвёт то вместе со стенками баков как у того Су-Перджета в Шереметьево, со всеми последствиями. 
 Для самолётов с неубирающимися шасси (или если убрать их не удаётся) рекомендуется в момент посадки боковым скольжением снести шасси. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 15.08.2019 12:41:42
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/)  написал:
 Друг в друга регулярно впиливаются моторки, у которых уж точно нет никаких проблем повернуть,
Прикинь что будет с экранопланами. И с этими же моторками по которым пролетят экранопланы.  
Думаю что ничего, булькнет метров через десять после старта, если управлять в таком же виде.
Нет. Что будет с экранопланом и моторками оказавшимися на его пути в таком виде? 
 А булькнет он в любом виде так как запаса высоты нет и любое возмущение в продольном канале приводит к столкновению с водой. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 15.08.2019 12:47:45
А плотины водохранилищ как будете преодолевать?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Чебурашка от 15.08.2019 12:51:22
За последнии недели в гражданской авиации РФ два инциндента на грани. Что-то тут в консерватории не так...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 15.08.2019 12:52:44
Цитироватьpnetmon написал:
А плотины водохранилищ как будете преодолевать?
С разгону! :) 
 Плотины - хрен с ними, их не так много. А вот проскакивание под мостами превратится в увлекательнейшее шоу. Каждый сможет почувствовать себя Чкаловым. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 15.08.2019 13:08:17
ЦитироватьЧебурашка написал:
За последнии недели в гражданской авиации РФ два инциндента на грани. Что-то тут в консерватории не так...
Это август.  Если не утопят подводную лодку и не сожгут телебашню то считай повезло. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 15.08.2019 13:10:24
Какие у нас запуски запланированы на август? Федю грохнут? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 15.08.2019 12:27:30
Цитироватьpnetmon написал:
А плотины водохранилищ как будете преодолевать?
По-корабельному, а как иначе то?
ЦитироватьСтарый написал:
А вот проскакивание под мостами превратится в увлекательнейшее шоу.
С чего бы? Он же не выше четырёхпалубника с надстройкой?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 15.08.2019 13:35:49
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьDiZed (//forum/user/51734/) написал: приземление "на брюхо" - это сознательный выбор при посадке на пашню?
Естественно! При посадке на грунт колёса уйдут в грунт и если стойки шасси не оторвёт то тогда кувырок через голову. А если оторвёт то вместе со стенками баков
ну если брюхо это брюхо - то вроде очевидно, но пассажирские приходится на двигатели сажать, это тоже не сахар. в новом орлеане в 1988 737 на размокшую дамбу с дерном посалдили на шасси; но это конешно не пашня, да
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 15.08.2019 13:37:42
ЦитироватьDiZed написал:
 ну если брюхо это брюхо - то вроде очевидно, но пассажирские приходится на двигатели сажать, это тоже не сахар. в новом орлеане в 1988 737 на размокшую дамбу с дерном посалдили на шасси; но это конешно не пашня, да
Двигатели отрываются. А если не отрываются то служат лыжным шасси. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 15.08.2019 13:39:35
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 С чего бы? Он же не выше четырёхпалубника с надстройкой?
А по ширине? А метр вправо-метр влево? А встречный пароход? А если это не Волга а река поуже и мосты пониже? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 15.08.2019 13:50:17
ЦитироватьСтарый написал:
Нет. Что будет с экранопланом и моторками оказавшимися на его пути в таком виде?  А булькнет он в любом виде так как запаса высоты нет и любое возмущение в продольном канале приводит к столкновению с водой.  
Ды обычно экраноплан может вверх подпрыгивать. И даже немного лететь. Расход топлива только увеличивается. Но надо сильно умудриться заметить рыбаков на такой скорости.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: napalm от 15.08.2019 19:28:43
ЦитироватьЧебурашка написал:
За последнии недели в гражданской авиации РФ два инциндента на грани. Что-то тут в консерватории не так...
Попробуйте ежедневно пролистывать этот сайт. (http://avherald.com/) Для более широкого понимания "консерватории".  
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 15.08.2019 20:43:38
Цитироватьpnetmon написал:
А плотины водохранилищ как будете преодолевать?
Тараном! :D
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 16.08.2019 00:57:47
Цитироватьpkl написал:
Тараном!
Зачем так радикально? Небольшим прыжком вверх - если идешь вниз по течению и большим - если вверх...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 17.08.2019 01:03:06
Если экраноплан - то сорвётся с экрана. А так то самолёты есть.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 17.08.2019 03:34:41
Цитироватьpkl написал:
Если экраноплан - то сорвётся с экрана.
Ну, некоторые из них вполне способны немного полетать...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: KrMolot от 17.08.2019 23:03:01
На закрытии Армейских игр возможно была продемонстрирована работа роя дронов(?):

https://youtu.be/l97XYvSMch4?t=5618 (https://youtu.be/l97XYvSMch4?t=5618)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: KrMolot от 17.08.2019 23:04:48
Сделанных в России, надо полагать?! :)
П.с. Оказывается, нечего подобное уже было:

https://www.mos.ru/news/item/59795073/ (https://www.mos.ru/news/item/59795073/)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 18.08.2019 06:21:45
ЦитироватьKrMolot написал:
Сделанных в России, надо полагать?!
Издеваисси...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 18.08.2019 20:37:00
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Тараном!
Зачем так радикально? Небольшим прыжком вверх - если идешь вниз по течению и большим - если вверх...
Небольшим прыжком вверх влететь на провода по которым идёт мощща вырабатываемая ГЭС... может лучше тараном а? Оно по последствиям заметно менее радикально, пусть и куда менее спецэффектно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 18.08.2019 23:05:16
Ну, с Днём Авиации, чтоли! 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 20.08.2019 08:56:42
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Небольшим прыжком вверх влететь на провода по которым идёт мощща вырабатываемая ГЭС...
Зачем на провода-то? Очень надо? К тому же провода далеко не всегда идут поверх плотины...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 20.08.2019 09:00:13
А, вот и экраноплан:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127354.jpg)
И оно даже немножко летает... Хотя иногда и падает:
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=cf821ad8b41ac00b43fe5752618da1d6&n=13&exp=1)
впрочем это еще в 2015 году, с тех пор конструкцию поменяли...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 20.08.2019 08:43:15
ЦитироватьAlex_II написал:
И оно даже немножко летает... Хотя иногда и падает:
Кажинный раз на эфтом самом месте...
Цитироватьвпрочем это еще в 2015 году, с тех пор конструкцию поменяли...
Главное - чтобы патриотичненькую бело-сине-красную раскраску не меняли.  :evil: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 20.08.2019 14:45:34
ЦитироватьСтарый написал:
Главное - чтобы патриотичненькую бело-сине-красную раскраску не меняли.  
Судя по всему другой краски на складе всё равно нету... Тем более это Петрозаводск, Карелия, а чтоб эти люди что то поменяли - я уж и не знаю, что должно случиться...Что-то типа того, что на втором снимке наверное... Центровку они таки поменяли после той аварии...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 20.08.2019 14:13:08
ЦитироватьAlex_II написал:
Центровку они таки поменяли после той аварии...
                  
Судя по картинке он какимто образом ударился кормой. Теперь следует ожидать что он воткнётся в воду носом?  :oops: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 20.08.2019 13:40:13
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
Небольшим прыжком вверх влететь на провода по которым идёт мощща вырабатываемая ГЭС...
Зачем на провода-то? Очень надо? К тому же провода далеко не всегда идут поверх плотины...
Да ну не, если отвлечься от проводов, то там прыгать больно дохрена выходит - плотины стоят из рассчёта максимального паводкового уровня, и ещё сверху, и ещё раз сверху, потом на это взгромозди автодорогу и железку, на которой тоже кстати своя электрика. Оно конечно можно решить твердотопливными бустерами, но я уж лучше бухой на лодке с бабами.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 20.08.2019 15:01:55
ЦитироватьDenis Voronin написал:
но я уж лучше бухой на лодке с бабами.
И тут по тебе экраноплан: - вжжжжжик! 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 20.08.2019 16:05:10
ЦитироватьСтарый написал:
Судя по картинке он какимто образом ударился кормой.
Он на нее встал, на задницу в смысле... После этого центровку сместили вперед... Пока мордой о воду не бился...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 20.08.2019 15:05:12
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Главное - чтобы патриотичненькую бело-сине-красную раскраску не меняли.  
Судя по всему другой краски на складе всё равно нету... 
Зелёная и чёрная есть обязательно. Но это уже какойто джихадмобиль получится. Про жёлтую я уж вообще молчу...
 Остаётся только бело-сине-красное. И не перепутать последовательность!  :evil: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 20.08.2019 16:07:41
ЦитироватьСтарый написал:
И не перепутать последовательность!  
Ну подумаешь - будет голландский... Или вообще французкий - если маляры креативные попадутся... А я бы кстати покрасил в черно-желтый - на воде видно хорошо, размалевать под осу - и вперед...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 20.08.2019 16:09:15
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Оно конечно можно решить твердотопливными бустерами, но я уж лучше бухой на лодке с бабами.
На лодке с бабами и твердотопливным бустером? ОЙ... Визгу будет...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 20.08.2019 15:11:05
ЦитироватьAlex_II написал:
 Ну подумаешь - будет голландский... 
Обвинят в низкопоклонстве перед Западом. 
ЦитироватьИли вообще французкий - если маляры креативные попадутся... 
Покрасить вертикальной полосочкой? Обвинят в глумлении над государственными символами. 
ЦитироватьА я бы кстати покрасил в черно-желтый - на воде видно хорошо, размалевать под осу - и вперед...
Пожалуй это единственный возможный вариант. Ну не жовто-блакитным же...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 20.08.2019 16:14:05
ЦитироватьСтарый написал:
Ну не жовто-блакитным же...
На воде, да летом - это едва ли не маскировочная раскраска будет... Нафиг... А черно-желтый или черно-оранжевый - вполне... Я Ан-2 пожарников прошлым летом в желто-черной раскраске видел... Нормально.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 20.08.2019 15:18:41
ЦитироватьAlex_II написал:
На лодке с бабами и твердотопливным бустером? ОЙ... Визгу будет...
Ты лучше Воронина раскрась в оранжево черную полосочку вертикальную. Во визгу будет...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 20.08.2019 15:31:34
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ну не жовто-блакитным же...
На воде, да летом - это едва ли не маскировочная раскраска будет... Нафиг... 
Не волнуйся. Кому надо - быстро заметят.  8) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 20.08.2019 15:34:20
ЦитироватьСтарый написал:
быстро заметят.
А успеют?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 20.08.2019 15:38:36
ЦитироватьLeonar написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
быстро заметят.
А успеют?
Ещё на этапе спуска на воду.  8) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 20.08.2019 15:25:11
https://ria.ru/20190820/1557668446.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 20.08.2019 17:28:00
ЦитироватьSellin написал:
Ты лучше Воронина раскрась в оранжево черную полосочку вертикальную. Во визгу будет...
Да подумаешь... Есть у меня такая футболка - и никто не визжит...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 20.08.2019 18:13:24
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 https://ria.ru/20190820/1557668446.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://ria.ru/20190820/1557668446.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Интересно: какие моторы и чьего производства? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: napalm от 20.08.2019 20:46:01
Были RED, вряд ли что-то поменялось. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 21.08.2019 05:33:08
Цитироватьnapalm написал:
Были RED, вряд ли что-то поменялось.  
Зашибись военный беспилотник, с натовскими моторами.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 21.08.2019 11:47:01
ЦитироватьСтарый написал:
Зашибись военный беспилотник, с натовскими моторами.
Дык в ДВС трудновато закладки вставить, а в военное время, когда начнут расстреливать руководителей заводов, Ебург за неделю освоит выпуск аналогов. Еще и лучше.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 21.08.2019 10:51:53
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Зашибись военный беспилотник, с натовскими моторами.
Дык в ДВС трудновато закладки вставить, а в военное время, когда начнут расстреливать руководителей заводов, Ебург за неделю освоит выпуск аналогов. Еще и лучше.

Локализацию производства, вроде, в Казани собирались делать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 21.08.2019 11:01:14
Но, возможно, заменят на ВК-800, который планирует делать УЗГА (отвечающий сейчас за проект).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 21.08.2019 13:30:58
ЦитироватьSellin написал:
Дык в ДВС трудновато закладки вставить,
Это в ДВС 60х годов трудновато... А нынешние с чипом...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 21.08.2019 13:40:13
ЦитироватьSellin написал:
а в военное время, когда начнут расстреливать руководителей заводов, Ебург за неделю освоит выпуск аналогов
Не освоит - такие деятели склонны увлекаться расстрелами, осваивать некому будет... Ну, если конечно их заблаговременно не шлепнуть...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 21.08.2019 14:07:13
ЦитироватьAlex_II написал:
Не освоит - такие деятели склонны увлекаться расстрелами, осваивать некому будет... Ну, если конечно их заблаговременно не шлепнуть...
У тебя какие-то проблемы с единственным способом мотивации, который работает в этой стране? Опасаешься, что к тебе могут его применить?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 21.08.2019 15:34:08
ЦитироватьSellin написал:
У тебя какие-то проблемы с единственным способом мотивации, который работает в этой стране?
Да, не нравится он мне... Если в стране работает ТОЛЬКО этот способ мотивации - то на кой хер такая страна?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 21.08.2019 15:36:52
ЦитироватьSellin написал:
Опасаешься, что к тебе могут его применить?
До меня еще дотянуться надо, там где я большую часть времени провожу - таких с автоматами не раз закапывали... Просто чтоб куда не надо не встревали... Ну и вообще - каждый солдатик - это патроны, консервы, автомат, да хоть сапоги и сигареты например... А там, где я живу - им вообще не до меня будет - при любой заварухе побегут на усиление к границе...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: napalm от 21.08.2019 18:08:56
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьnapalm (//forum/user/16131/) написал:
Были RED, вряд ли что-то поменялось.  
Зашибись военный беспилотник, с натовскими моторами.
Вы про "Форпост" слыхали?  :D 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 21.08.2019 18:37:53
ЦитироватьСтарый написал:
Зашибись военный беспилотник, с натовскими моторами.

Да, причём разработанными на российские деньги :(
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 22.08.2019 18:17:38
А этот уже с российским движком:
https://ria.ru/20190822/1557798095.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 22.08.2019 19:33:27
diana_mihailova (https://diana-mihailova.livejournal.com/)) 
2019 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2019/)-08 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2019/08/)-21 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2019/08/21/) 23:39:00

Категории:При аварии на авианосце USS Abraham Lincoln повреждены четыре F-18 и самолет ДРЛО E-2D Hawkeye
(https://diana-mihailova.livejournal.com/u1V5e7334/3c904ee8/XtZU6Bpr29OoVzDLwrvBEEQTG-YKGH4V2Prc_yMO3DOW9gncP4oIWV0-yG5mwYFT3-g7NWClMHL0A5DP127TyDqicJjLiqi2CbM0u1KPVdCGEhhEKcncxxifHJ8wiuxDF3Zb7I0p6bl9DloPRKQlRqgtPpCFIuRXgqbneDALFf_O5CZ-rr-KE43FQ2rDvgHhV4BJlpvLzHRKfJy9o8pt4mTV2E_vG-p7v8woHmeHhQS4nb5SVbBUlwI25hoB6-YsvVRFDpzMCZN8lNAI4J_QkDdDCwZYWH3HiCy-3HOZL2BWttt_7MmqiH9c249FpFY0mkxe0PehZbUjZqaaQTrGbbyE1w1MT8uRXATCe3FNwlDlMimWGEnt5uqeTI8x-VxR19d7vKxIWBtvflrNR6Xk5rhcfpJ2QoTk48UVqpBbxj_t1-UOnC2IAtwUATux_XOSJhPLpLuYTXTYjo2OQpkugCZVSo7N-lurDM8o_9Z3xOdI7a3DhVMUd_BGJQki2sddLdWFzz4_2fPOlQH70SwAUkUTmWeK2Uw3CH4OTRMJLWHkhHn8_-iKG3ycqq41p1VGuj_ug0VhRNUBxJT6EDlGbB2lpv_-rzlxDnbA-IN9M7OVMNrk6unex3q9Hi6Syw3R9jV57X25uMuMPRruZubUdSi9vqMUo5S3QUeUKdAYZi69JsZdr48Jk28U0crTHLFwNOLoF3opvuWYrq9tUzuMMoany108argaTQ1brWam1LSav8zg10LV5rAE1xsBSjXcXAWF_c7sqADNNBJrEU2ioKQDeQY7-01mmE8-rTMJXhI1hvvvDSjqWw78mOyFp0TmuO-_0EcwpKRT1mfrIMm2T_wFRIz9rzngz_Ugi8EdoIAXEnuUCQksRWgeTrxROx8AVaSYr-9qy1o9_Fjfp0emFcluLoKFYYWHorSFy9AZBV4PBSS8HjwJMJzWQNtDLzFxtwOoRetZPOXYH39egwr8ApW3-o6fGmvbL9zpDCf3p0dqbw0RlbCHhTJ2x7mB6HR_71ckz_6sqXK9pFD4UdxxcrQjiMfYaX93qXzujQKKH2F3ldke7aoJqT3Ma7w3V4eFylzMEtWRdpcyR7TLwAkWDYy3F-6fnguiP-RSGtPf81IWUsuUyzr-5Wqtn59hCM5jdbdrbrwKy0s-DPhcFXZHRHotv1JEs5WlMDSH2cDppk2MxZV-HdyoYSwlIsnjzzHC5uHpBFoqXoVLT14uUOpPMXQ0CoxMWCoLbW747ZZEJDTqjk9zZoMkN5CmJCmyCCUtToQFbj-uqRLu9lNpYe1isVehqiZrCB5XKhz-PzOKzzPEl4mejdu46j1uu812pGVHSP4OwSUQlhbBJhS60_sGD_9lhM6vDghBrxajCwFvoKGm86nWSAkNtFkvPK8DqyzjN5ZIvM45OCsMvHjdNUeW9JmvrABXQRSVkjT0-wAIF03_FAfPbfwIUI6GgShQnmNBhmEJpjgJTpUIHwyPETod0ITEmu1fajq5nT6ZnlZ2Nlao_24jFpLn9eBUR6qAWeXcLpYn_Z2NeeOPJmFpYg2j8AchqgZZq66l6n5dXtNJjgOGdIienFq4i12dao3H9kUVKE0es6XidBRAlKSJwNvXfA-1xf6cbqoTPBUCyILeUkCUAuuWayj8FyktfU7RC46CRdQa_Y3pmcjNzOpfhOR3VPm_DVAnIuYk4FXkmQNphl9eFGR-7Z1aQ4xEsHugjUGjtVPbhlhIz5Uab29dozgOoVbWaG-tyTpK3b8JDabkBPYKDj7iV4C05yFlFZhwusZNrce3n-5PuYFedbIaU-xzo5Yziye5GB92-g6s_tKq_kF15qnvL6gIKF7Ou65GZSQFCIzN4oVSx6dAROXo4gnnn760BNwfvQrSrhdyOSIfgQHkISnU6fjPVluu_f7D-UyjlkTYbd-IiJmej5mehifmZ1udHBMUU4X3cLc12mCIZH9vhGSfbB8bMW02Y2pxD3PD18JYVdrLjcf5vJzekeh_48fGmT6cKwu6Ly2J_nTmZua47MwAR_E0d5A3p-jRGkZNvrek3Rx-uMOuNkH7Yoyxg1cByZTqyB206kzN7FKpfGHVhkq9H3jpqc-MaP3VxvYXCJ5dEFRTFZexJHcp80p2Pm01xr3-vBmTzMUBKdF-E0HHQwvX61sdpRkuru3yyQ6xRtQIbQ0oehptHLoeBgQmVqjuXlAXoHckc5e1K7N5lb2-5XfPzb6I43-VYHjgzYJwVRMr5XjJ3sTZH01NA5gPAeRHq7xsK-vaX-0oT6SlNoTrnG6CdfBklZBkx0mA6jfcjhenr25ue-CeRKIas28A84dhGdfYyw3lCp6Ob0FaPTGWhqr_Xlvaue_-eFw0ZgS3OhxuMzcjlQXx5AYYAGv2rT7XtH99PHgj7NYR-nP8oSFVYggnyOueJOltLh7h-vzRdnbZPT06qHk-DPpfR3WkdVpNz2BXAFZlUiaFOfBaFE09Feftzqwqws6U4AkzH_KzRtEZZDhrnrUpfgztYOre4nX3i2y_-Iqbvdx4fbTHZ0QJ_21Bd1DEVVGn5poSSsf8bIW1_5-v-AA99TFJEe_igXVTOxZaaxwEaA1OjvM6r2Fkt4pd3SuoOe0figwmNkWn-N__UldC9vbgZoTrgSoUHD1Xd11sXctQzxdACxOdEII3simFu9t_17lvvJ-jO43jJifrHz76SnjdDLqvhbZVNjtsz3LH4Vfm8YR1-TN4RV3v1hbdnB35oU6UsMkBznOh1-JaNKprzHaK_J7fUusM4DXl6-_9CngoPy94PYX25tcKDh4QNQI2V8O3FBrS6_cvvOUkfJ3OO6KNJNFJE_9QgpRR-hfbO6_m6F9M3uD6fiCmhkrdrGuoq1_NOdw3RcbVCE0uMUcBRYdSREfZAxhVf6-EZs8P_BhDbhQjGKF-Q-CEEck2qmpupypcb52iqG5TtpYLP55Jy_p9f5rN5eU212tcPJKlcJakwSQE67AYFZwNhlUcHu1ZEw22ckvCrbBxpiIrZLv6LfcZDS1ewPscgARXSP68S-i7ru0qHzSkFARK7_3DJ8OnJ2NFJPuTOzVufUXU365sI)


Нашла своё подтверждение информация об инциденте на авианосце USS Abraham Lincoln («Авраам Линкольн»).


Ранее сообщалось, что на борту американского авианесущего корабля получили повреждения несколько самолётов. Теперь информация конкретизирована. Отмечается, что столкновение произошло во время нахождения USS Abraham Lincoln неподалёку от берегов Ирана.


Самолёт дальнего радиолокационного обнаружения E-2D Hawkeye во время приземления на палубу авианосца задел винтами два истребителя F/A-18 Super Hornet. Произошло это ещё 9 августа. Но подробности приводятся в американской прессе со ссылкой на командование только сейчас.


По некоторым данным, самолёт при приземлении промахнулся мимо троса аэрофинишёра.


(https://diana-mihailova.livejournal.com/u1V5e7334/3c904ee8/XtZU6Bpr29OoVzDLwrvBEEQTG-YKGH4V2Prc_yMO3DOW9gncP4oIWV0-yG5mwYFT3-g7NWClMHL0A5DPhz4TyDqicJib2mi2CbM0u1KPVdCGEhhEKcncxxifHJ8wiuxDF3Zb7I0p6bl9DloPRKQlRqgtPpCFIuRXgqbneDALFf_O5CZ-rr-KE43FQ2rDvgHhV4BJlpvLzHRKfJy9o8pt4mTV2E_vG-p7v8woHmeHhQS4nb5SVbBUlwI25hoB6-YsvVRFDpzMCZN8lNAI4J_QkDdDCwZYWH3HiCy-3HOZL2BWttt_7MmqiH9c249FpFY0mkxe0PehZbUjZqaaQTrGbbyE1w1MT8uRXATCe3FNwlDlMimWGEnt5uqeTI8x-VxR19d7vKxIWBtvflrNR6Xk5rhcfpJ2QoTk48UVqpBbxj_t1-UOnC2IAtwUATux_XOSJhPLpLuYTXTYjo2OQpkugCZVSo7N-lurDM8o_9Z3xOdI7a3DhVMUd_BGJQki2sddLdWFzz4_2fPOlQH70SwAUkUTmWeK2Uw3CH4OTRMJLWHkhHn8_-iKG3ycqq41p1VGuj_ug0VhRNUBxJT6EDlGbB2lpv_-rzlxDnbA-IN9M7OVMNrk6unex3q9Hi6Syw3R9jV57X25uMuMPRruZubUdSi9vqMUo5S3QUeUKdAYZi69JsZdr48Jk28U0crTHLFwNOLoF3opvuWYrq9tUzuMMoany108argaTQ1brWam1LSav8zg10LV5rAE1xsBSjXcXAWF_c7sqADNNBJrEU2ioKQDeQY7-01mmE8-rTMJXhI1hvvvDSjqWw78mOyFp0TmuO-_0EcwpKRT1mfrIMm2T_wFRIz9rzngz_Ugi8EdoIAXEnuUCQksRWgeTrxROx8AVaSYr-9qy1o9_Fjfp0emFcluLoKFYYWHorSFy9AZBV4PBSS8HjwJMJzWQNtDLzFxtwOoRetZPOXYH39egwr8ApW3-o6fGmvbL9zpDCf3p0dqbw0RlbCHhTJ2x7mB6HR_71ckz_6sqXK9pFD4UdxxcrQjiMfYaX93qXzujQKKH2F3ldke7aoJqT3Ma7w3V4eFylzMEtWRdpcyR7TLwAkWDYy3F-6fnguiP-RSGtPf81IWUsuUyzr-5Wqtn59hCM5jdbdrbrwKy0s-DPhcFXZHRHotv1JEs5WlMDSH2cDppk2MxZV-HdyoYSwlIsnjzzHC5uHpBFoqXoVLT14uUOpPMXQ0CoxMWCoLbW747ZZEJDTqjk9zZoMkN5CmJCmyCCUtToQFbj-uqRLu9lNpYe1isVehqiZrCB5XKhz-PzOKzzPEl4mejdu46j1uu812pGVHSP4OwSUQlhbBJhS60_sGD_9lhM6vDghBrxajCwFvoKGm86nWSAkNtFkvPK8DqyzjN5ZIvM45OCsMvHjdNUeW9JmvrABXQRSVkjT0-wAIF03_FAfPbfwIUI6GgShQnmNBhmEJpjgJTpUIHwyPETod0ITEmu1fajq5nT6ZnlZ2Nlao_24jFpLn9eBUR6qAWeXcLpYn_Z2NeeOPJmFpYg2j8AchqgZZq66l6n5dXtNJjgOGdIienFq4i12dao3H9kUVKE0es6XidBRAlKSJwNvXfA-1xf6cbqoTPBUCyILeUkCUAuuWayj8FyktfU7RC46CRdQa_Y3pmcjNzOpfhOR3VPm_DVAnIuYk4FXkmQNphl9eFGR-7Z1aQ4xEsHugjUGjtVPbhlhIz5Uab29dozgOoVbWaG-tyTpK3b8JDabkBPYKDj7iV4C05yFlFZhwusZNrce3n-5PuYFedbIaU-xzo5Yziye5GB92-g6s_tKq_kF15qnvL6gIKF7Ou65GZSQFCIzN4oVSx6dAROXo4gnnn760BNwfvQrSrhdyOSIfgQHkISnU6fjPVluu_f7D-UyjlkTYbd-IiJmej5mehifmZ1udHBMUU4X3cLc12mCIZH9vhGSfbB8bMW02Y2pxD3PD18JYVdrLjcf5vJzekeh_48fGmT6cKwu6Ly2J_nTmZua47MwAR_E0d5A3p-jRGkZNvrek3Rx-uMOuNkH7Yoyxg1cByZTqyB206kzN7FKpfGHVhkq9H3jpqc-MaP3VxvYXCJ5dEFRTFZexJHcp80p2Pm01xr3-vBmTzMUBKdF-E0HHQwvX61sdpRkuru3yyQ6xRtQIbQ0oehptHLoeBgQmVqjuXlAXoHckc5e1K7N5lb2-5XfPzb6I43-VYHjgzYJwVRMr5XjJ3sTZH01NA5gPAeRHq7xsK-vaX-0oT6SlNoTrnG6CdfBklZBkx0mA6jfcjhenr25ue-CeRKIas28A84dhGdfYyw3lCp6Ob0FaPTGWhqr_Xlvaue_-eFw0ZgS3OhxuMzcjlQXx5AYYAGv2rT7XtH99PHgj7NYR-nP8oSFVYggnyOueJOltLh7h-vzRdnbZPT06qHk-DPpfR3WkdVpNz2BXAFZlUiaFOfBaFE09Feftzqwqws6U4AkzH_KzRtEZZDhrnrUpfgztYOre4nX3i2y_-Iqbvdx4fbTHZ0QJ_21Bd1DEVVGn5poSSsf8bIW1_5-v-AA99TFJEe_igXVTOxZaaxwEaA1OjvM6r2Fkt4pd3SuoOe0figwmNkWn-N__UldC9vbgZoTrgSoUHD1Xd11sXctQzxdACxOdEII3simFu9t_17lvvJ-jO43jJifrHz76SnjdDLqvhbZVNjtsz3LH4Vfm8YR1-TN4RV3v1hbdnB35oU6UsMkBznOh1-JaNKprzHaK_J7fUusM4DXl6-_9CngoPy94PYX25tcKDh4QNQI2V8O3FBrS6_cvvOUkfJ3OO6KNJNFJE_9QgpRR-hfbO6_m6F9M3uD6fiCmhkrdrGuoq1_NOdw3RcbVCE0uMUcBRYdSREfZAxhVf6-EZs8P_BhDbhQjGKF-Q-CEEck2qmpupypcb52iqG5TtpYLP55Jy_p9f5rN5eU212tcPJKlcJakwSQE67AYFZwNhlUcHu1ZEw22ckvCrbBxpiIrZLv6LfcZDS1ewPscgARXSP68S-i7ru0qHzSkFARK7_3DJ8OnJ2NFJPuTOzVufUXU365sI)
Работающий с тросами представитель команды USS Abraham Lincoln Зейчери Полески (Zacharie Polesky) 






Обломки винтов E-2D Hawkeye отлетели в два других F/A-18 Super Hornet, повредив их обшивку. В итоге нанесён ущерб в размере более 2 млн долларов. Причём «более 2-х млн долларов» — это только по классу ущерба. На сколько именно «более» пока не уточняется. На данный момент создана комиссия, которая устанавливает все детали произошедшего с выяснением степени вины экипажа E-2D Hawkeye. При этом добавляется, что один из палубных самолётов получил значительные повреждения, теперь планируется его капитальный ремонт.


Полётная палуба авианосца, по предварительным сведениям, не пострадала
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 22.08.2019 21:31:44
Если Хокай не зацепился за аэрофинишёр и у него разлетелись винты то как же он живой остался?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 22.08.2019 19:35:24
Применил торможение двигателем? О пострадавшие самолеты?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 22.08.2019 22:41:38
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Применил торможение двигателем? О пострадавшие самолеты?
Если куски винтов в стороны летели - какой уж там реверс...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 22.08.2019 19:43:05
Ну, и куски бампера летят. Потом декоративной решетки радиатора. Пока до торможения двигателем дойдет )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 22.08.2019 22:01:37
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Применил торможение двигателем? О пострадавшие самолеты?
Тогда дров было бы больше. Разлетались бы уже не лопасти...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 22.08.2019 22:14:39
ЦитироватьСтарый написал:
Если Хокай не зацепился за аэрофинишёр и у него разлетелись винты то как же он живой остался?
Откуда известно, что разлетелись винты? Могли "кончики" винтов отлететь, если вообще с винтами что-то произошло. А так пишут, что самолет приземлился в другом месте, не называя конкретно, где именно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 23.08.2019 01:17:02
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Если Хокай не зацепился за аэрофинишёр и у него разлетелись винты то как же он живой остался?
Откуда известно, что разлетелись винты? Могли "кончики" винтов отлететь, если вообще с винтами что-то произошло. А так пишут, что самолет приземлился в другом месте, не называя конкретно, где именно.
Винты должны быть в таком состоянии чтобы самолёт мог продолжить взлёт с палубы. Иначе он мырнёт в море перед кораблём. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 23.08.2019 01:18:07
Цитироватьcross-track написал:
 Откуда известно, что разлетелись винты? Могли "кончики" винтов отлететь, если вообще с винтами что-то произошло. 
Оттуда что обломками винтов были сильно повреждены два F-18. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 23.08.2019 14:22:54
Армия Обороны Израиля по ошибке обстреляла гражданский самолет, опылявший сельхозугодья (https://diana-mihailova.livejournal.com/3755496.html)
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192440.jpg)

Израильские  военные ошибочно открыли огонь по самолету, который обрабатывает поля  удобрением, приняв его за воздушное судно из Сирии.
Об этом сообщает The Times of Israe l (https://www.timesofisrael.com/soldiers-mistakenly-shoot-israeli-crop-dusting-plane-thinking-its-from-syria/)со ссылкой на вооруженные силы Израиля.


"В  среду военные открыли огонь по самолету, который обрабатывает поля  удобрением, когда тот пролетал над Голанскими высотами, ошибочно приняв  его за инфильтрирующий самолет из Сирии", - говорится в сообщении.

Пилот небольшого самолета не пострадал.

Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 23.08.2019 14:39:32
Цитироватьaaa1 написал:
"В  среду военные открыли огонь по самолету, который обрабатывает поля  удобрением, когда тот пролетал над Голанскими высотами, ошибочно приняв  его за инфильтрирующий самолет из Сирии", - говорится в сообщении.  Пилот небольшого самолета не пострадал.
Из рогатки, чтоль, обстреливали?  :oops: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Stalky от 23.08.2019 14:35:07
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Откуда известно, что разлетелись винты? Могли "кончики" винтов отлететь, если вообще с винтами что-то произошло.
Оттуда что обломками винтов были сильно повреждены два F-18.  
Да просто порубил консоли их крыльев своим крепким винтом и дальше полетел.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Stalky от 23.08.2019 14:39:57
ЦитироватьAlex_II написал:
До меня еще дотянуться надо, там где я большую часть времени провожу - таких с автоматами не раз закапывали...
Геолух-задрот начал рассказывать сказки про свою крутость: Тайга-закон, медведь-прокурор, он(Алекс) в белой шляпе и с ругером 45 калибра во всех четырех лапах.

Чмо ты, паренек, унылое чмо.:)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 23.08.2019 20:22:43
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Откуда известно, что разлетелись винты? Могли "кончики" винтов отлететь, если вообще с винтами что-то произошло.
Оттуда что обломками винтов были сильно повреждены два F-18.  
Может, он и шасси сломал и брюхом об палубу затормозился?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 23.08.2019 20:27:13
ЦитироватьСтарый написал:
 Из рогатки, чтоль, обстреливали?    
Может, камнями кидались. :) М-16, небось.

Однако, ЦАХАЛ уже не тот. Сначала от арабов огребли, потом самолёт потеряли. Теперь на кукурузник ополчились. Что же это делается?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ОАЯ от 23.08.2019 22:24:20
 https://video.lastampa.it/esteri/la-us-air-force-fa-guidare-un-aereo-civile-a-un-robot-puo-essere-montato-su-tutti-i-velivoli/102814/102827 (https://video.lastampa.it/esteri/la-us-air-force-fa-guidare-un-aereo-civile-a-un-robot-puo-essere-montato-su-tutti-i-velivoli/102814/102827)? (https://video.lastampa.it/esteri/la-us-air-force-fa-guidare-un-aereo-civile-a-un-robot-puo-essere-montato-su-tutti-i-velivoli/102814/102827?)





 https://video.lastampa.it/esteri/come-demolire-una-centrale-nucleare-senza-farla-saltare-in-aria/102581/102593 (https://video.lastampa.it/esteri/come-demolire-una-centrale-nucleare-senza-farla-saltare-in-aria/102581/102593)





 Робот летает самолет, робот ломает АЭС.

Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 24.08.2019 06:56:05
21.08.19 – силы АОИ на Голанах открыли огонь по израильскому гражданскому самолёту (https://oleggranovsky.livejournal.com/302575.html)

21.08.19 сайт АОИ опубликовал сообщение, согласно которому подразделение АОИ, действовавшее на Голанских высотах, открыло огонь в сторону подозрительного ЛА, считая что он вторгся с территории Сирии. После того, как выяснилось, что речь идёт о израильском гражданском самолёте, огонь был прекращён. Пострадавших небыло.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130372.jpg)


Огонь был открыт в рамках действующего правила защиты от вражеских ЛА. От подразделений на местности требуется опознать и отслеживать подозрительные ЛА. На Фреш данное правило названо «Сак Ор», существует с 80-х гг. По-видимому правило не подразумевает открытие огня без подтверждений и разрешений, во всяком случае на сайте АОИ происшествие названо серьёзным, которое уже расследуется, а его уроки будут усвоены.

Из дальнейших публикаций вырисовывается следующая картина: взвод из состава 101-го батальона 35-й парашютно-десантной бригады действовал на Голанах, выполняя патрулирование вдоль пограничного забора (сейчас этот батальон выполняет охрану центрального сектора границы с Сирией на Голанах). Ими был замечен подозрительный ЛА. Как положено, бойцы передали сообщение на КП (ХАМАЛь) АОИ. Но далее (до получения ответа) командир взвода окончательно решил, что самолёт вторгся в воздушное пространство Израиля из Сирии и представляет угрозу, и отдал приказ открыть огонь, в нарушении действующих правил. Судя по опубликованному видео, огонь вёлся из личного оружия – винтовок М4. Инцидент произошёл в районе, разрешённом для полётов. Самолёт получил разрешение на полёт, на всём протяжении полёта был под наблюдением подразделения воздушного контроля ВВС (ЙАБА), транслировал своё местоположение через систему ADSB (Automatic dependent surveillance – broadcast) (https://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_dependent_surveillance_%E2%80%93_broadcast).

Первоначально самолёт называли «самолётом с/х авиации» (т.е. использующийся для опрыскивания с воздуха), но далее сообщили, что речь идёт о ультралёгком 2-х местном самолёте Fly Synthesis Texan LSA (https://en.wikipedia.org/wiki/Fly_Synthesis_Texan) (Light Sport Aircraft) итальянского производства, регистрационный номер 4X-HYT. Самолёт – частный, поднялся в воздух около 12:00 с аэродрома Маханаим, только с пилотом на борту, выполнял облёт Голанских высот с целью аэрофотосъёмки. Примерно в 16:00 пилот почувствовал попадание постороннего предмета в крыло и решил, что самолёт столкнулся с птицей. Далее он заметил утечку топлива и облупившеюся краску в верхней части крыла и совершил экстренную посадку в Маханаим. На земле выяснилось, что в самолёт попали 2 пули. В момент поражения самолёт находился на высоте 4,800 футов (1,463 м) и на скорости 90 км/ч.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ОАЯ от 24.08.2019 09:55:52
Ничего себе, кто говорил, что ЦАХАЛ уже не тот. С полутора километров всадить две пули в бензобак крохотного самолета. Если еще это была хрупкая девушка резервист, то ЦАХАЛ фореве.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: napalm от 24.08.2019 10:40:41
ЦитироватьОАЯ написал:
Ничего себе, кто говорил, что ЦАХАЛ уже не тот. С полутора километров всадить две пули в бензобак крохотного самолета. Если еще это была хрупкая девушка резервист, то ЦАХАЛ фореве.
Изучите для разнообразия характеристики карабина M4. Чтобы в полной мере оценить "прелесть" материала. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 26.08.2019 07:42:22
oleggranovsky (https://oleggranovsky.livejournal.com/)) 
2019 (https://oleggranovsky.livejournal.com/2019/)-08 (https://oleggranovsky.livejournal.com/2019/08/)-26 (https://oleggranovsky.livejournal.com/2019/08/26/) 00:42:00


Два БПЛА разбились на территории Ливана, 25.08.19Около 23:30 24.08.19 ВВС Израиля нанесли удар по базе террористов на территории Сирии (https://oleggranovsky.livejournal.com/303388.html), а всего через 4 часа начали поступать сообщения о необычном происшествии на территории Ливана. В 03:35 ночи 25.08.19 было опубликовано, что боевики «Хизбаллы» сбили над районом Дахия в Южном Бейруте два израильских БПЛА. Далее появилось уточнение: БПЛА не сбивали. Один, выполнявший разведывательную миссию, разбился, второй, посланный на его поиски, «взорвался в воздухе», причинен ущерб на земле. Обломки обои БПЛА находятся в руках «Хизбаллы».

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130373.jpg)


В течении дня поступали уточнения. Происшествие началось около 02:30 ночи. Речь шла о мультикоптерах, один из них достаточно крупный (около 2 м в диаметре), второй – гораздо меньше. Первый мультикотпер упал на крышу медиа-центра «Хизбаллы», второй взорвался рядом с этим зданием, причинив ему серьёзный ущерб. В результате взрыва три человека получили легкие ранения. Между падением первого и взрывом второго прошло около 45 минут. Далее ливанские СМИ сообщали о интенсивных полётах израильских самолётов вдоль побережья Ливана, а возможно и над его приморскими городами.

В 17:30 генеральный секретарь «Хизбаллы» Хасан Насралла выступил с заявлением. Это заявление планировалось заранее и было посвящено 2-й годовщине победы «Хизбаллы» и армии Ливана над боевиками «Исламского государства» на границе Ливана и Сирии. Но Насралла затронул и события прошедшей ночи, назвав их «очень, очень опасным развитием событий».

Насралла так описал эпизод с беспилотниками: «Это – не гражданские беспилотники, это – военные беспилотники. Один летел по улице Эльмуд. Он не был нагружен взрывчаткой. Он летел очень низко, между зданиями,  и, очевидно, снимал и передавал информацию. Активисты бросали в него камнями, попали в него и он упал. Это могла быть техническая проблема, или в него могли попасть камнем. Через несколько минут прилетел второй беспилотник – и он взорвался в определенной точке».
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 27.08.2019 15:30:01
ЦитироватьОАЯ написал:
Ничего себе, кто говорил, что ЦАХАЛ уже не тот. С полутора километров всадить две пули в бензобак крохотного самолета. Если еще это была хрупкая девушка резервист, то ЦАХАЛ фореве.
Ага, нарушили инструкцию и чуть своего не сбили. «Молодцы», ничего не скажешь.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 28.08.2019 16:33:22
Цитироватьpkl написал:
Ага, нарушили инструкцию и чуть своего не сбили
Любая армия мира регулярно нарушает инструкции. А если она еще и действующая - то не просто регулярно а постоянно нарушает...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 28.08.2019 20:53:03
Британские эксперты.

На англоязычном форуме, посвященном обзору китайской военной техники, sinodefenceforum.com, сообщают, что на выставке МАКС-2019 летают три ранних прототипа истребителя Су-57 (программа ПАК ФА, заводской индекс Т-50).Наблюдатели отмечают, что это самолеты с бортовыми номерами 051, 052 и 055, и все они раньше имели большие проблемы.


051 долгое время не летал и был объявлен "клубом интернет-экспертов" как не способный больше подняться в небо. В самолете были обнаружены значительные трещины, однако он снят "со шпигатов", перестроен/укреплен и действительно летает! (восклицание оригинала - Л.Н.).


052 также имел аналогичные проблемы (трещины), и был тоже перестроен практически заново.


055 горел на выкатке из-за пожара силовой установки (июнь 2014 - Л.Н.), был восстановлен с использованием большого количества компонентов строящегося борта 056 и стал первым самолетом, получившим пиксельную окраску. То есть два самолета проходили капитальный (упрочнительный) ремонт, а третий восстановлен из деталей строившегося самолета.








http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=26076 (http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=26076)


Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ОАЯ от 29.08.2019 20:57:26
https://yle.fi/uutiset/3-10944608 (https://yle.fi/uutiset/3-10944608)
-Такси, такси!
-В парк! 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 29.08.2019 21:18:16
ЦитироватьОАЯ написал:
 https://yle.fi/uutiset/3-10944608 (https://yle.fi/uutiset/3-10944608)
-Такси, такси!
-В парк!  
Новый тип летательного аппарата: со-счета-сбился-коптер.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Антикосмит от 29.08.2019 21:53:43
ЦитироватьОАЯ написал:
Ничего себе, кто говорил, что ЦАХАЛ уже не тот. С полутора километров всадить две пули в бензобак крохотного самолета. Если еще это была хрупкая девушка резервист, то ЦАХАЛ фореве.
Это или случайность или маца на ушах.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: napalm от 30.08.2019 19:50:35
ЦитироватьАнтикосмит написал:
 
ЦитироватьОАЯ (//forum/user/14559/) написал:
Ничего себе, кто говорил, что ЦАХАЛ уже не тот. С полутора километров всадить две пули в бензобак крохотного самолета. Если еще это была хрупкая девушка резервист, то ЦАХАЛ фореве.
Это или случайность или маца на ушах.
Поражение самолета на высоте 1,463 м из карабина M4 с эффективной дальностью 500 м?  Истинная правда, говорю я вам! :D 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 30.08.2019 19:14:58
А оно на такую высоту стрельнёт? Если просто вертикально вверх?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: KrMolot от 31.08.2019 12:04:23
Имхо, перспективная концепция двигателя для ПАК ДА которая позволит увеличить степень двухконтурности без увеличения диаметра движков. 
(«Будущее — за гибридными двигателями»: как новая силовая установка может изменить облик гражданской авиации в РФ (https://russian.rt.com/russia/article/663740-aviatsiya-gibrid-elektrodvigatel-ciam-maks)). 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 31.08.2019 12:34:28
ЦитироватьKrMolot написал:
Имхо, перспективная концепция двигателя для ПАК ДА которая позволит увеличить степень двухконтурности без увеличения диаметра движков.
( «Будущее — за гибридными двигателями»: как новая силовая установка может изменить облик гражданской авиации в РФ (https://russian.rt.com/russia/article/663740-aviatsiya-gibrid-elektrodvigatel-ciam-maks) ).  
Цитировать«Мы решили создать демонстратор гибридной силовой установки большой размерности. Мощность электрического двигателя, который будет крутить воздушный винт, составляет 500 кВт. Для его питания мы будем использовать генераторы (400 кВт) и аккумуляторы (100 кВт). Сейчас идут стендовые испытания, а в следующем году установим двигатель на Як-40», — рассказал Варюхин.

 :o   :o   :o   :evil:   :evil:   :evil: 
Православное авиастроение пошло вразнос.:( 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: KrMolot от 31.08.2019 13:07:54
ЦитироватьСтарый написал:
                Православное авиастроение пошло вразнос.
Ладно уж. Напиши хоть что не так? :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 31.08.2019 13:11:18
ЦитироватьKrMolot написал:
 Ладно уж. Напиши хоть что не так?
Всё не так. :( 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 31.08.2019 12:23:14
ЦитироватьСтарый написал:
Мощность электрического двигателя, который будет крутить воздушный винт, составляет 500 кВт. Для его питания мы будем использовать генераторы (400 кВт) и аккумуляторы (100 кВт).
Ладно, фиг с ним с винтом, но проектировать систему на отрицательный энергетический баланс...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 31.08.2019 14:59:36
Цитироватьnapalm написал:
Поражение самолета на высоте 1,463 м из карабина M4 с эффективной дальностью 500 м
А кто сказал что это мог быть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО М-4? У кого-то и М-16 еще на руках...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 31.08.2019 13:18:32
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьKrMolot (//forum/user/13882/) написал:
Имхо, перспективная концепция двигателя для ПАК ДА которая позволит увеличить степень двухконтурности без увеличения диаметра движков.
(  «Будущее — за гибридными двигателями»: как новая силовая установка может изменить облик гражданской авиации в РФ (https://russian.rt.com/russia/article/663740-aviatsiya-gibrid-elektrodvigatel-ciam-maks)  ).  
Цитировать«Мы решили создать демонстратор гибридной силовой установки большой размерности. Мощность электрического двигателя, который будет крутить воздушный винт, составляет 500 кВт. Для его питания мы будем использовать генераторы (400 кВт) и аккумуляторы (100 кВт). Сейчас идут стендовые испытания, а в следующем году установим двигатель на Як-40», — рассказал Варюхин.
:o   :o   :o   :evil:   :evil:   :evil:
Православное авиастроение пошло вразнос.:(  


Я бы сказал, мировое авиастроение. Переход на электропривод компрессора ВРД - это мировой тренд в исследованиях перспективных схем. Кое-кто предлагает газовую турбину заменить дизельным двигателем.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 31.08.2019 16:34:06
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 Кое-кто предлагает газовую турбину заменить дизельным двигателем.
Гениально! А просто приделать винт к поршневому двигателю - никак?  :oops: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 31.08.2019 23:05:12
Сдаётся мне, это новый детонационный двигатель. :oops: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 01.09.2019 19:03:32
Цитироватьpkl написал:
Сдаётся мне, это новый детонационный двигатель.  
О! 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 01.09.2019 20:05:03
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Мощность электрического двигателя, который будет крутить воздушный винт, составляет 500 кВт. Для его питания мы будем использовать генераторы (400 кВт) и аккумуляторы (100 кВт).
Ладно, фиг с ним с винтом, но проектировать систему на отрицательный энергетический баланс...
Почему отрицательный?
100 %мощности используется только на взлете и на энергичном наборе высоты.
На крейсере от силы 30...40% требуется.
На взлете дгу работает на 100% + акб. =500кВт на винт.
В полете на винт 100...200кВт, дгу некоторое время на 100% (ибо кпд в номинальном режиме больше) на заряд акб и на эл. двигатель
Зарядился акб - винт крутим с акб, дгу молчит.
В итоге дгу работает меньшее время и с большим кпд
На лицо потенциальная экономия топлива.
Вопрос в весе всего этого относительно дополнительного запаса топлива(съэкономленого там) при традиционной ду.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 02.09.2019 12:00:10
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Сдаётся мне, это новый детонационный двигатель.  
О!  
А чо там с ним не так? Там же вроде тупо рост КПД за счёт более полного сгорания из-за увеличения температуры/давления во фронте ударной волны, который туды-сюды гуляет? Или я не про то думаю?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 02.09.2019 12:05:08
ЦитироватьLeonar написал:
100 %мощности используется только на взлете и на энергичном наборе высоты.
А, ну с этой позиции в принципе можно и побольше даже на аккумы перекинуть.
ЦитироватьLeonar написал:
Вопрос в весе всего этого относительно дополнительного запаса топлива(съэкономленого там) при традиционной ду.
Есть подозрение, что для взлёта самым эффективным решением будут перезаправляемые сбрасываемые ТТРД)))
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 02.09.2019 13:26:10
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Там же вроде тупо рост КПД за счёт более полного сгорания из-за увеличения температуры/давления во фронте ударной волны, который туды-сюды гуляет?
Для ЖРД это полная хрень, там и так сгорает, сколько надо, и ещё искусственно добавляют излишки в выхлоп, "детонаторы" расхваливают идею якобы облегчения и упрощения РД..пускай докажут на деле.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 02.09.2019 13:28:40
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Есть подозрение, что для взлёта самым эффективным решением будут перезаправляемые сбрасываемые ТТРД)))
Вот куда Темникову надо с бустерами на газировке.. ;) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 02.09.2019 13:25:51
ЦитироватьКубик написал:
Для ЖРД это полная хрень, там и так сгорает, сколько надо, и ещё искусственно добавляют излишки в выхлоп, "детонаторы" расхваливают идею якобы облегчения и упрощения РД..пускай докажут на деле.
Не, ну я бы не стал сбрасывать идею со счетов. Если, к примеру, удасться отодвинуть зону максимальной температуры от стенок камеры сгорания, ну, или точнее, уменьшить тепловой поток, то это снизит требования к прочности, можно выиграть на массе... В ДВС с полнотой сгорания есть вопросы на разных режимах, там должно быть в тему.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 02.09.2019 14:39:39
ЦитироватьDenis Voronin написал:
к примеру, удасться отодвинуть зону максимальной температуры от стенок камеры сгорания, ну, или точнее, уменьшить тепловой поток, то это снизит требования к прочности, можно выиграть на массе..
Вот и пускай покажут, как более высокая температура сгорания и местное высокое давление на "дне" КС  с итоговым выбросом того же объёма и скорости газов дадут экономию.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 02.09.2019 15:11:41
ЦитироватьКубик написал:
Вот и пускай покажут, как более высокая температура сгорания и местное высокое давление на "дне" КС  с итоговым выбросом того же объёма и скорости газов дадут экономию.
Нет, экономия на материалах движка. Импульс то они как подвинут, он же mV, в смысле линейная зависимость. Ну это я так, на уровне общего чутья физики, могу гнать канеш.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 02.09.2019 16:52:03
ЦитироватьСтарый написал:
Гениально! А просто приделать винт к поршневому двигателю - никак?    
               
                  
Гуглить Тайота-примус. Смотреть топливную эффективность. Думать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 02.09.2019 17:40:50
ЦитироватьSellin написал:
 Гуглить Тайота-примус. Смотреть топливную эффективность. Думать.
Тоёта-примус не летает. У неё подъёмная сила халявная. 
 Да и тормозить двигателем заряжая аккумулятор у самолёта врядли получится. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 02.09.2019 17:43:23
Полёт самолёта принципиально отличается от езды автомобиля - у самолёта постоянная скорость и нет разгонов-торможений. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 02.09.2019 16:57:41
ЦитироватьСтарый написал:
Да и тормозить двигателем заряжая аккумулятор у самолёта врядли получится.  
Гммм.... на винтовом - почему бы и да! Хотя овчинка выделки не стоит, это снижение с эшелона и до выхода на посадочную глиссаду, т.е. тогда когда относительно халявная розетка будет через десять минут. Зато получаем проблемы с управляемостью.

Наверное это могло бы хорошо себя показать на винтовых истребителях времён ВМВ - с одной стороны манёвр торможения при пикировании, с другой зарядка ионистров и потом резво по газам... но тогда электрика была посредственной, так что упс.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: napalm от 02.09.2019 18:08:42
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьnapalm (//forum/user/16131/) написал:
Поражение самолета на высоте 1,463 м из карабина M4 с эффективной дальностью 500 м
А кто сказал что это мог быть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО М-4? У кого-то и М-16 еще на руках...
В статье указано
ЦитироватьСудя по опубликованному видео, огонь вёлся из личного оружия – винтовок М4
Но и максимальная прицельная дальность М-16 по стационарной площадной цели (типа автомобиля - ну или небольшого самолета) - 800 м. Что-то не сходится  :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 02.09.2019 18:14:10
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Да и тормозить двигателем заряжая аккумулятор у самолёта врядли получится.  
Гммм.... на винтовом - почему бы и да! 
Потому что получится трахбабах. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 02.09.2019 18:16:47
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Наверное это могло бы хорошо себя показать на винтовых истребителях времён ВМВ - с одной стороны манёвр торможения при пикировании, с другой зарядка ионистров и потом резво по газам... но тогда электрика была посредственной, так что упс.
Во время воздушного боя и вообще пилотажа двигатель практически постоянно работает на максимальном режиме. Экономия топлива имеет мало значения а вот лишняя масса - очень много значения. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 02.09.2019 19:57:20
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
Наверное это могло бы хорошо себя показать на винтовых истребителях времён ВМВ - с одной стороны манёвр торможения при пикировании, с другой зарядка ионистров и потом резво по газам... но тогда электрика была посредственной, так что упс.
Во время воздушного боя и вообще пилотажа двигатель практически постоянно работает на максимальном режиме. Экономия топлива имеет мало значения а вот лишняя масса - очень много значения.  
Да я не про топливо, я про педаль тормоза и педаль газа, на винтовом это можно применить. Насколько могло бы быть востребовано - хз. Считай это сюжетом для анимэ:)

На формуле 1 одно время вводили аккумуляторы энергии на маховиках вроде, чтобы можно было в нужный момент поддать газу, но как-то не пошло.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 02.09.2019 23:32:05
ЦитироватьСтарый написал:
Полёт самолёта принципиально отличается от езды автомобиля - у самолёта постоянная скорость и нет разгонов-торможений.
При чем тут скорость? Речь за оптипальность режима работы двс. У меня вот 2/3 полетов - полчаса набор высоты, 10-20 минут полета и полчаса снижение. Очень сильно сомневаюсь, что всё это в одном режиме работы двигателей. Даже на 3х часовых маршрутах, час идет на набор и снижение. А это треть времени. А у ДВС как известно, кпд максимальный в очень узком диапазоне. Примус экономит не на рекуперации. Она там больше для понта. Он экономит на том, что у него двигатель работает почти всегда в режиме максимального кпд. Так что с этой точки зрения, абсолютно как в машине всё. Даже первоочередное влияние массы на расход. Только бери в расчет машину с одим разгоном коротким равномерным участком и одним торможением. То что таких циклов у машины может быть несколько на расход не влияет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 02.09.2019 23:54:04
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Полёт самолёта принципиально отличается от езды автомобиля - у самолёта постоянная скорость и нет разгонов-торможений.
При чем тут скорость? Речь за оптимальность режима работы двс.
При том что машина постоянно тормозит/разгоняется и ей нужен накопитель энергии, а самолёт всё время летит на постоянной скорости. 
ЦитироватьУ меня вот 2/3 полетов - полчаса набор высоты, 10-20 минут полета и полчаса снижение. 
Это где это так летают? Нахрена тогда высоту набирать?  :oops: 
  И какой мотор ты поставишь? Рассчитанный на какой режим? 
Цитировать Примус экономит не на рекуперации. Она там больше для понта. Он экономит на том, что у него двигатель работает почти всегда в режиме максимального кпд. 
Какую оптимальную мощность ты определишь для самолёта?
Даже если нет рекуперации мотор заряжает аккумуляторы во время торможения, езды на постоянной скорости, стоянки на светофоре. У самолёта ничего подобного нет и в помине. 
 К тому же у машины максимальная мощность обычно нужна при обгоне,а самолёт кого будет обгонять? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 00:11:47
Ну и наконец. 

НК-86 (Ил-86) 
Взлётная/крейсерская тяга - 13000/3200кг 
Взлётный/крейсерский удельный расход - 0.520/0.739 кг/кг*час

НК-8 (Ту-154)
10500/3000
0.600/0.800

Д-30КП (Ил-76)
12000/2750
0.5/0.7

Д-18Т (Ан-124)
23400/4860
0.345/0.546

Д-36 (Ан-74, Як-42)
6500/1600
0.358/0.649
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 00:13:54
ЦитироватьСтарый написал:
Это где это так летают? Нахрена тогда высоту набирать?  
Пассажирские самолеты так летают. Региональные. В пределах тысячи км. Попробуй. Нахрена што наверное так эффективнее по топлтву.
ЦитироватьСтарый написал:
При том что машина постоянно тормозит/разгоняется и ей нужен накопитель энергии, а самолёт всё время летит на постоянной скорости.
Пассажирский да и грузовой самолет именно так и делает. Взлет считай разгон. Снижение - торможение.
ЦитироватьСтарый написал:
И какой мотор ты поставишь? Рассчитанный на какой режим?
Тебе уже сказали: взлёт на оптимальном режиме плюс аккум на всю. Горизонтальный полет - оптимальный режим, излишек в аккум. Снижение - аккум. Итого вместо 3х режимов 2 из которых на фиговом кпд, имеем 2 режима в оптимальном КПД. Мотор легче, т.к. Оно слабее нужного для взлета. Топлива меньше. На полученную разницу ставят аккум, и электро мотор.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 00:15:33
ЦитироватьDenis Voronin написал:

На формуле 1 одно время вводили аккумуляторы энергии на маховиках вроде, чтобы можно было в нужный момент поддать газу, но как-то не пошло.
в формуле давным-давно рекуперация - обязательный элемент, причем два контура; рекуперация тепловой энергии - на отдельных участках траектории турбина от выхлопа крутит кроме компрессора еще и генератор, на других - генератор обращается в электромотор и крутит от аккумуляторя компрессор, нивелируя турбояму. плюс обычная рекуперация кинетической энергии - при торможении генератор заряжает аккумулятор, при разгоне обращается в жлектромотор и дает прибавку (~70 лс, если правильно помню). маховики рассматривались на ранней стадии как альтернатива рекуперации кинетической энергии, но вроде никто не довел до рабочей версии - а теперь регламент не предполагает вариаций.
и сейчас в гонке машина при отказе одной из этих подсистем сразу превращается в хромую утку без шансов
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 00:17:52
турбовинтовые:
АИ-20 (Ан-12, Ил-18)
4000/2300 л.с.
0.259/0.210 кг/л.с.*ч

АИ-24ВТ (Ан-24/26)
2820/1650
0.256/0.239

И? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 00:31:10
ЦитироватьСтарый написал:
турбовинтовые:
АИ-20 (Ан-12, Ил-18)
4000/2300 л.с.
0.259/0.210 кг/л.с.*ч

АИ-24ВТ (Ан-24/26)
2820/1650
0.256/0.239

И?  
И ты забыл тягу на снижении.
Потом переведи удельный расход в часовой. Возьми простой рейс(ан-26,конечно же): полчаса набор, полчаса полет, полчаса снижение. Посчитай сумарный расход. Потом посчитай тоже самое с двигателем 2000 л.с. И расходом 0.239 на обоих участках и 0 на снижении.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 00:37:00
плюс близость цифр означает обычно, что двигатель оптимизирован на многорежимность, т.е. на приемлемую эффективность в широком диапазоне - а не на максимальную при постоянной мощности
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 00:43:12
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Это где это так летают? Нахрена тогда высоту набирать?  
Пассажирские самолеты так летают. Региональные. В пределах тысячи км. Попробуй. Нахрена што наверное так эффективнее по топлтву.
Эффективнее по топливу весь полёт делать из набора высоты и снижения?  :o 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 00:44:44
ЦитироватьSellin написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
При том что машина постоянно тормозит/разгоняется и ей нужен накопитель энергии, а самолёт всё время летит на постоянной скорости.
Пассажирский да и грузовой самолет именно так и делает. Взлет считай разгон. Снижение - торможение.
Машина делает это ПОСТОЯННО. Самолёт - только один раз. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 00:48:14
ЦитироватьСтарый написал:
Эффективнее по топливу весь полёт делать из набора высоты и снижения?    
Ну другого обьяснения я не вижу. Бьются же за каждый грамм расхода. Наверное набор окупают планированием и разреженным воздухом.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 00:51:14
ЦитироватьSellin написал:
 Тебе уже сказали: взлёт на оптимальном режиме плюс аккум на всю. Горизонтальный полет - оптимальный режим, излишек в аккум. Снижение - аккум. Итого вместо 3х режимов 2 из которых на фиговом кпд, имеем 2 режима в оптимальном КПД.
У турбовинтовых самолётов взлётная и крейсерская мощность отличаются в два раза. Удельный расход почти не отличается. 
 У поршневых самолётов взлётная и крейсерская мощность практически не различаются. 
 Какую ты сделаешь для оптимального двигателя? 
Цитировать Мотор легче, т.к. Оно слабее нужного для взлета. Топлива меньше. На полученную разницу ставят аккум, и электро мотор.
Слабее он максимум в два раза. Ты уверен что аккумулятор, электромотор, генератор будут легче чем эквивалентной мощности газотурбинный двигатель? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 00:53:27
Смотри сам.
https://www.flightradar24.com/
Например рейс SU45. Там есть графики скорости высоты.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 00:56:43
ЦитироватьDiZed написал:
плюс близость цифр означает обычно, что двигатель оптимизирован на многорежимность, т.е. на приемлемую эффективность в широком диапазоне - а не на максимальную при постоянной мощности
Нет, это означает что удельный расход не так сильно зависит от режима. Особенно у винтовых двигателей и двигателей с большой двухконтурностью. Если ты заметил - самый низкий удельный расход на взлётном режиме. 
 У автомобиля максимальная и крейсерская мощность слишком сильно различаются, отсюда неоптимальность. К тому же постоянные разгон/тормоение. У самолётов ничего такого нет и в помине. 
 Ты вобще у машины на мгновенный расход смотришь? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 01:01:19
ЦитироватьСтарый написал:
Машина делает это ПОСТОЯННО. Самолёт - только один раз.  
Не глупи. Самолет тоже это делает постоянно изо дня в день. Только у машины 30с разгон, минута езды, 30с торможение. У самолета тоже самое но минутами. Число циклов не влияет на средний расход.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 01:03:27
ЦитироватьСтарый написал:
Если ты заметил - самый низкий удельный расход на взлётном режиме.
И это не случайность. Авиадвигатели оптимизированы на взлет(в первом приближении), ибо он дает наибольший вклад в расход.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 01:06:00
ЦитироватьСтарый написал
:Если ты заметил - самый низкий удельный расход на   взлётном   режиме.

не заметил

4000[0.259]/2300[0.210]
при 4000 лс удельный расход выше на 23%

2820[0.256]/1650[0.239]
при 2820 удельный расход выше на 8%

в машине удельный расход индицируется на 100 км, не на тягу. если аналогично нормировать у самолета - разница может возрасти в несколько раз (хотя будет большой вклад высоты)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 01:07:31
ЦитироватьСтарый написал:
Слабее он максимум в два раза. Ты уверен что аккумулятор, электромотор, генератор будут легче чем эквивалентной мощности газотурбинный двигатель?  
Не забывай про топливо, и то что удвоение массы двигателя не удваивает необходимую для полета мощность.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 01:11:01
ЦитироватьSellin написал:
Смотри сам.
 https://www.flightradar24.com/ (https://www.flightradar24.com/)
Например рейс SU45. Там есть графики скорости высоты.
Не вижу. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 01:11:12
ЦитироватьСтарый написал:
 К тому же постоянные разгон/тормоение. У самолётов ничего такого нет и в помине.
График высоты хоть одного регионального рейса посмотрел, чтоб такое утверждать?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 01:13:22
ЦитироватьСтарый написал:
Не вижу.  
Приземлился уже. Смотри любой другой.
Вот за этим можешь следить:
https://fr24.com/UTA489/21f2828c
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 01:14:10
ЦитироватьDiZed написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал
:Если ты заметил - самый низкий удельный расход на   взлётном   режиме.
не заметил

4000[0.259]/2300[0.210]
при 4000 лс удельный расход выше на 23%

2820[0.256]/1650[0.239]
при 2820 удельный расход выше на 8%
Это турбовинтовые двигатели. Тут удельный расход почти одинаков, вообще нет смысла делать комбинированную установку. 
 Я сказал про турбореактивные. У них удельный расход на взлётном в полтора раза меньше чем на крейсерском. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 01:16:16
ЦитироватьСтарый написал:
Тут удельный расход почти одинаков, вообще нет смысла делать комбинированную установку.
Отстань от удельного и смотри на часовой, или на километр. Удельный тут не причем.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 01:20:44
ЦитироватьSellin написал:
 Отстань от удельного и смотри на часовой, или на километр. Удельный тут не причем.
Ну смотри на часовой. В чём проблема то? 
Только что речь шла о том что работа на оптимальном режиме позволит сократить УДЕЛЬНЫЙ расход. Уже нет?  :oops: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 01:23:46
ЦитироватьСтарый написал:
Только что речь шла о том что работа на оптимальном режиме позволит сократить УДЕЛЬНЫЙ расход. Уже нет?  
Где ты такое увидел? Это сильно косвеная величина.
Речь шла про средний расход. Или расход за полет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 01:26:07
ЦитироватьSellin написал:
Речь шла про средний расход. Или расход за полет.
И? Комбинированный двигатель отменяет закон сохранения энергии?  :o 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 01:27:04
ЦитироватьСтарый написал:
Ну смотри на часовой. В чём проблема то?
Проблема в том, что ты так и непосчитал расход топлива в том примере с ан-26. Поэтому не сообразишь никак.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 01:29:56
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Только что речь шла о том что работа на оптимальном режиме позволит сократить УДЕЛЬНЫЙ расход. Уже нет?  
Где ты такое увидел? 
Да хотя бы здесь: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16607/message1885895/#message1885895 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16607/message1885895/#message1885895)
ЦитироватьSellin написал:  у ДВС как известно, кпд максимальный в очень узком диапазоне. Примус экономит не на рекуперации. Она там больше для понта. Он экономит на том, что у него двигатель работает почти всегда в режиме максимального кпд.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 01:31:52
ЦитироватьСтарый написал:
И? Комбинированный двигатель отменяет закон сохранения энергии?    
Нет. Он увеличивает энергоемкость топлива и уменьшает его расход.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 01:32:20
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ну смотри на часовой. В чём проблема то?
Проблема в том, что ты так и непосчитал расход топлива в том примере с ан-26. Поэтому не сообразишь никак.
Посчитай и разберись. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 01:36:01
ЦитироватьСтарый написал:
  И? Комбинированный двигатель отменяет закон сохранения энергии?    
реальный кпд реактивного двигателя на взлетном режиме безнадежно мал; он в основном разгоняет воздух, а не самолет. его эффективность растет по мере того как скорость самолета становится сопоставима со скоростью потока
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 01:41:05
ЦитироватьСтарый написал:
Да хотя бы здесь:  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16607/message1885895/#message1885895 Цитата
Т.е. ты перепутал максимально возможный КПД двигателя и КПД на взлете? Или кпд в полете? Или кпд на снижении? Какой из них максимальный? А он точно макстмально возможный а не оптимизированный в угоду многорежимности? Если сравнить с дизелем например, то какой кпд у турбореактивного?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 01:44:59
ЦитироватьСтарый написал:
Посчитай и разберись.  
Ты не отличаешь максимального кпд от взлетного, а считать должен я, нет уж, живи дальше дураком:) . Скажи хоть спасибо, что с профилем полета по высоте пассажирского самолета тебя просветил.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 01:47:20
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Да хотя бы здесь:   http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16607/message1885895/#message1885895 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16607/message1885895/#message1885895)  Цитата
Т.е. ты перепутал максимально возможный КПД двигателя и КПД на взлете? Или кпд в полете? Или кпд на снижении? Какой из них максимальный? А он точно макстмально возможный а не оптимизированный в угоду многорежимности? Если сравнить с дизелем например, то какой кпд у турбореактивного?
Я тебе показал что полчаса назад ты ратовал за удельный расход, а теперь уже нет.
И также на примере ТРД показал что КПД на взлётном режиме раза в полтора выше чем на крейсерском. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 01:50:26
Так как закон сохранения энергии никто не отменял то энергия потраченная на подъём массы на высоту, разгон её до скорости и преодоление лобового сопротивления потребуют одинакового количества энергии независимо от типа двигательной установки. Выиграть тут можно только на снижении удельного расхода (повышении КПД). Итак? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 01:54:35
ЦитироватьИ также на примере ТРД показал что КПД на взлётном режиме раза в полтора выше чем на крейсерском.  
он не выше. там баланс следующий: тепловая мощность двигателя - тепловая энергия истекающих газов - кинетическая энергия истекающих газов = увеличение (кинетической+потенциальной) энергии самолета + работа против аэродинамического сопротивления
последние два терма считаем полезной работой; и именно на взлете, когда скорость самолета невелика, а скорость истечения струи максимальна, кпд убог. поэтому и увеличивают степень двухконтурности, подгоняя скорость истечения основной массы воздуха под крейсерскую скорость лайнера
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 02:03:58
ЦитироватьСтарый написал:
И также на примере ТРД показал что КПД на взлётном режиме раза в полтора выше чем на крейсерском.  
Т.е на крейсерском самолет летит с в полтора раза более низким кпд? Начинаешь осознавать? А на снижении?
 
Если с этим всё, Откуда берется большая энергоемкость топлива при той же цене, понял?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.09.2019 05:21:59
А какова сейчас величина характеристик "кВт/кг живого веса" и "кВт/литр объема" у электрических двигателей и традиционных керосиновых турбин?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 08:41:23
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
И также на примере ТРД показал что КПД на взлётном режиме раза в полтора выше чем на крейсерском.  
Т.е на крейсерском самолет летит с в полтора раза более низким кпд? Начинаешь осознавать? 
Да. А что? Предлагаешь поставить менее мощный двигатель и весь полёт лететь на взлётном режиме?  :o 
ЦитироватьА на снижении? 
А на снижении топливо практически не расходуется.
ЦитироватьЕсли с этим всё,  Откуда берется большая энергоемкость топлива при той же цене, понял?
С этим сразу было всё. На что ты теперь решил вильнуть филеем? 

 Для Ан-26 всё посчитал? Итак с поршневыми и турбовинтовыми самолётами всё ясно? Что предлагаешь делать с авиалайнерами? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 03.09.2019 07:41:45
Расход как топливная эффективность считается на расстояние. Вы тут чот намешали коней с котлетами, оперделите термины.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 08:43:56
ЦитироватьSellin написал:
 Т.е на крейсерском самолет летит с в полтора раза более низким кпд? Начинаешь осознавать? А на снижении?
Ты только что мне доказывал что крейсерский режим составляет не более четверти всего полёта. Опять переобуваешься на лету и начинаешь доказывать обратное? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 08:45:14
Что у тебя осталось? Магистральные авиалайнеры? Ну давай разберёмся с ними. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 08:47:56
ЦитироватьСтарый написал:
Да. А что? Предлагаешь поставить менее мощный двигатель и весь полёт лететь на взлётном режиме?
Не на взлетном, а на максимально эффективном режиме для двигателя.
ЦитироватьСтарый написал:
Выиграть тут можно только на снижении удельного расхода (повышении КПД). Итак?  
Да. это возможно, если на всех режимах двигатель будет работать с максимальным кпд.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 08:55:44
ЦитироватьLeonar написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Да. А что? Предлагаешь поставить менее мощный двигатель и весь полёт лететь на взлётном режиме?
Не на взлетном, а на максимально эффективном режиме для двигателя. 
Ну и какой же это режим? Намного он эффективнее крейсерского?
ЦитироватьДа. это возможно, если на всех режимах двигатель будет работать с максимальным кпд.
И на каких же это режимах? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 09:02:33
ЦитироватьСтарый написал:
Какую оптимальную мощность ты определишь для самолёта?Даже если нет рекуперации мотор заряжает аккумуляторы во время торможения, езды на постоянной скорости, стоянки на светофоре. У самолёта ничего подобного нет и в помине.  К тому же у машины максимальная мощность обычно нужна при обгоне,а самолёт кого будет обгонять?  
Вот и идея с дизельгенератором электромотором с винтом с акб
Для того, чтобы дизельгенератор всегда работал в оптимальном для расхода топлива режиме.
Все остальное акб и эл. мотор с винтом.
На крейсере генератор включается эпизоодически для подзарядки акб.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 09:20:01
ЦитироватьLeonar написал:
 Вот и идея с дизельгенератором электромотором с винтом с акб
Для того, чтобы дизельгенератор всегда работал в оптимальном для расхода топлива режиме.
Если ты вместо газотурбинного двигателя поставишь дизель с генератором что у тебя будет с удельной массой?  :o 
 Радиатор к дизелю нужно? Что будет с лобовым сопротивлением?  :o 
ЦитироватьВсе остальное акб и эл. мотор с винтом.
На крейсере генератор включается эпизоодически для подзарядки акб.
Покажи ну например на примере Ан-26 как это всё вообще будет работать?  :o 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 09:32:06
ЦитироватьСтарый написал:
Ну и какой же это режим? Намного он эффективнее крейсерского?
Вот ты с удельными расходами...
ЦитироватьСтарый написал:
Взлётная/крейсерская тяга - 13000/3200кг
Взлётный/крейсерский удельный расход - 0.520/0.739 кг/кг*час
допустим
0.5 час взлет    топлива потратится 0.5*13000*0.52= 3380кг
2часа лету.     2*0.739*3200= 1182кг
0.5 час посадка.  Какой удельный расход и тяга на минимальном "газу"? (примем как на крейсерском) 0.5*0.739*500(тягу уменьшим...) = 184кг.
Итого
4746кг топлива.

С электро ду.
Пускай возьмем двигатель с тем же удельным расходом на максимальном режиме но более слабый.
8000кг (в перещете на тягу винта) остальное даст запасенное в акб
0.5 час взлет тоже самое (предпологаем что акб зарядили заранее тем же количеством топлива) 3380кг
2 часа лету - дгу работает на полной мощности  0.2ч энергию запасает в акб 0.2*0.520×8000= 832кг
Посадка на акб
Итого примерно =4212кг.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 09:50:13
- в турбогибриде трд не нужен взлетный режим, он будет легче-проще-надежнее-эффективнее-долговечнее
- в турбогибриде мы фактически добавляем к турбине дополнительный вентилятор через электротрансмиссию; это эквивалентно увеличению степени двухконтурности с соответствующим ростом топливной эффективности. второй контур таким макаром можно полностью отделить от трд для уменьшенния размеров / оптимизации компоновки
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 10:15:31
ЦитироватьDiZed написал:
- в турбогибриде трд не нужен взлетный режим, он будет легче-проще-надежнее-эффективнее-долговечнее
Вместе со сниением режима уйдёт и КПД. И танет равен обычному крейсерскому режиму обычного ТРД. То есть с топливной эффективностью тоже всё, теперь заботимся о ресурсе? 
Цитировать- в турбогибриде мы фактически добавляем к турбине дополнительный вентилятор через электротрансмиссию; это эквивалентно увеличению степени двухконтурности с соответствующим ростом топливной эффективности. второй контур таким макаром можно полностью отделить от трд для уменьшенния размеров / оптимизации компоновки
А просто приделать вентилятор к валу - не судьба?  :oops: 
Вобщем с топливной эффективностью - всё, теперь заботимся о компоновке? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 10:17:04
ЦитироватьСтарый написал:
Ты только что мне доказывал что крейсерский режим составляет не более четверти всего полёта. Опять переобуваешься на лету и начинаешь доказывать обратное?
Про максимальный КПД, и КПД взлетного/крейсерского режима у тебя всё? Пытаешься переобуться на то, что ТРД Эффективны только на коротких маршрутах?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 10:19:33
ЦитироватьLeonar написал:
8000кг (в перещете на тягу винта) остальное даст запасенное в акб0.5 час взлет тоже самое (предпологаем что акб зарядили заранее тем же количеством топлива) 3380кг
Чето тут у вас с цифирью. 1100 кг лишние.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 10:22:06
Те кто всё это изобретает могли бы задаться простейшим вопросом: а почему столь распространённые в авиации газотурбинные двигатели не ставят на автомобили? Но для них такие вопросы слишком сложны, лучше ими не задаваться...:( 

А ведь сразу было сказано что самолёт и авиационный двигатель работают в абсолютно других условиях и режимах чем автомобиль и автомобильный двигатель. И решения применимые для автомобилей здесь не только не будут эффективными но и дадут отрицательный эффект. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 10:24:28
Зачем останавливаться на комбинированном двигателе? Надо идти дальше, дальше. Надо на самолёт поставить коробку скоростей! А чего? В автомобиле же работает и большой эффект даёт... 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 10:29:01
Старый прав лишь в том, что батарейка безусловно съест значительную часть экономии. Вопрос лишь - окупит ли эта экономия стоимость батарейки. Будем посмотреть на Сименс. Электричка у них уже летает, посмотрим на гибрид.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 10:33:56
ЦитироватьSellin написал:
Старый прав лишь в том, что батарейка безусловно съест значительную часть экономии. 
А генератор, мотор и проводка на сотни/тысячи киловатт? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 10:36:21
Экономии не будет вообще от слова "совсем". В автомобиле вся экономия на разгонах/торможениях, у самолёта их нет. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 10:40:59
ЦитироватьСтарый написал:
А просто приделать вентилятор к валу - не судьба?   Вобщем с топливной эффективностью - всё, теперь заботимся о компоновке?  
На кону мочало начинай сначала.
Если вал приделать к турбине то двигатель на максимальном КПД будет работать только в одном режиме из 3х. И Этот КПД не факт что будет макимально возможный, а не оптимизированный на многорежимность. Многорежимный двигатель в принципе сложнее и тяжелее однорежимного. В разы. Посмотри на ГТУ, и на двухконтурный ТРД, и сравни их удельную топливную эффективность, кстати.
Не говоря уж про мелочи вроде того, что на взлете он будет расходовать вместо части керосина - электричество из розетки.
 
з.ы. ну и в гибриде общи вал и планетарный редуктор на два мотора. Не надо путать с электро-трансмиссией.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 10:41:40
ЦитироватьСтарый написал:
почему столь распространённые в авиации газотурбинные двигатели не ставят на автомобили?
т. к. оптимальность работы двс достигается коробкой передач.
И т. к. смена режимов работы двигателя происходит чаще.
А вот на локомотивах ставят и почемуйт и коробку не ставят, а электродвигатели с генераторами.

А так, да.
Будет ли выигрыш при одинаковой дальности, одинаковой грузоподъемности (ведь пепелац вполне и скорее всего просто тяжелее будет)
По полному расходу топлива...
Не факт.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 10:42:39
ЦитироватьСтарый написал:
А генератор, мотор и проводка на сотни/тысячи киловатт?  
Генератор и мотор - это один узел. Ты что так и не понял как работает гибрид?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 10:44:16
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
8000кг (в перещете на тягу винта) остальное даст запасенное в акб0.5 час взлет тоже самое (предпологаем что акб зарядили заранее тем же количеством топлива) 3380кг
Чето тут у вас с цифирью. 1100 кг лишние.
Ну акб мы двигателем же заряжали...
Если заранее из "левой" аэродромной розетки, то да лишние 1100кг топлива.
А энергии мы на взлет один хрен столько же потратить должны...
Поэтому в топливном эквиваленте 3380кг, как и в первом случае
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 10:45:51
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А генератор, мотор и проводка на сотни/тысячи киловатт?  
Генератор и мотор - это один узел. Ты что так и не понял как работает гибрид?
Как один узел?  :o А как же достоинства компоновки?  :oops: 
А! Ты наверно не понял, я имел в виду электромотор который крутит винт/компрессор а не тот дизель который крутит генератор. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 10:48:22
ЦитироватьСтарый написал:
В автомобиле вся экономия на разгонах/торможениях, у самолёта их нет.  
Папа привел к морюсамолету мальчика дебила:
- смотри: вот он набор высоты, вот оно снижение
- Дэ?
- Ну вот самолет вверх летит на максимальной тяге, вниз на минимальной
- Дэ?
- Ставит рядом машину, нажимает на газ ногой, и рукой руд от себя, потом убирает ногу с газа, и руд на себя. Считает среднее, повторяет так 10 раз, показывает, что среднее от количества раз не зависит. Ну, понял где у самолета разгон и торможение?
- Дэ?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 10:51:02
ЦитироватьСтарый написал:
Экономии не будет вообще от слова "совсем". В автомобиле вся экономия на разгонах/торможениях, у самолёта их нет.  
Да нет же. Не от слова совсем.
Просто в автомобиле не проявляется так в явном виде работа двигателя генератора в "номинальном" режиме.
Там есть большой бонус рекуперации на торможении, да.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 10:54:08
ЦитироватьСтарый написал:
Как один узел?   А как же достоинства компоновки?   А! Ты наверно не понял, я имел в виду электромотор который крутит винт/компрессор а не тот дизель который крутит генератор.  
Ну так ты бы сразу и сказал, что не понимаешь как работает гибрид. Тебе бы рассказали.
 
В гибриде есть ДВС, и есть Электромотор-генератор(про обратимость ЭМ слышал?), их первичные валы через планетарку соединены на общий вал который идет к винту.
ДВС всегда работает в одном режиме с максимальным КПД. Если надо уменьшить тягу, то ЭМ переключается в режим генератора, и начинает отбирать мощность у ДВС, запасая её в АКБ. Если надо увеличить тягу, то ЭМ переключается в режим мотора, и начинает помогать ДВС крутить винт. У ДВС при этом обороты вообще не меняются, и как и расход топлива. А за счет  ЭМ-генератора, мощность на выходном валу меняется +_20%(или сколько угодно).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 10:56:09
https://en.ppt-online.org/42063
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135217.jpg)
А давайте для начала со схемой привода определимся....
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 11:09:00
ЦитироватьLeonar написал:
 https://en.ppt-online.org/42063 (https://en.ppt-online.org/42063)
 
А давайте для начала со схемой привода определимся....
Гениально! Экономия топлива на 70%! Хорошо хоть не на 110%. 
 Интересно: каков КПД у нынешних турбовентиляторных двигателей и что получится если увеличить его на 70%...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 11:11:48
Акумуляторы с удельной массой меньше одного грамма на киловатт*час тоже неплохи...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 11:14:20
ЦитироватьСтарый написал:
Гениально! Экономия топлива на 70%! Хорошо хоть не на 110%.
Это если акб зарядить на аэродроме от сети... И от размера акб и для коротких рейсов...
А так в итоге мы получаем по сравнению с обычными гтд с удельным расходом взлетный/крейсерский 0.5/0.7
в элктрогибриде на всех режимах полета удельный расход в 0.5.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 03.09.2019 12:26:47
ЦитироватьСтарый написал:
Акумуляторы с удельной массой меньше одного грамма на киловатт*час тоже неплохи...
Заверните пару килограмм...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 11:34:05
ЦитироватьLeonar написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Гениально! Экономия топлива на 70%! Хорошо хоть не на 110%.
Это если акб зарядить на аэродроме от сети...
Аааа... А электричество нынче бесплатное? Оно не получается на электростанциях из топлива?  :oops: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 11:35:19
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Акумуляторы с удельной массой меньше одного грамма на киловатт*час тоже неплохи...
Заверните пару килограмм...
Мне тоже понравились. Я бы взял парочку. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 03.09.2019 10:42:41
ЦитироватьLeonar написал:
Если заранее из "левой" аэродромной розетки, то да лишние 1100кг топлива.
У аэродромной розетки КПД повыше, но масса аккумов один фиг больше массы топлива, насколько помню у них Дж/кг раз в десять хуже.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 11:47:59
ЦитироватьСтарый написал:
Акумуляторы с удельной массой меньше одного грамма на киловатт*час тоже неплохи...
Вот да.
в этовот все и упирается... И в втсп эл. машины.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 03.09.2019 10:49:41
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
  https://en.ppt-online.org/42063 (https://en.ppt-online.org/42063)  
 
А давайте для начала со схемой привода определимся....
Гениально! Экономия топлива на 70%! Хорошо хоть не на 110%.
 Интересно: каков КПД у нынешних турбовентиляторных двигателей и что получится если увеличить его на 70%...
Взлетаешь с пустыми баками, приземляешься с полными, продаёшь, профит!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 11:49:54
Глянул Педивикию. Обычные пальчиковые батарейки АА при массе в районе 20 г содержат примерно 2 Вт*часа энергии. Увеличиваем их удельную энергоёмкость всего то в 10 000 раз и турбины нам действительно не нужны! Экономия керосина стопроцентная. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 11:53:01
ЦитироватьВместе со сниением режима уйдёт и КПД. И танет равен обычному крейсерскому режиму обычного ТРД.
если ты всегда крутишь двигатель на "обычном крейсерском режиме" и срезаешь с него все, что требовалось для его работы на форсированном - он не станет легче и эффективнее? кстати откуда дровишки про "эффективность на взлетном выше в полтора раза"? здесь https://studfiles.net/preview/401146/page:15/ (https://studfiles.net/preview/401146/page:15/)утверждается что существенно выше только абсолютная тяга, а для удельной тяги формируется пологий горб с максимумом в области крейсерского режима. если конструктору не нужно заботиться о мультирежимности - вместо горба может получиться продолжить наклоную прямую, обрывающуюся на крейсерском режиме

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/100701) 
ЦитироватьА просто приделать вентилятор к валу - не судьба?  
именно что приделывают, только дальше приделывать уже некуда - двигатели и  так почти задевает полосу, собирая с нее и закидывая в турбину весь мусор. а здесь вместо одного электродвигателя с вентилятором ставь хоть полдюжины меньшей размерности
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.09.2019 09:53:29
С такими вводными надо в соседнюю тему идти )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 12:02:56
ЦитироватьИнтересно: каков КПД у нынешних турбовентиляторных двигателей и что получится если увеличить его на 70%...
ты опять путаешь кпд двигателя и кпд двигательной установки. кпд турбины как теплового двигателя неплох, причем дальше увеличивать его сложно. а вот кпд реактивого движителя (да и любого движителя, отталкивающегося от воздуха) определяется соотношением скорости истекающей струи относительно земли и скорости лайнера, большая часть мощности двигателя при относительно низких скоростях полета расходуется на взбалтывание атмосферы. поэтому скорость основной массы потока воздуха из двигателя для дозвуковых лайнеров стремятся понижать, для чего и вводят двухконтурность. в гибридной схеме возможности для этого практически ничем не ограничены.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 12:07:20
ЦитироватьDiZed написал:
 
ЦитироватьИнтересно: каков КПД у нынешних турбовентиляторных двигателей и что получится если увеличить его на 70%...
ты опять путаешь кпд двигателя и кпд двигательной установки. 
Я ничего не путаю. Меня интересует КПД всей двигательной установки. 
ЦитироватьDiZed написал:
кпд турбины как теплового двигателя неплох
Где ты у меня увидел про турбину? Ты комуто другому отвечаешь или сам себя уговариваешь?  :oops: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 12:10:12
ЦитироватьDiZed написал:
кстати откуда дровишки про "эффективность на взлетном выше в полтора раза"?
Я ж тебе привёл удельные расходы нескольких реальных двигателей на взлётном и крейсерском режимах. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 12:10:50
область кстати горячая
https://nplus1.ru/search?q=%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D0%B0%D0%BC... (https://nplus1.ru/search?q=%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82)

и ожидают именно кратного увеличения топливной эффективности
https://nplus1.ru/news/2018/10/05/helicopter (https://nplus1.ru/news/2018/10/05/helicopter)

ЦитироватьСтоимость одного часа полета нового самолета составит около 260  долларов. Для сравнения, стоимость одного часа полета обычного  турбовинтового регионального самолета аналогичной вместимости может  достигать 600-700 долларов
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.09.2019 10:12:49
Интересно, каков КПД ДУ ракеты, движущейся со скоростью 7000 м/с и реализующей скорость истечения 3000 м/с?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 12:14:50
ЦитироватьСтарый написал:
Где ты у меня увидел про турбину? Ты комуто другому отвечаешь или сам себя уговариваешь?    
а про что ты говоришь когда пишешь про полтора раза?

ЦитироватьЯ ж тебе привёл удельные расходы нескольких реальных двигателей на взлётном и крейсерском режимах.  
не вижу. давай ссылку, где на взлетном режиме эффективность выше в полтора раза. к тому же я выше уже писал - но собственно взлетном режиме, т.е. при низкой скорости лайнера, турбина занимается исключительно тем что подметает взлетную полосу или месит воздух
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 12:15:46
ЦитироватьDiZed написал: здесь  https://studfiles.net/preview/401146/page:15/ (https://studfiles.net/preview/401146/page:15/) утверждается что существенно выше только абсолютная тяга, а для удельной тяги формируется пологий горб с максимумом в области крейсерского режима. если конструктору не нужно заботиться о мультирежимности - вместо горба может получиться продолжить наклоную прямую, обрывающуюся на крейсерском режиме
Хрен знает что это за студопедия, но в ней написано: 
Цитировать2. Крейсерский режим - двигатель работает на числах оборотов, при которых тяга составляет примерно 0,8 РМАКС.
В то время как в реальных самолётах крейсерская тяга раза в четыре меньше чем взлётная. 0.25РМАКС.
Если бы крейсерская тяга составляла 0.8 максимальной то тогда о чём вообще базар?  :o 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 12:16:35
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Интересно, каков КПД ДУ ракеты, движущейся со скоростью 7000 м/с и реализующей скорость истечения 3000 м/с?
формальн может быть выше 1; это получается за счет того, что в самом топливе уже запасена огромная кинетическая энергия на прерыдущем участке полета
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 12:22:55
ЦитироватьВ то время как в реальных самолётах крейсерская тяга раза в четыре меньше чем взлётная. 0.25РМАКС.
у каких? про двигатель боевого самолета с форсажем верю, про гражданский пассажирский не верю. пруф давай
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.09.2019 10:24:32
В рамках такого формализма может. Но это и к самолету применимо?
Газ и после турбины, и после вентилятора, и после встречи с планером самолета сколько-то уносит энергии. Где-то там, видимо, и живет эффективность.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 12:24:52
ЦитироватьDiZed написал:
 
ЦитироватьВ то время как в реальных самолётах крейсерская тяга раза в четыре меньше чем взлётная. 0.25РМАКС.
у каких? про двигатель боевого самолета с форсажем верю, про гражданский пассажирский не верю. пруф давай
Блин!  :evil: 
 У ВСЕХ:
  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16607/message1885913/#message1885913 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16607/message1885913/#message1885913)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 12:27:31
Возьми ЛЮБОЙ турбореактивный двигатель и посмотри его параметры на взлётном и крейсерском режимах. Тягу и удельный расход. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 12:34:09
ЦитироватьСтарый написал:
Возьми ЛЮБОЙ турбореактивный двигатель и посмотри его параметры на взлётном и крейсерском режимах. Тягу и удельный расход.  
это древние дубовые движки с двухконтурностью чуть больше единицы и никакой топливной эффективностью
вот то что на 787-м стоит, с двухконтурностью под 10. там и 30% не набирается для взлетного.
https://en.wikipedia.org/wiki/General_Electric_GEnx (https://en.wikipedia.org/wiki/General_Electric_GEnx)[TH]Designation [/TH] [TH]Continuous [/TH] [TH]Take-off rating [/TH]
GEnx-1B54/P2 250.4 kN (56,300 lbf) 255.3 kN (57,400 lbf)
GEnx-1B58/P2 271.3 kN (61,000 lbf)
GEnx-1B64/P2 273.6 kN (61,500 lbf) 298.0 kN (67,000 lbf)
GEnx-1B67/P2 308.7 kN (69,400 lbf)
GEnx-1B70/P2 295.8 kN (66,500 lbf) 321.6 kN (72,300 lbf)
GEnx-1B70/72/P2
GEnx-1B70/75/P2
GEnx-1B74/75/P2 305.2 kN (68,600 lbf) 341.2 kN (76,700 lbf)
GEnx-1B76/P2 349.2 kN (78,500 lbf)
GEnx-1B76A/P2
GEnx-1B78/P2 357.6 kN (80,400 lbf)
GEnx-1B75/P2 306.0 kN (68,800 lbf) 345.2 kN (77,600 lbf)
GEnx-2B67 260.2 kN (58,500 lbf) 299.8 kN (67,400 lbf)
GEnx-2B67B/P2
GEnx-2B67/P



Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 12:40:06
Чтобы сэкономить топливо тебе надо поставить на самолёт слабенькие двигатели которые в крейсерском полёте будут работать на взлётном режиме и к ним в придачу в четыре раза более мощные электромоторы с аккумуляторами которые будут помогать им на взлёте и наборе высоты. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 12:43:15
Зачем при взлёте нужна мощность в разы больше чем в крейсерском полёте объяснять надо?  :evil: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 12:44:30
в крейсерском режиме двигатель должен работать в крейсерском режиме, и сверх этого он не должен уметь ничего. посмотри по ссылке вверху - сколько вокруг этого проектов уже завязано, включая эрбас
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 12:51:46
ЦитироватьСтарый написал:
 в четыре раза более мощные электромоторы с аккумуляторами которые будут помогать им на взлёте и наборе высоты.  
а это проблема для электромоторов? они на компрессорах ракетных двигателей орбитальных носителей успешно работают, они по своей природе гораздо более многорежимны чем все остальное
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 12:55:10
ЦитироватьDiZed написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 в четыре раза более мощные электромоторы с аккумуляторами которые будут помогать им на взлёте и наборе высоты.  
а это проблема для электромоторов? они на компрессорах ракетных двигателей орбитальных носителей успешно работают,
Это проблема для изобретателей которые хотят вкрячить это в самолёт. Отвечать же прийдётся...
Цитировать они по своей природе гораздо более многорежимны чем все остальное
Заказчику нужна не многорежимность а стоимость/эффективность. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 12:58:52
ЦитироватьDiZed написал:
в крейсерском режиме двигатель должен работать в крейсерском режиме, и сверх этого он не должен уметь ничего. 
А на взлётном режиме он должен работать на взлётном режиме, и больше ничего. Для электромоторов места не остаётся. 
Цитироватьпосмотри по ссылке вверху - сколько вокруг этого проектов уже завязано, включая эрбас
Все всегда чем-нибудь страдают. Мало что из этих страданий доходит до серийного производства и эксплуатации. Ещё меньше задерживается в ней. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 12:59:36
Цитировать Заказчику нужна не многорежимность а стоимость/эффективность.  
ну так почитай выше; обещают по крайней мере вдвое улучшить стоимость/эффективность по крайней мере для региональных самолетов. что получится в итоге - не знаю, зависит от инженерных решений, но что они это просчитали - не сомневаюсь
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 13:01:46
ЦитироватьСтарый написал:
Чтобы сэкономить топливо тебе надо поставить на самолёт слабенькие двигатели которые в крейсерском полёте будут работать на взлётном режиме
Как вариант распределенная ду из нескольких двигателей... Допустим 8 на взлете, 2 в полете...
Но опять вес и стоимость...
8 маленьких двигателей весят больше чем 2 большей мощности. И по стоимости так же...
(если это не мерлины в сравнении с рд171)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 13:04:16
насчет отношения крейсерской/взлетой тяги - да, я ошибался, Continuous - не крейсерская, последняя много ниже. но для концепции гибридой двигательной установки это не критично, электромотор кратковременно выдаст четырехкратное превышение не хуже, чем турбина
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 13:07:08
ЦитироватьLeonar написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Чтобы сэкономить топливо тебе надо поставить на самолёт слабенькие двигатели которые в крейсерском полёте будут работать на взлётном режиме
Как вариант распределенная ду из нескольких двигателей... Допустим 8 на взлете, 2 в полете...
Но опять вес и стоимость...
8 маленьких двигателей весят больше чем 2 большей мощности. И по стоимости так же...
Они, гады, ещё и лобовое сопротивление имеют. И если это турбовентиляторный двигатель то неслабое весьма. Поэтому выключать в полёте двигатели для экономии топлива не получится. 

Но, ты не поверишь! На моём родном Ан-26/30 поставили третий двигатель. Реактивный! Исключительно для помощи на взлёте. В полёте его выключают. Он спрятан в мотогондоле сзади правого двигателя и поэтому выключенный не создаёт дополнительного сопротивления.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 13:10:48
ЦитироватьDiZed написал:
 ну так почитай выше; обещают по крайней мере вдвое улучшить стоимость/эффективность по крайней мере для региональных самолетов. что получится в итоге - не знаю, зависит от инженерных решений, но что они это просчитали - не сомневаюсь
А Эрбас обещает экономииииююю...  :( 
Ну и вы обещайте!  8) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 13:11:45
ЦитироватьСтарый написал:
Аааа... А электричество нынче бесплатное? Оно не получается на электростанциях из топлива?    
Получается Только с КПД близким к 90%, из топлива на пару порядков дешевле авиа керосина.Да, можно считать бесплатным по отношению к керосину.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 13:13:43
ЦитироватьSerge V Iz написал:
В рамках такого формализма может. Но это и к самолету применимо?
не особо; вентилятору/турбине - чтобы разгонять воздух и соответственно получать импульс - необходимо, чтобы скорость потока на выходе была выше, чем на входе, соответственно поток на выходе не может иметь близкую нулевой и тем более орицательную скорость относительно земли (а у ракетного - может), и поэтому он всегда будет уносить часть механической энергии
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 13:15:31
ЦитироватьDiZed написал:
 ну так почитай выше; обещают по крайней мере вдвое улучшить стоимость/эффективность по крайней мере для региональных самолетов. 
Для винтовых самолётов с изменяемым шагом винта эта тема вообще не актуальна. Так как регулирование нагрузки производится изменением шага винта то двигатель всегда работает на одних и тех же оптимальных оборотах. Это примерно как вариатор в машине. 
 Поэтому все режимы для двигателя одинаково оптимальны. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 13:16:13
ЦитироватьСтарый написал:
На моём родном Ан-26/30 поставили третий двигатель. Реактивный! Исключительно для помощи на взлёте. В полёте его выключают.
Ну увеличили КПД взлетного режима на сколько то процентов от соотношения тяги взлетного и  основных. От этого вся СУ не стала всегда работать на максимуме КПД, и не выродилась до простейшей ГТУ.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 13:17:57
ЦитироватьСтарый написал:
Для винтовых самолётов с изменяемым шагом винта эта тема вообще не актуальна. Так как регулирование нагрузки производится изменением шага винта то двигатель всегда работает на одних и тех же оптимальных оборотах. Это примерно как вариатор в машине.  Поэтому все режимы для двигателя одинаково оптимальны.  
Гон. От того, что обороты не поменялись, не значит что КПД не поменялся. Ибо уменьшилось давление в КС, и рабочая турбина стала работать на другом режиме с другим КПД.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 13:18:11
ЦитироватьСтарый написал:
 Поэтому все режимы для двигателя одинаково оптимальны.  
винт с изменяемым шагом имеет разную эффективность при разных углах поворота лопасти; его профиль можно оптимизировать для постоянного шага по всей протяженности лопасти только для одного угла
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 13:21:12
ЦитироватьDiZed написал:
 не особо; вентилятору/турбине - чтобы разгонять воздух и соответственно получать импульс - необходимо, чтобы скорость потока на выходе была выше, чем на входе, соответственно поток на выходе не может иметь близкую нулевой и тем более орицательную скорость относительно земли (а у ракетного - может), и поэтому он всегда будет уносить часть механической энергии
Вобщето КПД двигателя и вычисляется по проценту пребразования химической энергии топлива в кинетическую энергию рабочего тела. То что не преобразовалось в кинетическую энергию и ушло в виде тепла - потери. Поэтому для КПД нужно чтобы воздух на выходе был как можно более холодный. Если воздух  на выходе будет иметь такую же температуру как на входе то КПД будет стопроцентный. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 13:26:14
ЦитироватьСтарый написал:
  Вобщето КПД двигателя и вычисляется по проценту пребразования химической энергии топлива в кинетическую энергию рабочего тела. То что не преобразовалось в кинетическую энергию и ушло в виде тепла - потери. Поэтому для КПД нужно чтобы воздух на выходе был как можно более холодный. Если воздух  на выходе будет иметь такую же температуру как на входе то КПД будет стопроцентный.  
какой тебе толк от кинетической энергии рабочего тела, если это рабочее тело движется само, но при этом больше ничего не движется? когда самолет раскручивает турбины на тормозе перед взлетом - кпд турбины может быть примерно такой же, как в полете; но кпд системы "двигатель плюс движитель" - ноль. тебе аэродром подметать или лететь?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 13:26:16
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Аааа... А электричество нынче бесплатное? Оно не получается на электростанциях из топлива?    
Получается Только с КПД близким к 90%,
Угу. Эти проценты умножаются на КПД преобразования химической энергии аккумуляторов в кинетическую энергию воздуха и ещё более снижают КПД.
Цитироватьиз топлива на пару порядков дешевле авиа керосина.
Да ладно! Каковы нынче цены на газ, мазут и керосин? Неужели разница в пару порядков?  :o 
Цитировать Да, можно считать бесплатным по отношению к керосину.
А если проверить? Почём нынче киловатт*час? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 13:32:40
ЦитироватьЕсли воздух  на выходе будет иметь такую же температуру как на входе то КПД будет стопроцентный.  
я надеюсь, ты это для образности написал, а не потому что про цикл карно и термодинамический кпд не слышал
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 13:35:41
ЦитироватьDiZed написал:
 
ЦитироватьЕсли воздух  на выходе будет иметь такую же температуру как на входе то КПД будет стопроцентный.  
я надеюсь, ты это для образности написал, а не потому что про цикл карно и термодинамический кпд не слышал
Слышал, конечно. Поэтому такой же температуры не будет никак. Даже если компрессор крутить электромотором. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: KrMolot от 03.09.2019 13:42:48
ЦитироватьСтарый написал:
Зачем останавливаться на комбинированном двигателе? Надо идти дальше, дальше. Надо на самолёт поставить коробку скоростей! А чего? В автомобиле же работает и большой эффект даёт...  
ЦитироватьСтарый написал:
Для винтовых самолётов с изменяемым шагом винта эта тема вообще не актуальна. Так как регулирование нагрузки производится изменением шага винта то двигатель всегда работает на одних и тех же оптимальных оборотах. Это примерно как вариатор в машине.  Поэтому все режимы для двигателя одинаково оптимальны.  
Так, а для турбовентиляторов что можно аналогичное придумать? Не всегда ведь винты приемлемы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 14:06:39
ЦитироватьСлышал, конечно. Поэтому такой же температуры не будет никак. Даже если компрессор крутить электромотором.  
получить "такую же" температуру можно запросто, термодинамика это не запрещает, откуда ты знаешь - может там на выходе холодильный агрегат стоит (с электромотором, да). но кпд, скажем, системы где в камере сгорания 3000 K, а на выходе - 300 K (27 С, практически комнатная) никогда не будет выше чем (3000-300)/3000 = 90%. 100% - только если на улице абсолютный ноль
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 14:09:42
ЦитироватьKrMolot написал:
 Так, а для турбовентиляторов что можно аналогичное придумать? Не всегда ведь винты приемлемы.
Теоретически можно, практически - нет. Менять угол установки лопаток вентилятора слишком сложно. 
 Пока изобретают редуктор как на ТВД чтобы турбина приводящая вентилятор работала на более оптимальных оборотах. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: KrMolot от 03.09.2019 14:34:50
ЦитироватьСтарый написал:
Пока изобретают редуктор как на ТВД чтобы турбина приводящая вентилятор работала на более оптимальных оборотах.
Так изобрели бы более тихоходную турбину? В чем проблема? :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 14:37:36
дубль
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 14:51:02
ЦитироватьKrMolot написал:
  Так изобрели бы более тихоходную турбину? В чем проблема?
в термодинамике и геометрии. эффективное преобразование тепловой энергии газа в кинетическую энергию его же потока подразумевает, что скорость потока приближается к скорости теплового движения молекул. в свою очередь для эффективной передачи энергии потока лопаткам турбины скорость газового потока и линейная скорость лопатки турбины должны быть сопоставимы. соответственно чем низкооборотнее турбина тем больше диаметр
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: KrMolot от 03.09.2019 15:06:25
ЦитироватьDiZed написал:
соответственно чем низкооборотнее турбина тем больше диаметр
Так получается, редуктор это ни разу не аналог шага винта? :(
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 15:15:15
ЦитироватьKrMolot написал:
  Так получается, редуктор это ни разу не аналог шага винта?
в смысле? я о турбине, т.е. о том, что раскручивается горячим газовым потоком; в обычной схеме она получается весьма высокооборотной и при том напрямую связана с вентилятором, который гонит воздух второго контура и должен быть достаточно низкооборотным и формировать поток с относительно низкой скоростью но большим расходом. редуктор и развязывает это противоречие между оптимальными скоростями турбины и вентилятора, вроде так? но редуктор надо думать без коробки скоростей, и поэтому не аналог винта изменяемого шага. но винт изменяемого шага тоже не совсем уж панацея, поскольку оптимизировать его геометрию полностью можно только для одного угла установки лопасти
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: KrMolot от 03.09.2019 15:20:07
Вообще кошмар. :( А то я уж было подумал... :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 15:57:55
ЦитироватьСтарый написал:
Да ладно! Каковы нынче цены на газ, мазут и керосин? Неужели разница в пару порядков?  
Цена в 5 раз. И больше чем в 2 раза разница в КПД. Раз в 12 отличается. Ну за минусом на закачку в АКБ - считай порядок.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.09.2019 14:02:46
С КПД чего-то не то. На ТЭС те же турбины стоят.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 16:20:44
ЦитироватьSerge V Iz написал:
С КПД чего-то не то. На ТЭС те же турбины стоят.
ТЭС очень редко используются.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 16:31:36
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Да ладно! Каковы нынче цены на газ, мазут и керосин? Неужели разница в пару порядков?  
Цена в 5 раз. И больше чем в 2 раза разница в КПД. Раз в 12 отличается. Ну за минусом на закачку в АКБ - считай порядок.
Чево, чево?  :oops:  Давай ещё раз: сколько стоит килограмм керосина и эквивалентное количесто электроэнергии в розетке?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 16:32:11
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
С КПД чего-то не то. На ТЭС те же турбины стоят.
ТЭС очень редко используются.
А откуда берётся электроэнергия?  :o 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 16:37:10
ЦитироватьDiZed написал:
 
ЦитироватьСлышал, конечно. Поэтому такой же температуры не будет никак. Даже если компрессор крутить электромотором.  
получить "такую же" температуру можно запросто, термодинамика это не запрещает, откуда ты знаешь - может там на выходе холодильный агрегат стоит (с электромотором, да).
Гениально! Долго думал?  :o 

Напоминаю что только что ты был уверен что кинетическая энергия выходящих газов это потери ТРД. От меня ты вдруг узнал что это наоборот - полезная работа.  Теперь в твоей голове родилось охлаждение холодного конца цикла холодильной установкой. 
 У тебя вобще какое образование? Я случайно имею дело не со школотой?  :o 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 16:38:26
ЦитироватьСтарый написал:
А откуда берётся электроэнергия?  
Как побочный продукт от ГВС и отопления городов  :D  :D :D
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 16:43:13
ЦитироватьSellin написал:
 Как побочный продукт от ГВС и отопления городов    
И здесь с точностью до наоборот - города отапливаются побочным продуктом производства электроэнергии. Утилизируют теплоту фазового перехода пар-вода. 
 Но большинство крупных ТЭС и АЭС находятся вне городов а тепло теряется в градирнях и прудах-охладителях. Так что с КПД? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 16:50:11
ЦитироватьСтарый написал:
ТЭС и АЭС находятся вне городов а тепло теряется в градирнях и прудах-охладителях. Так что с КПД?
Ты на АЭС уже решил соскочить?
Раз ты утверждаешь, что ТЭС вдали от городов и не отапливают их, то приведи установленную мощность ТЭС и ТЭЦ, России. Сравним.
 
ЦитироватьСтарый написал:
И здесь с точностью до наоборот - города отапливаются побочным продуктом производства электроэнергии. Утилизируют теплоту фазового перехода пар-вода.
Да прям. И чем же отапливались бы города, если бы не было генераторов в котельных ТЭЦ?
Посмотри сначала сколько ТЭЦ, а сколько ТЭС. Ты совсем что-ли устал?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 16:53:39
ЦитироватьСтарый написал:
 а тепло теряется в градирнях и прудах-охладителях.
Все, что не охладилось в теплообменниках цтп и батареях жителей.
А полезная работа не только электричество, но и калории гвс и калории в радиаторах отопления. Поэтому и кпд больше, чем просто гтдгенератор.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 16:55:47
ЦитироватьSellin написал:
Раз ты утверждаешь, что ТЭС вдали от городов и не отапливают их, то приведи установленную мощность ТЭС и ТЭЦ, России. Сравним.
Моет ты лучше сам приведёшь и сравнишь? ;)
А что тебе не так с АЭС? Ихней энергией аккумуляторы не будут заряжать? ;) 

Давай не будем растекаться а прямо глянем: сколько стОит 1 литр керосина, сколько в нём энергии и сколько такое же количество энергии стОит в розетке? 
 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 17:03:29
ЦитироватьSerge V Iz написал:
На ТЭС те же турбины стоят.
А на ТЭЦ те же турбины с утилизационным котлом, где воду греем.
А на некоторых вообще гтд генератор + утилизационный котел воду греет до пара, потом пар на паровую турбину с генератором, потом еще в теплосеть...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 17:12:48
ЦитироватьСтарый написал:
Давай не будем растекаться а прямо глянем: сколько стОит 1 литр керосина, сколько в нём энергии и сколько такое же количество энергии стОит в розетке?
На стоимость в розетке очень сильно влияет стоимость транспортировки  свободных електронов в проводнике и стоимость обслуживания транспортного хозяйства.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 17:32:47
ЦитироватьСтарый написал:
Моет ты лучше сам приведёшь и сравнишь?
Яж сравнил. ТЭС почти у нас нету. Сколько глаз хватило - одни ТЭЦ.
 
ЦитироватьСтарый написал:
Давай не будем растекаться а прямо глянем: сколько стОит 1 литр керосина, сколько в нём энергии и сколько такое же количество энергии стОит в розетке?
Ну блин, это же очевидно. Я тебе че, калькулятор с голосовым управлением?
   
Литр керосина 60 рублей - 30 МДж. КПД 30%, остается 10 МДж.
10МДж ~ 2,8 квт/ч. 15 рублей. КПД ЭД 90%, Ну и 90% на импеллер, итого 17,8 рублей.
   
1:3, как и полагается по КПД.
 
Ну еще, тебе для кругозору: основное топливо ТЭЦ - Газ. Мазут лишь 20%, сколько и уголь примерно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 17:33:13
ЦитироватьLeonar написал:
На стоимость в розетке очень сильно влияет стоимость транспортировки  свободных електронов в проводнике и стоимость обслуживания транспортного хозяйства.
Пох. Тоже самое про керос можно сказать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 17:36:24
ЦитироватьСтарый написал:
А что тебе не так с АЭС? Ихней энергией аккумуляторы не будут заряжать?  
Заряжать будут по счетчику. То, что АЭС слегка дороже, не принципиально. Гейропейцы вон вообще будут заряжать от ветряков. Ну у них и керосин подороже.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 17:39:36
ЦитироватьСтарый написал:
сколько стОит 1 литр керосина, сколько в нём энергии и сколько такое же количество энергии стОит в розетке?
https://www.sklad-generator.ru/elektrostancii/vepr/adp-3-230-vya-b/
при 75% нагрузки(2.25кВт) жрет 1.3л в час
1л дизеля стоит 45р
на 1.3л солярки (58.5р) мы 2.25кВтч произведем
стоимость однотарифа ща 5.4р за квтч
2.25*5.4= 12.15р


58.5/12.15 = 4.8 раз.
ЦитироватьSellin написал:
Цена в 5 раз.
как и было сказано.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 17:40:18
ЦитироватьSellin написал:
 Заряжать будут по счетчику. 
Вот и я ж говорю. Итого сколько стОит по счётчику энергия равная энергии 1 кг керосина? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 17:42:55
ЦитироватьСтарый написал:


Напоминаю что только что ты был уверен что кинетическая энергия выходящих газов это потери ТРД. От меня ты вдруг узнал что это наоборот - полезная работа.  Теперь в твоей голове родилось охлаждение холодного конца цикла холодильной установкой.
 У тебя вобще какое образование? Я случайно имею дело не со школотой?    
ты как всегда смутно представляешь предмет, о котором берешься судить - и поэтому плохо понимаешь, что говорят тебе, и еще хуже - что ты говоришь сам. это конечно жддя тебя способ существовагия, но я все же не советую делать это - когда предмет ты совсем не представляешь / не понимаешь. термодинамика не начинается и не заканчивается тепловым балансом, это всего лишь ее первый закон; врочем и его ты представляешь плохо/вульгарно; это примерно как с пресловутыми пропорциями


- это ты от меня выше узнал, что кинетическая энергия выходящих газов - это для турбины как движителя самолета потери, а не полезная работа; но еще не осознал. еще раз: если ты крутишь турбину до максимума, стоя на взлетной полосе перед стартом, то ее кпд по разгону потока воздуха может быть максимальна. но она не совершает полезной работы (ну кроме подметания аэродрома), самолет остается неподвижен, вся энергия потока в конечном итоге диссипирует в тепло, кпд 0. это предельный случай, но когда в полете скорость и сотвественно кинетическая энергия воздуха при входе в турбину (относительно земли) 0, а на выходе из турбины - естественно не ноль (опять же относительно земли), то этот "не ноль" - точно так же бесполезно потерянная энергия топлива, и в конечном итоге точно так же диссипирует в вихрях в тепло. и чем больше разность скоростей самолета и истекающего потока - тем хуже, поэтому степень двухконтурности уже довели до 9 и не прочь сделать еще больше.


- если у тебя есть некоторое устройство (турбина или что угодно), которое на входе и на выходе дает одинаковую температуру проходящего через него "комнатного" воздушного потока, и при этом ты знаешь, что внутри воздух нагревался до 3000 градусов, а потом совершал некую работу - ты будешь выглдядеть идиотом, если в любом контексте скажешь скажешь  "кпд 100%". зато ты можешь быть абсолютно уверен, что кпд этой самой работы по крайней мере не выше 90%, а если на выходе и правда та же температура - то внутри просто некий трюк, чтобы тебя обдурить, вроде холодильника, который может толькко ухудшить параметры в целом; оставшиеся (как минимум) 10% гарантированно тем или иным способом (через стенки, etc) расеиваются в окружающее пространство. холодильник мне пришлось родить только затем, чтобы был шанс, что до тебя дойдет, что для кпд совершено недостаточно знать разницу температур входного и выходного потоков; зато для оценки его верхней границы совершенно достаточно знать разницу максимальной и миимальной абсолютных температур рабочего тела. если что - это в термодинамике второй закон, и он супротив первого примерно как интеграл супротив пропорции в математике
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 17:44:27
ЦитироватьSellin написал:
Литр керосина 60 рублей - 30 МДж. КПД 30%, остается 10 МДж.10МДж ~ 2,8 квт/ч. 15 рублей.
Итого "на два порядка" резко сократилось до "в четыре раза"? ;) 
 Опять же я тебя спрашивал про энергию в чистом виде, без КПД. И чего? Энергия в розетке и в керосине стОит одинаково?  :o 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 17:44:35
ЦитироватьСтарый написал:
Вот и я ж говорю. Итого сколько стОит по счётчику энергия равная энергии 1 кг керосина?  
Так ты читай-то. Яж посчитал. Тебе не то что считать, а даже читать лень. Иди в пень тогда.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 17:46:59
ЦитироватьСтарый написал:
Опять же я тебя спрашивал про энергию в чистом виде, без КПД. И чего? Энергия в розетке и в керосине стОит одинаково?  
Без КПД в розетке 45, а в керосине 60, ибо в розетке от ГАЗа, плюс экономия на обогреве.
Но тебе стоимость чистой энергии считать или лететь? Еслип у ТРД был хотябы КПД как у ТЭЦ, фиг с ним с газом даже, то никто бы гибридами не заморачивался.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 17:49:41
ЦитироватьСтарый написал:
Итого "на два порядка" резко сократилось до "в четыре раза"?  
Ну да, по ящику че-то слышал про 300р. Оказалось поменьше. Наверное про несчастных оленеводов Камчатки вещали.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 17:53:50
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
На стоимость в розетке очень сильно влияет стоимость транспортировки  свободных електронов в проводнике и стоимость обслуживания транспортного хозяйства.
Пох. Тоже самое про керос можно сказать.
да, но привезти керос до азс, а потом в гтд его переобуть в электричество
не тоже самое получится, чем с большим кпд преобразовать  газ/уголь/столб воды/урановые шашки в электричество и транспортировать в розетку.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 17:56:16
ЦитироватьSellin написал:
КПД 30%
А откуда ты взял КПД турбореактивного двигателя? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 17:58:17
ЦитироватьСтарый написал:
А откуда ты взял КПД турбореактивного двигателя?
По памяти. Какую цифру твоя подсказывает? Лень пересчитывать твои удельные расходы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 18:04:04
ЦитироватьDiZed написал:
- это ты от меня выше узнал, что кинетическая энергия выходящих газов - это для турбины как движителя самолета потери, а не полезная работа
Да нет, это ты плохо понимаешь что мелешь. Ты не знаешь даже что такое "движитель"а что такое "двигатель". Турбина не является движителем самолёта ни разу. Совсем. От слова "вообще".
Движителем реактивного самолёта, чтоб ты знал, является реактивное сопло, в котором внутренняя энергия воздуха преобразуется в кинетическую.  Неужели не знал даже этого?  :o  Школота...  :evil:  Блин, куда я попал...  :( 
 Ты ещё скажи что поршневой двигатель является движителем, а винт ему только мешает... :( 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 18:13:11
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А откуда ты взял КПД турбореактивного двигателя?
По памяти. Какую цифру твоя подсказывает? Лень пересчитывать твои удельные расходы.
Требуется рассчёт. Ну например на примере Д-36. 
 На взлётном режиме двигатель расходует 250 кг воздуха в секунду и создаёт тягу 6.5 тонн.  Я так понимаю это означает скорость воздуха 260 м/с. На это в секунду расходуется 0.65 кг (650г) керосина. 
 Требуется рассчитать какая часть химической энергии керосина преобразовалась в кинетическую энергию воздуха.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 18:18:51
ЦитироватьСтарый написал:
Требуется рассчёт. Ну например на примере Д-36.  На взлётном режиме двигатель расходует 250 кг воздуха в секунду и создаёт тягу 6.5 тонн.  Я так понимаю это означает скорость воздуха 260 м/с. На это в секунду расходуется 0.65 кг (650г) керосина.
а на крейсерском режиме?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 18:21:08
ЦитироватьСтарый написал:
На это в секунду расходуется 0.65 кг (650г) керосина.
650г или 650г на килограм тяги в час?
ЦитироватьУдельный расход топлива Д36— 0,63 кг на кгс в час
итого в секунду с тягой 6500кгс=
0.63*6500/3600=1.14кг
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 18:28:18
ЦитироватьСтарый написал:
  Ты не знаешь даже что такое "движитель"а что такое "двигатель". Турбина не является движителем самолёта ни разу.
турбина, раскручиваемая потоком газов, безусловно не движитель, а один из агрегатов трд; в состав которого входит еще и сопло, и вентилятор внешнего контура - которые и являются движителями. я использовал "турбина" как жаргонизм для трд в целом, и не сомневаюсь, что ты это прекрасно понимаешь; но тебе нужно соскочить с термодинамики, и ты прячешься за строгость терминологии. на здоровье, я не сомневаюсь, что тебе так жить проще и лучше,  хочешь помереть дураком - дело хозяйское
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 18:38:06
ЦитироватьDiZed написал:
- если у тебя есть некоторое устройство (турбина или что угодно), которое на входе и на выходе дает одинаковую температуру проходящего через него "комнатного" воздушного потока, и при этом ты знаешь, что внутри воздух нагревался до 3000 градусов, а потом совершал некую работу - ты будешь выглдядеть идиотом, если в любом контексте скажешь скажешь  "кпд 100%".
Отнюдь. Я буду выглядеть умным. Если у меня есть некое устройство в которое подаётся топливо и проходит воздух а из устройства выходит ТОЛЬКО воздух той же температуры что и на входе и электричество то я могу с полным основанием говорить что энергия топлива преобразовалась в электрическую с КПД 100%. Ни на что другое энергия топлива просто не потратилась. Неужели это надо объяснять?  :o 
 Если у меня в некое устройство подаётся воздух и топливо а выходит ТОЛЬКО струя воздуха с той же температурой что и на входе то я могу с полным основанием сказать что энергия топлива преобразовалась в кинетическую энергию струи с КПД 100%. Ни на что другое энергия просто не потратилась. 
 Что не так? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 18:39:42
ЦитироватьDiZed написал:
 турбина, раскручиваемая потоком газов, безусловно не движитель, 
Ну надо же! А всего 10 минут назад была движителем! Какое удивительное переобувание на лету! 
 В чём ты ещё ни ухом ни рылом, школота? Что тебе ещё надо разжевать?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 18:47:36
ЦитироватьСтарый написал:
  Отнюдь. Я буду выглядеть умным. Если у меня есть некое устройство в которое подаётся топливо и проходит воздух а из устройства выходит ТОЛЬКО воздух той же температуры что и на входе и электричество то я могу с полным основанием говорить что энергия топлива преобразовалась в электрическую с КПД 100%. Ни на что другое энергия топлива просто не потратилась. Неужели это надо объяснять?  
 Если у меня в некое устройство подаётся воздух и топливо а выходит ТОЛЬКО струя воздуха с той же температурой что и на входе то я могу с полным основанием сказать что энергия топлива преобразовалась в кинетическую энергию струи с КПД 100%. Ни на что другое энергия просто не потратилась.
 Что не так?  
не так именно то, что я уже сказал; у тебя в таком устройстве кроме воздуха и электричества совершенно непременно должен присутствовать еще исходящий поток тепла, и при означенных мной параметрах (3000 - температура продуктов реакции, 300 - воздух на выходе) он не может никогда быть менее 10% от тепловой мощности (11% - от полезной работы - электричество, етц). это и есть одно из выражений второго закона, энергия в принципе не может "больше ни на что не потратиться", это предположение в контексте второго закона и есть глупость
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 18:48:46
ЦитироватьDiZed написал: а один из агрегатов трд; в состав которого входит еще и сопло, и вентилятор внешнего контура - которые и являются движителями.
Дурило, я же тебе сказал: ДВИЖИТЕЛЕМ В ТРД (турбоРЕАКТИВНОМ двигателе) является ТОЛЬКО СОПЛО. ТОЛЬКО СОПЛО. 
Что ты не смог понять или хотя бы запомнить?  :o 
Все остальные агрегаты двигателя не являются движителями и предназначены для одной цели - нагнетать воздух в сопло.
 В общем случае этих агрегатов может и не быть а воздух подавать в сопло например из баллона, и двигатель точно так же будет создавать тягу. А вот без сопла ТРД тягу создавать не будет даже если все остальные его агрегаты будут на месте включая и компрессор/вентилятор. 
 Причём, хотя сила тяги в ТРД приложена к компрессору а сопло создаёт отрицательную тягу, тем не менее движителем является именно сопло. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 03.09.2019 17:50:46
ЦитироватьСтарый написал:
Ну и наконец.

НК-86 (Ил-86)
Взлётная/крейсерская тяга - 13000/3200кг
Взлётный/крейсерский удельный расход - 0.520/0.739 кг/кг*час

НК-8 (Ту-154)
10500/3000
0.600/0.800

Д-30КП (Ил-76)
12000/2750
0.5/0.7

Д-18Т (Ан-124)
23400/4860
0.345/0.546

Д-36 (Ан-74, Як-42)
6500/1600
0.358/0.649
Взлетная тяга дается на уровне моря , а крейсерская на 10 км.
Одно дело прокачать 250 кг воздуха на земле, и другое - 250 кг на 10 км высоте
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 18:55:09
ЦитироватьDiZed написал: но тебе нужно соскочить с термодинамики, и ты прячешься за строгость терминологии. на здоровье, я не сомневаюсь, что тебе так жить проще и лучше,  хочешь помереть дураком - дело хозяйское
Это не термодиамика и не терминология, это сама физическая основа ТРД, физический принцип его действия. 
Принцип действия реактивного двигателя основан на разгоне струи газа. Преобразование внутренней энергии газа в кинетическую. И происходит это в сопле. Весь остальной двигатель нужен только для того чтобы сжатый газ оказался в сопле. Неужели это можно не понимать?  :o 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.09.2019 16:55:43
ЦитироватьОдно дело прокачать 250 кг воздуха на земле, и другое - 250 кг на 10 км высоте
Вот туда (в кишки турбины, в потери в них) и утекает КПД, которому, толком больше утекать некуда )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 03.09.2019 17:57:55
ЦитироватьСтарый написал:
Принцип действия реактивного двигателя основан на разгоне струи газа.
Принцип действия реактивного двигателя основан на создании и поддержании давления в камере, открытой с одной стороны
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 18:58:47
ЦитироватьLeonar написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Требуется рассчёт. Ну например на примере Д-36.  На взлётном режиме двигатель расходует 250 кг воздуха в секунду и создаёт тягу 6.5 тонн.  Я так понимаю это означает скорость воздуха 260 м/с. На это в секунду расходуется 0.65 кг (650г) керосина.
а на крейсерском режиме?
На крейсерском режиме КПД будет почти в два раза ниже. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 19:01:06
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьDiZed (//forum/user/51734/) написал: а один из агрегатов трд; в состав которого входит еще и сопло, и вентилятор внешнего контура - которые и являются движителями.
В общем случае этих агрегатов может и не быть а воздух подавать в сопло например из баллона, и двигатель точно так же будет создавать тягу. А вот без сопла ТРД тягу создавать не будет даже если все остальные его агрегаты будут на месте включая и компрессор/вентилятор.
 Причём, хотя сила тяги в ТРД приложена к компрессору а  сопло создаёт отрицательную тягу , тем не менее движителем является именно сопло.  
 
ТРД с высокой степенью двухконтурности мало отличается от турбовинтового двигателя, и основное назначение его вентилятора первого контура - именно создавать тягу, причем основную ее составляющую. не слушаешь меня - послушай вики: "большинство ТРДД с высокой степенью двухконтурности —  без смешения потоков. Экономичность турбовентиляторных двигателей  обусловлена тем, что в отличие от обычного ТРДД  энергия реактивной струи в виде давления и высокой температуры не  теряется на выходе из двигателя, а преобразуется во вращение  вентилятора, который создает дополнительную тягу, тем самым повышается КПД. В турбовентиляторном двигателе вентилятор может создавать до 70-80 % всей тяги двигателя". ну или на схему посмотри. но еще раз - называй что угодно как угодно, какое отношение терминологическиое блабла о двигателе и движителе имеет отношение к КПД?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 19:01:08
ЦитироватьLeonar написал:
ЦитироватьУдельный расход топлива Д36— 0,63 кг на кгс в час
итого в секунду с тягой 6500кгс=
0.63*6500/3600=1.14кг
Ты взял взлётную тягу и крейсерский удельный расход. На взлётном режиме удельный расход 0.358. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 19:10:18
ЦитироватьПлейшнер написал:
  Принцип действия реактивного двигателя основан на создании и поддержании давления в камере, открытой с одной стороны
по-моему, такое определение слишком косвенно включает в себя сопло как способ организации газового потока, обеспечивающий максимально возможное давление
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 19:11:31
ЦитироватьDiZed написал:
 ТРД с высокой степенью двухконтурности мало отличается от турбовинтового двигателя, и основное назначение его вентилятора первого контура - именно создавать тягу,
Он отличается ПРИНЦИПИАЛЬНО как реактивный двигатель от винтового. Вентилятор ТРДД это не винт, это компрессор который сжимает воздух и нагнетает его в сопло. Если убрать сопло то вентилятор будет просто крутиться в воздухе как колесо не создавая тягу. 

 Воздушный винт создаёт тягу на совершенно другом принципе. Винт не преобразует внутреннюю энергию газа в кинетическую, он разгоняет газ механическим воздействием. Лопасти винта создают тягу так же как крыло подъёмную силу. Можешь считать их крыльями поставленными на бок и совершающими круговое движение. А у вертолёта даже и не набок.  Никакого сопла там нет. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 03.09.2019 18:13:03
ЦитироватьDiZed написал:
 
ЦитироватьПлейшнер (//forum/user/16591/) написал:
  Принцип действия реактивного двигателя основан на создании и поддержании давления в камере, открытой с одной стороны
по-моему, такое определение слишком косвенно включает в себя сопло как способ организации газового потока, обеспечивающий максимально возможное давление
Сопло обеспечивает максимально низкое давление на открытой стороне камеры
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 19:13:52
ЦитироватьDiZed написал:
Экономичность турбовентиляторных двигателей  обусловлена тем, что в отличие от обычного ТРДД  энергия реактивной струи в виде давления и высокой температуры не  теряется на выходе из двигателя, а преобразуется во вращение  вентилятора, который создает дополнительную тягу, тем самым повышается КПД. В турбовентиляторном двигателе вентилятор может создавать до 70-80 % всей тяги двигателя".
Не надо мне не понимая переписывать то в чём не разбираешся. Разберись сначала с основами. Что есть компрессор, что есть сопло, что есть воздушный винт. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 19:14:57
А то что энергия в виде тепловой энергии не теряется это не ты мне, это я тебе объясняю. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.09.2019 17:31:39
Сопло требуется там, где рабочее тело приобретает упорядоченное движение в процессе расширения (за счет него). Сопло - такой же детандер, как крыльчатка приводной турбины воздушного винта, они оба преобразуют внутреннюю энергию, заключенную в давлении рабочего тела в механическое движение. В зависимости от того, как определена эффективность, эффективнее может быть либо то, либо другое. На всяких там Су-сколькототам эффективнее сопло, а на вертолетах - вторая крыльчатка со своим валом )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 19:35:39
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Сопло - такой же детандер, как крыльчатка приводной турбины воздушного винта, они оба преобразуют внутреннюю энергию, заключенную в давлении рабочего тела в механическое движение.
В этом и есть разница между реактивным и винтовым движителем. Реактивный движитель преобразует механическую энергию в кинетическую через компрессор/сопло, а винтовой - непосредственно механическим воздействием лопасти. Винтовой движитель не сжимает воздух и не расширяет его в сопле. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.09.2019 17:36:57
А который ни рыба ни мясо? Двухконтурный, то есть )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 03.09.2019 17:49:05
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьDiZed (//forum/user/51734/) написал:
 ТРД с высокой степенью двухконтурности мало отличается от турбовинтового двигателя, и основное назначение его вентилятора первого контура - именно создавать тягу,
Он отличается ПРИНЦИПИАЛЬНО как реактивный двигатель от винтового. Вентилятор ТРДД это не винт, это  компрессор  который сжимает воздух и нагнетает его в сопло. Если убрать сопло то вентилятор будет просто крутиться в воздухе как колесо не создавая тягу.

 Воздушный винт создаёт тягу на совершенно другом принципе. Винт не преобразует внутреннюю энергию газа в кинетическую, он разгоняет газ механическим воздействием. Лопасти винта создают тягу так же как крыло подъёмную силу. Можешь считать их крыльями поставленными на бок и совершающими круговое движение. А у вертолёта даже и не набок.  Никакого сопла там нет.  
Все же ТРДД является неким гибридом ТРД и ТВД. Как и компрессор у ТРД, его вентилятор также является компрессором, нагнетающим воздух в сопло. Как и воздушный винт у ТВД, его вентилятор не нагнетает воздух в камеру сгорания, а посылает его в "обход" камеры сгорания и турбины, вторым контуром.)))
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.09.2019 17:56:19
В общем, все в полутонах ) Есть еще устройство, именуемое импеллер )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 20:01:33
ЦитироватьСтарый написал:
  Он отличается ПРИНЦИПИАЛЬНО как реактивный двигатель от винтового. Вентилятор ТРДД это не винт, это  компрессор  который сжимает воздух и нагнетает его в сопло. Если убрать сопло то вентилятор будет просто крутиться в воздухе как колесо не создавая тягу.
про то, что принцип реактивного двигателя - в создании давления на стенки камеры и сопла, плейшнер тебе уже написал; такое представление альтернативно и при том строго эвивалентно тому, что излагается в терминах импульса и энергии истекающих газов. во втором контуре при схеме без смешения потоков стенки его воздуховода играют вторичную роль в передаче осевого давления потока, главную выполняет сама крыльчатка вентилятора. если ты обеспечишь ей аэродинамическое обрамление в виде кольца/тоннеля - она неплохо будет работать и так, но это не сопло в твоем понимании, поскольку не воспринимает и не передает осевое усилие. но еще раз - какое отношение к кпд имеет сопло, двигатель, движитель? в термодинамике нет таких понятий,ты же начал рассуждать в терминах импульса и энергии исходящей струи - вот и продолжай, не имеет никакого значения - как именно она формируется
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.09.2019 18:07:59
У винта есть еще одно отличие - часть кинетической энергии утекает в момент импулься рабочего тела. В внешнем контуре с этим пытаются бороться, выпрямляя поток.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 03.09.2019 19:15:53
ЦитироватьDiZed написал:
 про то, что принцип реактивного двигателя - в создании давления на стенки камеры и сопла, плейшнер тебе уже написал; такое представление альтернативно и при том строго эвивалентно тому, что излагается в терминах импульса и энергии истекающих газов. 
Лучше чем в нижеприведенной цитате не скажешь:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/100711) 
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/100712) 
Так что импульсники нихрена не понимают сути! ;) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.09.2019 18:18:57
Кстати, про ТЭЦ пишут, что КПД у них и до 50% не доходит. Это уже с учетом тепла, отправленного потребителям.
Так что, электропривод, похоже, выигрывает естественной многорежимностью. Только добавочная масса как-то смущает...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 20:25:38
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Есть еще устройство, именуемое импеллер
а чем импеллер отличается от компрессора второго контура двуконтурного двигателя? наличием спрямлением потока и наличием сопла?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 03.09.2019 20:27:15
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Требуется рассчёт. Ну например на примере Д-36.  На взлётном режиме двигатель расходует 250 кг воздуха в секунду и создаёт тягу 6.5 тонн.  Я так понимаю это означает скорость воздуха 260 м/с. На это в секунду расходуется 0.65 кг (650г) керосина.
а на крейсерском режиме?
На крейсерском режиме КПД будет почти в два раза ниже.  
соответственно возвращаясь к "баранам" гибридной установки...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.09.2019 18:28:15
Так я ж говорю - где будет проведена волюнтаристская граница, там и случится существенное отличие в виде отнесения устройств к разным классам )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 20:32:11
ЦитироватьПлейшнер написал:
   
Так что импульсники нихрена не понимают сути!  
для сути лучше и то, и другое (и можно без хлеба ; ) - но для понимания в общих чертах того, что поток истекающих газов уносит не только тепловую, но и кинетическую энергию, при чем тут двухконтурность и как она с этим помогает бороться - представления в терминах "импульсников" достаточно, а спор о том, движитель ли вентилятор во втором контуре - схоластика
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 20:38:55
ЦитироватьDiZed написал: а спор о том, движитель ли вентилятор во втором контуре - схоластика
Не схоластика а самая суть принципа действия.  Ещё раз так как ты с одного раза не понял. 
Убираем компрессор, газ подаём из баллона - всё работает. 
Убираем сопло оставляем компрессор - ничего не работает. 
 Сопло является принципиальным элементом принципа действия. 

 Боюсь что ты всё равно не поймёшь, поэтому просто запомни:
реактивный - сопло
реактивный - сопло
реактивный - сопло
реактивный - сопло
реактивный - сопло
реактивный - сопло
реактивный - сопло
реактивный - сопло
реактивный - сопло
реактивный - сопло
 Запомнил? Опять нет?  :o 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 20:42:08
Чувствуючто ты гуманитарий и мыслишь образами. 
 Вот тут 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135212.jpg)
сопло вентилятора подписано.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 20:47:58
ЦитироватьSerge V Iz написал:
А который ни рыба ни мясо? Двухконтурный, то есть )
Он точно такой же реактивный как и одноконтурный. Компрессор-сопло.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 20:50:39
ЦитироватьПавел73 написал:
 Все же ТРДД является неким гибридом ТРД и ТВД. Как и компрессор у ТРД, его вентилятор также является компрессором, нагнетающим воздух в сопло. Как и воздушный винт у ТВД, его вентилятор не нагнетает воздух в камеру сгорания, а посылает его в "обход" камеры сгорания и турбины, вторым контуром.)))
Камера сгорания не является принципиальным элементом реактивного двигателя. Её может и не быть вовсе а вал компрессора вращаться от внешнего привода. Принципиальный элемент - компрессор и сопло. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 20:51:35
сопло безусловно является принципиальным (организующим поток горячих газов и передающим тяговое усилие, возникающее при их расширении ) элементом первого контура, т.е. собственно реактивного двигателя; мне никогда не пришло бы в голову с этим спорить. чем второй контур с вентилятором, создающим бОльшую часть тяги современных двигателей, отличается от импеллера и почему он в сответствующем аэродинамическом обрамлении не будет работать при замене, скажем, турбины электродвигателем - мне неведомо. но я охотно соглашусь с любой терминологией, мне сколь-нибудь занятно исключительно то что про кпд
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.09.2019 18:53:25
Тогда придется вспомнить про электрореактивные и (гипотетические) отражательные детонационные имени апологетов взрывающегося топлива, в т.ч., термоядерного ) Да какая разница, сопло, не сопло. Любой способ заставить рабочее тело лететь как можно ближе к определению "коллимировпнным пучком" )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 21:01:24
ЦитироватьDiZed написал:
 про то, что принцип реактивного двигателя - в создании давления на стенки камеры и сопла,
Если рассматривать с этой точки зрения то компрессор является передней стенкой камеры. К нему прикладывается давление в камере и сила тяги. 
 Но без сопла в камере не будет давления, на переднюю стенку ничего не будет давить и камера не будет создавать тяги ни в ТРД ни в ЖРД. Принципиальным элементом реактивного двигателя хоть ракетного хоть воздушно-реактивного является сопло.
 Понять это не для средних умов: сопло создаёт отрицательную тягу но без него камера не будет создавать тягу вообще. Хоть закачивай в неё компрессором воздух хоть нагнетай насосом самовоспламеняющееся ракетное топливо. 
 Сопло - это принципиальная основа реактивного двигателя. Без него весь остальной двигатель не будет создавать тягу. 
 Запомнил? Опять нет?  :( 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 21:03:26
если ты хочешь называть соплом воздуховод, который не воспринимает и не передает осевых усилий, создаваемых потоком движущегося в нем газа, а является исключительно аэродиманическим обрамлением вентилятора, направляющим и ламинизирующим его поток - нет ни малейших проблем, пусть будет хоть соплом, хоть горшком
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 21:06:36
т.е. то, что вокруг вентилятора у импеллера - сопло? дык зарадибога!!! только не пытайся объяснять мне, почему это все не схоластика

и да, интересно - изменится ли что-то в двигателестроении и в содержании сабжевого топика, если "нерасширительное" сопло договориться называть не сопло, а, скажем... дУпло
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 21:08:47
ЦитироватьDiZed написал:
сопло безусловно является принципиальным  элементом первого контура, 
Нет. Оно является принципиальной основой всего реактивного двигателя. И первого контура, и второго и всех остальных. В нём внутренняя энергия газа преобразуется в кинетическую. Почему ты не способен это понять или хотя бы запомнить?  :evil: Я же тебе уже повторял сколько раз?  :evil: 
Цитировать(организующим поток горячих газов и передающим тяговое усилие, возникающее при их расширении )
Ты строишь из себя дебила или действительно дебил?  :evil:   :evil:   :evil: 
Сопло создаёт отрицательную тягу. От-ри-ца-тель-ну-ю. Причём и в ТРД и в ЖРД и в РДТТ. 
Тяговое усилие (в ТРД)  создаёт и передаёт компрессор. А сопло только уменьшает положительную тягу компрессора. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.09.2019 19:09:11
...тогда предлагаю уточнить: без сопла не будет происходить превращения энергии, запасенной в давлении в работу по упорядоченному ускорению рабочего тела. Ну, давление-то запросто будет, если в сопло пробку вставить?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 21:10:02
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Тогда придется вспомнить про электрореактивные и (гипотетические) отражательные детонационные имени апологетов взрывающегося топлива, в т.ч., термоядерного ) Да какая разница, сопло, не сопло. Любой способ заставить рабочее тело лететь как можно ближе к определению "коллимировпнным пучком" )
Эти работают уже на иных принципах нежели ВРД и ЖРД. ВРД и ЖРД работают на расширении газа в сопле. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 21:13:35
ЦитироватьDiZed написал:
 чем второй контур с вентилятором, создающим бОльшую часть тяги современных двигателей, отличается от импеллера и почему он в сответствующем аэродинамическом обрамлении не будет работать при замене, скажем, турбины электродвигателем - мне неведомо. но я охотно соглашусь с любой терминологией, 
Ничем. Вентилятору похрен чем его крутят - турбиной, электромотором или педалями. Если накачанный им воздух будет расширяться в сопле то он будет создавать тягу. 

Цитировать мне сколь-нибудь занятно исключительно то что про кпд
Ну так рассчитай КПД Д-36 по предоставленным тебе данным. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 21:18:47
ЦитироватьНу так рассчитай КПД Д-36 по предоставленным тебе данным.  
зачем??? я где-то когда-то просил эти данные? ты думаешь, мне считать нечего? мне достаточно представлять, что оный будет где-то между 30 и 60, а даже если не так - это ничего не меняет, поскольку "полетный" кпд двигатеьной установки по означенным причинам будет много ниже, твой д-36 в любом режиме занимается в основном тем, что месит своей струей воздух
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 22:02:26
ЦитироватьDiZed написал:
 
ЦитироватьНу так рассчитай КПД Д-36 по предоставленным тебе данным.  
зачем??? я где-то когда-то просил эти данные? ты думаешь, мне считать нечего? 
Ну должен же ты чтото сделать сам. ) Заодно узнаем каков а самом деле КПД. 
Цитироватьтвой д-36 в любом режиме занимается в основном тем, что месит своей струей воздух
Всё что происходит за срезом сопла абсолютно никого не волнует и никак не влияет на КПД. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 03.09.2019 22:19:04
за срезом сопла кинетическая диссипирует и перейдет в тепловую; но это действительно интересно исключительно потому, что наглядно демонстрирует, что "лишняя" кинетическая энергия была - но все, нет ее, потеряли; улетела. за срез сопла
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.09.2019 22:36:28
ЦитироватьDiZed написал:
за срезом сопла кинетическая диссипирует и перейдет в тепловую; но это действительно интересно исключительно потому, что наглядно демонстрирует, что "лишняя" кинетическая энергия была - но все, нет ее, потеряли; улетела. за срез сопла
Лишней кинетической энергии не бывает. Бывает только её недостача. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 03.09.2019 23:57:44
Пишут, что у двухконтурного считать кпд геморно, но теретически получается 42-43. Максимальный который я нашел GMовский с кпд 40%. Думаю, для наших славных железяк 35% будет верхней оценкой с запасом.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 04.09.2019 00:08:48
ЦитироватьСтарый написал:
Требуется рассчёт. Ну например на примере Д-36.  На взлётном режиме двигатель расходует 250 кг воздуха в секунду и создаёт тягу 6.5 тонн.  Я так понимаю это означает скорость воздуха 260 м/с. На это в секунду расходуется 0.65 кг (650г) керосина.
Ну если так вот в лоб прикинуть по этим цифрам, то получается 8.45 МДж тяги, и 27.3МДж теплоты. Итого 23% кпд. Но это хрень. Если учесть еще что разгоняли набегающий поток имеющий скорость 200 мс. То получаются совсем слёзы. Чето не то в цифрах, или таки методику расчета надо долго вкуривать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 04.09.2019 00:52:57
ЦитироватьSellin написал:
 Ну если так вот в лоб прикинуть по этим цифрам, то получается 8.45 МДж тяги, и 27.3МДж теплоты. Итого 23% кпд. Но это хрень. Если учесть еще что разгоняли набегающий поток имеющий скорость 200 мс. То получаются совсем слёзы. Чето не то в цифрах, или таки методику расчета надо долго вкуривать.
Взлётный режим получается при начале разбега. Скорость нулевая.
Цитироватьполучается 8.45 МДж тяги,
Это кинетическая энергия массы в 250 кг движущейся со скоростью 250 м/с? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 04.09.2019 03:44:42
А какая номинальная температура за турбиной во взлетном режиме? С приведенными выше цифрами оставшаяся теплота сгорания пойдет на нагрев рабочего тела внутреннего контура должна дать температуру за турбиной где-то 700 К (повышение на 400 К - порядок величины). Согласуется результат?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 04.09.2019 09:35:16
ЦитироватьСтарый написал:
Взлётный режим получается при начале разбега. Скорость нулевая.
А к концу полосы КПД падает вдвое и через 5 минут обнуляется? Не... Тут надо вкуривать то, про что DiZed пишет. Интернет с ним как бы согласен, но я пока не осознал принцип.
ЦитироватьСтарый написал:
Это кинетическая энергия массы в 250 кг движущейся со скоростью 250 м/с?  
Тык да, не говори, что ты даже это посчитать не можешь. Скорость же выхлопа ты посчитал, а это посложнее будет. Или нагуглил прост?))
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 04.09.2019 09:52:13
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Кстати, про ТЭЦ пишут, что КПД у них и до 50% не доходит.
В среднем за год, так и есть.
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Так что, электропривод, похоже, выигрывает естественной многорежимностью.
У ТЭЦ еще сильно дешевле топливо.
Но тут вообще как-то дело идет к тому, что КПД ТРД сильно зависит от скорости полета даже без учета не оптимизированных режимов, и указанные выше 40%, видимо при какой-то одной, оптимальной скорости. Так что потерь энергии в ТРД похоже еще больше, чем показалось на первый взгляд.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: KrMolot от 04.09.2019 10:01:11
Народ, прекратите забалтывать тему.  :evil: Из-за вас товарищ майор так и не узнает какой должна быть силовая установка у ПАК ДА и его спроектируют не таким каким надо! 1
ЦитироватьLeonar написал:
 https://en.ppt-online.org/42063 (https://en.ppt-online.org/42063)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135217.jpg)
А давайте для начала со схемой привода определимся....
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 04.09.2019 10:09:23
ЦитироватьSerge V Iz написал:
температуру за турбиной где-то 700 К (повышение на 400 К - порядок величины). Согласуется результат?
Где-то так.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 04.09.2019 10:15:07
ЦитироватьKrMolot написал:
Из-за вас товарищ майор так и не узнает какой должна быть
Товарищ майор абсолютно резонно считает нашу страну лидером по заявлениям что и как будет сделано, и абсолютным аутсайдером по заявлениям о том что и как было сделано.
 
Поэтому не надо этих веселых картинок. Ничего кроме унынья они не вызывают. А с такими ошибками(если не бредом) в требуемых удельных параметрах, любой бы постеснялся такое сюда тащить.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 04.09.2019 10:55:52
немного в тему, да и просто занятная каракатица; и вводная часть небессмысленная
http://avia-simply.ru/tvvd/ (http://avia-simply.ru/tvvd/)

любопытно, что даже для вентилятора без аэродинамического обрамления они считают степень двухконтурности (40-90)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 04.09.2019 12:36:12
ЦитироватьLeonar написал:
Как вариант распределенная ду из нескольких двигателей... Допустим 8 на взлете, 2 в полете... Но опять вес и стоимость... 8 маленьких двигателей весят больше чем 2 большей мощности. И по стоимости так же...
Я всё же предлагаю вернуться к сбрасываемым твердотопливным бустерам! ^_^
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: KrMolot от 04.09.2019 14:14:01
ЦитироватьSellin написал:
Поэтому не надо этих веселых картинок. Ничего кроме унынья они не вызывают. А с такими ошибками(если не бредом) в требуемых удельных параметрах, любой бы постеснялся такое сюда тащить.
Картинку рисовал не я, поэтому данные претензии не ко мне. :)
Между прочим, если кто ещё не забыл, я предлагал аналогичное решение ещё в 2015-м:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic14711/message1382685/#message1382685
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 04.09.2019 15:58:10
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
Как вариант распределенная ду из нескольких двигателей... Допустим 8 на взлете, 2 в полете... Но опять вес и стоимость... 8 маленьких двигателей весят больше чем 2 большей мощности. И по стоимости так же...
Я всё же предлагаю вернуться к сбрасываемым твердотопливным бустерам! ^_^
Дорого.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 04.09.2019 16:25:14
ЦитироватьLeonar написал:
Дорого.
Зависит от серийности.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 04.09.2019 23:39:48
ЦитироватьDiZed написал:
немного в тему, да и просто занятная каракатица; и вводная часть небессмысленная
 http://avia-simply.ru/tvvd/ (http://avia-simply.ru/tvvd/)

любопытно, что даже для вентилятора без аэродинамического обрамления они считают степень двухконтурности (40-90)
Ничего занятного. Это обычные соосные винты. Просто многолопастные винты называют "винтовентиляторы". 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 05.09.2019 00:09:30
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
Дорого.
Зависит от серийности.
Это смотря что серийное - простые обручальные кольца как?..Если, конечно, не делать из меди.. :) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 05.09.2019 02:44:57
ЦитироватьСамый большой в мире самолет-амфибия «Альбатрос» для поиска подводных лодок врага появится в ближайшее время на вооружении России. 
https://www.if24.ru/v-rossii-sozdadut-samolet-amfibiyu-albatros/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews (https://www.if24.ru/v-rossii-sozdadut-samolet-amfibiyu-albatros/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)
https://lenta.ru/news/2019/09/03/a42/ (https://lenta.ru/news/2019/09/03/a42/)
О как... И эту стюардессу снова откопали?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 05.09.2019 01:59:47
ЦитироватьAlex_II написал:
 https://lenta.ru/news/2019/09/03/a42/ (https://lenta.ru/news/2019/09/03/a42/)
О как... И эту стюардессу снова откопали?
ЦитироватьВсего Минобороны планирует приобрести три единицы А-42 «Альбатрос». Сроки завершения работ не называются.
Ну всё, кранты US NAVY! Так победим! 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 05.09.2019 03:11:55
ЦитироватьСтарый написал:
Ну всё, кранты US NAVY! Так победим!
Дык два вроде уже есть? Или они не живые уже?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 05.09.2019 02:19:50
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ну всё, кранты US NAVY! Так победим!
Дык два вроде уже есть? Или они не живые уже?
Какая разница...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 05.09.2019 08:37:54
ЦитироватьКубик написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/)  написал:
Дорого.
Зависит от серийности.
Это смотря что серийное - простые обручальные кольца как?..Если, конечно, не делать из меди..  
Намекаешь что шашка из хитрых соединений люминя дорогая? Ну так химию доработать можно в плане цены, тут не в космос взлетать
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 05.09.2019 10:11:18
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьКубик (//forum/user/17291/) написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/)  написал:
   
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/)   написал:
Дорого.
Зависит от серийности.
Это смотря что серийное - простые обручальные кольца как?..Если, конечно, не делать из меди..  
Намекаешь что шашка из хитрых соединений люминя дорогая? Ну так химию доработать можно в плане цены, тут не в космос взлетать
Ну людей как бы пассажиров тоже регулярно возить.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 05.09.2019 09:59:44
ЦитироватьLeonar написал:
Ну людей как бы пассажиров тоже регулярно возить.
ну да, отстрелилось на взлёте, спустилось на парашюте, подобрали, заправили, алга

Бустеры Шаттла и те многоразовые, а мы тут о фигнях малонагруженных.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 05.09.2019 17:39:56
ЦитироватьDenis Voronin написал:
мы тут о фигнях малонагруженных
Угу...
Нам то не это вот (хотя и это вот недешево)
https://youtu.be/WKCl3lfAx1Q
А 10...20т тяги минуты на 2...5понадобится.
А звук то... Звук какой у аэропортов будет... сказка..
жги дальше.
Было бы выгодно таким образом в гражданке керосинку экономить,  давно бы экономили.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 05.09.2019 17:58:16
Ну у вояк последний раз дёшево было в палеолите, когда дубина для мамонта не отличалась от дубины для соседнего племени;)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 05.09.2019 19:07:37
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ну у вояк последний раз дёшево было в палеолите, когда дубина для мамонта не отличалась от дубины для соседнего племени;)
Ну калаш для армии дешевле чем охотничий карабин.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 05.09.2019 19:28:56
ЦитироватьLeonar написал:
Ну калаш для армии дешевле чем охотничий карабин.
А бронированный лимузин по цене легко уделывает БТР аналогичной вместимости и бронирования. Потому что во-первых разная серийность, во-вторых в цене заложены понты.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 05.09.2019 20:38:49
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Потому что во-первых разная серийность,
Снаряд срзо смерч - серийная штука?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 05.09.2019 21:35:41
ЦитироватьLeonar написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
Потому что во-первых разная серийность,
Снаряд срзо смерч - серийная штука?
А хз. Мне кажется не особо, потому что применяют их редко, а объём складов не бесконечен.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 06.09.2019 04:03:50
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ну у вояк последний раз дёшево было в палеолите, когда дубина для мамонта не отличалась от дубины для соседнего племени;)
Это пока её резьбой покрывать не начали и из эксклюзивных материалов делать...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 06.09.2019 04:05:02
ЦитироватьLeonar написал:
Снаряд срзо смерч - серийная штука?
Серийная но недешевая, особенно когда у них головы с индивидуальным наведением...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 06.09.2019 12:30:20
Че за бустеры на полчаса работы, и тягой десятки тонн? Вы про что? Вы чет начали с подачи Старого решать задачу "Взлетного" режима. Который мало кого волнует. Проблема в режиме набора высоты. Он заставляет до 9-10 км двигатели работать на 100% или около того.
 
А если уж решили серьезно их посчитать, то начните с узнавания цены на килограмм топлива и его энергоёмксть.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: napalm от 06.09.2019 12:50:26
ЦитироватьSellin написал:
Проблема в режиме набора высоты. Он заставляет до 9-10 км двигатели работать на 100% или около того.
Что-то Вы перебрали. Сильно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 06.09.2019 15:47:52
Цитироватьnapalm написал:
Что-то Вы перебрали. Сильно.
Что именно вас озадачило? Высота полета самолета? Или режим работы двигателей в наборе высоты?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 06.09.2019 14:09:14
Во время набора высоты, может, и не 100% тяги, но есть еще, например, прерванный заход на посадку, когда двигатели могут переводиться в максимальный или очень близкий к тому режим. Оно так и называется: takeoff/go around.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 06.09.2019 16:16:32
ЦитироватьSellin написал:
Че за бустеры на полчаса работы, и тягой десятки тонн? Вы про что? Вы чет начали с подачи Старого решать задачу "Взлетного" режима. Который мало кого волнует. Проблема в режиме набора высоты. Он заставляет до 9-10 км двигатели работать на 100% или около того.
Со взлётного режима двигатели снимаются практически сразу же после уборки закрылков. Дальнейший набор высоты производится на максимале. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 06.09.2019 15:18:31
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
Ну у вояк последний раз дёшево было в палеолите, когда дубина для мамонта не отличалась от дубины для соседнего племени;)
Это пока её резьбой покрывать не начали и из эксклюзивных материалов делать...
Резьба - это доп.работа по улучшению внешнего вида. Понты не влияющие на ТТХ, но требующие трудозатрат.

Материалы - это уже влияет на ТТХ, правда не факт в какую сторону.

Но бизнес-проект может быть намного проще и выгодней: нужно учредить предприятие "дубинотёс&шаман inc", после чего второй сооучредитель объявляет рощу священной, дубины наделённые сиилой предков, ну и продукция сразу подскакивает в цене в два-пять-десять раз (тут нужно смотреть рынок, а то все ракушки соберёшь и привет). Главное чтобы доля прибыли уходящей шаману была не выше маржи за резьбу, тогда лучше организовывать "дубинотёс&резчик".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: napalm от 06.09.2019 18:08:53
ЦитироватьSellin написал:
 
Цитироватьnapalm (//forum/user/16131/) написал:
Что-то Вы перебрали. Сильно.
Что именно вас озадачило? Высота полета самолета? Или режим работы двигателей в наборе высоты?
В абсолютном большинстве полетов в ГА 100% режим двигателей не используется вообще, обычно это 91-99% N1 на взлете, рассчитывается как минимально возможный с учетом длины полосы, взлетной массы и особенностей аэропорта. Далее (опять же возможны варианты) он используется до высоты 1500 футов, с переходом на climb thrust.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 09.09.2019 20:37:57
1
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 09.09.2019 20:58:31
ЦитироватьOAnews16:05 Российский истребитель F-35B получит «полтора двигателя»
Российский палубный истребитель, который имеет пилотное название F-35B, получит «полтора двигателя».

Об этом сообщается в издании «Военно-промышленный курьер».

Уж не знаешь, что и сказать, такие у нас грамотеи..
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 10.09.2019 02:50:07
ЦитироватьСтарый написал:
Со взлётного режима двигатели снимаются практически сразу же после уборки закрылков. Дальнейший набор высоты производится на максимале.
Это логично. Но специалисты говорят, что:
Цитироватьnapalm написал:
В абсолютном большинстве полетов в ГА 100% режим двигателей не используется вообще, обычно это 91-99%
Хорошо бы узнать хотяб в те же попугаях, сколько их на клаймбтраст, сколько на эшелоне и сколько на снижении. Дабы сравнить с режимами авто.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.09.2019 07:49:21
ЦитироватьSellin написал:
 Хорошо бы узнать хотяб в те же попугаях, сколько их на клаймбтраст, сколько на эшелоне и сколько на снижении. Дабы сравнить с режимами авто.
Я ж тебе приводил ккретные данные: режим горизонтального полёта примерно в четыре раза меньше чем взлётный. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 10.09.2019 10:47:09
ЦитироватьСтарый написал:
Я ж тебе приводил ккретные данные: режим горизонтального полёта примерно в четыре раза меньше чем взлётный.
Взлетный на 500 метрах заканчивается. Потом идет режим набора высоты. Или ты уже согласен, что двигатели самолетов кучу времени работают на не оптимальных режимах, и место для гибрида есть, вопрос лишь в массе? Я пропустил.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.09.2019 14:52:56
ЦитироватьSellin написал:
 Взлетный на 500 метрах заканчивается. Потом идет режим набора высоты. Или ты уже согласен, что двигатели самолетов кучу времени работают на не оптимальных режимах, и место для гибрида есть, вопрос лишь в массе? Я пропустил.
Есть режимы "взлётный", "максимал", "крейсерский", "малый газ". Самолёт взлетает на взлётном режиме,набирает высоту на максимале, летит на крейсерском и снижается на малом газе. 
 Основную часть полёта самолёт проходит на крейсерском режиме. 
 Места для гибрида нет так как бОльшую часть полёта самолёт проводит на одном режиме двигателя.  
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 10.09.2019 15:01:01
ЦитироватьСтарый написал:
Основную часть полёта самолёт проходит на крейсерском режиме.
Яж тебе приводил реальный профиль полета Москва - Питер. Где ты там увидел "основную часть в крейсерском режиме"?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.09.2019 16:14:16
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Основную часть полёта самолёт проходит на крейсерском режиме.
Яж тебе приводил реальный профиль полета Москва - Питер. 
Где приводи? Повтори ссылку. 
ЦитироватьГде ты там увидел "основную часть в крейсерском режиме"?
Какую часть общего количества воздушных перевозок составляют такие рейсы? 
И главное -  если половину полёта составляет набор высоты то нахрена там вообще гибридный двигатель? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 10.09.2019 16:33:14
ЦитироватьСтарый написал:
Какую часть общего количества воздушных перевозок составляют такие рейсы?
Значительную.
Но дело не в этом. Дело в том, что почти час в каждом рейсе самолет летит в не оптимальном режиме двигателя. Да и крейсер не факт что максимально возможный. Скорее всего оптимизированный на средний цикл. Вот расход топлива за это час, плюс повышение кпд на крейсере и будем экономить.
 
ЦитироватьСтарый написал:
И главное -  если половину полёта составляет набор высоты то нахрена там вообще гибридный двигатель?  
Ну про половину, ты приврал. А треть - весьма часто. Гибридный как раз для того для чего и в автомобиле. Хотя даже в авто редко разгон занимает треть от всего цикла - светофор-светофор.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 10.09.2019 16:35:20
пока писал, он почти долетел:
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 10.09.2019 16:40:49
Европы:
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.09.2019 16:43:09
ЦитироватьSellin написал:
пока писал, он почти долетел:
Странный профиль. Почему он не полетел на эшелоне 20000? Нахрена ещё три километра набирал...

Ну ладно,это какой самолёт и как ты представляешь себе использовать на нём гибридную ДУ? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 10.09.2019 17:05:18
ЦитироватьСтарый написал:
Странный профиль. Почему он не полетел на эшелоне 20000? Нахрена ещё три километра набирал...Ну ладно,это какой самолёт и как ты представляешь себе использовать на нём гибридную ДУ?

Обычный профиль. Су-перджет Москва-Питер. На второй круг просто пошел.
 
Гибрид представляю так как про него пишут: Есть ТРД с тягой 80% от максимала, работающий всегда в одном режиме максимального КПД. И Есть Электродвигатель связанный с ТРД через гибридную трансмиссию. На взлете и наборе работают в паре ТРД и ЭД от заряженной батарейки, в сумме имеют максимал. На крейсере ТРД Заряжает батарейку засчет того что крутит ЭД в режиме гены. Итого ТРД снова работает в оптимальном режиме. Как только акум заряжен, ТРД вырубается и летим на ЭД. Аккум разрядился, снова включается ТРД, и заряжает. На снижении снова летим на ЭД.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.09.2019 17:22:35
ЦитироватьSellin написал:
Обычный профиль. Су-перджет Москва-Питер. На второй круг просто пошел.
Тю, блин, Перджет... :( 
 То есть идея распространяется только на ближнемагистралные лайнеры? И то на самых коротких рейсах? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.09.2019 17:23:50
ЦитироватьSellin написал:
Гибрид представляю так как про него пишут: Есть ТРД с тягой 80% от максимала, работающий всегда в одном режиме максимального КПД. И Есть Электродвигатель связанный с ТРД через гибридную трансмиссию. На взлете и наборе работают в паре ТРД и ЭД от заряженной батарейки, в сумме имеют максимал. На крейсере ТРД Заряжает батарейку засчет того что крутит ЭД в режиме гены. Итого ТРД снова работает в оптимальном режиме. Как только акум заряжен, ТРД вырубается и летим на ЭД. Аккум разрядился, снова включается ТРД, и заряжает. На снижении снова летим на ЭД.
И в чём экономия? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 10.09.2019 17:50:35
ЦитироватьСтарый написал:
И в чём экономия?

В том что ТРД однорежимный, всегда работает на максимуме КПД. Плюс электричество залитое на старте экономит топливо на самом расточительном участке.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 10.09.2019 17:53:43
ЦитироватьСтарый написал:
То есть идея распространяется только на ближнемагистралные лайнеры? И то на самых коротких рейсах?  
На них она максимальный эффект оказывает.
Дальность потери эффективности - оптимизационная задача, со многими не известными, но очевидно при некоторой дальности, всю экономию сожрет батарейка. Вопрос лишь в том какая это будет дальность.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.09.2019 19:36:09
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
То есть идея распространяется только на ближнемагистралные лайнеры? И то на самых коротких рейсах?  
На них она максимальный эффект оказывает.
Так в чём же конкретно выражается этот "эффект"? 
ЦитироватьДальность потери эффективности - оптимизационная задача, со многими не известными, но очевидно при некоторой дальности, всю экономию сожрет батарейка. Вопрос лишь в том какая это будет дальность.
Предполагаемый ответ: Любая! 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 10.09.2019 23:20:15
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
И в чём экономия?

В том что ТРД однорежимный, всегда работает на максимуме КПД. Плюс электричество залитое на старте экономит топливо на самом расточительном участке.
Вопрос - почём рыбка плюс гарнир?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.09.2019 23:31:57
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
И в чём экономия?

В том что ТРД однорежимный, всегда работает на максимуме КПД. Плюс электричество залитое на старте экономит топливо на самом расточительном участке.
Не. Имеется в виду в скольки килограмах топлива, рублях денег и т.д.и где она образуется. 
Кстати, какой режим соответствует "максимуму КПД"? Взлётный? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 11.09.2019 00:56:04
ЦитироватьСтарый написал:
Кстати, какой режим соответствует "максимуму КПД"? Взлётный?  
У Самолетного ТРД - никакой. Ибо это компромисный двигатель разработанный на минимум среднего потребленя топливп за полет. С учетом разброса соотношения режимов. Оптимальный однорежимный ТРД будет эффективнее многорежимного на любом из его режиимов. Ну ты же в курсе что универсальное вмегда хуже узко специализированного. Как мотор примуса делает любой другой именнно в своем режиме работы. Но проигрывает в любом другом. Но прикол ав том что в другом режиме он и не работает. Там работает ЭД с недоступным ДВС КПД.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 11.09.2019 02:46:12
ЦитироватьSellin написал:Там работает ЭД с недоступным ДВС КПД.
Это опять же надо чётко определить - что такое кпд всей системы - генерация электроэнергии, хранение, и потом работа ЭД. Не так уж чтобы впечатляюще..Вспоминал тут,  когда-то были бестопливные паровозы, заправлявшиеся паром на станциях.. :) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.09.2019 07:21:35
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Кстати, какой режим соответствует "максимуму КПД"? Взлётный?  
У Самолетного ТРД - никакой. 
И что будет стоять на этой чюде? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 11.09.2019 09:43:37
Наш народный за..ратель нашёл очередного кандидата на засор мозгов.Sellin (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13846/) этот мозготрёп получает от этого удовольствие.Пустобольство его любимое занятие.Ну что поделаешь,АнжиНЁР. :( 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.09.2019 09:53:17
ЦитироватьЮрий  Темников написал:
Наш народный за..ратель нашёл очередного кандидата на засор мозгов. Sellin (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13846/)  этот мозготрёп получает от этого удовольствие.Пустобольство его любимое занятие.Ну что поделаешь,АнжиНЁР.  
Так, дохтур, быстро побежал и научил всех анжинёров мира какие двигатели нужно ставить на самолёты! Селина можешь не брать, ты и сам всё знаешь. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 11.09.2019 10:39:05
ЦитироватьСтарый написал:
Так, дохтур, быстро побежал и научил всех анжинёров мира какие двигатели нужно ставить на самолёты! Селина можешь не брать, ты и сам всё знаешь.  
Зачем??Тебе??Ты же научных журналов не читаешь тенденций не понимаешь,пытаешься то  умняка корчить ,то  под дурачка косишь. :D Стасик,забудь,ты же не в армии,и не политрук,а простой российский балабол.Правда с претензиями. :| Этакий местечковый Наполеончик,напомнить чем закончил?? ;) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.09.2019 13:45:30
ЦитироватьЮрий  Темников написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Так, дохтур, быстро побежал и научил всех анжинёров мира какие двигатели нужно ставить на самолёты! Селина можешь не брать, ты и сам всё знаешь.  
Зачем??Тебе??
Ты мне льстишь!  :evil: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 11.09.2019 14:23:27
ЦитироватьСтарый написал:
И что будет стоять на этой чюде?  
Специальный однорежимный ТРД с максимально возможным для ТРД КПД. Говорят даже, что турбодизель, может быть. Но я в это не очень верю. Посмотри что стоит на примусе. Мало похоже на современные автошные моторы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.09.2019 14:33:20
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
И что будет стоять на этой чюде?  
Специальный однорежимный ТРД с максимально возможным для ТРД КПД. Говорят даже, что турбодизель, может быть. Но я в это не очень верю. 
Чево? Поршневой двигатель???  :o 
Может быть гениальные изобретатели возьмут какой нибудь полусписаный Боинг-737, снимут с него нормальные двигатели, вкрячат свою чюду и полетают на нём туда-сюда по разным маршрутам? (если конечно ктото даст им на это денег) 
 А там напишут статью и её и обсудим? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 11.09.2019 14:42:01
ЦитироватьСтарый написал:
Может быть гениальные изобретатели возьмут какой нибудь полусписаный Боинг-737, снимут с него нормальные двигатели, вкрячат свою чюду и полетают на нём туда-сюда по разным маршрутам? (если конечно ктото даст им на это денег)  А там напишут статью и её и обсудим?  
Так все и делают. Начиная от Сименса и заканчивая Эрбасом, ты же их за "гениальных изобретателей" держишь? Но это же фронтир. Поэтому точных данных пока никто не предоставит, дабы конкурентов обойти. Но концептуально уже всем понятно, что шкурка выделки стоит, сейчас идет отработка конкретных технических решений. Ближайшие пару лет покажут, что получилось.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.09.2019 14:43:37
Кстати, идее приводить компрессор от поршневого двигателя в обед сто лет. Такие самолёты были созданы в конце ВМВ и летали. Но турбины слишком быстро их убили.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 11.09.2019 14:45:20
ЦитироватьSellin написал:
Ближайшие пару лет покажут, что получилось.
Может оказаться, кстати, что ничего не получилось. )) Тебе на радость.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.09.2019 14:56:12
ЦитироватьSellin написал:
 Так все и делают. Начиная от Сименса и заканчивая Эрбасом, ты же их за "гениальных изобретателей" держишь? Но это же фронтир. 
Чтото я сомнваюсь что это фронтир. Это конец 40-х гг прошлого века. 
ЦитироватьПоэтому точных данных пока никто не предоставит, дабы конкурентов обойти. 
Это что означает? Что эффект таков что находится в пределах погрешности рассчётов? И не всем очевиден?
ЦитироватьНо концептуально уже всем понятно, что шкурка выделки стоит, сейчас идет отработка конкретных технических решений. 
Это что ж "концептуально понятно" если ты, например, не можешь объяснить на пальцах?  :oops:  Может вся "концепция" сводится к "в автомобилях работает и здесь должно"? 
ЦитироватьБлижайшие пару лет покажут, что получилось.
Ню-ню. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 11.09.2019 14:56:13
ЦитироватьСтарый написал:
стати, идее приводить компрессор от поршневого двигателя в обед сто лет. Такие самолёты были созданы в конце ВМВ и летали. Но турбины слишком быстро их убили.
Кстати, вот это же реактивные самолеты по твоей классификации?
https://images.app.goo.gl/BND5ZMkJeEzu1ehz6
https://images.app.goo.gl/xGXs69xAtqXzt25Y8
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 11.09.2019 14:59:04
ЦитироватьСтарый написал:
Это что ж "концептуально понятно" если ты, например, не можешь объяснить на пальцах?  
Ну еслип я не ОБЪЯСНЯЛ, то можно было бы меня в этом упрекнуть. А раз я объяснял, но ты так и не понял, то варианта два: Или я не умею объяснять, или ты понимать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.09.2019 14:59:11
Тут суть такова что даже для крейсерского полёта на 25% от потребной взлётной мощности габариты дизеля должны быть таковы что он не поместится в самолёт. 
 Интересно будет глянуть на первый летающий образец. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 11.09.2019 15:03:55
ЦитироватьСтарый написал:
Тут суть такова что даже для крейсерского полёта на 25% от потребной взлётной мощности габариты дизеля должны быть таковы что он не поместится в самолёт.
Это вот тоже мне не нравится в идее с дизелем, хотя у него термодинамический КПД максимальный из ДВС. ТРД вытягивает тем, что хоть у него термодинамический КПД много ниже, но механический - наоборот. И то, что идет в потери у дизеля, совершает работу у ТРД.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.09.2019 15:07:52
Попытки вкрячить дизель (вместо бензинового двигателя) в самолёт существуют столько же сколько существует авиация. И все они кончились крахом. Видать неспроста...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 11.09.2019 15:21:38
Ну не все. Есть коммерческие авиадизели. Тот же RED делает, для того же Альтаира например. Но тут речь не о том.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 11.09.2019 14:37:30
ЦитироватьСтарый написал:
Тут суть такова что даже для крейсерского полёта на 25% от потребной взлётной мощности габариты дизеля должны быть таковы что он не поместится в самолёт.
 Интересно будет глянуть на первый летающий образец.  
Ну вообще в серийный одномоторный винтовой самолёт вместо ДВС запихивали паровую машину, это было давно и степень оптимизации тех пепелацев понятна, но запихали успешно. У дизелька характеристики получше будут.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.09.2019 14:02:37
Кстати, КПД аккумуляторных батарей быстронелинейно падает с ростом токов через них. У RC с высокими нагрузками до половины закачанного в батарею )

Вот КПД электродвигателей, в статьях пишут, удается поддерживать сравнительно высоким в широком диапазоне мощностей. Сравнительно с ДВС. Провал на неоптимальных режимах тоже имеется.

Указываются пути решения, или расчет показывает, что и в этих условиях электропривод  лучше?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.09.2019 16:09:18
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Ну вообще в серийный одномоторный винтовой самолёт вместо ДВС запихивали паровую машину, это было давно и степень оптимизации тех пепелацев понятна, но запихали успешно. У дизелька характеристики получше будут.
Тем не менее бензиновые моторы рулят. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 11.09.2019 18:17:43
ЦитироватьСтарый написал:
Тем не менее бензиновые моторы рулят.  
Так-то рулят электрические, вопрос в источнике энергии. Когда/если появится источник лепездричества по Дж/кг сопоставимый с углеводородными топливами и при этом хотя бы не на порядок уступающий по безопасности/сложности/цене - сразу же перейдут. Просто потому что стопиццот деталей со всякими там ГСМ это гемор как в производстве, так и в обслуживании.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.09.2019 19:24:03
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Тем не менее бензиновые моторы рулят.  
Так-то рулят электрические, вопрос в источнике энергии. 
Так то электрические а в авиации - поршневые бензиновые и газотурбинные керосиновые. 
ЦитироватьКогда/если появится источник лепездричества по Дж/кг сопоставимый с углеводородными топливами и при этом хотя бы не на порядок уступающий по безопасности/сложности/цене - сразу же перейдут. Просто потому что стопиццот деталей со всякими там ГСМ это гемор как в производстве, так и в обслуживании.
А уж когда изобретут телепортатор... :)
Пока удельная энергоёмкость аккумуляторов слишком мала а удельная стоимость слишком велика. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 11.09.2019 19:41:15
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Кстати, КПД аккумуляторных батарей быстронелинейно падает с ростом токов через них. У RC с высокими нагрузками до половины закачанного в батарею )
так то с токами овер 25С. В нашем случае такого не ожидается. Даже 10С быть не должно ибо бессмысленно получится.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 11.09.2019 18:57:13
ЦитироватьСтарый написал:
Пока удельная энергоёмкость аккумуляторов слишком мала а удельная стоимость слишком велика.  
Что да то да. Однако, вот у меня батёк любит рыбачить с лодки, купил себе нормальный гандон что можно сдуть и кинуть в багажник, а к нему электродвижок и собрал аккумуляторную батарею на три часа хода (с запасом, ага, чтобы ещё и маму покатать). И вот ты знаешь, удивительное дело, но после сезона активного юзанья это всё вполне окупилось, если и не по деньгам, то по геморрою точно - заряжать почти в любой жопе, и не надо всё вот это вот с заправками, размешиванием бенза с маслом...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.09.2019 20:08:31
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
Кстати, КПД аккумуляторных батарей быстронелинейно падает с ростом токов через них. У RC с высокими нагрузками до половины закачанного в батарею )
так то с токами овер 25С. В нашем случае такого не ожидается. Даже 10С быть не должно ибо бессмысленно получится.
Тут такая фигня что при мощностях сравнимых с мощностями авиационных двигателей ограничиться малыми токами никак не получается. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 11.09.2019 20:45:43
ЦитироватьСтарый написал:
Тут такая фигня что при мощностях сравнимых с мощностями авиационных двигателей ограничиться малыми токами никак не получается.
А с ними такая фигня, что важен не абсолютный ток, а его отношение к емкости. 10С это разряд всей батареи за 6 минут. Такое никому не надо. В норме будет максимум 5 С иначе смысла нет. Сам ток будет каким надо при потребной мощности и напряжении. А напряжение тяговых акб весьма велико. В авто 400 вольт. В самолетах могут быть и киловольты.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.09.2019 21:06:43
ЦитироватьSellin написал: В самолетах могут быть и киловольты.
Это врядли. Электробезопасность. Да и просто безопасность. Если замкнёт в машине - ничего не случится. Если замкнёт в самолёте - всем кранты. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 11.09.2019 20:40:24
ЦитироватьSellin написал:
В самолетах могут быть и киловольты.
Не могут, если это не проект сумрачного гения. Киловольты весьма склонны к пробою, от чего сразу же возникает необходимость в куче изоляции, ограничения по расположению и всё такое прочее. Рубильник на 6кВ это такая херовина, которая представляет из себя трубы, в которых соединяются и разъединяются контакты, во избежании образования дуги это происходит очень быстро (взводится специальная пружина), а внутрь заливают либо масло либо вакуум. Вес гуглить самостоятельно.

Если один киловольт, то в принципе можно, но всё равно геморно. да и смысла нет, это всё делается для снижения потерь при передаче энергии на дальние расстояния, каковых в самолёте нет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ОАЯ от 11.09.2019 21:53:30
"Ничего же не видно!"
https://video.corriere.it/esteri/razzo-ipersonico-viaggia-piu-10mila-km-all-ora-impossibile-vederlo-anche-slow-motion/49c94d98-d4b0-11e9-8dcf-5bb1c565a76e?vclk=video3CHP%7Crazzo-ipersonico-viaggia-piu-10mila-km-all-ora-impossibile-vederlo-anche-slow-motion (https://video.corriere.it/esteri/razzo-ipersonico-viaggia-piu-10mila-km-all-ora-impossibile-vederlo-anche-slow-motion/49c94d98-d4b0-11e9-8dcf-5bb1c565a76e?vclk=video3CHP%7Crazzo-ipersonico-viaggia-piu-10mila-km-all-ora-impossibile-vederlo-anche-slow-motion)
Если все все посчитали и перевели правильно: скорость ракеты около 3 000 м/с . Или что бы было понятно 1 и 21/25 милли в секунду :-)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 12.09.2019 01:37:11
Ограничиться сравнительно узким диапазоном между неффективными и небезопасными напряжениями все равно придется. Даже в мелких моторчиках есть проблема поиска оптимума между большим количеством витков (высокой индуктивностью, большим требуемым напряжением) и толщиной провода коротких обмоток (требуемый ток-то примерно как обратный квадрат числа витков растет).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 12.09.2019 08:53:28
у железнодорожников стандартные движки на напряжение 1500 В - и ничего, не жужжат и на изоляцию не жалуются; а в контактной сети - вообще 20 кВ
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 12.09.2019 12:33:24
ЦитироватьDiZed написал:
у железнодорожников стандартные движки на напряжение 1500 В - и ничего, не жужжат и на изоляцию не жалуются; а в контактной сети - вообще 20 кВ
Кхм, у железнодорожников такие массы, что... Например ВЛ85, который питается от 25кВ, весит 276т. Так что никто не говорит что нельзя, просто это не для самолётов.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 12.09.2019 13:45:48
ЦитироватьDenis Voronin написал:
  Кхм, у железнодорожников такие массы, что... Например ВЛ85, который питается от 25кВ, весит 276т. Так что никто не говорит что нельзя, просто это не для самолётов.
так это же не из-за изоляции; просто там наоборот - чем тяжелее локомотив - тем лучше (в разумных пределах), вот они и не стесняются. в электричках под полом моторных вагонов те же 1500-вольтовые электромоторы, к тому же они даже систему отопления запитывают от аналогичных 1500 вольт, сршенно не заморачиваясь с электробезопасностью. 25-киловольтники кстати тяжелее - потому что в них стоят трансформаторные будки с выпрямителем, понижающие эти переменные киловольты для совместимости со вторым, постояннотоковым стандартом 3 кВ
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 12.09.2019 12:50:41
В том числе из-за изоляции. Сама по себе высоковольтная электрика тяжёлая. Можно ли сделать её легче? Наверное можно на небольшие токи, но мелкая серия выйдет в такую цену, что ну нафиг. И ещё вопрос надёжности, состав при потере питания локомотива начнёт хоть как-то выбиваться из графика минут через пять, самолёт через эти же пять минут перейдёт в мелкодисперсное состояние.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 12.09.2019 13:56:46
ЦитироватьDenis Voronin написал:
В том числе из-за изоляции. Сама по себе высоковольтная электрика тяжёлая.
высокие напряжения делают исключительно чтобы экономить на меди, на сечении проводов за счет уменьшения тока при сохранении мощности. а так аккумуляторы можно, комбинируя параллельное и последовательное соединение ячеек, составлять при той же емкости и отношении I/C на практически любое желаемое напряжение; режим работы отдельной ячейки от этого не меняется
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 12.09.2019 14:09:01
Ну так да, я тебе больше скажу, есть линии на 750кВ, а есть 400кВ _постоянного_ тока, потому что переменный бежит по поверхности, а постоянный по всему (ну, грубо, но тонкая физика процесса эксплуатантов не интересует от слова нахер). В США вообще чего-то там мутят с ЛЭП на сверхпроводимости. Но всё это используется когда надо передать много и далеко, а в самолёте мало и близко, поэтому оптимизировать лучше всего по итоговому весу из доступных комплектующих. Т.е. посчитать вес всей тряхомудии с учётом требований безопасности на 220, 380, 1000В и выбрать что легче. Сдаётся мне что выйдет нормально на 380В и прям под трёхфазное ваять движки.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: thunder26 от 12.09.2019 11:27:32
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ну так да, я тебе больше скажу, есть линии на 750кВ, а есть 400кВ _постоянного_ тока, потому что переменный бежит по поверхности, а постоянный по всему 
И какова, по вашему, толщина скин-слоя на частоте 50 Гц?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 12.09.2019 15:34:39
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Но всё это используется когда надо передать много и далеко, а в самолёте мало и близко
если оценивать порядок "самолетной" мощности в 1000 кВт, то это 5000 ампер при 220; возьмем для меди 5 A/мм^2, имеем диаметр ~3.5 см, жила в два пальца - это, сдается мне, чересчур
в формуле-1, насколько я помню, сейчас мощность гибридной составляющей (KERS) 120 кВт при напряжении 1000 В
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 12.09.2019 15:56:10
Цитироватьthunder26 написал:
  И какова, по вашему, толщина скин-слоя на частоте 50 Гц?
на больших токах эффект приличный, там же в основе производная скорости изменения магнитного потока по времени, и насколько я понимаю, увеличение тока в 1000 раз эаналогично увеличению частоты во столько же раз. я тоже был вначале изумлен - когда оказалось, что шины для электролизеров, работающих на 50 герцах при большом токе, проектируют плоскими для нивелирования скин-эффекта.


нет, я неправ, в итоговое уравнение скин-эффекта абсолютное значение тока не входит, и с шинами дело в том, что их диаметр при цилиндрической форме начинает превышать толщину скин-слоя на 50 гц  (~10 мм.)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Александр Бойков от 12.09.2019 16:06:29
Цитироватьthunder26 написал:
И какова, по вашему, толщина скин-слоя на частоте 50 Гц?
               
                  
У меди 9,4 мм,у железа в 30 раз меньше...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 12.09.2019 16:34:29
Уральские локомотивы делают электровоз с электронным (БТИЗ) управлением тяговыми моторами. Эта электроника имеет точно несамолетный вес и многокиловеттные вентиляторы для охлаждения )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: thunder26 от 12.09.2019 15:42:26
ЦитироватьDiZed написал:
с шинами дело в том, что их диаметр при цилиндрической форме начинает превышать толщину скин-слоя на 50 гц  (~10 мм.)
В ЛЭП применяется однопроволочный провод?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 12.09.2019 20:03:17
ЦитироватьDiZed написал:
возьмем для меди 5 A/мм^2,
Вполне 15.
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Сама по себе высоковольтная электрика тяжёлая
Ну ды бред же..
Высоковольтка и придумана для экономии металла.
Q=I^2*R*t
Но P=U*I
(без всяких косинусов на активное реактивное...)
Q=Потери в передаче (или полезная работа, если водоногреваель)
Оттуда вывод... Чем больше напряжение, тем меньше ток, тем в квадрате меньше потерь на ту же переданную мощность.
А стойкость по сопротивлению (или пропускная спосрбность по сечению провода) зависит от того, когда проводник начнет плавить изоляцию и "допустится" разрушение проводника. (или иное повреждение)
Кгроче все дело в охлаждении. (или стойкости изоляции к пробою)
Есть изоляция(обычная) у коорой в зависимости от температуры ухудшаются изоляционные свойства, есть наоборот... (там уже проводник расплавился...)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 12.09.2019 20:03:41
Образовалась устойчивая преступная группа, именуемая в просторечии шайкой . Валят тему одну за другой. Топиккиллеры.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 12.09.2019 20:12:15
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьSellin (//forum/user/13846/) написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/)  написал:
Кстати, КПД аккумуляторных батарей быстронелинейно падает с ростом токов через них. У RC с высокими нагрузками до половины закачанного в батарею )
так то с токами овер 25С. В нашем случае такого не ожидается. Даже 10С быть не должно ибо бессмысленно получится.
Тут такая фигня что при мощностях сравнимых с мощностями авиационных двигателей ограничиться малыми токами никак не получается.  
Тут 2 варианта либо большой ток, либо большое количество витков( из магнитной индукции)
По большому счету можно ограничится... Если у двигунов высокое напряжение, но тут косяк в изоляции( его толщине и "качестве" на пробой поэтому в генераторах большой мощности внутри проводника(трубочка он) - водородное охлаждение)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 12.09.2019 20:17:11
Цитироватьthunder26 написал:
 
ЦитироватьDiZed (//forum/user/51734/) написал:
с шинами дело в том, что их диаметр при цилиндрической форме начинает превышать толщину скин-слоя на 50 гц  (~10 мм.)
В ЛЭП применяется однопроволочный провод?
Точно.
Поэтому (грубо говоря... Из-за "вихревых" уже токов в другом контексте(обратной трансформации в стали) и сердечники в трансформаторах силовых набирают из кремлеземной стали из листов, набранных определенной толщины в правильном направлении к магнитному потоку (дабы уменьшить эти самые "вихревые токи" потерь)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 12.09.2019 19:36:09
15А/мм2 это примерно три ватта тепла с метрового куска медного провода 1мм2. В принципе, не страшно, если это уединенный провод, но уже многовато для пучка (или катушки) проводов. ПУЭ предупреждает )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 12.09.2019 21:46:28
ЦитироватьSerge V Iz написал:
ПУЭ предупреждает )
Да.
Точно.
Но Пуэ, для безопасности.,  а нам для "фиг знает чего".
Соответсвенно по степени безопасности.
Соответственно по тепловому расчету охлаждения проводника или изозоляции (что раньше придет в негодность)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 13.09.2019 00:46:01
ЦитироватьLeonar написал:
Высоковольтка и придумана для экономии металла.
ДА!

НО!

Экономия металла идёт за счёт проводов длинной в десятки километров. А вот рубильники, трансформаторы и прочая изоляция... суть в том что в самолёте нет этих десятков километров.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 13.09.2019 10:09:26
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Экономия металла идёт за счёт проводов длинной в десятки километров. А вот рубильники, трансформаторы и прочая изоляция... суть в том что в самолёте нет этих десятков километров.
Суть в том,что выведение параметров этой энергодвигательной установки -по масштабам студенческая курсовая работа.Если таких работ несколько,то оптимизация по нескольким параметрам,с выдачей статьи для ктн и докторов кафедры.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 13.09.2019 10:23:16
ЦитироватьЮрий  Темников написал:
 Суть в том,что выведение параметров этой энергодвигательной установки -по масштабам студенческая курсовая работа.Если таких работ несколько,то оптимизация по нескольким параметрам,с выдачей статьи для ктн и докторов кафедры.
Тут ты прав: статей много. Установок нет. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 13.09.2019 11:05:39
ЦитироватьСтарый написал:
Тут ты прав: статей много. Установок нет.
Так ведь каждому овощу своё время. :D Кстати интересно если без дополнительных винтов разделить механически в ТРД турбину и компрессор электроприводом может получиться (пмсм)весьма интересная вещь.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 13.09.2019 11:53:14
ЦитироватьЮрий  Темников написал: Кстати интересно если без дополнительных винтов разделить механически в ТРД турбину и компрессор электроприводом может получиться (пмсм)весьма интересная вещь.
Да, ужжж. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 13.09.2019 11:56:45
ЦитироватьСтарый написал:
Да, ужжж.  
Мнение АнжинЁра принято. :D 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 13.09.2019 13:22:15
Смысл в том,что и компрессор и турбина будут всегда работать в оптимальном режиме.Что повысит КПД ТРД.Вопрос в том приведёт ли усложнение двигателя к экономической выгоде.По крайней мере электропривод НА в РН Электрон даже на аккумуляторах вполне работает.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 13.09.2019 13:30:51
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
Высоковольтка и придумана для экономии металла.
ДА!

НО!

Экономия металла идёт за счёт проводов длинной в десятки километров. А вот рубильники, трансформаторы и прочая изоляция... суть в том что в самолёте нет этих десятков километров.
наивный. Там их сотни.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 14.09.2019 05:14:29
ЦитироватьШтуцер написал:Там их сотни.
Единичная цепь (из многих, да) там не будет длиннее пары сотен метров, особенно силовая. В основном сигнальные, что уже меняют на оптику. Для питания электроники киловольты как-то.. Давайте серийно на 220/380 перейдём, привычно? ;) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 14.09.2019 05:17:52
Лучше на 400 или 1000 Гц. ) Трансформаторы гуманнее будут )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 14.09.2019 11:50:52
Единая информационно-управляющая шина с микроконтроллерами,Силовая электроника вместо рубильников и ВЧтрансформаторы и будет вам Щастье.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 14.09.2019 12:55:30
ЦитироватьКубик написал:
 Давайте серийно на 220/380 перейдём, привычно?
стандарт де-факто для серийных электромобилей - 400В, для продвинутых - 600-800 и более; я упоминал выше - в F1 при увеличении мощности электрической составляющей с 60 до 120 кВт напряжение увеличили до 1000 В. подозреваю, что они много думали и считали - прежде чем..
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 15.09.2019 00:06:55
ЦитироватьSerge V Iz написал: Лучше на 400 или 1000 Гц. ) Трансформаторы гуманнее будут )
Да оно даже на кораблях так..
ЦитироватьDiZed написал:стандарт де-факто для серийных электромобилей - 400В, для продвинутых - 600-800 и более
А вот в обычных авто и 36 не очень пока..Всё же - не дай бог.. Хотя ток КЗ теоретически меньше, а вот дуга..
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 15.09.2019 00:25:28
ЦитироватьКубик написал:
 А вот в обычных авто и 36 не очень пока..Всё же - не дай бог.. Хотя ток КЗ теоретически меньше, а вот дуга..
похоже, это не расматривается как приоритетная опасность. в той же формуле-1, которую я более-менее регулярно смотрю, электрическая составляющая уже несколько лет; машины там бьются нередко и страшненько - но "электрических" инцидентов не припомню (кроме отказов); в полностью "электрической" формуле-E аналогично. опять же я уже упоминал - к своему изумлению узнал, что в вагонах электрички отопление запитано от отдельной цепи - но те же 1500 В, что для электромоторов; казалось бы ничего не стоило контур для обогревателей выполнить низковольтным.. видимо концепт такой, что если уж выше физиологически опасного - то нет особой разницы, 220 или 1000 - ну пока коронировать не начинает; просто должно быть "абсолютно" надежно
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 15.09.2019 00:55:39
ЦитироватьDiZed написал:
в той же формуле-1, которую я более-менее регулярно смотрю, электрическая составляющая уже несколько лет; машины там бьются нередко и страшненько - но "электрических" инцидентов не припомню
Вроде, был какой-то пожар в боксах. К тому же гонщикам приходится после аварий выпрыгивать из машин и есть специальная лампочка, которая показывает, можно ли трогать машину или нет.

И в ПУЭ не зря деление на "до 1000 В" и "свыше 1000 В".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 15.09.2019 01:35:14
Цитироватьopinion написал:
  Вроде, был какой-то пожар в боксах. К тому же гонщикам приходится после аварий выпрыгивать из машин и есть специальная лампочка, которая показывает, можно ли трогать машину или нет.

И в ПУЭ не зря деление на "до 1000 В" и "свыше 1000 В".
пожар в боксах я смутно помнил и нашел уильямс 12 год, через час после гонки; еще оказывается машина Уэббера горела на трассе в 13-м после столкновения. но KERS только появился тогда, и при при количестве и жесткости коллизий в F1 это удивительно мало, редко - и давно, тьфу-тьфу-тьфу. покидание машин регламентировано, да; но этого хватило чтобы никто не постардал за все время
ничего сакрального на рубеже 1000 В не происходит, удобная круглая условная граница. сильно подозреваю, что персонал работает по тому же регламенту и с той же защитой и при 600, и при 1500 В
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 15.09.2019 01:47:21
ЦитироватьDiZed написал:

ничего сакрального на рубеже 1000 В не происходит, удобная круглая условная граница.
У меня уже смутные воспоминания по всей этой технике безопасности, но насколько я помню, напряжение свыше 1000 В пробивает кожу, а её сопротивление на порядок больше, чем у всего остального. Граница, конечно же приблизительная.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 15.09.2019 01:49:41
ЦитироватьDiZed написал:
сильно подозреваю, что персонал работает по тому же регламенту и с той же защитой и при 600, и при 1500 В
Так бывает. Но по ТБ правила работы при 600 и 1500 В сильно различаются. И требуются разные группы допуска.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 15.09.2019 06:52:18
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьDiZed (//forum/user/51734/) написал:

ничего сакрального на рубеже 1000 В не происходит, удобная круглая условная граница.
У меня уже смутные воспоминания по всей этой технике безопасности, но насколько я помню, напряжение свыше 1000 В пробивает кожу, а её сопротивление на порядок больше, чем у всего остального. Граница, конечно же приблизительная.
Считается, что до 1000В несет опасность только при непосредственном прикосновении к токоведущим частям, а все что свыше 1000 В может уже и на расстоянии пробить
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Сергей от 15.09.2019 10:36:37
Есть и другая информация с древних времен( 1964 год)
 При напряжении до 1000 в  сокращаются мышцы - сгибатели ( пример-сгибаются пальцы - хватательное движение), человек не может оторваться, если взялся за прут под напряжением. Также работают грудные мышцы ( обнять и не оторваться). В соседней части так погиб срочник - переставлял прожектор. Поэтому было правило - прикасаться к потенциально опасным местам внешней стороной кисти с полусогнутыми пальцами. 
При напряжении свыше 1000 в работают мышцы разгибатели - человека отбрасывает.
Это не я придумал, так нас учили. На срочной службе работал в турбинном цехе ТЭЦ на Байконуре, и ТБ была жизненно необходима.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 15.09.2019 11:08:12
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьDiZed (//forum/user/51734/) написал:
сильно подозреваю, что персонал работает по тому же регламенту и с той же защитой и при 600, и при 1500 В
Так бывает. Но по ТБ правила работы при 600 и 1500 В сильно различаются. И требуются разные группы допуска.
Их бин электрик. Допуск есть только  2 вида до 1000В и до и свыше 1000В.
Все, что выше считаются высоковольтники.
ЦитироватьDiZed написал:
что персонал работает по тому же регламенту и с той же защитой и при 600, и при 1500 В
Нет.
В принципе 1500 не столь высоко, как 6000 или10000... но регламент уже другой. (если это не мегаомметр(там токи могут быть ну очень маленькие))
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ОАЯ от 15.09.2019 11:09:29
Самый высоковольтный самолет :-)
https://www.theguardian.com/science/2018/nov/21/first-ever-plane-with-no-moving-parts-takes-flight (https://www.theguardian.com/science/2018/nov/21/first-ever-plane-with-no-moving-parts-takes-flight)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Вован от 15.09.2019 16:07:49
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьDiZed (//forum/user/51734/) написал:
сильно подозреваю, что персонал работает по тому же регламенту и с той же защитой и при 600, и при 1500 В
Так бывает. Но по ТБ правила работы при 600 и 1500 В сильно различаются. И требуются разные группы допуска.
ТБ - это техника безопасности? А что за техника такая?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 15.09.2019 19:04:16
При 1500 В типичные для бытовой техники конструктивные решения становятся небезопасными. Зазоры между токоведущими частями не гарантируют ннвозникновение дуги, коронный разряд может зарядить изолированные проводящие детали, которые нормально не являются токоведущими частями, пыль может явиться достаточно хорошим проводником для поражения электрическим током и т.д.

Утрировано, там на высоковольтном конце, вся ТБ сводится к тому, чтобы убедиться многократно, что все точно обесточено, независимо от характера планируемого вмешательства, и остаточный заряд отовсюду снят )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Вован от 15.09.2019 21:14:26
ЦитироватьSerge V Iz написал:
При 1500 В типичные для бытовой техники конструктивные решения становятся небезопасными. Зазоры между токоведущими частями не гарантируют ннвозникновение дуги, коронный разряд может зарядить изолированные проводящие детали, которые нормально не являются токоведущими частями, пыль может явиться достаточно хорошим проводником для поражения электрическим током и т.д.

Утрировано, там на высоковольтном конце, вся ТБ сводится к тому, чтобы убедиться многократно, что все точно обесточено,  независимо от характера планируемого вмешательства , и остаточный заряд отовсюду снят )
Умоляю - разъясните про ТБ!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 15.09.2019 19:21:57
Там даже ПУЭ неформатно толстое. А чего там разъяснять, если можно все понять из общих соображений: есть практика эксплуатации промышленных установок 220/380 они на каждом углу стоят, каждый электрикна уровне условных рефлексов знает, чего от них можно ждать, а чего нет. И есть гораздо менее широкая практика эксплуатации высоковольтной аппаратуры узким кругом ограниченных людей.

Вот, банально, проверку ЭМС БРЭО со всей этой 1500В хренью надо делать? Это денег стоит? )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 15.09.2019 21:15:50
Сдавал я ТБ на до и свыше... эх и пипец там гемор.

Немного о том как оно на практике: чтобы где-то что-то сделать выписывается наряд, после чего на объект едет бригада, в которой есть такие интересные должности как допускающий и проверяющий. Место работы огораживается оградительной лентой, вешаются зелёные знаки "РАБОТАТЬ ЗДЕСЬ", а также красные запрещающие. Работы проводятся в каске и спецодежде. Есть всякие нормативы на минимальное расстояние подъезда техники.

Короче говоря это всё кардинально отличается от электрики до киловольта, можно было бы сказать что нормы устарели, но нет, регулярно закапывают зажаренные останки во славу дедушки Дарвина.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Вован от 15.09.2019 23:08:07
ЦитироватьSerge V Iz написал:
А чего там разъяснять ...
Разъяснить: как можно сдавать технику безопасности, если такого понятия в электротехнике нет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 15.09.2019 21:17:25
В смысле, электробезпасность, группа по ней и т.д? Вопрос в термине?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Вован от 15.09.2019 23:20:51
ЦитироватьSerge V Iz написал:
В смысле, электробезпасность, группа по ней и т.д? Вопрос в термине?
Нельзя говорить "Сдавать технику безопасности", так как даже смысла в этой фразе нет. Как можно сдавать как технику безопасности предохранитель, например?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 15.09.2019 22:22:33
Жопа есть, а слова нету...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 15.09.2019 21:33:11
ЦитироватьКак можно сдавать как технику безопасности предохранитель, например?
Все, я окончательно сбит с толку )

 А что насчет вокальной техники, техники катания на фигурных коньках? )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 16.09.2019 00:58:45
ЦитироватьВован написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
А чего там разъяснять ...
Разъяснить: как можно сдавать технику безопасности, если такого понятия в электротехнике нет.
Сдавать зачёт по знанию правил техники безопасности при работе с электрообрудованием. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 16.09.2019 08:35:53
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Все, я окончательно сбит с толку )
Электробезопасность и охрана труда при работе с электроустановками и бла-бла-бла, там ещё всякие зубодробильные аббревиатуры есть. Но в разговорной речи все используют термин "сдать тб".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 16.09.2019 20:37:28
Прапорщик экзаменует солдата:

- Из какого материала изготовлен ствол автомата?
- Из стали, товарищ прапорщик!
- Правильно. Из какого материала изготовлен затвор?
- Из стали, товарищ прапорщик!
- Неправильно! В Уставе ясно написано "из того же материала"!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 16.09.2019 20:47:15
ЦитироватьВован написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
А чего там разъяснять ...
Разъяснить: как можно сдавать технику безопасности, если такого понятия в электротехнике нет.
У меня встречный вопрос. От кого в электротехнике охраняют труд?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 17.09.2019 09:09:44
А разве не от работников? )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 17.09.2019 13:39:59
ЦитироватьSerge V Iz написал:
А разве не от работников? )
Охрана техники от труда работников
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 17.09.2019 14:10:45
ЦитироватьПлейшнер написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
А разве не от работников? )
Охрана техники от труда работников
ЭЛЕКТРОтехники!

Ну и кстати говоря да, если работникам не промывать мозги о том как трудиться можно, а как категорически нельзя, то они и сами зажарятся и техники попортят на миллионы, а то и десятки, я уж молчу о последствиях обесточивания больнички в райцентре.

Была абсолютно реальная история как из-за дефицита кадров недообученного диспетчера поставили на стодесятку, ну он там и нарулил так что половина выгорела к херам. От уголовки спасло пожалуй то что количество виноватых там получилось слишком уж большим, а вина каждого по отдельности незначительной. Трахали потом всех, долго и со вкусом.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 17.09.2019 22:15:49
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Трахали потом всех, долго и со вкусом.
Правильно.
Поэтому техника безопасности.
Работников от оборудования и оборудования от работников. И все на крови работников.
Крайние по годам брошюрки по тб - еще и от работников прокуратуры защищают начальников и "хозявок" работающих в электрооборудовании от пострадавших работающих в электрооборудовании.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 17.09.2019 22:23:43
ЦитироватьВован написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
А чего там разъяснять ...
Разъяснить: как можно сдавать технику безопасности, если такого понятия в электротехнике нет.
http://kransib.ru/documentation/other_doc/poteu/
Сдавать правила по технике безопасности...
Каждый год, на определенную группу по электробезопасности согласно занимаемой должности.
Еще ПУЭ(правила устройства электроустановок) , ПТЭ(эксплуатации),  правила оказания первой помощи пострадавшим там,  правила испытаний средств защиты от поражения электротоком, правила пожарной безопасности, правила работы с персоналом (кто когда и какие правила должен знать и что спрашивают) и прочие междусобойчиковые инструкции по применению средсдв защиты, инструмента и присоблений и безопасного проведения работ, всякие правила по переключениям, правила по наладке оборудования, диспетчиризации, правила ведения переговоров. И т. д. и т. п.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 17.09.2019 22:32:57
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Сдавал я ТБ на до и свыше... эх и пипец там гемор.Немного о том как оно на практике: чтобы где-то что-то сделать выписывается наряд, после чего на объект едет бригада, в которой есть такие интересные должности как допускающий и проверяющий. Место работы огораживается оградительной лентой, вешаются зелёные знаки "РАБОТАТЬ ЗДЕСЬ", а также красные запрещающие. Работы проводятся в каске и спецодежде. Есть всякие нормативы на минимальное расстояние подъезда техники.Короче говоря это всё кардинально отличается от электрики до киловольта, можно было бы сказать что нормы устарели, но нет, регулярно закапывают зажаренные останки во славу дедушки Дарвина.
Правильно. И продолжают закапывать...
Сам удивляюсь...
Ну как можно зная, что там 10000В с источником энергии в 10Мвт лезть голыми руками не проверив, что отключили, или а "чебытам не подкрасить" чеб потом не красить"...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 17.09.2019 22:35:39
ЦитироватьВован написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
В смысле, электробезпасность, группа по ней и т.д? Вопрос в термине?
Нельзя говорить "Сдавать технику безопасности", так как даже смысла в этой фразе нет. Как можно сдавать как технику безопасности предохранитель, например?
Сленг.
на экзамене по ТБ.
1 вопрос.
А что ты вообще тут сдаешь...
Наверное как и везде...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 18.09.2019 00:20:26
ЦитироватьLeonar написал:
И все на крови работников.
Ну сейчас самые эпичные спецэффекты делаются мышкой, без всякого вреда для переключающего. Телемеханика однако! Ну а на больших и раньше мнемонические щиты стояли, стодесятку через них и сожгли...

ЦитироватьLeonar написал:
Ну как можно зная, что там 10000В с источником энергии в 10Мвт лезть голыми руками не проверив, что отключили, или а "чебытам не подкрасить" чеб потом не красить"...
Мне эту историю рассказывали немного в другом виде: человек работал нитрокраской, дало по мозгам, перешагнул через ленту, запрещающих знаков не висело... Догадываюсь что такие истории происходили неоднократно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Кубик от 18.09.2019 05:37:40
ЦитироватьLeonar написал:Ну как можно зная, что там 10000В с источником энергии в 10Мвт лезть голыми руками не проверив, что отключили
Так вот правило - лично доказывать безопасность, берясь за токоведущую часть..ну и - мастер говорит : "здесь 3000 В! " И- берётся рукой! Заскоки, увы, раз не видно, не жужжит, не шипит.. А к 10 кВ и подходить  без датчика не стоит..
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 18.09.2019 03:54:41
При сильном везении (сухая погода и статика), стометровый провод в бухте, никогда не подключавшийся к источнику тока (он, вообще, для низковольтного и слоботочного датчика) бывает, сильно огорчает граждан, берущихся его монтировать ) десятки нФ на сотни вольт - это больно )

А десятки мкФ на единицы кВ из "гарантировпнно обесточенной" ЛЭП вполне способны убить.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 18.09.2019 23:26:02
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ну сейчас самые эпичные спецэффекты делаются мышкой, без всякого вреда для переключающего. Телемеханика однако!
Телеелемеханника не предотвратит "вездесущесть" пронырливых и торопливых рабочих...( а давайте я тут подкрашу, чеб завтра не красить)
Я же ознакамливаюсь с каждым проишествием в энергосетях россии и не только и ежемесячно( есть такие правила по повторному инструктажу и разбору проишествий- проводятся ежемесячно)
Большая часть проишествий - долбобизм учавствующих - а именно "да че тут такого..."
ЦитироватьDenis Voronin написал:
перешагнул через ленту, запрещающих знаков не висело..
Ну во...
Перешагнул через ленту...
А какого?... Че, просто так лента висит? Или надо на часовую работу месяц готовить рабочее место и заборы непроницаемые строить?
Вдруг кто читать написанное на плакатах не умеет?
(к этому кстати и идем)
А ты про телемеханику...
Телемеханикой можно лишь только дистанционно отключить. А выгородить рабочее место кто?
Ладно если работающий вкурсе... А оного нет?
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ну а на больших и раньше мнемонические щиты стояли, стодесятку через них и сожгли...
Тоже вариант как работает телемеханика... (хорошо людей рядом не было) а по этому, если работают люди - в правилах по переключениям - енту телемеханику выводят из работы (чеб шальной кнопальшик мышью не подставил по случайности под напряжение)
ЦитироватьКубик написал:
Так вот правило - лично доказывать безопасность, берясь за токоведущую часть..ну и - мастер говорит : "здесь 3000 В! " И- берётся рукой!
Правильно. По "запаре" и не то сделаешь... тоже
По статистике в такие ситуации попадает персонал со стажем от 10 до 20 лет (притупляется чувство опасности) до и более не попадают.
Оные шлют лесом всех высоконачальствующих торопыг и нормально готовят рабочее место. (или удостовериваются, что допускаемые знают где они и что они будут делать(если очень знакомы и дабы не выеживаться) )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 18.09.2019 23:34:25
ЦитироватьКубик написал:
раз не видно, не жужжит, не шипит.. А к 10 кВ и подходить  без датчика не стоит..
Это да... 10кВ не жужжит, пока штангой не коснешся. Дуга пробивет через человека через 10...20см(в зависимости от погоды)
Но то 10кВ...там и оборудование "внушает" в отличие от 400В
Хотя 400В вроде и безопасно, но "защиты" (автоматические выключатели) менее требовательны по времени, а токи под 2...4кА
Несгораемая роба при "коротыше" сгорает за секунду... А если без спецодежды?
Мне вот лично более ссыкотно переключать или включать вновь новое оборудование классом 400В (ибо очень близко к шинам и прочим "косякам монтажа" включая влажную пыль или забытый ключ)
С 10кВ - обычно за щитком или дистанционно - включил... А там чтот пыхнуло и отключилось...
А со 110 - вообще гдето там если что громыхнуло... Косяк, если ты рядом. Но защиты с выдержкой времени 0 ( отключаются за 0.2...0.3с обычно) спец одежда и конструктив спасает(если спецодежда есть конечно)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 19.09.2019 06:40:45
Резюмируя: не надо 25кВ ставить на самолёт, даже если очень хочется.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 19.09.2019 12:20:45
ЦитироватьLeonar написал:
Мне вот лично более ссыкотно переключать или включать вновь новое оборудование классом 400В (ибо очень близко к шинам и прочим "косякам монтажа" включая влажную пыль или забытый ключ)
А мегометр?  :o 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 19.09.2019 12:32:55
ЦитироватьLeonar написал:
С 10кВ - обычно за щитком или дистанционно - включил... А там чтот пыхнуло и отключилось...
У нас на аэродроме рядом с инженерным домиком в трансформаторной будке както бахало 6 киловольт. Звук в точности как если с размаху захлопнуть капот ЗиЛа-131. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 19.09.2019 10:51:24
Надо больше черепов, пронзенных молнией, вешать. Выглядит внушительно, и защищать будет лучше, чем простые ленты и надписи.))
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: napalm от 19.09.2019 13:10:21
ЦитироватьПавел73 написал:
Надо больше черепов, пронзенных молнией, вешать. Выглядит внушительно, и защищать будет лучше, чем простые ленты и надписи.))
Да ладно.. В России "НЕ ВЛЕЗАЙ, УБЬЁТ!" означает "Ты там поаккуратнее, пожалуйста"  :D
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 19.09.2019 21:39:42
ЦитироватьПавел73 написал:
Надо больше черепов, пронзенных молнией, вешать. Выглядит внушительно, и защищать будет лучше, чем простые ленты и надписи.))
Это на обычных то людей не действует, а у тех кто работает по профилю сама суть работы в том чтобы ковыряться в местах где эти знаки развешены.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 19.09.2019 21:49:26
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Надо больше черепов, пронзенных молнией, вешать. Выглядит внушительно, и защищать будет лучше, чем простые ленты и надписи.))
Это на обычных то людей не действует, а у тех кто работает по профилю сама суть работы в том чтобы ковыряться в местах где эти знаки развешены.
Сказано же, вешать черепа а не картинки ;) 
Черепа должны помочь
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 19.09.2019 20:58:32
Особенно, пронзенные. Хотя бы отверткой, если молнии нет. И надпись "они не сдали технику безопасности".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 19.09.2019 22:02:55
ЦитироватьSerge V Iz написал:
"они не сдали технику безопасности".
"они сдали технику безопасности"
"соблюдайте технику безопасности"
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 20.09.2019 19:14:12
То ли сюда, то ли в юмор.
Но скорее сюда. Про надуманные проблемы и стереотипы мышления.
 https://www.youtube.com/watch?v=Hu6MVnwPClA (https://www.youtube.com/watch?v=Hu6MVnwPClA)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 21.09.2019 18:05:05
ЦитироватьПлейшнер написал:
Про надуманные проблемы и стереотипы мышления.
  https://www.youtube.com/watch?v=Hu6MVnwPClA (https://www.youtube.com/watch?v=Hu6MVnwPClA)
!!! ; )

оригиналhttps://www.youtube.com/watch?v=JYAq-7sOzXQ (https://www.youtube.com/watch?v=JYAq-7sOzXQ)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Виктор Левашов от 22.09.2019 12:37:45
авиадвигатель ПД-14 вызвал интерес
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/125334?utm_source=pulse_mail_ru&utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Виктор Левашов от 23.09.2019 19:40:11
МС-21 до Турции долетел.
На «Teknofest 2019», который проходит в Стамбуле с 17 по 22 сентября.
http://www.trud.ru/article/16-09-2019/1380357_ms-21_priletel_v_turtsiju.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 24.09.2019 15:10:59
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
Мне вот лично более ссыкотно переключать или включать вновь новое оборудование классом 400В (ибо очень близко к шинам и прочим "косякам монтажа" включая влажную пыль или забытый ключ)
А мегометр?  :o  
Ток слабоват при любых напряжениях... Вспышка на коротко не такая яркая без дуги пламени и дыма.
ЦитироватьСтарый написал:
У нас на аэродроме рядом с инженерным домиком в трансформаторной будке както бахало 6 киловольт. Звук в точности как если с размаху захлопнуть капот ЗиЛа-131.  
Приехал на поврежденный кабель 10кВ трактоист рыл канаву (или траншею... без разницы) ковшом соответсвенно цепанул слегонца кабель (однофазное замыкание было не отключилось и особых спецэффектов не было акромя шипения) тракторист испугался, но убрал ковш и смылся отгрега, за то что без ордера ковырять землю начал...хорошо что огородил канаву...
Замыкание на землю нашли, отключили мы кабель с нашей стороны, приехали на место акты составлять, хозяинов искать для кого копали.
А в канаву эту воды натекло всклинь (диаметром эдак с 2 м и глубиной в метр)
Стою я со свом диспетчером разговариваю в 10м от канавы... слышу из канавы треск и буль буль буль бах...  (соседние эксплуатанты с другой стороны по ошибке включили)
Короче сее действо длилось 2с (потом защита отключила кабель) за это время вода в канаве вскипела.
Самое интересное.
Канава огорожена, я плакатики вывесил стой напряжение, но народу похер, прется под ограждение ( убирает рукой и лезет... 5м обойти слобо блин.. только успевай окрикивать)
Как раз как начало буль буль - баба прется, я ей куда блин дура стой! хотела вякнуть, но тут буль и бах...
Правильные у нее глаза стали...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 24.09.2019 21:19:42
ЦитироватьLeonar написал:
Правильные у нее глаза стали...
Хрен ли "правильные", ты диаметр скажи, хоть приблизительный...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 26.09.2019 17:43:23
Рутина: Отражение разведывательного RC-135 ВВС США в светофильтре российского летчика-истребителя (https://diana-mihailova.livejournal.com/3901731.html)       (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328625.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 26.09.2019 19:42:35
ЦитироватьLeonar написал:
Замыкание на землю нашли, отключили мы кабель с нашей стороны, приехали на место акты составлять, хозяинов искать для кого копали.А в канаву эту воды натекло всклинь (диаметром эдак с 2 м и глубиной в метр) Стою я со свом диспетчером разговариваю в 10м от канавы... слышу из канавы треск и буль буль буль бах...  (соседние эксплуатанты с другой стороны по ошибке включили)Короче сее действо длилось 2с (потом защита отключила кабель) за это время вода в канаве вскипела.
Я когда сторожил колхоз им Шарапова там была такая же картина и в эту яму с водой корова упала. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Сергей от 26.09.2019 21:14:41
ЦитироватьСтарый написал:
Я когда сторожил колхоз им Шарапова там была такая же картина и в эту яму с водой корова упала.  
Как бульон? :D По поводу звука при КЗ. Фундамент высотой примерно 60 см, на фундаменте центробежный насос, электродвигатель 300 квт, напряжение 6 кв. Кабель толщиной почти в кисть диаметром, протянут через трубу , замоноличенную в фундаменте, и зажат на выходе чугунной буксой. Закоротило пониже буксы, звук как граната, язык пламени где-то до отметки примерно 4,5 м. Внизу , на нулевой отметке проходил помощник машиниста, обмочился. Буксу нашел потом на площадке соседнего турбогенератора метрах в 15 от моего пульта, слава богу, что не на мою башку. Защита от КЗ не сработала, КЗ пошло гулять по цепям дальше, и минут через 40 ТЭЦ села на ноль. А уж грохоту от взрывов предохранителей было, как на поле боя. Один раз даже подумал, что у меня шинный мост взорвался. Одним словом впечатляет!! 8) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 26.09.2019 21:25:15
ЦитироватьСергей написал:
 Как бульон?
Кино было занятное. Её убило, ток отключили. Корову вынули экскаватором, погрузили в самосвал и пока тёплая повезли на разделку. Когда подняли кузов самосвала и корова вывалилась на землю она очухалась и хвост трубой понеслась. Глаза у неё были да,"правильные" :) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 26.09.2019 21:17:24
ЦитироватьСергей написал:
Защита от КЗ не сработала, КЗ пошло гулять по цепям дальше, и минут через 40 ТЭЦ села на ноль.
Страшно представить сумму тендера на поставки вазелина!)))
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Сергей от 26.09.2019 22:41:10
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьСергей (//forum/user/42239/) написал:
Защита от КЗ не сработала, КЗ пошло гулять по цепям дальше, и минут через 40 ТЭЦ села на ноль.
Страшно представить сумму тендера на поставки вазелина!)))
Это было где то в 20-х числах августа 1967 года, как раз почти перед дембелем, военная ТЭЦ на Байконуре, турбинный цех. Летом 40 в тени, 56 град. в 14-00 на пульте  турбогенератора при полностью работающей вентиляции . На площадке машинистов душ - залезаешь в робе - часа через 1.5 по новой.  Так что КЗ не редкость, правда нулей до этого по этой причине не было. Пока садились на ноль , успели раскрутить резервные энергопоезда, боевые и стартовые площадки были обеспечены электроэнергией. Через 35 часов раскрутились по новой. Так что вазелин не понадобился. А вот электрикам пришлось попыхтеть, погорело много всякого добра.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 27.09.2019 13:08:15
https://www.youtube.com/watch?v=fquWMUBO6Ag
С70 вместе с Су57
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 27.09.2019 13:14:49
ЦитироватьLeonar написал:
 https://www.youtube.com/watch?v=fquWMUBO6Ag (https://www.youtube.com/watch?v=fquWMUBO6Ag)
С70 вместе с Су57
А почему на сопровождении Су-57? Все остальные самолёты уже сдали в цветмет, чтоль?  :oops: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: napalm от 27.09.2019 16:23:32
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
  https://www.youtube.com/watch?v=fquWMUBO6Ag (https://www.youtube.com/watch?v=fquWMUBO6Ag)  
С70 вместе с Су57
А почему на сопровождении Су-57? Все остальные самолёты уже сдали в цветмет, чтоль?  :oops:  
Для пущего эффекту.. ну и в какой-то перспективе они должны работать вместе.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 27.09.2019 16:39:59
Диана Михайлова ((https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143102.svg) (https://diana-mihailova.livejournal.com/profile)diana_mihailova (https://diana-mihailova.livejournal.com/))


 2019 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2019/)-09 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2019/09/)-27 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2019/09/27/) 04:26:00       (https://www.livejournal.com/ratings/?country=appropriate)Корабельный истребитель МиГ-29К каким мы его еще не видели


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328626.jpg)

Корабельный  истребитель МиГ-29К каким мы его еще не видели: с двумя ПКР Х-35УЭ,  тремя подвесными баками, двумя ракетами Р-73Э на борту авианосца  Vikramaditya ВМС Индии.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 27.09.2019 21:43:01
ЦитироватьСергей написал:
Это было где то в 20-х числах августа 1967 года, как раз почти перед дембелем, военная ТЭЦ на Байконуре, турбинный цех.
Ну понятно - никакого вазелина, обошлись циатимом из старых запасов...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 27.09.2019 21:43:37
Цитироватьaaa1 написал:
Корабельный  истребитель МиГ-29К каким мы его еще не видели: с двумя ПКР Х-35УЭ,  тремя подвесными баками, двумя ракетами Р-73Э на борту авианосца  Vikramaditya ВМС Индии.
А теперь, со всей этой фигней мы попробуем взлететь...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 27.09.2019 20:44:50
ЦитироватьAlex_II написал:
 А теперь, со всей этой фигней мы попробуем взлететь...
...без катапульты...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 27.09.2019 20:50:12
И сесть...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 27.09.2019 21:29:56
Цитироватьaaa1 написал:
И сесть...
Сесть можно уже и без. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 28.09.2019 11:56:37
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
  https://www.youtube.com/watch?v=fquWMUBO6Ag (https://www.youtube.com/watch?v=fquWMUBO6Ag)  
С70 вместе с Су57
А почему на сопровождении Су-57? Все остальные самолёты уже сдали в цветмет, чтоль?  :oops:  
На том ЛЛ брэо первого отрабатывается. т. е. летать учат и того самостоятельно и сего совместно с первым.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 28.09.2019 11:57:23
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 А теперь, со всей этой фигней мы попробуем взлететь...
...без катапульты...
Взлетают же.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 28.09.2019 13:05:09
ЦитироватьLeonar написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/)  написал:
 А теперь, со всей этой фигней мы попробуем взлететь...
...без катапульты...
Взлетают же.
С палубы? Со всей этой фигнёй?  :oops: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 28.09.2019 15:03:37
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/)   написал:
 А теперь, со всей этой фигней мы попробуем взлететь...
...без катапульты...
Взлетают же.
С палубы? Со всей этой фигнёй?  :oops:  
Ну да...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231161.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231162.jpg)
Подвесной крыльевой бак (рис. 58) представляет собой работающую оболочку, подкрепленную шпангоутами. Емкость бака 1150 литров, масса пустого - 84 кг.
Между гондолами 1400л +100кг
Х35 550...600кг
Р73 - 110кг
Устройство дозаправки подвесное хз.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 29.09.2019 20:26:10
Куда они лететь то собрались со всем этим добром?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 03.10.2019 17:40:15
Катастрофа B-17 при аварийной посадке, проблема с одним из двигателей....
Из 13 на борту 7 погибло, 6 в больнице.
Постройка апрель 1945, продажа текущему владельцу 1986 год

 https://edition.cnn.com/2019/10/03/us/connecticut-b17-plane-crash/index.html
The plane, carrying three crew members and 10 passengers, struck a post while approaching the runway and veered, eventually crashing into a de-icing facility at the airport, leaving the aircraft in flames, officials said.
...
The plane hit the instrument landing system posts and veered to the right. It crossed a grassy area, then a taxiway, and ran into the de-icing facility, Homendy said.

 https://www.ctpost.com/local/article/Crews-responding-to-aircraft-fire-at-Bradley-14485686.php
"Once it touched down, the aircraft lost control," Dillon said.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 22.10.2019 20:37:42
Как сообщает китайская газета Шицзячжуан Дэйли на прошедшей в китайской провинции Хэбэй в середине октября 2019 года   международной выставке авиации общего назначения - 2019  подписано предварительное соглашение между ПАО Туполев и AVIC Tongfei North China Aircraft Industry Company, Ltd. (до 2012 года - завод Shijiazhuang Aircraft Industry Co., Ltd.) о поставке неназванному оператору из Уральского региона Российской Федерации десяти легких многоцелевых самолетов Y5B (возможно, модернизированного Y-5BG), который  является лицензионной копией советского самолета Ан-2.

https://dambiev.livejournal.com/1740652.html (https://dambiev.livejournal.com/1740652.html)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ZOOR от 23.10.2019 20:43:18
Цитироватьaaa1 написал:
 является лицензионной копией советского самолета Ан-2

Что, тайная технология производства кукурузников утеряна напрочь?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 23.10.2019 21:00:34
ЦитироватьZOOR написал:
Что, тайная технология производства кукурузников утеряна напрочь?
Лачить перкаль разучились. :) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 23.10.2019 21:38:35
Я думаю, сто "кукурузников" вполне насытят современный российский рынок, также, как его насытили полсотни "элок".
А сто самолетов проще купить, чем делать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 23.10.2019 22:27:45
Всё проще купить чем сделать. В этом главная проблема. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Odin от 24.10.2019 01:44:35
ЦитироватьСтарый написал:
Всё проще купить чем сделать. В этом главная проблема.  
Ах Старый, Старый - вот была золотая пора ГЛАСНОСТИ  - и по ТВ звучало:"В России не растёт кофе!" :D  И российские деньги печатают на импортных станках импортной краской..
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 24.10.2019 04:50:36
ЦитироватьZOOR написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
 является лицензионной копией советского самолета Ан-2

Что, тайная технология производства кукурузников утеряна напрочь?
Ан-2 в России не выпускается уже почти 50 лет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 24.10.2019 11:25:09
ЦитироватьПавел73 написал:
Ан-2 в России не выпускается уже почти 50 лет.
Этот китаец ближе скорее к Ан-3 или прочим турбовинтовым вариантам... Впрочем производство турбовинтового так и не наладили в свое время...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 24.10.2019 13:41:09
Вот эта новость произвела на меня впечатление:
Авиакомпания Qantas совершила 19-часовой беспосадочный перелет из Нью-Йорка в Сидней (https://www.interfax.ru/world/681059)
ЦитироватьМосква. 20 октября. INTERFAX.RU - Австралийская авиакомпания Qantas совершила исторический беспосадочный перелет из Нью-Йорка в Сидней, сообщает  (https://www.theguardian.com/business/2019/oct/20/qantas-longest-commercial-flight-new-york-sydney-dreamliner-787)The Guardian.


Тестовый полет нового Boeing 787-9 Dreamliner занял 19 часов и 16 минут, за которые самолет преодолел 16200 км. Он был полностью заправлен, но не вез груза, на борту было всего 50 пассажиров - в основном сотрудники авиакомпании. Целью полета было изучение его возможного влияния на пилотов, экипаж и пассажиров.

Думаю, если на такие рейсы действительно будет спрос, может, имеет смысл всерьёз задуматься о сверхзвуковой или суборбитальной пассажирской авиации?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 24.10.2019 14:06:21
Цитироватьpkl написал:
Вот эта новость произвела на меня впечатление:
 Авиакомпания Qantas совершила 19-часовой беспосадочный перелет из Нью-Йорка в Сидней (https://www.interfax.ru/world/681059)  
ЦитироватьМосква. 20 октября. INTERFAX.RU - Австралийская авиакомпания Qantas совершила исторический беспосадочный перелет из Нью-Йорка в Сидней,  сообщает (https://www.theguardian.com/business/2019/oct/20/qantas-longest-commercial-flight-new-york-sydney-dreamliner-787) The Guardian.  Тестовый полет нового Boeing 787-9 Dreamliner занял 19 часов и 16 минут, за которые самолет преодолел 16200 км. Он был полностью заправлен, но не вез груза, на борту было всего 50 пассажиров - в основном сотрудники авиакомпании. Целью полета было изучение его возможного влияния на пилотов, экипаж и пассажиров.
Думаю, если на такие рейсы действительно будет спрос, может, имеет смысл всерьёз задуматься о сверхзвуковой или суборбитальной пассажирской авиации?
ооо.  Павел,  Вы когда нибудь летали дольше 10 часов?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: azvoz от 24.10.2019 14:23:31
Цитироватьvlad7308 написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:

  Авиакомпания Qantas совершила 19-часовой беспосадочный перелет из Нью-Йорка в Сидней (https://www.interfax.ru/world/681059)    
Цитировать самолет преодолел 16200 км.
Думаю, если на такие рейсы действительно будет спрос, может, имеет смысл всерьёз задуматься о сверхзвуковой или суборбитальной пассажирской авиации?
ооо.  Павел,  Вы когда нибудь летали дольше 10 часов?
pkl (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13488/)  как раз здесь и указывает, что никто не хочет летать дольше 10 часов, и поэтому если будет спрос на полеты таких расстояний(более 10 000 км), то появится рыночная ниша для суборбитальной пассажирской авиации.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 25.10.2019 09:26:39
Цитироватьpkl написал:
Думаю, если на такие рейсы действительно будет спрос, может, имеет смысл всерьёз задуматься о сверхзвуковой или суборбитальной пассажирской авиации?
Ну, я как-то пару раз летел 13 часов c лишним - из Мадрида в Сантьяго (Чили) Я б не отказался от чего побыстрее... А если прямым рейсом из Амстердама - это вообще ЕМНИП часов 17 - и спрос на них есть...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 25.10.2019 12:33:17
Сверхзвук точно нет - слишком КПД не слишком, а вот суборбитальные... впрочем, количество этих проектов исчисляется десятками, а практическая реализация нулём.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 25.10.2019 10:14:49
Цитироватьazvoz написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/)  написал:

   Авиакомпания Qantas совершила 19-часовой беспосадочный перелет из Нью-Йорка в Сидней (https://www.interfax.ru/world/681059)      
Цитироватьсамолет преодолел 16200 км.
Думаю, если на такие рейсы действительно будет спрос, может, имеет смысл всерьёз задуматься о сверхзвуковой или суборбитальной пассажирской авиации?
ооо.  Павел,  Вы когда нибудь летали дольше 10 часов?
pkl (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13488/)   как раз здесь и указывает, что никто не хочет летать дольше 10 часов,
я прекрасно понимаю, что указывает Павел :) мне просто любопытно, испытывал ли он это сам

Цитироватьazvoz написал:
и поэтому если будет спрос на полеты таких расстояний(более 10 000 км), то появится рыночная ниша для суборбитальной пассажирской авиации.
шо значит - "если будет спрос"? Спрос есть, и давно. Есть даже его удовлетворение :) - то есть вполне себе рынок.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 25.10.2019 17:34:38
Спрос на телепортацию тоже есть...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 25.10.2019 16:42:43
ЦитироватьСтарый написал:
Спрос на телепортацию тоже есть...
Видеоконференции его во многом удовлетворяют;)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 25.10.2019 16:44:07
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Спрос на телепортацию тоже есть...
Видеоконференции его во многом удовлетворяют;)

И летать никуда не надо.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 25.10.2019 15:24:04
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Спрос на телепортацию тоже есть...
Видеоконференции его во многом удовлетворяют;)
И летать никуда не надо.
во многом да :)
Но я,  когда жил в Австралии, зачем то летал. Ох как задница болела :( особенно когда через Дубай
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 25.10.2019 19:41:54
Ну вообще решается самолётным аналогом плацкарта с водкой и дембелями.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 26.10.2019 05:24:50
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ну вообще решается самолётным аналогом плацкарта  с водкой и дембелями .
Первым классом, что ли? Это верно, в первом классе время пролетело бы незаметно.  Увы, я столько не зарабатываю
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 26.10.2019 08:14:03
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
Ну вообще решается самолётным аналогом плацкарта  с водкой и дембелями .
Первым классом, что ли? Это верно, в первом классе время пролетело бы незаметно.  Увы, я столько не зарабатываю
Вряд ли суборбитальный или сверхзвуковой авиабилет будет дешевле.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 26.10.2019 17:47:57
Цитироватьvlad7308 написал:
Первым классом, что ли?
Нет, это сотовая структура с койками, куда набить тушки. Ну и возможность немного побегать по салону. Короче перевод из сидячего положения в лежачее.
ЦитироватьПавел73 написал:
Вряд ли суборбитальный или сверхзвуковой авиабилет будет дешевле.
Сложно оценить стоимость сверхзвукового, потому что их сейчас нет, а рынок с тех времён когда они были поменялся. Суборбитальный оценить ещё сложнее, потому что если конструкция и топливо ещё как-то считаются, то все сопутствующие расходы это тёмный лес. Точно можно сказать что будет ДОРОГО.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 26.10.2019 23:12:44
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Нет, это сотовая структура с койками, куда набить тушки.
Спальные автобусы в Юго-Восточной Азии видел? Примерно так что ли?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143505.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 26.10.2019 23:14:28
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Суборбитальный оценить ещё сложнее, потому что если конструкция и топливо ещё как-то считаются, то все сопутствующие расходы это тёмный лес.
Пробовать нужно. Для начала хотя бы на мелких аппаратах...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 27.10.2019 02:55:52
Цитироватьvlad7308 написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/)  написал:
   
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/)   написал:

    Авиакомпания Qantas совершила 19-часовой беспосадочный перелет из Нью-Йорка в Сидней (https://www.interfax.ru/world/681059)        
Цитироватьсамолет преодолел 16200 км.
Думаю, если на такие рейсы действительно будет спрос, может, имеет смысл всерьёз задуматься о сверхзвуковой или суборбитальной пассажирской авиации?
ооо.  Павел,  Вы когда нибудь летали дольше 10 часов?
pkl (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13488/)    как раз здесь и указывает, что никто не хочет летать дольше 10 часов,
я прекрасно понимаю, что указывает Павел  мне просто любопытно, испытывал ли он это сам
Летал недавно из Калининграда в Ростов-на-Дону с дозаправкой в Калуге. Суммарно где-то 3 ч 10 мин в воздухе. По времени - весь день. Так что нет, не испытывал. Но уже тогда призадумался. А тут хороший информационный повод обсудить целесообразность. Исходя из своего опыта думаю, что 10+ часов в самолёте -  это очень тяжело даже для здорового организма.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 27.10.2019 02:57:51
ЦитироватьПавел73 написал:
 Вряд ли суборбитальный или сверхзвуковой авиабилет будет дешевле.
В этом и проблема. Есть какие-то идеи, как снизить стоимость при сохранении безопасности перелёта?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 27.10.2019 02:59:28
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
Суборбитальный оценить ещё сложнее, потому что если конструкция и топливо ещё как-то считаются, то все сопутствующие расходы это тёмный лес.
Пробовать нужно. Для начала хотя бы на мелких аппаратах...
Такси а-ля Вирджин Галактик? Сделать это проще. Но надо избавиться от самолёта-носителя.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 27.10.2019 01:05:35
ЦитироватьAlex_II написал:
Спальные автобусы в Юго-Восточной Азии видел? Примерно так что ли?
Не слишком ли жыыырно?
ЦитироватьAlex_II написал:
Пробовать нужно. Для начала хотя бы на мелких аппаратах...
Что-то мне кажется что кубы-квадраты в данном случае на мелких аппаратах будут играть против, а оптимум будет где-то в районе большой маршрутки на три десятка рыл.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 27.10.2019 05:01:06
Цитироватьpkl написал:
Исходя из своего опыта думаю, что 10+ часов в самолёте -  это очень тяжело даже для здорового организма.
Для здорового - нет. Особенно если он к таким перемещениям привычен... Но спать после 12-часового перелета хочется зверски...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 27.10.2019 05:03:00
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Что-то мне кажется что кубы-квадраты в данном случае на мелких аппаратах будут играть против, а оптимум будет где-то в районе большой маршрутки на три десятка рыл.
30 тушек при упаковке как в гражданской авиации (или как в спальном автобусе похуже) - это 40-45 кубометров... Не так уж много...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 27.10.2019 05:40:58
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Исходя из своего опыта думаю, что 10+ часов в самолёте -  это очень тяжело даже для здорового организма.
Для здорового - нет. Особенно если он к таким перемещениям привычен... Но спать после 12-часового перелета хочется зверски...
Даже и после 2 часового, если утром туда, вечером обратно))) Потому что прибавляется доставка в/из обоих аэропортов, а это ещё 6 часов суммарно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 27.10.2019 09:34:17
ЦитироватьПавел73 написал:
Даже и после 2 часового, если утром туда, вечером обратно))) Потому что прибавляется доставка в/из обоих аэропортов, а это ещё 6 часов суммарно.
Ну, это у кого как видимо - да и аэропорты не у всех так далеко... Я после 2 часов в самолете себя усталым не ощущаю, привычка наверное...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 27.10.2019 05:48:44
Цитироватьpkl написал:
Исходя из своего опыта думаю, что 10+ часов в самолёте -  это очень тяжело даже для здорового организма.
для организма не тяжело. Для психики тяжело :)
В бизнесе гораздо лучше, кстати. Но сцукодорого. И 15 часов даже в бизнесе все равно тяжело.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 27.10.2019 09:45:36
Цитироватьvlad7308 написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Исходя из своего опыта думаю, что 10+ часов в самолёте -  это очень тяжело даже для здорового организма.
для организма не тяжело. Для психики тяжело
В бизнесе гораздо лучше, кстати. Но сцукодорого. И 15 часов даже в бизнесе все равно тяжело.
Билет в Конкорд стоил 5000, в "обыкновенный" самолет 500.
И психику и задницу, думаю можно подкупить за 4500 ;) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 27.10.2019 13:57:33
ЦитироватьПлейшнер написал:
Билет в Конкорд стоил 5000, в "обыкновенный" самолет 500.
Эксплуатация дорогая, запчасти эксклюзивные (одну из машин на них и разобрали)... Проще делать надо... Тогда и дешевле будет. В общем - не попробуем - не узнаем...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 27.10.2019 14:29:10
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Исходя из своего опыта думаю, что 10+ часов в самолёте -  это очень тяжело даже для здорового организма.
Для здорового - нет. Особенно если он к таким перемещениям привычен... Но спать после 12-часового перелета хочется зверски...
Я про свой опыт. Меня спрашивали - ответил. Так что спрос есть. Вопрос в том, насколько он платёжеспособный - платить 100 000 баксов за билет мало кто сможет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 27.10.2019 14:34:29
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПлейшнер (//forum/user/16591/) написал:
Билет в Конкорд стоил 5000, в "обыкновенный" самолет 500.
Эксплуатация дорогая, запчасти эксклюзивные (одну из машин на них и разобрали)... Проще делать надо... Тогда и дешевле будет. В общем - не попробуем - не узнаем...
Нужен ракетоплан. Вертикальный старт, горизонтальная посадка. Двигатели - кислородно-керосиновые ЖРД, максимально дубовые и простые в эксплуатации. + ТРД, чтобы дотянуть до аэропорта прибытия. Главная проблема - создать дешёвую в эксплуатации машину, а не аппарат с рекордными характеристиками, что требует определённой революции в мозгах ракетчиков.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 27.10.2019 13:48:31
Где же вы такие ЖРД видели?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 27.10.2019 17:11:13
На Р-7.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 27.10.2019 16:34:02
Там они одноразовые. А ЖРД для регулярного пассажирского транспорта это совсем другая песня.
Боюсь, что "Конкорд" закурит в сторонке.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 27.10.2019 20:39:59
Цитироватьpkl написал:
Нужен ракетоплан. Вертикальный старт, горизонтальная посадка. Двигатели - кислородно-керосиновые ЖРД, максимально дубовые и простые в эксплуатации. + ТРД, чтобы дотянуть до аэропорта прибытия.
Керосин очень расплывчатый с химической точки зрения термин, для ракетных движков каждый раз карбюратор подкручивать придётся, лучше СПГ, с ним давно уже нет проблем в плане доставки и инфраструктуры.
Цитироватьaaa1 написал:
Где же вы такие ЖРД видели?
НК-33
ЦитироватьДвигатель НК-33 имеет чрезвычайно высокую надежность — 999,4. «Николай Дмитриевич Кузнецов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80)) в своё время решил это доказать, были проведены длительные испытания до отказа. НК-33 отработал без съёма со стенда 16 пусков, наработал 15 тысяч секунд»
До орбиты минут десять, т.е. 600 секунд, суборбитальный прыжок раза в полтора-два меньше, ну пусть для ровного счёта и комфорта тушек внутри будет 500 секунд, итого 30 полётов с минимальным обслуживанием.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 28.10.2019 00:48:49
Нет, горючее может быть только то, что есть в аэропортах и точка. Никакого метана. НК-33... А его можно адаптировать под авиакеросин?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 28.10.2019 00:13:34
Не, не верю. Если только взлетать на обычных двигателях, а потом включать ракетные.
Цитироватьpkl написал:
Нет, горючее может быть только то, что есть в аэропортах и точка. Никакого метана.
Кто же его в обычный аэропорт пустит?
На космодромах во время запуска не зря в бункер прячутся.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 27.10.2019 23:19:38
Цитироватьpkl написал:
Нет, горючее может быть только то, что есть в аэропортах и точка. Никакого метана.
Чего ты так боишься метана то?
Цитироватьpkl написал:
НК-33... А его можно адаптировать под авиакеросин?
Строго говоря его вообще ни подо что адаптировать не можно, потому что этот двигатель как мёд у Пуха. Он есть ещё на складах сколько то там штук и всё, а произвести его нереально, потому что производственных мощностей уже лет дцать не существует физически, людей кстати в основном тоже, просто потому что со времён лунной гонки много времени прошо. Да и чертежи вроде как далеко не все есть.

История такова: фэйл Н-1 в итоге списали на движки и приказали всё уничтожить нахрен, а хитрожопый Кузнецов припрятал где-то на дальнем складе... вот собственно их и ставят на Союз-2.1в... лет пять назад были какие-то телодвижения не предмет восстановить производство, но прогнозируемо закончилось ничем.

Однако, никто не мешает провести реверс-инженеринг и потом сваять новый движок по мотивам, взяв удачные решения и совместив их с современными (понятно что в те времена не было компов способных обсчитать всё что хочется, также появились новые сплавы, т.е. как минимум можно облегчить). Движок был крайне дубовый (шутка ли, 15 000 секунд работы!), разрабатывать новую версию в расчёте на авиационный керосин (с вменяемым содержанием ослиной мочи и песка) теоретических запретов нет, однако однозначно с падением характеристик.

Ну и повторюсь: в каждом аэропорту придётся подкручивать карбюратор, чтобы выдавал в соответствии с местным керосином. Потому что в зависимости от месторождения и НПЗ состав различается.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Odin от 28.10.2019 05:10:10
ЦитироватьDenis Voronin написал: . Движок был крайне дубовый (шутка ли, 15 000 секунд работы!) -=-
Ну и повторюсь: в каждом аэропорту придётся подкручивать карбюратор, чтобы выдавал в соответствии с местным керосином. Потому что в зависимости от месторождения и НПЗ состав различается.
Ну, тогда все ТРД куда дубовее - их при дозаправках подкручивают? Да и карбюраторов на них нет. Крутилок не напасёшься.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 28.10.2019 07:11:50
Цитироватьpkl написал:
Нужен ракетоплан. Вертикальный старт, горизонтальная посадка. Двигатели - кислородно-керосиновые ЖРД, максимально дубовые и простые в эксплуатации. + ТРД, чтобы дотянуть до аэропорта прибытия.
Гм... Припоминаешь такое - аппарат HCube - Зомби?
Цитироватьpkl написал:
Нет, горючее может быть только то, что есть в аэропортах и точка. Никакого метана.
А зря... Самое то топливо. Чего вы его так шугаетесь-то? Главное - соединение стандартное, сжижаемый газ легко очистить. Криогенность - слабая, на уровне кислорода. Взрывоопасность - меньше чем у паров керосина...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 28.10.2019 07:13:43
Цитироватьaaa1 написал:
Не, не верю. Если только взлетать на обычных двигателях, а потом включать ракетные.
А почему бы и нет, кстати? Зачем включать ЖРД прямо на ВПП? Разве только чтоб взлетный вес поднять?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 28.10.2019 12:37:37
ЦитироватьOdin написал:
Ну, тогда все ТРД куда дубовее - их при дозаправках подкручивают? Да и карбюраторов на них нет. Крутилок не напасёшься.
Про карбюратор это сарказм. Про подкоучивание ЖРД правда - РД-180 и НК-33(!!! Он тоже шёл на экспорт, какая-то американская ракета с ним летала) специально адаптировали под местный керосин. На турбинах как я понимаю проще, они вроде как жрут в очень широком диапазоне.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 28.10.2019 15:33:17
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Он тоже шёл на экспорт, какая-то американская ракета с ним летала
Антарес до того как бабахнул на старте.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 28.10.2019 17:23:07
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ну и повторюсь: в каждом аэропорту придётся подкручивать карбюратор, чтобы выдавал в соответствии с местным керосином. Потому что в зависимости от месторождения и НПЗ состав различается.
Только проблема не в том что различный керосин будет выдавать различную теплоту сгорания. И соответственно проблема не в подкручивании.
Проблема принципиальная, и называется смолообразование и коксование.
Керосин в ЖРД не только горючее но и охладитель, вот здесь и возникают проблемы.
Нужен керосин определенного химического состава, в меньшей степени подверженный изменениям при воздействии температуры
Авиационный не годится. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 28.10.2019 17:25:04
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Керосин очень расплывчатый с химической точки зрения термин, для ракетных движков каждый раз карбюратор подкручивать придётся, лучше СПГ, с ним давно уже нет проблем в плане доставки и инфраструктуры.
Керосин как охладитель ЖРД, это точно смесь г.вна с д.рьмом. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 28.10.2019 16:46:49
"Подстройка карбюратора" не требуется на ЖРД - топлива не настолько сильно отличаются по физико-химическим характеристикам, к тому же, в ракете все равно работает система синхронизации опорожнения баков, поддерживающая соотношение компонентов близким к тому, что было выбрано при расчете объемов заправки.. Двигатели проходили проверку с топливом эксплуатанта, и прошли ее. Объем доработок в AJ-26 изложен, например, тут (http://spaceflight101.com/nasa-report-on-antares-launch-failure-places-blame-on-aj26-engines/). Там были и серьезные вмешательства в гидравлическую схему.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 28.10.2019 18:35:06
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Двигатели проходили проверку с топливом эксплуатанта, и прошли ее. Объем доработок в AJ-26 изложен, например,  тут . Там были и серьезные вмешательства в гидравлическую схему.
            
Однако, неслабо они его перепилили!
ЦитироватьThe conversion process from the NK-33 to the AJ26 includes the removal of the engine harness, the addition of U.S. electronics and engine controllers to support the implementation of of electromechanical valve actuators in the propellant system, modifications to the fuel systems, and the addition of a hydraulic thrust vector control system.
                                                            
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 28.10.2019 20:17:42
Чувствуется отсутствие технического образования. Посмотрели ссылку и никого не передернуло.
Ночной кошмар Лойцянского.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/153977.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 28.10.2019 19:38:19
ЦитироватьШтуцер написал:
Чувствуется отсутствие технического образования. Посмотрели ссылку и никого не передернуло.
Ночной кошмар Лойцянского.

"Стиль Старшип" - я его слепила из того, что было. :D  Но, подозреваю, это какой-то стендовый образец, и не факт, что для ОСИ. Штатные движки были гораздо аккуратнее:
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 28.10.2019 20:53:47
Ну не хватало еще на штатном.... :D
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Odin от 28.10.2019 21:39:39
ЦитироватьсмDenis Voronin написал:
 На турбинах как я понимаю проще, они вроде как жрут в очень широком диапазоне.
Тут дальше уточняют -дело в использовании его для охлаждения ЖРД, а авиадвижки уже столько автоматики имеют - керосин ведь не только разный может быть по составу, но и температуру, -плотность, вязкость, соответственно, меняет в полёте, подстраиваться на ходу надо.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: кукушка от 30.10.2019 09:58:56
Индийский лоукостер заказал у Airbus самолетов на 30 миллиардов евро (https://www.dw.com/ru/%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BB%D0%BE%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB-%D1%83-airbus-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-30-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE/a-51037662?maca=rus-tco-dw)
Индийская авиакомпания приобретет самолеты A320neo и A321neo, используемые на ближних и среднемагистральных маршрутах, а также дальнемагистральную версию A321XLR.
,,,
речь идет о самолетах семейства neo, в которых производителям удалось добиться снижения расходов топлива на 15 процентов, а эксплуатационных расходов на 8 процентов.
,,,
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 31.10.2019 11:02:43
Слетал на Ембраере, на следующий день - на Суперджете. Суперджет - просторнее, красивее, шумнее. Ембраер - тише. Но в целом - примерно один уровень. У Суперджета, правда, очень крутой взлёт и набор высоты (наверно, из-за родства с истребителями!:)). В общем, кому нравится летать на самолётах, тому и Суперджет скорее всего понравится :). Для кого же самолёт - просто средство доставки из пункта А в пункт Б, тому без разницы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 31.10.2019 14:22:39
А какой Эмбраэр? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 31.10.2019 15:41:46
ЦитироватьПавел73 написал:
наверно, из-за родства с истребителями!
Нашему сараю троюродный плетень... Як-40 когда-то очень резво взлетал - при этом никаким истребителям он родней не был...
ЦитироватьСтарый написал:
А какой Эмбраэр?  
Присоединяюсь к вопросу. А то не пойму, почему Су просторнее. ЕМНИП в Эмбраерах 4 кресла в ряд, а в Сушке - 5...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 31.10.2019 14:54:21
ЦитироватьAlex_II написал:
Нашему сараю троюродный плетень... Як-40 когда-то очень резво взлетал - при этом никаким истребителям он родней не был...
Как же не был? Истребителям Як. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 31.10.2019 16:45:42
ЦитироватьСтарый написал:
Истребителям Як.  
Тогда уж скорее Як-28 - тому странному бомберу который 34 года отслужил, так и не будучи принятым на вооружение официально...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 31.10.2019 15:27:40
ЦитироватьСтарый написал:
А какой Эмбраэр?  
170
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 31.10.2019 18:53:24
ЦитироватьПавел73 написал:
170
А, мелконький... Ну тогда понятно - у него диаметр фюзеляжа меньше чем у суперджета (правда и мест меньше)... Но самый прикольный Эмбраер на котором я летал - это был 120й...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195831.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 31.10.2019 19:20:56
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
170
А, мелконький... Ну тогда понятно - у него диаметр фюзеляжа меньше чем у суперджета (правда и мест меньше)... Но самый прикольный Эмбраер на котором я летал - это был 120й...
 
Эмбраэр 170 это вот: https://yandex.ru/images/search?text=%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B5%D1%80%20170&stype=image&lr=21625&source=wiz (https://yandex.ru/images/search?text=%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B5%D1%80%20170&stype=image&lr=21625&source=wiz)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 31.10.2019 19:49:55
ЦитироватьAlex_II написал:
Тогда уж скорее Як-28 - тому странному бомберу который 34 года отслужил, так и не будучи принятым на вооружение официально...
Ну нифига ж себе... как это вообще прокатило в СССР?!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 31.10.2019 21:13:37
ЦитироватьAlex_II написал:
 Тогда уж скорее Як-28 - тому странному бомберу который 34 года отслужил, так и не будучи принятым на вооружение официально...
Да, блин, чюда была знатная... :( 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 31.10.2019 23:36:13
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
Тогда уж скорее Як-28 - тому странному бомберу который 34 года отслужил, так и не будучи принятым на вооружение официально...
Ну нифига ж себе... как это вообще прокатило в СССР?!
Нулевая статья любого Устава, Наставления, Руководства в СССР: "Если нельзя но очень нужно, то можно". 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 01.11.2019 01:02:43
ЦитироватьСтарый написал:
Нулевая статья любого Устава, Наставления, Руководства в СССР: "Если нельзя но очень нужно, то можно".  
Три с половиной десятка лет? В армии?

Не, я понимаю что оно ситуативно и на кратких временных промежутках так, но десятки лет?!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Odin от 01.11.2019 03:07:48
ЦитироватьСтарый написал:
Нулевая статья любого Устава, Наставления, Руководства в СССР: "Если нельзя но очень нужно, то можно".  
"Вот именно - Пупа!" (С)
Состоял на вооружении
 СССР — эксплуатировался вплоть до распада страны в 1991 году
 Россия — 40 Як-28Р и Як-28ПП состояли на вооружении до 1993 года
 Украина — 35 Як-28ПП и Як-28У состояли на вооружении 118‑го отдельного авиаполка радиоэлектронной борьбы (Чортков)[4]. Эксплуатировались до второй половины 1994 года, после чего их перегнали на базу хранения и разделки авиатехники в Овруче[5].
 Белоруссия — 26 Як-28ПП состояли на вооружении 151-го отдельного авиаполка радиоэлектронной борьбы (Щучин)[2][6]. Полк был расформирован в 1992 году, а самолёты передали в 558-й авиаремонтный завод в Барановичи.

 Так что Старый прав - нэофиццьяльно можна, да?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 01.11.2019 09:31:13
Как я понимаю Як-28 был принят в опытную эксплуатацию но так и не был официально принят на вооружение. 
 С состоянием в эксплуатации до 90-х гг это какаято лажа. Полки и отдельные эскадрилии Як-28 были перевооружены на Су-24 ещё в начале 80-х. 
 За ПВО и Як-28П сказать точно не могу, но кажется тоже. В смысле там их перевооружали на Су-27. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 01.11.2019 22:20:11
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Керосин очень расплывчатый с химической точки зрения термин, для ракетных движков каждый раз карбюратор подкручивать придётся, лучше СПГ, с ним давно уже нет проблем в плане доставки и инфраструктуры.
Где ты в аэропорту найдёшь СПГ?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 01.11.2019 22:22:11
Цитироватьaaa1 написал:
 Кто же его в обычный аэропорт пустит?
На космодромах во время запуска не зря в бункер прячутся.
Речь о топливе или самом аппарате? Есть любители смотреть запуск Союза вплотную к стартовому столу. ВПП длинная, оборудуют старт на дальнем конце.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 01.11.2019 22:29:21
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Нужен ракетоплан. Вертикальный старт, горизонтальная посадка. Двигатели - кислородно-керосиновые ЖРД, максимально дубовые и простые в эксплуатации. + ТРД, чтобы дотянуть до аэропорта прибытия.
Гм... Припоминаешь такое - аппарат HCube - Зомби?
Нет, их тут столько было...
ЦитироватьА зря... Самое то топливо. Чего вы его так шугаетесь-то?
Необходимость строительства специализированной инфраструктуры может угробить весь проект. Он и так на пределе. Обсуждать СПГ или водород можно только, если вся остальная авиация перейдёт на это же топливо.

Да просто-напросто никто не разрешит метан хранить на территории аэропорта.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 01.11.2019 22:34:57
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Не, не верю. Если только взлетать на обычных двигателях, а потом включать ракетные.
А почему бы и нет, кстати? Зачем включать ЖРД прямо на ВПП? Разве только чтоб взлетный вес поднять?
Гм... может, тогда вернуться к идее впрыска кислорода в воздухозаборник ТРДД? Но из ракетоплана с ЖРД легко и непринуждённо получается многоразовая РН. С самолётом с ТРДД такой фокус не получится.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 01.11.2019 22:46:06
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
наверно, из-за родства с истребителями!
Нашему сараю троюродный плетень... Як-40 когда-то очень резво взлетал - при этом никаким истребителям он родней не был...
Як-40 и Суперджет несравнимы по шуму. И ещё, меня в Яке здорово укачивало. Правдо, летал я на нём ещё в 13 лет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 01.11.2019 22:10:33
Цитироватьpkl написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/)  написал:
Не, не верю. Если только взлетать на обычных двигателях, а потом включать ракетные.
А почему бы и нет, кстати? Зачем включать ЖРД прямо на ВПП? Разве только чтоб взлетный вес поднять?
Гм... может, тогда вернуться к идее впрыска кислорода в воздухозаборник ТРДД? Но из ракетоплана с ЖРД легко и непринуждённо получается многоразовая РН. С самолётом с ТРДД такой фокус не получится.
при температурах-давлениях камеры сгорания ТРДД и скорости его реактивной струи от импульса топливной пары должно остаться всего ничего
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 02.11.2019 02:22:46
Цитироватьpkl написал:
Где ты в аэропорту найдёшь СПГ?
Какие проблемы завезти если будет спрос?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 02.11.2019 02:25:49
Цитироватьpkl написал:
Необходимость строительства специализированной инфраструктуры может угробить весь проект.
Инфраструктура прямо скажем стандартная, никаких изысков... Она дешевая.
Цитироватьpkl написал:
Да просто-напросто никто не разрешит метан хранить на территории аэропорта.
Тысячи тонн керосина можно, а метан нельзя? Где разум, где логика? Он менее огнеопасен...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 02.11.2019 02:29:27
Цитироватьpkl написал:
Як-40 и Суперджет несравнимы по шуму.
Это возможно - с тех пор нормы сильно поменялись...
Цитироватьpkl написал:
И ещё, меня в Яке здорово укачивало.
Ну мало ли кого где укачивало, меня на Ан-2 например... Я ж старичка за это не хаю...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 02.11.2019 03:17:39
СПГ можно хранить, если решить проблему утилизации его ппров. Он сильно криогенный, и даже мложная и толстая изоляция все еще пропускает огромный поток тепла.

Вот когда проблема будет решена комплексно: и хранение, и взрывопожаробезопамность, и потребление газа для бытовых и технических нужд, электрогенерации и т.п. и т.д. в рамках какого-то большого комплекса - аэроплрта там, жд узла, тогда и можно будет сказать, что создана инфраструктура - пользуйтесь. А всякие частичные решения - это, наоборот, инфраструктурный геморрой )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 02.11.2019 06:39:46
ЦитироватьSerge V Iz написал:
СПГ можно хранить, если решить проблему утилизации его ппров. Он сильно криогенный, и даже мложная и толстая изоляция все еще пропускает огромный поток тепла.
Ну не такой уж он и криогенный - не криогеннее кислорода... Если точнее - -162 у метана и -182 у кислорода... А пары - ну поставьте рядом газопоршневую электростанцию что ли, они всяких типоразмеров есть...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 02.11.2019 04:01:41
Ну вот и надо это все поставить - котлы водогрейные, бензометаноколонку для тепловозов, трубопроводы в цех приготовления пищи...) Заодно подлечить все мелкие детские болячки (например, намерзание при дросселировании - уж очень узкий у ннго диапазон жидких температур). И готово. Тогда грех будет не воспользоваться. )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 02.11.2019 09:27:33
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Ну вот и надо это все поставить - котлы водогрейные, бензометаноколонку для тепловозов, трубопроводы в цех приготовления пищи...) Заодно подлечить все мелкие детские болячки (например, намерзание при дросселировании - уж очень узкий у ннго диапазон жидких температур). И готово. Тогда грех будет не воспользоваться. )
Только это обычно делается наоборот - сперва ставят баки, а уж потом наращивают инфраструктуру (дополнительную) вокруг... Хотя можно конечно это и в проект при реконструкции заложить...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 02.11.2019 06:31:15
Имхо, баки ставят тогда, когда уверенно понимают, с какой целью они там будут стоять. Всякие эти экспериментальные штуки, типа ракетопланов - дело коварное и ненадежное. А жилкомхоз работает известно как. И тепловозы на СПГ уже есть. И автобусы на сжатом метане.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 02.11.2019 13:47:22
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Имхо, баки ставят тогда, когда уверенно понимают, с какой целью они там будут стоять.
Естественно - чтоб они стояли по делу - нужно чтоб что-то на этом горючем летало. Не обязательно ракетопланы. Жидкий метан и просто для реактивной авиации вполне подходит... За снижение цены авиатоплива вдвое, пусть даже с немалыми начальными затратами - любой лоукостер удавится...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 02.11.2019 13:00:58
В декабре оставшиеся у индийских военных сверхзвуковые истребители-бомбардировщики третьего поколения с крылом изменяемой стреловидности МиГ-27 отправятся в «последний путь», пишет India Today.
Издание сообщает, что самолеты, сыгравшие ключевую роль в Каргильской войне, последний раз поднимутся в воздух в Джодхпуре (Индия), где в настоящее время расквартирована последняя эскадрилья, обладающая такими истребителями.

Индия эксплуатирует МиГ-27 с 1981 года. По советской лицензии страна организовала собственное производство таких самолетов. Всего Индия располагала более 200 единицами МиГ-27. Основные проблемы в эксплуатации самолетов, наблюдаемые в последнем десятилетии, были связаны с двигательной установкой истребителя.

https://m.lenta.ru/news/2019/11/02/mig27/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 02.11.2019 13:32:43
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Вот когда проблема будет решена комплексно: и хранение, и взрывопожаробезопамность
Давно уже решена. Метан на открытом воздухе тупо не образует нужной для бада-бума концентрации. Ну не образует и всё тут. Т.е. достаточно не заправлять в помещениях.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 02.11.2019 13:25:19
Ему достаточно просто спокойно загореться, чтобы процесс стал неуправляемым.

И, если начать с ракетопланов, то вокруг этого метана будет столько процедурных вопросов, что обыватели вокруг, пытающиеся воспользоваться данным благом цивилизации, просто озвереют ))
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 02.11.2019 18:02:02
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Ему достаточно просто спокойно загореться, чтобы процесс стал неуправляемым
Это кто ж вам такого рассказал? Метан вообще-то легче воздуха (как и водород) но в отличие от водорода горит  и взрывается при концентрации от 5 до 16% в воздухе. Ниже - практически НЕ горит, выше - опять же горит только при достаточном притоке воздуха (крайне трудно поджечь). У водорода же взрывоопасные концентрации от 4 до 75%. Так что взрывоопасность метана сильно преувеличена.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 02.11.2019 15:13:49
Мне-то зачем рассказывать? Расскажите на мгистральной ГКС, где на граждан, даже приезжающих выполнить очередную рутинную операцию обслуживания автоматики смотрят подозрительно на предмет соблюдения правил безопасности )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 02.11.2019 17:16:53
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Ему достаточно просто спокойно загореться, чтобы процесс стал неуправляемым.
И чем это отличается от керосина?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 02.11.2019 17:18:50
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Расскажите на мгистральной ГКС, где на граждан, даже приезжающих выполнить очередную рутинную операцию обслуживания автоматики смотрят подозрительно на предмет соблюдения правил безопасности )
То ли дело на нефтебазе.. ;) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 02.11.2019 19:04:55
ЦитироватьИ чем это отличается от керосина?
Тем, что для жидких в НУ нефтепродуктов есть эффективные средства пожаротушения.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 02.11.2019 20:12:22
ЦитироватьSerge V Iz написал:
на мгистральной ГКС
Один тонкий момент.
Сжатый или компримированный газ намного опаснее с точки зрения образования газовоздушной смеси нежели сжиженный.

Грубо говоря, объем ГАЗА  зависит от давления и размера "дыры" из которой он вытекает.
И вполне возможна ситуация когда локально даже на открытой местности создастся взрывоопасная концентрация.

Сжиженный же для образования газовоздушной смеси должен сначала испариться, что происходит относительно медленно.
И взрывоопасной концентрации не создается. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 02.11.2019 20:53:40
Сжатый газ сам по себе опасен. Независимо от горючести. Если рванет небольшой отрезок трубы, последствия будут катастрофическими без всякого горения.

Но там, ввиду всегда возможных неплотностей, опасаются и протечек. Это не потребительская смесь, с одорантами, тут можно доверять только технике.

Загоревшийся газ потушить нельзя. Вся возможная борьба с пожаром  описывается одной короткой фразой:

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201901220810-cwo6.htm

Так что нудная сверхосторожность этих граждан, видимо, не зря.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 02.11.2019 22:04:34
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Но там, ввиду всегда возможных неплотностей, опасаются и протечек. Это не потребительская смесь, с одорантами, тут можно доверять только технике.
Говорят, в США в магистральный трубопровод запускают одорант с запахом тухлого мяса и потом наблюдают где собираются грифы ;) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 02.11.2019 21:10:13
Одоранты на ГРС. Не, ну если граждане ни разу не боятся, что что-то где-то выморозится, то им везет с климатом ))
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 03.11.2019 03:03:07
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Загоревшийся газ потушить нельзя.
Да что вы говорите? Надо же, я больше 30 лет работая в нефтегазе - не знал... И тушили, в том числе и открытые фонтаны... Другое дело, что проще всего его перекрыть... А суда в море (к тому же долбогрёбов, перегружавших газ ВНЕ ПОРТА и с нарушением всей возможной техники безопасности) это несколько отдельный случай...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 03.11.2019 03:06:03
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Расскажите на мгистральной ГКС, где на граждан, даже приезжающих выполнить очередную рутинную операцию обслуживания автоматики смотрят подозрительно на предмет соблюдения правил безопасности
Кто смотрит? Местная охрана? Я вас успокою - она на всех смотрит подозрительно... Ну и эта... Без искрогасителя на территорию заезжать не надо... А лучше вообще пешочком...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.11.2019 04:27:59
Цитироватьи открытые фонтаны.
Какой из методов можно применить к проливу СПГ? )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 03.11.2019 09:52:44
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Какой из методов можно применить к проливу СПГ? )
Пролив СПГ - это не пожар, ты его еще зажги сперва... Не говоря уж о том, что его и пролить непросто... Это надо быть или дивно невезучим или редким долбодятлом (чаще и то и другое)...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.11.2019 11:36:39
Керосин зажечь тяжелее, чем ПБ из туристических баллонов. Выше в качестве модели аварии была предложена лужа. Не мной )

Понятно, что когда все под контролем, то даже загоревшийся один выход дренажа потребует лишь только переключения на другой выход дренажа. Но у нас, когда дело касается опасности для человека, принято думать о худших ситуациях. Думаю, у них тоже )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 03.11.2019 12:54:15
ЦитироватьAlex_II написал:
с нарушением всей возможной техники безопасности
Эти случаи вообще не имеет смысла рассматривать. Если только в рамках теории эволюции.
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Керосин зажечь тяжелее, чем ПБ из туристических баллонов.
Хватит путать МЕТАН и пропан-бутан-изобутан, это очень разные вещи с весьма разными свойствами.

Грубо говоря устроить локальный экстерминатус туристическим газовым баллоном можно, а вот аналогичным баллоном с метаном нельзя, точнее нужно будет сильно поизвращаться.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.11.2019 13:00:05
ЦитироватьГрубо говоря
я пробовал сделать картофельную (ну, точнее, кусочко-картофельную )) ) пушку. Нет никакой разницы - бытовой газ или из зажигалки. ) А вы?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 03.11.2019 17:01:55
ЦитироватьSerge V Iz написал:
я пробовал сделать картофельную (ну, точнее, кусочко-картофельную )) ) пушку. Нет никакой разницы - бытовой газ или из зажигалки. ) А вы?
А я больше 30 лет имею дело с нефтью и газом - работаю геологом в нефтеразведке (в основном - в испытании скважин)... И уж о том что такое метан и как он горит (или не горит) я знаю довольно много...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 03.11.2019 17:03:08
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 а вот аналогичным баллоном с метаном нельзя, точнее нужно будет сильно поизвращаться.
Сбей кувалдою кран с горловины баллона... И то еще не факт что бабахнет...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.11.2019 15:54:31
ЦитироватьИ уж о том что такое метан и как он горит (или не горит) я знаю довольно много...
А я не видел. Зато видел, насколько отличается общий уровень осторожности. Бочки с нефтепродуктами я едва ли не каждый день вижу в непосредственной близости одной из транзитных дорог, по которым езжу, вокруг сады, стройки, офисные здания, даже жилье строится. А чтоб добраться до газохранилища, я даже не знаю, что предпринять. )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 03.11.2019 15:04:36
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьГрубо говоря
я пробовал сделать картофельную (ну, точнее, кусочко-картофельную )) ) пушку. Нет никакой разницы - бытовой газ или из зажигалки. ) А вы?
в пятый раз - метан легче воздуха. Пропан и бутан - тяжелее.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.11.2019 17:08:05
Цитироватьв пятый раз - метан легче воздуха
Ну да. И это помешает ему гореть. А в газовых плитах на самом деле работает страшное колдунство.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 03.11.2019 20:31:55
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 я пробовал сделать картофельную (ну, точнее, кусочко-картофельную )) ) пушку. Нет никакой разницы - бытовой газ или из зажигалки. ) А вы?
"пробовал, нет никакой разницы" - это все работает или все равно не работает?

Что вы подразумеваете под "бытовым газом"?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 03.11.2019 19:47:30
Это все отлично работает, зажигается от пьезоэлемента зажигалки. Под бытовым газом я подразумеваю заправку устройства от газовой плиты газифицированного дома.

Ну сколько можно оперировать аргументами типа "легче воздуха". Воздух тоже может быть легче воздуха. )) А может и тяжелее. Как и метан. Особенно, только что вскипевший. )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 03.11.2019 21:00:17
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Под бытовым газом я подразумеваю заправку устройства от газовой плиты газифицированного дома.
Дом может быть газифицирован по-разному, обычно это природный газ (метан) но может быть и привозной, в подземные емкости (пропан-бутан).
Интересно, как именно вы отбирали газ от плиты, поделитесь пож.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 03.11.2019 21:01:28
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Ну сколько можно оперировать аргументами типа "легче воздуха"
На самом деле это огромный плюс с точки зрения безопасности
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: кукушка от 03.11.2019 22:03:17
Израильская авиакомпания «Эль-Аль» сегодня вывела из эксплуатации свой последний Boeing 747. В честь этого самолет в своем последнем рейсе нарисовал в небе над побережьем Тель-Авива сам себя

(https://pbs.twimg.com/media/EIdR8Y9WoAAxEeW?format=jpg&name=small)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: кукушка от 03.11.2019 22:04:31
завершённая картинка

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177699.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 03.11.2019 21:22:37
Цитироватькукушка написал:
завершённая картинка

 
А теперь - концы в воду :D 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 03.11.2019 23:18:39
Фигасе,  "побережье Тель-Авива". 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 04.11.2019 03:24:24
ЦитироватьSerge V Iz написал:
А чтоб добраться до газохранилища, я даже не знаю, что предпринять.
Да берите уже танк и езжайте - ПТУРов у газпромовской охраны нету, насколько я знаю...
А что касается "как добраться" - так я у этих деятелей новый газовый счетчик два месяца не мог зарегистрировать из за их "недоступности" - притом что я по офисам ходил, где газа нет ВООБЩЕ... Так что это просто их стиль работы...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 04.11.2019 03:30:17
ЦитироватьSerge V Iz написал:
А может и тяжелее. Как и метан. Особенно, только что вскипевший. )
"Только что вскипевший" - не может, в газообразном состоянии он уже ЛЕГЧЕ воздуха =- соответственно НЕ скапливается на поверхности земли а улетает выше... Поэтому лужу сжиженного метана поджечь значительно труднее чем пропан-бутан или там ШФЛУ какое гадское, типа того что в Башкирии взорвалось...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 04.11.2019 03:31:42
ЦитироватьПлейшнер написал:
Дом может быть газифицирован по-разному, обычно это природный газ (метан) но может быть и привозной, в подземные емкости (пропан-бутан)
Может быть даже нефтяной попутный, хотя это редкость. В свое время город Кунгур был так газифицирован - все кастрюли черные были от сажи...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: kbb от 04.11.2019 07:57:14
ЦитироватьAlex_II написал:
На остальные темы ты такой же пиздобол?

П.С. господа, давайте лучше про политику и ракеты. В них все равно почти никто не разбирается. В нефтепереработка развивающихся людей значительно больше. Не смешите их.
П.С.2. Водород самый взрывоопасной газ, метан второй по взрывоопасной газ. И этим все сказано. И разницы между ними по взрывоопасной почти нет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 04.11.2019 11:35:15
Цитироватьkbb написал:
И разницы между ними по взрывоопасной почти нет.
Разницы нет? И кто из нас пиздобол? Пределы взрываемости хоть посмотри что ли... У водорода и у метана...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 04.11.2019 11:14:13
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьkbb (//forum/user/15609/) написал:
И разницы между ними по взрывоопасной почти нет.
Разницы нет? И кто из нас пиздобол? Пределы взрываемости хоть посмотри что ли... У водорода и у метана...
по американским стандартам, если я понимаю  правильно, наиболее взрывоопасен ацетилен
(https://c.radikal.ru/c14/1911/06/a6c579429e84.png)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 04.11.2019 09:21:29
Цитировать"Только что вскипевший" - не может, в газообразном состоянии он уже ЛЕГЧЕ
Не может такого быть. Первая же попавшаяся таблица ГСССД 160-93 (УДК 662.767 : 536.7 (08)) говорит, что
300К - 0.6589 кг/м3
250К - 0.7919 кг/м3
и, по ней же, идеально согласуется с

ро(Т) = ро(Т0)*Т0/Т

т.е. при температуре 120К уже больше полутора кг.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 04.11.2019 12:02:09
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
Цитировать"Только что вскипевший" - не может, в газообразном состоянии он уже ЛЕГЧЕ
Не может такого быть. Первая же попавшаяся таблица ГСССД 160-93 (УДК 662.767 : 536.7 (08)) говорит, что


т.е. при температуре 120К уже больше полутора кг.
А какая плотность воздуха при 120К ? ;) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 04.11.2019 12:04:37
Цитироватьcross-track написал:
по американским стандартам,
есть наш стандарт
 http://almih.narod.ru/lib-en/pue/_a-h-c-c.html (http://almih.narod.ru/lib-en/pue/_a-h-c-c.html)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 04.11.2019 12:05:41
Цитироватьkbb написал:
Водород самый взрывоопасной газ, метан второй по взрывоопасной газ. И этим все сказано. И разницы между ними по взрывоопасной почти нет.
               
                  
Как интересно. А какой на 3-м месте? И на каком месте сероуглерод?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 04.11.2019 12:21:32
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьГрубо говоря
я пробовал сделать картофельную (ну, точнее, кусочко-картофельную )) ) пушку. Нет никакой разницы - бытовой газ или из зажигалки. ) А вы?
Картофельную пушку без разницы на каком топливе делать, при желании можно на сахарной пудре.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 04.11.2019 14:08:51
ЦитироватьПлейшнер написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
по американским стандартам,
есть наш стандарт
  http://almih.narod.ru/lib-en/pue/_a-h-c-c.html (http://almih.narod.ru/lib-en/pue/_a-h-c-c.html)
и что там говорится о взрывоопасности метана?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 04.11.2019 13:53:20
Цитироватьcross-track написал:
 и что там говорится о взрывоопасности метана?
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/105319) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 04.11.2019 15:26:28
Блин, народ, вы вообще понимаете что метан взрывоопасен при определённой концентрации которая _на открытом воздухе_ НЕ ОБРАЗУЕТСЯ!

Ёбнуть и снести девятиэтажку - это всегда пожалуйста, потому что там _закрытое пространство_ и там ОБРАЗУЕТСЯ взрывоопасная концентрация.

Т.е. если нам надо подвести газ в помещение, то всё может быть плохо, если нам надо из бочки на улице заправить другую бочку, тоже находящуюся на улице, то это безопасно! Если тоже самое сделать в помещении, то опасно!

Ну вроде элементарно же, как можно на этом вопросе тупить имея технический склад ума?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 04.11.2019 14:30:54
Это вы не понимаете. Точнее не учитываете, что одна единственная модель "переливаем медным банным ковшиком жидкий метан из деревянной бочки в алюминиевую в чистом поле при сильном ветре" не имеет ничего общего с жизнью людей и техники.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 04.11.2019 17:40:46
ЦитироватьПлейшнер написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 и что там говорится о взрывоопасности метана?
Так у метана самая высокая температура самовоспламенения: 450 С (Группа Т1). Т.е. метан не самый опасный.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 04.11.2019 16:44:01
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПлейшнер (//forum/user/16591/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
 и что там говорится о взрывоопасности метана?
Так у метана самая высокая температура самовоспламенения: 450 С (Группа Т1). Т.е. метан не самый опасный.
Вы чего? :o 
Из таблицы как раз следует что метан самый НЕопасный!
Самый опасный сероуглерод
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 04.11.2019 16:48:55
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/105351) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 04.11.2019 17:51:14
ЦитироватьПлейшнер написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьПлейшнер (//forum/user/16591/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
 и что там говорится о взрывоопасности метана?
Так у метана самая высокая температура самовоспламенения: 450 С (Группа Т1). Т.е. метан не самый опасный.
Вы чего?  
Из таблицы как раз следует что метан самый НЕопасный!
Самый опасный сероуглерод
так я о том же, что метан не опасный
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 04.11.2019 16:53:44
Цитироватьcross-track написал:
так я о том же, что метан не опасный
Точнее, наиболее безопасный из опасых :) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 04.11.2019 19:06:28
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328627.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 04.11.2019 18:20:15
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Это вы не понимаете. Точнее не учитываете, что одна единственная модель "переливаем медным банным ковшиком жидкий метан из деревянной бочки в алюминиевую в чистом поле при сильном ветре" не имеет ничего общего с жизнью людей и техники.
Он и при слабом не образует. Чтобы образовать взрывоопасную концентрацию нужно проводить заправку в помещении. Т.е. недопущение бадабума сводится К ОРГАНИЗАЦИОННЫМ мероприятиям.

Ну или совсем просто: подземное хранилище газа в чистом поле, т.е. заправка производится априори на открытом воздухе и образование взрывоопасной концентрации исключено.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 04.11.2019 17:28:26
ЦитироватьНу или совсем просто
Не просто. Почитайте, сколько геморроя в одной только взрывобезопасной электронике и электротехнике. Которую тамкают шахтеры. Какие ограничения на применяемые материалы, чтобы случайно кремень с кресалом не получить. И т.д.

В этой отрасли и так хватает подобных сложностей, и если досыпать еще немного, вся эта техника еще больше станет напоминать тотальный всеобъемлющий и да, чугуниевый ))  абзац и в разработке, и в эксплуатации. Именно поэтому, пусть всю эту хрень освоит сначала "обычная" промышленность и транспорт.

Аллегорически: я НЕ хочу, чтобы сумрачный разум порождал документы наподобие
http://booktech.ru/normativy/ost/ost-92-1615-74-poluprovodnikovye-pribory-i-mikroshemy-mery-zashchity-ot-staticheskogo-elektrichestva.html
а хочу, чтобы все в целом развитие этой вот, по ссылке темы, направлялось идеями, сходными с теми, что позволяют нам иметь сотовые телефоны и компьютеры, в которые мы снимаем свой электростатический заряд по несколько раз в день. И это никого не беспокоило бы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 04.11.2019 18:50:15
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Почитайте, сколько геморроя в одной только взрывобезопасной электронике и электротехнике. Которую тамкают шахтеры. Какие ограничения на применяемые материалы, чтобы случайно кремень с кресалом не получить. И т.д.
Шахта - закрытое просранство.
Но дело даже не в этом. А в том, что если бы в шахтах выделялся не метан а какой-нибудь другое вещество (водород, керосин, ацетилен, касторовое масло) то шахты были бы еще более опасными.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 05.11.2019 00:56:29
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Почитайте, сколько геморроя в одной только взрывобезопасной электронике и электротехнике. Которую тамкают шахтеры.
Потому что шахта это ЗАКРЫТОЕ пространство, в котором ОБРАЗУЕТСЯ взрывоопасная концентрация. Открытое поле это ОТКРЫТОЕ пространство, в котором НЕ образуется взрывоопасная концентрация.

Кстати, напомню, для использования советской кухни шахтёрская роба и экзамен по ТБ не требуются.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 05.11.2019 02:05:41
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Потому что шахта это ЗАКРЫТОЕ пространство, в котором ОБРАЗУЕТСЯ взрывоопасная концентрация. Открытое поле это ОТКРЫТОЕ пространство, в котором НЕ образуется взрывоопасная концентрация.
Так открытое поле и не взрывается...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 05.11.2019 03:12:13
ЦитироватьСтарый написал:
Так открытое поле и не взрывается...
А если там водород заправлять? С нарушениями ТБ?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 05.11.2019 03:14:37
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Именно поэтому, пусть всю эту хрень освоит сначала "обычная" промышленность и транспорт.
Обычная промышленность давно всё освоила и переливает сжиженный газ тысячами тонн ежедневно... А транспорт давно уж водород осваивает - а он пострашнее будет...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 05.11.2019 06:30:33
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
Цитироватьв пятый раз - метан легче воздуха
Ну да. И это помешает ему гореть. .
нет. Это мешает ему создавать опасные концентрации на открытом пространстве.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 05.11.2019 15:55:40
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
 
Цитироватьв пятый раз - метан легче воздуха
Ну да. И это помешает ему гореть. .
нет. Это мешает ему создавать опасные концентрации на открытом пространстве.
За водород на открытых пространствах тоже не особо беспокоятся...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 05.11.2019 17:05:29
ЦитироватьСтарый написал:
 За водород на открытых пространствах тоже не особо беспокоятся...
Еще как беспокоятся.
ГОСТ Р 56248-2014 Водород жидкий. Технические условия
Цитировать5 Требования безопасности
5.1 При разливе жидкий водород быстро испаряется и образует с воздухом пожаровзрывоопасную смесь. Газифицированный водород - горючий газ без цвета и запаха. Минимальная энергия зажигания водородно-воздушной смеси - 0,017 мДж, температура самовоспламенения - 510°С
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 05.11.2019 18:11:53
ЦитироватьПлейшнер написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 За водород на открытых пространствах тоже не особо беспокоятся...
Еще как беспокоятся.
На Шаттлах как я понимаю проблема решалась искровым воспламенителем. 
 А вот в закрытых помещениях...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 05.11.2019 17:17:17
ЦитироватьСтарый написал:
А вот в закрытых помещениях...
В закрытых - это совсем другая история. В закрытых любым веществом возможно достичь любой концентрации.

Но поведение жидкого водорода на открытой площади несколько неожиданно. Несмотря на то, что водород намного легче воздуха, испаряется он  быстрее чем уносится
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 05.11.2019 18:22:52
ЦитироватьПлейшнер написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А вот в закрытых помещениях...
В закрытых - это совсем другая история. В закрытых любым веществом возможно достичь любой концентрации.
Но горючим газом - гораздо возможнее. Поэтому метан в эксплуатации гораздо сложнее керосина. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 05.11.2019 18:24:42
ЦитироватьПлейшнер написал:
Но поведение жидкого водорода на открытой площади несколько неожиданно. Несмотря на то, что водород намного легче воздуха, испаряется он  быстрее чем уносится
А сторонники применения водорода на автомобилях говорят что ничего страшного. Ставь в любой гараж, хоть в свой частный, хоть в многоэтажный наземный или подземный паркинг - всё унесётся. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 05.11.2019 17:33:03
ЦитироватьСтарый написал:
А сторонники применения водорода на автомобилях говорят что ничего страшного. Ставь в любой гараж, хоть в свой частный, хоть в многоэтажный наземный или подземный паркинг - всё унесётся.  
Сторонники они всякие бывают.
А ГОСТ - это документ между прочим
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 05.11.2019 17:37:01
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПлейшнер (//forum/user/16591/) написал:
  В закрытых - это совсем другая история. В закрытых любым веществом возможно достичь любой концентрации.
Но горючим газом - гораздо возможнее. 
Тысячи случаев взрыва паров керосина при производстве работ в  емкостях. Емкости тяжело проветриваются потому что пары керосина тяжелее воздуха.

Ни одного случая взрыва паров метана при производстве работ в емкостях. Емкости легко и просто проветриваются потому что пары метана легче воздуха
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 05.11.2019 17:38:37
ЦитироватьСтарый написал:
Поэтому метан в эксплуатации гораздо сложнее керосина.
В чем-то сложнее, в чем-то проще.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 05.11.2019 18:37:38
ЦитироватьСтарый написал:
Но горючим газом - гораздо возможнее.
Если ты разольёшь по кухне керосин, то последствия будут в лучшем случае аналогичны.

Если не брать БА-ДА-БУМ, то уборка пролитого метана не требуется, а вот с жидким горючим придётся основательно пое, с ненулевой вероятностью таки бумкнуть или нарваться на предъявы от экологов (и хер знает что хуже).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 05.11.2019 19:38:46
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Но горючим газом - гораздо возможнее.
Если ты разольёшь по кухне керосин, то последствия будут в лучшем случае аналогичны.
А если разолью жидкий метан?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 05.11.2019 23:50:40
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Но горючим газом - гораздо возможнее.
Если ты разольёшь по кухне керосин, то последствия будут в лучшем случае аналогичны.
А если разолью жидкий метан?
Ну, давай сравнивать, при равных объёмах:

Если курить:
- керосин даст пары, которые смешавшись с воздухом ёппнут и вынесут подъезд, после чего неиспарившийся будет весело гореть вместе со строительным мусором
- метан образовав концентрацию ёппнет и вынесет подъезд, неиспарившийся испарится и добавит мощи

Если не курить:
- керосин придётся долго и нудно убирать, если он пропитает бетон - тогда не знаю, возможно проветривать пару лет, возможно больше
- метан полностью выветрится не оставив следов, возможно будет попорчен пол
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Odin от 06.11.2019 01:34:08
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Если курить:- керосин даст пары, которые смешавшись с воздухом ёппнут и вынесут подъезд, после чего неиспарившийся будет весело гореть вместе со строительным мусором- метан образовав концентрацию ёппнет и вынесет подъезд, неиспарившийся испарится и добавит мощи
Тут было ли - не помню, однако выделившийся из монтажной пены от уплотнения окон и дверей пенообразователь - видимо, пропан - вынес все труды закурившего наружу..А сколь там его было?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 06.11.2019 03:18:21
ЦитироватьСтарый написал:
А если разолью жидкий метан?
Ну, плитку придется наверное менять - потрескается... А так - провентилируй кухню и забудь. А, ну и не кури, конечно, пока не проветришь...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 06.11.2019 03:53:00
ЦитироватьOdin написал:
Тут было ли - не помню, однако выделившийся из монтажной пены от уплотнения окон и дверей пенообразователь - видимо, пропан - вынес все труды закурившего наружу..А сколь там его было?
Это ж сколько пены нужно зафигачить для такого результата? И я не уверен, что там используется именно пропан...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 06.11.2019 01:22:07
А кто-нибудь пробовал зажечь керосин сигаретой? )) Да даже бензин современный, вроде 95-го?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 06.11.2019 01:26:42
ЦитироватьИ я не уверен, что там используется именно пропан
Пропан-бутановая смесь. На морозе пенится значительно хуже, т.к. бутан этот отказывается кипеть.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 06.11.2019 04:27:24
ЦитироватьSerge V Iz написал:
А кто-нибудь пробовал зажечь керосин сигаретой? )) Да даже бензин современный, вроде 95-го?
Керосин или пары керосина? Пары - загораются на счет "раз".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 06.11.2019 01:48:34
Эксперимент простой: банка, керосин, сигарета. ) У среднестатистического керосина температура вспышки около 50 градусов. Налитый в банку керосин приходится некоторое время греть зажигалкой, чтобы он загорелся.

Бензин, а лучше спирт вспыхивают мгновенно. Интенсивность парообразования.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 06.11.2019 05:09:36
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Пропан-бутановая смесь.
Да, посмотрел уже...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 06.11.2019 05:12:26
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Налитый в банку керосин приходится некоторое время греть зажигалкой, чтобы он загорелся.
А в ведре с солярой вообще можно бычки тушить, особенно зимой. И что? Взрывоопасность паров и то, что они имеют свойство скапливаться, как и пропан-бутан и в отличие от метана - никто не отменял... Пары дизтоплива тоже взрываются будь здоров...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 06.11.2019 03:25:56
Спирт или метан или пропан-бутан или 72 бензин достаточно плеснуть, чайную ложку на консервную банкк, и взрывающаяся смесь готова. Керосин - придется долго ждать или греть. Картофельная пушка не работает. )) То есть, в случае пролива керосин еще дает время принять меры )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 06.11.2019 07:00:46
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Керосин - придется долго ждать или греть. Картофельная пушка не работает. )) То есть, в случае пролива керосин еще дает время принять меры )
Жидкий метан вы задолбитесь поджигать. А испаряясь - он самоудалится с места пролива... А керосин - нет. Пропитает собой всё, что сможет, а что не впитается в грунт. бетон и окружающие предметы - вы убирать задолбитесь - а летом, на жаре оно еще и взрывоопасно становится...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 06.11.2019 04:14:36
Ну эксперимент с искровым зажиганием же дает другой результат. Все легкоиспаряющееся или газообразное отлично поджигается.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 06.11.2019 15:06:38
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Ну эксперимент с искровым зажиганием же дает другой результат. Все легкоиспаряющееся или газообразное отлично поджигается.
Ну так если разлить и старательно поджечь - керосин-то быстрее загорится (точнее его пары)...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 06.11.2019 17:54:08
ЦитироватьSerge V Iz написал:
А кто-нибудь пробовал зажечь керосин сигаретой? )) Да даже бензин современный, вроде 95-го?
а газовую плиту тлеющей сигаретой пробовали? я пробовал в студенческие общежитские вемена неоднократно и всячески -  и всегда безуспешно, приходилось идти за спичками
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 06.11.2019 17:18:43
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/105492) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 06.11.2019 17:22:40
Фрагмент крупно
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/105493) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 06.11.2019 19:24:21
ЦитироватьПлейшнер написал:
     
Не знаю как насчет 600 градусов, но когда нам попалась нефть с температурой воспламенения немногим более 700С - мы на буровой её сутки поджечь не могли...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 06.11.2019 17:36:24
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Пропан-бутановая смесь. На морозе пенится значительно хуже, т.к. бутан этот отказывается кипеть.
Как-то разрезали баллон (дихлофосник) в котором плескались остатки бутан-изобутана (пропан в составе был, но к тому времени вероятно кончился), на улице было что-то в районе +5..+7, хреново скажу я вам оно кипит.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 06.11.2019 17:39:43
ЦитироватьAlex_II написал:
Не знаю как насчет 600 градусов, но когда нам попалась нефть с температурой воспламенения немногим более 700С - мы на буровой её сутки поджечь не могли...
Простите, а нахуа вы на буровой нефть поджигали?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 06.11.2019 18:56:16
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
Не знаю как насчет 600 градусов, но когда нам попалась нефть с температурой воспламенения немногим более 700С - мы на буровой её сутки поджечь не могли...
Простите, а нахуа вы на буровой нефть поджигали?
А зачем бросают лом в унитаз поезда на полном ходу?!)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 07.11.2019 03:25:36
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Простите, а нахуа вы на буровой нефть поджигали?
а для утилизации. Потому как мы скважину испытывали. А когда у тебя по 17 кубов в сутки льет в факельный амбар а утилизировать это сжиганием ты не можешь - это та еще жопа...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 08.11.2019 16:58:48
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
  Простите, а нахуа вы на буровой нефть поджигали?
А зачем бросают лом в унитаз поезда на полном ходу?!)
Между прочим АLEX про нефть ответил, теперь ваш черед про лом ;) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 08.11.2019 18:58:51
Красотень! https://www.sukhoi.org/press/news/novosibirskiy-aviazavod-kompanii-sukhoy-otpravil-pervye-motootseki-tu-160m-v-kazan.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Чебурашка от 14.11.2019 09:52:22
https://www.rbc.ru/society/14/11/2019/5dccf4729a79472159932897?from=newsfeed

ЦитироватьСК спустя шесть лет назвал причину катастрофы Boeing в Казани
Катастрофа, жертвами которой стали 50 человек, произошла в 2013 году. По данным следствия, у командира экипажа было поддельное удостоверение пилота и необходимых навыков он не имел

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/14/11/2019/5dccf4729a79472159932897?from=newsfeed

А чё, у вас в РФ так можно?   :o  :o  :o
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 14.11.2019 10:47:29
ЦитироватьЧебурашка написал:
А чё, у вас в РФ так можно?      
У нас можно ещё и не так! 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: napalm от 14.11.2019 11:55:09
Так можно везде :)
До определенной поры, конечно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 14.11.2019 21:58:01
ЦитироватьЧебурашка написал:
А чё, у вас в РФ так можно?       
Можно, но ИМХО дело сложнее, совсем уж неумеющий летать не пролез бы в пилотское кресло.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 14.11.2019 23:27:42
ЦитироватьЧебурашка написал:
А чё, у вас в РФ так можно?
А у вас запереться в кабине и в гору тоже можно?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: napalm от 15.11.2019 14:32:25
ЦитироватьLeonar написал:
 
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
А чё, у вас в РФ так можно?
А у вас запереться в кабине и в гору тоже можно?
Не опускайтесь до такого   :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 15.11.2019 13:45:44
ЦитироватьLeonar написал:
 
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
А чё, у вас в РФ так можно?
А у вас запереться в кабине и в гору тоже можно?
Т.е. психологический срыв нормального лётчика и недоучка с липой это типа одинаково? Почему все ватники такое говно?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 15.11.2019 16:01:05
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Почему все ватники такое говно?
Нарываешься?
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Т.е. психологический срыв нормального лётчика и недоучка с липой это типа одинаково?
Одного поля ягода. надзорные органы и там и тут не досмотрели.
У одного "липу" не заметили (да и фиг с ней с липой, не досмотрели, не проверили "умения" или проверилили на тренажерах и все норм было и до полетов допустили? а как же квалификационные экзамены он прошел?)
У другого явные проблемы со здоровьем не досмотрели.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: napalm от 15.11.2019 17:05:50
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
 
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/)  написал:
А чё, у вас в РФ так можно?
А у вас запереться в кабине и в гору тоже можно?
Т.е. психологический срыв нормального лётчика и недоучка с липой это типа одинаково? Почему все ватники такое говно?
Расскажи убитым какой он был нормальный. ---------
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 15.11.2019 16:37:14
ЦитироватьLeonar написал:
Нарываешься?
Если ты на тему встретиться и устроить драку - легко.
ЦитироватьLeonar написал:
 надзорные органы и там и тут не досмотрели.
Медицинская тайна. Для ваты это пустой звук, но для цивилизованного человека значимое понятие.
ЦитироватьLeonar написал:
а как же квалификационные экзамены он прошел?
А как у нас сдают экзамены?
Цитироватьnapalm написал:
Расскажи убитым какой он был нормальный.
С точки зрения погибшего разницы никакой. С точки зрения родственника разница малозначимая. Мы вроде ни к тем ник другим не относимся.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: napalm от 15.11.2019 19:03:59
Поскольку авиационного шпициалиста сразу видно, позволь разъяснить пару моментов:
Первое - нервный срыв - это когда жена бьет тарелки об стену. А 4U9525 - убийство 149 человек. Подлое, трусливое, мерзкое убийство безоговорочно доверивших свою жизнь людей. То, что подлого, трусливого, мерзкого убийцу называете нормальным летчиком - более чем показательно.
Второе - психические отклонения ничуть не менее, если не более веское основание для отстранения от полетов, чем пробелы в подготовке.
Более того, если пробелы вполне устранимы - учиться можно всю жизнь, то любое психическое отклонение в 99% случаях означает пожизненную дисквалификацию и клеймо.
Потому ему и было отказано в лицензии в США. И никакой тебе медицинской тайны. Куда уж там тупой вате.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 15.11.2019 19:43:58
Цитироватьnapalm написал:
То, что подлого, трусливого, мерзкого убийцу называете нормальным летчиком - более чем показательно.
а) самоубийцу
б) термин "нормальный" относился к квалификации
Цитироватьnapalm написал:
Более того, если пробелы вполне устранимы - учиться можно всю жизнь, то любое психическое отклонение в 99% случаях означает пожизненную дисквалификацию и клеймо.
в) чем характерна вата - махровым фашизмом, в данном случае все люди с психическими проблемами отнесены к недочеловекам, строго по заветам Гитлера... ну да, в цивилизованных странах их пытаются лечить, ну тупые гуманисты! говорят что даже лечат, но это конечно всякая геропейская пропаганда!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 15.11.2019 21:21:10
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Если ты на тему встретиться и устроить драку - легко.
Ну ты сам знаешь кто.
Быдлыкус обыкновеникус. С чем я тебя и поздравляю.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 15.11.2019 21:28:16
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Медицинская тайна
Ну тайно бы его и отстранили от полетов и всего делов.
Просто было либо повиг, либо "капитализм".
ЦитироватьDenis Voronin написал:
А как у нас сдают экзамены?
Нормально сдают.
Хрен бы его кто допустил до полетов.
В данном случае скорее заплатили следствию и отмазали "компашку" ибо "капитализм" (списали на погибшего и всего длов. нет человека - нет проблем)
ЦитироватьDenis Voronin написал:
ну да, в цивилизованных странах их пытаются лечить, ну тупые гуманисты! говорят что даже лечат
На ответственных должностях лечат?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 15.11.2019 22:47:48
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 все люди с психическими проблемами отнесены к недочеловекам, строго по заветам Гитлера...
Так толсто, что даже тонко!
Типа, люди-психи такие же, как все, и имеют такие же права. В том числе, быть пилотами, авиадиспетчерами и т.д.
Иначе это фашизм и вата.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 15.11.2019 22:39:34
Цитироватьaaa1 написал:
Типа, люди-психи такие же, как все, и имеют такие же права. В том числе, быть пилотами, авиадиспетчерами и т.д.
Нет, я про то что психические проблемы бывают самыми разными, кого-то в дурку на всю жизнь, а кого-то покормить таблеточками и всё ок. А вот это:

Цитироватьnapalm написал:
любое психическое отклонение в 99% случаях означает пожизненную дисквалификацию и клеймо
по заветам Гитлера.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 16.11.2019 01:06:36
ЦитироватьDiZed написал:
 при температурах-давлениях камеры сгорания ТРДД и скорости его реактивной струи от импульса топливной пары должно остаться всего ничего
Ясно-понятно. Ну, значит плохая идея.

Короче, единственный вариант - ракетоплан.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 16.11.2019 01:08:19
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Где ты в аэропорту найдёшь СПГ?
Какие проблемы завезти если будет спрос?
Проблема в том, что в каждом аэропорту, куда мы собираемся летать, для СПГ придётся создавать отдельную инфраструктуру: хранилища, заправщики и проч. Всё в криогенном исполнении. Конечно, сделать можно, но, боюсь, с экономической точки зрения проект вылетает в трубу.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 15.11.2019 23:08:46
ЦитироватьLeonar написал:
В данном случае скорее заплатили следствию и отмазали "компашку" ибо "капитализм" (списали на погибшего и всего длов. нет человека - нет проблем)
Тоже возможный вариант. Виноваты почти всегда пилоты, но вот как оно пришло к той ситуации к которой пришло у нас как-то не особо рассматривают. Ну, или не предают огласке. Если всё делать правильно - самолёт не падает (без учёта технических неисправностей), если что-то сделано неправильно (без учёта намеренного расхерачивания) - к этому привела какая-то определённая цепочка событий. Современная автоматика заточена на то чтобы как минимум предупредить пилота о том что он делает что-то не то, т.е. вариант "ой, я ступил" теоретически должен нивелироваться алярмами. Практически надо искать причину почему два человека в кабине проигнорили предупреждения (их там для того два и сидит, чтобы если один ступил...).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 16.11.2019 01:17:24
В катастрофе в Казани пилот оказавшись в сложных метеоусловиях допустил ошибку в управлении, потерял скорость и свалился в штопор. Такое случается и с лётчиками имеющими вполне легальные дипломы. В более простых условиях он летал нормально. Вообще этот пилот был переученный борттехник.  Диплом пилота не был поддельным, не был куплен в подземном переходе, он был выдан конторой учившей на лётчиков но юридически не имевшей на это права. И "выяснилось" это только после катастрофы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 16.11.2019 04:01:41
Цитироватьpkl написал:
Проблема в том, что в каждом аэропорту, куда мы собираемся летать, для СПГ придётся создавать отдельную инфраструктуру: хранилища, заправщики и проч.
И в чём проблема? Оборудование серийное, выпускается массово... И стоит не сказать чтоб дорого...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 16.11.2019 04:03:13
ЦитироватьСтарый написал:
Диплом пилота не был поддельным, не был куплен в подземном переходе, он был выдан конторой учившей на лётчиков но юридически не имевшей на это права.
Ну то есть диплом был, но он был де-факто недействителен. А с качеством обучения у той конторы как? По каким причинам она права на обучение не имела?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 16.11.2019 03:17:44
ЦитироватьAlex_II написал:
 Ну то есть диплом был, но он был де-факто недействителен. А с качеством обучения у той конторы как? По каким причинам она права на обучение не имела?
Я не вникал. Наверно была самозваная. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Chilik от 16.11.2019 05:03:26
ЦитироватьDenis Voronin написал:
... чем характерна вата - махровым фашизмом, в данном случае все люди с психическими проблемами отнесены к недочеловекам...
Дело не в плохом отношении к людям с психическими заболеваниями.
А в том, что для любой профессии, связанной с производственной опасностью, существуют специальные требования по состоянию здоровья. Нет никакой разницы между пилотом, отстраненным из-за психического заболевания, поварихой, отстраненной венерологом или электриком, который не прошел по слуху. Не соответствуешь - меняй работу или иди на пенсию. Меня, вон, в пенсионном возрасте крутят на вестибулярку на профосмотрах. Нахрена оно им надо, если я на высоте не работаю и работать не собираюсь - это отдельный вопрос. Но это - общее требование к лицам, работающим в электроустановках. Не нравится - уходи. Обмануть врачебную комиссию можно, если состояние не запущенное. С психикой - обмануть проще, да еще если раньше в эти проблемы не вляпывался или получалось скрывать. А людей (пассажиров) жалко.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Chilik от 16.11.2019 05:10:25
ЦитироватьAlex_II написал:
 А с качеством обучения у той конторы как? По каким причинам она права на обучение не имела?
Не знаю, что там у конкретной организации. Но часто отсутствие или отзыв лицензии связаны не с качеством образования, а с непредоставлением обязательных бумаг в регулирующие органы. Или с отсутствием сертификации, которая не за ночь делается. Или, к примеру, отсутствием утвержденных программ подготовки. Или отсутствием собственной учебной базы (все на арендованных площадях). Или даже были случаи залета приличных ВУЗов, когда просто расширяли перечень специальностей и забывали получить на это весь набор разрешительной документации.
Это всё может быть очень слабо связано с качеством непосредственно обучения. Просто как ситуация с репетиторством - есть известные специалисты с очень хорошими результатами работы, которые работают вчерную и никаких лицензий не имеют.
Но формальное отсутствие лицензии означает, что диплом пилота был нелегальным и в кресло пилота этот человек не имел права садиться.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 16.11.2019 13:08:11
ЦитироватьChilik написал:
Но формальное отсутствие лицензии означает, что диплом пилота был нелегальным и в кресло пилота этот человек не имел права садиться.
Ну, человека и в известность могли не поставить, что нужной лицензии нету... Знаю я такие конторки, правда не в этой области обучения. А так - да, всё верно...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 16.11.2019 12:13:54
ЦитироватьChilik написал:
Но формальное отсутствие лицензии означает, что диплом пилота был нелегальным и в кресло пилота этот человек не имел права садиться.
Суть моего замечания в том что из сообщения "поддельное свидетельство пилота" ктото мог подумать что человек с улицы вообще нигде не учился летать, купил в переходе корочки и его пустили возить пассажиров.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 16.11.2019 13:21:54
ЦитироватьСтарый написал:
 ктото мог подумать что человек с улицы вообще нигде не учился летать, купил в переходе корочки и его пустили возить пассажиров.
Вряд ли это у него получилось бы, даже с нынешней степенью автоматизации...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 16.11.2019 12:27:33
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 ктото мог подумать что человек с улицы вообще нигде не учился летать, купил в переходе корочки и его пустили возить пассажиров.
Вряд ли это у него получилось бы, даже с нынешней степенью автоматизации...
Ну полетал пару лет вторым пилотом, посмотрел, подучился, дали порулить... :) 
 Я ж говорю: просто чтоб не слоилось такого впечатления. 
 Он не скрывал что окончил именно эту бурсу, все её знали, из неё было много лётчиков, но никто не знал что она "незаконная". 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 16.11.2019 12:36:58
ЦитироватьСтарый написал:
Диплом пилота не был поддельным, не был куплен в подземном переходе, он был выдан конторой учившей на лётчиков но юридически не имевшей на это права. И "выяснилось" это только после катастрофы.
Там всё немного страньше. Он сначала отучился в одной конторе. Там есть все документы с подписями, в которых написано, что он зачеты сдал и соответствует требованиям. Но свидетельство пилота ему не выдали. Потом он учился в другой конторе и получил свидетельство. Однако после катастрофы в этой второй конторе не удалось найти никаких документов, подтверждающих выдачу свидетельства.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 16.11.2019 11:51:35
ЦитироватьChilik написал:
А в том, что для любой профессии, связанной с производственной опасностью, существуют специальные требования по состоянию здоровья.
С этим я АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН! Но вот это:
Цитироватьnapalm написал:
любое психическое отклонение в 99% случаях означает пожизненную дисквалификацию и клеймо
по заветам Гитлера.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 16.11.2019 11:54:40
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Диплом пилота не был поддельным, не был куплен в подземном переходе, он был выдан конторой учившей на лётчиков но юридически не имевшей на это права. И "выяснилось" это только после катастрофы.
Там всё немного страньше. Он сначала отучился в одной конторе. Там есть все документы с подписями, в которых написано, что он зачеты сдал и соответствует требованиям. Но свидетельство пилота ему не выдали. Потом он учился в другой конторе и получил свидетельство. Однако после катастрофы в этой второй конторе не удалось найти никаких документов, подтверждающих выдачу свидетельства.
Судя по всему все продолбали оформление бумаг как надо (а может контрольно-надзорные органы слишком много хотели и ситуация была в состоянии торга), а тут катастрофа, начали копать сторонние люди и пришлось срочнахово что-то изобретать. Эта версия легко объясняет данные странности. Впрочем, не настаиваю, чисто как вариант.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 16.11.2019 12:56:41
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Судя по всему все продолбали оформление бумаг как надо (а может контрольно-надзорные органы слишком много хотели и ситуация была в состоянии торга), а тут катастрофа, начали копать сторонние люди и пришлось срочнахово что-то изобретать. Эта версия легко объясняет данные странности. Впрочем, не настаиваю, чисто как вариант.
Судя по всему когда товарищ облажался и устроил катастрофу все начали от него отказываться. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 16.11.2019 18:29:58
Разбился индийский МиГ-29КУБ
Как сообщают индийские СМИ, около полудня 16 ноября 2019 года вскоре после взлета с авиабазы авиации ВМС Индии Ганза (Даболим) в Гоа разбился двухместный корабельный истребитель МиГ-29КУБ российского производства из состава авиации ВМс Индии. Оба индийских летчика - кэптен М. Шеохан (Captain M Sheokhand) и лейтенант-коммандер Дипак Ядав (Lt Commander Deepak Yadav) успешно катапультировались.Поедставитель министерства обороны Индии заявил, что, по предварительным данным, авария произошла вследствие пожара в одном из двигателей самолета, причем, по последним сообщениям, причиной пожара было столкновение со стаей птиц.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328452.jpg)

https://bmpd.livejournal.com/3840002.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 16.11.2019 18:31:25
Сверхвысокотехнологичная система диагностики технического состояния истребителя F-35 оказалась палкой о двух концах.
Вот что пишут буквально.
"Борьба за интеллектуальную собственность проистекает из оригинальной концепции программы, которая дала Lockheed Martin полный контроль практически над всеми основными аспектами F-35, от проектирования и изготовления до технического обслуживания, запчастей и логистики. Но в последние годы, недовольный ростом расходов и задержек, Пентагон стремился вырвать у Lockheed больше контроля. Однако права интеллектуальной собственности и споры по поводу правообладательских данных часто приводили к срыву таких усилий".
Оказывается, Пентагон то и дело спотыкается о гвозди интеллектуальной собственности "Локхида", когда пытается эксплуатировать самолет. Без разрешения компании в ни один компонент и не сунешься. Да, дела. А говорить об иностранных операторах самолета и смысла нет, они связаны по рукам и ногам.
Замминистра по закупкам и логистике минобороны США Эллен Лорд сказала законодателям, что "ключом к получению успешной системы обслуживания было бы аннулирование захвата "Локхидом" инфраструктуры логистических данных и размещение большей ее части в правительственном облаке".
"Одна из проблем, с которой мы сталкиваемся, заключается в том, что многие данные и функции ALIS работают через компьютеры Lockheed Martin. Итак, то, что нам нужно сделать, это переархитировать ALIS и иметь эти данные в доступе в правительственном облаке. Таким образом, эта будет освобождение данных Lockheed и обслуживание самолета со стороны военных будет значительно легче", сказала Лорд.
Законодатели на слушаниях выразили свое собственное разочарование программой, заявив, что программа F-35 тратит слишком много денег налогоплательщиков и не дает результатов. Пентагон нанял бостонскую Консалтинговую группу, чтобы изучить все затраты на один летный час, и добиться того, чтобы к 2025 году один летный час обходился бюджеты ВВС не более 25000 долл США. В настоящее время уровень летной годности составляет не более 65% при задаче 80%. Детали самолета ломались чаще, чем ожидалось, на их починку ушло вдвое больше времени, а склады для ремонта будут готовы не раньше 2024 года.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=27283
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 16.11.2019 20:21:50
ЦитироватьAlex_II написал:
 Инфраструктура прямо скажем стандартная, никаких изысков... Она дешевая.
Платёжеспособный спрос тоже невелик. Весь проект на грани.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 16.11.2019 20:25:08
ЦитироватьAlex_II написал:
 Естественно - чтоб они стояли по делу - нужно чтоб что-то на этом горючем летало. Не обязательно ракетопланы. Жидкий метан и просто для реактивной авиации вполне подходит... За снижение цены авиатоплива вдвое, пусть даже с немалыми начальными затратами - любой лоукостер удавится...
Именно что удавится. Причём в буквальном смысле. Кто эти немалые затраты на себя возьмёт? Государство не предлагать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 16.11.2019 20:27:33
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
Ему достаточно просто спокойно загореться, чтобы процесс стал неуправляемым.
И чем это отличается от керосина?
Для керосина в аэропортах уже есть готовая инфраструктура. Ну и он не криогенный.

Не, с метаном проект вылетает в трубу.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 16.11.2019 22:20:10
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьkbb (//forum/user/15609/) написал:
И разницы между ними по взрывоопасной почти нет.
Разницы нет? И кто из нас пиздобол? Пределы взрываемости хоть посмотри что ли... У водорода и у метана...
Однако квартиры на газу регулярно взрываются. Так вот.

Никто тебе не даст в аэропорту метановую инфраструктуру строить.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 16.11.2019 22:33:36
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Блин, народ, вы вообще понимаете что метан взрывоопасен при определённой концентрации которая _на открытом воздухе_ НЕ ОБРАЗУЕТСЯ!
А в аэропорту полно всяких ангаров, если что.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Вован от 16.11.2019 21:38:53
Коллеги!  Просьба предложить что-нибудь , как бороться в птицами на входе в двигатель воздушного судна типа Супердежт 100.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 16.11.2019 23:07:31
ЦитироватьAlex_II написал:
 И в чём проблема?
Сказано же - в экономике проекта. Там ещё жидкий кислород должен быть.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 17.11.2019 02:27:28
ЦитироватьВован написал:
Коллеги!  Просьба предложить что-нибудь , как бороться в птицами на входе в двигатель воздушного судна типа Супердежт 100.
Нужно убрать от аэропортов то, что птиц туда привлекает. Например, свалки.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 17.11.2019 03:18:41
ЦитироватьВован написал:
Коллеги!  Просьба предложить что-нибудь , как бороться в птицами на входе в двигатель воздушного судна типа Супердежт 100.
Если бы это было так просто то давно бы уже придумали. :( Тому кто придумает если не Нобель то Госпремия гарантированы.

Ну а пока - изобретать птицестойкие двигатели. :(
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 17.11.2019 11:23:32
ЦитироватьВован написал:
Коллеги!  Просьба предложить что-нибудь , как бороться в птицами на входе в двигатель воздушного судна типа Супердежт 100.
Можно попробовать выдвинуть кок  ,с последующим сужением, вперёд  на штанге на метр -два .Воздушным потоком птицу снесёт в сторону.Правда характеристики двигателя несколько ухудшатся.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 17.11.2019 07:43:51
ЦитироватьЮрий  Темников написал:
 
ЦитироватьВован (//forum/user/14445/) написал:
Коллеги!  Просьба предложить что-нибудь , как бороться в птицами на входе в двигатель воздушного судна типа Супердежт 100.
Можно попробовать выдвинуть кок  ,с последующим сужением, вперёд  на штанге на метр -два .Воздушным потоком птицу снесёт в сторону.Правда характеристики двигателя несколько ухудшатся.
пугало на носу закрепить :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 17.11.2019 14:55:54
ЦитироватьСтарый написал:
Судя по всему когда товарищ облажался и устроил катастрофу все начали от него отказываться.
Пожалуй что так. Популярный вариант поведения к сожалению...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 17.11.2019 14:57:43
Цитироватьpkl написал:
А в аэропорту полно всяких ангаров, если что.
А вот не надо ставить емкости с метаном в ангарах... И заправленные самолеты в ангары ставить тоже не стоит...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 17.11.2019 15:00:42
Цитироватьpkl написал:
 Кто эти немалые затраты на себя возьмёт?
Компании -владельцы аэропортов, кто ж еще? При условии что спрос будет. Где-то ж они находят деньги например на модернизацию аэропортов - метановая заправка по сравнению с этими затратами практически незаметна будет, потому что ценники в сотни миллионов и больше...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 17.11.2019 15:04:26
Цитироватьpkl написал:
Однако квартиры на газу регулярно взрываются.
Самолеты тоже довольно регулярно горят... И автомобили бензиновые. И нефтехранилища... И танкеры...
Так что давай разбираться - какой процент от общего количества газифицированных домов и квартир взрывается или горит из-за газа? И какого именно газа (потому как баллонный пропан-бутан опаснее)?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 17.11.2019 13:45:12
Цитироватьvlad7308 написал:
пугало на носу закрепить
Дык!
Знаете, что это за разноцветная загогулина нарисована в центре? ;) 
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106424) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 17.11.2019 13:48:33
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьВован (//forum/user/14445/) написал:
Коллеги!  Просьба предложить что-нибудь , как бороться в птицами на входе в двигатель воздушного судна типа Супердежт 100.
Если бы это было так просто то давно бы уже придумали.  Тому кто придумает если не Нобель то Госпремия гарантированы.

Кстати, вторая премия тому кто придумает как измерять угол атаки без флюгарок
ЦитироватьНу а пока - изобретать птицестойкие двигатели.
Интересно, винты самолетов и вертолетовв также страдают от птиц, как и вентиляторы?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 17.11.2019 13:51:19
Цитироватьpkl написал:
Однако квартиры на газу регулярно взрываются.
Квартиры на ГАЗУ регулярно взрываются потому что туда подается именно ГАЗ. Если бы подавался квас, взрывался бы  квас. Теория больших чисел.
пс А если бы подавался не метан а водород, то люди бы уже все были истреблены подчистую
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 17.11.2019 18:52:15
ЦитироватьПлейшнер написал:
 Интересно, винты самолетов и вертолетовв также страдают от птиц, как и вентиляторы?
Нет. Вентиляторы тоже не страдают. Двигатель страдает когда птица проникает дальше - в компрессор высокого давления. 
Хотя я лично менял на Ан-26 винт, лопасти которого погнулись о голову начфиза полка. Видимо голова начфиза всётаки твёрже чем кости птиц. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 17.11.2019 17:59:15
ЦитироватьСтарый написал:
Нет. Вентиляторы тоже не страдают.
Еще как страдают.
Если лопатки Д-18Т довольно прочные, то например ПС-90 от любого воробья получит повреждение.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 17.11.2019 18:01:53
ЦитироватьСтарый написал:
 Двигатель страдает когда птица проникает дальше - в компрессор высокого давления.
"Хорошая" птица так разобьет вентилятор, что вибрация станет недопустимой
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 17.11.2019 15:12:36
ЦитироватьПлейшнер написал:
 vlad7308  написал:пугало на носу закрепить Дык!Знаете, что это за разноцветная загогулина нарисована в центре?
вау
Это правда для этого?!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 17.11.2019 19:46:55
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьПлейшнер (//forum/user/16591/) написал:
 vlad7308  написал:пугало на носу закрепить Дык!Знаете, что это за разноцветная загогулина нарисована в центре?
вау
Это правда для этого?!
Ну а для чего же? ;) Тут главное - чтобы птица успела испугаться!  :D 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 17.11.2019 19:48:11
ЦитироватьПлейшнер написал:
Если лопатки Д-18Т довольно прочные, то например ПС-90 от любого воробья получит повреждение.
Не верю. Известны случаи? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 17.11.2019 19:17:56
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПлейшнер (//forum/user/16591/) написал:
Если лопатки Д-18Т довольно прочные, то например ПС-90 от любого воробья получит повреждение.
Не верю. Известны случаи?  
Полно.
Просто не каждое повреждение лопатки приводит к замене а тем более к аварии.  Обычно заканчивается мелким ремонтом - поврежденный участок лопатки запиливается и эксплуатация продолжается.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 17.11.2019 19:22:13
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьПлейшнер (//forum/user/16591/) написал:
 Дык!Знаете, что это за разноцветная загогулина нарисована в центре?
вау
Это правда для этого?!
Человеческий глаз не успевает а птицы видят мерцающее пятно. Говорят, напоминающее глаз хищной птицы :) 
Немного помогает
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 17.11.2019 21:30:18
ЦитироватьПлейшнер написал:
 Человеческий глаз не успевает а птицы видят мерцающее пятно. Говорят, напоминающее глаз хищной птицы  
Немного помогает
Вобщето человеческий глаз прекрасно успевает. Для этого и рисунок в виде спирали. :) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Odin от 18.11.2019 01:04:27
ЦитироватьСтарый написал:
Вобщето человеческий глаз прекрасно успевает. Для этого и рисунок в виде спирали.   
Уточнил бы, Старый, что это с давних времён - "контролька" вращения..
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 18.11.2019 03:33:21
ЦитироватьСтарый написал:
Хотя я лично менял на Ан-26 винт, лопасти которого погнулись о голову начфиза полка. Видимо голова начфиза всётаки твёрже чем кости птиц.  
Вертолетным винтам время от времени таки достается - не от птиц, так от какого-нибудь хлама, взлетевшего с земли при посадке вертолета... Вертолетчики этого очень боятся, кстати...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 18.11.2019 03:35:02
ЦитироватьПлейшнер написал:
"Хорошая" птица так разобьет вентилятор, что вибрация станет недопустимой
Ну, это взрослый гусь нужен... Вороны не хватит...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 18.11.2019 06:39:07
ЦитироватьOdin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Вобщето человеческий глаз прекрасно успевает. Для этого и рисунок в виде спирали.  
Уточнил бы, Старый, что это с давних времён - "контролька" вращения..
Надо же подводить к этому мееедленно... :) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 18.11.2019 06:19:50
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьOdin (//forum/user/53998/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Вобщето человеческий глаз прекрасно успевает. Для этого и рисунок в виде спирали.  
Уточнил бы, Старый, что это с давних времён - "контролька" вращения..
Надо же подводить к этому мееедленно...  
Из описания ПС-90:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106462) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 18.11.2019 06:23:34
В принципе, когда двигатель работает на малом газе, человек тоже видит.
Но и без МОГ , вращающийся вентилятор тоже прекрасно виден.
А на номинальных оборотах уже никакого мерцания
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 18.11.2019 08:08:13
Интересно, какие-нибудь исследования, подтверждающие, что этот рисунок снижает вероятность попадания птиц, проводились?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 18.11.2019 10:31:32
Цитироватьopinion написал:
Интересно, какие-нибудь исследования, подтверждающие, что этот рисунок снижает вероятность попадания птиц, проводились?
У нас вряд ли. Думаю, в отечественном авиастроение это решение "цельнотянутое" у евроамериканцев :) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 18.11.2019 10:43:59
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПлейшнер (//forum/user/16591/) написал:
"Хорошая" птица так разобьет вентилятор, что вибрация станет недопустимой
Ну, это взрослый гусь нужен... Вороны не хватит...
У нас говорят - пингвин нужен. :) 

пс Видел последствия попадания чайки в Д-18Т, внешне каких то особо "страшных" повреждений не было. Но последствия возникшей вибрации были весьма впечатляющими - поотлетало множество масляных и воздушных трубок и разрушилось несколько электроразъемов
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: кукушка от 18.11.2019 12:01:46
Роскосмос запатентовал двигатель для самолета, выводящего ракеты в космос
07:42 18.11.2019
57
Логотип госкорпорации Роскосмос
© РИА Новости / Игорь Руссак

МОСКВА, 18 ноября/ Радио Sputnik. Роскосмос запатентовал схему двигателя для самолета, способного летать с гиперзвуковой скоростью и выводить ракеты в космос.
Комбинированный двигатель совмещает возможности воздушно-реактивного и жидкостного ракетного двигателей, сообщает РИА Новости со ссылкой на описание изобретения на сайте Роспатента. Изобретение, как говорится в описании, "может быть использовано для создания авиационно-космической системы горизонтального старта или же для создания самолета, который будет иметь возможность осуществлять кратковременный полет с гиперзвуковой скоростью".
Двигатель предлагается использовать на самолете-разгонщике, который будет взлетать с аэродрома, набирать скорость до шести Махов и запускать со своего борта в космос ракету.
Это не первый проект, который рассматривает возможность выведения ракет в космос по технологии "воздушного старта". Эта технология разрабатывается учеными уже около 70 лет. В России в разное время предлагалось запускать ракеты в космос с самолетов Ан-225, Ил-76, Ту-160 и других.

https://radiosputnik.ria.ru/20191118/1561052665.html
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 18.11.2019 12:16:24
Цитироватькукушка написал:
сообщает РИА Новости со ссылкой на описание изобретения на сайте Роспатента.
Еще бы ссылку на описание изопретения на сайте роспатента...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 18.11.2019 12:42:33
ЦитироватьLeonar написал:
 
Цитироватькукушка (//forum/user/47483/) написал:
сообщает РИА Новости со ссылкой на описание изобретения на сайте Роспатента.
Еще бы ссылку на описание изопретения на сайте роспатента...
не изопретения, а изобредения )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 18.11.2019 13:50:09
Цитироватьcross-track написал:
изобредения
Почему? скайлон таки норм, а тут нет?
Мыж не видим патент. И вообще не знаем из какого пальца новость высосана.
Мож патент от 70х или 60х годов автор имел ввиду.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 18.11.2019 14:26:12
ЦитироватьLeonar написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
изобредения
Почему? скайлон таки норм, а тут нет?
Мыж не видим патент. И вообще не знаем из какого пальца новость высосана.
Мож патент от 70х или 60х годов автор имел ввиду.
подозреваю, что там не один двигатель, а два в параллель. Один - ВРД, а другой - ЖРД. Но пари держать не буду)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 18.11.2019 15:58:40
Цитироватьcross-track написал:
что там не один двигатель, а два в параллель.
А может быть и 3.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 18.11.2019 16:01:45
ЦитироватьLeonar написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
что там не один двигатель, а два в параллель.
А может быть и 3.
стартовый?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 18.11.2019 16:09:25
Российский вариант:http://www.synerjetics.ru/article/synerjet.pdf (http://www.synerjetics.ru/article/synerjet.pdf)      У  сабли никакого будущего.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 18.11.2019 16:10:05
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
что там не один двигатель, а два в параллель.
А может быть и 3.
стартовый?
Турбореактивный, прямоточный реактивный и ракетный.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 18.11.2019 16:12:06
Вот как тут
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/103404.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 18.11.2019 20:45:09
ЦитироватьLeonar написал:
Вот как тут
 
Вот подписи к приведенной схеме (взято отсюда (http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/tm/2006/4/atomolety.html)):

1. МЕЖПЛАНЕТНЫЙ КОСМИЧЕСКИЙ КОРАБЛЬ «ORION»:
1 — экран; 2 — амортизаторы; 3 — основной запас зарядов; 4 — места для дополнительного запаса зарядов или полезного груза; 5 — отсек; в котором экипаж находится на пассивных участках полета; 6 — аварийная капсула — убежище

2. ПРОЕКТНЫЙ ОБЛИК КОСМИЧЕСКОГО КОРАБЛЯ С ДВИГАТЕЛЕМ NERVA ДЛЯ ПОЛЕТА НА МАРС
A) марсианский взлетно-посадочный корабль: 1 — кабина экипажа; 2 — взлетная ступень; 3 — посадочная ступень; 4 — жилые помещения; Б) атомный ракетный блок: 1 — ядерный ракетный двигатель; 2 — бак с рабочим телом; 3 — стыковочный узел; B) межпланетный космический корабль: 1 — атомные ракетные блоки; 2 — обитаемые отсеки; 3 — марсианский взлетно-посадочный корабль; 4 — автоматические зонды

3. АТОМНЫЙ ВОЗДУШНО-КОСМИЧЕСКИЙ САМОЛЕТ М-19:
длина (без сбрасываемого хвостового отсека) — 69,0 м; размах крыла — 50,0 м; площадь несущей поверхности — 1000 м2; высота — 15,2 м; размеры грузового отсека — 20.0 х 4.0 х 4.0 м; объем — 320 мЗ; стартовая масса — 500.0 т; полезный груз — 40.0 т на орбиту 185 км; запас жидкого водорода — 220.0 т; мощность ядерного реактора в зависимости от режима полета — 2100 — 15600 МВт; турбореактивные атомные двигатели — 10 х 25.0 т; ядерный ракетный двигатель — 1 х 320.0 т; потребная длина ВПП — 4.0 км; экипаж — 3-7 чел.
Цифрами обозначены: 1 — кабина экипажа: 2 — двигатели системы ориентации; 3 — манипуляторы; 4 — створки грузового отсека; 5 — полезный груз; 6 — водородные баки; 7 — теплозащитные панели; 8 — запасы топлива двигателей ориентации; 9 — шасси; 10 — баки системы орбитального маневрирования; 11 — сопло ядерного ракетного двигателя; 12 — двигатель орбитального маневрирования: 13 — реактор с защитой; 14 — ядерные турбореактивные двигатели; 15 — элементы конструкции; 16 — жилой отсек.

4. ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ СХЕМА КОМБИНИРОВДНОЙ ДВИГАТЕЛЬНОЙ УСТАНОВКИ М-19:
1 — турбореактивный двигатель; 2 — водородная турбина; 3 — водородный компрессор; 4 — ядерный реактор; 5 — водород из бака; 6 — гиперзвуковое сопло; 7 — форсажная камера; 8 — гиперзвуковой прямоточный двигатель; 9 — турбина; 10 — теплообменник; 11 — компрессор; 12 — воздухозаборник
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 18.11.2019 21:34:57
Цитироватьcross-track написал:
3. АТОМНЫЙ ВОЗДУШНО-КОСМИЧЕСКИЙ САМОЛЕТ М-19:
Это вот в контексте
Цитироватьcross-track написал:
1 — турбореактивный двигатель;
Цитироватьcross-track написал:
8 — гиперзвуковой прямоточный двигатель
И
Цитироватьcross-track написал:
ракетный двигатель

Мне конечно и атомный нравится...(не зря же и Буревестник с атомным врд вроде как есть)
Но ведь вполне и не атомный.
Со своим трд, гпврд и рд.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 18.11.2019 18:01:45
Насколько я понимаю, только УИ ЯРД позволяет завязать это чудо хотя бы на бумаге.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 18.11.2019 22:05:28
Цитироватьvlad7308 написал:
Насколько я понимаю, только УИ ЯРД позволяет завязать это чудо хотя бы на бумаге.
Ну одноступы типа х33 тоже завязывались.
А вот как "первая ступень" точно получится.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 18.11.2019 22:13:19
Цитироватьvlad7308 написал:
Насколько я понимаю, только УИ ЯРД позволяет завязать это чудо хотя бы на бумаге.
Там же ещё и ЯТРД с форсажной камерой и ГПВРД вроде как с предварительным нагревом Н2 в реакторе
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 19.11.2019 02:12:34
ЦитироватьLeonar написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
Насколько я понимаю, только УИ ЯРД позволяет завязать это чудо хотя бы на бумаге.
Ну одноступы типа х33 тоже завязывались..
с тремя типами двигателей и 40т ПН на орбите?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 19.11.2019 10:55:44
ЦитироватьLeonar написал:
 Ну одноступы типа х33 тоже завязывались.
Не завязывались. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 19.11.2019 11:23:32
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
 Ну одноступы типа х33 тоже завязывались.
Не завязывались.  
завязывались, но не развязывались и завязались в общем совсем.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 19.11.2019 12:09:20
ЦитироватьLeonar написал:
 
Цитировать

Мне конечно и атомный нравится...(не зря же и Буревестник с атомным врд вроде как есть)
Но ведь вполне и не атомный.
Со своим трд, гпврд и рд.
Судя по Рис.4, трд и гпврд там не в параллель, а комбинированная схема. Но без подробностей.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 19.11.2019 15:33:35
Цитироватьvlad7308 написал:
с тремя типами двигателей и 40т ПН на орбите?
Так УИ батенька у всех трех двигателей-Ойёёй какой УИ. :D 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 19.11.2019 11:52:27
ЦитироватьЮрий  Темников написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
с тремя типами двигателей и 40т ПН на орбите?
Так УИ батенька у всех трех двигателей-Ойёёй какой УИ. :D  
ась?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 19.11.2019 15:56:14
Цитироватьcross-track написал:
трд и гпврд там не в параллель, а комбинированная схема. Но без подробностей.
Вот мне и хотелось узреть патент.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 20.11.2019 00:36:32
ЦитироватьLeonar написал:
Ну одноступы типа х33 тоже завязывались.А вот как "первая ступень" точно получится.
Но не завязались, как я понимаю цена за облегчение конструкции вышла неподъёмной.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 20.11.2019 03:23:10
ЦитироватьПлейшнер написал:
У нас говорят - пингвин нужен.
Перелётный?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 20.11.2019 02:33:37
ЦитироватьDenis Voronin написал:
цена за облегчение конструкции вышла неподъёмной.
Вот я и говорю, что в качестве первой ступени вполне себе.
Можно и без водорода, а допустим на метане (чтоб на гиперзвуке лучше планер охлаждался)
И вторую тоже метановую
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29239.jpg)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106555)
Типа такой.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 22.11.2019 14:18:31
ЦитироватьLeonar написал:
Вот я и говорю, что в качестве первой ступени вполне себе.
Многоразовую первую ступень, судя по всему, наиболее выгодно делать так как сделал Маск - вертикальная посадка на опоры. Возможно(!) для условий тайги вместо океана, выгоднее будет крылатая.

Другой вопрос если делать прям самолётный самолёт с возможностью выпрыгнуть повыше и побыстрее. Тогда выходит с одной стороны совсем другой вес, с другой многоразовость выраженная в сотнях полётов. Я бы не стал называть эту конструкцию первой ступенью, это самолёт-носитель-разгонщик.

Самолётовидные одноступы это честно говоря сомнительный путь - их надо облегчать с одной стороны, с другой стороны для экономической выгоды нужно закладывать хороший запас прочности. Ни туды ни сюды. Хотя, возможно, у скайлона получится, будем есть посмотреть, но мне кажется нет, если и взлетит, то по экономике не вытянет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 23.11.2019 06:02:22
ЦитироватьDenis Voronin написал:
. Я бы не стал называть эту конструкцию первой ступенью, это самолёт-носитель-разгонщик.
Какаясразница как называть?
Делает работу первой ступени - первая ступень.

Всякие воздушные старты с самолетами катамаранами и прочие аэростатные космодромы- они не делают работы первой ступени
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Самолётовидные одноступы это честно говоря сомнительный путь
Да. ибо на орбите вся эта самолетная требуха - нафиг не нужна
А в качестве первой ступени - сгодится.

Накройняк и как бомбер сгодится или гипперзвуковой бизнесджет(для очень богатых и отчаянных)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 24.11.2019 15:12:37
ЦитироватьAlex_II написал:
 А вот не надо ставить емкости с метаном в ангарах... И заправленные самолеты в ангары ставить тоже не стоит...
Т.е. надо ещё думать, где эти ёмкости размещать. Собственно, я к тому и веду, что далеко не в каждом аэропорту ёмкости с метаном удастся разместить. А даже там, где можно, не факт, что разрешат. В результате получается, что аппарату с метановыми двигателями летать то особо и некуда.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 24.11.2019 15:29:55
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
 Кто эти немалые затраты на себя возьмёт?
Компании -владельцы аэропортов, кто ж еще? При условии что спрос будет. Где-то ж они находят деньги например на модернизацию аэропортов - метановая заправка по сравнению с этими затратами практически незаметна будет, потому что ценники в сотни миллионов и больше...
В том то и дело, что спрос будет невелик, я на сей счёт особых иллюзий не питаю. А на операторов аэропортов наваливаются дополнительные расходы на содержание двух инфраструктур для двух разных горючих. + жидкий кислород, не забывай. Имей в виду, что все операторы разные. Все - в разных странах, в каждой из которых свои законодательные заморочки. Всё это в совокупности чревато провалом проекта.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 24.11.2019 15:41:48
ЦитироватьПлейшнер написал:
 Квартиры на ГАЗУ регулярно взрываются потому что туда подается именно ГАЗ. Если бы подавался квас, взрывался бы  квас. Теория больших чисел.
пс А если бы подавался не метан а водород, то люди бы уже все были истреблены подчистую
Вот никак не может меня покинуть ощущение, что группа товарищей пытаются пропихнуть любимый их сердцу метан хоть куда-нибудь под любым предлогом.

Народ, не проще ли наладить производство синтетического авиатоплива из того же метана? И инфраструктуру в аэропортах переделывать не придётся.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 24.11.2019 23:19:21
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Хотя я лично менял на Ан-26 винт, лопасти которого погнулись о голову начфиза полка. Видимо голова начфиза всётаки твёрже чем кости птиц.  
Вертолетным винтам время от времени таки достается - не от птиц, так от какого-нибудь хлама, взлетевшего с земли при посадке вертолета... Вертолетчики этого очень боятся, кстати...
Летают. Лопасти современных вертолётов рассчитаны на попадание пуль и осколков. Правда, говорят, износ сильный.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137027.jpg)

https://fishki.net/23899-izumitelnyj-jeffekt-koppa-jetchellsa-30-foto.html (https://fishki.net/23899-izumitelnyj-jeffekt-koppa-jetchellsa-30-foto.html)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: ОАЯ от 30.11.2019 08:46:53
Просто интересно: https://rus.delfi.lv/turgid/turnews/chto-oznachayut-chernye-treugolniki-nad-illyuminatorami-v-centre-samoleta.d?id=51672489 (https://rus.delfi.lv/turgid/turnews/chto-oznachayut-chernye-treugolniki-nad-illyuminatorami-v-centre-samoleta.d?id=51672489)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 30.11.2019 10:02:45
Цитироватьpkl написал:
Вот никак не может меня покинуть ощущение, что группа товарищей пытаются пропихнуть любимый их сердцу метан хоть куда-нибудь под любым предлогом.
Если тебя не хочет покидать ощущение - покинь его сам... Бо оно врет как сивый мерин...
Цитироватьpkl написал:
Народ, не проще ли наладить производство синтетического авиатоплива из того же метана?
А нахер? Просто онанизмом позаниматься? Только ради того, чтобы ухудшить характеристики топлива да еще и потратиться на его переработку? Так замена инфраструктуры дешевле выйдет, оборудование-то серийное, массово выпускается... А потакать чьей-то метанофобии смысла не вижу...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 30.11.2019 10:04:50
Цитироватьpkl написал:
Лопасти современных вертолётов рассчитаны на попадание пуль и осколков. Правда, говорят, износ сильный.
Уточняй - лопасти современных ВОЕННЫХ вертолётов - а ведь есть еще и грузовые... И прочие гражданские...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 02.12.2019 20:25:06
Минобороны получило первый вертолет Ми-38Т





(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191167.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/3/v/f_c3VuMS0yMC51c2VyYXBpLmNvbS9jODU2MTM2L3Y4NTYxMzY0MTIvMTdhNzljL0xBSjVoNlpJQ0tFLmpwZz9fX2lkPTEyNzY3OA==.jpeg) © sun1-20.userapi.com






Первый десантно-транспортный вертолет Ми-38Т передан заказчику — министерству обороны РФ. До конца года армейская авиация получит еще один вертолет в опытно-войсковую эксплуатацию.





https://sdelanounas.ru/blogs/127678/ (https://sdelanounas.ru/blogs/127678/)


Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 03.12.2019 11:00:14
Цитироватьpkl написал:
Т.е. надо ещё думать, где эти ёмкости размещать. Собственно, я к тому и веду, что далеко не в каждом аэропорту ёмкости с метаном удастся разместить.
Там же, где емкости с керосином - так как требования для склада ГСМ для метана не особенно отличаются от требований для керосина... Ты же не размещаешь авиакеросин в ангарах?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 05.12.2019 15:37:10
В сентябре 2019 г. ПАО «Мотор Сич» экспортировал российским компаниям:


-  2 двигателя для Ми-26Т

-  2 двигателя для Ан-148
       
Кроме того,

-  в феврале  2 двигателя для Бе-200
- 4 двигателя для Ан-124-100

https://diana-mihailova.livejournal.com/4235202.html (https://diana-mihailova.livejournal.com/4235202.html)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 06.12.2019 18:03:09
Государственное предприятие «Запорожское машиностроительное конструкторское бюро «Прогресс им. Академика А. Г. Ивченко» в апреле-июне 2019 г. экспортировало в Германию, для компании Aircraft Maintenance & Engineering  Services Gmbh, отремонтированные авиационные турбореактивные двухконтурные двигатели Д-18Т сер.3 для самолета Ан-124-100 гражданской авиации:


- зав. номер 3871801203029р, Вес – 5560 кг. Цена - 44586 долл. 

- зав. номер 3871801103010р, Вес – 5560 кг. Цена – 48842 долл. 

- зав. номер 3871803603049р, Вес – 5560 кг. Цена – 48141,1 долл. 

В 2018 г. по аналогичной схеме прошли ремонт четыре двигателя Д-18Т сер.3.

https://diana-mihailova.livejournal.com/4239550.html (https://diana-mihailova.livejournal.com/4239550.html)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 06.12.2019 18:51:59
А откуда в Германии Ан-124? Или это для перепродажи в Россию?  :oops: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 06.12.2019 19:32:59
Да.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Юрий Темников от 06.12.2019 23:22:15
ЦитироватьСтарый написал:
А откуда в Германии Ан-124? Или это для перепродажи в Россию?    
               
                  
Цитироватьaaa1 написал:
Да.
Всё как всегда!Когда два дурака дерутся,выигрывает кто-то третий.Обычно тот который эту драку и устроил.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 06.12.2019 22:33:32
ЦитироватьСтарый написал:
А откуда в Германии Ан-124? Или это для перепродажи в Россию?    
Так Волга-Днепр уже несколько лет обслуживает свои Русланы в Германии.
AMTES GmbH - Волга-Днепр Техникс
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 08.12.2019 17:07:47
«Авиация Колымы» получила первый из заказанных самолётов ТВС-2МС





(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191230.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/y/x/z/f_YXZpYXRpb24yMS5ydS93cC1jb250ZW50L3VwbG9hZHMvMjAxNi8wOC8lRDAlQTIlRDAlOTIlRDAlQTEtMiVEMCU5QyVEMCVBMS04MjB4NDEwLmpwZz9fX2lkPTEyNzkzNA==.jpeg) 






7 декабря в Магаданской области получили первый из двух самолётов ТВС-2МС для развития внутрирегиональных перевозок ОГУП «Авиация Колымы».





https://sdelanounas.ru/blogs/127934/ (https://sdelanounas.ru/blogs/127934/)


Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 08.12.2019 20:50:27
Биплан с турбовинтовым двигателем это жесть. Хорошо хоть не реактивный. :) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Saul от 09.12.2019 01:05:58
ЦитироватьСтарый написал:
Биплан с турбовинтовым двигателем это жесть. Хорошо хоть не реактивный.  
А если биплан с крылом прямой и обратной стреловидности?
  А у привода винта главные критерии вес, надежность и дальность полета (хоть электро). Приставта турбо - это ведь не к поршневому, а реактивному?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 09.12.2019 01:46:41
ЦитироватьSaul написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Биплан с турбовинтовым двигателем это жесть. Хорошо хоть не реактивный.  
А если биплан с крылом прямой и обратной стреловидности?
  А у привода винта главные критерии вес, надежность и дальность полета (хоть электро). Приставта турбо - это ведь не к поршневому, а реактивному?
Если честно...
Ну глупость без экономического обоанования.
И тут. В чем прикол?
Быть использовать дизель или керосин?
С точки зрения цены на топливо - +.
Бензиновых двигателей у нас нету. - +
А может надо было дизельные авиодвигатели? Не?
Но впринципе и гтд могут...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Saul от 09.12.2019 02:06:18
ЦитироватьLeonar написал:
А может надо было дизельные авиодвигатели?
Вообще то авиационные дизельные звездообразные движки были созданы, уступили турбо и перекочевали на деревянные минные тральщики сборки Киевской верфи.
 А вот биплан прямой и обратной стреловидности.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134863.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 09.12.2019 09:45:43
ЦитироватьSaul написал:
А вот биплан прямой и обратной стреловидности.
Он вообще экраноплан...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 09.12.2019 09:47:56
ЦитироватьСтарый написал:
Биплан с турбовинтовым двигателем это жесть.
А какая разница, что крутит винт? Лишь бы смогли это двигло обслуживать там, где в основном проживают Ан-2... Впрочем Ми-8 же там обслуживают...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Виктор Левашов от 09.12.2019 11:03:22
Интересно, эпоха трипланов безвозвратно ушла в прошлое?
Есть в трипланах какие-нибудь плюсы полезные сейчас?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 09.12.2019 12:45:55
ЦитироватьВиктор Левашов написал:
Есть в трипланах какие-нибудь плюсы полезные сейчас?
Их сейчас и в бипланах-то уже не осталось...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 09.12.2019 16:55:47
ЦитироватьВиктор Левашов написал:
Интересно, эпоха трипланов безвозвратно ушла в прошлое?
Есть в трипланах какие-нибудь плюсы полезные сейчас?
Сомнительно. Короткая ВПП за счёт низкой скорости, малый габарит... но так-то и у кукурузника с этим всё норм. Пожалуй что из трипланов можно было бы выжать что-то в плане соревнований и шоу.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.12.2019 22:12:16
ЦитироватьВиктор Левашов написал:
Интересно, эпоха трипланов безвозвратно ушла в прошлое?
Есть в трипланах какие-нибудь плюсы полезные сейчас?
Три и более планы порочны принципиально увеличение количества крыльев не приводит к увеличению их суммарной площади . Дело в том что чтобы избежать интерференции расстояние между крыльями должно превышать хорду крыла. Глянь расстояние между крыльями Ан-2 и прикинь где должно бы было находиться третье крыло. Даже второе крыло часто приходится поднимать на стойках над фюзеляжем. 
 Чтобы разместить крылья ближе друг к другу надо уменьшать хорду.  Посмотри на любой триплан - у него очень узкие крылья. А это приводит к уменьшению площади крыльев.
 В итоге за что боролись на то и напоролись - ставили побольше крыльев чтобы увеличить их площадь а получили её уменьшение. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.12.2019 22:21:27
ЦитироватьSaul написал:
  А если биплан с крылом прямой и обратной стреловидности?
То его изобретатель если он сам на нём летает будет жить красиво но недолго.  :( 
ЦитироватьА у привода винта главные критерии вес, надежность и дальность полета (хоть электро). Приставта турбо - это ведь не к поршневому, а реактивному?
А у привода винта раз уж ты не в курсе главный критерий - удельный расход топлива. И турбо тут очень имеет  значение. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 10.12.2019 05:18:15
ЦитироватьСтарый написал:
ЦитатаА у привода винта главные критерии вес, надежность и дальность полета (хоть электро). Приставта турбо - это ведь не к поршневому, а реактивному?А у привода винта раз уж ты не в курсе главный критерий - удельный расход топлива. И турбо тут очень имеет  значение.
а у турбовинтового с удельным расходом хуже, чем у поршневого?
А с удельной мощностью ?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Виктор Левашов от 10.12.2019 14:18:54
ЦитироватьСтарый написал:
В итоге за что боролись на то и напоролись - ставили побольше крыльев чтобы увеличить их площадь а получили её уменьшение.  
Благодарю.
Меня заинтересовал тот факт, что легендарный Красный Барон предпочёл триплан биплану.
Подумал: значит есть в нём какие-то плюсы хотя бы в воздушном бою. Поршневом.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 10.12.2019 13:31:37
ЦитироватьВиктор Левашов написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
В итоге за что боролись на то и напоролись - ставили побольше крыльев чтобы увеличить их площадь а получили её уменьшение.  
Благодарю.
Меня заинтересовал тот факт, что легендарный Красный Барон предпочёл триплан биплану.
Подумал: значит есть в нём какие-то плюсы хотя бы в воздушном бою. Поршневом.
Ну как минимум ему тяжелее обломать все крылья:)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 10.12.2019 15:25:06
ЦитироватьВиктор Левашов написал:
Меня заинтересовал тот факт, что легендарный Красный Барон предпочёл триплан биплану.
Подумал: значит есть в нём какие-то плюсы хотя бы в воздушном бою. Поршневом.
Ну сбил-то его наверняка биплан?  ;) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 10.12.2019 17:30:00
ЦитироватьПлейшнер написал:
Ну сбил-то его наверняка биплан?  
Не-а...
ЦитироватьРихтгофен получил ранение от пули калибра .303 British (7,7×56 мм R), стандартного для стрелкового оружия Британской империи, которая попала в грудную клетку снизу сзади и прошла насквозь.
Вот так банально - винтовочная пуля снизу...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.12.2019 16:36:32
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Ну как минимум ему тяжелее обломать все крылья:)
И тут наоборот. Чем больше крыльев тем сложнее организовать их крепление. Для биплана легче всего, дальше - хуже. 
 И при одинаковой относительной толщине профиля чем меньше хорда тем меньше высота лонжерона. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.12.2019 16:37:31
ЦитироватьВиктор Левашов написал:
 Благодарю.
Меня заинтересовал тот факт, что легендарный Красный Барон предпочёл триплан биплану.
Подумал: значит есть в нём какие-то плюсы хотя бы в воздушном бою. Поршневом.
А у немцев были подходящие бипланы? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 10.12.2019 17:42:14
ЦитироватьСтарый написал:
А у немцев были подходящие бипланы?  
Ну, изначально барон летал на биплане, и только потом пересел на триплан...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 10.12.2019 15:57:13
ЦитироватьСтарый написал:
И тут наоборот. Чем больше крыльев тем сложнее организовать их крепление. Для биплана легче всего, дальше - хуже.
Я имею ввиду что стрелять по крыльям триплана придётся дольше.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 12.12.2019 11:41:00
ЦитироватьСтарый написал:
А у немцев были подходящие бипланы?  

Были.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Искандер от 13.12.2019 07:57:30
ЦитироватьВиктор Левашов написал:
Интересно, эпоха трипланов безвозвратно ушла в прошлое?
Есть в трипланах какие-нибудь плюсы полезные сейчас?
Нет. Плюсы были обнаружены только для маломощных истребителей, как правило оснащенных ротативными двигателями типа Gnom 100-130 л.с. С какого-то бодуна третье крыло облегчило конструкцию, добавило скорости и в основном маневренности. Очевидно что при росте мощности двигателей третье крыло стало лишним.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Искандер от 13.12.2019 08:09:44
ЦитироватьСтарый написал:
В итоге за что боролись на то и напоролись - ставили побольше крыльев чтобы увеличить их площадь а получили её уменьшение.  
Ставили побольше крыльев чтобы уменьшить линейные размеры => увеличить маневренность и снизить вес конструкции при данной мощности двигателя. Площадь крыльев как раз оставалась та же. Можно сравнить Сопвич Триплан и там был с тем же фюзеляжем и двигателем какой-то биплан Сопвич. Получалась небольшая прибавка в скорости и лучшая маневренность.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Виктор Левашов от 13.12.2019 20:35:26
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Очевидно что при росте мощности двигателей третье крыло стало лишним.
Так значит для эклектросамолётов - лучший вариант: легче конструкция и значит скорость сваливания.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 14.12.2019 00:10:14
ЦитироватьВиктор Левашов написал:
Так значит для эклектросамолётов - лучший вариант: легче конструкция и значит скорость сваливания.
По нынешним временам интереснее поиграться с дуговым или кольцевым крылом:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116400.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135585.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 16.12.2019 09:28:54
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328453.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 16.12.2019 15:50:26
Его же вроде изначально как палубный разрабатывали, а не как 5 поколение?

В любом случае проект был обречён - не тянет пока что материаловедение обратную стреловидность по вменяемой цене для серийных бортов.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 17.12.2019 22:07:21
В Астраханской области совершил аварийную посадку дальний бомбардировщик Ту-22 с отказавшим двигателем (https://meduza.io/news/2019/12/17/v-astrahanskoy-oblasti-sovershil-avariynuyu-posadku-dalniy-bombardirovschik-tu-22-s-otkazavshim-dvigatelem)

ЦитироватьДальний бомбардировщик Ту-22 17 декабря выполнил «посадку на грунт»  в Астраханской области после отказа двигателя, сообщает «Интерфакс»  со ссылкой на Минобороны РФ

Бомбардировщик при аварийной посадке получил повреждения и загорелся, сообщил (https://tass.ru/proisshestviya/7362801)  ТАСС источник в экстренных службах Астраханской области. Решается  вопрос об эвакуации самолета, место постоянной дислокации которого —  аэродром в Калужской области, добавил он
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 18.12.2019 23:29:47
ЦитироватьDenis Voronin написал:
В любом случае проект был обречён - не тянет пока что материаловедение обратную стреловидность по вменяемой цене для серийных бортов.
Читал, что причина в том, что для обратной стреловидности нужны углепластиковые композиты. А в этом материале трещины склонны распространяться неограниченно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 18.12.2019 23:35:57
NASA дало добро на начало сборки «тихого» экспериментального сверхзвукового самолёта X-59 QueSST (https://3dnews.ru/999973)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124585.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 24.12.2019 08:40:59
Истребитель Т-50 (https://www.gazeta.ru/army/news/2019/12/24/13850114.shtml) разбился под Комсомольском-на-Амуре в Хабаровском крае. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на представителя силовых структур.

По его словам, воздушное судно не относится к военным. Он уточнил, что оно принадлежит городскому авиазаводу имени Юрия Гагарина.

Представитель силовых ведомств также рассказал, что инцидент случился в 120 км от аэродрома Дземги, а сам летчик сумел катапультировался.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 24.12.2019 10:27:55
Цитироватьcross-track написал:
 Истребитель Т-50  разбился под Комсомольском-на-Амуре в Хабаровском крае. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на представителя силовых структур.По его словам, воздушное судно не относится к военным.
Вот интересно - как сказки о его непобедимости рассказывать - так он Су-57... А как упал - так сразу Т-50 и вовсе даже не военный...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 24.12.2019 09:31:45
Истребитель Су-57 разбился во время испытания двигателя (https://nplus1.ru/news/2019/12/24/su57)

ЦитироватьПредварительными версиями произошедшего являются неисправность бортовой системы и ошибка пилотирования. Телеграм-канал Fighterbomber пишет (https://t.me/fighter_bomber/2767),  что причиной произошедшей аварии указывают отказ управления. Канал  также отмечает, что разбившийся Су-57 является первой серийной машиной.  Разбившийся истребитель принадлежит Комсомольскому-на-Амуре авиационному  заводу. Специалисты уже приступили к формированию комиссии, которая  займется расследованием причин произошедшего. Другие подробности  об аварии самолета не раскрываются. В частности, не уточняется,  испытания какого именно типа двигателя проводились на истребителе.

Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 24.12.2019 09:50:37
ЦитироватьAlex_II написал:
Вот интересно - как сказки
Это именно эта газета обозвала, другие и на которых эти ссылались - назвали нормально.
А ты высасываешь из мухи слона.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 24.12.2019 09:02:13
Цитироватьpkl написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
В любом случае проект был обречён - не тянет пока что материаловедение обратную стреловидность по вменяемой цене для серийных бортов.
Читал, что причина в том, что для обратной стреловидности нужны углепластиковые композиты. А в этом материале трещины склонны распространяться неограниченно.
Отваливаются нахрен, причём мелкими кусками... ну это если превысить нагрузку. Там проблема ещё и в живучести - после первого же попадания надо медленно и аккуратно ползти на базу.

Плюсов у обратной стреловидности много, но пока что нет нужных материалов. Как появятся (по вменяемой цене) так и перейдут, а сейчас играются с прототипами.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 24.12.2019 11:20:48
ЦитироватьLeonar написал:
Это именно эта газета обозвола, другие и на которых эти ссылались - назвали нормально. А ты высасываешь из мухи слона.
Это РИА "Новости" так обозвали, а Gazeta перепечатала:
ЦитироватьМОСКВА, 24 дек — РИА Новости. Под Комсомольском-на-Амуре потерпел крушение истребитель Т-50 (Су-57).
https://ria.ru/20191224/1562752307.html (https://ria.ru/20191224/1562752307.html)
Правда их по ходу уже носом ткнули - они правку в заметке сделали...
ЦитироватьLeonar написал:
А ты высасываешь из мухи слона.
Это как? И когда муха успела его сожрать? Как надуть из мухи слона - знаю, не новая технология, но вот как высосать...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 24.12.2019 10:24:47
Спойлер
ЦитироватьAlex_II написал:
новая технология, но вот как высосать...
бывает...
[свернуть]
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 24.12.2019 11:22:38
ЦитироватьСкорее всего, произошел технический отказ. Во время испытаний на истребитель Су-57 поставили сразу два новых однотипных двигателя «Тип-30». Что происходит в этом случае, трудно сказать», – сказал газете ВЗГЛЯД заслуженный военный летчик РФ Владимир Попов. Так он высказался о причинах крушения истребителя Су-57 (Т-50) под Комсомольском-на-Амуре.

«Пока на Су-57 стоят двигатели проходного режима – АЛ, которые выпускаются и для самолетов Су-30см и Су-34. Они более надежные. Предусмотрено, что новый двигатель «Тип-30» (или «Изделие-30») будет доработан и выпущен специально для Су-57. Пока идут его испытания», – сказал заместитель главного редактора журнала «Авиапанорама», заслуженный военный летчик РФ Владимир Попов.

Истребитель пятого поколения Су-57 потерпел крушение под Комсомольском-на-Амуре. Самолет разбился в 120 км от аэродрома «Дземги». Сообщается, что машина не военная и принадлежит предприятию-изготовителю – Комсомольскому-на-Амуре авиазаводу им. Гагарина. Летчик успешно катапультировался, сообщил представитель силовых структур. Состояние пилота – в норме. Представитель правительства Хабаровского края сообщил, что «испытывали двигатель».

По словам эксперта, вполне естественно, что при создании двигателя проходит много испытаний. «Нужно отработать различные переходные режимы на высоте, они самые опасные в эксплуатации, потому что происходит смена и частоты оборотов турбины, и смена подачи топлива», – отметил Попов.

«Сразу изготовить двигатель и самолет не получается, потому что двигатель – агрегат очень капризный, там много движущихся частей. К двигателям нового поколения и требования новые. Как правило, испытания проводятся на летающих лабораториях. Мы видели на МАКСе, как один из двигателей для Ил-76, заменили на тот, что пока только еще должен пройти обкатку. В данном случае, видимо, поставили сразу два новых однотипных двигателя» – добавил эксперт.

Первый полет Су-57, также известного как Т-50 и «перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации» (ПАК ФА) состоялся еще в 2010 году. Но тогда он происходил с двигателем «первого этапа» («Изделие-117») – модернизированной версией двигателя от истребителей 4-го поколения Су-35С. В декабре 2017 газета ВЗГЛЯД подробно сообщала о первом полете Су-57 с новым двигателем «Тип-30» (или «Изделие-30»). «Тип-30» называют полностью новой разработкой. Разработчики отмечали, что у «движка» много преимуществ, главным из которых является усиленная тяга при уменьшенном расходе топлива и новые электронные системы.

В марте этого года источник в авиационной отрасли сообщил, что ПАК ФА уже имеет паспорт экспортного облика, документ находится на рассмотрении в правительстве в связи с изменением названия с Т-50 на Су-57.

До сегодняшнего дня было зафиксировано всего два инцидента с самолетами этого типа. В 2011 году на авиасалоне МАКС при разгоне Т-50-2 с бортовым номером 52 была видна вспышка, после чего был выпущен тормозной парашют и самолет остановился в пределах ВПП. В июне 2014 года при посадке на аэродроме ЛИИ им. Громова в Жуковском наблюдалось задымление над правым воздухозаборником, затем началось возгорание, которое оперативно ликвидировали. Самолет позже был восстановлен и вернулся к испытаниям.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 24.12.2019 10:52:58
Обратный пример "искусства заголовков"))) https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiya-poteryala-edinstvenny-istrebitel-s-tekhnologiy-stels-1028783485

Честно говоря от этих не ожидал, чувствую разочарование.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 24.12.2019 11:56:09
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Обратный пример "искусства заголовков")))  https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiya-poteryala-edinstvenny-istrebitel-s-tekhnologiy-stels-1028783485 (https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiya-poteryala-edinstvenny-istrebitel-s-tekhnologiy-stels-1028783485)

Честно говоря от этих не ожидал, чувствую разочарование.
По ссылке:

"Источник агентства также отметил, что разбившийся Су-57 был был первым серийным образцом этого истребителя. Передача машины была запланирована на текущую неделю."
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 24.12.2019 11:13:55
Ну и немного грустно-смешного:

Когда наш величайший и ярчайший национальный лидер на пресс-конференции прошлой зимой сказал что нам нужны прорывы во всех сферах, Самара ответила "ТАК ТОЧНО!": прорвало толстенную трубу от ТЭЦ и четверть города остались без тепла. Как официальным лицам, так и обслуживающим их журналистам было ну очень неудобно, поэтому изобрели термин "выход вод на поверхность"! Заметим что вышло там так что одна из улиц вполне могла претендовать на какой-то там хороший класс судоходства. Через пару дней трубу залатали и... она долбанула снова!! В ответ на это безобразие был изобретён термин "повторное технологическое событие".

Ещё из новояза можно вспомнить такой замечательный термин как "хлопок газа", в экономике у нас "отрицательный рост", и т.д. и т.п.

Это я вот к чему: народ слегка перекормлен всей этой лапшой, поэтому все заголовки сми воспринимает через призму "где меня хотят наколоть?". В большинстве случаев такое восприятие оказывается верным.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 24.12.2019 17:37:53
ЦитироватьПервый ракетный полк  гиперзвуковых ракетных комплексов «Авангард» заступит на боевое  дежурство на этой неделе. Об этом сообщил на расширенном заседании  коллегии Минобороны глава Минобороны Сергей Шойгу, передает «РИА  Новости».
Чего-то мне сцыкотно...
Сначала "Метеор" приняли.
Потом "Су-57" собрались принять.
Теперь ракеты.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Чебурашка от 24.12.2019 17:43:30
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 такой замечательный термин как "хлопок газа",

бгг... 6 августа 1945 года Над Хиросимой произошёл хлопок
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 24.12.2019 23:04:02
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Обратный пример "искусства заголовков")))  https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiya-poteryala-edinstvenny-istrebitel-s-tekhnologiy-stels-1028783485 (https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiya-poteryala-edinstvenny-istrebitel-s-tekhnologiy-stels-1028783485)

Честно говоря от этих не ожидал, чувствую разочарование.
Странный ты человек. Достаточно немного побродить по их сайту, чтобы понять, что ничего другого от них ожидать не приходится.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 24.12.2019 23:08:37
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Отваливаются нахрен, причём мелкими кусками... ну это если превысить нагрузку. Там проблема ещё и в живучести - после первого же попадания надо медленно и аккуратно ползти на базу.
Я читал, что велик риск, что летательный аппарат просто развалится на куски - композиты совсем плохо держат трещины. :(
ЦитироватьПлюсов у обратной стреловидности много, но пока что нет нужных материалов. Как появятся (по вменяемой цене) так и перейдут, а сейчас играются с прототипами.
Много, но не так много, чтобы вытеснить классику. А проблем... см.^. 

Обратная стреловидность может быть интересна для палубной авиации. Так что если решат строить что-то на смену Кузе, может, и возродится Су-47. С индексом К. ;) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 25.12.2019 07:46:05
Причиной аварии стал, по неофициальной информации, отказ в комплексной системе управления самолета на высоте около 10 км, после чего стабилизаторы встали в противоположное положение и самолет вошел в неуправляемое вращение, в результате упав в 111 км севернее от заводского аэродрома КнААЗ Дземги. Заводской летчик-испытатель  (предположительно, Алексей Горшков) успешно катапультировался на высоте около 1,5 км.

... распространенная рядом СМИ информация о неполадках в двигательной системе не подтверждается.

https://bmpd.livejournal.com/3884284.html (https://bmpd.livejournal.com/3884284.html)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 25.12.2019 12:59:16
Цитироватьpkl написал:
Обратная стреловидность может быть интересна для палубной авиации. Так что если решат строить что-то на смену Кузе, может, и возродится Су-47. С индексом К.
Не, не решат. Полноценная АУГ это непомерно дорогое удовольствие, а недоавианосец без самолётов ДРЛО мало что может.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 25.12.2019 17:45:14
Взлетел четвёртый лётный МС-21 300





(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191145.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy8xLzIvMTI1MTU3NzI2ODEyM19vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xMjg4MjY=.jpeg) © Фото из открытых источников






25 декабря 2019 г, с аэродрома Иркутского авиационного завода (корпорация «Иркут»), совершил свой первый полёт четвёртый опытный образец нового российского ближне-среднемагистрального самолёта МС-21-300. Этот 6-ой построенный в Иркутске борт имеет регистрацию 73056.


Продолжительность полета составила 1 час 40 минут, он проходил на высоте порядка 3 000 метров при скорости около 500 км/час.


Самолет пилотировал экипаж в составе летчиков-испытателей, Героев России Романа Таскаева и Олега Мутовина. По докладу экипажа, задание выполнено полностью, полет прошел в штатном режиме.


https://sdelanounas.ru/blogs/128826/ (https://sdelanounas.ru/blogs/128826/)





Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 25.12.2019 21:02:15
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 недоавианосец без самолётов ДРЛО мало что может.
Так он же не для войны, а для понтов...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 25.12.2019 20:32:39
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ну и немного грустно-смешного:

Ещё из новояза можно вспомнить такой замечательный термин как "хлопок газа", в экономике у нас "отрицательный рост", и т.д. и т.п.
Отрицательный рост придумали в прошлом веке и не у нас.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 25.12.2019 19:54:22
Цитироватьopinion написал:
Отрицательный рост придумали в прошлом веке и не у нас.
Можно подумать только у нас моют мозг:)
ЦитироватьAlex_II написал:
Так он же не для войны, а для понтов...
Понты с Кузей вышли так себе, причём даже не из-за того что он проблемный, а из-за того что первый _ТЕСТОВЫЙ_ боевой выход распиарили как абсолютное вундерваффе для тотального экстерминатуса. После того как он утопил пару сушек у целевой аудитории наступило разочарование.
Цитироватьaaa1 написал:
Взлетел четвёртый лётный МС-21 300
Кончится всё тем что будет минимум бортов в Аэрофлоте.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 25.12.2019 22:14:35
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Понты с Кузей вышли так себе, причём даже не из-за того что он проблемный, а из-за того что первый _ТЕСТОВЫЙ_ боевой выход распиарили как абсолютное вундерваффе для тотального экстерминатуса. После того как он утопил пару сушек у целевой аудитории наступило разочарование.
Кузя вообще-то введен в эксплуатацию (и соответственно в состав флота) в 1991 году... И все эти годы в проблемах как пёс в репьях... Так как можно было подумать, что в боевом выходе будет как-то иначе?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Виктор Левашов от 25.12.2019 22:19:17
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Кончится всё тем что будет минимум бортов в Аэрофлоте.
А как же Уругвай с Парагваем?
Говорю без иронии. Там тоже люди летают.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 25.12.2019 22:25:00
При возвращении домой самолёты с Кузи перелетали на аэродром. На аэродроме была торжественная встреча с присутствием начальства. На глазах высокого начальства третий или четвёртый приземляющийся самолёт слетел с полосы и перевернулся. Лётчика зажало в кабине. Пожара правда не произошло, ато потеря в самом конце похода была бы печальной.  
 Вобщем серьёзный флот это прерогатива только великих морских держав - Великобритании а затем США. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 25.12.2019 21:41:06
ЦитироватьСтарый написал:
Вобщем серьёзный флот это прерогатива только великих морских держав - Великобритании а затем США.  
Серьёзный ФЛОТ с древних времён строили все кто попало, начиная с египтян, потом финикийцы, етц. Даже пираты умудрялись хоть и не производить, но захватывать и эксплуатировать очень серьёзные силы. Серьёзный _авианесущий_ флот смогли только в США. На стыке флота и авиации получается очень уж дорого.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 25.12.2019 23:03:47
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Серьёзный ФЛОТ с древних времён строили все кто попало, начиная с египтян, потом финикийцы, етц. Даже пираты умудрялись хоть и не производить, но захватывать и эксплуатировать очень серьёзные силы. Серьёзный _авианесущий_ флот смогли только в США. На стыке флота и авиации получается очень уж дорого.
Любой серьёзный а не пиратский флот по силам лишь таким сверхдержавам как Великобритания или США. Причём в каждый момент времени только одной из них. 
 У этой страны - НННШ. 
 Попытки этой страны создать серьёзный флот заканчиваются трагедией - самозатоплением и сдачей главной базы, Цусимой, ликвидацией самой страны. 
 Трагедия повторённая в энный раз превращается в фарс - самозатоплением дока при попытке выйти из него. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 26.12.2019 00:30:07
ЦитироватьВиктор Левашов написал:
А как же Уругвай с Парагваем?
Ну и сколько того Уругвая? Там и аэропорт-то всего один, в Монтевидео... И до Буэнос-Айреса рукой подать (часов несколько на пароме)...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 26.12.2019 13:30:22
ЦитироватьСтарый написал:
Попытки этой страны создать серьёзный флот заканчиваются трагедией - самозатоплением и сдачей главной базы, Цусимой, ликвидацией самой страны.
Потому что Золотой Орде флот не нужен, это континентальная империя.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 26.12.2019 14:45:06
Потому что  создание и эксплуатация большого военного флота требует определённого научно-технического и финансового уровня который доступен только ведущей стране мира. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 26.12.2019 20:21:48
ЦитироватьСтарый написал:
Потому что  создание и эксплуатация большого военного флота требует определённого научно-технического и финансового уровня который доступен только ведущей стране мира.  
Вопрос ещё и в необходимости. Когда до 90% интересующих локаций ты можешь доехать на танке...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 27.12.2019 06:47:59
Пишет andrei_bt  ((https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143108.svg) (https://andrei-bt.livejournal.com/profile)andrei_bt (https://andrei-bt.livejournal.com/)) 

2019 (https://andrei-bt.livejournal.com/2019/)-12 (https://andrei-bt.livejournal.com/2019/12/)-26 (https://andrei-bt.livejournal.com/2019/12/26/) 19:48:00  

Завершается эксплуатация Миг-27 в ВВС ИндииЗавтра, ровно через 35 лет верной службы Индия отправляет на заслуженный отдых истребители-бомбардировщики Миг-27.
Вечером в пятницу Миг-27 индийских ВВС совершит свой финальный полет.
(https://andrei-bt.livejournal.com/Wff151122/1ca8a78U/vRZRxL-YXUCfaiP3lZswgp8IQLDlRYecF5dBRyWtbfhp5UQ3DzJKW_OtgMoAzyX1eHZoOqxQVwFUoj_g9tzKAM-i1fQfjAzQ34tDBNXdIAEv-kEghqf2DQdDgCUFi89qqrQ35swR-Z1Hy0bP1ptDUyzgHTzLxcCEoBc45eFIvyct9DPwSh-tc7vJ0xbGnyPRXuqQcJZ0hj6lIvNntOlc6qiG5uX_kVlv9MtXD4SaEeB84QyvanSyVEH2WWdQiwy3Tncz4XpOXIC42bPnNl_g0K7bENJXVbbs17OCNFZpL7hbZPSXzBIJzaWIJL1Um9PyzRI9_rnXYwbj13jVstv95n7kAXIrPH9SiuqCNSZfYSEtKgGztxbHzTXxsweVOo87G5flNT1DO8_EeFVtNviQw13yHS9rxrE0omd4VAOp7QXf18OBuGxdEEgYoSVEb_MBrrkiIxQnBY7GAuPmp2jvOqu3BlVeY1mN9FsmvCXogGDcsR2fiwVzlcD32XSDGe0HLwfAUYtdrOI7KAOFFG6gMCz5g1BnJwY9BHEBlRT6vIgYhLYlT0L7fUarZK_3ajFx_tN_fpiWg9Ug9TtH8DqsNK7VclE7TA-S-rth1cRc0MJOCUKSl0TW7TVh4kd2SQ64yoakdeyz6p3lmHQcNegz0t0hP31oF9K2khdrFVKIvdevVsKhSb3N8nrZMHYFz1MxfBmCo4bX1C92I1Elhztfaeg1J2TtkPlcpijlP8fYIWNdIc3fqhWAtrPHeEfj6swFzsUik8uu3WPLWDAE5B-j0uyoMYO0h-RupUEz9tWrfSu5ZOd23mPJ3qbax22nizCCPqNs3-o3cKYD9VrGAVnth9x1MrJpvQ-gS7lR5pU_oeMu2SGCZDfHHFQjgVZHu6yamDbmtd5SK6-UGxaP1diyEy2CDK1JlfHFUvRK5PFZbsWvVXGiis5P8tkqM5SUL8ByrvkSAnaWFi814QMVZPqe2Bi3Z-SOI8mttJjm_ga70BC_oV8e2GdCZcKVWLQA6q1EzwYRoIkePoDr66MX1T5ykSzIQ4LFR8WulAGBl_YLLcgINiRWzVLaXpaJJX53WGIzPcMO7eklQqQwdltUwYt_J63WwcKbPc2w6SpTVWUNwtCdK3Mip0Ql_WfysESGO-9YWNbmB93z-eyX2ac_ZUiAAcxyPz8IBmIXwuY6dMMbTdfvJ6LSOT2_EaqrY0SWv6EA_gpysge0NVwmECPnBNkM2YkWlTSOIqk_VDpGjwf44VL-QH0dqCSwd3MFyDbD--6Ef_TR46n8TPAb2iM11Y5QMj9aggEmJ4bedEHAVWRaDZoLBgaFfKCajfSJZU5UuyNg3KN8HLt0gZdAJjo2kYn_Vd0Hg9B5rg8CmLuB9QXtsiL-i2MzBgYFzVXjwuVHys8KKJSkt3_y-h4WGNX_NwqzMK-gPP8rJHAk4uV7xdAZTcTMJQIRiu48QLj7oAUEPQCQz1hRMQQGFa7WMQDUpBts-au2d3T84Jv_5SjV39WqEiI-szz8SgSS5qJF-eWyGLz3TJfgUQldLxOq68MVVi0iUq4a8TL0ZkRtBwFxpHc4v6oat3c0vHN5DyY4dTwGqMHgP_OtLSsXklZSJ1iX8jq-pU1lIpG5r63w2AizxIbPgILOCCOCNrW27Lcjc-XEef8Ia_SlBdxwy28225ecVoog8C-i7S8Jd2DUwDW4h8KInTXcRsPTmd3PoeorYwX27rNSnSogUEZVlb7nQJBnlyu9qSlFFiWOYqqd1fkGv1XqoTE_kn1PGQRy9cHWaUbR6q43DBZQ4yo8T6PqyGPXlF2ic1w48WNEpEcddkCzBVZbvpuZ9EcG3ZLbfATKVU4FqAPhbYHtbSkFcMSyJjpFILqtNNwV4BK47CyRK2mhlreekpCt6bESluQUfzfA04UUW42oqIZ3BU1iCA6kGWdsJjiz4mwyDU8JtiH2wQaap3Iovofuh7PT2s0vErr4EQdk_OMjP_oBIkamhvyE8NFV9YkNyfqWhESNkJmPhMkED0fpcfAeAA8_WjYC50JkWLfQqd3WvuXjsymMHUPrCZDn9cxT4iz5Y5JE9OUu17GCNueqrEpKJeQlDZCLn3eaF211CiJj_SEsrFp189XzNUs1o0tMh88nY4P5745QefgB1baecGCP-LGSR2QU3PRykabVmrya6QYUxN5SCZ52CIWsdqowAU_zPL8rJTLGoMZZZrM7fRT8RQCjOdxvsnvbUlS0bbIzHSpTMEcGl2z1s1M3dRvOyckUNwTt0ohMhgjVbzd6AxF8AT3vamVB1BLWurXQKx1nLofB0is9_qGr6HAHJF6AoP1LAKAEBwTcNcMDhEX5vXjaJuS3_0KovTSqds92yoBjTkN9X3tHMgTzB5o0ETiNRo5mAlJL_j2SSgqxBYTu8UD82FIgtWZ03rehUvZHWf2ri0Q3R0-DWfwFKMbNpOhyEczA3K7bFABF4JfqRjIoLVdfJQPT-zz9cItIUSX2PXFyPvsig4YkxV8GQVIVxijM-Zn25yTskulvFbkXfzb6YsEuYd3e6UYiVpCnurTDG94E_Xfxo8ovvHBrqbM2hE6AUx6LcyNVRZbsNBCDZbZbjfr4tcal3jEIbFWKxy_G-2ERf_PtX9lUI9QSFknnM_sst453E9Aa_J6A-hoDdre9E3I-OzCDtXb33hQS0wTkaO84quV35b4gWQ-mqzXNZBrBMV0D3J7ptiEV4mcqRMEJXdc_9vPz2a4NMBq6IzfU7rNS3UjDMUTklk0kAeHHNYn9S-qmNkd8ITpeV6mlPodqA3Meka3fSYRAhnCWuqXRy76nDuTAMbgcH8LYK7IWh9-TAx9bYCF3h8YeVhFwB4TojpnJRHX1XCMIvbfYhx4GOICTflMvn6nnArczFEhVwst-pU73s1CZ7u3BKQnx11TvAsJdWMCSxlc1PaXwsteWOhzKaKVENA7SSe5Hirddt7kisI7RDa5KNGL2s0WalfAYjLaPZHBSKdw-09lL0eSnjUDjr1rTk0WEt1-WMcA2t4jOmSq3NobvYgu9NIh0zqap4BKekg1t-bey5sBFe_WBGw6XPMdhojves)

На фото первая передача Миг-27, TS503, 14 декабря 1984 года в Насике.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 27.12.2019 09:55:12
Можно приобрести несколько штук для музеев. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 28.12.2019 19:12:57
https://russian.rt.com/russia/news/7029 ... iya-pak-da
В России началось строительство элементов бомбардировщика ПАК ДА.
Заместитель министра обороны Алексей Криворучко сообщил, что в России началось строительство отдельных элементов перспективного авиационного комплекса дальней авиации (ПАК ДА).
Все работы укладываются в заданные сроки. На сегодняшний день утверждён эскизный проект будущего самолёта», — заявил Криворучко.
Он отметил, что в настоящее время в ПАО «Туполев» ведётся «разработка рабочей конструкторской документации, а также начато создание деталей и составных частей для опытных образцов самолёта».
В августе министр промышленности и торговли России Денис Мантуров заявил, что Минобороны утвердило все требования к ПАК ДА, развёрнуты работы по его созданию.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: кукушка от 30.12.2019 22:15:13
В России могут переименовать отечественные гражданские самолеты

Генеральный директор Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрий Слюсарь рассказал, что производимые в России гражданские воздушные суда могут переименовать.1900
Поделитесь этой новостью


По словам Слюсаря, в нашей стране может появиться линейка самолетов с единым названием.


Юрий Слюсарь, генеральный директор Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК): «Ребрендинг заключается в том, чтобы правильно сформировать целевое рыночное позиционирование структуры, которая будет заниматься созданием, производством и продажей гражданских самолетов, и правильно подойти к наименованию продуктов этого дивизиона. Возможно, целевая модель — это сделать единую линейку под единым названием всех самолетов. Именно такая практика принята на рынке гражданской авиации».


Как подчеркнул Слюсарь, производителей гражданских самолетов в мире немного, все они пришли именно к такой модели.


Юрий Слюсарь: «У этой модели есть экономические резоны. Инвестиции идут в один бренд, а не рассеиваются по многим направлениям, ведь продукты представлены в одном сегменте — гражданские самолеты. Решения по этому вопросу пока нет, идет дискуссия.


По словам главы ОАК, ребрендинг будет связан с формированием дивизиона гражданской авиации, в который вошли ,,Иркут"», занимающийся программой МС-21 и на базе которого создается дивизион, ГСС — производитель SSJ100 и несколько гражданских активов. Ранее Сергей Чемезов, гендиректор «Ростеха», куда недавно вошла ОАК, заявлял, что самолет Sukhoi Superjet 100 может получить российское название.


По материалам: РБК (https://www.rbc.ru/), РИА Новости (http://www.ria.ru/).




Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 30.12.2019 23:42:58
Су-Перджет давно требует переименования. МС-21 это вобще чтото невнятное.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 31.12.2019 00:48:43
Переименовать полтора самолёта, чтобы попёрли инвестиции в бренд?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: DiZed от 31.12.2019 02:28:18
не факт что то, как летает уже летающее, пойдет на пользу репутации бренда; лучше-безопаснее переименовывать нелетающее, - вот как федерацию в орла переименовали
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 31.12.2019 02:59:48
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Переименовать полтора самолёта, чтобы попёрли инвестиции в бренд?
Чтобы названия не были так ужасны. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 31.12.2019 08:13:55
ЦитироватьСтарый написал:
Чтобы названия не были так ужасны.  
Суперджету это уже не поможет - репутация однако... А МС-21 еще рано, да и не за что пока. Всё равно пока не начнется реальная эксплуатация - косяки не вылезут...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 01.01.2020 11:48:50
Ну вообще говоря, если сделать самолёт, который будет экономически уделывать конкурентов, то обозвать его можно хоть "пердолётик" - схавают и попросят добавки.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 01.01.2020 13:25:58
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ну вообще говоря, если сделать самолёт, который будет экономически уделывать конкурентов, то обозвать его можно хоть "пердолётик" - схавают и попросят добавки.
Тем более что "перджет" на иностранных языках не означает того что на русском. 
 По английски это было бы fartjet. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: fagot от 01.01.2020 10:07:20
Это вкусовщина.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 01.01.2020 13:31:17
ЦитироватьСтарый написал:
По английски это было бы fartjet.  
Да хоть бы и fartjet. Маркетинг уровня ярких этикеток работает на потребительском рынке, для домохозяек, а самолёты покупают ребята умеющие в калькуляторы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Lunatik-k от 01.01.2020 14:43:03
Нынешему менеджменту заняться нечем вот и создают видимость деятельности.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 01.01.2020 16:06:24
ЦитироватьLunatik-k написал:
Нынешему менеджменту заняться нечем вот и создают видимость деятельности.
Зато это (создавать видимость) они хотя бы умеют профессионально...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 01.01.2020 14:07:33
ЦитироватьAlex_II написал:
Зато это (создавать видимость) они хотя бы умеют профессионально...
Ну такое себе... скорее осваивают бюджеты под формальные отмазки.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 01.01.2020 16:40:57
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ну такое себе...
Ну, ты что - хотел чтоб идеально? Это им не под силу...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 02.01.2020 00:03:29
Цитироватькукушка написал:
 В России могут переименовать отечественные гражданские самолеты
Для СМИ и для первого лица можно переименовать. А в официальных документах Суперджет как назвался RRJ, так и и называется (https://youtu.be/NIi541Oruzk).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 08.01.2020 08:23:00
Иран сбил украинский боинг?
https://www.bbc.com/russian/news-51029143 (https://www.bbc.com/russian/news-51029143)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 08.01.2020 15:35:58
А почему сразу Иран?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 08.01.2020 14:38:07
Цитироватьpkl написал:
А почему сразу Иран?
Потому что из России ракета до туда не добивает. :) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 08.01.2020 12:42:07
А блоггеры еще не обнаружили российский Бук, мирно катающийся по Азербайджану? )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 08.01.2020 15:42:56
A F-22 либо 35 в том регионе есть? Вот на что я намекал.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 08.01.2020 13:57:18
Цитироватьpkl написал:
A F-22 либо 35 в том регионе есть? Вот на что я намекал.
Где? Над Тегераном? Ты упоротый?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 08.01.2020 15:18:21
Цитироватьpkl написал:
A F-22 либо 35 в том регионе есть? Вот на что я намекал.
Израильские F-35 оттуда не вылезают. Вероятно, с одним из них и столкнулся "боинг".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 08.01.2020 15:22:13
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
A F-22 либо 35 в том регионе есть? Вот на что я намекал.
Израильские F-35 оттуда не вылезают. Вероятно, с одним из них и столкнулся "боинг".
Куда же без агрессивной израильской военщины!)))
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 08.01.2020 18:54:30
В случае с крушением пассажирского самолета «Международных авиалиний Украины» возле аэропорта Тегерана приоритетной версией должны рассматриваться попадание в него ракеты или теракт. Об этом в эфире «Настоящего времени» рассказал авиаэксперт, бывший сотрудник конструкторского бюро Сухого (https://m.lenta.ru/tags/organizations/suhoy/) Вадим Лукашевич (https://m.lenta.ru/tags/persons/lukashevich-vadim/). Запись его вступления выложена в Twitter (https://twitter.com/CurrentTimeTv/status/1214868571634962432) телеканала.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 08.01.2020 20:51:37
Цитироватьaaa1 написал:
В случае с крушением пассажирского самолета «Международных авиалиний Украины» возле аэропорта Тегерана приоритетной версией должны рассматриваться попадание в него ракеты или теракт. Об этом в эфире «Настоящего времени» рассказал авиаэксперт, бывший сотрудник  конструкторского бюро Сухого (https://m.lenta.ru/tags/organizations/suhoy/)   Вадим Лукашевич (https://m.lenta.ru/tags/persons/lukashevich-vadim/) . Запись его вступления выложена в  Twitter (https://twitter.com/CurrentTimeTv/status/1214868571634962432)  телеканала.
Ну Лукашевич - известный эксперт. :) 

Но вобще конечно столь катастрофические последствия пожара двигателя подозрительны. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 08.01.2020 18:53:20
Ну, уже есть и икспёрдные версии столкновения с беспилотником
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 08.01.2020 21:15:55
Поначалу даже подозревали, что в него попала баллистическая ракета, но по времени разница несколько часов.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 08.01.2020 23:54:25
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
A F-22 либо 35 в том регионе есть? Вот на что я намекал.
Где? Над Тегераном? Ты упоротый?
Говорят, Ту-22 однажды пролетал.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 00:17:54
Цитироватьaaa1 написал:
Поначалу даже подозревали, что в него попала баллистическая ракета, но по времени разница несколько часов.
А по месту - несколько сот км. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 09.01.2020 01:49:54
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
A F-22 либо 35 в том регионе есть? Вот на что я намекал.
Где? Над Тегераном? Ты упоротый?
С Инджирлика их выдавили. Но есть ещё, вроде бы, в Бахрейне. Ещё у них базы, которые сейчас персы бомбили. Просто я детали не знаю, потом и спрашиваю.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 09.01.2020 01:53:05
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Поначалу даже подозревали, что в него попала баллистическая ракета, но по времени разница несколько часов.
А по месту - несколько сот км.  
Разумеется, баллистическая ракета никак не могла попасть. В самолёт и ЗУР не всегда попадает. Но мне /ни разу не авиационному эксперту/ кажется, что самолёт разрушился в воздухе. Просто по тому, что обломки разбросаны по довольно большой площади.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 09.01.2020 01:00:09
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
A F-22 либо 35 в том регионе есть? Вот на что я намекал.
Израильские F-35 оттуда не вылезают. Вероятно, с одним из них и столкнулся "боинг".
Ага. F-35  дотянул до аэродрома...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 09.01.2020 02:07:04
Вряд ли имел место таран. А поражение самолёта УРВВ?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 01:46:51
По тому как событие освещается в наших СМИ чувствуется что чтото не так.
 С другой стороны если бы в самолёт попала приличная ракета хотя бы уровня Бука то он бы разрушился в воздухе. Так что если была ракета то скорее всего с тепловым самонаведением и попала в двигатель.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 02:07:08
А тут ещё и все авиакомпании прекратили полёты через Иран как и через Украину после сбития Боинга...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 09.01.2020 02:14:03
ЦитироватьШтуцер написал:
Ага. F-35  дотянул до аэродрома...
Цитироватьpkl написал:
поражение самолёта УРВВ
Во. Как вариант.
ЦитироватьСтарый написал:
По тому как событие освещается в наших СМИ чувствуется что чтото не так.
Вариант с ракетой от наших сми по Звезде был.только журналист небельме говоря про баллистическую ракету приплетя пво...
ЦитироватьСтарый написал:
А тут ещё и все авиакомпании прекратили полёты через Иран
А они не должны были прекратить это сразу после атаки по базам?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 09.01.2020 02:14:51
Цитироватьpkl написал:
что обломки разбросаны по довольно большой площади
Так и высота инцидента была уже приличная.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 09.01.2020 02:18:42
ЦитироватьСтарый написал:
Так что если была ракета то скорее всего с тепловым самонаведением и попала в двигатель.
Смущает, что пилоты не доложили об чп (как в новостях упомянули)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 09.01.2020 02:19:38
ЦитироватьСтарый написал:
как событие освещается в наших СМИ
Кстати а как в не наших освещается?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 09.01.2020 05:47:13
ЦитироватьСтарый написал:
Так что если была ракета то скорее всего с тепловым самонаведением и попала в двигатель.
Эксперт из тебя точно не лучше Лукашевича... Тот хотя бы таких подробностей не стал сочинять озвучивать (на тот момент).
Вроде бы уже остатки ракеты нашли:
http://avia.pro/news/ukrainskiy-boeing-737-v-irane-sbit-zrk-tor-m1-oblomki-rakety-uzhe-obnaruzheny
Но с выводами лучше подождать. Зато сколько минусов мне поставили только за вопрос...

ЦитироватьLeonar написал:
Вариант с ракетой от наших сми по Звезде был.только журналист небельме говоря про баллистическую ракету приплетя пво...
Деградация федеральных журналистов... Хоть чуточку компетентных остаётся всё меньше и меньше  :(

ЦитироватьСтарый написал:
А тут ещё и все авиакомпании прекратили полёты через Иран как и через Украину после сбития Боинга...
Кстати, а почему, по твоему, Иран не закрыл своё воздушное пространство заранее? Ведь они прекрасно знали, что могут прилететь амеры (или только их "демократизаторы") и есть большая вероятность сбить по ошибке не то что нужно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 09.01.2020 04:58:55
Опять блоггеры?
https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/1214975437278973952
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 09.01.2020 08:00:24
ЦитироватьLeonar написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Так что если была ракета то скорее всего с тепловым самонаведением и попала в двигатель.
Смущает, что пилоты не доложили об чп (как в новостях упомянули)
У пилотов в таких случаях есть более важные дела, чем докладывать о ЧП. Ими они и занимаются как правило.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 08:34:28
Цитироватьh4lf написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Так что если была ракета то скорее всего с тепловым самонаведением и попала в двигатель.
Эксперт из тебя точно не лучше Лукашевича... Тот хотя бы таких подробностей не стал  сочинять  озвучивать (на тот момент).
Вроде бы уже остатки ракеты нашли:
 http://avia.pro/news/ukrainskiy-boeing-737-v-irane-sbit-zrk-tor-m1-oblomki-rakety-uzhe-obnaruzheny (http://avia.pro/news/ukrainskiy-boeing-737-v-irane-sbit-zrk-tor-m1-oblomki-rakety-uzhe-obnaruzheny)
Но с выводами лучше подождать. Зато сколько минусов мне поставили только за вопрос...
Тор - не очень приличная ракета. От него вполне мог и не развалиться. Я вобщето думал что жахнули Иглой. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 09.01.2020 08:34:58
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Так что если была ракета то скорее всего с тепловым самонаведением и попала в двигатель.
Смущает, что пилоты не доложили об чп (как в новостях упомянули)
У пилотов в таких случаях есть более важные дела, чем докладывать о ЧП. Ими они и занимаются как правило.
Доложить об "опасности на борту" входит в понятие "важные дела".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 09.01.2020 06:41:19
ЦитироватьСтарый написал:
 Тор - не очень приличная ракета. От него вполне мог и не развалиться. Я вобщето думал что жахнули Иглой.  
Причем на предельной высоте досягаемости (чтобы труднее было определить место пуска).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 09.01.2020 06:42:39
Провокация, чтобы поджечь весь регион. Как и MH-17.

Вот так и работает теневое правительство США. Официально никто войны не хочет. Но изо всех сил пытаются ее спровоцировать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 09.01.2020 07:08:37
ЦитироватьLeonar написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьLeonar (//forum/user/42269/)  написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)   написал:
Так что если была ракета то скорее всего с тепловым самонаведением и попала в двигатель.
Смущает, что пилоты не доложили об чп (как в новостях упомянули)
У пилотов в таких случаях есть более важные дела, чем докладывать о ЧП. Ими они и занимаются как правило.
Доложить об "опасности на борту" входит в понятие "важные дела".
А что они могли доложить? Пожар двигателя? Так они наверно так и сделали.

Хлопок взрыва боевой части "Иглы" не намного громче обычной осколочной гранаты, его вообще могли не услышать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 09:10:49
ЦитироватьLeonar написал:
 Доложить об "опасности на борту" входит в понятие "важные дела".
Когда борешься за спасение самолёта и своей собственной жизни то не входит. Как правило в процессе развития катастрофы пилоты ничего не докладывают на землю.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 09:20:15
ЦитироватьПавел73 написал:
Провокация, чтобы поджечь весь регион. Как и MH-17.
Вот так и работает теневое правительство США. Официально никто войны не хочет. Но изо всех сил пытаются ее спровоцировать.
Всётаки скорее всего ктото из самих иранцев с перепугу или от сверхстарательности жахнул штатным вооружением в неопознаный самолёт. Он вылетел на час позже расчётного и ПВО вполне могло принять его за вражеский. Впрочем они могут с перепугу вообще палить во что угодно только не в то что нужно. Вспомни как сирийцы сбили наш Ил-20. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 09.01.2020 07:22:54
А в этом и состоит мастерство американских спецслужб. Не надо стрелять самим, надо лишь подтолкнуть того, кто уже на взводе.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 09:26:00
ЦитироватьПавел73 написал:
А в этом и состоит мастерство американских спецслужб. Не надо стрелять самим, надо лишь подтолкнуть того, кто уже на взводе.
Когда собственного мастерства нет вообще то остаётся обижаться на мастерство американских спецслужб. :( 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 09.01.2020 07:31:35
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А в этом и состоит мастерство американских спецслужб. Не надо стрелять самим, надо лишь подтолкнуть того, кто уже на взводе.
Когда собственного мастерства нет вообще то остаётся обижаться на мастерство американских спецслужб.  
Увы :(...  

Однако, кто подтолкнул турок сбить наш бомбардировщик? А посла убить? А рейс MH-17 сбить? Во всех этих случаях ни наше, ни арабское мастерство или его отсутствие ни при чём. А вот явные попытки поджечь войну к выгоде США - налицо.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 09.01.2020 09:34:33
ЦитироватьПавел73 написал:
А что они могли доложить? Пожар двигателя? Так они наверно так и сделали.
Да, могли и должны были и время у них было. Если только пилоты небыли выведены из строя. Или радиосвязь была не выведена из строя. Расшифровка ЧЯ покажет конечно что было.
ЦитироватьСтарый написал:
Как правило в процессе развития катастрофы пилоты ничего не докладывают на землю.
Как правило таки наоборот.
ЦитироватьСтарый написал:
ПВО вполне могло принять его за вражеский.
И это тоже очень вполне, особенно когда ожидаешь атаку.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 09:35:20
Эххх, была бы нормальная спутниковая РТР со спутниками на ГСО можно было бы засечь работу РЛС наведения ракет Тора... 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 09.01.2020 07:38:44
ЦитироватьСтарый написал:
Эххх, была бы нормальная спутниковая РТР со спутниками на ГСО можно было бы засечь работу РЛС наведения ракет Тора...  
Подкинь мысль военным. Актуально, вообще-то.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 09:46:42
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Эххх, была бы нормальная спутниковая РТР со спутниками на ГСО можно было бы засечь работу РЛС наведения ракет Тора...  
Подкинь мысль военным. Актуально, вообще-то.
Ато они, блин, не знают! Сил и средств на это нет. СлабО нам.  :evil: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 09:51:20
ЦитироватьLeonar написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А что они могли доложить? Пожар двигателя? Так они наверно так и сделали.
Да, могли и должны были и время у них было. Если только пилоты небыли выведены из строя. Или радиосвязь была не выведена из строя. Расшифровка ЧЯ покажет конечно что было.
Если судить по состоянию головной части ракеты то прямого попадания не было. Значит взрыв на пролёте с повреждением топливных баков, возгоранием топлива и мощным пожаром. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 09.01.2020 07:51:57
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Эххх, была бы нормальная спутниковая РТР со спутниками на ГСО можно было бы засечь работу РЛС наведения ракет Тора...  
Подкинь мысль военным. Актуально, вообще-то.
Ато они, блин, не знают! Сил и средств на это нет. СлабО нам.    
Ну да, спутничек-то серьезный должен быть, и не один, не два... Остронаправленные антенны на разные диапазоны, сканирующие приемники с хорошей чувствительностью, всю земную поверхность разбить на сектора наблюдения...

Правда, "Иглу" ты так все равно не засечешь :). У неё пассивное наведение, идеальное оружие для партизанской войны. Или для терактов :(.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 09.01.2020 05:52:43
ЦитироватьПавел73 написал:
А в этом и состоит мастерство американских спецслужб. Не надо стрелять самим, надо лишь подтолкнуть того, кто уже на взводе.
вам каждое лыко в строку
Демократические страны не сбивают специально гражданские самолеты. Это слишком дорого обходится.
Случайности иногда бывают. Но именно случайности.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 09.01.2020 09:59:34
ЦитироватьСтарый написал:
Если судить по состоянию головной части ракеты то прямого попадания не было
Если это фото головной части ракеты тора м1 действиельно от туда ты хотел сказать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 09.01.2020 08:00:00
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А в этом и состоит мастерство американских спецслужб. Не надо стрелять самим, надо лишь подтолкнуть того, кто уже на взводе.
вам каждое лыко в строку
Демократические страны не сбивают специально гражданские самолеты. Это слишком дорого обходится.
Случайности иногда бывают. Но именно случайности.
См. выше. Не надо стрелять самим, надо лишь подтолкнуть того, кто уже на взводе. Трампа, например. Или Саакашвили. Или нацистов украинских.

Сначала провести подготовительную работу. А в решающий момент - подмигнуть, подать сигнал. Типа не ссы, мы с тобой. А потом делают удивлённое лицо, хлопают глазами: да как же ты так облажался, да разве это мы тебе говорили делать?!

Что, первый раз что ли...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 10:01:29
Цитироватьvlad7308 написал:
 вам каждое лыко в строку
Демократические страны не сбивают специально гражданские самолеты. Это слишком дорого обходится.
Случайности иногда бывают. Но именно случайности.
Вобщето в "недемократических" странах тоже случайности. Ни один самолёт не был сбит заведомо зная что он гражданский.
И причём в "недемократических" странах все случайности связаны с присутствием "демократических". 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 10:04:41
Цитироватьvlad7308 написал:
Демократические страны не сбивают специально гражданские самолеты. Это слишком дорого обходится.
Это обходится даром. Сбил американский крейсер иранский Боинг - и как с гуся вода. Зато уж если Советы сбили корейский Боинг то истерика на весь мир. 
 "Демократическая страна" привыкла к безответственности и безнаказанности. И не нада развивать эту тему. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 09.01.2020 10:05:24
Западная разведка считает, что упавший в Тегеране самолет «Международных авиалиний Украины» (МАУ) не был сбит ракетой. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на источник в службе безопасности Канады.

По предварительной версии, лайнер разбился из-за технической неисправности. Собеседник агентства уточнил: никаких доказательств того, что самолет сбила ракета, нет. Западные службы разведки утверждают, что есть свидетельства перегрева двигателя самолета. По их мнению, это можно считать наиболее вероятной причиной крушения. Boeing отказался дать агентству комментарий по этому поводу.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/08/01/2020/5e162e879a7947d4aa67d006?from=from_main (https://www.rbc.ru/society/08/01/2020/5e162e879a7947d4aa67d006?from=from_main)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 09.01.2020 08:09:07
Цитироватьaaa1 написал:
Западная разведка считает, что упавший в Тегеране самолет «Международных авиалиний Украины» (МАУ) не был сбит ракетой. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на источник в службе безопасности Канады.

По предварительной версии, лайнер разбился из-за технической неисправности. Собеседник агентства уточнил: никаких доказательств того, что самолет сбила ракета, нет. Западные службы разведки утверждают, что есть свидетельства перегрева двигателя самолета. По их мнению, это можно считать наиболее вероятной причиной крушения. Boeing отказался дать агентству комментарий по этому поводу.

Подробнее на РБК:
 https://www.rbc.ru/society/08/01/2020/5e162e879a7947d4aa67d006?from=from_main (https://www.rbc.ru/society/08/01/2020/5e162e879a7947d4aa67d006?from=from_main)
В переводе на нормальный человеческий язык это означает: может и ракета, но блин ну её нафиг! Что-то уж слишком жарко становится, как бы из-под контроля всё не вышло!....
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 10:15:51
Цитироватьaaa1 написал:
. Западные службы разведки утверждают, что есть свидетельства перегрева двигателя самолета. По их мнению, это можно считать наиболее вероятной причиной крушения. Boeing отказался дать агентству комментарий по этому поводу.
"Перегрев" это круто. Перегрев разрывает самолёт на куски как капля никотина хомячка.  :evil: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 09.01.2020 10:22:42
Канаде велено до поры прикусить язык?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 09.01.2020 13:55:22
ЦитироватьLeonar написал:
Цитата Старый  написал:Как правило в процессе развития катастрофы пилоты ничего не докладывают на землю.Как правило таки наоборот.
У пилотов (тем более, имеющих ATPL) во всем мире в голове один и тот же список приоритетов, не следующие им просто "не проходят тренажёр", как говорят.

1. Aviate
2. Navigate
3. Communicate

Случаев, когда на связь экипаж не выходил из-за нагрузки и следования именно этим приоритетам - предостаточно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 09.01.2020 14:06:54
Цитироватьaaa1 написал:
Западная разведка считает, что упавший в Тегеране самолет «Международных авиалиний Украины» (МАУ) не был сбит ракетой.
Ага, именно поэтому иранцы черные ящики не отдают...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 09.01.2020 09:08:02
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
Демократические страны не сбивают специально гражданские самолеты.  Это слишком дорого обходится.
Это обходится даром. Сбил американский крейсер иранский Боинг - и как с гуся вода. Зато уж если Советы сбили корейский Боинг то истерика на весь мир.
 "Демократическая страна" привыкла к безответственности и безнаказанности. И не нада развивать эту тему.  
Мда?
А чего б ее не поразвивать?
Про тирана и мерзавца в теме про Теслу - можно развивать, Павлу73 нести неопровергаемую конспирологическую ахинею - тоже можно, а тут вдруг нельзя?

ЦитироватьСтарый написал:
Сбил американский крейсер иранский Боинг - и как с гуся вода.
Во-первых, это было признано, и затем была уплачена компенсация.
Во-вторых, эта была именно случайность, про которую я специально упомянул, а ты - специально выкинул из цитаты (ай-яй-яй, но я совсем не удивлен). Не было приказа правительства сбить пассажирский самолет.
Ты понимаешь разницу между несчастным случаем и приказом правительства сбить гражданский самолет с пассажирами?

ЦитироватьСтарый написал:
Зато уж если Советы сбили корейский Боинг то истерика на весь мир.
Во-первых, корейский Боинг был сбит по приказу с самого верха.
Во-вторых, Советы, вместо того, чтобы признать вину и уплатить компенсацию, вели себя очень некрасиво. Месяцами и годами вешали лапшу и отпирались.

Ты понимаешь разницу между этими двумя случаями? Думаю, прекрасно понимаешь. Но вряд ли честно это признаешь.

ЦитироватьДемократические страны не сбивают специально гражданские самолеты.  Это слишком дорого обходится.
Случайности иногда бывают. Но именно случайности.
История корейского Боинга и иранского Боинга отлично иллюстрирует эту закономерность.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 09.01.2020 14:11:24
ЦитироватьСтарый написал:
"Перегрев" это круто.
Это нормально, EGT и превышение этой температур индицируется и используется экипажем. Даже при отрыве одной лопатки (после чего на 737 уже убивали людей экипажи) температура повышается, вплоть до такой, когда двигатель предписано выключать (950 или типа того)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 13:21:21
Цитироватьvlad7308 написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Сбил американский крейсер иранский Боинг - и как с гуся вода.
Во-первых, это было признано, и затем была уплачена компенсация.
Во-вторых, эта была именно случайность, про которую я специально упомянул, а ты - специально выкинул из цитаты (ай-яй-яй, но я совсем не удивлен). Не было приказа правительства сбить пассажирский самолет.
Вобщето это была точно такая же "случайность" как и сбитие корейского Боинга и нынешний гипотетический случай. Командир крейсера открыл огонь приняв Боинг за боевой самолёт. В чём разница? 
ЦитироватьТы понимаешь разницу между несчастным случаем и приказом правительства сбить гражданский самолет с пассажирами?
Не понял... Сбить украинский Боинг приказало иранское правительство?  :o 
Сбить корейский Боинг приказало советское правительство?  :o 
В случае со сбитием иранского Боинга в чём состоит случайность? Крейсер стрелял в какойто другой самолёт но случайно попал в этот?  :o 
Можно признать что хохлы случайно сбили наш Ту-154  но то что американский крейсер сбил иранский Боинг СЛУЧАЙНО это чтото новенькое. 
Цитироватьприказом правительства сбить гражданский самолет с пассажирами
Слово не воробей. Давай ка поподробнее - где чьё правительство приказало сбить гражданский самолёт с пассажирами? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 13:24:33
ЦитироватьPIN написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
"Перегрев" это круто.
Это нормально, EGT и превышение этой температур индицируется и используется экипажем. Даже при отрыве одной лопатки (после чего на 737 уже убивали людей экипажи) температура повышается, вплоть до такой, когда двигатель предписано выключать (950 или типа того)
Я понимаю что выключать. Но чтоб самолёт упал из-за перегрева двигателя - это чтото удивительное. Может всётаки хотя бы пожар?  :oops: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 13:33:05
ЦитироватьPIN написал:
Даже при отрыве одной лопатки (после чего на 737 уже убивали людей экипажи)
Я понимаю что может быть разрушение турбины с разлётом лопаток и пробитием ими топливных баков с последующим мощным пожаром и разрушением крыла. Но это же вроде уже не "перегрев". 
 И вроде самолёты с такими двигателями не получают лётных сертификатов. Опять же как ты пишешь для превращения отрыва лопатки в катастрофу требуются ещё и безграмотные действия экипажа. 

Вобщем "озвученная спецслужбами" причина "перегрев двигателя" выглядит странной. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 09.01.2020 14:43:54
ЦитироватьСтарый написал:
Опять же как ты пишешь для превращения отрыва лопатки в катастрофу требуются ещё и безграмотные действия экипажа.
Я не знаю, почемы вы пишите "ты" незнакомому человеку, но знаю, что и экипажи совершают ошибки, что свойственно людям

https://lessonslearned.faa.gov/ll_main.cfm?TabID=2&LLID=62&LLTypeID=2 (https://lessonslearned.faa.gov/ll_main.cfm?TabID=2&LLID=62&LLTypeID=2)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 09.01.2020 09:44:10
ЦитироватьСтарый написал:
приказом правительства сбить гражданский самолет с пассажирами
Слово не воробей. Давай ка поподробнее - где чьё правительство приказало сбить гражданский самолёт с пассажирами?  
на этом не настаиваю.
Возможно, выше командующего округом там цепочка не поднималась.

А правительство СССР просто отмазывалось до последнего, уже постфактум. Помню, как сначала в советских СМИ была версия а-ля ихтамнет, затем - что это был разведывательный самолет, затем - что это была намеренная провокация.
Все, что угодно, кроме - "простите, это трагическая ошибка, давайте как-то договоримся".

Остальные мои тезисы - в силе.
ЦитироватьДемократические страны не сбивают специально гражданские самолеты.  Это слишком дорого обходится.
Случайности иногда бывают. Но именно случайности.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 09.01.2020 14:49:02
Даже банально выключить не тот двигатель - не "экзотика"
https://news.aviation-safety.net/2015/02/07/ge235-background-list-of-wrong-engine-shut-down-accidents-and-atr-72-engine-shut-down-incidents/ (https://news.aviation-safety.net/2015/02/07/ge235-background-list-of-wrong-engine-shut-down-accidents-and-atr-72-engine-shut-down-incidents/)

Не говоря уже о куда более сложных для экипажей стечениях обстоятельств.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 09.01.2020 13:52:19
А мог вместо воробья в двигатель влететь БПЛА. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 09.01.2020 14:59:17
Цитироватьvlad7308 написал:
Во-вторых, эта была именно случайность, про которую я специально упомянул, а ты - специально выкинул из цитаты (ай-яй-яй, но я совсем не удивлен). Не было приказа правительства сбить пассажирский самолет.
То есть, когда какой-то неуправляемый капиталистический ублюдок по своему усмотрению сбивает иностранные пассажирские самолеты, это нормально?
А когда загнанное в угол постоянными провокациями советское правительство даёт отпор агрессору, то это ужас-ужас?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 09.01.2020 15:10:16
Цитироватьvlad7308 написал:
 "простите, это трагическая ошибка, давайте как-то договоримся".
Раньше надо было договариваться. Один из рейсов КАЛ ранее в том году уже ведь приземлили подобным образом. Можно было сделать выводы и прекратить рисковать пассажирами ради всрытия ПВО.

А так только "простите, вы вторглись в наше воздушное пространство и будете уничтожены".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 09.01.2020 14:15:36
Цитироватьvlad7308 написал:
А правительство СССР просто отмазывалось до последнего, уже постфактум. Помню, как сначала в советских СМИ была версия а-ля ихтамнет, затем - что это был разведывательный самолет, затем - что это была намеренная провокация.Все, что угодно, кроме - "простите, это трагическая ошибка, давайте как-то договоримся".
Для этого нужно иметь такие моральные качества, с какими вверх по партийной лестнице не пройдёшь (что КПСС, что ЕР - в данном случае одинаково).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 09.01.2020 14:17:56
ЦитироватьLRV_75 написал:
А мог вместо воробья в двигатель влететь БПЛА.  
В принципе да, но в данном случае ракета. Низкая квалификация, помноженная на военную нервозную обстановку, результат немного предсказуем.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 15:19:12
ЦитироватьPIN написал:
Даже банально выключить не тот двигатель - не "экзотика"
 https://news.aviation-safety.net/2015/02/07/ge235-background-list-of-wrong-engine-shut-down-accidents-and-atr-72-engine-shut-down-incidents/ (https://news.aviation-safety.net/2015/02/07/ge235-background-list-of-wrong-engine-shut-down-accidents-and-atr-72-engine-shut-down-incidents/)

Не говоря уже о куда более сложных для экипажей стечениях обстоятельств.
В нынешнем случае видно как охваченный пламенем самолёт по крутой траектории падает вниз. Тут уже явно не выключение не того двигателя. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 15:21:02
ЦитироватьPIN написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Опять же как ты пишешь для превращения отрыва лопатки в катастрофу требуются ещё и безграмотные действия экипажа.
Я не знаю, почемы вы пишите "ты" незнакомому человеку, но знаю, что и экипажи совершают ошибки, что свойственно людям
https://lessonslearned.faa.gov/ll_main.cfm?TabID=2&LLID=62&LLTypeID=2 (https://lessonslearned.faa.gov/ll_main.cfm?TabID=2&LLID=62&LLTypeID=2)
Разумеется свойственно и случается. Более того - очень многие катастрофы происходят по вине экипажа. Но кажется в данном случае не тот случай. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 15:23:59
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
приказом правительства сбить гражданский самолет с пассажирами
Слово не воробей. Давай ка поподробнее - где чьё правительство приказало сбить гражданский самолёт с пассажирами?  
на этом не настаиваю.
Возможно, выше командующего округом там цепочка не поднималась.
 
Погоди, командующий округом приказал сбить гражданский самолёт с пассажирами
 Вот так и сказал в телефон: "-Приказываю сбить гражданский самолёт с пассажирами!"?
 Ты ничего не путаешь?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 15:29:02
Цитироватьvlad7308 написал:
Остальные мои тезисы - в силе.
 
ЦитироватьДемократические страны не сбивают специально гражданские самолеты.  Это слишком дорого обходится.
Случайности иногда бывают. Но именно случайности.
То есть ты продолжаешь настаивать что "недемократические" страны специально сбивают пассажирские самолёты
Слово то не воробей. Кто где и когда специально сбил гражданский самолёт с пассажирами? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 15:30:36
Цитироватьvlad7308 написал:
А правительство СССР просто отмазывалось до последнего, уже постфактум.
А как надо было? Сначала отмазаться а потом сбивать? По моему это чтото уже чисто американское. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 15:39:17
ЦитироватьPIN написал:
Даже банально выключить не тот двигатель - не "экзотика"
 https://news.aviation-safety.net/2015/02/07/ge235-background-list-of-wrong-engine-shut-down-accidents-and-atr-72-engine-shut-down-incidents/ (https://news.aviation-safety.net/2015/02/07/ge235-background-list-of-wrong-engine-shut-down-accidents-and-atr-72-engine-shut-down-incidents/)

Не говоря уже о куда более сложных для экипажей стечениях обстоятельств.
Встаки для самолётов класса Боинг-737 и их экипажей банальный отказ двигателя это "штатная нештатная" ситуация и не должен вести к неадекватным и катастрофе. 
 Не знаю как сейчас в авиакомпаниях, а у нас (когда не было тренажёров) каждый экипаж раз в год обязан был отработать выключение двигателя в воздухе и посадку на одном двигателе. Я даже один раз нечаянно попал на выполнение этого упражнения и чуть не обосрался. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 09.01.2020 16:42:28
ЦитироватьСтарый написал:
 Более того - очень многие катастрофы происходят по вине экипажа. Но кажется в данном случае не тот случай.  
Старый, за редкими исключениями катастрофы - результат нескольких, обычно не менее чем 3х обстоятельств. И в любом отчете вы это можете увидеть. Сколько можно тупить?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 09.01.2020 14:48:04
ЦитироватьСтарый написал:
Слово то не воробей. Кто где и когда специально сбил гражданский самолёт с пассажирами?
СССР. Корейский боинг. Два раза (для непонятливых).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 15:51:47
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Слово то не воробей. Кто где и когда специально сбил гражданский самолёт с пассажирами?
СССР. Корейский боинг. Два раза (для непонятливых).
Ага. Теперь ты настаиваешь что гражданский самолёт с пассажирами был сбит СПЕЦИАЛЬНО
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 09.01.2020 15:56:50
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
А мог вместо воробья в двигатель влететь БПЛА.  
В принципе да, но в данном случае ракета. Низкая квалификация, помноженная на военную нервозную обстановку, результат немного предсказуем.
Или так: После ракетного удара по базам ВВС США иранские ПВО приводят в состояние боевой готовности. Американцы после нанесения ударов по их базам направляют на территорию Ирана пару десятков БПЛА для уточнения обстановки. Иранские ПВО их засекают и пытаются сбить ракетами ТОР-1. БПЛА засекают нападение и переходят в режим экстренного маневрирования и ухода. Вот в эти гонки между БПЛА и ТОРами и встревает траектория взлета украинского Боинга.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 16:09:19
С другой стороны головная часть ракеты на снимке не выглядит упавшей с высоты. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 16:11:28
ЦитироватьLRV_75 написал:
 Или так: После ракетного удара по базам ВВС США иранские ПВО приводят в состояние боевой готовности. Американцы после нанесения ударов по их базам направляют на территорию Ирана пару десятков БПЛА для уточнения обстановки. Иранские ПВО их засекают и пытаются сбить ракетами ТОР-1. БПЛА засекают нападение и переходят в режим экстренного маневрирования и ухода. Вот в эти гонки между БПЛА и ТОРами и встревает траектория взлета украинского Боинга.
Боюсь что о бесчинствах американских БПЛА Иран бы уже заявил. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 09.01.2020 15:15:30
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Слово то не воробей. Кто где и когда специально сбил гражданский самолёт с пассажирами?
СССР. Корейский боинг. Два раза (для непонятливых).
Ага. Теперь ты настаиваешь что гражданский самолёт с пассажирами был сбит  СПЕЦИАЛЬНО ?  
Да. Два раза. Для непонятливых.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 16:19:44
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
  Ага. Теперь ты настаиваешь что гражданский самолёт с пассажирами был сбит  СПЕЦИАЛЬНО ?  
Да. Два раза. Для непонятливых.
Может быть ты всё таки мел в виду совсем не это? Может ты хотел сказать не "специально" а "по ошибке"? ;)

Ладно.  Так откуда ты узнал что специально? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 09.01.2020 15:19:55
ЦитироватьLRV_75 написал:
Американцы после нанесения ударов по их базам направляют на территорию Ирана пару десятков БПЛА
Это бы просто привело к закрытию аэропорта - диспетчер видя на радаре всякую летучую херню в воздушном пространстве поблизости не даст разрешение на вылет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 16:27:53
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/)  написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)   написал:
Слово то не воробей. Кто где и когда специально сбил гражданский самолёт с пассажирами?
СССР. Корейский боинг. Два раза (для непонятливых).
Ага. Теперь ты настаиваешь что гражданский самолёт с пассажирами был сбит  СПЕЦИАЛЬНО ?  
Да. Два раза. Для непонятливых.
Давай продолжим.
 Стало быть американский крейсер сбил иранский лайнер не специально, а советская ПВО корейский лайнер - специально? 
Далее. А в чём по твоему состоял мотив сбивать пассажирский лайнер? Чисто подставить СССР или были ещё какие резоны? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 09.01.2020 16:32:13
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
Американцы после нанесения ударов по их базам направляют на территорию Ирана пару десятков БПЛА
Это бы просто привело к закрытию аэропорта - диспетчер видя на радаре всякую летучую херню в воздушном пространстве поблизости не даст разрешение на вылет.
Например так: Когда диспетчер аэропорта принимал решение, то БПЛА находились на расстоянии более 100 км от аэропорта. После разрешения на взлет лайнер еще минут 10-15 выруливал на полосу, еще минут 10 на разгон и набор высоты. За это время БПЛА уже были в радиусе 10км от аэропорта и ПВО Ирана начали атаку.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 16:34:30
ЦитироватьLRV_75 написал: и ПВО Ирана начали атаку.
Которую никто не видел. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 09.01.2020 14:36:05
ЦитироватьЭто бы просто привело к закрытию аэропорта - диспетчер видя на радаре всякую летучую херню в воздушном пространстве поблизости не даст разрешение на вылет.
А какая у обзорного аэродромного минимальная высота, максимальная дальность и чуаствительность?
Он, вообще, здоровенные лапти наблюдает, мелкий беспилотник (просто телекамера) возможно, мог и незамеченным оказаться...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 09.01.2020 16:36:46
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
 Или так: После ракетного удара по базам ВВС США иранские ПВО приводят в состояние боевой готовности. Американцы после нанесения ударов по их базам направляют на территорию Ирана пару десятков БПЛА для уточнения обстановки. Иранские ПВО их засекают и пытаются сбить ракетами ТОР-1. БПЛА засекают нападение и переходят в режим экстренного маневрирования и ухода. Вот в эти гонки между БПЛА и ТОРами и встревает траектория взлета украинского Боинга.
Боюсь что о бесчинствах американских БПЛА Иран бы уже заявил.  
Иран и собирался заявить о бесчинствах американских БПЛА, но случайно сбитый ими гражданский боинг спутал карты. Теперь они сидят и молчат, американцы тоже сидят и молчат. Либо иранцам надо признавать, что они сбивали БПЛА и по ошибке сбили Боинг, но где гарантия, что американцы не заявят, что они понятия не имеют о каких то БПЛА и тогда Иранцы подставят сами себя перед мировой общественностью и их будут обвинять, что они специально сбили мирный боинг, т.к. Иран страна террористов. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 16:44:41
ЦитироватьLRV_75 написал:
 Иран и собирался заявить о бесчинствах американских БПЛА, но случайно сбитый ими гражданский боинг спутал карты. Теперь они сидят и молчат, американцы тоже сидят и молчат. Либо иранцам надо признавать, что они сбивали БПЛА и по ошибке сбили Боинг, но где гарантия, что американцы не заявят, что они понятия не имеют о каких то БПЛА и тогда Иранцы подставят сами себя перед мировой общественностью и их будут обвинять, что они специально сбили мирный боинг, т.к. Иран страна террористов.  
Тю! Скажут: "По БПЛА стреляли, по Боингу - нет!" 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 09.01.2020 15:55:40
ЦитироватьСтарый написал:
Стало быть американский крейсер сбил иранский лайнер не специально, а советская ПВО корейский лайнер - специально?
Ничего не могу сказать, не изучал данный вопрос. Знаю что сбили, в подробностях не копался.
ЦитироватьСтарый написал:
Далее. А в чём по твоему состоял мотив сбивать пассажирский лайнер? Чисто подставить СССР или были ещё какие резоны?
Да простой мотив: "Куда они нах попёрлись?! Здесь низя!!". ИЧСХ действительно нельзя. Другой вопрос, что можно было и не мочить.

Впрочем, во втором случае нет полной уверенности что они понимали что сбивают именно гражданский борт. Т.е. вроде и гражданский, вроде и разведчик, хрен знает... Однако, исходя из действий, сбили бы даже при полном понимании.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 16:59:57
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Стало быть американский крейсер сбил иранский лайнер не специально, а советская ПВО корейский лайнер - специально?
Ничего не могу сказать, не изучал данный вопрос. Знаю что сбили, в подробностях не копался.
Рассказываю. Крейсер находясь у берегов Ирана увидел на радарах самолёт, решил что это иранский F-14 и жахнул его. Это как - специально или не специально? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 09.01.2020 16:02:45
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Стало быть американский крейсер сбил иранский лайнер не специально, а советская ПВО корейский лайнер - специально?
Ничего не могу сказать, не изучал данный вопрос. Знаю что сбили, в подробностях не копался.
Рассказываю. Крейсер находясь у берегов Ирана увидел на радарах самолёт, решил что это иранский F-14 и жахнул его. Это как - специально или не специально?  
По дурости конечно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 17:05:49
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Да простой мотив: "Куда они нах попёрлись?! Здесь низя!!". ИЧСХ действительно нельзя. Другой вопрос, что можно было и не мочить.
Неслабый мотив для организации международного скандала. 
ЦитироватьВпрочем, во втором случае нет полной уверенности что они понимали что сбивают именно гражданский борт. Т.е. вроде и гражданский, вроде и разведчик, хрен знает... Однако, исходя из действий, сбили бы даже при полном понимании.

Что значит "хрен знает"? Както у тебя с"специально" мгновенно превращается в "хрен знает"...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 09.01.2020 16:25:07
ЦитироватьСтарый написал:
Что значит "хрен знает"? Както у тебя с"специально" мгновенно превращается в "хрен знает"...
Сбивали специально. Есть нюанс лишь в том что второй раз не было чёткого понимания гражданский борт или разведчик, но это без разницы, в любом случае сбили бы, как до этого сбили первый совершенно точно гражданский борт.

В СССР всегда клали революционную необходимость на права, свободы и жизни людей. Что поделать, античеловечное государство.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 09.01.2020 18:35:50
ЦитироватьРазбившийся в Иране самолет «Международных авиалиний Украины» перед падением пытался вернуться в аэропорт вылета, говорится (https://www.cao.ir/news/organizatioal/detail?public_content=27450&title=%DA%AF%D8%B2%D8%A7%D8%B1%D8%B4-%D8%A7%D9%88%D9%84%D9%8A%D9%87-%D8%A8%D8%B1%D8%B1%D8%B3%D9%8A-%D8%B3%D8%A7%D9%86%D8%AD%D9%87--%D9%BE%D8%B1%D9%88%D8%A7%D8%B2-752--%D8%B4%D8%B1%DA%A9%D8%AA-%D9%87%D9%88%D8%A7%D9%BE%D9%8A%D9%85%D8%A7%D9%8A%D9%8A-%D8%A7%DA%A9%D8%B1%D8%A7%D9%8A%D9%86%D9%8A-%D9%85%D9%86%D8%AA%D8%B4%D8%B1-%D8%B4%D8%AF) в предварительном отчете Организации гражданской авиации Ирана. Лайнер Boeing 737 потерпел крушение накануне, 8 января, все находившиеся на борту 176 человек погибли.


По данным иранских специалистов, после взлета у лайнера была зафиксирована некая техническая проблема, из-за обнаружения которой самолет развернулся обратно в аэропорт. При этом пилоты о неполадках ничего не сообщали, утверждают эксперты. Как уточнил глава иранской организации Али Абедзаде со ссылкой на сообщения очевидцев, лайнер загорелся еще в воздухе, до падения.

https://www.kommersant.ru/doc/4215125?utm_source=news.mail.ru&utm_medium=bottomblock&amp... (https://www.kommersant.ru/doc/4215125?utm_source=news.mail.ru&utm_medium=bottomblock&utm_campaign=online#id1845684)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 09.01.2020 14:33:09
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
Остальные мои тезисы - в силе.
 
ЦитироватьДемократические страны не   сбивают специально гражданские самолеты  .  Это слишком дорого обходится.
Случайности иногда бывают. Но именно случайности.
То есть ты продолжаешь настаивать что "недемократические" страны   специально  сбивают пассажирские самолёты ?  
я?
Нука покажи, где я это сказал.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 18:34:48
Присмотрелся к изображению самолёта. Двигатели вынесены на пилонах так что в случае разрушения турбины лопатки вряд ли попадут в крыло, тем более в кессон. Пожар тоже вряд ли сможет перекинуться на крыло.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 18:38:35
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Что значит "хрен знает"? Както у тебя с"специально" мгновенно превращается в "хрен знает"...
Сбивали специально. Есть нюанс лишь в том что второй раз не было чёткого понимания гражданский борт или разведчик, но это без разницы, в любом случае сбили бы, как до этого сбили первый совершенно точно гражданский борт.
Не вижу прежней уверенности. "Сбивали специально" или "специально сбивали гражданский лайнер" - не одно и то же.
 Про какой это ты "совершенно точно гражданский борт"? 
ЦитироватьВ СССР всегда клали революционную необходимость на права, свободы и жизни людей. Что поделать, античеловечное государство.
Это политическая демагогия. Ты давай про конкретные случаи. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 09.01.2020 17:53:14
Конкретные два случая: мразотный режим красных убийц намеренно сбил два гражданских борта.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 09.01.2020 17:54:46
Цитироватьpkl написал:
По данным иранских специалистов, после взлета у лайнера была зафиксирована некая техническая проблема, из-за обнаружения которой самолет развернулся обратно в аэропорт.
Ну, попадание зенитной ракеты это в принципе некая техническая проблема...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 19:10:55
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Конкретные два случая: мразотный режим красных убийц намеренно сбил два гражданских борта.
А самый демократический режим как сбил иранский Боинг? Ненамеренно? ;) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 09.01.2020 17:18:42
Я не могу понять, Ил-12 в 1953 году (в визуальном контакте, т.е., вряд ли по ошибке) сюда относится?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Сергей от 09.01.2020 19:50:26
Цитироватьh4lf написал:
Вроде бы уже остатки ракеты нашли: http://avia.pro/news/ukrainskiy-boeing-737-v-irane-sbit-zrk-tor-m1-oblomki-rakety-uzhe-obnaruzheny (http://avia.pro/news/ukrainskiy-boeing-737-v-irane-sbit-zrk-tor-m1-oblomki-rakety-uzhe-obnaruzheny) Но с выводами лучше подождать. Зато сколько минусов мне поставили только за вопрос...
Ну это остаток ЗР 9М33 комплекса Оса(1970-3 годы), схема "утка", стартовая масса 128 кг, БЧ 15 кг, 4 ЗР на комплекс, трехосная амфибийная платформа. Поставлялась в 19 стран на экспорт, в т.ч. в Сирию, Иорданию, Алжир и т.д. Так что возможно ИГИЛ  , им по барабану и канадцы, и иранцы, и хохлы и пр. пассажиры.
Вопросов три : где взяли(старенькая, есть и по новей); как незаметно подъехали (дальность примерно 10 км), и пуск должны засечь визуально. Поэтому, может подбросили остаток ЗР времен царя Гороха.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 09.01.2020 21:13:54
ЦитироватьLRV_75 написал:
Иранские ПВО их засекают и пытаются сбить ракетами ТОР-1. БПЛА засекают нападение и переходят в режим экстренного маневрирования и ухода. Вот в эти гонки между БПЛА и ТОРами и встревает траектория взлета украинского Боинга.
Всё примерно так - только БЕЗ беспилотников. Просто с перепугу после стрельбы по американцам шарахнули в первое, что увидели на радаре...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 09.01.2020 20:16:28
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьPIN (//forum/user/16370/) написал:
Даже банально выключить не тот двигатель - не "экзотика"
  https://news.aviation-safety.net/2015/02/07/ge235-background-list-of-wrong-engine-shut-down-accidents-and-atr-72-engine-shut-down-incidents/ (https://news.aviation-safety.net/2015/02/07/ge235-background-list-of-wrong-engine-shut-down-accidents-and-atr-72-engine-shut-down-incidents/)  

Не говоря уже о куда более сложных для экипажей стечениях обстоятельств.
В нынешнем случае видно как охваченный пламенем самолёт по крутой траектории падает вниз.

Где это видно?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 09.01.2020 21:22:11
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Западная разведка считает, что упавший в Тегеране самолет «Международных авиалиний Украины» (МАУ) не был сбит ракетой.
Ага, именно поэтому иранцы черные ящики не отдают...
Сдаётся мне, не поэтому.

Вот если бы отдали...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Apollo13 от 09.01.2020 20:44:56
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-51055219 (https://www.bbc.com/news/world-middle-east-51055219)
ЦитироватьIran 'mistakenly shot down Ukraine jet' - US media

Iran mistakenly shot down the Ukrainian plane that crashed on Wednesday near Tehran with 176 people on board, US media report.


US officials say they believe the Ukrainian International Airlines Boeing 737-800 was hit by a missile, CBS says.


Ukraine earlier said it was examining whether a missile strike brought down the aircraft - but Iran ruled this out.


The crash came just hours after Iran carried out missile strikes on two airbases housing US forces in Iraq.


CBS News quoting US intelligence said a satellite detected infrared "blips" of two missile launches, followed by another blip of an explosion.


Meanwhile, Newsweek quoted a Pentagon and a senior US intelligence officials, as well as an Iraqi intelligence official as saying they believed the Ukrainian plane was hit by a Russian-made Tor missile.


US President Donald Trump on Thursday said "I have my suspicions" over the plane. "Somebody could have made a mistake," he said.

    [/li]
  • Plane crash victims 'were the best of us' (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-51025579)
  • Who are the victims of the crash? (https://www.bbc.com/news/world-middle-east-51032823)
  • Tributes to three British nationals killed (https://www.bbc.com/news/uk-51032651)
Amid tensions heightened by the US killing of top Iranian general Qasem Soleimani on 3 January, Iran has said it will not hand over the recovered black box flight recorders to Boeing, the plane's manufacturer, or to the US.


Under global aviation rules Iran has the right to lead the investigation, but manufacturers are typically involved.

Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 09.01.2020 18:51:08
"Снимки теплового следа", разумеется, очень секретные и не могут быть показаны?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Apollo13 от 09.01.2020 20:52:22
https://censor.net.ua/news/3168988/na_dvigatelyah_net_sledov_pojara_informatsiya_o_rabote_gosudarstvennoyi_komissii_po_rassledovaniyu_obstoyatelstv (https://censor.net.ua/news/3168988/na_dvigatelyah_net_sledov_pojara_informatsiya_o_rabote_gosudarstvennoyi_komissii_po_rassledovaniyu_obstoyatelstv)
Цитировать"На двигателях нет следов пожара", - информация о работе государственной комиссии по расследованию обстоятельств гибели украинского "Боинга" в Тегеране на 14.00

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192632.jpg) (https://storage1a.censor.net/images/f/c/b/a/fcba0ef1bbb35796026ed67395a89b4d/original.jpg)

Версия неисправности двигателей, взрыва двигателей, на данный момент не подтверждается.
Как сообщает источник Цензор.НЕТ (https://censor.net.ua/) в комиссии:


"В настоящее время наша группа прибыла на место, куда свозят обломки самолета. Это открытая площадка, куда свозят все, что нашли в окрестностях.


В настоящее время я наблюдаю оба двигателя самолета - и не вижу на них следов пожара. Сюда доставлены фрагменты правого крыла - там тоже нет следов пожара. То есть версия неисправности двигателей, взрыва двигателей, на данный момент не подтверждается. Самолет горел - но версия выхода из строя двигателей не подтверждается.


Читайте также на "Цензор.НЕТ": Данилов: "Изучаем версию поражения украинского "Боинга" зенитной ракетой российского ЗРК "Тор" и намерены искать обломки ракеты" (https://censor.net.ua/news/3168909/danilov_izuchaem_versiyu_porajeniya_ukrainskogo_boinga_zenitnoyi_raketoyi_rossiyiskogo_zrk_tor_i_namereny)


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192635.jpg) (https://storage1a.censor.net/images/4/6/4/e/464ea897cf7645403d87ef65948f687d/original.jpg)


Начальник управления гражданской авиации Ирана Али Абидзаде представил нам предварительную информацию, которая известна сейчас иранцам. Самолет вылетел в 6.13, но через 5 минут на высоте 2400 метров самолет начал падать, загорелся и затем разбился.


По утверждению иранских диспетчеров, никаких сообщений с борта самолета от экипажа не поступало. Самолет якобы развернулся к аэропорту, но был ли этот разворот управляемым или уже неуправляемым - мы пока не понимаем.


Нам пока не предоставили данные радаров управления воздушным движением. Нет информации, какие летающие объекты могли находиться вблизи самолета и столкнуться, был ли пуск ракеты. Но эту информацию нам обещают предоставить.


Оба черных ящика самолета найдены. Они повреждены при падении и пожаре, но их можно восстановить. Иранцы не собираются что-то от кого-то засекречивать, они в соответствии с Чикагской конвенцией собираются предоставлять доступ к расследованию и к расшифровке черных ящиков всем сторонам, включая американцев, производителей самолета, а также всем странам, граждане которых погибли.


В Иране сегодня и завтра государственные праздники. Но рассчитываем, что один-два дня и мы сможем сложить всю предварительную информацию. Иранцы демонстрируют нормальный диалог, нет сигналов, что какую-то информацию намеренно хотят скрыть, пока все достаточно корректно и открыто".


Читайте также на "Цензор.НЕТ": Иран пригласил представителей других стран к расследованию катастрофы украинского самолета (https://censor.net.ua/news/3168951/iran_priglasil_predstaviteleyi_drugih_stran_k_rassledovaniyu_katastrofy_ukrainskogo_samoleta)


"Итак, что мы понимаем на данный момент, какие предварительные выводы на 9 января, 14.00.


1. Самолет вышел из строя, на его борту возник пожар, но не в результате неисправности двигателей, а в результате иной причины. Таким образом, причины возникновения пожара на борту не известны. Но судя по всему, пожар был в салоне.


2. Самолет был фактически новый, и сама по себе связь и система управления, многократно дублированные, выйти из строя не могли, нет признаков неисправности, о которой было бы известно наземным службам.


3. За штурвалом были опытнейший первый пилот Алексей Наумкин, с налетом в 12 тысяч часов, вторым пилотом был Сергей Хоменко с налетом в 7,6 тысяч часов, бывший военный летчик. Нет сомнений, что оба этих человека обладали высокой стрессоустойчивостью и были хорошо подготовлены к действиям в экстремальных условиях. Вывести их из строя могло только внезапное происшествие, которое одновременно поразило бы систему связи, управления и экипаж огромного самолета. Каких-то обычных технических причин для этого быть не может. Даже если бы двигатели разрушились в воздухе без взрыва и без пожара, у экипажа было бы время выйти в эфир.


4. Отсутствие всяких переговоров с диспетчером и отсутствие пожара в двигателях говорит о том, что версия террористического акта, столкновения с дроном или взрыва зенитной ракеты весьма вероятна.


5. Записи радаров аэропорта покажут обстановку в момент катастрофы, и тогда будет ясно - сближались ли какие-то объекты или нет. Таким образом, даже самую дикую ракетную версию на данный момент исключить нельзя.


6. Иран на данный момент не демонстрирует каких-либо признаков скрыть обстоятельства трагедии, готов предоставлять всю информацию и действовать согласно правилам международной организации гражданской авиации.


Будем продолжать собирать информацию по ситуации", - написал на своей странице в Фейсбуке (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3609748319065438&set=a.479663955407239&type=3&theater) главред Цензор.НЕТ (https://censor.net.ua/) Юрий Бутусов.


Читайте также на "Цензор.НЕТ": Экипаж разбившегося самолета МАУ не сообщал о внештатной ситуации и не запрашивал помощи, но пытался развернуться обратно в сторону аэропорта, - иранские следователи (https://censor.net.ua/news/3168892/ekipaj_razbivshegosya_samoleta_mau_ne_soobschal_o_vneshtatnoyi_situatsii_i_ne_zaprashival_pomoschi_no)


Напомним, самолет Boeing-737 авиакомпании "МАУ", который должен был выполнить рейс PS752 по маршруту Тегеран-Киев, разбился ориентировочно в 6:00 по тегеранскому времени (около 4:30 по киевскому) в среду, 8 января 2020 года, после взлета из тегеранского аэропорта им. Имама Хомейни. На борту находились 168 пассажиров и 9 членов экипажа, все они погибли. (https://censor.net.ua/news/3168641/ukrainskiyi_samolet_so_168_passajirami_na_bortu_razbilsya_srazu_posle_vzleta_iz_aeroporta_tegerana_video) Большинство погибших в авиакатастрофе - граждане Канады и Ирана (https://censor.net.ua/news/3168659/krushenie_samoleta_mau_v_tegerane_na_bortu_nahodilis_15_ukraintsev_73_kanadtsa_71_iranets_i_21_grajdanin).

Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 09.01.2020 20:52:47
ЦитироватьСтарый написал:
Присмотрелся к изображению самолёта. Двигатели вынесены на пилонах так что в случае разрушения турбины лопатки вряд ли попадут в крыло, тем более в кессон. Пожар тоже вряд ли сможет перекинуться на крыло.
Я где-то читал, что при сильном пожаре двигатель просто отваливается после отгорания какого-то элемента. Так и было задумано.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 09.01.2020 19:52:53
ЦитироватьСергей написал:
Ну это остаток ЗР 9М33 комплекса Оса(1970-3 годы), .

Больше похоже на носовую часть 9М331 от "Тора".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 09.01.2020 22:52:29
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Ну, попадание зенитной ракеты это в принципе некая техническая проблема...
Нет, это уже casus belli, как у нас говорят.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 09.01.2020 23:29:27
Цитироватьpkl написал:
Нет, это уже casus belli, как у нас говорят.
               
                  
                  
Случайное, ошибочное? В самолет, где больше всего было именно иранских граждан (да и "канадцы" на борту - это в абсолютном большинстве иранцы с канадским гражданством - причем это явно не дети иранских работяг)? Какой нахрен казус белли?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 09.01.2020 21:31:52
Цитироватьpkl написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
 Ну, попадание зенитной ракеты это в принципе некая техническая проблема...
Нет, это уже casus belli, как у нас говорят.
А ты скажи по-ирански;)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 22:49:13
А тем временем Пентагон заявил что самолёт сбит иранской ПВО. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 22:50:04
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
  В нынешнем случае видно как охваченный пламенем самолёт по крутой траектории падает вниз.
Где это видно?
На видеозаписях снятых очевидцами. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 09.01.2020 23:57:15
ЦитироватьСтарый написал:
На видеозаписях снятых очевидцами.
https://twitter.com/i/status/1215354898281312258 (https://twitter.com/i/status/1215354898281312258)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 09.01.2020 23:16:02
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
Иранские ПВО их засекают и пытаются сбить ракетами ТОР-1. БПЛА засекают нападение и переходят в режим экстренного маневрирования и ухода. Вот в эти гонки между БПЛА и ТОРами и встревает траектория взлета украинского Боинга.
Всё примерно так - только БЕЗ беспилотников. Просто с перепугу после стрельбы по американцам шарахнули в первое, что увидели на радаре...
Если без бпла то надо считать что иранские военные полные идиоты. Увидели на радаре самолёт рядом с аэропортом, испугались и решили его уничтожить. Слабо верится. Имхо должна быть другая цель в которую хотели попасть. Причём, похоже 2 раза. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 23:18:42
ЦитироватьLRV_75 написал:
 Если без бпла то надо считать что иранские военные полные идиоты. Увидели на радаре самолёт рядом с аэропортом, испугались и решили его уничтожить. Слабо верится. Имхо должна быть другая цель в которую хотели попасть. Причём, похоже 2 раза.  
Ну а чего? Чем они хуже сирийцев?  :oops: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 09.01.2020 23:25:23
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
 Если без бпла то надо считать что иранские военные полные идиоты. Увидели на радаре самолёт рядом с аэропортом, испугались и решили его уничтожить. Слабо верится. Имхо должна быть другая цель в которую хотели попасть. Причём, похоже 2 раза.  
Ну а чего? Чем они хуже сирийцев?    
А сирийцы думали что по кому стреляют? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 09.01.2020 23:29:35
ЦитироватьСергей написал:
Ну это остаток ЗР 9М33 комплекса Оса(1970-3 годы)
Не похоже, присмотрись получше. Похоже на 9М331 или 9М330 или что-то такое, я в них не разбираюсь.
Есть ещё фото с другой стороны. Но опять снято так, что нельзя определить где именно это снято (так что это может быть вообще другое место и время).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 09.01.2020 23:36:50
ЦитироватьLRV_75 написал:
 А сирийцы думали что по кому стреляют?  
Думали что по евреям. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 09.01.2020 23:52:10
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
 А сирийцы думали что по кому стреляют?  
Думали что по евреям.  
Ну вот и иранцы думали что по американским бпла а попали в боинг. F35 подставили Ил20, а амерские бпла подставили украинский боинг
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 09.01.2020 23:53:59
Цитировать"С научной точки зрения невозможно, чтобы ракета сбила украинский
самолет. Эти слухи нелогичны", - приводит иранское агентство ISNA слова
главы иранской Организации гражданской авиации Али Абедзаде.
Взято отсюда: https://www.interfax.ru/world/690647
Если этот глава и правда так сказал, то это как-то совсем  :(
Или иранские "учёные доказали" невозможность перехвата иранскими ракетами украинских боингов?
А вот о происшествии в "рупоре тоталитарной пропаганды" https://colonelcassad.livejournal.com/5552568.html
просто для сравнения. Хотя в комментариях всё же некоторым хватает ума сомневаться в пожаре сразу двух двигателей.
А на новое видео (где видно событие, похожее на попадание зенитной ракеты)  уже дали ссылку.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 00:12:04
Цитировать"С научной точки зрения невозможно, чтобы ракета сбила украинский самолет. Эти слухи нелогичны"...
...потому что украинские самолёты неуязвимы! 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 00:12:52
Как там Поросёнок? С ним ещё не сделался припадок по поводу российской ракеты? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 10.01.2020 00:21:24
Интересный заголовок в царьграде https://tsargrad.tv/news/karma-za-mn-17krushenie-ukrainskogo-boinga-v-irane-snjali-na-video_233378
Я не понимаю — нахрена такое делать? Нахрена цитировать какого-то #@%&^* и даже выносить такую цитату в заголовок?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 00:23:09
ЦитироватьLRV_75 написал:
 Ну вот и иранцы думали что по американским бпла а попали в боинг. F35 подставили Ил20, а амерские бпла подставили украинский боинг
Никаких F-35 там уже час как и близко не было. Сирийцы просто махали кулаками после драки. А в случае Ирана не было и драки. Они просто махали кулаками.  
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 00:30:46
Цитироватьh4lf написал:
Я не понимаю — нахрена такое делать?
Царьград это патриоты.Что ты от них хочешь? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 00:36:30
А вот ещё патриотическая версия (читать в конце) - американцы сбили Боинг с беспилотника. Головку от ракеты очевидно сбросили с него же: https://tehnowar.ru/129606-krushenie-ukrainskogo-boinga-vyzvalo-vsplesk-rusofobii-v-liberalnom-bolote.html (https://tehnowar.ru/129606-krushenie-ukrainskogo-boinga-vyzvalo-vsplesk-rusofobii-v-liberalnom-bolote.html)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 10.01.2020 01:37:02
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
На видеозаписях снятых очевидцами.
https://twitter.com/i/status/1215354898281312258 (https://twitter.com/i/status/1215354898281312258)
Иран отрицает уже очевидное. Зря они не признают, несознанка не пройдет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 10.01.2020 01:43:17
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
 Ну вот и иранцы думали что по американским бпла а попали в боинг. F35 подставили Ил20, а амерские бпла подставили украинский боинг
Никаких F-35 там уже час как и близко не было. Сирийцы просто махали кулаками после драки. А в случае Ирана не было и драки. Они просто махали кулаками.  
Тогда в твоей версии иранцы ещё тупее сирийцев. Причём феерично тупее, т. к. Без видимых причин сбили борт  где более 100 иранцев. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 01:45:54
ЦитироватьLRV_75 написал:
 Тогда в твоей версии иранцы ещё тупее сирийцев. Причём феерично тупее, т. к. Без видимых причин сбили борт  где более 100 иранцев.  
Разве помахать кулаками - недостаточная причина?  :oops: Тем более зная что тебя никто не стукнет. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Odin от 10.01.2020 04:39:17
ЦитироватьСамолет горел - но версия выхода из строя двигателей не подтверждается. ..-.... Самолет вышел из строя, на его борту возник пожар, но не в результате  неисправности двигателей, а в результате иной причины. Таким образом,  причины возникновения пожара на борту не известны. Но судя по всему, пожар был в салоне.
Что же горело, раз не топливо? БЧ ракеты была огнемётная?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 04:10:16
ЦитироватьСтарый написал:
А вот ещё патриотическая версия (читать в конце) - американцы сбили Боинг с беспилотника. Головку от ракеты очевидно сбросили с него же:  https://tehnowar.ru/129606-krushenie-ukrainskogo-boinga-vyzvalo-vsplesk-rusofobii-v-liberalnom-bolote.html (https://tehnowar.ru/129606-krushenie-ukrainskogo-boinga-vyzvalo-vsplesk-rusofobii-v-liberalnom-bolote.html)
Сбросить необязательно. Достаточно подбросить.

Шарахнуть "Иглой" или даже "Стингером" на предельной дальности, в расчете на то, что остатки ракеты упадут не там, где самолёт. А затем где-нибудь поближе к месту падения самолёта подбросить обломки ракеты "Тора" или "Осы".

Затем всё это сфоткать и громко раструбить при помощи "Звенящего кота".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 10.01.2020 06:58:48
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А вот ещё патриотическая версия (читать в конце) - американцы сбили Боинг с беспилотника. Головку от ракеты очевидно сбросили с него же:   https://tehnowar.ru/129606-krushenie-ukrainskogo-boinga-vyzvalo-vsplesk-rusofobii-v-liberalnom-bolote.html (https://tehnowar.ru/129606-krushenie-ukrainskogo-boinga-vyzvalo-vsplesk-rusofobii-v-liberalnom-bolote.html)  
Сбросить необязательно. Достаточно подбросить.

Шарахнуть "Иглой" или даже "Стингером" на предельной дальности, в расчете на то, что остатки ракеты упадут не там, где самолёт. А затем где-нибудь поближе к месту падения самолёта подбросить обломки ракеты "Тора" или "Осы".

Затем всё это сфоткать и громко раструбить при помощи "Звенящего кота".
Смотри, Старый — что приходится сочинять, чтобы оправдать первоначальную ложь  :(
Спойлер
«Ложь множится, вот что я имею в виду. Тебе приходится лгать всё больше и больше, лгать о каждом факте, связанном с первой ложью. И если ты продолжишь лгать, продолжишь свои попытки скрыть это, то рано или поздно тебе придётся лгать об основных законах мышления.» hpmor
[свернуть]
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/) написал:
Я не понимаю — нахрена такое делать?
Царьград это патриоты.Что ты от них хочешь?  
Слишком многого? Погоди, а ты разве не патриот?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 10.01.2020 07:09:20
Цитироватьcross-track написал:
Иран отрицает уже очевидное. Зря они не признают, несознанка не пройдет.
Почему же не пройдёт? Для иранцев-патриотов — ещё как  пройдёт, пример России это уже наглядно показал.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 05:10:56
Цитироватьh4lf написал:
 Смотри, Старый — что приходится сочинять, чтобы оправдать первоначальную ложь
Какую ложь?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 05:11:50
Цитироватьh4lf написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Иран отрицает уже очевидное. Зря они не признают, несознанка не пройдет.
Почему же не пройдёт? Для иранцев-патриотов — ещё как  пройдёт, пример России это уже наглядно показал.
Какой пример?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 05:35:04
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
 Ну вот и иранцы думали что по американским бпла а попали в боинг. F35 подставили Ил20, а амерские бпла подставили украинский боинг
Никаких F-35 там уже час как и близко не было. Сирийцы просто махали кулаками после драки. А в случае Ирана не было и драки. Они просто махали кулаками.  
А может, кому-то очень надо, чтобы ты про них так подумал? Ну типа дикари азиаты, им не то что Тор, им палку-то в руки давать нельзя. А кто им дал Тор? Россия? Так ВОТ КТО во всем виноват!!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 10.01.2020 07:48:00
ЦитироватьСтарый написал:
Царьград это патриоты
Если только "ура"
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 10.01.2020 07:55:50
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
На видеозаписях снятых очевидцами.
https://twitter.com/i/status/1215354898281312258 (https://twitter.com/i/status/1215354898281312258)  
Иран отрицает уже очевидное. Зря они не признают, несознанка не пройдет.
Очевидное что?
Как Израиль сбил какую то цель или Сирийцы сбили какуюто цель или еще что?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 10.01.2020 07:57:56
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
  В нынешнем случае видно как охваченный пламенем самолёт по крутой траектории падает вниз.
Где это видно?
На видеозаписях снятых очевидцами.  
На видео, снятых очевидцами, самолёт плавно снижается то тех пор, пока огонь внезапно не усиливается. После этого по чуть более крутой траектории падает.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 05:59:42
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
 Тогда в твоей версии иранцы ещё тупее сирийцев. Причём феерично тупее, т. к. Без видимых причин сбили борт  где более 100 иранцев.  
Разве помахать кулаками - недостаточная причина?   Тем более зная что тебя никто не стукнет.  
Заметь, какая хронология событий. Сначала американцы убивают иранского генерала. В ответ следует ракетный биатлон со стороны Ирана по американским базам. Затем иранцы заявляют, что они за генерала отомстили, воевать не хотят, и больше стрелять не будут. И тут же в Иране падает пассажирский Боинг! Да ещё и украинский.

Кому-то очень надо, чтобы в этом регионе мира не было. Не верю я в тупость иранских ПВО-шников.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 10.01.2020 08:04:36
ЦитироватьПавел73 написал:
А в этом и состоит мастерство американских спецслужб. Не надо стрелять самим, надо лишь подтолкнуть того, кто уже на взводе.
Это только ГРУ использует нервно-паралитический яд. А хитрые американские спецслужбы подсыпают в еду врагов Америки слабительное.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 06:09:15
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А в этом и состоит мастерство американских спецслужб. Не надо стрелять самим, надо лишь подтолкнуть того, кто уже на взводе.
Это только ГРУ использует нервно-паралитический яд. А хитрые американские спецслужбы подсыпают в еду врагов Америки слабительное.
Друзей - тоже. Чтобы дружба была крепче.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 08:11:07
ЦитироватьПавел73 написал: 
Кому-то очень надо, чтобы в этом регионе мира не было. Не верю я в тупость иранских ПВО-шников.
Они же не Иисус Христос чтобы в них верить. :) Этот инцидент не приведёт к нарушению мира. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 06:21:17
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Кому-то очень надо, чтобы в этом регионе мира не было. Не верю я в тупость иранских ПВО-шников.
Они же не Иисус Христос чтобы в них верить.  Этот инцидент не приведёт к нарушению мира.  
Зато можно усилить политическое давление на Иран, объявить новые санкции как против самого Ирана, так и против всех, имеющих с ним дела, усилить пропаганду против Ирана, и Россию к этому притянуть... Много чего можно сделать.

Впрочем, ждать осталось недолго. Иран пригласил представителей США и Канады к расследованию. Если они откажутся, независимо от предлога, то с ними всё будет ясно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 10.01.2020 08:30:08
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
Кому-то очень надо, чтобы в этом регионе мира не было. Не верю я в тупость иранских ПВО-шников.
Они же не Иисус Христос чтобы в них верить.  Этот инцидент не приведёт к нарушению мира.  
Зато можно усилить политическое давление на Иран, объявить новые санкции как против самого Ирана, так и против всех, имеющих с ним дела, усилить пропаганду против Ирана, и Россию к этому притянуть... Много чего можно сделать.

Впрочем, ждать осталось недолго. Иран пригласил представителей США и Канады к расследованию. Если они откажутся, независимо от предлога, то с ними всё будет ясно.
А если не откажутся, будет ясно?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 09:35:35
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/179190.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100712.jpg)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 07:37:31
Цитироватьopinion написал:
 А если не откажутся, будет ясно?
Да. Будет ясно, что правительство США к этой катастрофе действительно непричастно, а сама катастрофа является результатом инициативы деструктивных сил, стремящихся расшатать и без того неспокойную ситуацию в регионе, и вообще в мире.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 09:45:11
Сличаем: https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B7%D1%83%D1%80%209%D0%BC331 (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B7%D1%83%D1%80%209%D0%BC331)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 07:57:58
ЦитироватьСтарый написал:
Сличаем:  https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B7%D1%83%D1%80%209%D0%BC331 (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B7%D1%83%D1%80%209%D0%BC331)
Вроде Тор. На Осу не похоже, у неё нос острее.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 10.01.2020 08:02:58
Чего сличать? Шарниры для складывания рулей отсутствуют у Осы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 10:05:52
Уже на следующий день по реакции наших СМИ было понятно что все всё знают.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 10.01.2020 10:12:40
ЦитироватьСтарый написал:
Сличаем
Есть ещё минимум одна фотография с другой стороны (вид сбоку, а не сзади), не нашёл? Сделана в другое время дня (по теням).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 10.01.2020 10:18:21
Boeing обнародовала переписку своих сотрудников с резкими замечаниями по поводу разработки самолета модели 737 MAХ; выдержки приводят СМИ, в том числе Reuters и The Telegraph.

В апреле 2017 года двое сотрудников корпорации обсудили в мессенджере проблемы с компьютерной системой управления лайнером. «Этот самолет разработан клоунами, которые, в свою очередь, находятся под надзором обезьян», — написал один из адресатов, чье имя не раскрывается.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/10/01/2020/5e180ab19a794778166d3bd8?from=from_main (https://www.rbc.ru/business/10/01/2020/5e180ab19a794778166d3bd8?from=from_main)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 10.01.2020 11:40:36
Цитироватьaaa1 написал:
«Этот самолет разработан клоунами, которые, в свою очередь, находятся под надзором обезьян»
Вообще ни о чем. Проработав в аэро- и космичесом секторе около 30 лет видел и слышал подобное много (очень много) раз. И почти всегда по отношению (теперь пост-фактум) успешным продуктам, программам и миссиям. Цинизм и "своеобразное" чувство юмора вообще становятся постепенно новой нормой. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Apollo13 от 10.01.2020 11:02:11
Правда, что у Тора есть режим, когда он стреляет сам как только увидит цель в пределах досягаемости?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 10.01.2020 11:05:24
ЦитироватьLeonar написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/)  написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)   написал:
На видеозаписях снятых очевидцами.
https://twitter.com/i/status/1215354898281312258 (https://twitter.com/i/status/1215354898281312258)  
Иран отрицает уже очевидное. Зря они не признают, несознанка не пройдет.
Очевидное что?
Как Израиль сбил какую то цель или Сирийцы сбили какуюто цель или еще что?
так на видео не Израиль и не Сирия. Видео было проверено, это Иран.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 10.01.2020 11:07:29
ЦитироватьLeonar написал:
Как Израиль сбил какую то цель или Сирийцы сбили какуюто цель или еще что?
Да, там прямо не видно очертаний боинга 737 и тем более надписей на нём. Но если это Израиль или сирийцы, то это что-то крупное(ну, мне так кажется), и на работу железного купола по тому, чем их там обстреливают, не похоже. И ещё там видно двор или что-то вроде того, разные здания, можно найти место съёмки по деталям. Тем более, что слишком много сравнивать не надо — судя по звуку до места взрыва получается три с чем-то километра (напрямую), высота известна. Съёмка велась примерно на девять часов от самолёта, а ракета летит примерно на один-два часа от самолёта. А там как раз какая-то военная база. Предварительно — вполне сходится.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 10.01.2020 12:09:26
Цитироватьh4lf написал:
можно найти место съёмки по деталям
Сделано ещё вчера https://ru.bellingcat.com/novosti/mena/2020/01/09/ps752/ (https://ru.bellingcat.com/novosti/mena/2020/01/09/ps752/)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 10.01.2020 11:18:37
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/) написал:
 Смотри, Старый — что приходится сочинять, чтобы оправдать первоначальную ложь
Какую ложь?
Иранскую. О том, что это точно не ракета. А если заявление про невозможность "с научной точки зрения" правда, то это вообще лютый зашквар. Всяким дактаторским режимам такое вообще свойственно, но без теорий заговора в современных условиях всё труднее обходиться.
ЦитироватьПавел73 написал:
Какой пример?
Тот самый, про который ты подумал.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 10.01.2020 11:27:25
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьНа видео, снятых очевидцами, самолёт плавно снижается то тех пор, пока огонь внезапно не усиливается. После этого по чуть более крутой траектории падает.
Вы видели видео из твитера (вчера была ссылка)? На первых секундах отчетливо виден полет ракеты и яркая вспышка взрыва. После этого продолжается полет горящего самолета. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 10.01.2020 11:27:27
ЦитироватьPIN написал:
 
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/) написал:
можно найти место съёмки по деталям
Сделано ещё вчера  https://ru.bellingcat.com/novosti/mena/2020/01/09/ps752/ (https://ru.bellingcat.com/novosti/mena/2020/01/09/ps752/)
Об этом расследовании слышал, место на карте видел, но само расследование ещё не смотрел. Сейчас патриоты-конспирологи скажут, что "это ж те самые беллингкаты, которые гнусные фейки про Россиюшку сочиняют!"

ЦитироватьPIN написал:
Цинизм и "своеобразное" чувство юмора вообще становятся постепенно новой нормой.  
Совсем уже от рук отбились, сталинских методов на них нету  :evil:  (это был сарказм, а то реалии таковы, что обязательно кто-то воспримет всерьёз)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 10.01.2020 11:39:41
ЦитироватьПавел73 написал:
Иран пригласил представителей США и Канады к расследованию. Если они откажутся, независимо от предлога, то с ними всё будет ясно.
Злые языки говорят, что ещё вчера все обломки самолёта убрали бульдозерами, а сегодня остатки убирают вручную. И приглашают к расследованию... Я, в этом не разбираюсь, но расследования авиакатастроф действительно проводятся именно так? Или языки врут? Вопрос, конечно, не к Павел73, а к тем, кто действительно в курсе процедур. Фото с бульдозером и крупным обломком имеется...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 10:07:57
Цитироватьh4lf написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/)  написал:
 Смотри, Старый — что приходится сочинять, чтобы оправдать первоначальную ложь
Какую ложь?
Иранскую. О том, что это точно не ракета. А если заявление про невозможность "с научной точки зрения" правда, то это вообще лютый зашквар. Всяким дактаторским режимам такое вообще свойственно, но без теорий заговора в современных условиях всё труднее обходиться.
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Какой пример?
Тот самый, про который ты подумал.
Иранскую? От Ирана было лживое официальное заявление? А дословно можно почитать?

И про какой же пример я подумал? Интересно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 10:11:29
Цитироватьh4lf написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Иран пригласил представителей США и Канады к расследованию. Если они откажутся, независимо от предлога, то с ними всё будет ясно.
Злые языки говорят, что ещё вчера все обломки самолёта убрали бульдозерами, а сегодня остатки убирают вручную. И приглашают к расследованию... Я, в этом не разбираюсь, но расследования авиакатастроф действительно проводятся именно так? Или языки врут? Вопрос, конечно, не к Павел73 (//forum/user/15143/), а к тем, кто действительно в курсе процедур. Фото с бульдозером и крупным обломком имеется...
Это никак не отменяет необходимости расследования происшествия представителями США, Канады и Украины там, на месте. Когда они туда прибудут, выяснят и запротоколируют, что все обломки действительно убраны бульдозерами, вот тогда все вопросы будут уже не к "злым языкам", а к Ирану.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 10.01.2020 12:15:55
ЦитироватьApollo13 написал:
Правда, что у Тора есть режим, когда он стреляет сам как только увидит цель в пределах досягаемости?
На фейсбуке один чувак написал, что мол у Тора нет автоматического режима уничтожения целей, есть режим автоматического сопровождения целей. Кнопку нажимает оператор или в автоматизированном режиме командир расчета или даже есть режим централизованного управления несколькими комплексами и тогда решение принимает командир бригады комплексов ТОР.
Информация не проверена и не подтверждена, но имхо похоже на правду. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 10.01.2020 08:18:14
ЦитироватьПавел73 написал:
представителями США
не было речи о представителях США
речь была о представителях Боинга как производителя самолета
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 10:26:16
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
представителями США
не было речи о представителях США
речь была о представителях Боинга как производителя самолета
Представители Боинга - это граждане США, официально приглашенные Ираном для участия в расследовании. Всё, что им нужно узнать, они в ходе этого расследования узнают. Если иранские власти будут им чинить какие-то препятствия, они это также узнают.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 10.01.2020 08:32:59
ЦитироватьПавел73 написал:
Представители Боинга - это граждане США,
это вероятно, хотя и не обязательно
(не думаю, что для работы в гражданском подразделении Боинга требуется уровень допуска, доступный только для граждан)

Если и так - граждане США это не представители США. Как я - не представитель РФ :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Сергей от 10.01.2020 12:38:14
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьСергей (//forum/user/42239/) написал:
Ну это остаток ЗР 9М33 комплекса Оса(1970-3 годы), .

Больше похоже на носовую часть 9М331 от "Тора".
Согласен. Сегодня два часа искал фото или видео ЗР 9М331. Нашел, фото издалека, но однозначно "утка", похоже на отмасштабированную Осу. ЗР 9М331 тяжелее примерно на 40 кг. БЧ те же 15 кг, но с большей эффективностью, увеличена длина и диаметр. У Осы старт наклонный с балочной направляющей и передние рули с переменной стреловидностью, и похоже не откидные. У ЗР 9М331 на фото передние рули откидные - пожалуй главный визуальный признак для носовой части.
По ходу дела прочитал : "Может работать как в ручном, с участием операторов, так и полностью автоматическом режиме. При этом система «Тор» сама контролирует обозначенное воздушное пространство и самостоятельно сбивает все воздушные цели, не опознанные системой «свой-чужой».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тор_(зенитный_ракетный_комплекс) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80_(%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81))
И сколько можно версий на этом построить!! :cry: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 10:39:39
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Представители Боинга - это граждане США,
это вероятно, хотя и не обязательно
(не думаю, что для работы в гражданском подразделении Боинга требуется уровень допуска, доступный только для граждан)

Если и так - граждане США это не представители США. Как я - не представитель РФ
Это не имеет значения. Важно то, что власти США получат от представителей Боинга необходимую им информацию. Как о самой катастрофе, так и о помощи или противодействии властей Ирана в её расследовании.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Сергей от 10.01.2020 12:43:17
Цитироватьh4lf написал:
 
ЦитироватьСергей (//forum/user/42239/) написал:
Ну это остаток ЗР 9М33 комплекса Оса(1970-3 годы)
Не похоже, присмотрись получше. Похоже на 9М331 или 9М330 или что-то такое, я в них не разбираюсь.
Есть ещё фото с другой стороны. Но опять снято так, что нельзя определить где именно это снято (так что это может быть вообще другое место и время).
9М331-уже ответил Дмитрию В. на такой же вопрос.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 10.01.2020 13:43:47
Аллё, фантазёры, речь, прежде всего, об NTSB. Которое уже согласилось отправить представителя. Boeing с Иранскими гос. органами работать не может по определению и потому будет вынужден взаимодействовать только через NTSB. У последнего, впрочем, тоже возникнут юридические сложности. котолрые надо как-то решать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 10:45:31
ЦитироватьСергей написал::   "Может работать как в ручном, с участием операторов, так и полностью автоматическом режиме. При этом система «Тор» сама контролирует обозначенное воздушное пространство и самостоятельно сбивает все воздушные цели, не опознанные системой «свой-чужой».
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D1 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D1) ­%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0  
И сколько можно версий на этом построить!!    
 
Где там про Тор?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 10.01.2020 13:47:53
ЦитироватьПавел73 написал:
Представители Боинга - это граждане США, официально приглашенные Ираном для участия в расследовании.
Как же из этого шикарно "торчат уши" федерального российского ТВ и псевдо-СМИ. Похоже, целый народец вырастили эти "башни ПБЗ" за 20 лет активного функционирования.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 10:50:01
ЦитироватьPIN написал:
Аллё, фантазёры, речь, прежде всего, об NTSB. Которое уже согласилось отправить представителя. Boeing с Иранскими гос. органами работать не может по определению и потому будет вынужден взаимодействовать только через NTSB. У последнего, впрочем, тоже возникнут юридические сложности. котолрые надо как-то решать.
Так NTSB - это ведь тоже американцы. Речь о том, согласен Иран, чтобы представители американских организаций участвовали в расследовании или нет? Получается, что согласен.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 10:51:25
ЦитироватьPIN написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Представители Боинга - это граждане США, официально приглашенные Ираном для участия в расследовании.
Как же из этого шикарно "торчат уши" федерального российского ТВ и псевдо-СМИ. Похоже, целый народец вырастили эти "башни ПБЗ" за 20 лет активного функционирования.
Да какая разница, из Боинга они или из NTSB? Важно, что они из Соединённых Штатов!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Сергей от 10.01.2020 13:06:52
ЦитироватьПавел73 цитировал :
При этом система «Тор» сама контролирует обозначенное воздушное пространство и самостоятельно сбивает все воздушные цели, не опознанные системой «свой-чужой».
Хорошая мысля приходит опосля.
Если заглушить или исказить сигналы автоответчика "Я свой", связь пилотов с аэропортом, а то и вообще со всеми, то исход очевиден. 
И вопросы - откуда глушили - с борта Боинга, с БПЛА, или с земли?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 10.01.2020 09:12:15
ЦитироватьPIN написал:
Аллё, фантазёры, речь, прежде всего, об NTSB. Которое уже согласилось отправить представителя. Boeing с Иранскими гос. органами работать не может по определению и потому будет вынужден взаимодействовать только через NTSB.
а можно увидеть, где это написано?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 10.01.2020 14:16:32
ЦитироватьСергей написал:
Если заглушить или исказить сигналы автоответчика "Я свой", связь пилотов с аэропортом, а то и вообще со всеми, то исход очевиден.
Откуда у гражданского борта, к тому же иностранного, ответчик "Свой-чужой"? Он там в принципе не существует...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Сергей от 10.01.2020 13:18:50
ЦитироватьПавел73 написал:
Где там про Тор?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тор_(зенитный_ракетный_комплекс) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80_(%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81))
исправил адрес ссылки.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 10.01.2020 14:25:47
ЦитироватьПавел73 написал:
 а сама катастрофа является результатом инициативы деструктивных сил, стремящихся расшатать и без того неспокойную ситуацию в регионе, и вообще в мире.
Неужели рептилоиды с Нибиру наконец-то проявили себя? Ну слава Одину, а я уж думал они на нас забили...
PS: ИМХО версия о том, что иранцы случайно сбили гражданский борт - НАМНОГО логичнее, она хотя бы не требует от нас нести вышепроцитированный бред...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Сергей от 10.01.2020 13:31:53
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСергей (//forum/user/42239/) написал:
Если заглушить или исказить сигналы автоответчика "Я свой", связь пилотов с аэропортом, а то и вообще со всеми, то исход очевиден.
Откуда у гражданского борта, к тому же иностранного, ответчик "Свой-чужой"? Он там в принципе не существует...
На форуме уже было. По памяти - на каждом гражданском борту стоят передатчики, передающие уникальный международный код борта, позволяющий опознать и отследить координаты борта. У украинской компании регулярные рейсы и коды бортов занесены в память СУ иранской ПВО, иначе все гражданские борты давно бы уже по сшибали.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 10.01.2020 13:55:56
ЦитироватьСергей написал:
 
ЦитироватьЕсли заглушить или исказить сигналы автоответчика "Я свой", связь пилотов с аэропортом, а то и вообще со всеми, то исход очевиден. 
И вопросы - откуда глушили - с борта Боинга, с БПЛА, или с земли?
- с борта Боинга - это что, террористы пронесли на борт глушилку?
- с БПЛА - Иран разве сообщал о каких-то  БПЛА, нарушивших его воздушное пространство?
- с земли - это антииранские террористы на территории Ирана?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 14:08:37
Тем временем ракеты размножаются как кролики. В принципе боевая логика Тора предусматривает пуск по одной цели двух ракет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 10.01.2020 15:09:25
ЦитироватьСергей написал:
На форуме уже было. По памяти - на каждом гражданском борту стоят передатчики, передающие уникальный международный код борта, позволяющий опознать и отследить координаты борта.
Это НЕ ответчик "friend or foe", а совсем другое оборудование... А так да, стоят конечно. Как раз по их исчезновению из эфира время попадания ракеты узнали, ЕМНИП.
ЦитироватьСергей написал:
 У украинской компании регулярные рейсы и коды бортов занесены в память СУ иранской ПВО, иначе все гражданские борты давно бы уже по сшибали.
Вообще-то не факт - нормальные пвошники просто не стреляют по гражданским лайнерам идущим по известным воздушным коридорам. Если же у ПВО срывает крышу - насрать им на этот передатчик гражданского лайнера...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 14:12:30
ЦитироватьСергей написал:
  На форуме уже было. По памяти - на каждом гражданском борту стоят передатчики, передающие уникальный международный код борта, позволяющий опознать и отследить координаты борта. У украинской компании регулярные рейсы и коды бортов занесены в память СУ иранской ПВО, иначе все гражданские борты давно бы уже по сшибали.
О чём ты? Какая СУ???  :evil:  Какой ПВО???  :evil: Иранской???  :o  :evil:  :evil: 

В самом лучшем случае расчёту Тора на листочке написали в какое время взлетают международные рейсы, а во всё остальное время мочить всё что движется. Рейс перенесли на час а листочек не поменяли. Это в самом лучшем случае, а в худшем просто палили куда попало.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 14:17:57
ЦитироватьСергей написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) цитировал :
При этом система «Тор» сама контролирует обозначенное воздушное пространство и самостоятельно сбивает все воздушные цели, не опознанные системой «свой-чужой».
Хорошая мысля приходит опосля.
А можно [мифический] да ещё и украинский ответчик "свой-чужой" поставить на крылатую ракету? Чтоб пропустили?  :oops: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 14:20:26
ЦитироватьСергей написал: регулярные рейсы и коды бортов занесены в память СУ иранской ПВО, иначе все гражданские борты давно бы уже по сшибали.
Спроси у иранских пвошников есть ли у них хотя бы интернет и флайт-радар.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 10.01.2020 15:21:34
ЦитироватьСтарый написал:
А можно [мифический] да ещё и украинский ответчик "свой-чужой" поставить на крылатую ракету? Чтоб пропустили?
Лучше где-нибудь в Буркина-Фасо купить - дешевле выйдет...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 10.01.2020 10:33:36
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьСергей (//forum/user/42239/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  цитировал :
При этом система «Тор» сама контролирует обозначенное воздушное пространство и самостоятельно сбивает все воздушные цели, не опознанные системой «свой-чужой».
Хорошая мысля приходит опосля.
А можно [мифический] да ещё и украинский ответчик "свой-чужой" поставить на крылатую ракету? Чтоб пропустили?  :oops:  
ггггг
Конечно, так всегда все и делают :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 10.01.2020 14:33:53
Цитироватьh4lf написал:
Сейчас патриоты-конспирологи скажут, что "это ж те самые беллингкаты, которые гнусные фейки про Россиюшку сочиняют!"
Ну так расскажи, что мешало беллингкатам посмотреть на тот же флайтрадар, и с правильного места снять ночное небо в правильную сторону, а потом наложить на черный фон любую картинку и звук?
Исключительно их эльфовое нутро неприемлющее вранья? Или они не знают про флайтрадар? Или про скорость звука?
 
21-й век на дворе, а дебилов, которые верят в фото-видео - пруд пруди.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 10.01.2020 10:35:28
ЦитироватьСтарый написал:
В самом лучшем случае расчёту Тора на листочке написали в какое время взлетают международные рейсы, а во всё остальное время мочить всё что движется. Рейс перенесли на час а листочек не поменяли.
прекрасная версия
Полностью отвечающая принципам Оккама и Черчилля :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 10.01.2020 10:42:57
ЦитироватьSellin написал:
Ну так расскажи, что мешало беллингкатам посмотреть на тот же флайтрадар, и с правильного места снять ночное небо в правильную сторону, а потом наложить на черный фон любую картинку и звук?
NYT подтверждает происхождение видео. Утверждает, что нашло автора и связалась с ним.

ЗЫ эт конечно тоже не доказательство. Но больше пока ничего.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 10.01.2020 14:44:08
ЦитироватьСтарый написал:
Рейс перенесли на час а листочек не поменяли. Это в самом лучшем случае, а в худшем просто палили куда попало.
Перенос гражданского рейса - скорее правило, чем исключение. По этой логике там бы(и не только там) уже давно всё посшибали.
ПВО-шники учитывают коридоры и сигнатуру ВС, при наличии подозрений связываются с авиадиспетчерами и уточняют, что за борт. Поэтому, скорее ПВО пропустит одиночную КР летящую в коридоре ГА, и изображающую по радио из себя Боинг, чем собьет гражданский борт летящий даже сильно не там где надо. С поправкой на человеческий фактор, ессно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 10.01.2020 10:45:35
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Рейс перенесли на час а листочек не поменяли. Это в самом лучшем случае, а в худшем просто палили куда попало.
Перенос гражданского рейса - скорее правило, чем исключение. По этой логике там бы(и не только там) уже давно всё посшибали.
ПВО-шники учитывают коридоры и сигнатуру ВС, при наличии подозрений связываются с авиадиспетчерами и уточняют, что за борт. Поэтому, скорее ПВО пропустит одиночную КР летящую в коридоре ГА, и изображающую по радио из себя Боинг, чем собьет гражданский борт летящий даже сильно не там где надо. С поправкой на человеческий фактор, ессно.
все может обычно так и есть. Но та ночь в Иране как известно была необычная.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 15:09:19
ЦитироватьSellin написал:
ПВО-шники учитывают коридоры и сигнатуру ВС, при наличии подозрений связываются с авиадиспетчерами и уточняют, что за бор
Иранские пвошники????  :o  :o  :evil:  :evil:

Тор это вообще не система ПВО, это ЗРК самообороны ближнего радиуса действия. Он ничего не учитывает и ни с кем не связывается, он через 7-9 секунд после обнаружения цели открывает огонь.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 15:21:59
ЦитироватьSellin написал:
ПВО-шники учитывают ... сигнатуру ВС,
Это анекдот месяца. Даже без приставки "иранские".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Apollo13 от 10.01.2020 15:29:31
https://censor.net.ua/news/3169180/oblomki_samoleta_sgrebayutsya_buldozerami_nam_ne_pokazyvayut_kabinu_pilotov_istochnik_v_mejvedomstvennoyi (https://censor.net.ua/news/3169180/oblomki_samoleta_sgrebayutsya_buldozerami_nam_ne_pokazyvayut_kabinu_pilotov_istochnik_v_mejvedomstvennoyi)
Цитировать"Обломки самолета сгребаются бульдозерами, нам не показывают кабину пилотов", - источник в межведомственной комиссии Украины

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192633.jpg) (https://storage1b.censor.net/images/9/9/2/4/9924414db7d64ee105d34f06abbdf535/original.jpg)

Детали самолета Boeing-737 авиакомпании МАУ продолжают сгребать на месте крушения бульдозером и доставлять на площадку сбора. Бульдозер сбрасывает фрагменты без всякого порядка на свалку деталей, из которой экспертам надо извлекать детали и выкладывать остатки корпуса.
Об этом сообщает источник Цензор.НЕТ (https://censor.net.ua/) из межведомственной комиссии по расследованию авиакатастрофы в Иране.


"Второй день находимся на месте катастрофы. Одна группа выехала в центр управления воздушным движением Ирана, чтобы получить наконец доступ к записи работы радиолокаторов. Вторая группа находится на площадке сбора обломков самолета. Заинтересован ли Иран в качественном расследовании? Не ясно. Детали самолета продолжают сгребать бульдозером и доставлять на площадку сбора. На месте катастрофы находится толпа разных людей в форме и без формы, сотни людей собирают и уносят фрагменты самолета, такое нельзя контролировать. Бульдозер сбрасывает фрагменты без всякого порядка на свалку деталей, из которой экспертам надо извлекать детали и выкладывать остатки корпуса. При сгребании бульдозером невозможно обеспечить сохранность деталей, важных для понимания ситуации. Было бы логично сфотографировать место падения, идентифицировать часть фрагментов, постепенно их аккуратно выносить и выкладывать. Как доказать, например, характер взрыва, если на фрагментах корпуса уже сейчас могут быть нанесены новые повреждения бульдозером? Иранцы грамотные образованные люди, они не могут это не понимать", - отметил член межведомственной комиссии.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192636.jpg) (https://storage1.censor.net/images/8/f/8/3/8f83ce9db08389c644cb7b549225e829/original.jpg)


Также читайте: Комитет по внешней политике в закрытом режиме рассмотрит вопрос авиакатастрофы МАУ в Иране (https://censor.net.ua/news/3169167/komitet_po_vneshneyi_politike_v_zakrytom_rejime_rassmotrit_vopros_aviakatastrofy_mau_v_irane)


По его словам украинским специалистам до сих пор не предоставили фрагменты носовой части лайнера и кабины пилотов. Нет пассажирских кресел.


"Мы не понимаем, нам не показывают кабину, потому что изучают что-то сами, или потому что она полностью уничтожена взрывом? На данный момент нам не представили ни одного доказательства версии, которую выдвинул первоначально Иран - о технических причинах происшествия", - резюмиорвал источник "Цензор.НЕТ".

Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 10.01.2020 15:31:08
ЦитироватьСтарый написал:
Тор это вообще не система ПВО, это ЗРК самообороны ближнего радиуса действия. Он ничего не учитывает и ни с кем не связывается, он через 7-9 секунд после обнаружения цели открывает огонь.
Анекдот месяца - поставить расчет ПВО с таким боевым приказом около гражданского аэропорта, с бумажным расписанием рейсов. Ракеты закончатся за первый же час.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 10.01.2020 15:32:32
ЦитироватьСергей написал:
Сегодня два часа искал фото или видео ЗР 9М331. Нашел, фото издалека, но однозначно "утка", похоже на отмасштабированную Осу.
:o  сколько искал? В спутнике (https://www.sputnik.ru/search?q=9%D0%9C331) что-ли? Два часа и только фото издалека...
Пять минут (вместе с загрузкой винды и браузера) и вторая картинка в гугле: http://military-informant.com/news/na-vostoke-ukrainy-vpervye-byl-primenen-raketnyj-kompleks-tor.html
Где на первой фотке прямо на башке написано 9М331
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 15:36:15
ЦитироватьSellin написал:
  Анекдот месяца - поставить расчет ПВО с таким боевым приказом около гражданского аэропорта, с бумажным расписанием рейсов.
Это не анекдот, это скорбная реальность. А где по твоему надо ставить ЗРК самообороны?

ЦитироватьРакеты закончатся за первый же час.
Да ладно! Завалят максимум одного и побегут к начальству за орденами.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 10.01.2020 15:41:28
ЦитироватьСтарый написал:
Это не анекдот, это скорбная реальность. А где по твоему надо ставить ЗРК самообороны?
Не юли. Где надо там и поставят, но приказ будет соответствовать времени, месту, обстановке и задачам. Это ты придумал, что ЗРК поставили под аэропортом с приказом сбивать в течении 7 секунд любой борт не совпадающий по времени с бумажным листочком.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 15:45:19
ЦитироватьApollo13 написал:
"Обломки самолета сгребаются бульдозерами, нам не показывают кабину пилотов", - источник в межведомственной комиссии Украины
Иран понял что случилось и начал заметать следы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Сергей от 10.01.2020 15:51:06
Цитироватьh4lf написал:
 
ЦитироватьСергей (//forum/user/42239/) написал:
Сегодня два часа искал фото или видео ЗР 9М331. Нашел, фото издалека, но однозначно "утка", похоже на отмасштабированную Осу.
сколько искал? В  спутнике (https://www.sputnik.ru/search?q=9%D0%9C331)  что-ли? Два часа и только фото издалека...
Пять минут (вместе с загрузкой винды и браузера) и вторая картинка в гугле:  http://military-informant.com/news/na-vostoke-ukrainy-vpervye-byl-primenen-raketnyj-kompleks-tor.html (http://military-informant.com/news/na-vostoke-ukrainy-vpervye-byl-primenen-raketnyj-kompleks-tor.html)
Где на первой фотке прямо на башке написано 9М331
Молодец, у меня таких талантов нет, пенсионер и уже давно.  Да и технику пора менять - клавиатуру, мышку. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Сергей от 10.01.2020 15:55:09
Обновление темы прочитал, Старый все объяснил, можно и книжки почитать!  :D 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 16:03:19
ЦитироватьSellin написал:
  Не юли. Где надо там и поставят, но приказ будет соответствовать времени, месту, обстановке и задачам.
Где надо там и поставили. Защита главного аэродрома страны, может заодно и столицы.
А у тебя как обычно "надо ставить где угодно только не там где на самом деле".


ЦитироватьЭто ты придумал, что ЗРК поставили под аэропортом с приказом сбивать в  течении 7 секунд любой борт не совпадающий по времени с бумажным  листочком.
Это было предположение которое представляло бы собой наилучший случай для Ирана.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 10.01.2020 12:04:55
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьApollo13 (//forum/user/16811/) написал:
"Обломки самолета сгребаются бульдозерами, нам не показывают кабину пилотов", - источник в межведомственной комиссии Украины
Иран понял что случилось и начал заметать следы.
то есть делает классическую ошибку
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 16:16:00
Ну так что там? Самописцы расшифровали? Пожар двигателей есть?

Чтото у меня такое чувство что и не расшифруют.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 14:16:22
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 а сама катастрофа является результатом инициативы деструктивных сил, стремящихся расшатать и без того неспокойную ситуацию в регионе, и вообще в мире.
Неужели рептилоиды с Нибиру наконец-то проявили себя? Ну слава Одину, а я уж думал они на нас забили...
PS: ИМХО версия о том, что иранцы случайно сбили гражданский борт - НАМНОГО логичнее, она хотя бы не требует от нас нести вышепроцитированный бред...
Разумеется, всё логично: азиаты, дикари, террористы. Россия снабжает террористов зенитными ракетными комплексами!

Алекс, даже если это правда, и иранские ПВО-шники сбили по ошибке гражданский борт, спровоцировали их на эту ошибку всё равно американцы.

Но меня не удивляет что американцы так себя ведут. Меня удивляет что ты это одобряешь.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 10.01.2020 16:18:59
ЦитироватьСтарый написал:
Где надо там и поставили. Защита главного аэродрома страны, может заодно и столицы.
Так ты уж определись - защита аэродрома, или сбивание всего что движется в зоне досягаемости не по графику из бумажного листочка.
 
Любой, хоть сколько то близкий к авиации человек, прекрасно понимает что с таким приказом, как описал ты, первый же гражданский борт будет сбит через 7 секунд. Не надо персов совсем за обезьян держать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Apollo13 от 10.01.2020 16:26:09
ЦитироватьПавел73 написал:
даже если это правда, и иранские ПВО-шники сбили по ошибке гражданский борт, спровоцировали их на эту ошибку всё равно американцы.
Концентрат.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 10.01.2020 16:37:27
В вики пишут, что персы ТОРом в 2010 уже сбивали свой самолет. Милый сердцу Старого Фантом. Вот он за это и агриться на них.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 10.01.2020 16:38:21
ЦитироватьApollo13 написал:
ЦитироватьДетали самолета Boeing-737 авиакомпании МАУ продолжают сгребать на месте крушения бульдозером и доставлять на площадку сбора. Бульдозер сбрасывает фрагменты без всякого порядка на свалку деталей, из которой экспертам надо извлекать детали и выкладывать остатки корпуса.
А вскорости на "площадку сбора" будет нанесен удар неопознанными крылатыми ракетами...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Odin от 10.01.2020 16:53:01
Цитироватьvlad7308 написал: все может обычно так и есть. Но та ночь в Иране как известно была необычная.
Иранское руководство не обвиняют в умышленном убийстве, тут и всяким беллингкатам слабО. А насчёт официальных версий - пример: вам говорят, что скорее всего было так : именно ваш ребёнок случайно поджёг ракетой в Новый год соседскую квартиру, где погибли люди - и?  Чего вы хотите от людей, которых так огорошили?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 10.01.2020 16:02:48
ЦитироватьПавел73 написал:
Заметь, какая хронология событий. Сначала американцы убивают иранского генерала. В ответ следует ракетный биатлон со стороны Ирана по американским базам. Затем иранцы заявляют, что они за генерала отомстили, воевать не хотят, и больше стрелять не будут. И тут же в Иране падает пассажирский Боинг! Да ещё и украинский.Кому-то очень надо, чтобы в этом регионе мира не было. Не верю я в тупость иранских ПВО-шников.
Патриотус уратус.

Правильная последовательность событий выглядит так:
1. Иранский организует атаку на посольство США (что ещё с античности считается объявлением войны).
2. США не желая полномасштабной войны ограничиваются уничтожением непосредственного исполнителя.
3. Иран запускает свои ракеты, после чего идёт на попятную что мол хватит воевать.

С высокой степенью вероятности:
4. Ожидая ответки сбивает иностранный самолёт с собственными гражданами.

Дальше, если в США не проглотят:
5. Полномасштабная военная операция, итогом которой станет смена власти в Иране.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 10.01.2020 16:06:40
ЦитироватьПавел73 написал:
Да какая разница, из Боинга они или из NTSB? Важно, что они из Соединённых Штатов!
Разница большая. Я из РФ, но никоим образом не представляю интересы нынешней власти. Более того, если иностранный гражданин скажет что-то вроде "вот из-за твоего Путина", то с высокой степенью вероятности словит в рыло, ибо я за действующую власть не голосовал ни разу.

В США, напомню, Трамп победил с минимальным отрывом, и то по выборщикам, а не по избирателям.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 10.01.2020 16:08:12
ЦитироватьSellin написал:
 
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/) написал:
Сейчас патриоты-конспирологи скажут, что "это ж те самые беллингкаты, которые гнусные фейки про Россиюшку сочиняют!"
Ну так расскажи, что мешало беллингкатам посмотреть на тот же флайтрадар, и с правильного места снять ночное небо в правильную сторону, а потом наложить на черный фон любую картинку и звук?
Исключительно их эльфовое нутро неприемлющее вранья? Или они не знают про флайтрадар? Или про скорость звука?
 
21-й век на дворе, а дебилов, которые верят в фото-видео - пруд пруди.
Отсутствие необходимости. Фабрикацией доказательств занимаются далеко не все подряд... да, такая картина мира не укладывается в голове у патриотично настроенных россиян, но оно действительно так - в целом люди предпочитают не врать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Harder от 10.01.2020 17:18:10
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5656128,00.html (https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5656128,00.html)
ЧП в Бен-Гурионе
Самолет Boeing 737 авиакомпании Rwanda Air, который должен был вылететь в ночь на 8 января из Бен-Гуриона в Кигали, столицу Руанды, задержан на неизвестное время в связи с технической неисправностью. По данным радиостанции "Решет-бет" (mailto:%D0%A0@%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%82-%D0%B1%D0%B5%D1%82), у лайнера загорелся двигатель при разгоне перед взлетом.На борту самолета находилось более 100 пассажиров - все граждане Израиля. После выявления неисправности их экстренно высадили из лайнера и вернули в терминал.Корреспондент радиостанции Шарон Идан обнародовал в своем Twitter фотографию самолета с горящим двигателем.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 10.01.2020 18:04:04
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Отсутствие необходимости. Фабрикацией доказательств занимаются далеко не все подряд... да, такая картина мира не укладывается в голове у патриотично настроенных россиян, но оно действительно так - в целом люди предпочитают не врать.
То-есть кроме эльфовости других резонов нет. Зачем тогда так много пишешь? Исключительно чтоб было место куда вставить своё попукивание в сторону россиян?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 10.01.2020 17:15:36
Интересно, откуда автор видеоролика знал, в какое время надо снимать и в какое место надо направлять камеру, чтобы снять "пуск ракеты и сбитие Боинга"?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 10.01.2020 19:18:07
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Интересно, откуда автор видеоролика знал, в какое время надо снимать и в какое место надо направлять камеру, чтобы снять "пуск ракеты и сбитие Боинга"?

Неизвестно, почему оператор решил начать съемку, однако, поскольку заявлялось о пусках двух ракет (https://www.nytimes.com/2020/01/09/world/middleeast/iran-plane-crash-ukraine.html), можно предположить, что он начал съемку, ожидая попадания второй ракеты. Как сообщили New York Times, оператор стал снимать после того, как услышал «некий выстрел (https://www.nytimes.com/2020/01/09/video/iran-plane-missile.html)».
https://ru.bellingcat.com/novosti/mena/2020/01/09/ps752/ (https://ru.bellingcat.com/novosti/mena/2020/01/09/ps752/)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 10.01.2020 18:37:03
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Интересно, откуда автор видеоролика знал, в какое время надо снимать и в какое место надо направлять камеру, чтобы снять "пуск ракеты и сбитие Боинга"?
Сейчас "операторов" очень много, практически каждый второй. И если кто-то в это время снимал своим телефоном, а потом вдруг увидел что-то необычное на небе - то почему бы и это не снять? На фоне проиранской конспирологии это не кажется слишком притянутым за уши.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 10.01.2020 17:51:22
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Интересно, откуда автор видеоролика знал, в какое время надо снимать и в какое место надо направлять камеру, чтобы снять "пуск ракеты и сбитие Боинга"?
Когда смартфоны где-то у 90% населения, чисто по терверу в населённой территории кто-нибудь будет держать в руках и сможет снять, если густонаселённая - кто-нибудь уже снимает и останется только повернуться на свет/звук.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 16:51:26
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Заметь, какая хронология событий. Сначала американцы убивают иранского генерала. В ответ следует ракетный биатлон со стороны Ирана по американским базам. Затем иранцы заявляют, что они за генерала отомстили, воевать не хотят, и больше стрелять не будут. И тут же в Иране падает пассажирский Боинг! Да ещё и украинский.Кому-то очень надо, чтобы в этом регионе мира не было. Не верю я в тупость иранских ПВО-шников.
Патриотус уратус.

Правильная последовательность событий выглядит так:
1. Иранский организует атаку на посольство США (что ещё с античности считается объявлением войны).
2. США не желая полномасштабной войны ограничиваются уничтожением непосредственного исполнителя.
3. Иран запускает свои ракеты, после чего идёт на попятную что мол хватит воевать.

С высокой степенью вероятности:
4. Ожидая ответки сбивает иностранный самолёт с собственными гражданами.

Дальше, если в США не проглотят:
5. Полномасштабная военная операция, итогом которой станет смена власти в Иране.
Западус пятоколоннус.

Тогда вспомним, в ответ на что было это нападение на посольство (кстати, без жертв). Оно  было в ответ на американские авиаудары по шиитам (кстати,  с жертвами).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 10.01.2020 17:54:26
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
Отсутствие необходимости.  Фабрикацией доказательств занимаются далеко не все подряд ... да, такая картина мира не укладывается в голове у патриотично настроенных россиян, но оно действительно так - в целом  люди предпочитают не врать.
То-есть кроме эльфовости других резонов нет. Зачем тогда так много пишешь? Исключительно чтоб было место куда вставить своё попукивание в сторону россиян?
Ты априори исходишь из того что расследование доказывающее вину РФ в сбитии малазийского боинга это фейк с целью опорочить и т.п. Я смотрел материалы и не обнаружил признаков фальсификации, с тех пор bellingcat для меня достоверный источник, пока не появятся обоснованные сомнения в обратном.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 16:55:49
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Да какая разница, из Боинга они или из NTSB? Важно, что они из Соединённых Штатов!
Разница большая. Я из РФ, но никоим образом не представляю интересы нынешней власти. Более того, если иностранный гражданин скажет что-то вроде "вот из-за твоего Путина", то с высокой степенью вероятности словит в рыло, ибо я за действующую власть не голосовал ни разу.
Вот как. А я-то думал за то, что это не его собачье дело.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 17:04:27
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Ты априори исходишь из того что расследование доказывающее вину РФ в сбитии малазийского боинга это фейк с целью опорочить и т.п. Я смотрел материалы и не обнаружил признаков фальсификации, с тех пор bellingcat для меня достоверный источник, пока не появятся обоснованные сомнения в обратном.
А я там не обнаружил признаков достоверности. Поэтому Беллингкат для меня недостоверный источник.

Доказывать нужно вину, а не невиновность. Доказательств вины России в деле MH17 нет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: PIN от 10.01.2020 20:11:06
ЦитироватьПавел73 написал:
 Доказательств вины России в деле MH17 нет.
Да уймитесь уже. Без вас и собрали доказательную базу, и суд проведут. Вот чудеса, да?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 17:12:52
ЦитироватьPIN написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Доказательств вины России в деле MH17 нет.
Да уймитесь уже. Без вас и собрали доказательную базу, и суд проведут. Вот чудеса, да?
То есть доказательную базу с вами собрали?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 17:13:48
Кстати, дата создания Беллингката никого не настораживает?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 17:35:24
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Отсутствие необходимости. Фабрикацией доказательств занимаются далеко не все подряд... 
А кто говорит, что все? Беллингкат и Белые каски - разве это "все"?

Блин, по-русски даже названия звучат почти одинаково.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 10.01.2020 19:46:47
ЦитироватьПавел73 написал:
Кстати, дата создания Беллингката никого не настораживает?
Мы уже поняли, что вам настораживает абсолютно всё. Перестаньте перечислять.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 10.01.2020 18:49:22
ЦитироватьПавел73 написал:
Кстати, дата создания Беллингката никого не настораживает?

Да ясен пень, что это шавки на побегушках у спецслужб. Неужели их кто-то серьёзно воспринимает?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 10.01.2020 18:51:22
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
Интересно, откуда автор видеоролика знал, в какое время надо снимать и в какое место надо направлять камеру, чтобы снять "пуск ракеты и сбитие Боинга"?
Сейчас "операторов" очень много, практически каждый второй. И если кто-то в это время снимал своим телефоном, а потом вдруг увидел что-то необычное на небе - то почему бы и это не снять? На фоне проиранской конспирологии это не кажется слишком притянутым за уши.

В темноте? И именно в те несколько секунд? Да за это время навести мобилу и включить камеру не успеешь. Явно чел знал, что и когда надо снимать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 17:52:14
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Кстати, дата создания Беллингката никого не настораживает?
Мы уже поняли, что вам настораживает абсолютно всё. Перестаньте перечислять.
Нет. Только то, что имеет отношение к катастрофам Боингов в Донбассе и Иране, а также организации, которые рассматривают только одну определенную версию, обязательно против России и/или ее союзников, и создаваемые всего за пару дней до катастрофы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 17:54:44
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Кстати, дата создания Беллингката никого не настораживает?

Да ясен пень, что это шавки на побегушках у спецслужб. Неужели их кто-то серьёзно воспринимает?
Дык вот воспринимают. Даже в рыло готовы дать тому, кто их заподозрит в симпатиях к действующей власти в России. При этом западным властям верят безоговорочно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 17:59:00
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/)  написал:
Интересно, откуда автор видеоролика знал, в какое время надо снимать и в какое место надо направлять камеру, чтобы снять "пуск ракеты и сбитие Боинга"?
Сейчас "операторов" очень много, практически каждый второй. И если кто-то в это время снимал своим телефоном, а потом вдруг увидел что-то необычное на небе - то почему бы и это не снять? На фоне проиранской конспирологии это не кажется слишком притянутым за уши.

В темноте? И именно в те несколько секунд? Да за это время навести мобилу и включить камеру не успеешь. Явно чел знал, что и когда надо снимать.
Точно так же снимали трейлер, который вез Бук без одной ракеты. Заранее знали, куда направить и когда снимать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 10.01.2020 20:07:43
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/)  написал:
Интересно, откуда автор видеоролика знал, в какое время надо снимать и в какое место надо направлять камеру, чтобы снять "пуск ракеты и сбитие Боинга"?
Сейчас "операторов" очень много, практически каждый второй. И если кто-то в это время снимал своим телефоном, а потом вдруг увидел что-то необычное на небе - то почему бы и это не снять? На фоне проиранской конспирологии это не кажется слишком притянутым за уши.

В темноте? И именно в те несколько секунд? Да за это время навести мобилу и включить камеру не успеешь. Явно чел знал, что и когда надо снимать.
я же писал, что человек уже что-то снимал (до ракеты), а потом вдруг увидел что-то необычное на небе, и начал снимать то, что увидел..
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 10.01.2020 20:10:54
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/)   написал:
Интересно, откуда автор видеоролика знал, в какое время надо снимать и в какое место надо направлять камеру, чтобы снять "пуск ракеты и сбитие Боинга"?
Сейчас "операторов" очень много, практически каждый второй. И если кто-то в это время снимал своим телефоном, а потом вдруг увидел что-то необычное на небе - то почему бы и это не снять? На фоне проиранской конспирологии это не кажется слишком притянутым за уши.

В темноте? И именно в те несколько секунд? Да за это время навести мобилу и включить камеру не успеешь. Явно чел знал, что и когда надо снимать.
Точно так же снимали трейлер, который вез Бук без одной ракеты. Заранее знали, куда направить и когда снимать.
когда по дорогам везут что-то необычное, то это часто снимают. Социальные сети полны такими съемками.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 18:13:56
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/)   написал:
Интересно, откуда автор видеоролика знал, в какое время надо снимать и в какое место надо направлять камеру, чтобы снять "пуск ракеты и сбитие Боинга"?
Сейчас "операторов" очень много, практически каждый второй. И если кто-то в это время снимал своим телефоном, а потом вдруг увидел что-то необычное на небе - то почему бы и это не снять? На фоне проиранской конспирологии это не кажется слишком притянутым за уши.

В темноте? И именно в те несколько секунд? Да за это время навести мобилу и включить камеру не успеешь. Явно чел знал, что и когда надо снимать.
я же писал, что человек  уже  что-то снимал (до ракеты), а потом вдруг увидел что-то необычное на небе, и начал снимать то, что увидел..
Но в сеть выложены почему-то только эти несколько секунд. Кстати и ракеты там никакой не видно, и огненного следа от нее тоже.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 10.01.2020 19:18:57
ЦитироватьПавел73 написал:
Кстати и ракеты там никакой не видно, и огненного следа от нее тоже.

Двигатель работает всего несколько секунд, а затем летит к цели по пассивной траектории. И в том числе этот факт заставляет усомниться в "случайности" съёмки.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 10.01.2020 20:20:24
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьНо в сеть выложены почему-то только эти несколько секунд. Кстати и ракеты там никакой не видно, и огненного следа от нее тоже.
В самом начале видео виден след от быстро летящего объекта, а затем взрыв. Посмотрите не на телефоне, а на большом экране.

И если бы снимали не случайно, то съемка было бы куда качественнее, кстати.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 18:24:07
Цитироватьcross-track написал:
 когда по дорогам везут что-то необычное, то это часто снимают. Социальные сети полны такими съемками.
Да. И как правило, время таких съёмок измеряется минутами. А не семь-десять секунд в нужное время и в нужном направлении.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Odin от 10.01.2020 20:28:17
ЦитироватьPIN написал:
 Как сообщили New York Times, оператор стал снимать после того, как услышал « некий выстрел ».
Угу, пуск ракеты так похож на выстрел и так чётко определяется по направлению за километры.... Здешние разоблачители уже дошли до того, что БЧ ракеты смогла влететь в двигатель :o , и своим взрывом всего лишь изнутри пробила его осколками... Ну, давайте ещё версию : Боинг горел, направляясь к аэропорту, и в панике иранцы решили его сбить, чтоб хуже не было..
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 10.01.2020 19:28:57
ЦитироватьПавел73 написал:
и Белые каски
а вот про этих я ничего не говорил
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 10.01.2020 19:35:42
ЦитироватьOdin написал:
Здешние разоблачители уже дошли до того, что БЧ ракеты смогла влететь в двигатель
Весьма маловероятно, но возможно. Зенитные ракеты летят примерно в сторону цели, после чего взрываются с небольшим недолётом, дабы поразить конусом осколков. Считается, что цель в курсе что про летящий к ней трындец и совершает ну очень активные манёвры, в случае с гражданским лайнером это не так, поэтому влететь может хоть в центр фюзеляжа.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 10.01.2020 18:46:17
ЦитироватьДвигатель работает всего несколько секунд, а затем летит к цели по пассивной траектории.
Конкретно у этой ракеты ближе к голове постоянно работает газогенератор, за счет которого крутятся рули. Не знаю, насколько он должен быть ярок на фоне ночного неба, но есть заднее чувство, что довольно таки.

--

На ночном кадре в конце этого ролика -- довольно таки светится

https://youtu.be/BhtFNrkMP2M
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 10.01.2020 20:47:04
Так что, получается, что приоритетна версия Старого, что иранские ПВО просто начали палить по первой цели на радарах?
Ещё есть версии почему иранские ПВО начали стрелять по этому самолёту? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 18:49:07
Цитировать
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьOdin (//forum/user/53998/) написал:
Здешние разоблачители уже дошли до того, что БЧ ракеты смогла влететь в двигатель
Весьма маловероятно, но возможно. Зенитные ракеты летят примерно в сторону цели, после чего взрываются с небольшим недолётом, дабы поразить конусом осколков. Считается, что цель в курсе что про летящий к ней трындец и совершает ну очень активные манёвры, в случае с гражданским лайнером это не так, поэтому влететь может хоть в центр фюзеляжа.
Зенитные ракеты летят в упрежденную точку встречи с целью и взрываются либо при прямом попадании в цель, либо при пролете мимо цели на расстоянии не более радиуса эффективного поражения её боевой части. При этом "Игла" может и в двигатель залететь, особенно при стрельбе вдогон.

Бывали даже случаи, когда догоняющая ракета ПЗРК выдувалась реактивной струёй из сопла двигателя самолёта-цели.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 10.01.2020 19:05:40
ЦитироватьLRV_75 написал:
Так что, получается, что приоритетна версия Старого, что иранские ПВО просто начали палить по первой цели на радарах?
Угу. Причём, по цели, удаляющейся от аэропорта столицы, а не приближающейся к нему. И набирающей высоту, а не снижающейся. Первый раз в жизни видели взлетевший  гражданский борт. И вообще ничего никогда о гражданской авиации не слышали. Идиот на идиоте, идиотом погоняет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 10.01.2020 22:48:11
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Нет, это уже casus belli, как у нас говорят.
                  
Случайное, ошибочное? В самолет, где больше всего было именно иранских граждан (да и "канадцы" на борту - это в абсолютном большинстве иранцы с канадским гражданством - причем это явно не дети иранских работяг)? Какой нахрен казус белли?
В смысле случайное, в смысле ошибочное? Кто довёл всё до такой ситуации?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 10.01.2020 22:52:40
ЦитироватьСтарый написал:
А тем временем Пентагон заявил что самолёт сбит иранской ПВО.  
Следили со спутников?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 10.01.2020 20:58:25
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Кстати, дата создания Беллингката никого не настораживает?

Да ясен пень, что это шавки на побегушках у спецслужб. Неужели их кто-то серьёзно воспринимает?
Да, они провели серьёзную работу на высоком профессиональном уровне и наглядно доказали вину РФ. А вот, к примеру, "отмаз-антей" провёл работу на крайне низком уровне, допустив множество методологических ошибок при подготовке эксперимента, за что и получил позорное прозвище.

Вообще тяжко конечно патриотусам уратусам, приходится заставлять себя верить в любую дичь, лишь бы не поколебать догматы веры...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 10.01.2020 22:03:53
ЦитироватьLRV_75 написал:
Так что, получается, что приоритетна версия Старого, что иранские ПВО просто начали палить по первой цели на радарах?
Ещё есть версии почему иранские ПВО начали стрелять по этому самолёту?  
Ждали атаки, может с рлс пво верхнего уровня и передали что залетели какие вражеские самолеты.
С аэропорта не успели передать данные о задержавшемся рейсе, местные пвошники уничтожили.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 10.01.2020 23:05:35
ЦитироватьLRV_75 написал:
 Если без бпла то надо считать что иранские военные полные идиоты. Увидели на радаре самолёт рядом с аэропортом, испугались и решили его уничтожить. Слабо верится. Имхо должна быть другая цель в которую хотели попасть. Причём, похоже 2 раза.  
Опять "Ил-20"?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 10.01.2020 23:16:39
Цитироватьpkl написал:
В смысле случайное, в смысле ошибочное? Кто довёл всё до такой ситуации?
Иран, кто ж еще? Кто ж виноват, кто они жидко какаются когда по американцам стреляют? Не американцы же...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Odin от 10.01.2020 22:16:56
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьOdin (//forum/user/53998/) написал:
Здешние разоблачители уже дошли до того, что БЧ ракеты смогла влететь в двигатель
Весьма маловероятно, но возможно. Зенитные ракеты летят примерно в сторону цели, после чего взрываются с небольшим недолётом, дабы поразить конусом осколков. Считается, что цель в курсе что про летящий к ней трындец и совершает ну очень активные манёвры, в случае с гражданским лайнером это не так, поэтому влететь может хоть в центр фюзеляжа.
Ты хоть думал, прежде чем сказать? БЧ ЗРК, влетающая внутрь ТРД, взрывающаяся там, и всего лишь дырявящая его осколками изнутри. (это тут ухитрились сочинить)...Да, и где тогда должен быть оголовок с системой подрыва? :o  :cry: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 10.01.2020 23:36:28
Цитироватьpkl написал:
Следили со спутников?
Надо полагать - удар по собственным базам в Ираке они ведь как-то отследили, поскольку никто не пострадал...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 22:37:41
ЦитироватьПавел73 написал:
 Разумеется, всё логично: азиаты, дикари, террористы. 
Зачем сразу террористы? Просто азиаты и дикари. 
ЦитироватьРоссия снабжает террористов зенитными ракетными комплексами!
Террористов нельзя. А дикарей - можно. Мы же знаем что веками делали белые люди из демократических (!) стран с дикарями. Дикарям надо защищаться. Ну а уж защищаются они как умеют. Дикари-с... :( 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 10.01.2020 20:39:04
ЦитироватьНадо полагать - удар по собственным базам в Ираке они ведь как-то отследили, поскольку никто не пострадал...
https://www.mk.ru/politics/2020/01/09/iran-uvedomil-vlasti-iraka-o-predstoyashhikh-udarakh-po-amerikanskim-obektam.html
В смысле, на это ссылался представитель США, когда заявлял, что "вовремя приняли меры для безопасности военнослужащих и т.д..."
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 22:44:21
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Кстати и ракеты там никакой не видно, и огненного следа от нее тоже.

Двигатель работает всего несколько секунд, а затем летит к цели по пассивной траектории. И в том числе этот факт заставляет усомниться в "случайности" съёмки.
Человек просто увидел в небе огни самолёта, подумал: -уж не американцы ли, может началось?, решил снять, и тут бымсь! 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 22:52:48
ЦитироватьПавел73 написал:
А я там не обнаружил признаков достоверности. Поэтому Беллингкат для меня недостоверный источник.
Зря ты так. Беллингскэт это орган ЦРУ под прикрытием, так что можешь верить ему как самому ЦРУ. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 22:56:18
ЦитироватьSellin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Где надо там и поставили. Защита главного аэродрома страны, может заодно и столицы.
Так ты уж определись - защита аэродрома, или сбивание всего что движется в зоне досягаемости не по графику из бумажного листочка.
 
Любой, хоть сколько то близкий к авиации человек, прекрасно понимает что с таким приказом, как описал ты, первый же гражданский борт будет сбит через 7 секунд. Не надо персов совсем за обезьян держать.
Вобщето защита аэродрома да и любого объекта заключается в сбивании всего в округе что летит. Ты принцип действия Тора то изучил? 
 Или ты считаешь что надо сначала посмотреть чем оно окажется а потом сбивать?  :o 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 23:00:41
ЦитироватьДмитрий В. написал:
В темноте? И именно в те несколько секунд? Да за это время навести мобилу и включить камеру не успеешь. Явно чел знал, что и когда надо снимать.
Я думаю узнав об ударе по американским базам люди высыпали на улицы с мобильниками и камерами снимать как счас будут отражать ответный налёт американской авиации. Удивительно что запись всего одна, остальные наверно зассали выкладывать или правительство обрубило им интернет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 23:04:48
ЦитироватьПавел73 написал:.
 Но в сеть выложены почему-то только эти несколько секунд. 
А трудно догадаться что остальное просто никому не интересно?
ЦитироватьКстати и ракеты там никакой не видно, и огненного следа от нее тоже.
А что должно быть видно чтобы у тебя не возникло подозрений? Летящий в ночи 9М331?  :o  Там самолёта то не видно. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 23:06:46
А! Наверно то что ракета шла с выключенными аэронавигационными огнями и проблесковым маяком кажется патриотам особенно странным? :) (если что - это сарказм)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 23:09:57
Цитироватьpkl написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А тем временем Пентагон заявил что самолёт сбит иранской ПВО.  
Следили со спутников?
Не исключено. Работающий на излучение Тор трудно не заметить. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 10.01.2020 23:11:43
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 когда по дорогам везут что-то необычное, то это часто снимают. Социальные сети полны такими съемками.
Да. И как правило, время таких съёмок измеряется минутами. А не семь-десять секунд в нужное время и в нужном направлении.
Не находишь что в данном случае да и вобще выкладывают только интересующий фрагмент? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.01.2020 01:08:56
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Правильная последовательность событий выглядит так:
1. Иранский организует атаку на посольство США (что ещё с античности считается объявлением войны).
Да ну? Может, ты и секретную переписку между аятоллами выложишь?
Цитировать5. Полномасштабная военная операция, итогом которой станет смена власти в Иране.
Ты уже один раз обкакался. Может, уже хватит делать прогнозы?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 10.01.2020 22:14:05
У РЛС этих штук два основных режима (ну, у хитрых больше, но это не наш случай ) ) - обзор и подсвет.  Подсвет - довольно узкий и страшно неудобный для синтезированных апертур режим. Хотя, сам факт наличия откуда-то несущей на определенной частоте зафиксировать несложно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 11.01.2020 00:27:17
ЦитироватьСтарый написал:
Человек просто увидел в небе огни самолёта, подумал: -уж не американцы ли, может началось?, решил снять, и тут бымсь!  
И так каждые 10 минут. Через 2 часа у него закончилась флешка. Аэропорт - подумал Штирлиц.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 01:44:23
ЦитироватьSerge V Iz написал:
В смысле, на это ссылался представитель США, когда заявлял, что "вовремя приняли меры для безопасности военнослужащих и т.д..."
А они не любят светить свои разведспутники... Но вот что болталось примерно в том районе когда сбили Боинг:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140658.png)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Настрел от 11.01.2020 00:48:04
ЦитироватьСтарый написал:
Вобщето защита аэродрома да и любого объекта заключается в сбивании всего в округе что летит. Ты принцип действия Тора то изучил?  Или ты считаешь что надо сначала посмотреть чем оно окажется а потом сбивать?    
Это в условиях войны, или наличия данных о воздушной атаке, при запрете гражданских полетов, итд итп.
  Просто так отдать такой приказ расчету ЗРК, стоящему около действующего аэропорта ни один дурак не догадается. Ибо стрелять можно начинать сразу же по 2-3 целям.
 
Освой уже флайт радар. Только за сегодня больше половины рейсов вылетели с часовой и более задержкой. Те, что не отменили.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.01.2020 01:51:56
ЦитироватьAlex_II написал:
 Иран, кто ж еще? Кто ж виноват, кто они жидко какаются когда по американцам стреляют? 
Иран убил своего генерала?
ЦитироватьНе американцы же...
О! Настоящий американский патриот.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.01.2020 01:57:22
ЦитироватьСтарый написал:
 Не исключено. Работающий на излучение Тор трудно не заметить.  
Значит, у них уже должен быть компромат, записанный на технические носители. Могут выложить. Или не будут, чтобы не раскрыть характеристики своих спутников /у нас есть улики, но они секретны, поэтому мы их вам не покажем/?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 02:02:25
Цитироватьpkl написал:
Иран убил своего генерала?
Генерала (давненько признанного террористом, ЕМНИП в 2007м вместе с КСИР) убили американцы. Но каким образом из этого следует, что надо было убивать кучу собственных граждан с перепугу приняв гражданский борт чёрт знает за что? Просто с перепугу от того, что решили отомстить...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.01.2020 02:02:47
ЦитироватьСтарый написал:
 Человек просто увидел в небе огни самолёта, подумал: -уж не американцы ли, может началось?, решил снять, и тут бымсь!  
Я сейчас посмотрел видео предполагаемого сбития. Там за кадром собака лает. Это никого не смущает?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 02:04:28
Цитироватьpkl написал:
О! Настоящий американский патриот.
С чего бы? Просто иранцы - идиоты... В этом виноваты американцы? Ну тогда расскажи каким образом они добились эффекта массового идиотизма среди иранской армии и СС (который КСИР)?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.01.2020 02:09:47
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Иран убил своего генерала?
Генерала (давненько признанного террористом, ЕМНИП в 2007м вместе с КСИР) убили американцы. Но каким образом из этого следует, что надо было убивать кучу собственных граждан с перепугу приняв гражданский борт чёрт знает за что? Просто с перепугу от того, что решили отомстить...
Тебе говорят - ждали налёта американцев в ответ на ракетный удар по американской базе /вообще, конечно, зря это они, надо было сначала атомную бомбу сделать/, которые не скупились на угрозы. Наличие в означенное время в воздушном пространстве Ирана других самолётов пока что тоже не опровергнуто.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.01.2020 02:11:44
ЦитироватьAlex_II написал:
 С чего бы? Просто иранцы - идиоты... В этом виноваты американцы? Ну тогда расскажи каким образом они добились эффекта массового идиотизма среди иранской армии и СС (который КСИР)?
С чего ты решил, что идиоты? Судя по их действиям в Ираке, Сирии и Йемене, явно не идиоты. В чём проявляется их массовый идиотизм?

А кто в таком случае американцы, регулярно валящие своих и чужих от дружественного огня /американский, кстати, термин/?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 02:30:08
Цитироватьpkl написал:
Тебе говорят - ждали налёта американцев в ответ на ракетный удар по американской базе
Так это и я сам говорил... Только вот зачем ожидая ответки на собственный ракетный удар жидко сраться под себя и пулять зенитными ракетами куда попало? Может это у них генетическое? А то сирийцы тоже так делают...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 02:31:19
Цитироватьpkl написал:
А кто в таком случае американцы, регулярно валящие своих и чужих от дружественного огня
Регулярно - это когда, где, как часто?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 11.01.2020 01:33:02
ЦитироватьПавел73 написал:
Кстати и ракеты там никакой не видно, и огненного следа от нее тоже.
Ты слепой? Или это избирательная патриотическая слепота?

ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Кстати и ракеты там никакой не видно, и огненного следа от нее тоже.

Двигатель работает всего несколько секунд, а затем летит к цели по пассивной траектории. И в том числе этот факт заставляет усомниться в "случайности" съёмки.
Двигатель имеет два режима: стартовый режим (≈4 секунды) и маршевый режим (≈8 секунд). Тяга двигателя на маршевом стартовом режиме ≈3200 кгс. Масса ракеты на старте 167кг (данные взял здесь (http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/torm/dvig.shtml) и здесь (http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/torm/9m331.shtml)). Расстояние до той базы ≈5км (до угла с брустверами), но не факт, что пуск был именно с её территории.
Как думаешь — может пора уже усомниться в чём-то другом? Сам сможешь посчитать — какое примерно расстояние пролетит 9М331 по активной траектории?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 11.01.2020 00:42:55
ЦитироватьOdin написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
 
ЦитироватьOdin (//forum/user/53998/)  написал:
Здешние разоблачители уже дошли до того, что БЧ ракеты смогла влететь в двигатель
Весьма маловероятно, но возможно. Зенитные ракеты летят примерно в сторону цели, после чего взрываются с небольшим недолётом, дабы поразить конусом осколков. Считается, что цель в курсе что про летящий к ней трындец и совершает ну очень активные манёвры, в случае с гражданским лайнером это не так, поэтому влететь может хоть в центр фюзеляжа.
Ты хоть думал, прежде чем сказать? БЧ ЗРК, влетающая внутрь ТРД, взрывающаяся там, и всего лишь дырявящая его осколками изнутри. (это тут ухитрились сочинить)...Да, и где тогда должен быть оголовок с системой подрыва?    
Сочинительство это не ко мне, я лишь отмечаю, что теоретически ракета может отработать не так как обычно, поскольку цель нестандартная. Вот и всё. Да и пофигу это всё, очевидно что шибанули свои, а уж мелкие технические детали... ну, лет через десять-двадцать узнаем в подробностях.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 11.01.2020 04:23:24
Цитироватьpkl написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
 Если без бпла то надо считать что иранские военные полные идиоты. Увидели на радаре самолёт рядом с аэропортом, испугались и решили его уничтожить. Слабо верится. Имхо должна быть другая цель в которую хотели попасть. Причём, похоже 2 раза.  
Опять "Ил-20"?
Вот и вопрос, кто для иранских ПВО был тем F35 который превратился в Ил20 (украинский боинг)? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.01.2020 03:53:15
https://mobile.twitter.com/alihashem_tv/status/1215669788430819329
Думаю, будут еще видеоматериалы и их интерпретации, пока все окончательно не запутается.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Apollo13 от 11.01.2020 07:17:42
Иран признал что сбил PS752.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.01.2020 05:21:42
https://mobile.twitter.com/JZarif/status/1215847283381755914
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Apollo13 от 11.01.2020 07:33:17
А теперь перечитайте тему отсюда (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16607/message1934117/#message1934117).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.01.2020 05:40:25
В официальном сообщении
https://www.irna.ir/news/83628809/%D8%A7%D8%B7%D9%84%D8%A7%D8%B9%DB%8C%D9%87-%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%AF%DA%A9%D9%84-%D9%86%DB%8C%D8%B1%D9%88%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D8%B3%D9%84%D8%AD-%D8%AF%D8%B1-%D8%AE%D8%B5%D9%88%D8%B5-%D8%B3%D9%82%D9%88%D8%B7-%D9%87%D9%88%D8%A7%D9%BE%DB%8C%D9%85%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D8%B3%D8%A7%D9%81%D8%B1%D8%A8%D8%B1%DB%8C-%D8%AE%D8%B7%D9%88%D8%B7
самолет отклонился от курса и направился к защищаемому военному объекту, из-за чего был сочтен атакующим
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 11.01.2020 03:44:56
ЦитироватьКак отмечается в заявлении военных, которое транслировалось государственными СМИ Ирана, причиной трагедии стал человеческий фактор, допущенный в кризисный период из-за «авантюризма» США. Подчеркивается, что виновные будут привлечены к ответственности.
Принцип Черчилля как он есть.

Но Иран все же вовремя признал ошибку. В этом смысле - молодец.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 11.01.2020 08:05:22
ЦитироватьApollo13 написал:
А теперь перечитайте тему  отсюда (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16607/message1934117/#message1934117) .
А конспирологи так и останутся конспирологами, только теперь им везде будут мерещиться еврейские роботы-захватчики (https://southpark.cc.com/full-episodes/s13e05-fishsticks) американские беспилотники, коварно подставляющие украинский боинг под иранские ПВО.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 06:09:52
Придется повторить: иранские военные действительно совершили роковую ошибку, но подтолкнули их к этому всё равно американцы. В этом смысле они работают профессионально. Не надо стрелять самим, надо лишь подтолкнуть того, кто и так уже на взводе. Вот убийство иранского генерала и послужило таким толчком.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 11.01.2020 04:16:28
Павел73, Вы великолепны!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 11.01.2020 08:17:22
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 https://mobile.twitter.com/alihashem_tv/status/1215669788430819329 (https://mobile.twitter.com/alihashem_tv/status/1215669788430819329)
Думаю, будут еще видеоматериалы и их интерпретации, пока все окончательно не запутается.
Всё пока не запутывается, а наоборот — распутывается. Хотя бы если учесть — сколько может падать боинг с такой высоты. Чем больше видео, тем лучше для распутывания. В машине камеры включили либо после попадания ракеты (которое есть на видео с собаками), либо ещё до этого что-то было (и почему начали снимать видео с собаками). Почему самолёт погас на видео с собаками? Вряд-ли потух, скорее всего просто засветка от фонарей мешала камере и его стало не видно по той же причине, по которой не видно звёзд на лунных снимках.
Запутывается у отрицателей ракеты.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 06:17:41
Цитироватьvlad7308 написал:
Павел73 (//forum/user/15143/), Вы великолепны!
Что не так? Я это говорил и раньше.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 11.01.2020 07:19:52
ЦитироватьApollo13 написал:
Иран признал что сбил PS752.
Это как надо было надавить на Иран, чтобы он оговорил себя
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 11.01.2020 08:19:57
Цитироватьpkl написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Человек просто увидел в небе огни самолёта, подумал: -уж не американцы ли, может началось?, решил снять, и тут бымсь!  
Я сейчас посмотрел видео предполагаемого сбития. Там за кадром собака лает. Это никого не смущает?
А ещё оператор курит. А курят у нас кто? Голландцы! Теперь всё ясно! (сарказм, потому что даже это кто-нибудь воспримет всерьёз).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 11.01.2020 07:21:40
ЦитироватьApollo13 написал:
Иран признал что сбил PS752.
Чтобы отмазаться от бОльшего преступления часто сознаются в мЕньшем
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 06:21:41
Цитироватьh4lf написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
  https://mobile.twitter.com/alihashem_tv/status/1215669788430819329 (https://mobile.twitter.com/alihashem_tv/status/1215669788430819329)  
Думаю, будут еще видеоматериалы и их интерпретации, пока все окончательно не запутается.
Всё пока не запутывается, а наоборот — распутывается. Хотя бы если учесть — сколько может падать боинг с такой высоты. Чем больше видео, тем лучше для распутывания. В машине камеры включили либо после попадания ракеты (которое есть на видео с собаками), либо ещё до этого что-то было (и почему начали снимать видео с собаками). Почему самолёт погас на видео с собаками? Вряд-ли потух, скорее всего просто засветка от фонарей мешала камере и его стало не видно по той же причине, по которой не видно звёзд на лунных снимках.
Запутывается у отрицателей ракеты.
Иран уже официально признал ошибку. Всё распуталось.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 11.01.2020 07:21:57
:D 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 11.01.2020 04:22:30
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
 Павел73 (//forum/user/15143/) , Вы великолепны!
Что не так? Я это говорил и раньше.
это и раньше было великолепно :)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 11.01.2020 08:29:10
ЦитироватьПавел73 написал:
Иран уже официально признал ошибку. Всё распуталось.
Не у всех. Остались ещё отрицатели иранской ракеты! Один, похоже, прямо тут:
ЦитироватьПлейшнер написал:
Это как надо было надавить на Иран, чтобы он оговорил себя

Ну и расследование будет продолжаться.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.01.2020 06:32:02
Цитироватьh4lf написал:
на видео с собаками?
Все-таки вопрос есть. Мне говорят, что ракету должно быть скорее видно, чем нет. Хотя фонарь, фантом от самолета, хитрые алгоритмы подавления шума в камере и все такое делают это проблемой встречи динозавра.

М.б. просто зенитное орудие?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 11.01.2020 04:32:42
Да Плейшнер то пошутил типа
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 11.01.2020 08:36:34
Цитироватьvlad7308 написал:
Да Плейшнер (//forum/user/16591/) то пошутил типа
Понятно, но я не удивлюсь, если кто такое напишет всерьёз. Хотя бы смайлик надо было тогда сразу же поставить (а не в другом сообщении), ибо закон По.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 11.01.2020 08:45:38
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/) написал:
на видео с собаками?
Все-таки вопрос есть. Мне говорят, что ракету должно быть скорее видно, чем нет. Хотя фонарь, фантом от самолета, хитрые алгоритмы подавления шума в камере и все такое делают это проблемой встречи динозавра.

М.б. просто зенитное орудие?
Так её же видно! Или Вы какое-то другое видео смотрите? Ракета на видео летит слева направо, а самолёт — справа налево. Не перепутайте (я первый раз смотрел — тоже не понял).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.01.2020 06:53:29
ЦитироватьВы какое-то другое видео смотрите? Ракета на видео летит слева направо, а самолёт — справа налево. Не перепутайте (я первый раз смотрел — тоже не понял).
Да, сдаюсь )
Смотрел одно из самых первых видео, где светящийся объект после взрыва не менял скорости и направления.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 11.01.2020 09:21:42
Старый был прав
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.01.2020 09:36:18
ЦитироватьAlex_II написал: Только вот зачем ожидая ответки на собственный ракетный удар жидко сраться под себя и пулять зенитными ракетами куда попало? Может это у них генетическое? А то сирийцы тоже так делают...
Дикари-с. Дети природы...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 11.01.2020 09:38:15
ЦитироватьSellin написал:
 
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/) написал:
Сейчас патриоты-конспирологи скажут, что "это ж те самые беллингкаты, которые гнусные фейки про Россиюшку сочиняют!"
Ну так расскажи, что мешало беллингкатам посмотреть на тот же флайтрадар, и с правильного места снять ночное небо в правильную сторону, а потом наложить на черный фон любую картинку и звук?
Исключительно их эльфовое нутро неприемлющее вранья? Или они не знают про флайтрадар? Или про скорость звука?
 
21-й век на дворе, а дебилов, которые верят в фото-видео - пруд пруди.
Это что, они заранее сгоняли в Иран, или после того как посмотрели флайтрадар? И потом ещё успели так качественно наложить «любую картинку и звук», чтобы никакая экспертиза этого не определила? А экспертизы будут, да они будут потом, но в случае неидеальной фальсификации может получиться вплоть до такого, как оно было с тем боингом, размером с аэродром.
Короче, bellingcat заслужили ещё больше доверия, а вот bellingtestis... а что они говорили и говорят? Просто я не следил, не в курсе.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 11.01.2020 10:11:27
Иран заявил, что трагическая ошибка связана с человеческим фактором на фоне авантюризма США.
Т. е. виноват Трамп) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 11.01.2020 10:34:14
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/)  написал:
  Павел73 (//forum/user/15143/)  , Вы великолепны!
Что не так? Я это говорил и раньше.
это и раньше было великолепно
На самом деле им тайно манипулируют американские спецслужбы. Поэтому, это они великолепны.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 11.01.2020 09:38:45
ЦитироватьПавел73 написал:
Придется повторить: иранские военные действительно совершили роковую ошибку, но подтолкнули их к этому всё равно американцы. В этом смысле они работают профессионально. Не надо стрелять самим, надо лишь подтолкнуть того, кто и так уже на взводе. Вот убийство иранского генерала и послужило таким толчком.
Всегда виноваты американцы))) А может русские? Плохо обучили например, ну или кривой интерфейс?;)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 11:56:38
Цитироватьvlad7308 написал:
Но Иран все же вовремя признал ошибку. В этом смысле - молодец.
Да, умнее российского руководства...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 09:35:37
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
Но Иран все же вовремя признал ошибку. В этом смысле - молодец.
Да, умнее российского руководства...
А что не так в данном случае сделало российское руководство?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 09:37:41
ЦитироватьLRV_75 написал:
Иран заявил, что трагическая ошибка связана с человеческим фактором на фоне авантюризма США.
Т. е. виноват Трамп)  
Да. Им тоже манипулировали и тоже подтолкнули.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 09:42:33
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Придется повторить: иранские военные действительно совершили роковую ошибку, но подтолкнули их к этому всё равно американцы. В этом смысле они работают профессионально. Не надо стрелять самим, надо лишь подтолкнуть того, кто и так уже на взводе. Вот убийство иранского генерала и послужило таким толчком.
Всегда виноваты американцы))) А может русские? Плохо обучили например, ну или кривой интерфейс?
Ну почему всегда? Нет. В случае с MH17 американцам просто дико повезло. Украинским нацикам до зарезу хотелось стать святее самого папы Римского. Теперь США и Украину держат на крючке, и России преспокойно гадят.

В случае же с последней катастрофой, то к ней американцы Иран долго и упорно подталкивали, стреляли, угрожали, провоцировали. Что-то непременно должно было случиться, рано или поздно, и вот оно случилось.

Под это теперь с Ираном можно делать всё, что угодно.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.01.2020 11:50:14
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Всегда виноваты американцы))) А может русские? Плохо обучили например, ну или кривой интерфейс?
Однако ж до сих пор плохо обученные русскими иранцы не сбивали пассажирских лайнеров. Может появился какойто дополнительный фактор? ;) 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.01.2020 09:58:17
Да фактор-то, имхо, всеми вполне ожидаемый, из того же официального иранского заявления (автоперевод, грамматика причесана)
ЦитироватьIn the hours after the missile strikes, US terrorist forces' warfare around the country increased, and some reports of air strikes targeting strategic centers in the country were reported to numerous defense units, and there was targets on some radar sites.  It caused greater sensitivity in air defense complexes.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.01.2020 10:05:47
Кстати чтобы конспирология не падала духом: в какой там теме было про возможность удаленного вмешательства внавигационно-пилотажный комплекс карьерного самосвала?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 13:26:19
ЦитироватьSerge V Iz написал:
In the hours after the missile strikes, US terrorist forces' warfare around the country increased, and some reports of air strikes targeting strategic centers in the country were reported to numerous defense units, and there was targets on some radar sites.  It caused greater sensitivity in air defense complexes.
Ну то есть иранцы просто обгадились от страха после собственного ракетного удара по американцам... Потому как на ракетный удар американцы (подло на@бав иранцев) не ответили ВООБЩЕ никак... Потому что удар оказался вполне бессмысленным (жертв не было, разрушения минимальны. Что у них за боеголовки на ракетах?)... В том и виноваты видимо американцы, что не ответили...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Дмитрий В. от 11.01.2020 11:34:01
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/)  написал:
Но Иран все же вовремя признал ошибку. В этом смысле - молодец.
Да, умнее российского руководства...
А что не так в данном случае сделало российское руководство?

Ну, видимо, Алекс считает, что по какой-то (одному ему ведомой причине) Российское Руководство должно взять на себя вину за сбитый Украиной МН-17.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.01.2020 10:35:04
Эмоции, это хорошо, но неинтересно )
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 10:35:32
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
In the hours after the missile strikes, US terrorist forces' warfare around the country increased, and some reports of air strikes targeting strategic centers in the country were reported to numerous defense units, and there was targets on some radar sites.  It caused greater sensitivity in air defense complexes.
Ну то есть иранцы просто обгадились от страха после собственного ракетного удара по американцам... Потому как на ракетный удар американцы (подло на@бав иранцев) не ответили ВООБЩЕ никак... Потому что удар оказался вполне бессмысленным (жертв не было, разрушения минимальны. Что у них за боеголовки на ракетах?)... В том и виноваты видимо американцы, что не ответили...
Это был ракетный биатлон. Договорняк. Как и в Сирии. Под лозунгом "Мы вообще-то голуби, но приходится удовлетворять своих ястребов".
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.01.2020 12:42:29
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Да фактор-то, имхо, всеми вполне ожидаемый, из того же официального иранского заявления (автоперевод, грамматика причесана)
 
ЦитироватьIn the hours after the missile strikes, US terrorist forces' warfare around the country increased, and some reports of air strikes targeting strategic centers in the country were reported to numerous defense units, and there was targets on some radar sites.  It caused greater sensitivity in air defense complexes.
Воооот! 
 Пока белые люди не трогали вождя папуасов никто никого не сбивал. И нечего валить на папуасов а тем более на тех кто вместо луков и стрел вложил в их руки огнестрельное оружие. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 11.01.2020 12:51:11
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
Но Иран все же вовремя признал ошибку. В этом смысле - молодец.
Да, умнее российского руководства...
Мне кажется вполне гипотетически возможной версия Вадима Лукашевича. Оружие поставляла Россия. Отлично. Боевой расчёт ДНР. Боинг подставили под вылет украинских десантников. Небо Украина не закрыла. Почитайте ещё раз его версию. 
Российскому руководству не в чем извиняться. 
Мы много кому поставляем оружие. В сбитии Боинга в Иране Россия тоже не виновата так же как в убийстве кого то из калашника. 
А вот хохлы виноваты. И то что они до сих пор не отводят войска это подтверждает. Отмороженные нацисты не умеют жить мирно. Вот в чем беда. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.01.2020 10:56:41
Тут уже, по свежим новостям, другая интрига: Украина заявляет, что самолет не рулил, летел как по рельсам...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 10:57:40
Проблема не в том, что версия Вадима Лукашевича невозможна. Проблема в том, что он, как и Беллингкат, как и весь Запад, не рассматривает никаких других версий, кроме этой. Отметает их сходу. По какой-то непонятной причине.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 11.01.2020 13:01:01
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Ну, видимо, Алекс считает, что по какой-то (одному ему ведомой причине) Российское Руководство должно взять на себя вину за сбитый Украиной МН-17.
У них в методичке один из лозунгов "Русские по жизни должны платить и каяться". Причём по любым поводам.
Отрицание этого лозунга вызывает жесточайший баттхерт.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 11:01:29
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Тут уже, по свежим новостям, другая интрига: Украина заявляет, что самолет не рулил, летел как по рельсам...
А запись с флайтрадара есть?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 11:05:54
Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
Ну, видимо, Алекс считает, что по какой-то (одному ему ведомой причине) Российское Руководство должно взять на себя вину за сбитый Украиной МН-17.
У них в методичке один из лозунгов "Русские по жизни должны платить и каяться". Причём по любым поводам.
Отрицание этого лозунга вызывает жесточайший баттхерт.
Причем поведение что Алекса, что Лукашевича, что других их единомышленников, абсолютно аналогично. Какое-то коллективное помешательство на поливании грязью собственного государства.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.01.2020 11:12:35
ЦитироватьА запись с флайтрадара есть?
Есть только заявление Пристайко и не знаю нс каких источниках основанный анализ британского Джастина Бронка.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.01.2020 14:20:04
ЦитироватьПавел73 написал:
 Причем поведение что Алекса, что Лукашевича, что других их единомышленников, абсолютно аналогично. Какое-то коллективное помешательство на поливании грязью собственного государства.
Какого собственного? С чего ты решил, что их государство - это Россия?

Кстати, Иран признал, что сбили по ошибке.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.01.2020 14:26:42
ЦитироватьAlex_II написал:
 Так это и я сам говорил... Только вот зачем ожидая ответки на собственный ракетный удар жидко сраться под себя и пулять зенитными ракетами куда попало? Может это у них генетическое? А то сирийцы тоже так делают...
Зачем-зачем... они не знали, что это гражданский борт. Думали, что это американцы летят бомбить.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.01.2020 11:28:28
https://tass.ru/proisshestviya/7499717
ЦитироватьЧерный ящик со сбитого украинского самолета отправят для расшифровки во Францию
- на родину эрбаса.
Наверное, так будет лучше.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 14:42:00
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Ну, видимо, Алекс считает, что по какой-то (одному ему ведомой причине) Российское Руководство должно взять на себя вину за сбитый Украиной МН-17.
Ну, может по той причине, что он сбит не Украиной?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 11.01.2020 13:42:06
ЦитироватьLRV_75 написал:
 
ЦитироватьА вот хохлы виноваты. И то что они до сих пор не отводят войска это подтверждает. Отмороженные нацисты не умеют жить мирно. Вот в чем беда.
"Отмороженные нацисты" подавляющим большинством забанили Порошенко и избрали президентом Зеленского (кстати, еврея). Вот такой "нацизм" в Украине. Украинцы - свободный народ, ими можно манипулировать, как и любым народом, но трудно оболванить и превратить в добровольных рабов.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 14:45:24
Цитироватьpkl написал:
Зачем-зачем... они не знали, что это гражданский борт. Думали, что это американцы летят бомбить.
Ну в самом деле - откуда ПВОшникам из иранского СС (КСИР) знать о существовании гражданских бортов? Вот это я и называю "жидко обосрались". Ну хоть нашли в себе силы это признать. Хотя я слышал что это иранская армия инфу слила - наверное они тоже КСИР не любят...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 14:48:06
ЦитироватьПавел73 написал:
Да. Им тоже манипулировали и тоже подтолкнули.
Ой, какая прелесть... Трампом манипулировали... А на самом деле он бел и пушист как зайка Обама... Кто ж им манипулировал? Масоны? Тамплиеры? Рептилоиды? Ещё какие инопланетяне? Может его личная шизофрения им рулила?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: SashaBad от 11.01.2020 13:52:00
ЦитироватьПавел73 написал:
Проблема не в том, что версия Вадима Лукашевича невозможна. Проблема в том, что он, как и Беллингкат, как и весь Запад, не рассматривает никаких других версий, кроме этой. Отметает их сходу. По какой-то непонятной причине.
Сходу?
Или тщательно рассмотрев все предложенные "версии"?
И про украинские СУ-25 возле Боинга, и про украинские Буки под Зарощенским, и про "вину" укранских диспетчеров - "специально направивших рейс МН17 в зону боевых действий".
И причина, по которой все эти "версии" отметаются, вполне естественна.
Они НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ ФАКТАМИ.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 11.01.2020 13:59:30
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
 
ЦитироватьА вот хохлы виноваты. И то что они до сих пор не отводят войска это подтверждает. Отмороженные нацисты не умеют жить мирно. Вот в чем беда.
"Отмороженные нацисты" подавляющим большинством забанили Порошенко и избрали президентом Зеленского (кстати, еврея). Вот такой "нацизм" в Украине. Украинцы - свободный народ, ими можно манипулировать, как и любым народом, но трудно оболванить и превратить в добровольных рабов.
Забанили, молодцы. Но при этом проводят массовое шествие 1 января в честь дня рождения бандеры. И это  на официальном уровне. И это та самая причина почему не хотят остановить войну. Израиль уже заявил протест против подобных шествий. 
Украине как и Ирану надо признать ошибкой акты подобных митингов и тогда вероятность мира увеличится
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 11.01.2020 14:11:58
ЦитироватьSashaBad написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Проблема не в том, что версия Вадима Лукашевича невозможна. Проблема в том, что он, как и Беллингкат, как и весь Запад, не рассматривает никаких других версий, кроме этой. Отметает их сходу. По какой-то непонятной причине.
Сходу?
Или тщательно рассмотрев все предложенные "версии"?
И про украинские СУ-25 возле Боинга, и про украинские Буки под Зарощенским, и про "вину" укранских диспетчеров - "специально направивших рейс МН17 в зону боевых действий".
И причина, по которой все эти "версии" отметаются, вполне естественна.
Они НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ ФАКТАМИ.
В версии Вадима Лукашевича говорится о том, что разветка Украины знала крота и вела его вплоть до вылета десанта. Крот передал сообщение и после этого крота взяли, а вылет отменили.
Вы с этим согласны? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 15:13:01
ЦитироватьSashaBad написал:
Они НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ ФАКТАМИ.
Так они для этого и не предназначены. Они исключительно для того, чтоб нашим хомячкам мозговые емкости опилками пополнить... Факты для этого не то что не нужны - они даже вредны...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: h4lf от 11.01.2020 14:40:32
Цитироватьpkl написал:
Кстати, Иран признал, что сбили по ошибке.
А кто-то говорил, что не по ошибке? Ну, кроме конспирологов конечно.

Есть толкователи с думского на русский? Что хотел сказать Юрий Швыткин?
Цитировать«Я не могу положительно оценить тот факт, что они признали свою вину, непреднамеренность действий, человеческий фактор, потому что дело касается трагедии, произошедшей в небе и жертв людей. В рамках тех событий, которые происходили, в суматохе из-за недостаточно профессиональных действий и скоропалительного решения в части наведения и пуска ракеты, теоретически допустить такое возможно».
источник: https://govoritmoskva.ru/news/221452/
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.01.2020 16:15:01
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
А кто в таком случае американцы, регулярно валящие своих и чужих от дружественного огня
Регулярно - это когда, где, как часто?
Вот читай:
https://www.svoboda.org/a/24189012.html (https://www.svoboda.org/a/24189012.html)
https://topwar.ru/35789-ogon-po-svoim-v-irake.html (https://topwar.ru/35789-ogon-po-svoim-v-irake.html)

Вообще, бить своих /видимо, чтобы другие боялись/ у англо-саксов - древняя традиция:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_случаев_огня_по_своим (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B5%D0%B2_%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D1%8F_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 11.01.2020 15:39:21
ЦитироватьLRV_75 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/)  написал:
   
ЦитироватьА вот хохлы виноваты. И то что они до сих пор не отводят войска это подтверждает. Отмороженные нацисты не умеют жить мирно. Вот в чем беда.
"Отмороженные нацисты" подавляющим большинством забанили Порошенко и избрали президентом Зеленского (кстати, еврея). Вот такой "нацизм" в Украине. Украинцы - свободный народ, ими можно манипулировать, как и любым народом, но трудно оболванить и превратить в добровольных рабов.
Забанили, молодцы. Но при этом проводят массовое шествие 1 января в честь дня рождения бандеры. И это  на официальном уровне. И это та самая причина почему не хотят остановить войну. Израиль уже заявил протест против подобных шествий.
Украине как и Ирану надо признать ошибкой акты подобных митингов и тогда вероятность мира увеличится
А в России не нужно признать ошибкой акты подобных митингов:
Русский марш — ежегодные шествия и митинги представителей русских националистических организаций и движений в различных городах России и стран СНГ. Приурочены ко Дню народного единства 4 ноября.

Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 11.01.2020 15:48:33
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Тут уже, по свежим новостям, другая интрига: Украина заявляет, что самолет не рулил, летел как по рельсам...
То что прямо летел, было известно с самого начала. А то что иранцы лепечут о развороте, так это они берут пример с брифингов МО РФ, на которых все треки всегда нарисованы как надо, а не как на самом деле.

Чтобы не оставалось никаких сомнений Флайтрадар24 сравнил (https://twitter.com/i/web/status/1215881877942349825) трек самолёта, потерпевшего катастрофу, с треками того же рейса в прошлом и треками других рейсов, вылетевших в тот же день.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 11.01.2020 15:54:32
Цитироватьpkl написал:
Вообще, бить своих /видимо, чтобы другие боялись/ у англо-саксов - древняя традиция:
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_случаев_огня_по_своим (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B5%D0%B2_%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D1%8F_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC)
Чтобы сбивать надо воевать. Там и российских полно во время боевых действий.
Ну хоть Ил-20 присутствует. А где прошлогодний Индийский инцидент?
Помниться во время 2008 года сбивали российские - как занятно написали
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 11.01.2020 15:00:22
ЦитироватьСтарый написал:
Однако ж до сих пор плохо обученные русскими иранцы не сбивали пассажирских лайнеров. Может появился какойто дополнительный фактор?   
Дополнительный фактор в виде полных штанов понятен. После того как обстрелял военную базу самого мощного государства на планете испытывать ужас нормально, допускать ошибки в таком состоянии тоже.

Однако, с интерфейсом там всё же есть проблемы. Это уже второй борт после MH17 на счету отечественной военной техники, очевидно что в обоих случаях никто не собирался мочить непричастных гражданских, но вот...

Исходя из появившейся в сети информации, панель управления там действительно говно.

ЦитироватьAlex_II написал:
 Что у них за боеголовки на ракетах?).
Кинетические дозвуковые? Ну, т.е. чугуниевые?)))

ИМХО их лидеры несмотря на громкие заявления на самом деле как минимум не сильно отмороженные и понимают, что с США им тягаться без шансов. Исходя из этого предположения можно сделать следующее: удар был специально нанесён так, чтобы избежать сколько-то серьёзных последствий, может быть даже слили инфу чтобы американцы успели спрятать персонал в бомбарях. По результатам все довольны - иранский народ рад до жопы как натянули пиндосов, американцы ржут с кривой техники дикарей.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 14:07:43
ЦитироватьSashaBad написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Проблема не в том, что версия Вадима Лукашевича невозможна. Проблема в том, что он, как и Беллингкат, как и весь Запад, не рассматривает никаких других версий, кроме этой. Отметает их сходу. По какой-то непонятной причине.
Сходу?
Или тщательно рассмотрев все предложенные "версии"?
И про украинские СУ-25 возле Боинга, и про украинские Буки под Зарощенским, и про "вину" укранских диспетчеров - "специально направивших рейс МН17 в зону боевых действий".
И причина, по которой все эти "версии" отметаются, вполне естественна.
Они НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ ФАКТАМИ.
Мы с Вами уже давно обсудили все эти утверждения. Никто из властей России, в том числе и военных на брифинге не утверждал: 1) что украинский Су-25 был возле Боинга (утверждалось только, что была какая-то цель на радаре, и это мог быть Су-25); 2) что украинские Буки были в Зарощенском (демонстрировались лишь спутниковые фото этих машин, а затем, после катастрофы, их исчезновение); 3) что украинские диспетчеры специально направили Боинг в зону боевых действий (говорилось лишь, что отклонение от курса имело место, и был задан вопрос - почему, с какой целью?).

Воспроизводить далее нашу с Вами ОГРОМНУЮ переписку смысла не вижу, так как каждый из нас будет защищать своих. Несмотря на то, что я Вам выложил кучу фактов, которые Вы просто не признаете за факты. И то, что катастрофа произошла на следующий же день после того, как Россия ввела полетная ограничения в приграничных с Украиной районах. Это не может быть простым совпадением. И то, что Беллингкат был создан за два дня до катастрофы. И то, что все фото и видео передвижения Бука показывают только его путь из Украины в сторону России, но не наоборот. И то, что исходя из отчёта DSB, ракета была пущена Боингу прямо в лоб, едва только он оказался в пределах её досягаемости, следовательно, путаница "большого Боинга с маленьким Ан-26 на вдвое меньшей высоте" продвигаемая Лукашевичем, это полный бред.

И ещё многое и многое в поведении Украины и Запада как до катастрофы, так и после неё. Множество фактов, которые Вы отказываетесь признавать за факты. Просто игнорируете их.

Что толку с Вами говорить тогда...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 11.01.2020 15:09:33
ЦитироватьLRV_75 написал:
Но при этом проводят массовое шествие 1 января в честь дня рождения бандеры. И это  на официальном уровне.
А давай не будем путать демонизированный совками образ Бандеры и реальный.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: aaa1 от 11.01.2020 16:09:41
ЦитироватьБывший секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александр Турчинов призвал наказать Россию за сбитый в Иране «Боинг 737-800». Москва могла участвовать в подготовке катастрофы, написал политик на своей странице в Facebook.

«За сбитый украинский "Боинг" должно отвечать не только руководство Ирана, но и РФ», — заявил Турчинов.

Да! Да! Россия!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 14:19:21
ЦитироватьDenis Voronin написал:Это уже второй борт после MH17 на счету отечественной военной техники, очевидно что в обоих случаях никто не собирался мочить непричастных гражданских, но вот...
Во-первых, не очевидно. Во-вторых, третий, если не от MH17. Первым в постсоветское время был Ту-154 над Черным морем. После чего Кучма сказал: не мы первые, не мы последние, не надо делать из этого трагедию!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 11.01.2020 16:20:27
ЦитироватьПавел73 написал:
 
 Мы с Вами уже давно обсудили все эти утверждения. Никто из властей России, в том числе и военных на брифинге не утверждал: 1) что украинский Су-25 был возле Боинга (утверждалось только, что была какая-то цель на радаре, и это мог быть Су-25); 2) что украинские Буки были в Зарощенском (демонстрировались лишь спутниковые фото этих машин, а затем, после катастрофы, их исчезновение); 3) что украинские диспетчеры специально направили Боинг в зону боевых действий (говорилось лишь, что отклонение от курса имело место, и был задан вопрос - почему, с какой целью?).
Это тактика уклонения от ответственности. Задаёте кучу вопросов, ответ на которые очевиден, и высказываете явно бредовые предположения. Если оппонент на это не отвечает, можно написать, что альтернативные версии отвергаются без рассмотрения. Если всё же опровергает,  "а мы ничего и не утверждали" (после этого нужно задать дополнительные бессмысленные вопросы и выдвинуть какие-нибудь нелепые предположения).
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 14:24:06
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
 Мы с Вами уже давно обсудили все эти утверждения. Никто из властей России, в том числе и военных на брифинге не утверждал: 1) что украинский Су-25 был возле Боинга (утверждалось только, что была какая-то цель на радаре, и это мог быть Су-25); 2) что украинские Буки были в Зарощенском (демонстрировались лишь спутниковые фото этих машин, а затем, после катастрофы, их исчезновение); 3) что украинские диспетчеры специально направили Боинг в зону боевых действий (говорилось лишь, что отклонение от курса имело место, и был задан вопрос - почему, с какой целью?).
Это тактика уклонения от ответственности. Задаёте кучу вопросов, ответ на которые очевиден, и высказываете явно бредовые предположения. Если оппонент на это не отвечает, можно написать, что альтернативные версии отвергаются без рассмотрения. Если всё же опровергает,  "а мы ничего и не утверждали" (после этого нужно задать дополнительные бессмысленные вопросы и выдвинуть какие-нибудь нелепые предположения).
Этот брифинг был ОТВЕТНЫМ на фантастически быстро подготовленный брифинг СБУ во главе с Наливайченко. Украинская сторона на нём вела себя куда хуже.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 17:34:25
ЦитироватьПавел73 написал:
И ещё многое и многое в поведении Украины и Запада как до катастрофы, так и после неё. Множество фактов, которые Вы отказываетесь признавать за факты. Просто игнорируете их.
Вот интересно - как ты ухитряешься прекрасно видя весь бред несомый российскими СМИ про MH-17,  говорить что "Россия ничего такого не говорила"? Причем среди этого бреда был и бред российского МО... А потом удивляешься что кто-то игнорирует эту херь и верит версии украинцев - которую те НИКОГДА за все эти годы не меняли? Это двоемыслие по Оруэллу или просто дивно избирательное зрение типа "тут вижу, тут не вижу"?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 11.01.2020 16:35:53
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
 
 Мы с Вами уже давно обсудили все эти утверждения. Никто из властей России, в том числе и военных на брифинге не утверждал: 1) что украинский Су-25 был возле Боинга (утверждалось только, что была какая-то цель на радаре, и это мог быть Су-25); 2) что украинские Буки были в Зарощенском (демонстрировались лишь спутниковые фото этих машин, а затем, после катастрофы, их исчезновение); 3) что украинские диспетчеры специально направили Боинг в зону боевых действий (говорилось лишь, что отклонение от курса имело место, и был задан вопрос - почему, с какой целью?).
Это тактика уклонения от ответственности. Задаёте кучу вопросов, ответ на которые очевиден, и высказываете явно бредовые предположения. Если оппонент на это не отвечает, можно написать, что альтернативные версии отвергаются без рассмотрения. Если всё же опровергает,  "а мы ничего и не утверждали" (после этого нужно задать дополнительные бессмысленные вопросы и выдвинуть какие-нибудь нелепые предположения).
Этот брифинг был ОТВЕТНЫМ на фантастически быстро подготовленный брифинг СБУ во главе с Наливайченко. Украинская сторона на нём вела себя куда хуже.
Все брифинги МО РФ одинаково лживые, независимо в ответ на что они проводятся.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.01.2020 14:36:59
Цитироватьopinion написал:
 все треки всегда нарисованы как надо, а не как на самом деле
Просто несколько картинок. Треки нарисованы как надо? Тут начнешь верить всяким злым языкам про ADS-B, иностранные самолеты и вообще...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: LRV_75 от 11.01.2020 16:39:37
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/)   написал:
   
ЦитироватьА вот хохлы виноваты. И то что они до сих пор не отводят войска это подтверждает. Отмороженные нацисты не умеют жить мирно. Вот в чем беда.
"Отмороженные нацисты" подавляющим большинством забанили Порошенко и избрали президентом Зеленского (кстати, еврея). Вот такой "нацизм" в Украине. Украинцы - свободный народ, ими можно манипулировать, как и любым народом, но трудно оболванить и превратить в добровольных рабов.
Забанили, молодцы. Но при этом проводят массовое шествие 1 января в честь дня рождения бандеры. И это  на официальном уровне. И это та самая причина почему не хотят остановить войну. Израиль уже заявил протест против подобных шествий.
Украине как и Ирану надо признать ошибкой акты подобных митингов и тогда вероятность мира увеличится
А в России не нужно признать ошибкой акты подобных митингов:
  Русский марш — ежегодные шествия и митинги представителей русских националистических организаций и движений в различных городах России и стран СНГ. Приурочены ко Дню народного единства 4 ноября.  
А кого они там пропогандируют? 
А чем единство? Они там призывают что хохлы или евреи враги? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 11.01.2020 16:52:27
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
 все треки всегда нарисованы как надо, а не как на самом деле
Просто несколько картинок. Треки нарисованы как надо? Тут начнешь верить всяким злым языкам про ADS-B, иностранные самолеты и вообще...
Вас тоже что-то смущает? Расскажите что.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 11.01.2020 15:53:02
Цитироватьpkl написал:
Зачем-зачем... они не знали, что это гражданский борт. Думали, что это американцы летят бомбить.
И чем эта ситуация отличается от Боинга на востоке Украины?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 11.01.2020 15:53:09
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал: Это уже второй борт после MH17 на счету отечественной военной техники, очевидно что в обоих случаях никто не собирался мочить непричастных гражданских, но вот...
Во-первых, не очевидно. Во-вторых, третий, если не от MH17. Первым в постсоветское время был Ту-154 над Черным морем. После чего Кучма сказал: не мы первые, не мы последние, не надо делать из этого трагедию!
Нет, Ту-154 не при делах, там ситуация была иная: навели на учебную цель, но ракета ушла дальше. Насколько я помню косяк был на уровне организации учений, но никак не в интерфейсе конкретной системы.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.01.2020 14:54:59
Трек флайтрадара довольно далек от  места падения, проходит далеко за траверс точки. Насколько достоверны его данные? Какие могут быть инструментальные ошибки?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 11.01.2020 17:01:13
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Трек флайтрадара довольно далек от  места падения, проходит далеко за траверс точки. Насколько достоверны его данные? Какие могут быть инструментальные ошибки?
То что место падения в стороне от конца трека тоже известно со среды. Трек обрывается там, где перестал работать ответчик, предположительно, из-за попадания ракеты. После этого, видимо, самолет снижался с разворотом вправо. Упал с курсом примерно в сторону аэропорта.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Плейшнер от 11.01.2020 16:08:01
Цитироватьcross-track написал:
 "Отмороженные нацисты" подавляющим большинством забанили Порошенко и избрали президентом Зеленского (кстати, еврея). Вот такой "нацизм" в Украине. Украинцы - свободный народ, ими можно манипулировать, как и любым народом, но трудно оболванить и превратить в добровольных рабов.
Еще в 2014, в обсуждениях на работе в курилке, говорил о том что у украинцев будут впереди тяжелые времена, но то что  власть на Украине теперь будет считаться с народом это бесспорно. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 11.01.2020 17:10:22
ЦитироватьLRV_75 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьА в России не нужно признать ошибкой акты подобных митингов:

Русский марш — ежегодные шествия и митинги представителей русских националистических организаций и движений в различных городах России и стран СНГ. Приурочены ко Дню народного единства 4 ноября.
А кого они там пропогандируют?
А чем единство? Они там призывают что хохлы или евреи враги?  

Ну что вы! Они там клянутся в вечной любви к хохлам и евреям, к грузинам и полякам, и прочим прибалтам!  И зигуют каждой нации вместе и поотдельности!
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.01.2020 15:11:55
На том видео
https://twitter.com/HoldenStegall/status/1215354898281312258
самолет все время удаляется от оператора. Там же расстояния -- далеко за горизонт, как?

В общем не хватает тех самых "тепловых следов со спутника", хотя бы примерно направления полета всего указать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 11.01.2020 17:37:00
ЦитироватьSerge V Iz написал:
На том видео
 https://twitter.com/HoldenStegall/status/1215354898281312258 (https://twitter.com/HoldenStegall/status/1215354898281312258)
самолет все время удаляется от оператора. Там же расстояния -- далеко за горизонт, как?
Я не понимаю, что вы хотите сказать. По этой ссылке два видео. На одном попадание ракеты, на другом падение самолёта. Они сняты в разных местах, Каждое из этих мест, наверно, за горизонтом, если смотреть из другого. Какой вывод, по вашему, нужно из этого сделать?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Leonar от 11.01.2020 17:39:45
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Следили со спутников?
Надо полагать - удар по собственным базам в Ираке они ведь как-то отследили, поскольку никто не пострадал...
Иранцы Иракцам по секрету сказали, а те мериканцам.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 15:40:25
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
И ещё многое и многое в поведении Украины и Запада как до катастрофы, так и после неё. Множество фактов, которые Вы отказываетесь признавать за факты. Просто игнорируете их.
Вот интересно - как ты ухитряешься прекрасно видя весь бред несомый российскими СМИ про MH-17,  говорить что "Россия ничего такого не говорила"? Причем среди этого бреда был и бред российского МО... А потом удивляешься что кто-то игнорирует эту херь и верит версии украинцев - которую те НИКОГДА за все эти годы не меняли? Это двоемыслие по Оруэллу или просто дивно избирательное зрение типа "тут вижу, тут не вижу"?
Вот интересно, как ты ухитряешься вообще ничего не прочитав, не изучив и не просмотрев, делать какие-то выводы? Ты голландский отчёт читал? Брифинг СБУ смотрел? Брифинг JTT слушал? 

Вопрос к тебе: кто-нибудь когда-нибудь отправлял открытый официальный запрос России - где Бук? Он у вас? Если да, почему не показываете? Если нет, почему не заявите официально, что его у вас нет?

Почему НИКТО, включая и журналистов на официальных брифингах голландцев, не интересуется и не спрашивает о главном - об орудии преступления?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 11.01.2020 17:43:39



ЦитироватьОфициально: КСИР взял ответственность (https://mignews.com/news/disasters/110120_130122_54612.html) за крушение Boeing


Командующий воздушно-космическими силами "Корпуса стражей исламской революции" бригадный генерал Амир-Али Хаджизаде заявил, что КСИР берет на себя полную ответственность за попадание ракеты в самолет Boeing 737-800 "Международных авиалиний Украины".


Соответствующее заявление он сделал 11 января после того, как глава иранской судебной системы Ибрагим Раиси распорядился назначить судебное разбирательство, передает Tasnim News Agency.


"Мы несем полную ответственность за это, и какое бы решение не приняли власти, мы подчинимся ему", – сказал он.


По словам Хаджизаде, причиной ошибки стала напряженная ситуация в сфере безопасности.


"Когда я услышал о крушении самолета, я захотел умереть, чтобы не быть свидетелем этой трагедии", – цитирует его заявление ISNA.


Генерал объяснил, что система противодействия воздушной обороны Ирана восприняла пассажирский самолет за крылатую ракету, а у оператора системы ПВО "была неисправна связь".


"Он был обязан позвонить и подтвердить эти обстоятельства, и есть запись оператора. Но в этих обстоятельствах его система связи была явно нарушена. То ли сработала система препятствий, то ли сеть была занята, он никак не смог связаться. В этих условиях у него была возможность принять решение в течение 5 секунд. К сожалению, он принял неверное решение, ракета была запущена и попала в цель", – добавил Хаджизаде.




Как бы не относиться к иранской военщине, но позиция генерала Амир-Али Хаджизаде достойна уважения. Именно так поступают настоящие офицеры, они берут ответственность на себя, а не прикрывают свою задницу и вышестоящее начальство.

Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 11.01.2020 17:51:10
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьПочему НИКТО, включая и журналистов на официальных брифингах голландцев, не интересуется и не спрашивает о главном - об орудии преступления?
Что-то мне помнится, что на пресс-конференциях спрашивали не однажды. Но ответ был ожидаем - "ихтамнеты")
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 15:56:01
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьПочему НИКТО, включая и журналистов на официальных брифингах голландцев, не интересуется и не спрашивает о главном - об орудии преступления?
Что-то мне помнится, что на пресс-конференциях спрашивали не однажды. Но ответ был ожидаем - "ихтамнеты")
Источник? 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 11.01.2020 18:07:14
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
   
ЦитироватьПочему НИКТО, включая и журналистов на официальных брифингах голландцев, не интересуется и не спрашивает о главном - об орудии преступления?
Что-то мне помнится, что на пресс-конференциях спрашивали не однажды. Но ответ был ожидаем - "ихтамнеты")
Источник?  
Моя память - источник). Но вроде как-то даже Путина спрашивали об этом?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.01.2020 16:09:13
ЦитироватьЯ не понимаю, что вы хотите сказать. По этой ссылке два видео. На одном попадание ракеты, на другом падение самолёта. Они сняты в разных местах, Каждое из этих мест, наверно, за горизонтом, если смотреть из другого. Какой вывод, по вашему, нужно из этого сделать?
У меня не получается собрать вместе взгляд первого оператора (по версии беллингкат) и эту точку, где трек заканчивается
https://twitter.com/HoldenStegall/status/1215354898281312258
Если попали где-то раньше, и оператор смотрел строго на север, больше похоже. Но тогда долетит ли самолет до места падения? Хотя бы аэродинамического качества хватит?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.01.2020 18:12:34
ЦитироватьAlex_II написал:
 Ой, какая прелесть... Трампом манипулировали... А на самом деле он бел и пушист как зайка Обама... Кто ж им манипулировал? Масоны? Тамплиеры? Рептилоиды? Ещё какие инопланетяне? Может его личная шизофрения им рулила?
Американским президентом манипулируют правящие силы США - финансово промышленная олигархия. Не знал, чтоли?  :o 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 11.01.2020 18:13:42
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьМоя память - источник). Но вроде как-то даже Путина спрашивали об этом?
вот нашел навскидку (https://meduza.io/news/2018/05/24/putin-rossiya-priznaet-vyvody-sledstviya-po-krusheniyu-mh17-tolko-pri-uslovii-dopuska-k-rassledovaniyu)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 16:16:51
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьМоя память - источник). Но вроде как-то даже Путина спрашивали об этом?
вот нашел  навскидку (https://meduza.io/news/2018/05/24/putin-rossiya-priznaet-vyvody-sledstviya-po-krusheniyu-mh17-tolko-pri-uslovii-dopuska-k-rassledovaniyu)
Я говорил про логичный и конкретный вопрос - где Бук? Кто-нибудь открыто и официально задавал его России? Предъявить просил?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 16:17:50
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 Ой, какая прелесть... Трампом манипулировали... А на самом деле он бел и пушист как зайка Обама... Кто ж им манипулировал? Масоны? Тамплиеры? Рептилоиды? Ещё какие инопланетяне? Может его личная шизофрения им рулила?
Американским президентом манипулируют правящие силы США - финансово промышленная олигархия. Не знал, чтоли?    
Да все он знает. Дурака валяет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.01.2020 18:23:41
Рассматриваемое событие это то что лучше всего назвать именно синдромом размахивания кулаками после/вместо драки. Поведение это характерно для людей/народов с незрелой/детской психологией. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: triage от 11.01.2020 18:25:30
Цитироватьh4lf написал:
 
ЦитироватьМосква. 9 января. INTERFAX.RU - В иранской Организации гражданской авиации в четверг назвали несостоятельной версию о том, что потерпевший крушение под Тегераном украинский авиалайнер был сбит.

"С научной точки зрения невозможно, чтобы ракета сбила украинский самолет. Эти слухи нелогичны", - приводит иранское агентство ISNA слова главы иранской Организации гражданской авиации Али Абедзаде..
Взято отсюда:  https://www.interfax.ru/world/690647 (https://www.interfax.ru/world/690647)
Если этот глава и правда так сказал, то это как-то совсем  :(
Занятно что как и с MH17 в первые дни находят большую шишку, которая не владеет всей информацией, и ее мнение пускают в СМИ.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 19:31:42
ЦитироватьСтарый написал:
Американским президентом манипулируют правящие силы США - финансово промышленная олигархия. Не знал, чтоли?
Этот по ходу плохо манипулируется - он сам себе финансово-промышленная олигархия... Судя по истерическому визгу демпартии после того как Сулеймани грохнули...
Да и вообще эти упрощения в стиле института марксизма-ленинизма про США - они реальность практически не отражают - поскольку слишком уж упрощения (к тому же сделанные людьми которые в реальных американских раскладах не понимали ни уха ни рыла)...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.01.2020 18:32:26
Характерный пример непосредственно с Россией. 
 Во время нападения чеченцев кажется на Беслан а может Кизляр город был оцеплен блокпостами российской армии. Через блокпост пропустили машину с иностранными корреспондентами. И когда она уже отъезжала, один из БТРов блокпоста дал по ней очередь из пулемёта. Погибла иностранная гражданка поэтому дело получило огласку.
  Вопрос: нахрена боец за пулемётом дал очередь по этой машине? Вот по причине этого самого синдрома. 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 19:43:19
ЦитироватьСтарый написал:
 Вопрос: нахрена боец за пулемётом дал очередь по этой машине? Вот по причине этого самого синдрома.  
               
                  
Наталья Алякина, Буденновск, 1995 год... Тут не совсем то, во всяком случае официально - воен, который стрелял, задел спуск пулемета пальцем ноги... Сапоги он снял, потому как жарко было в БТР...
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Serge V Iz от 11.01.2020 16:43:28
Видео работы ЗРК
https://mobile.twitter.com/IranNW/status/1215902648077049857
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Старый от 11.01.2020 18:47:24
Боец сидевший за пулемётом имел указание держать под прицелом любую подъезжающую машину и быть в готовности немедленно открыть огонь если оттуда выскочат чеченские боевики. 
 Он сопровождал пулемётом и держал под прицелом отъезжающую машину прекрасно видя что там гражданские, их проверили и пропустили через блокпост. При этом он держал палец на спуске пулемёта и нечаянно нажал на него. 

 И как это объяснить? Вот это я и называю "синдром махания кулаками после/вместо драки". 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Reader от 11.01.2020 18:59:48
ЦитироватьСтарый написал:
Рассматриваемое событие это то что лучше всего назвать именно синдромом размахивания кулаками после/вместо драки. Поведение это характерно для людей/народов с незрелой/детской психологией.  
Поясните, пожалуйста, тов.Старый. У какого народа незрелая психология?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 17:26:02
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Американским президентом манипулируют правящие силы США - финансово промышленная олигархия. Не знал, чтоли?
Этот по ходу плохо манипулируется - он сам себе финансово-промышленная олигархия... Судя по истерическому визгу демпартии после того как Сулеймани грохнули...
Да и вообще эти упрощения в стиле института марксизма-ленинизма про США - они реальность практически не отражают - поскольку слишком уж упрощения (к тому же сделанные людьми которые в реальных американских раскладах не понимали ни уха ни рыла)...
Да, он манипулируется намного хуже других, так как является финансово независимым. Но методы манипуляции бывают разные. Например, вырвать из него нужный приказ, давя не на деньги, а на эмоции.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 11.01.2020 16:31:33
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 Ой, какая прелесть... Трампом манипулировали... А на самом деле он бел и пушист как зайка Обама... Кто ж им манипулировал? Масоны? Тамплиеры? Рептилоиды? Ещё какие инопланетяне? Может его личная шизофрения им рулила?
Американским президентом манипулируют правящие силы США - финансово промышленная олигархия. Не знал, чтоли?  :o  
хммм
А наш кем манипулируется?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.01.2020 21:39:58
Цитироватьvlad7308 написал:
Павел73 (//forum/user/15143/), Вы великолепны!
А что? Он всё правильно сказал. Персы отомстили за своего генерала и ждали ответного нападения США. Все были на взводе. А украинский самолёт задержался на час с вылетом.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: vlad7308 от 11.01.2020 16:43:10
Цитироватьpkl написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
 Павел73 (//forum/user/15143/) , Вы великолепны!
А что? Он всё правильно сказал. Персы отомстили за своего генерала и ждали ответного нападения США. Все были на взводе. А украинский самолёт задержался на час с вылетом.
Павел, Вы тоже великолепны!
Но все же на втором месте ;)
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.01.2020 21:46:53
ЦитироватьСтарый написал:
 Дикари-с. Дети природы...
Они ждали нападения в любой момент. При этом ПВО как интегрированной СИСТЕМЫ, с обменом данными, у них, похоже, нет.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Reader от 11.01.2020 20:53:31
Цитироватьvlad7308 написал: хммм
А наш кем манипулируется?
Никем, думаю.
И 13-м отделом, наверное, он сам и руководит.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: cross-track от 11.01.2020 21:09:22
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьМоя память - источник). Но вроде как-то даже Путина спрашивали об этом?
вот нашел   навскидку (https://meduza.io/news/2018/05/24/putin-rossiya-priznaet-vyvody-sledstviya-po-krusheniyu-mh17-tolko-pri-uslovii-dopuska-k-rassledovaniyu)  
Я говорил про логичный и конкретный вопрос - где Бук? Кто-нибудь открыто и официально задавал его России? Предъявить просил?
Что происходило на заседании по MH17 в Ньювегейне (https://cont.ws/@skuratoff/1365539)

Фред Вестербеке (справа) - главный государственный прокурор Национальной прокуратуры Нидерландов. Вестербеке был главным обвинителем в процессе JIT. Вот что он сейчас заявляет в своих показаниях:«Сегодня мы не будем комментировать все факты, которые привели к подозрению в отношении этих людей. Когда речь идет о конкретных действиях и наших доказательствах против отдельных лиц, зал суда является единственным местом, где мы, как Государственная прокуратура, хотим говорить открыто. Но мы можем сказать вам следующее:


«В июле 2014 года Гиркин, Дубинский, Пулатов и Харченко принимали активное участие в вооруженном конфликте в Донецкой области. Их общая цель в этот период состояла в том, чтобы укрепиться в украинском государстве, воюя против его вооруженных сил. Зенитные орудия также использовались во время боевых действий. Государственная прокуратура считает, что сотрудничество между подозреваемыми Гиркиным, Дубинским, Пулатовым и Харченко, их планы и действия 17 и около 17 июля 2014 года в конечном итоге привели к подрыву рейса MH17.


Хотя они сами не нажимали кнопку, они тесно сотрудничали, чтобы доставить БУК к месту стрельбы с целью сбить самолет. Поэтому предполагается, что они несут солидарную ответственность за сбитый рейс MH17. Возможно, подозреваемые хотели сбить военный самолет вместо пассажирского. Даже если это так, мы по-прежнему считаем их ответственными за сбитый MH17. То, что подозреваемые действительно знали, хотели и в конечном итоге делали, должно быть установлено судом в ходе уголовного процесса.


Мы понимаем, что это краткое изложение обвинений еще не дает ответов на многие вопросы, например, о доступных доказательствах. Я подчеркиваю, что сегодня мы раскрываем только обвинения против этих подозреваемых. Окружной суд Гааги должен вынести решение по этим обвинениям. У подозреваемых есть возможность объяснить свою сторону истории на судебном заседании.


Мы все еще ждем ответа на вопрос о том, где Бук, сфотографированный в июне 2014 года в колонне 53-й бригады в Российской Федерации, находился 17 июля 2014 года и около того. Мы задавали этот вопрос более чем год назад. На другие вопросы Российская Федерация отказывается отвечать. Например, работал ли подозреваемый Дубинский на российское правительство в июле 2014 года. Это простые вопросы, на которые можно быстро ответить. Мы приглашаем Российскую Федерацию оперативно ответить на эти и другие вопросы.»

Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.01.2020 22:29:07
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Всегда виноваты американцы))) А может русские? Плохо обучили например, ну или кривой интерфейс?
А кто создал ситуацию? Кто поставил США и Иран на грань войны?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.01.2020 22:32:11
ЦитироватьAlex_II написал:
 Ну то есть иранцы просто обгадились от страха после собственного ракетного удара по американцам... Потому как на ракетный удар американцы (подло на@бав иранцев) не ответили ВООБЩЕ никак... Потому что удар оказался вполне бессмысленным (жертв не было, разрушения минимальны. Что у них за боеголовки на ракетах?)... В том и виноваты видимо американцы, что не ответили...
А что должны были сделать иранцы? Выключить все ЗРК и покорно ждать прилёта американских ракет / бомбардировщиков, склонив головы?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 19:34:17
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
   
ЦитироватьМоя память - источник). Но вроде как-то даже Путина спрашивали об этом?
вот нашел    навскидку (https://meduza.io/news/2018/05/24/putin-rossiya-priznaet-vyvody-sledstviya-po-krusheniyu-mh17-tolko-pri-uslovii-dopuska-k-rassledovaniyu)  
Я говорил про логичный и конкретный вопрос - где Бук? Кто-нибудь открыто и официально задавал его России? Предъявить просил?
Что происходило на заседании по MH17 в Ньювегейне (https://cont.ws/@skuratoff/1365539)

Фред Вестербеке (справа) - главный государственный прокурор Национальной прокуратуры Нидерландов. Вестербеке был главным обвинителем в процессе JIT. Вот что он сейчас заявляет в своих показаниях: 
Вы издеваетесь?

Они спрашивают, где он находился 14 июля 2014, но почему-то не спрашивают, где он находится СЕЙЧАС. Вы такой вопрос слышали?

Я внимательно смотрел и слушал брифинг JIT. Никто, ни сами следователи, ни журналисты, не озвучили простой и естественный вопрос: ГДЕ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ находится Бук, который якобы стрелял по Боингу, был неоднократно сфотографирован на территории Украины, и был якобы вывезен в Россию? Интересовались чем угодно, только не этим! Даже про трейлер, на котором везли Бук, спросили. Но только не про сам Бук - где он сейчас, у кого в руках, кто им занимается, и кто за него отвечает.

НИКТО не спросил и не поинтересовался! Почему?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.01.2020 22:36:26
ЦитироватьПавел73 написал:
 Причем поведение что Алекса, что Лукашевича, что других их единомышленников, абсолютно аналогично. Какое-то коллективное помешательство на поливании грязью собственного государства.
Да никакое не помешательство. Боты они. Причём им даже наущение Госдепа не требуется, и так знают, что писать.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 19:37:29
Кроме того, по логике изложения получается, что как раз на этот-то вопрос Россия ответила. Она же только "на другие вопросы отвечать отказывается"!

Перечитайте ещё раз Вашу цитату. Они уже целый год ждут ответа на вопрос, где Бук 53-й бригады находился 17.07.2014. На другие вопросы Россия отвечать отказывается. А на этот, получается, нет?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: pkl от 11.01.2020 22:39:06
Цитироватьcross-track написал:
 "Отмороженные нацисты" подавляющим большинством забанили Порошенко и избрали президентом Зеленского (кстати, еврея). Вот такой "нацизм" в Украине. Украинцы - свободный народ, ими можно манипулировать, как и любым народом, но трудно оболванить и превратить в добровольных рабов.
Очередное факельное шествие Вам показать? :evil: 
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: opinion от 11.01.2020 21:54:06
ЦитироватьПавел73 написал:


Они спрашивают, где он находился 14 июля 2014, но почему-то не спрашивают, где он находится СЕЙЧАС. Вы такой вопрос слышали?

НИКТО не спросил и не поинтересовался! Почему?
Может быть, потому, что самолёт сбили в 14-м, а не сейчас, и сбить его мог тот, у кого бук был именно в 14-м. Вы не просто задаёте бессмысленные вопросы. Вы спрашиваете, почему другие не задают бессмысленных вопросов.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 20:08:39
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:


Они спрашивают, где он находился 14 июля 2014, но почему-то не спрашивают, где он находится СЕЙЧАС. Вы такой вопрос слышали?

НИКТО не спросил и не поинтересовался! Почему?
Может быть, потому, что самолёт сбили в 14-м, а не сейчас, и сбить его мог тот, у кого бук был именно в 14-м. Вы не просто задаёте бессмысленные вопросы. Вы спрашиваете, почему другие не задают бессмысленных вопросов.
Где сейчас находится орудие преступления - это по-вашему бессмысленный вопрос? Орудие преступления - это как раз то, что связывает жертву с преступником. Найди орудие преступления, и найдешь преступника.

Следователи, которые не интересуются орудием преступления, и не пытаются его найти, хоть бы и через пять лет, это уже не следователи. Есть все основания их самих заподозрить в покрывании преступников. Тем более, что один из главных подозреваемых ходит среди них.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 11.01.2020 21:14:21
ЦитироватьПавел73 написал:
Они спрашивают, где он находился 14 июля 2014, но почему-то не спрашивают, где он находится СЕЙЧАС. Вы такой вопрос слышали?
А какая разница где он находится сейчас? Это не имеет значения для расследования и интересует только людей со странным мышлением вроде тебя.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 20:17:20
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Они спрашивают, где он находился 14 июля 2014, но почему-то не спрашивают, где он находится СЕЙЧАС. Вы такой вопрос слышали?
А какая разница где он находится сейчас? Это не имеет значения для расследования и интересует только людей со странным мышлением вроде тебя.
Это имеет решающее значение для расследования. Орудие преступления - это то, что связывает жертву с преступником. Найди орудие преступления, и найдешь преступника.

Но его никто не ищет. А если и ищет, то почему-то скрывает это от общественности. Какой смысл скрывать, если виновника уже определили?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Denis Voronin от 11.01.2020 21:23:39
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
Они спрашивают, где он находился 14 июля 2014, но почему-то не спрашивают, где он находится СЕЙЧАС. Вы такой вопрос слышали?
А какая разница где он находится сейчас? Это не имеет значения для расследования и интересует только людей со странным мышлением вроде тебя.
Это имеет решающее значение для расследования. Орудие преступления - это то, что связывает жертву с преступником. Найди орудие преступления, и найдешь преступника.

Но его никто не ищет. А если и ищет, то почему-то скрывает это от общественности. Какой смысл скрывать, если виновника уже определили?
Ты ничего не попутал? Это не нож, это комплекс ПВО, который сделал ровно то что было заложено разработчиками. Если там вдруг какие логи и ведутся (сомнительно, но ВДРУГ), их всё равно давно уже подчистили.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Штуцер от 11.01.2020 22:27:47
ЦитироватьПавел73 написал:
Они спрашивают, где он находился 14 июля 2014, но почему-то не спрашивают, где он находится СЕЙЧАС.
А где он находится сейчас?
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Павел73 от 11.01.2020 20:30:23
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/)  написал:
   
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)   написал:
Они спрашивают, где он находился 14 июля 2014, но почему-то не спрашивают, где он находится СЕЙЧАС. Вы такой вопрос слышали?
А какая разница где он находится сейчас? Это не имеет значения для расследования и интересует только людей со странным мышлением вроде тебя.
Это имеет решающее значение для расследования. Орудие преступления - это то, что связывает жертву с преступником. Найди орудие преступления, и найдешь преступника.

Но его никто не ищет. А если и ищет, то почему-то скрывает это от общественности. Какой смысл скрывать, если виновника уже определили?
Ты ничего не попутал? Это не нож, это комплекс ПВО, который сделал ровно то что было заложено разработчиками. Если там вдруг какие логи и ведутся (сомнительно, но ВДРУГ), их всё равно давно уже подчистили.
По-твоему, комплекс ПВО - это только компьютер? По-твоему, нет ни пороховых газов, ни высоких температур, ни потожировых следов на органах управления, ни травинок на гусеницах, ни серийных номеров на всех узлах машины и на оставшихся ракетах? А если даже всё это и подчищено, то нет следов подчистки?

Если Бук действительно вывезли в Россию, то абсолютно логично немедленно потребовать от России предъявить эту машину следствию. Кто-нибудь потребовал? Никто! Ни тогда, ни сейчас.
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Shin от 11.01.2020 22:41:04
Политику прекратили тут
Название: Авиация.Прошлое, настоящее,будущее
Отправлено: Shin от 13.01.2020 15:26:45
ЦитироватьDenis Voronin написал:

 А давай не будем путать демонизированный совками образ Бандеры и реальный.

А вот за такие рассуждения товарищ Denis Voronin (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42188/) отправляется в бан на месяц.

Остальные любители политической болтовни на космическом форуме будут на особом контроле.