На новом месте работы я столкнулся с удивительным для меня обстоятельством.
Оказывается, люди просто не знают элементарных вещей.Выходим ночью покурить-поговорить. Я говорю: какая красивая Луна, там люди были. Мне в ответ: На Луне людей не было, никто туда не летал, потому что это невозможно даже сейчас. Более того, оказывается, Земля плоская. Сначала я это услышал от одного человека, потом от другого. Теперь мне уже трое пытаются объяснить, что Земля именно плоская, а я дурачок очень сильно в этом заблуждаюсь, потому что мне ученые запудрили мозги. Я пытаюсь рассказать, что первым на Луне был Нил Армстронг, что Земля, блин, круглая, как шар. Это же и так понятно. Но мне продолжают втирать, что я заблуждаюсь, что Земля плоская. Вот в чем проблема: утеря элементарных знаний. Еще интересный момент. На мой вопрос, как устроена наша СС, мне на полном серьезе говорят, что Солнце вращается вокруг Земли, потому что это очевидно.
Вот такое мракобесие. Что с этим делать не знаю. Видимо придется провести курс элементарной астрономии, потому что мои «коллеги» по работе даже не знают сколько планет в нашей СС, а тем более не могут их расставить по порядку.
А вы говорите у нас ракеты падают. Потому и падают, что уровень знаний упал.
Сейчас посмотрел:
Китай – 28 пусков
США – 26 пусков
РФ – 10 пусков, крайний аварийный.
Цифры говорят сами за себя.
Говоря словами Верещагина - героя кинофильма:
«Я мзду не беру, мне за Державу обидно».
И мне обидно. Как-то вот так.
ЦитироватьШамс пишет:
На новом месте работы
Это где?.. Не конкретное место, просто интересно, в какой сфере работает такой коллектив...
ЦитироватьШамс пишет:
На новом месте работы я столкнулся
В редакции журнала "Русский космос"?
Гипермаркет "Лента".
Лично я работаю в отделе бакалея продавцом.
Это неважно, что я закончил МАИ.
Другой работы нет.
В Ленте полмагазина работают с высшим образованием.
А куда деваться - нет рабочих мест.
Лично я выкладываю соль, сахар, муку итд.
Недавно нашел просрочку.
Полтонны муки - на выброс.
Наверное, теперь здесь мое место.
Другой работы пока нет.
А здесь я нужен людям -
все хотят покушать.
А то что я оказался невостребованным для
нынешнего правительства, ну что теперь.
Таких как я теперь миллионы.
Журнал "Новости космонавтики" прекращает свое существование.
Вы же видите, что происходит.
Таковы теперь реалии жизни.
Ну да ладно, всё будет хорошо.
Я еще должен сказать спасибо, что меня взяли на работу в "Ленту".
Потому что в 56 лет я нафиг никому не нужен.
Я почти 30 лет занимался журналистикой-писаниной.
А хотел работать в НПОЭ.
Сразу после Армии в 1989 году первым делом поехал в НПОЭ с желанием работать там.
Я ж ещё тогда хотел стать космонавтом. Мне было отказано, потому как мне сказали, и так слишком много инженеров, тем более иногородних.
Вот такая простая история.
ЦитироватьШамс пишет:
Лично я выкладываю соль, сахар, муку итд.
Это ж мерчандайзер! И какова зарплата?
ЦитироватьШамс пишет:
Другой работы пока нет.
имхо-работа есть всегда. успехов.
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШамс пишет:
Лично я выкладываю соль, сахар, муку итд.
Это ж мерчандайзер!
На форуме матерными словами попрошу не выражаться.
Цитироватьbenderr пишет:
имхо-работа есть всегда. успехов.
Но не всегда там, где ты находишься и далеко не всегда - для тебя... К сожалению так...
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
ЦитироватьШамс пишет:
На новом месте работы
Это где?.. Не конкретное место, просто интересно, в какой сфере работает такой коллектив...
Читая РИАНовости и ТАСС , просто диву даешься, как можно все переврать. Нежели там даже помощника выпускающего редактора на 40 тыр не нашлось?
А я то думал, что профессия инженегра - самая невостребованная.
ЦитироватьZOOR пишет:
Нежели там даже помощника выпускающего редактора на 40 тыр не нашлось?
А зачем им? Они руководствуются принципом "И так схавают"... И ведь схавают в большинстве своем...
Шамс (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13457/), уважаемый. Действительно уважаемый, серьёзно. Не гневите царя, вы долгие годы занимались любимым делом, и никто не запрещает заниматься Вам им и сейчас. Большинство из ваших нынешних коллег никогда и не задумывались о том что вокруг чего вертится. Не потому что они плохие, а потому что это знание не помогает им кормить своих детей.
В ваши 56 вас взяли мерчандайзером, а это совсем не лёгкая работка. Значит здоровье еще есть. И хобби есть. Держитесь за неё, еще всего-то каких-то 9 лет... ;)
И соображайте наконец, какого чёрта Вы, порядочный и небестолковый человек тут делаете.
Нашему поколению уже не спастись, но можно пытаться помогать молодым...
ЦитироватьШамс пишет:
Я еще должен сказать спасибо, что меня взяли на работу в "Ленту".
Потому что в 56 лет я нафиг никому не нужен.
Я почти 30 лет занимался журналистикой-писаниной.
А хотел работать в НПОЭ.
Сразу после Армии в 1989 году первым делом поехал в НПОЭ с желанием работать там.
Я ж ещё тогда хотел стать космонавтом. Мне было отказано, потому как мне сказали, и так слишком много инженеров, тем более иногородних.
Вот такая простая история.
Грустная история, но... Прочитал я однажды "Функцию Шорина". Зря Вы сдались. Не берут на космическое предприятие значит надо идти на околокосмическое. Но - по профессии. Придет время, и мечта осуществится, в том или ином варианте. Печальна участь того кто хотел космоса, выучился ради этого на инженера, но при первой же неудаче опустил руки, отказался от своей инженерной профессии, а через десяток лет - и квалификацию потерял.
ЦитироватьПавел73 пишет:
Не берут на космическое предприятие значит надо идти на околокосмическое. Но - по профессии.
Павел, Вы в этой истории пропустили главное. 56 лет. Рынок высококвалифицированного труда практически закрыт. С конкретной инженерной специальностью работу найти можно, но это если человек с живым опытом работы по специальности. Здесь не тот случай.
Зачем вообще разговаривать с идиотами?
ЦитироватьШамс пишет:
Вот такое мракобесие. Что с этим делать не знаю. Видимо придется провести курс элементарной астрономии, потому что мои «коллеги» по работе даже не знают сколько планет в нашей СС, а тем более не могут их расставить по порядку.
В лучшем случае это ламеры, в худшем - тролли, тем и другим что-либо объяснять бесполезно, так что не тратьте время и нервы.
ЦитироватьЦитироватьШамс пишет:
Вот такое мракобесие. Что с этим делать не знаю. Видимо придется провести курс элементарной астрономии, потому что мои «коллеги» по работе даже не знают сколько планет в нашей СС, а тем более не могут их расставить по порядку.
Ну и что в этом удивительного? Вы просто не имели дела с людьми без высшего образования. Простые люди знать не знают, сколько планет в Солнечной системе, а уж расставить их по порядку... Другое дело, считать, что Солнце вращается вокруг Земли - это уже перебор. Таких я не встречал.
Цитироватьfagot пишет:
В лучшем случае это ламеры, в худшем - тролли
Тролли - это из другой оперы, это у нас грамотность у граждан в большинстве такая вот рудиментарная... Слишком много мусора им в головы со всяких помоек льют, типа РЕН-ТВ и иже с ними...
да не льют, они сами ищут, таков парадокс постсоветского человека, он учил историю КПСС и ругал все на свете, сидел на партсобраниях и рассказывал анекдоты про Брежнева. Ходил в ДНД вокруг церкви на пасху и крестил детей. Он мог иметь 5 по всем предметам, включая физику и химию, и это совершенно не мешает воспринимать мир на уровне папуаса.
ЦитироватьLeroy пишет:
... Другое дело, считать, что Солнце вращается вокруг Земли - это уже перебор.
Статистически исчисляемая распространенность данной информации объективно отражает ее практическую значимость для субъектов вышеупомянутой страты. )
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
да не льют, они сами ищут, таков парадокс постсоветского человека, он учил историю КПСС и ругал все на свете, сидел на партсобраниях и рассказывал анекдоты про Брежнева. Ходил в ДНД вокруг церкви на пасху и крестил детей. Он мог иметь 5 по всем предметам, включая физику и химию, и это совершенно не мешает воспринимать мир на уровне папуаса.
хлунин чтоли?
мусор не потому что его ищут-его активно продавливает общество потребления.
не купив новый айфон или гранд чироки или используя не орифлейм и тп и тд-ты отстал! беги скорее покупай! :(
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
да не льют, они сами ищут
А ты соберись с силами да и включи на полчасика российское ТВ - типа РЕН или еще чего-нибудь столь же помоечное... А лучше просто программу почитай - это менее вредно для организма...
Цитироватьbenderr пишет:
не купив новый айфон или гранд чироки или используя не орифлейм и тп и тд-ты отстал! беги скорее покупай! :(
Это только для тех, для кого мнение общества имеет какое-то значение... Большинство как-то же живет без айфонов и топовых Андроидов... И ничего, не дохнут...
«Опросы Всероссийского центра изучения общественного мнения показывают, что количество людей, считающих, что Солнце вращается вокруг Земли за последние годы существенно выросло. И продолжает расти с каждым годом. По результатам 2011 года доля так отвечавших людей возросла до 32%. Никто не знает, почему происходит смена времён года, люди не понимают разницы между планетой и звездой, не понимают астрономических расстояний, не знают, что такое затмение. Много людей, которые доверяют астрологии, а не астрономии», — сетует директор обсерватории ИГУ.
Уже несколько лет, как астрономию вернули в школы, а преподают её в четверти школ. Многие заканчивают школу в 9 классе, с астрономией так и не увидятся. Учебник астрономии издан в 1960 году! Я по нему учился. Второе издание 2017 года (автор Виктор Чаругин) очень сырое и его мало
ЦитироватьAlex_II пишет:
Это только для тех, для кого мнение общества имеет какое-то значение... Большинство как-то же живет без айфонов и топовых Андроидов... И ничего, не дохнут...
к сожалению,это для тех,кто включает ТВ и радио.рекламные блоки хочешь-не хочешь давят на подкорку. впрочем-как и все эти билборды. имхо,конечно.
Можно подумать, что именно астрономия сообщает о строении Солнечной системы. Правда, я сейчас глянул и выяснил, что это 5-й класс природоведение. У нас природоведение заканчивалось в 3-м. Чем вообще в школе занимаются, если учатся 11 лет и требуют умения читать при поступлении в 1-й класс?
учатся патриотизму.
например, в моём родном Камышине в каждой школе - своя школьная форма. Военная. Разные роды войск. Военная подготовка и пр.мура.
Цитироватьbenderr пишет:
к сожалению,это для тех,кто включает ТВ и радио.рекламные блоки хочешь-не хочешь давят на подкорку. впрочем-как и все эти билборды. имхо,конечно.
Вот ни фига не давят... Правда я федеральные каналы в принципе не смотрю - только Дискавери, Трэвел и т.п. - которые не раздражают...
ЦитироватьНевежество Холмса было так же поразительно, как и его знания. О современной литературе, политике и философии он почти не имел представления. Мне случилось упомянуть имя Томаса Карлейля, и Холмс наивно спросил, кто он такой и чем знаменит. Но когда оказалось, что он ровно ничего не знает ни о теории Коперника, ни о строении солнечной системы, я просто опешил от изумления. Чтобы цивилизованный человек, живущий в девятнадцатом веке, не знал, что Земля вертится вокруг Солнца, — этому я просто не мог поверить!
— Вы, кажется, удивлены, — улыбнулся он, глядя на мое растерянное лицо. — Спасибо, что вы меня просветили, но теперь я постараюсь как можно скорее все это забыть.
— Забыть?!
— Видите ли, — сказал он, — мне представляется, что человеческий мозг похож на маленький пустой чердак, который вы можете обставить, как хотите. Дурак натащит туда всякой рухляди, какая попадется под руку, и полезные, нужные вещи уже некуда будет всунуть, или в лучшем случае до них среди всей этой завали и не докопаешься. А человек толковый тщательно отбирает то, что он поместит в свой мозговой чердак. Он возьмет лишь инструменты, которые понадобятся ему для работы, но зато их будет множество, и все он разложит в образцовом порядке. Напрасно люди думают, что у этой маленькой комнатки эластичные стены и их можно растягивать сколько угодно. Уверяю вас, придет время, когда, приобретая новое, вы будете забывать что-то из прежнего. Поэтому страшно важно, чтобы ненужные сведения не вытесняли собой нужных.
— Да, но не знать о солнечной системе!.. — воскликнул я.
— На кой черт она мне? — перебил он нетерпеливо. — Ну хорошо, пусть, как вы говорите, мы вращаемся вокруг Солнца. А если бы я узнал, что мы вращаемся вокруг Луны, много бы это помогло мне или моей работе?
(с) "Этюд в багровых тонах"
Конан-Дойль был хорошим писателем, но пропитан понятиями своего века. Свято верил в спиритизм или как тут - голову представлял как сундук ограниченной ёмкости. Или "постараться забыть" - то же самое, что "постараться запомнить".
Причём тут перевод неправильный. Холмс говорит: "я знаю, что Земля вращается вокруг Солнца, но этот факт не помогает мне в работе". Собственно, автор стремится показать, что Холмс необычный человек, тренирующий свой мозг. И напрасно он избрал астрономию. Без неё Холмс обойтись не мог. Например, "ночные люди" весьма точно знали график Луны
Цитироватьhlynin пишет:
Конан-Дойль был хорошим писателем, но пропитан понятиями своего века.
То да, понятия Холмса - это понятия XIX века, когда еще спутники над головой не болтались... Нынешний аналог Холмса так бы не сказал - именно потому что это было бы НУЖНО ему для работы...
А при чём тут спутники...Астрономия играет огромную роль в жизни и нужна абсолютно всем. Календарь, время, сама система счисления, навигация, знание смен сезонов - это всё труды астрономов древности, мы просто пользуемся этим. Раньше была вообще главной наукой.
Именно из-за астрономии изобрели компас,двинули вперёд оптику, создали алгебру, открыли целые страны
Цитироватьhlynin пишет:
А при чём тут спутники...Астрономия играет огромную роль в жизни и нужна абсолютно всем. Календарь, время, сама система счисления, навигация, знание смен сезонов - это всё труды астрономов древности, мы просто пользуемся этим. Раньше была вообще главной наукой.
Именно из-за астрономии изобрели компас,двинули вперёд оптику, создали алгебру, открыли целые страны
угу.а еще
«абсолютно всем» нужно знание 12 нм техпроцесса, и устройства беспроводных сетей и сетевых протоколов потомучто они пишут на ФНК!
Знания за пределами своей профессии - это эрудиция. Хорошо, когда она есть. Но у миллионов и миллионов нет никакой эрудиции, и мир от этого не становится ни лучше, ни хуже. Я много лет работал с людьми, которые в школе не изучали физику, химию, математику (только арифметику - 4 действия), биологию... И это не мешало им хорошо (очень часто - лучше меня) работать, быть честными и отзывчивыми людьми, иметь замечательные семьи, защищать свою родину... Иногда они спрашивали меня о космосе и с уважением выслушивали мои ответы, а я слушал их рассказы об истории моего народа, вслушивался в цитаты из священных книг. И я не чувствовал, что причастен к какому-то высокому знанию, а они - темные люди. И я, и они - обычные люди. Просто наша эрудиция из разных областей.
А если нет профессии? Или вот я - бОльшую часть жизни работал грузчиком. Причём часто, кроме лопаты ничего и не требовалось.
Я думаю, любому человеку нужно иметь набор элементарных знаний, чтобы вместо веры во что-то неизвестное, мог на основе опыта разобрать, где истина.
Вообще-то никому не хочется выглядеть глупцом, это не идёт на пользу человеку.
К сожалению, часто, по Жванецкому, коллектив считает, что легче опустить некоего индивидуума до своего уровня, чем подняться всем до его.
ЦитироватьLeroy пишет:
Знания за пределами своей профессии - это эрудиция.
А если у чела две совершенно разные профессии? :)
Цитироватьhlynin пишет:
Я думаю, любому человеку нужно иметь набор элементарных знаний, чтобы вместо веры во что-то неизвестное, мог на основе опыта разобрать, где истина.
Это понятно. Непонятно, как многие широко и глубоко образованные люди - верующие. По крайней мере, так пишут.
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьLeroy пишет:
Знания за пределами своей профессии - это эрудиция.
А если у чела две совершенно разные профессии? :)
Нюансов может быть много.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Это понятно. Непонятно, как многие широко и глубоко образованные люди - верующие. По крайней мере, так пишут.
Возможно и есть. Но их мало. Вообще знания не противоречат идеи бога, если принять постулат №1 "На всё воля господня".
Бог может искушать неверием, заставлять приумножать знания или критиковать попов - всё от бога, любое действие - божий помысел. Реакция на "высшие силы" абсолютно индивидуальна. Поэтому на чёрно-белое (верит/не верит) нельзя разделить. Человек может быть ярым гонителем попов, как извратителей Учения или активным разработчиком любой суперновой науки, но верить, что его к этому кто-то подталкивает и уж после смерти или при жизни как-то где-то ему это зачтётся.
Вера и формальные организации её регулирующие - это разные вещи. Как идея коммунизма и Кампучия.
Разные. Да не совсем. В церкви как бы ходят верующие. Но это банальность.
И много неверующих не ходило в церкви в средние века? :D
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
И много неверующих не ходило в церкви в средние века? :D
Целые страны. Церковь была проклята и запрещена.Лютеране,кальвинисты и пр. протестанты и реформаторы. Я уж не говорю, что Европа - ничтожный кусочек мира, а в средние века ещё и самая тёмная провинция цивилизации
Это какие страны были неверующими???
Я писал не про неверующих, а про то, что не ходили в церковь.
Но если угодно, и неверующих в средние века были целые страны. Свободолюбивые народы Африки и пр. не только не ходили в церковь, но занималось хрен знает какими суевериями, не испытывая веры в нашем понимании. Ну, и с точки зрения исламистов все прочие человеки (большинство) были неверующими, а у китайцев не было религии совсем.
Цитироватьhlynin пишет:
Я писал не про неверующих, а про то, что не ходили в церковь.
Но если угодно, и неверующих в средние века были целые страны. Свободолюбивые народы Африки и пр. не только не ходили в церковь, но занималось хрен знает какими суевериями, не испытывая веры в нашем понимании. Ну, и с точки зрения исламистов все прочие человеки (большинство) были неверующими, а у китайцев не было религии совсем.
Ходить в церковь это обобщение. Но в СССР можно было неверить в коммунизм, но нельзя было жить вне системы, построенной на догматах веры. Точно также в Африке съедали заподозренных в неверии в постулаты шаманизма, а отношение Лютера к евреям - это просто эталон веротерпимости. В Китае император был богом, и все, кто позволял себя заподозрить в сомнениях на эту тему жестоко уничтожались. Только, пожалуйста, не нужно тут излагать доказательства гуманности китайского общества. Оно и сегодня, мягко говоря, далеко от идеалов гуманизма.
Цитироватьhlynin пишет: занималось хрен знает какими суевериями, не испытывая веры в нашем понимании.....Ну, и с точки зрения исламистов все прочие человеки (большинство) были :?: неверующими
Вот он и показал свои
радикально-исламистские убеждения..
:o Коран утверждает прямо противоположное -
"
Каждой [общине] Мы установили [свой] закон и путь.
Если бы Бог захотел, сделал бы вас единой [религиозной] общиной.
Но [Ему было угодно иначе],
Дабы испытать вас в том, что дано вам.
Так соревнуйтесь меж собою в деяниях добрых.
К Богу вы возвратитесь, и Он поведает вам [истину] о том,
В чем было различие меж вами.(5:4)"
ЦитироватьКубик пишет:
Вот он и показал свои радикально -исламистские убеждения.. :o Коран утверждает прямо противоположное -
Я как раз сейчас изучаю коран, сунну и прочёл пару сотен хадисов и аятов. Определённо Вам скажу: неисламисты называются словом "неверные". А мусульмане - "правоверные". То, что неверным предоставляется выбор - принять ислам или остаться неверным (и платить джезью) - это да.
И что из этого следует? неужели вывод о веротерпимости?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Ходить в церковь это обобщение.
Предупреждать надо!
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Но в СССР можно было неверить в коммунизм, но нельзя было жить вне системы, построенной на догматах веры
1. И что?
2. Ни один человек в коммунизм не верил, кроме совсем круглых дураков. И уж совсем не верили те, кто при власти. Ибо не дураки
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Точно также в Африке съедали заподозренных в неверии в постулаты шаманизма
Напрасно. Шаманы в абсолютном большинстве народов играли второстепенную роль. Если человек не начал бить идолов идолов и шаманов, то уличить его в неверии было трудно.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
В Китае император был богом, и все, кто позволял себя заподозрить в сомнениях на эту тему жестоко уничтожались
Я как раз сейчас изучаю историю Китая, поэтому смело заявляю, что это не так. Только во времена Люй Хоу этих императоров удавили с десяток, а потом была эпоха 50-ти императоров, их топили в нужнике и травили поочерёдно. Богом император не был никогда. Сын неба - официальный титул
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Только, пожалуйста, не нужно тут излагать доказательства гуманности китайского общества.
С какой стати? Ничем особым не отличалось от прочих народов. Разве что изобретательностью в отношении наказаний. Ну и массовостью, конечно. Когда людей с отрубленными пальцами ног было больше, чем с неотрубленными
Слив засчитан, ибо даже лень разоблачать по всем пунктам чушь за чушью. Заодно, можешь заявить, что папа Римский в бога не верит, ибо не дурак. Или дурак?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
папа Римский в бога не верит, ибо не дурак. Или дурак?
Да ни один поп не верит, ибо слишком хорошо знает дело. Как может фокусник верить в те чудеса, что показывает? Если он действительно верит, что после слов "абракадабра!" из пустой шляпы вылезет живой кролик, ничего у него не получится.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
И что из этого следует? неужели вывод о веротерпимости?
вообще-то да. Арабы были невероятно веротерпимы. Почти всегда. Уступали, пожалуй, лишь монголам, которым вообще все попы были на одно лицо
Все, закончил разговор с душевнобольным.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Все, закончил разговор с душевнобольным.
а мне интересны «аргументы» пенсионера одновременно изучающего и коран и историю китая... :)