Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: korund от 16.03.2018 13:46:32

Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 16.03.2018 13:46:32
Значит берём ПД-14 или ПД-35 (когда он будет) (можно ПС 90) вместо газогенератора вставляем теплообменник от реактора   "атомной крылатой ракеты Путина" (можно один реактор на несколько двигателей).
Проектируем и делаем самолёт под ПН тонн в 600т, на него ставим "вечный двигатель" и полетели.
Летим сначала по заводам, собирая РН по ходу дела. Затем когда РН с ПН готова заправляемся и летим на экватор. Там на высоте 10-12км и скорости 0.8М ракета стартует.
Миссия окончена. Можно лететь домой.
Если Крылатый космодром делать как гидросамолёт то по дороге забираем многоразовые первую и вторую ступени.
В конце миссии банкет.
ВСЁ
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Lenivec Lenivec от 16.03.2018 10:27:59
Цитироватьkorund пишет:
... вместо газогенератора вставляем теплообменник от реактора "атомной крылатой ракеты Путина" 
 Всемирно-позорные глючные предвыборные враки технически безграмотного, старого, но озабоченного на удержании на верхушке закачавшейся пальмы власти существа - ОЧЕНЬ СМЕШНАЯ ОСНОВА ДЛЯ ЗАМЫСЛОВ.   :D   :D   :D     
ВРАКОПУТОЛЁТ  какой-то
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Odin от 16.03.2018 15:54:13
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет: Всемирно-позорные глючные предвыборные враки технически безграмотного, старого, но озабоченного на удержании на верхушке закачавшейся
пальмы власти существа -
 Это - о korund (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14518/)е? На какой пальме он сидит? :o
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Lunatik-k от 16.03.2018 23:26:53
Беспилотная микросубмарина Оголец, три  месяца обследует береговую линию Нью-Йорка.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 17.03.2018 00:30:07
 Выдающееся начинание, ядерный самолёт не требующий топлива на пользу для народа. Только маловат размах, маловат.
Цитировать
korund
пишет:
Проектируем и делаем самолёт под ПН тонн в 600т, на него ставим "вечный двигатель" и полетели.
 Это волюнтаризм, надо сразу проектировать самолёт не менее, чем на 6000 тонн полезной нагрузки чтобы запускать с него супертяжелую ракету. Топливо для ракеты будем вырабатывать за счёт энергии ядерного реактора самолёта прямо в полёте.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 17.03.2018 00:32:12
ЦитироватьLunatik-k пишет:
Беспилотная микросубмарина Оголец, тримесяца обследует береговую линию Нью-Йорка.
 В поисках пустых бутылок и другого вторичного сырья.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Odin от 17.03.2018 03:49:05
ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьLunatik-k пишет: Беспилотная микросубмарина Оголец, три месяца обследует береговую линию Нью-Йорка.
В поисках пустых бутылок и другого вторичного сырья.
Ну и что - пополняет запасы топлива. :)
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Lenivec Lenivec от 17.03.2018 02:59:20
Клевета!  Она закладки с коксом оставляет. Борется панимаешь против врагов как может.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Alex_II от 17.03.2018 19:14:32
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Клевета!Она закладки с коксом оставляет. Борется панимаешь против врагов как может.
А вот за такое могут и утопить... И не государство, а колумбийские картели...
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2018 22:43:14
и с батутом.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 18.03.2018 03:47:07
ЦитироватьOdin пишет:
Ну и что - пополняет запасы топлива.  :)
 Вы навели меня на одну мысль, должен признаться, я сам допустил волюнтаризм, самолёт надо делать не 6000 тонн, а не менее 60000 тонн, чтобы завод по производству ракет там же и находился, а то знаете, не возле каждого ракетного завода есть удобный аэропорт, пусть он там же и будет. В любом случае топлива не надо вообще, а ядерная энергоустановка почти бесплатная.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 18.03.2018 09:58:53
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Цитироватьkorund пишет:
... вместо газогенератора вставляем теплообменник от реактора "атомной крылатой ракеты Путина"
Всемирно-позорные глючные предвыборные враки технически безграмотного, старого, но озабоченного на удержании на верхушке закачавшейся пальмы власти существа - ОЧЕНЬ СМЕШНАЯ ОСНОВА ДЛЯ ЗАМЫСЛОВ.  :D   :D   :D  
 ВРАКОПУТОЛЁТ какой-то
Основа для замыслов вполне реальная. Мне по большому счету все равно врал Путин или действительно считает что сделать атомный двигатель достаточно дешево чтобы его можно было поставить на КР. Я в любом случае буду обсуждать тему как реальный проект, если все враки то есть не нулевой шанс что за все кому то станет стыдно. А если все так как приподносится то есть шанс что у России будет атомный летающий космодром задешего. И в случае конфликта с Китаем не так критично повторения истории как с Байконуром.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 18.03.2018 10:03:45
ЦитироватьHrono пишет:
Выдающееся начинание, ядерный самолёт не требующий топлива на пользу для народа. Только маловат размах, маловат.
Цитироватьkorund пишет:
Проектируем и делаем самолёт под ПН тонн в 600т, на него ставим "вечный двигатель" и полетели.
Это волюнтаризм, надо сразу проектировать самолёт не менее, чем на 6000 тонн полезной нагрузки чтобы запускать с него супертяжелую ракету. Топливо для ракеты будем вырабатывать за счёт энергии ядерного реактора самолёта прямо в полёте.
Естественно: "если проект не получается выставить бредовым сходу, можно увеличить масштаб раз в 10, а лучше в 100".
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 18.03.2018 10:13:52
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Клевета!Она закладки с коксом оставляет. Борется панимаешь против врагов как может.
А вот за такое могут и утопить... И не государство, а колумбийские картели...
Что ещё за колумбийские каратели? А если подходящего водоёма нет, что тогда?
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Атяпа от 18.03.2018 10:59:36
Цитироватьkorund пишет:
А если подходящего водоёма нет, что тогда?
Как это нет? А южная часть Тихого океана?!
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Старый от 18.03.2018 11:46:48
Цитироватьkorund пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Клевета!Она закладки с коксом оставляет. Борется панимаешь против врагов как может.
А вот за такое могут и утопить... И не государство, а колумбийские картели...
Что ещё за колумбийские каратели? 
Картели. Наркокартели которые поставляют кокаин. 
Значит так. Беспилотная подводная лодка грузится коксом в Колумбии и закладывает его у берегов Америки. Тут его берут местные драгдилеры и продают. Местная полиция с помощью счётчиков Гейгера легко вычисляет драгдилеров. Покупатели и потребители дохнут сами от лучевой болезни. Все делают своё дело и все довольны. Особенно мы так как финансовые потоки идут через нас. 
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Старый от 18.03.2018 11:51:54
Кстати, офтопик про водоём. 
Вчера на берегу Яузы Британскому Совету надели цементные черевички. 
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 18.03.2018 12:07:12
Цитироватьkorund пишет:
А если все так как приподносится то есть шанс что у России будет атомный летающий космодром задешего.
 Орфографические ошибки являются одной из характерных черт подобных проектов.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 18.03.2018 12:40:30
Цитироватьkorund пишет:
И в случае конфликта с Китаем не так критично повторения истории как с Байконуром.
 Что-то случилось с Байконуром? Как-то не видно, чтобы Байконур прекратил существование.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 18.03.2018 12:44:19
Цитироватьkorund пишет:
И в случае конфликта с Китаем не так критично повторения истории как с Байконуром.
 Что за история с Байконуром, расскажите-ка. По-моему Байконур продолжает функционировать.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Старый от 18.03.2018 13:45:26
Цитироватьkorund пишет:
И в случае конфликта с Китаем не так критично повторения истории как с Байконуром.
Да, блин, в случае конфликта с Китаем проект очень пригодится. Заявляем что в случае чего приземлим космодром об китайскую территорию - и нет конфликта.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Denis Voronin от 18.03.2018 15:19:17
Годный сюжет для анимэ.

Я бы предложил два дополнения:

Во-первых это должен быть полудирижабль, с изменяемым объёмом и возможностью вертикального взлёта/посадки. На у в самолёт оно должно превращаться по мере набора скорости.

Во-вторых РН должна быть непременно кислород-водородной, а заправку производить простым электролизом воды где-нибудь в океане.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 18.03.2018 21:51:11
ЦитироватьСтарый пишет:
Да, блин, в случае конфликта с Китаем проект очень пригодится. Заявляем что в случае чего приземлим космодром об китайскую территорию - и нет конфликта.
 Этот летающий космодром будет замаскированным летающим авианосцем, зачем его разбивать, можно нанести прямо с него ракетный и авиационный удар по противнику.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 19.03.2018 11:20:14
ЦитироватьHrono пишет:
Цитироватьkorund пишет:
И в случае конфликта с Китаем не так критично повторения истории как с Байконуром.
Что-то случилось с Байконуром? Как-то не видно, чтобы Байконур прекратил существование.
Байконур стал просить арендную плату. В принципе вы правы надо просто всем кто просит денег за использование советского космодрома "надавать по ушам"
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 19.03.2018 11:26:54
Цитироватьkorund пишет:
Байконур стал просить арендную плату. В принципе вы правы надо просто всем кто просит денег за использование советского космодрома "надавать по ушам"
  Вы про эти несчастные 110 миллионов долларов в год? Это цена пары запусков ракеты Протон, это такая ерунда, а что касается СССР, Казахстан тоже был частью СССР.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 19.03.2018 11:32:39
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьkorund пишет:
И в случае конфликта с Китаем не так критично повторения истории как с Байконуром.
Да, блин, в случае конфликта с Китаем проект очень пригодится. Заявляем что в случае чего приземлим космодром об китайскую территорию - и нет конфликта.
В случае конфликта с Китаем очень пригодится его "инициатер".
Мы ему дадим рацию,  ППШ и комунистический партбилет и десантируем на китайскую територию на Д6.
Запасной вариант - его срок будет лишь частично президентским.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 19.03.2018 11:38:31
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Годный сюжет для анимэ.

Я бы предложил два дополнения:

Во-первых это должен быть полудирижабль, с изменяемым объёмом и возможностью вертикального взлёта/посадки. На у в самолёт оно должно превращаться по мере набора скорости.

Во-вторых РН должна быть непременно кислород-водородной, а заправку производить простым электролизом воды где-нибудь в океане.
Не анимэ уже есть
А ваши дополнения делают проект нереалистичным (анимашным)
Трюк давно известный.... Хочешь завалить проект, внеси в него изменения, которые сделают его дорогим или не эффективным.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 19.03.2018 11:39:48
 Если говорить про затраты на Байконур, то исходя из совокупных затрат на все этапы Восточного в 10 миллиардов долларов мы заплатили за 100 лет аренды Байконура, так что единственное, что его оправдывает это идея о том, что "нас выгонят". Интересно, что её высказывают те же люди, которые в других случаях триндят как мы полмира захватим.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 19.03.2018 11:50:58
ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Да, блин, в случае конфликта с Китаем проект очень пригодится. Заявляем что в случае чего приземлим космодром об китайскую территорию - и нет конфликта.
Этот летающий космодром будет замаскированным летающим авианосцем, зачем его разбивать, можно нанести прямо с него ракетный и авиационный удар по противнику.
Не, если хочется атомный летающий экраноплан-авианосец надо специально его и делать, по схеме того же Бартини только длинной метров в 500. Максимум на что я согласен чтобы атомный летающий космодром мог использоваться, как бомбардировщик крылатых ракет. Так что если вам Хроно хочется проект умножить на 10 то пусть будет ДВА атомных летающих космодрома, 3-4 атомных авианосца экраноплана и 5-10 ракетных атомных  крейсеров-экранопланов сопровождения.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 19.03.2018 11:56:24
ЦитироватьHrono пишет:
Цитироватьkorund пишет:
Байконур стал просить арендную плату. В принципе вы правы надо просто всем кто просит денег за использование советского космодрома "надавать по ушам"
Вы про эти несчастные 110 миллионов долларов в год? Это цена пары запусков ракеты Протон, это такая ерунда, а что касается СССР, Казахстан тоже был частью СССР.
Россия НЕ ДОЛЖНА ПЛАТИТЬ НИЧЕГО в том числе и несчастных 110 миллионов в год, тогда не придётся строить ЕЩЁ один космодром, который по всем показателям хуже Байконура и в 100км от китайской границы.

ЦитироватьКазахстан тоже был частью СССР
Да, да именно поэтому....
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 19.03.2018 12:07:15
ЦитироватьHrono пишет:
Если говорить про затраты на Байконур, то исходя из совокупных затрат на все этапы Восточного в 10 миллиардов долларов мы заплатили за 100 лет аренды Байконура, так что единственное, что его оправдывает это идея о том, что "нас выгонят". Интересно, что её высказывают те же люди, которые в других случаях триндят как мы полмира захватим.
Другими словами за космодром пришлось заплатить дважды, точно так же как скупому...
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Старый от 19.03.2018 12:39:23
Всё забываю спросить: что такое "крАлатый"?
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 19.03.2018 19:52:54
ЦитироватьСтарый пишет:
Всё забываю спросить: что такое "крАлатый"?
Силок на демагога
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Старый от 19.03.2018 21:54:34
Цитироватьkorund пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Всё забываю спросить: что такое "крАлатый"?
Силок на демагога
Вся тема? ;)
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Димитър от 20.03.2018 09:27:16
ЦитироватьСтарый пишет: 
Вся тема?
Нееет!  Забыли про Гурколета. 
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 20.03.2018 09:54:54
Цитироватьkorund пишет:
Другими словами за космодром пришлось заплатить дважды, точно так же как скупому...
 Не знаю, как считаете вы, но моё мнение таково, что при этих же капиталовложениях можно было построить ракету большого размера которая позволила бы летать на орбиты с низким наклонением даже с Плесецка. В результате существовала бы летающая ракета, а не простаивающий космодром чёрт знает где.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Denis Voronin от 20.03.2018 12:15:25
Цитироватьkorund пишет:
Не анимэ уже есть
А какое?
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Denis Voronin от 20.03.2018 12:24:33
Сами атомолёты надо сказать не супер-пупер сложная штука, постройка сверхтяжёлых тоже вполне решаемая задача. Причём от 500т имеет смысл задумываться над гибридами или чистыми дирижаблями, это я на полном серьёзе. Дирижабли до кучи ещё и падают более-менее медленно, что позволит заметно сократить радиоактивное заражение на месте крушения.

У меня только один практический вопрос по реализуемости: за чей счёт банкет?
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 21.03.2018 12:42:40
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьkorund пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Всё забываю спросить: что такое "крАлатый"?
Силок на демагога
Вся тема?  ;)
Нее, только буква "а"
А вся тема ловушка на другого зверя.
Всё нет возможности у НЕГО спросить (может кто то спросит за меня):
А что случилось с собачкой Му-Му?
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 21.03.2018 12:44:31
ЦитироватьHrono пишет:
Цитироватьkorund пишет:
Другими словами за космодром пришлось заплатить дважды, точно так же как скупому...
Не знаю, как считаете вы, но моё мнение таково, что при этих же капиталовложениях можно было построить ракету большого размера которая позволила бы летать на орбиты с низким наклонением даже с Плесецка. В результате существовала бы летающая ракета, а не простаивающий космодром чёрт знает где.
Знал бы прикуп катался бы на лыжах в Сочи....
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 21.03.2018 12:53:56
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Цитироватьkorund пишет:
Не анимэ уже есть
А какое?
Ну там  на президентации... когда боеголовки Сармата падают на Флориду все начинают хлопать и смеяться.
Правда в слово "анимэ" просится слог "ху" вставить вот только не знаю куда...
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 21.03.2018 13:00:27
А если действительно хочется позлить америкацев из той её части которая сволота, можно было поднять другие вопросы например: Почему да сих пор торпеда "кит" не вернулась на вооружение и т.д.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 21.03.2018 13:21:39
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Сами атомолёты надо сказать не супер-пупер сложная штука, постройка сверхтяжёлых тоже вполне решаемая задача. Причём от 500т имеет смысл задумываться над гибридами или чистыми дирижаблями, это я на полном серьёзе. Дирижабли до кучи ещё и падают более-менее медленно, что позволит заметно сократить радиоактивное заражение на месте крушения.

У меня только один практический вопрос по реализуемости: за чей счёт банкет?
У дирижаблей в качестве космодрома НННШ поскольку после старта ракеты появляется аэростатическая сила равная весу улетевшей ракеты, "это я на полном серьёзе".
Есть такой дядя архимед Му-му не даст соврать, так вот все попытки его обмануть закачивались плачевно.


Цитировать за чей счёт банкет?
А Крым НАШ?
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Старый от 21.03.2018 14:59:42
Цитироватьkorund пишет: 
У дирижаблей в качестве космодрома НННШ поскольку после старта ракеты появляется аэростатическая сила равная весу улетевшей ракеты, "это я на полном серьёзе".
Есть такой дядя архимед Му-му не даст соврать, так вот все попытки его обмануть закачивались плачевно.
А что случится то?  :o  Что такое страшное сотворит дядя-Архимед с дирижоплекосмодромом?  :o    :o    :o
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Denis Voronin от 21.03.2018 20:52:51
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьkorund пишет:
У дирижаблей в качестве космодрома НННШ поскольку после старта ракеты появляется аэростатическая сила равная весу улетевшей ракеты, "это я на полном серьёзе".
Есть такой дядя архимед Му-му не даст соврать, так вот все попытки его обмануть закачивались плачевно.
А что случится то?  :o  Что такое страшное сотворит дядя-Архимед с дирижоплекосмодромом?  :o   :o   :o
Пнёт дирижаблекосмодром вверх с силой 100-1000 тонн. Впрочем это всё можно скомпенсировать банально открыв баллоны, да и бандура не лёгенькая чтобы быстро ускоряться. Если запускать с брюха - это вообще в плюс можно записать.

Правда зачем все эти извращения в эпоху многоразовых первых ступеней я не очень понимаю.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 22.03.2018 02:11:16
Цитироватьkorund пишет:
У дирижаблей в качестве космодрома НННШ поскольку после старта ракеты появляется аэростатическая сила равная весу улетевшей ракеты, "это я на полном серьёзе".
 И чо?
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 22.03.2018 02:14:56
ЦитироватьСтарый пишет:
А что случится то? :o Что такое страшное сотворит дядя-Архимед с дирижоплекосмодромом? :o  :o  :o
 Видимо он превысит допустимую высоту и лопнет. Больше ничего не приходит в голову.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Denis Voronin от 22.03.2018 13:22:07
ЦитироватьHrono пишет:
Видимо он превысит допустимую высоту и лопнет. Больше ничего не приходит в голову.
Не лопнет. Для этого ставят предохранительные клапаны, система такая же как на паровозе, их изначально ставили.

Типовая авария дирижабля из-за погодных условий выглядела так:
1. Обледенение корпуса, нырок вниз.
2. Экипаж срёт кирпичами и балластом, прыжок вверх.
3. Из-за разницы давлений газ расширяется, подъёмная сила растёт, давление растёт, срабатывают клапаны, давление падает, температура падает, нырок вниз.
4. Литоторможение.

Некоторым акробатам удавалось несколько раз вверх-вниз поскакать. Иногда в процессе этих манёвров дирижабль разваливался.

Но это всё в современном мире уже неактуально, погодные радары и спутниковые снимки не дают влететь куда не надо, компактные датчики дают точное представление о всех процессах, компы позволяют рассчитать все управляющие воздействия, высокопроизводительные компрессоры опять же, ну и всякие там противообледенительные технологии.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 22.03.2018 19:25:30
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Не лопнет. Для этого ставят предохранительные клапаны, система такая же как на паровозе, их изначально ставили.
 Как же я сразу не догадался, что дирижабль будет надут водяным паром... Увы, отстал от технического прогресса.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 23.03.2018 10:57:32
ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А что случится то?  :o  Что такое страшное сотворит дядя-Архимед с дирижоплекосмодромом?  :o   :o   :o  
Видимо он превысит допустимую высоту и лопнет. Больше ничего не приходит в голову.
Классический ответ зомбака.... Да ужж...
Вообще главная причина заключается в том что что бы вернуть дерижаблекосмодром на землю надо затратить энергии не меньше того что удалось сэкономить поднимая ракету на высоту. Либо выпустить подъёмный газ(деньги) на ветер.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 23.03.2018 11:00:41
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьkorund пишет:
У дирижаблей в качестве космодрома НННШ поскольку после старта ракеты появляется аэростатическая сила равная весу улетевшей ракеты, "это я на полном серьёзе".
Есть такой дядя архимед Му-му не даст соврать, так вот все попытки его обмануть закачивались плачевно.
А что случится то?  :o  Что такое страшное сотворит дядя-Архимед с дирижоплекосмодромом?  :o   :o   :o  
Не драматизируй Старый - нет никаких "дирижоплекосмодромов"...
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Старый от 23.03.2018 11:09:35
Цитироватьkorund пишет: 
Вообще главная причина заключается в том что что бы вернуть дерижаблекосмодром на землю надо затратить энергии не меньше того что удалось сэкономить поднимая ракету на высоту. Либо выпустить подъёмный газ(деньги) на ветер.
А что делать то? :(  Закона сохранения энергии никто не отменял. Там приобретёшь - тут потеряешь... :(
Если тебе не жалко выпускать на ветер ракетное топливо то почему жалко выпускать подъёмный газ? 
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 23.03.2018 11:15:23
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьkorund пишет:
У дирижаблей в качестве космодрома НННШ поскольку после старта ракеты появляется аэростатическая сила равная весу улетевшей ракеты, "это я на полном серьёзе".
Есть такой дядя архимед Му-му не даст соврать, так вот все попытки его обмануть закачивались плачевно.
А что случится то?  :o  Что такое страшное сотворит дядя-Архимед с дирижоплекосмодромом?  :o   :o   :o  
Пнёт дирижаблекосмодром вверх с силой 100-1000 тонн. Впрочем это всё можно скомпенсировать банально открыв баллоны, да и бандура не лёгенькая чтобы быстро ускоряться. Если запускать с брюха - это вообще в плюс можно записать.

Правда зачем все эти извращения в эпоху многоразовых первых ступеней я не очень понимаю.
Это вы у себя спросите вы же решили приплести к теме дирижабль.
Я не против дирижаблей даже очень за, вот только не в этом случае...

Я напомню что речь идет об атомном самолёте-космодроме, который стал возможен благодаря "революции" в производстве мощных компактных дешёвых атомных реакторов. И даже если выяснится, что никакой революции в изготовлении таких реакторов нет, мы всё равно не собираемся отказываться от радужных перспектив.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Старый от 23.03.2018 11:19:23
Цитироватьkorund пишет: 
Я не против дирижаблей даже очень за, 
Воооооттт!
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 23.03.2018 11:21:48
Цитироватьkorund пишет:
Я напомню что речь идет об атомном самолёте-космодроме, который стал возможен благодаря "революции" в производстве мощных компактных дешёвых атомных реакторов.
 Которая произошла недавно в вашей голове.

Цитироватьkorund пишет:
И даже если выяснится, что никакой революции в изготовлении таких реакторов нет, мы всё равно не собираемся отказываться от радужных перспектив.
 Кто же расстанется с полюбившейся галлюцинацией.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 23.03.2018 11:41:51
ЦитироватьHrono пишет:
Цитироватьkorund пишет:
Я напомню что речь идет об атомном самолёте-космодроме, который стал возможен благодаря "революции" в производстве мощных компактных дешёвых атомных реакторов.
Которая произошла недавно в вашей голове.
Все революции происходят сначала в головах.....
Впрочем как и разруха...
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Старый от 23.03.2018 12:28:43
Цитироватьkorund пишет: 
Я напомню что речь идет об атомном самолёте-космодроме, который стал возможен благодаря "революции" в производстве мощных компактных дешёвых атомных реакторов. И даже если выяснится, что никакой революции в изготовлении таких реакторов нет, мы всё равно не собираемся отказываться от радужных перспектив.
Видишь ли, брателло, в самом начале темы про суперчюду Путина был отмечен один принципиальный недостаток супердвигателя - он радиоактивен. После первого же включения к нему невозможно будет подойти. Таким образом двигатель оказывается одноразовым и пригодным к применению только в одноразовой крылатой ракете и только в условиях ядерной войны. 
 Ты где был когда это обсуждалось? Ну и как ты додумался применить этот двигатель гдето ещё? Как ты додумался сажать это на аэродромы? Долго думал то? 
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Старый от 23.03.2018 12:33:14
Цитироватьkorund пишет: 
Все революции происходят сначала в головах.....
Впрочем как и разруха...
Как мы знаем и видим разруха случается гораздо чаще.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Theoristos от 24.03.2018 21:54:21
ЦитироватьСтарый пишет:
А что случится то? :o Что такое страшное сотворит дядя-Архимед с дирижоплекосмодромом?
Кстати, схожая проблема решалась на одном вполе реальном космодроме.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Denis Voronin от 25.03.2018 00:39:51
ЦитироватьHrono пишет:
Как же я сразу не догадался, что дирижабль будет надут водяным паром... Увы, отстал от технического прогресса.
Наполнять можно любым газом, который легче воздуха. Устройство клапана для разных газов будет как минимум сходным.
ЦитироватьСтарый пишет:
Если тебе не жалко выпускать на ветер ракетное топливо то почему жалко выпускать подъёмный газ?
Водород, он халявный, а имея на борту реактор можно его сразу и добывать.
ЦитироватьСтарый пишет:
Таким образом двигатель оказывается одноразовым и пригодным к применению только в одноразовой крылатой ракете и только в условиях ядерной войны.
И в США и в СССР разработали "компактные" ядерные реакторы для самолётов, которые с бааальшим трудом впихивались в фюзеляж, при том что с защитой было так себе.

Но если задача в запуске хотя бы средних ракет, то оно уже совсем не фантастично.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Kap от 25.03.2018 02:51:43
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Годный сюжет для анимэ.
Причем забояненый еще в 1980е (в Гандамах такое регулярно)
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Старый от 25.03.2018 10:53:23
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьkorund пишет:
Я напомню что речь идет об атомном самолёте-космодроме, который стал возможен благодаря "революции" в производстве мощных компактных дешёвых атомных реакторов. И даже если выяснится, что никакой революции в изготовлении таких реакторов нет, мы всё равно не собираемся отказываться от радужных перспектив.
Видишь ли, брателло, в самом начале темы про суперчюду Путина был отмечен один принципиальный недостаток супердвигателя - он радиоактивен. После первого же включения к нему невозможно будет подойти. Таким образом двигатель оказывается одноразовым и пригодным к применению только в одноразовой крылатой ракете и только в условиях ядерной войны.
Корунд, брателло, ты где? Куда делся? Расстроился, чтоли? :(
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: opinion от 25.03.2018 16:15:42
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьkorund пишет:
Я напомню что речь идет об атомном самолёте-космодроме, который стал возможен благодаря "революции" в производстве мощных компактных дешёвых атомных реакторов. И даже если выяснится, что никакой революции в изготовлении таких реакторов нет, мы всё равно не собираемся отказываться от радужных перспектив.
Видишь ли, брателло, в самом начале темы про суперчюду Путина был отмечен один принципиальный недостаток супердвигателя - он радиоактивен. После первого же включения к нему невозможно будет подойти. Таким образом двигатель оказывается одноразовым и пригодным к применению только в одноразовой крылатой ракете и только в условиях ядерной войны.
 Ты где был когда это обсуждалось? Ну и как ты додумался применить этот двигатель гдето ещё? Как ты додумался сажать это на аэродромы? Долго думал то?
А зачем к нему подходить? И почему одноразовый двигатель нельзя применить на многоразовом самолете?
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Старый от 25.03.2018 16:27:29
Цитироватьopinion пишет: 
А зачем к нему подходить? И почему одноразовый двигатель нельзя применить на многоразовом самолете?
Ну както же работать на нём надо будет? Вобще шарахаться по аэродрому. 
А одноразовый двигатель наверно надо будет менять? 

И вобще он както забыл объяснить нахрена он на свой кралатый космодром поставил такой двигатель. 
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Denis Voronin от 25.03.2018 15:54:42
Цитироватьopinion пишет:
А зачем к нему подходить? И почему одноразовый двигатель нельзя применить на многоразовом самолете?
Да применять то можно, в принципе можно разгонять твердотопливными бустерами, потом заводить радиоактивные говнилки, потом сбрасывать их где-нибудь в нейтральных водах... но даже при таком раскладе наведённая радиоактивность и радиационная деградация материалов очень неприятно усложнят и удорожат эксплуатацию.

Ядрёнолёт хорош именно в варианте нормального реактора с хорошей защитой. А с учётом массы - на дирижабле.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 25.03.2018 17:04:57
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Ядрёнолёт хорош именно в варианте нормального реактора с хорошей защитой. А с учётом массы - на дирижабле.
 Давайте я вам помогу бредить, знаете, есть такой летательный аппарат лифтёр, у него эффективность ВРД в десятки раз выше, чем у турбореактивного двигателя.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150274.gif)

Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Denis Voronin от 25.03.2018 16:40:31
ЦитироватьHrono пишет:
Давайте я вам помогу бредить
Мы тут не бредим, а пишем канву для нового анимэ!)))
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 25.03.2018 18:03:53
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьHrono пишет:
Давайте я вам помогу бредить
Мы тут не бредим, а пишем канву для нового анимэ!)))
 Боянистое аниме получится, зритель не поймёт, что корабли гильдии летали за счёт выдуманной антигравитации, а в нашем аниме за счёт православной ядерной силовой установки.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Denis Voronin от 26.03.2018 09:45:57
ЦитироватьHrono пишет:
Боянистое аниме получится
Тогда пусть экипаж будет из 13-ти летних девочек с сиськами четвёртого размера и русыми косами до пола! ЦА схавает и добавки попросит.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 26.03.2018 11:05:06
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьHrono пишет:
Боянистое аниме получится
Тогда пусть экипаж будет из 13-ти летних девочек с сиськами четвёртого размера и русыми косами до пола! ЦА схавает и добавки попросит.
 Вот это не просто боян, а настоящий кич, были даже надписи древней расы на русском языке, правда не могу вспомнить где именно.
 Было даже аниме с Морским стартом.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 26.03.2018 22:53:17
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьkorund пишет:
Я напомню что речь идет об атомном самолёте-космодроме, который стал возможен благодаря "революции" в производстве мощных компактных дешёвых атомных реакторов. И даже если выяснится, что никакой революции в изготовлении таких реакторов нет, мы всё равно не собираемся отказываться от радужных перспектив.
Видишь ли, брателло, в самом начале темы про суперчюду Путина был отмечен один принципиальный недостаток супердвигателя - он радиоактивен. После первого же включения к нему невозможно будет подойти. Таким образом двигатель оказывается одноразовым и пригодным к применению только в одноразовой крылатой ракете и только в условиях ядерной войны.
Корунд, брателло, ты где? Куда делся? Расстроился, чтоли?  :(
Над седыми головами гордо реет Буревестник....
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 26.03.2018 23:18:29
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьkorund пишет:
Я напомню что речь идет об атомном самолёте-космодроме, который стал возможен благодаря "революции" в производстве мощных компактных дешёвых атомных реакторов. И даже если выяснится, что никакой революции в изготовлении таких реакторов нет, мы всё равно не собираемся отказываться от радужных перспектив.
Видишь ли, брателло, в самом начале темы про суперчюду Путина был отмечен один принципиальный недостаток супердвигателя - он радиоактивен. После первого же включения к нему невозможно будет подойти.
Это понятно, так и летающий космодром можно сделать беспилотным если с радиоктивностью трудно будет бороться.

ЦитироватьСтарый пишет: Таким образом двигатель оказывается одноразовым и пригодным к применению только в одноразовой крылатой ракете и только в условиях ядерной войны.
А по моему Старый просто повторяет тезисы услышанные из телевизора...
Реальность такова что чтобы двигатель можно было применить на крылатой ракете он должен стать дешёвым. А то что дёшево и работает несколько десятков часов можно сделать чуть по дороже но с бОльшим ресурсом и например радиоактивно безопасным.


 
ЦитироватьСтарый пишет: Ты где был когда это обсуждалось? Ну и как ты додумался применить этот двигатель гдето ещё? Как ты додумался сажать это на аэродромы? Долго думал то?
 
Как я додумался?
Очень просто тезис что этот атомный двигатель можно применить исключительно на крылатой ракете просто выкидываем на помойку. Вместо этого утверждаем, что жизненно необходим атомный летающий космодром на экваторе. Другими словами тупо продавливаем свою позицию не обращая внимание на мнение окружающих. Как делают ВСЕ во всех "цивилизованных" странах.
ЦитироватьКак ты додумался сажать это на аэродромы?

Можно не на аэродром, а на воду, но тогда надо тяги по больше, зато сэкономим на шасси...
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Старый от 27.03.2018 00:49:51
Цитироватьkorund пишет:
Это понятно, так и летающий космодром можно сделать беспилотным если с радиоктивностью трудно будет бороться.
Беспилотный космодром это уже сложно.
 Опять же ты хотел чтоб он летал по заводам собирая спутники и детали ракет?
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Старый от 27.03.2018 00:52:10
Цитироватьkorund пишет:
Как я додумался?
Очень просто тезис что этот атомный двигатель можно применить исключительно на крылатой ракете просто выкидываем на помойку. Вместо этого утверждаем, что жизненно необходим атомный летающий космодром на экваторе. Другими словами тупо продавливаем свою позицию не обращая внимание на мнение окружающих. Как делают ВСЕ во всех "цивилизованных" странах.
Не. Во всех цивилизованых странах делают то что им нужно и полезно, а фигню всякую не продавливают.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Hrono от 27.03.2018 03:15:22
ЦитироватьСтарый пишет:
Беспилотный космодром это уже сложно.
 Опять же ты хотел чтоб он летал по заводам собирая спутники и детали ракет?
 Вам явно не хватало собеседника-маразматика как я вижу, теперь он есть.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Denis Voronin от 27.03.2018 02:18:07
Цитироватьkorund пишет:
Реальность такова что чтобы двигатель можно было применить на крылатой ракете он должен стать дешёвым. А то что дёшево и работает несколько десятков часов можно сделать чуть по дороже но с бОльшим ресурсом и например радиоактивно безопасным.
Алё! Безопасно это нормальный реактор с нормальной защитой и трубы теплоносителя загнать в ТРД/ВРД/ПВРД/ЁКЛМН.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Атяпа от 27.03.2018 11:10:09
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьkorund пишет:
Это понятно, так и летающий космодром можно сделать беспилотным если с радиоктивностью трудно будет бороться.
Беспилотный космодром это уже сложно.
 Опять же ты хотел чтоб он летал по заводам собирая спутники и детали ракет?
И заводы тоже беспилотные!
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Denis Voronin от 27.03.2018 13:11:50
ЦитироватьАтяпа пишет:
И заводы тоже беспилотные!
Чугуниеволитейные! Для бомбардировки вероятного противника!
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 29.03.2018 11:20:27
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьkorund пишет:
Это понятно, так и летающий космодром можно сделать беспилотным если с радиоктивностью трудно будет бороться.
Беспилотный космодром это уже сложно.
Не сложнее "атомного подводного космодрома" на 10-16ракет, которые сейчас производятся на случай ядерной войны.

 
ЦитироватьСтарый пишет: Опять же ты хотел чтоб он летал по заводам собирая спутники и детали ракет?
Да! Если будет радиационно безопасным...
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 29.03.2018 11:32:32
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьkorund пишет:
Как я додумался?
Очень просто тезис что этот атомный двигатель можно применить исключительно на крылатой ракете просто выкидываем на помойку. Вместо этого утверждаем, что жизненно необходим атомный летающий космодром на экваторе. Другими словами тупо продавливаем свою позицию не обращая внимание на мнение окружающих. Как делают ВСЕ во всех "цивилизованных" странах.
Не. Во всех цивилизованых странах делают то что им нужно и полезно, а фигню всякую не продавливают.
Выплачивание пособий мигрантам, которые на следующий день изнасилуют дочерей этих самых "соц. работников" это так надо или всё же кто-то продавливает ????
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 29.03.2018 11:35:09
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Цитироватьkorund пишет:
Реальность такова что чтобы двигатель можно было применить на крылатой ракете он должен стать дешёвым. А то что дёшево и работает несколько десятков часов можно сделать чуть по дороже но с бОльшим ресурсом и например радиоактивно безопасным.
Алё! Безопасно это нормальный реактор с нормальной защитой и трубы теплоносителя загнать в ТРД/ВРД/ПВРД/ЁКЛМН.
Да именно такой реактор нам и нужен, только не трубы, а теплообменник, хотя можно и паровую турбину....
Или гибрид
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 29.03.2018 11:38:17
ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Беспилотный космодром это уже сложно.
 Опять же ты хотел чтоб он летал по заводам собирая спутники и детали ракет?
Вам явно не хватало собеседника-маразматика как я вижу, теперь он есть.
Мы со Старым собеседники уже больше 10 лет. Иди Хроник лечи плоскую Землю...
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 29.03.2018 11:41:00
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьАтяпа пишет:
И заводы тоже беспилотные!
Чугуниеволитейные! Для бомбардировки вероятного противника!
Почему бы вашим симитским товарищам не сделать анимэ на эту тему?
Чисто для демонстрации интеллекта.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: Denis Voronin от 29.03.2018 13:59:05
Цитироватьkorund пишет:
Почему бы вашим симитским товарищам не сделать анимэ на эту тему?
Каким? О_О
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 03.04.2018 14:30:39
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Цитироватьkorund пишет:
Почему бы вашим симитским товарищам не сделать анимэ на эту тему?
Каким? О_О
Какое слово не понятно? Симитским? Или Вашим?
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: korund от 03.04.2018 15:03:54
В общем считаю использование атомной крылатой ракеты, крайне бесперспективным мероприятием.
И если есть серьёзные сдвиги в сторону мощного компактного дешёвого атомного двигателя то над "атомным летающим экваториальным космодромом" можно по крайней мере начать задумываться. 
Как писал, было бы не плохо (в дальней перспективе) создать 2 таких космодрома под разную массу РН. И заодно (одной серией реакторов) что то для военных в виде атомных экранопланов.
Это могли бы быть 2-4 атомных авианосца-экраноплана, 2 - атомных экраноплана спасателя экипажей субмарин - они же десантные экранопланы (а то все эти истории "она утонула" как то подз....али).
 Остальные атомные экранопланы сопровождения авианосцев количество и качество исходя из пожеланий военных.
Есть один момент в использовании авианосного флота. Суть которого в том что если со страной что то случается, неважно что, то АУГ всегда может придти к обидчику "домой" и наказать.
Развалить штаты не получится, объедениться с ними было бы не плохо но "фашисты" не дадут, догнать по этому показателю штаты не получится у них уже есть 10 атомных авианосцев. Остаётся совершить качественный скачёк.
Название: Атомный кралатый космодром
Отправлено: frigate от 05.04.2018 08:46:46
(https://dvdcover.com/wp-content/uploads/Sky_Captain_And_The_World_Of_Tomorrow_2004_WS_CE_R1-front-www.GetDVDCovers.com_-720x484.jpg)
or "Captain America" 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135852.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135851.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135853.jpg)