Черная дыра

ЦитироватьPavel пишет:
Что-то вроде этого?

 

Только цикл уже закрытый. Чай не 50е

ЦитироватьПерспективные системы вооружения России основаны на новейших уникальных достижениях наших учёных, конструкторов, инженеров. Одно из них – создание малогабаритной сверхмощной ядерной энергетической установки, которая размещается в корпусе крылатой ракеты типа нашей новейшей ракеты Х-101 воздушного базирования или американского «Томагавка», но при этом обеспечивает в десятки раз – в десятки раз! – большую дальность полёта, которая является практически неограниченной. Низколетящая, малозаметная крылатая ракета, несущая ядерную боевую часть, с практически неограниченной дальностью, непредсказуемой траекторией полёта и возможностью обхода рубежей перехвата является неуязвимой для всех существующих и перспективных систем как ПРО, так и ПВО. Эти слова я произнесу сегодня ещё не один раз.
В конце 2017 года на Центральном полигоне Российской Федерации состоялся успешный пуск новейшей российской крылатой ракеты с ядерной энергоустановкой. В ходе полёта энергоустановка вышла на заданную мощность, обеспечила необходимый уровень тяги.
Проведённые пуск ракеты и комплекс наземных испытаний позволяют перейти к созданию принципиально нового типа вооружения – стратегического комплекса ядерного оружия с ракетой, оснащённой ядерной энергетической установкой.

Цитироватьnapalm пишет:
Интересно, как испытывать такое чудо. Все-таки вряд ли предусмотрена возможность безопасной посадки.

Цитироватьsychbird пишет:
Самое главное, что подкритическая сборка очень легко переводиться в критический режим. .Достаточно сблизить ТВЭЛы на доли миллиметра.

Цитироватьsychbird пишет:

Скорее всего газохлаждаемая ядерная сборка воздушного охлаждения. Отсюда и неограниченная дальность.

Цитироватьsychbird пишет:

Так что все это вполне реально на современном уровне технологий. Идея красивая.

ЦитироватьНизколетящая, малозаметная крылатая ракета, несущая ядерную боевую часть, с практически неограниченной дальностью, непредсказуемой траекторией полёта и возможностью обхода рубежей перехвата является неуязвимой для всех существующих и перспективных систем как ПРО, так и ПВО

ЦитироватьШтуцер пишет:
А как все это лучит в окружающее пространство?

ЦитироватьAlex_II пишет:
Скорее бред фюрера... все действия по разработке этого чуда свелись к двум - 1. Получить финансирование 2. Доложить нацлидеру об успехе.
Поскольку реально возиться с ядерным прямоточником с воздухом в качестве рабочего тела - это где ж настолько глупых разработчиков взять? Да и кончатся они быстро. Засветятся...

Цитироватьsychbird пишет:
А кого это волнует после запуска ракеты по цели?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Там жеж полный примитив.

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Там жеж полный примитив.

Полный примитив там будет при уровне технологий пост-ядерного Сарракша... Ну или PLUTO 50х годов ХХ века... А так - ни фига. Да и с малозаметностью как-то не срастается - оно будет так гадить в атмосферу что её засекут и без радаров...

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Если же пихать в размер Х-101 (d74cm) то это как раз полный Массаракш и есть - тупо куски урана, снимаем экран, инициируем, разгоняем твердотопливным бустером и алга срать на мирное население по всей траектории.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Собрать этот примитив можно на коленке, заметность будет действительно малая, так как радиационный след со спутников не видно.

ЦитироватьAlex_II пишет:
А с земли? Или тупо - с воздушных шаров? Да и термальный след будет вполне видно - это с Земли ИК - излучение из космоса не поймать, а из космоса - должно быть заметно...

ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Хотел бы я послушать вояк которым пытаются впарить ракету работа которой зависит от долей миллиметра. С диктофоном послушать, очень уж интересный материал будет

ЦитироватьСтарый пишет:
А чего все решили что размер КР с ЯЭУ будет как у Калибра? А вдруг как у Гранита? А вдруг размер с небольшой самолёт?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
А чего все решили что размер КР с ЯЭУ будет как у Калибра? А вдруг как у Гранита? А вдруг размер с небольшой самолёт?

Национальный лидер сказал что на базе Х-101, у неё диаметр 74см.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Национальный лидер сказал что на базе Х-101,

Цитироватьsychbird пишет:
Просто так разогнать реакторную сборку вряд ли возможно. Можно именно взяв за основу имеющуюся аэродинамическую схему с отработанной системой управления. А это и есть какая-то крылатая ракета с заменой топливного бака и турбины реакторной сборкой. Х-101 как раз и подходит.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Национальный лидер сказал что на базе Х-101,

Да ну?  :o

ЦитироватьAlex_II пишет:
А с земли? Или тупо - с воздушных шаров? Да и термальный след будет вполне видно - это с Земли ИК - излучение из космоса не поймать, а из космоса - должно быть заметно...

ЦитироватьScorpius пишет:
Помнится мне, в 2010 году примерно читал я кучу статей про техническую нереализуемость реакторов на быстрых нейтронах.   
А оно эвона как вышло.

Цитироватьб) вот на этот "пламенный хвост" на видео обращать внимания не следует. мы же не знаем, какой из этапов полёта ракеты нам показывали, не так ли? Это мог быть и этап работы ускорителя.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Национальный лидер сказал что на базе Х-101,

Да ну?

Дык... об чём и речь, туда нормально лезет только прямоточник.

Цитироватьpkl пишет:
А у неё не может быть турбовинтовой двигатель?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
А чего все решили что размер КР с ЯЭУ будет как у Калибра? А вдруг как у Гранита? А вдруг размер с небольшой самолёт?

Национальный лидер сказал что на базе Х-101, у неё диаметр 74см.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Каким образом применена ЯЭУ на крылатой ракете?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

Цитироватьpkl пишет:
А у неё не может быть турбовинтовой двигатель?

Эээээ...... в жопе? (рисует в голове этого кадавра): WAAAGH!!!!! 8[___]

ЦитироватьШтуцер пишет:
Каким образом применена ЯЭУ на крылатой ракете?

ЦитироватьШтуцер пишет:
Каким образом применена ЯЭУ на крылатой ракете?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Каким образом применена ЯЭУ на крылатой ракете?

Реактор нагревает воздух между компрессором и турбиной. Вместо керосина.

ЦитироватьSGS_67 пишет:
Дым и огонь на выхлопе откуда взялся?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Каким образом применена ЯЭУ на крылатой ракете?

Реактор нагревает воздух между компрессором и турбиной. Вместо керосина.

ЦитироватьПри эскизном проектировании самолета М-60, наряду с проработкой основного пилотируемого варианта, были частично проработаны варианты беспилотного самолета многоразового действия с ТРДА и сверхзвукового бомбардировщика малых высот.

Цитировать

Благодаря исключительно высокому потенциалу коллектива, заложенный в отделе двигатель НК-33 на десятки лет опередил все, что было создано в этой области не только в СССР, но и во всем мире

.

Цитировать...Реализации этого проекта помешал конец «холодной войны» и распад Советского Союза. Повторился мотив, довольно часто встречающийся в истории отечественной авиации: как только все готово к решению задачи, исчезла сама задача. Но мы, пережившие чернобыльскую катастрофу, не очень расстроены по этому поводу. И лишь возникает вопрос: как относиться к тем колоссальным интеллектуальным и материальным затратам, которые понесли СССР и США, десятилетиями пытаясь создать атомный самолет? Ведь все впустую!.. Не совсем. У американцев есть выражение: «Мы заглядываем за горизонт». Так говорят, когда выполняют работу, зная, что сами никогда не воспользуются ее результатами, что эти результаты могут оказаться полезными лишь в отдаленном будущем. Может быть, когда-нибудь человечество вновь поставит перед собой задачу постройки летательного аппарата на ядерной энергии. Может, даже это будет не боевой самолет, а грузовое или, скажем, научное воздушное судно. И тогда будущие конструкторы смогут опереться на результаты труда наших современников. Которые всего лишь заглянули за горизонт...

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Каким образом применена ЯЭУ на крылатой ракете?

Реактор нагревает воздух между компрессором и турбиной. Вместо керосина.

ЦитироватьПлейшнер пишет:
А если более широко, схема ВРД может быть любой, только вместо керосиновой камеры сгорания устроен ядерный нагреватель

Цитироватьааа пишет:
Так или иначе, ЯЭУ будет иметь мощность ~несколько мегаватт, питаемые ~10^16 распадов в секунду.

ЦитироватьHrono пишет:
Интересно, а чем эта ракета будет лучше обычной крылатой ракеты?

Цитироватьааа пишет:
ак или иначе, ЯЭУ будет иметь мощность ~несколько мегаватт, питаемые ~10^16 распадов в секунду. Это означает, что сам реактор будет создавать радиационное поле в несколько десятков тысяч рентген у поверхности, и до тысячи рентген вдоль всей ракеты. Даже установка нескольких сот кг секторной защиты не сильно снизит эти уровни, т.к. нейтронны и гамма-кванты будут отражаться от воздуха и "обходить защиту". За несколько часов такой реактор наработает ~10^21-10^22 атомов продуктов деления c с активностью в несколько (несколько десятков) петабеккерелей который и после остановки создадут фон в несколько тысяч рентген возле реактора. Конструкция ракеты будет активирована до примерно 10^14 Бк, хотя изотопы будут в основном бета-излучателями и опасны только тормозным рентгеном. Фон от самой конструкции может достигать десятки рентген на расстоянии 10 метров от корпуса ракеты.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьПлейшнер пишет:
А если более широко, схема ВРД может быть любой, только вместо керосиновой камеры сгорания устроен ядерный нагреватель

Если схема открытая, будет радиактивное заражение воздуха.

ЦитироватьHrono пишет:

Цитироватьааа пишет:
Так или иначе, ЯЭУ будет иметь мощность ~несколько мегаватт, питаемые ~10^16 распадов в секунду.

Она должна лететь на скорости более 2000 м/с, тяга будет несколько сотен килограммов?

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Как понять открытая?

ЦитироватьПлейшнер пишет:
На реакторах РБМК один контур воды и ничего страшного

Цитироватьpkl пишет:
Вот примерно то же самое, только рассчитанное не на водную, а на воздушную среду. Т.е. тоже реактор, только газовый /от буксира, ага/, вместо винта - пропеллер, вместо рулей - оперение, ну и крылья, конечно. Схема работы ЯСУ примерно такая: нагретое рабочее тело /газ/ сразу после активной зоны идёт на турбину, а потом охлаждается в радиаторах /которые можно устроить в крыльях/ набегающим потоком воздуха. Турбина через вал вращает пропеллер и компрессор, который снова закачивает газ в активную зону. При такой схеме работы загрязнения окружающей среды практически не будет - испытания можно проводить скрытно. Ну и персоналу будет проще.

ЦитироватьШтуцер пишет:
А в воздухе есть пыль. Кроме того, образуются изотопы О и N. Но это в меньшей степени вредность, чем пыль.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Если схема открытая, будет радиактивное заражение воздуха.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьПлейшнер пишет:
На реакторах РБМК один контур воды и ничего страшного

Это не совсем так.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьПлейшнер пишет:
На реакторах РБМК один контур воды и ничего страшного

Это не совсем так.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Открытая - значит первый контур открыт - то есть воздух.
Авиационный ЯР прорабатывался и с ЖМК.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Терзают меня смутные сомнения, что так просто оно не реализовывается. Концептуально выглядит очень просто, этот вариант должен был прорабатываться для атомолётов, и где?

ЦитироватьЕсли без смехуёчков, то реализовать это могли, хоть бы и прямоточником, на население у нас испокон веков было пофигу.

ЦитироватьНО! Как это всё применять?

Цитироватьpkl пишет:
Было. И у нас, и в Штатах.

Цитироватьpkl пишет:
В смысле? Выпустил и забыл.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьПлейшнер пишет:
На реакторах РБМК один контур воды и ничего страшного

Это не совсем так.

Это совсем не так: там два контура, не считая водозабора.

Цитироватьpkl пишет:
Было. И у нас, и в Штатах. И не просто было, прототипы летали с включёнными реакторами:

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьПлейшнер пишет:
На реакторах РБМК один контур воды и ничего страшного

Это не совсем так.

Это совсем не так: там два контура, не считая водозабора.

У реактора РБМК один контур. http://smutc.ru/rbmk/01_shema.gif

ЦитироватьШтуцер пишет:
 :) Не совсем так - это касается "ничего страшного".

ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
2. Когда выпустил? Первый удар? Ответный удар? Ответно-встречный удар?
Предположим Путин на седьмом сроке окончательно того и вторгся в Польшу. Это всем надоело и к нам полетели МБР. От нас тоже полетели МБР. И ещё эти вот крылатые... всё конечно хорошо, но когда они долетят война уже несколько часов как закончится.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
 Одно из них – создание малогабаритной сверхмощной ядерной энергетической установки, которая размещается в корпусе крылатой ракеты типа нашей новейшей ракеты Х-101 воздушного базирования или американского «Томагавка», 

Цитироватьааа пишет:
Так или иначе, ЯЭУ будет иметь мощность ~несколько мегаватт,

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Я то понимаю, а вот ты понимаешь что у всех видов оружия вообще и ядерного в том числе есть концепция применения.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Я то понимаю, а вот ты понимаешь что у всех видов оружия вообще и ядерного в том числе есть концепция применения.

Именно поэтому войны и нет и не будет. Потому что на случай войны концепция того что будет с США есть. Вот этого ты и не понимаешь.

Захотят США ради того чтобы убрать с карты Россию сделать непригодными для жизни своё восточное и западное побережье вместе со всем их населением?
 Да хотя бы ради какойто Прибалтики? Полвека назад для США было вполне приемлемо что Прибалтика входит в СССР а Польша в советскую зону интересов. А сейчас вдруг стало неприемлемо до такой степени что они (США) готовы пойти на самоуничтожение? За эти полвека они чего - стали меньше хотеть жить?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
СССР, например, ликвидировали наладив несанкцинированный экспорт джинсов и жвачки, а также показав, что туалетная бумага удобнее орденоносной газеты "Правда".

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Зачем кидаться бомбами, когда супердержаву можно ликвидировать вполне мирными и дешевыми способами? СССР, например, ликвидировали наладив несанкцинированный экспорт джинсов и жвачки, а также показав, что туалетная бумага удобнее орденоносной газеты "Правда".

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Не 2000 а 200м/с. И масса несколько тонн. Мощность для этого не нужна в несколько мегаватт. Вспомните винтовые истребители. Мотора в несколько сот л.с. хватит? В кВт перевести нетрудно

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Зачем кидаться бомбами, когда супердержаву можно ликвидировать вполне мирными и дешевыми способами? СССР, например, ликвидировали наладив несанкцинированный экспорт джинсов и жвачки, а также показав, что туалетная бумага удобнее орденоносной газеты "Правда".

СССР рухнул не по этой причине. Он рухнул потому, что его власти лгали собственному населению. Да не просто лгали, но лгали БОЛЬШЕ, чем США с помощью своих "голосов".

Разрушаются только те государства, власти которых более лживы по отношению к собственному населению, чем власти окружающих государств.

ЦитироватьHrono пишет:

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Не 2000 а 200м/с. И масса несколько тонн. Мощность для этого не нужна в несколько мегаватт. Вспомните винтовые истребители. Мотора в несколько сот л.с. хватит? В кВт перевести нетрудно

Так на видеоролике было написано, что оно будет летать со скоростью 8M, что около 2400 м/с на высоте где можно летать с такой скоростью.

ЦитироватьHrono пишет:
Так на видеоролике было написано, что оно будет летать со скоростью 8M, что около 2400 м/с на высоте где можно летать с такой скоростью.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Не, мы тут не про бред,

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Зачем кидаться бомбами, когда супердержаву можно ликвидировать вполне мирными и дешевыми способами? СССР, например, ликвидировали наладив несанкцинированный экспорт джинсов и жвачки, а также показав, что туалетная бумага удобнее орденоносной газеты "Правда".

СССР рухнул не по этой причине. Он рухнул потому, что его власти лгали собственному населению. Да не просто лгали, но лгали БОЛЬШЕ, чем США с помощью своих "голосов".

Разрушаются только те государства, власти которых более лживы по отношению к собственному населению, чем власти окружающих государств.
Причин краха СССР - много. Он вообще был мертворожденный. Без шансов на выживание.
Но у вас неувязка получается. По-вашему власти лгали и голоса лгали. Но они же говорили вещи прямо противоположные. Кто-то должен был говорить правду.

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Не, мы тут не про бред,

Ну почему бред.
Внимательно прочитав, можно понять что разговор шел об авиационно -ракетной системе дальностью 2000 км.
Например 1700 самолет МиГ-31 и 300 ракета. Возможно она оснащена "обычным" ракетным ТТ двигателем (или как вариант двухступенчатая: СПВРД+ТТ )
В таком случае это как раз больше походит на реальность

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Хрен с ней с Прибалтикой. Я про применение этой гипотетической крылатой ракеты. Расскажи как ты это видишь?
               
                  
                   Кривыми должны быть извилины, а не

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
ИМХО это оружие ядерного сдерживания!У России нет других средств..

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Что, уже и все МБР кончились?

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Это именно так, хотя с первого взгляда как раз может показаться что не совсем так

ЦитироватьПавел73 пишет: 
Разрушаются только те государства, власти которых более лживы по отношению к собственному населению, чем власти окружающих государств.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Причин краха СССР - много. Он вообще был мертворожденный. Без шансов на выживание.
Но у вас неувязка получается. По-вашему власти лгали и голоса лгали. Но они же говорили вещи прямо противоположные. Кто-то должен был говорить правду.

Цитировать"с 1900 по 1913 гг. промышленное производство России удвоилось."

Цитировать "Сельское хозяйство также показало заметный прирост: в пятилетие 1908-1912 гг. в сравнении с предыдущим пятилетием производство пшеницы выросло на 37,5%, ячменя - на 62,2%, овса - на 20,9%, кукурузы - на 44,8%; в эти годы Россия производила зерна на 28% больше, чем США, Канада и Аргентина вместе взятые. В годы хорошего урожая (напр., в 1909-1910 гг.) вывоз русской пшеницы составлял 40% мирового"

Цитировать"Среднегодовые темпы роста российской экономики превосходили развитие всех Других развитых стран, составив 8% в 1889-1899 гг. и 6,25% в 1900-1913 гг. (снижение темпа объясняется войной с Японией и смутой 1905-1907 гг.). Причем, успешно развивались не только сельское хозяйство, добыча сырья и металлургия, но и самые передовые отрасли: машиностроение, химия, электротехника, авиастроение"

Цитировать"Несмотря на войну, российская экономика продолжала расти: по сравнению с 1913 г. она составила в 1914 г. - 101,2%, в 1915 г. -113,7%, в 1916 г. - 121,5%. Россия прочно вошла в число экономически развитых стран, заметно уступая лишь США, Англии и Германии, а по концентрации производства (доле крупных предприятий) вышла на первое место в мире."

Цитировать"С 1900 по 1913 гг. вывоз русских товаров возрос в 2,5 раза"

Цитировать"Главным итогом предвоенного развития СССР стало его превращение из крестьянской страны в мощную индустриальную державу, занявшую второе место в мире после США по объему национального дохода и выпуску промышленной продукции."

Цитировать"Уровень промышленного производства в 1950 году превзошел довоенный на 73%, производство средств производства увеличилось вдвое. Основные фонды промышленности за годы пятилетки выросли в сравнении с 1940 годом на 34%, производительность труда на 37%."

Цитировать"В соответствии с Программой КПСС в новой редакции, принятой на 27 съезде КПСС, там же на партийном съезде были определены главные вехи экономического и социального развития страны на 15 лет, до 2000 года. За 15 лет предстояло построить экономику страны, равной экономике, созданной за все предшествующие годы советской власти. С расчетом производства продукции преимущественно категории высокого качества."

Цитировать'«В период Второй мировой войны валовый внутренний продукт в СССР сократился на 24%, в период Великой депрессии в США ВВП сократился на 30,5%, в период с 1992 по 1998 гг. ВВП в России сократился на 47%, а промышленное производство уменьши­лось на 56%»[5]'

ЦитироватьСергей Шумаков пишет:
Разве СССР был мертворожденный и без шансов на выживание? Попробуем разобраться в этом вопросе.

ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Хрен с ней с Прибалтикой. Я про применение этой гипотетической крылатой ракеты. Расскажи как ты это видишь?

ЦитироватьСтарый пишет:
Поэтому с точностью до наоборот. После того как мы вторгнемся в Польшу оппоненты зная что это вот у нас есть утрутся и стерпят.

ЦитироватьСтарый пишет:
После чего они совершенно автономно движутся к назначенным целям и совершают акт возмездия нанося агрессору неприемлемый ущерб.

ЦитироватьЮрий Темников пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Зачем кидаться бомбами, когда супердержаву можно ликвидировать вполне мирными и дешевыми способами? СССР, например, ликвидировали наладив несанкцинированный экспорт джинсов и жвачки, а также показав, что туалетная бумага удобнее орденоносной газеты "Правда".

СССР рухнул не по этой причине. Он рухнул потому, что его власти лгали собственному населению. Да не просто лгали, но лгали БОЛЬШЕ, чем США с помощью своих "голосов".

Разрушаются только те государства, власти которых более лживы по отношению к собственному населению, чем власти окружающих государств.
Причин краха СССР - много. Он вообще был мертворожденный. Без шансов на выживание.
Но у вас неувязка получается. По-вашему власти лгали и голоса лгали. Но они же говорили вещи прямо противоположные. Кто-то должен был говорить правду.

Иван ! либо ты дурак,либо сроду так!СССР рухнул потому что его предали!Предали те кто сверху понял,что огрести может ох..нно много,ничего не потеряв.Но и их обули дав им гроши от того что было в ССР 95% того что принадлежит России достояние Межнациональных корпораций.И им всё равно ,что случится с народом ,лишь бы ухватить свое!

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Зачем кидаться бомбами, когда супердержаву можно ликвидировать вполне мирными и дешевыми способами? СССР, например, ликвидировали наладив несанкцинированный экспорт джинсов и жвачки, а также показав, что туалетная бумага удобнее орденоносной газеты "Правда".

СССР рухнул не по этой причине. Он рухнул потому, что его власти лгали собственному населению. Да не просто лгали, но лгали БОЛЬШЕ, чем США с помощью своих "голосов".

Разрушаются только те государства, власти которых более лживы по отношению к собственному населению, чем власти окружающих государств.

ЦитироватьСтарый пишет:

Разрушаются государства в которых население получает деньги, идёт в магазин и не может там ничего купить. Только так и никак иначе.
 Если население может там всё купить то на враньё и зарубежных и своих зомбоящиков оно будет реагировать максимум как "Пускай клевещут!".

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Великое государство не выдержало груза воспитанных им Павликов Морозовых.

ЦитироватьХВ. пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Великое государство не выдержало груза воспитанных им Павликов Морозовых.

Ваня, грех смеяться над убиенными.
Что ты знаешь о Павлике Морозове?
Знаешь ли, как дед его лупил? или другие подробности?
Ничего ты не знаешь, а язык распушить - так первый.

ЦитироватьСтарый пишет:
Легко. Когда принимается решение об ответном или ответно-встречном ударе производится пуск этих ракет (торпед) из наземных (береговых) пусковых установок. После чего они совершенно автономно движутся к назначенным целям и совершают акт возмездия нанося агрессору неприемлемый ущерб. Сам не мог чтоли догадаться?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьСергей Шумаков пишет:
Разве СССР был мертворожденный и без шансов на выживание? Попробуем разобраться в этом вопросе.

Блиннн!!!! Только не здесь!!! :evil:  :evil:  :evil:

ЦитироватьХВ. пишет:
А поскольку экономика определяет политику, то поменялась и политика - СССР не стало.

Цитировать«В период Второй мировой войны валовый внутренний продукт в СССР сократился на 24%, в период Великой депрессии в США ВВП сократился на 30,5%, в период с 1992 по 1998 гг. ВВП в России сократился на 47%, а промышленное производство уменьши­лось на 56%»[5]'

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
А "Павлик Морозов" - это символ,

ЦитироватьХВ. пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
А "Павлик Морозов" - это символ,

Это, в первую очередь, мальчик со своими детскими мечтами и надеждами, которые были убиты. И он был далеко не один. А сегодняшние взрослые глумятся над этим символом.
"Да отсохнет его ... карбюратор во веки веков" (с)

ЦитироватьСергей Шумаков пишет:
Еще в 1972 году на долю СССР приходилось 20% всего мирового промышленного производства - это

ЦитироватьDenis Voronin пишет: 

Цитироватьpkl пишет: 
Было. И у нас, и в Штатах.

Было, но не то. Описанная тобой схема позволяет уложиться в массогабарит мотогондолы.

Цитировать1. По кому выпустил? США/ЕС/КНР/ИГИЛ? 

ЦитироватьЗаметим, что крылатая ракета действительно является неуязвимой для средств ПРО, а вот ПВО их умеют сбивать со времён ФАУ-1.

Цитировать2. Когда выпустил? Первый удар? Ответный удар? Ответно-встречный удар?

Предположим Путин на седьмом сроке окончательно того и вторгся в Польшу. Это всем надоело и к нам полетели МБР. От нас тоже полетели МБР. И ещё эти вот крылатые... всё конечно хорошо, но когда они долетят война уже несколько часов как закончится.

Ну и т.д.

Попробуй сам придумать правдоподобный сценарий применения.

ЦитироватьAlex_II пишет: 
Только это были совсем другие реакторы... Прямоточников не было...

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
А в истории "Павлик Морозов" это не один из этих миллионов, а символ воспитания предательства.

ЦитироватьХВ. пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
А в истории "Павлик Морозов" это не один из этих миллионов, а символ воспитания предательства.

Прикусите язык.
Не путайте историю с Павликом Морозовым, какой она была на самом деле, с тем, как её преподнесли и преподносят.
Вы точно знаете, кто кого предал? Вы там были?
На этом давайте и закончим, борец с предательством.

ЦитироватьHrono пишет:

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Не 2000 а 200м/с. И масса несколько тонн. Мощность для этого не нужна в несколько мегаватт. Вспомните винтовые истребители. Мотора в несколько сот л.с. хватит? В кВт перевести нетрудно

Так на видеоролике было написано, что оно будет летать со скоростью 8M, что около 2400 м/с на высоте где можно летать с такой скоростью.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
После чего они совершенно автономно движутся к назначенным целям и совершают акт возмездия нанося агрессору неприемлемый ущерб.

И сколько времени они будут двигаться к акту возмездия?

Цитироватьdmdimon пишет:
имхо тут акцент на неотвратимости ("бессилие ПРО" ;) ,

Цитироватьpkl пишет:
Понимаешь, эффективность современных ПВО, заточенных в основном на войну конвенциональными средствами, далека от 100%. Это 70 - 80%

Цитироватьpkl пишет:
В общем, нужна новая ПВО, сильно другая, эшелонированная. С эффективностью, близкой к 100%.

Цитироватьpkl пишет:
А раз так, то там система управления построена не на электромеханической системе, как у Фау-1, а на довольно мощных БЦВМ с элементами искусственного интеллекта. Наверняка там аппаратура для обнаружения излучения радаров. И наверняка эти ракеты достаточно умны, чтобы уклоняться от РЛС и координировать свои действия между собой, как это делают "Москиты", "Граниты", "Базальты" и прочие брамосы. Всё это было ещё в 70-х.

Цитироватьpkl пишет:
Давай ка без этих, своих политических предпочтений. В.В. Путин выжил в Питере 90-х - а это уже что-то стоит. И ещё в конце 90-х поднялся на самый верх социальной иерархии. Он в любом случае не того. Реальности надо смотреть в глаза, даже если она тебе неприятна.

Цитироватьpkl пишет:
Околозвуковые крылатые ракеты придут заметно позже, после основного удара. Ну а последними подойдут торпеды.

Цитироватьpkl пишет:
И, если их делал НПОмаш, это могут быть ОЧЕНЬ УМНЫЕ машины. Допустим, могут летать над территорией США и искать источники радиоизлучения на определённых частотах.

Цитироватьpkl пишет:
Думаю, месседж вполне ясен: не спасётся никто, никакие бункеры не помогут. Так что... не до Польши им будет.

Цитироватьpkl пишет:
Вконец деморализованный народ побредёт к прибрежным городам, которые, которое каким-то "чудом" уцелели. И тут четвёртая волна.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Самара со времён Куйбышева прикрыта тремя кольцами ПВО. Т.е. как минимум до нас такая хреновина не долетит) А вот за Воронеж я не поручусь)))

ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Зачем? Война уже закончилась. На месте Белого дома и Кремля симпатичные стеклянные кратеры. Заводы, электростанции, логистические центры - в таком же состоянии.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьAlex_II пишет:
Только это были совсем другие реакторы... Прямоточников не было...

Американцы по крайней мере испытывали. А что у нас - не знаю.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
За такое РФ отгеноцидят уже все соседи, просто на всякий случай.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
А вот за Воронеж я не поручусь)))
 Цитата

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Самара со времён Куйбышева прикрыта тремя кольцами ПВО. Т.е. как минимум до нас такая хреновина не долетит) А вот за Воронеж я не поручусь)))

А вот в США системы ПВО в нашем понимании вообще нет. В своё время когда стало ясно что СССР делает ставку на МБР они от неё отказались. Так что прийдётся создавать, а это деньги.

ЦитироватьЧебурашка пишет: 
Слушайте, А возить кокаин на ядерной ракете ещё никто не предлагал? [IMG]

ЦитироватьKap пишет:
От наличия "Тополя" и "Синевы" с "Воеводой" значит не утерлись бы, а от показанного березин-панка будут в страхе дрожать с мокрыми штанами?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Вот это называется военное преступление и геноцид. За такое РФ отгеноцидят уже все соседи, просто на всякий случай.

ЦитироватьАтяпа пишет:
 Сейчас можем? Если да, то зачем это дополнение?

Цитировать Если нет, то нет ли других способов его, относительного паритета, добиться. Предлагаемая система что-то не впечатляет.

ЦитироватьИ не забудем, что кроме военной безопасности, есть ещё и другие безопасности, в частности экономическая. Без штанов опять не останемся?

ЦитироватьАтяпа пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
А вот за Воронеж я не поручусь)))
 Цитата

Да сколько же можно бомбить Воронеж!

Цитироватьpkl пишет:
Именно так. Собственно, мы наблюдаем перерождение "триады". Крылатая ракета заменяет стратегические бомбардировщики. Торпеда - морскую компоненту.

ЦитироватьСтарый пишет:
Задача системы - объяснить Штатам что делать ПРО нет смысла а надо бы приступить к переговорам по обеспечению взаимной безопасности.

ЦитироватьСтарый пишет:
Но как я понимаю дорогостоящие прожекты вроде Буранов и океанского флота реализовать не собираются.

ЦитироватьАтяпа пишет: 

ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
А вот за Воронеж я не поручусь)))
Цитата

Да сколько же можно бомбить Воронеж!

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Задача системы - объяснить Штатам что делать ПРО нет смысла а надо бы приступить к переговорам по обеспечению взаимной безопасности.

Дозвуковая ракета не цель для ПРО. Есть другие средства противодействия.

ЦитироватьСтарый пишет:
Задача системы - объяснить Штатам что делать ПРО нет смысла а надо бы приступить к переговорам по обеспечению взаимной безопасности.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Так что, лучше бы ВВП поставил задачу водрузить российский флаг на Марсе.
Не получится - так согреемся.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Что-то ты загнул про 70-80%%, хорошо если 50%.

ЦитироватьСамара со времён Куйбышева прикрыта тремя кольцами ПВО. Т.е. как минимум до нас такая хреновина не долетит) А вот за Воронеж я не поручусь)))

ЦитироватьДа оно как бы да, лети себе в складках рельефа и хрен тебя кто засечёт. Но над океаном (а также над степями и пустынями) начинаются предсказуемые проблемы со складками рельефа, а вот радары на самолётах всё это великолепие прекрасно палят, хоть уклоняйся, хоть не уклоняйся.

ЦитироватьВозрастные изменения в мозге. Я не говорю про историю, я про нынешнюю ситуацию, на момент 2018 года.

Цитировать

Цитироватьpkl (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13488/) пишет: 
Околозвуковые крылатые ракеты придут заметно позже, после основного удара. Ну а последними подойдут торпеды.

Зачем?

Цитировать

Цитироватьpkl пишет: 
И, если их делал НПОмаш, это могут быть ОЧЕНЬ УМНЫЕ машины. Допустим, могут летать над территорией США и искать источники радиоизлучения на определённых частотах.

Давай без фантастики. Обсуждать селекцию целей в постъядерном бардаке у меня желания нет даже в юмористическом ключе.

Цитировать

Цитироватьpkl пишет: 
Думаю, месседж вполне ясен: не спасётся никто, никакие бункеры не помогут. Так что... не до Польши им будет.

Нет, не ясен. Количество МБР позволяет одним ударом выбить всё и сразу. Взаимно. Следующие пол-века это отстраивание заводов и электростанций.

ЦитироватьИ на последок, пример мягко скажем нездорового мышления:

Цитироватьpkl пишет: 
Вконец деморализованный народ побредёт к прибрежным городам, которые, которое каким-то "чудом" уцелели. И тут четвёртая волна.

Вот это называется военное преступление и геноцид. За такое РФ отгеноцидят уже все соседи, просто на всякий случай.

Цитироватьpkl пишет:
А по-моему наоборот, он стал явно умнее.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
А по-моему наоборот, он стал явно умнее.

Вспомните теорию относительности.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Не придется. Но деньги теперь американский ВПК будет получать с большей легкостью.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Самара со времён Куйбышева прикрыта тремя кольцами ПВО. Т.е. как минимум до нас такая хреновина не долетит) А вот за Воронеж я не поручусь)))

Не говори "гоп". Любая оборонительная система, что ПВО, что ПРО легко преодолевается последовательными приближающимися ядерными взрывами. А ЯБЧ у крылатой ракеты, тем более стратегической, имеет смысл делать как можно мощнее.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Мне не попадалось достоверной информации о желании целенаправленно бомбить именно мирное население.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Емааа.... какой-то ура-патриотический пьяный милитаризм.
Обезоруживающий удар невозможен. Не по территории РФ по крайней мере.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Насколько известно в списках целей ядрён-батонов (стратегических) значатся не города, а заводы и электростанции, ну и понятное дело что скопления войск, вместе с логистическими центрами.

Цитировать

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Насколько известно в списках целей ядрён-батонов (стратегических) значатся не города, а заводы и электростанции, ну и понятное дело что скопления войск, вместе с логистическими центрами.

ЦитироватьАтяпа пишет:
Пару слов про применение (тоже хочу побыть стратегом!).
Насколько понял, здесь выдвинули мысль, что система должна ДОПОЛНЯТЬ существующую. Вторая/третья волна и т. д.
Тут встает вопрос, над которым ломал голову ещё Хрущев - что есть паритет. В конце концов он решил, что абсолютный паритет (они нас могут уничтожить 17 раз, а мы их только 9. Отстаем!) не нужен. Нужен паритет относительный - способность нанести НЕПРИЕМЛИМЫЙ для противника ущерб, а вовсе не полностью его уничтожить. И мне кажется, что это верно. Сейчас можем? Если да, то зачем это дополнение? 

ЦитироватьЕсли нет, то нет ли других способов его, относительного паритета, добиться. Предлагаемая система что-то не впечатляет.

ЦитироватьИ не забудем, что кроме военной безопасности, есть ещё и другие безопасности, в частности экономическая. Без штанов опять не останемся?

ЦитироватьСтарый пишет: 
Это самый опасный момент во всей этой затее. Но как я понимаю дорогостоящие прожекты вроде Буранов и океанского флота реализовать не собираются.

ЦитироватьШтуцер пишет: \
Да вы чего то ошалели. Охолоните, успокойтесь. Ничего не произошло, просто выборы.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Как это? Во первых отдельная ядерная инфраструктура в войсках для ЯЭУ. Во вторых, судя по мультику, строительство АПЛ носителей торпеядов.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:  Вот увидите, к двадцатому сроку он нас будет ракетной технике учить.

Цитироватьpkl пишет:
А какая там инфраструктура для ЯЭУ? Ракета будет одноразовой, её двигатель будет запускаться только один раз. Будем надеяться, конечно, что не придётся. А в выключенном состоянии ЯЭУ не опаснее ядерного заряда.

ЦитироватьИван Моисеев пишет: 
По всем регламентам и по здравому смыслу пред принятием на вооружение необходима серия летных испытаний. Да и потом, когда ракета уже на вооружении, время от времени такие испытания проводить надо.
А реактор, который работал хотя бы секунду - уже сильно радиоактивен. 

ЦитироватьТак сколько таких ядерных бомб упадет на Воронеж еще до принятия на вооружение? А если отклонение от полетного задания - на Кремль?

ЦитироватьПо существу такая штука называется "грязной ядерной бомбой".

ЦитироватьНет, не говорите, эту штуку явно враги придумали. Агенты влияния и иностранные агенты.

ЦитироватьСтарый пишет:
Чисто в расчёте на то что ктото не разберётся, поддастся эмоциям и ударится в истерику.

ЦитироватьСтарый пишет:
оно должно быть значительно мощнее чем ядерный реактор тепловой мощностью в сотни киловатт

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьНет, не говорите, эту штуку явно враги придумали. Агенты влияния и иностранные агенты.

 Хорошо что ты нам глаза раскрыл. А мы то думали что наши физики-ядерщики...

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Задача системы - объяснить Штатам что делать ПРО нет смысла а надо бы приступить к переговорам по обеспечению взаимной безопасности.

Так сказал ВВП.
Но.
1. ПРО уже есть и развивается активно. С какого бодуна Штатам отказываться от своей исторической мечты?
2. Какой смысл в переговорах? Для Штатов? Договориться, чтобы РФ мультики не показывали?
А кроме того, с точки зрения США надежность таких договоров - ниже нуля. Что они есть, что их нету - никакой разницы.
Так что, лучше бы ВВП поставил задачу водрузить российский флаг на Марсе.
Не получится - так согреемся.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
агент влияния -> иностранный агент.
Ну, типа Сахарова.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
агент влияния -> иностранный агент.
Ну, типа Сахарова.

О! Так, он, кстати, царь-торпеду и предлагал.

ЦитироватьНовый пишет:
Пользуясь случаем, хочу выразить респект Ивану Моисееву, который, оказавшись под прицелом СМИ, не зассал, назвал вещи своими именами и не влился в дружный хор всеобщего фееричного верноподданического милитаристского угара (природа которого, применительно к русской нации, для меня по-прежнему является загадкой).
 
               
                  

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Задача системы - объяснить Штатам что делать ПРО нет смысла а надо бы приступить к переговорам по обеспечению взаимной безопасности.

Так сказал ВВП.

ЦитироватьСтарый пишет:
Разрушаются государства в которых население получает деньги, идёт в магазин и не может там ничего купить. Только так и никак иначе.

ЦитироватьСтарый пишет:
Поскольку задачу системы определяет ВВП то именно его мнение и имеет значение. А мнение Ивана Моисеева - нет.

ЦитироватьСтарый пишет:
Поскольку задачу системы определяет ВВП то именно его мнение и имеет значение.

ЦитироватьНовый пишет:
....ПРО...

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Так сказал ВВП.
Но.
1. ПРО уже есть и развивается активно.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Вы полагаете, что на этой крылатой ракете (оставим в стороне отсутствие факта ее существования) реактор меньше мегаватта тепловой? А хватит? Какой именно тип ЯРД вы предлагаете для крылатой ракеты?

ЦитироватьПавел73 пишет:
Они не ПРО строят. "ПРО" - это так, легенда прикрытия.

ЦитироватьИван Моисеев пишет: 
Ага. А теперь расскажите нам, как крокодилы летают. 

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Разрушаются государства в которых население получает деньги, идёт в магазин и не может там ничего купить . Только так и никак иначе.

Ну а это из-за чего происходит? Ведь у этого тоже есть какие-то причины.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Крылатой ракете не нужен никакой ЯРД.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Интересная легенда. Которая спутники сбивает.

ЦитироватьКакой смысл городить легенду, если ее может расколоть любой писатель интернета?

ЦитироватьИван Моисеев пишет: 
Вы полагаете, что на этой крылатой ракете (оставим в стороне отсутствие факта ее существования) реактор меньше мегаватта тепловой? А хватит? 

ЦитироватьКакой именно тип ЯРД вы предлагаете для крылатой ракеты?

ЦитироватьПавел73 пишет:
Смысл прост - под видом создания "ПРО" в Европе размещается чисто ударное оружие.

ЦитироватьСтарый пишет:
По какой причине так происходит? Потому что правительство страны не способно определить что нужно производить.

ЦитироватьСтарый пишет:
Тепловая мощность реактора должна равняться тепловой мощности керосина сжигаемого в обычном ТРД аналогичной тяги.

ЦитироватьСтарый пишет:
Турбореактивный двигатель в котором воздух нагревается не сжиганием керосина а пропуском через активную зону реактора типа Бук или Топаз.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
SM-3 можно назвать ударным оружием. Она запросто может пробить крышу гаража и уничтожить вашу Ладу.

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
SM-3 можно назвать ударным оружием. Она запросто может пробить крышу гаража и уничтожить вашу Ладу.

Не SM-3, а Томагавк. И не только дом и Ладу, а целый город. Пусковые установки - одни и те же.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
На фига амерам городить дорогие позиции SM-3?

ЦитироватьЕсли им нужны Томагавки? Поставили бы сразу Томагавки, много суровее будет.

ЦитироватьИх размещение где угодно ничем не ограничено.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Ложь - первопричина развала СССР.

ЦитироватьК.Маркс (http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Manifesto/manifesto.html) пишет:

Выдвигали возражение, будто с уничтожением частной собственности прекратится всякая деятельность и воцарится всеобщая леность.

ЦитироватьHrono пишет:
Всё же я не понимаю, чем эта ракета лучше обычной крылатой ракеты большой дальности, при том, что ракета с реактором внутри будет дороже ракеты с керосиновым баком и турбореактивным двигателем. Чем дольше ракета летит, тем больше шансов у ПРО её обнаружить, так что если вы полетите к цели обогнув половину Земли, ракету наверняка обнаружат и уничтожат задолго до приближения к цели.
 Да, не исключено что поначалу такое оружие создаст некие трудности для уже существующих систем ПРО, но модифицировать их для обнаружения ракет подлетающих по дальней траектории несложно.

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
На фига амерам городить дорогие позиции SM-3?

Ради обхода Договора по РСМД в процессе размещения оружия на территории иностранных государств. Пока позиции ещё не готовы, они договор по РСМД обходят, прикрываясь якобы созданием системы ПРО, предварительно выйдя из Договора по ПРО (используя Иран и КНДР, как предлог). Как только всё построят, то и из Договора по РСМД выйдут.

ЦитироватьЕсли им нужны Томагавки? Поставили бы сразу Томагавки, много суровее будет.

А они их и поставят. Именно для этого и готовят позиции. Говорят, что SM-3, а на самом деле будут ставить Томагавки. Выйдут из РСМД и поставят. Так же, как когда-то Першинги в Западной Европе (и Томагавки, кстати, тоже).

ЦитироватьИх размещение где угодно ничем не ограничено.

Ограничено. См. http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/pdf/treaty.pdf . Статья 2, п. 2, п. 4, п. 5, п. 8, п-п (а), п. 15; статья 3, п. 1, п-п (b); стаья 4, п. 1; статья 6, п. 1, п-п (a); статья 7, п.7... И так далее.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Там ракета прямо названа - BGM-109G - это наземного мобильного базирования. Таких вроде и нет нигде, уничтожили.

ЦитироватьИ зачем стационарные установки для ракет мобильного базирования? И наоборот? Ставить Томагавки на стационарную хорошо известную позицию - просто глупость. Конечно, говорят, что американцы - тупые, но не настолько же...

ЦитироватьHrono пишет:
Всё же я не понимаю, чем эта ракета лучше обычной крылатой ракеты большой дальности,

Цитироватьpnetmon пишет:
Если бы он написал что за три кольца ПВО прикрывает Самару..... вот три зркд С-300... в инете нашел.

Цитироватьpnetmon пишет:
а как же суперторпеда....

ЦитироватьСтарый пишет:
Возможен. И вера в обезоруживающий удар это не ура-патриотизм а наоборот - низкопоклонство перед Западом.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Столицы наверняка значатся. Так что, в случае чего и учитывая разницу в подлетном времени, москвичи так и не узнают - долетели ли Сатаны до Америки или только до океана, как у нас принято.

ЦитироватьСтарый пишет:
Главными целями стратегических ядерных ударов служат большие города -жилые, экономические и административные центры. Скопления войск и логистические центры среди объектов стратегических ядерных ударов вообще не фигурируют.

ЦитироватьСтарый пишет:
Чтоб ты представил себе реальную опасность деталей реактора я тебе напомню что в Чернобыле детали реактора находились в непрерывно работающем реакторе несколько лет. При взрыве фрагменты размером больше чем весь реактор КР были выброшены на крышу и пожарные лазили среди них несколько часов. И только таким образом они смогли набрать смертельную дозу.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Вы думаете, что BGM-109G сильно отличается от других, НЕуничтоженных модификаций BGM-109?

ЦитироватьHrono пишет:
Всё же я не понимаю, чем эта ракета лучше обычной крылатой ракеты большой дальности, при том, что ракета с реактором внутри будет дороже ракеты с керосиновым баком и турбореактивным двигателем.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Смысл прост - под видом создания "ПРО" в Европе размещается чисто ударное оружие. Нахрен послан не только Договор по ПРО, но фактически - и по РСМД тоже. Откройте карту и измерьте рулеткой расстояние от Польши и/или Румынии до Москвы.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Ракеты совсем разные, а ПУ те же?

ЦитироватьСтарый пишет:
Тепловая мощность реактора должна равняться тепловой мощности керосина сжигаемого в обычном ТРД аналогичной тяги.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Насколько я помню по минуте группы крышу запускали, после того как все роботы здохли и не смогли покидать куски твэлов обратно в ад.

ЦитироватьKrMolot пишет:

ЦитироватьHrono пишет:
Всё же я не понимаю, чем эта ракета лучше обычной крылатой ракеты большой дальности, при том, что ракета с реактором внутри будет дороже ракеты с керосиновым баком и турбореактивным двигателем.

Не исключено, что в термоядерном исполнении, а иначе и быть не может, ядерная начинка активной зоны будет усиливать поражающие факторы изделия включая его мощность.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Ракеты совсем разные, а ПУ те же?

Да. По крайней мере на эсминцах и ракетных крейсерах. Не знал? Обратись в институт морской политики, там расскажут.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Тепловая мощность реактора должна равняться тепловой мощности керосина сжигаемого в обычном ТРД аналогичной тяги.

Гениально!

ЦитироватьНа сколько градусов нагреется воздух, пройдя через активную зону?

ЦитироватьВы обираетесь держать его там, пока не будет достигнута равновесная температура?

ЦитироватьА оно не лопнет?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Зачем? Я знаю, что ПУ разные.

ЦитироватьСтарый пишет:
Обратись в институт морской политики, там расскажут.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Термоядерные боеприпасы как раз отличаются повышенной чистотой, делящегося вещества там по минимуму, а при синтезе радиоактивного говнеца мало получается. В данном случае получится увеличение количества делящегося материала в разы, при том что он отнесён достаточно далеко, чтобы прореагировала значительная часть.

ЦитироватьСтарый пишет:
Теплоноситель в Буке и Топазе нагревается до 900 градусов. А тебе сколько надо?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Теплоноситель в Буке и Топазе нагревается до 900 градусов. А тебе сколько надо?

Не надо путать теплоноситель с заботным воздухом. Теплоноситель там постоянно крутится, а воздух пришел и ушел. Сильно вы согреетесь проезжая на мотоцикле мимо печки? Да и 900 градусов - это не те температуры, которые нам нужны.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Зачем? Я знаю, что ПУ разные.

Не знаешь а думаешь. Ты думаешь что ПУ разные.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Насколько я помню по минуте группы крышу запускали, после того как все роботы здохли и не смогли покидать куски твэлов обратно в ад.

По минуте обеспечивалось совершенно безопасное пребывание рядом с кусками реактора. Если пошарахаться с полчаса то уже можно подхватить лучевую болезнь в лёгкой форме. Ты разницу между "совершенно безопасное" и "смертельное" понимаешь?

ЦитироватьСтарый пишет:

Тебе до скольки градусов надо нагреть воздух? Какая температура нужна? Цифру назови.
Я специально для тебя организую торможение потока как в настоящем ТРД и даже пропущу воздух через активную зону два раза.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Термоядерные боеприпасы как раз отличаются повышенной чистотой, делящегося вещества там по минимуму, а при синтезе радиоактивного говнеца мало получается. В данном случае получится увеличение количества делящегося материала в разы, при том что он отнесён достаточно далеко, чтобы прореагировала значительная часть.

ЦитироватьСтарый пишет:
Тепловая мощность реактора должна равняться тепловой мощности керосина сжигаемого в обычном ТРД аналогичной тяги.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Тебе до скольки градусов надо нагреть воздух? Какая температура нужна? Цифру назови.
Я специально для тебя организую торможение потока как в настоящем ТРД и даже пропущу воздух через активную зону два раза.

Готов начать торговлю с 3500 гр.

ЦитироватьПавел73 пишет:
ПРО для этого вообще не годится, а ПВО - да, сложно.  

Цитироватьsychbird пишет:
В ТРД керосин вступает в химическуцю реакцию горения с кислородом, коего 16 %.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Зачем? Я знаю, что ПУ разные.

Не знаешь а думаешь. Ты думаешь что ПУ разные.

Думаю. Я человек широких взглядов. Я могу себе представить ракету диаметром 340 мм в ПУ диаметром 530 мм. Но моей фантазии не хватает представить ракету калибром 531 в ПУ на 340...

ЦитироватьHrono пишет:

Цитироватьsychbird пишет:
В ТРД керосин вступает в химическуцю реакцию горения с кислородом, коего 16 %.

Где 16% кислорода?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Тебе до скольки градусов надо нагреть воздух? Какая температура нужна? Цифру назови.
Я специально для тебя организую торможение потока как в настоящем ТРД и даже пропущу воздух через активную зону два раза.

Готов начать торговлю с 3500 гр.

Цитироватьsychbird пишет:
Ошибся, 21%  :oops:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Понимаешь, они совершенно безопасно нахватались излучения и потом огребли проблем со здоровьем.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Обезоруживающий удар невозможен. Не по территории РФ по крайней мере.

ЦитироватьНасколько известно в списках целей ядрён-батонов (стратегических) значатся не города, а заводы и электростанции, ну и понятное дело что скопления войск, вместе с логистическими центрами.

Мне не попадалось достоверной информации о желании целенаправленно бомбить именно мирное население.

Цитироватьase (Артём Сухоев) пишет:
А какова масса у ЯЭУ?

Цитироватьase (Артём Сухоев) пишет:
А как охлаждение организовано?

ЦитироватьKrMolot пишет: 
Много-много лет назад на этом форуме уже обсуждалась подобная ракета и была высказана мысль, что если рядом зажжётся термояд, то активная зона вполне себе успеет прореагировать в качестве третичного заряда. Хотя я тогда предложил подумать как сделать активную зону в качестве первичного заряда. )))

ЦитироватьDenis Voronin пишет:  а для ПВРД наоборот.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьНовый пишет:
Пользуясь случаем, хочу выразить респект Ивану Моисееву, который, оказавшись под прицелом СМИ, не зассал, назвал вещи своими именами и не влился в дружный хор всеобщего фееричного верноподданического милитаристского угара (природа которого, применительно к русской нации, для меня по-прежнему является загадкой       

Присоединяюсь к респекту.

Цитироватьpkl пишет:  Сегодня думал, как эта технология сможет пригодиться для межпланетных перелётов. Перспективы окрыляют!

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет: 
Готов начать торговлю с 3500 гр.

Не. Это не прокатит. Турбинные лопатки не согласятся. Предлагаю 450.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьНовый пишет:
Пользуясь случаем, хочу выразить респект Ивану Моисееву, который, оказавшись под прицелом СМИ, не зассал, назвал вещи своими именами и не влился в дружный хор всеобщего фееричного верноподданического милитаристского угара (природа которого, применительно к русской нации, для меня по-прежнему является загадкой

Присоединяюсь к респекту.

А я отсоединяюсь. Для меня тема интересна в первую очередь технической стороной. Сделают/не сделают, запустят/не запустят - другой вопрос. Сегодня думал, как эта технология сможет пригодиться для межпланетных перелётов. Перспективы окрыляют!

Цитироватьopinion пишет:

Цитироватьpkl пишет: ...Сегодня думал, как эта технология сможет пригодиться для межпланетных перелётов. Перспективы окрыляют!

На крылатой ракете на Марс. А чего не на воздушном шаре?

ЦитироватьБратушка пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Зачем? Я знаю, что ПУ разные.

Не знаешь а думаешь. Ты думаешь что ПУ разные.

Думаю. Я человек широких взглядов. Я могу себе представить ракету диаметром 340 мм в ПУ диаметром 530 мм. Но моей фантазии не хватает представить ракету калибром 531 в ПУ на 340...

"Американская система вертикального пуска ракет (СВП) Mk 41 – многофункциональная пусковая система, разработанная фирмой «Мартин-Мариэтта» по заказу ВМС США. Система обеспечивает загрузку, хранение, подготовку к запуску и запуск различных типов зенитных («Стандарт-2», «Стандарт-3», «Стандарт-6», «Си Спарроу», ESSM, CAMM-M), крылатых («Томагавк») и противолодочных (VL ASROC, LRASM) ракет. "
 Mk 41 Vertical Launching System (https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=136457&highlight=Vertical+Launching+System)

Дальнейшее развитие-Мк57
 Использование специальных электронных блоков в пусковом контейнере (CEU - Canister Electronic Unit) обеспечило реализацию принципа "любая ячейка - любая ракета".
 УВП Мк 57  (http://pentagonus.ru/publ/programma_sozdanija_ehsmincev_uro_novogo_pokolenija_tipa_zamvolt_dlja_vms_ssha_ch2_2014/27-1-0-2568)

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Тебе до скольки градусов надо нагреть воздух? Какая температура нужна? Цифру назови.
Я специально для тебя организую торможение потока как в настоящем ТРД и даже пропущу воздух через активную зону два раза.

Готов начать торговлю с 3500 гр.

Не. Это не прокатит. Турбинные лопатки не согласятся. Предлагаю 450.

Цитироватьsychbird пишет:
Насчет радиоактивных загрязнений. В выхлопе будет следовая наведенная активность за счет пыли. Времена облучения мизерные: секунда и меньше.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьНовый пишет:
Пользуясь случаем, хочу выразить респект Ивану Моисееву, который, оказавшись под прицелом СМИ, не зассал, назвал вещи своими именами и не влился в дружный хор всеобщего фееричного верноподданического милитаристского угара (природа которого, применительно к русской нации, для меня по-прежнему является загадкой).
 
               
                  

Присоединяюсь к респекту.

ЦитироватьИван Моисеев пишет: 
Вы не учитываете гуманитарных аспектов проблемы. Полет чего-либо в атмосфере с крылышками и ядерной двигательной установкой - это событие эпохального значения.

ЦитироватьАналогичная ситуация - Хрущев выступая с посланием рабочим и колхозником после трех полос о повышении удойности и всхожести между делом заявляет: "а мы еще в прошлом году спутник запустили".

Цитироватьvlad7308 пишет:

Цитироватьsychbird пишет:
Насчет радиоактивных загрязнений. В выхлопе будет следовая наведенная активность за счет пыли. Времена облучения мизерные: секунда и меньше.

плюс пыль самой активной зоны
плюс осколки деления

убрать это можно, защитив как следует каналы в АЗ
но тогда начинаются проблемы с теплообменом

ЦитироватьСтарый пишет:
Врёшь ты всё.С точностью до наоборот. Три полосы про спутник и в конце один абзац "Ну что вам сказать про урожаи и удои... Работа идёт, планы партии будут выполнены! В следующей пятилетке..."

ЦитироватьСтарый пишет:
Вот к примеру автоматическую коробку скоростей первыми изобрели в этой стране и наладили её массовый выпуск. Но для танка.

ЦитироватьСтарый пишет:
Может место такое?  :oops:  

Цитироватьpkl пишет:

Цитироватьase (Артём Сухоев) пишет:
А какова масса у ЯЭУ?

Цитироватьase (Артём Сухоев) пишет:
А как охлаждение организовано?

Что-то мне подсказывает, что ответы на эти вопросы надо искать в теме про ядерный буксир.  8)

ЦитироватьИван Моисеев пишет: 
Вы поняли с точностью наоборот.
ВВП между делом заявил об успешном испытании ЛА с ядерной ДУ.
Чтобы проиллюстрировать абсурдность я и привел фантастический пример с Хрущевым и спутником.

ЦитироватьСтарый пишет:
Так это ж не мирное достижение, как спутник.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
SM-3 можно назвать ударным оружием. Она запросто может пробить крышу гаража и уничтожить вашу Ладу.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
SM-3 можно назвать ударным оружием. Она запросто может пробить крышу гаража и уничтожить вашу Ладу.

И вот эти люди намекают нам на какие-то возрастные изменения у кого-то там в мозге! Иван, Павел Вам говорит, что Стандарты запускают из унифицированных пусковых установок, точно таких же, из которых запускают Томагавки! Мало того, у американцев были разработки Стандарта для стрельбы по наземным целям!

Институт космической политики, блин!  :oops:

ЦитироватьПлейшнер пишет:
"Обычную" активную зону газом не охладить, поэтому для газоохлаждаемых активнаязона с меньшей объёмной мощностью, а сами ТВЭЛы бОльшей площади (обычно шарики топлива диаметром 0,5 мм покрытые многослойно кремнием ).

ЦитироватьHrono пишет:
Всё же я не понимаю, чем эта ракета лучше обычной крылатой ракеты большой дальности, при том, что ракета с реактором внутри будет дороже ракеты с керосиновым баком и турбореактивным двигателем. 

ЦитироватьЧем дольше ракета летит, тем больше шансов у ПРО её обнаружить, так что если вы полетите к цели обогнув половину Земли, ракету наверняка обнаружат и уничтожат задолго до приближения к цели.

ЦитироватьДа, не исключено что поначалу такое оружие создаст некие трудности для уже существующих систем ПРО, но модифицировать их для обнаружения ракет подлетающих по дальней траектории несложно.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:
Вы думаете, что BGM-109G сильно отличается от других, НЕуничтоженных модификаций BGM-109?

Сильно. Хотя бы потому, что запрещена только она. А все остальные - на здоровье.
В кольтах и ковбоях я не копенгаген, а вот на фига городить дорогущие позиции для противоракет, если спокойно можно разместить дешевые и сразу те, которые нужны? Нормальные герои всегда идут в обход?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Тащемта этими договорами давно можно подтереться, есть у нас комплекс Искандер, которым из Калининграда пугают гейропейцев. И есть у меня смутное подозрение, что при очередном крахе империи вернётся Кёнигсберг, просто чтобы очередному придурку на нашем троне не было возможности грозить.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Зачем? Я знаю, что ПУ разные.

Не знаешь а думаешь. Ты думаешь что ПУ разные.

Думаю. Я человек широких взглядов. Я могу себе представить ракету диаметром 340 мм в ПУ диаметром 530 мм. Но моей фантазии не хватает представить ракету калибром 531 в ПУ на 340...

Цитировать 
Mk 41 (Mark 41 Vertical Launching System) — унифицированная корабельная американская (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A8%D0%90) установка вертикального пуска (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0) для управляемых ракет (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0). Применяется на кораблях ВМС США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9C%D0%A1_%D0%A1%D0%A8%D0%90) и других стран для запуска ракет «Стандарт (https://ru.wikipedia.org/wiki/Standard_missile)» SM-2 (https://ru.wikipedia.org/wiki/SM-2), SM-3 (https://ru.wikipedia.org/wiki/SM-3) и SM-6 (https://ru.wikipedia.org/wiki/SM-6), ASROC (https://ru.wikipedia.org/wiki/ASROC), «Си Спарроу (https://ru.wikipedia.org/wiki/RIM-7_Sea_Sparrow)», ESSM (https://ru.wikipedia.org/wiki/RIM-162_ESSM) и «Томагавк (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%BA_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0))»[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/Mk_41_(%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0)#cite_note-1)...

Цитироватьsychbird пишет:

ЦитироватьПлейшнер пишет:
"Обычную" активную зону газом не охладить, поэтому для газоохлаждаемых активнаязона с меньшей объёмной мощностью, а сами ТВЭЛы бОльшей площади (обычно шарики топлива диаметром 0,5 мм покрытые многослойно кремнием ).

Это вариант для активной зоны в виде взвешенного слоя. Для прямоточника это вряд ли возможно. Большое аэродинамическое сопротивления и малые расходы хладоагента. Разве что теплообменник в виде циклона. Но тоже сопротивление огромно.
Скорее ТВЕЛы стержневой геометрии с развитой поверхностью из высокотемпературной керамики.

Цитироватьpkl пишет:
Мдаааа... Надо нам просветить Директора Института космической политики:

ЦитироватьПавел73 пишет:
То есть врало собственному населению. Ложь - первопричина развала СССР.

ЦитироватьHrono пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:
ПРО для этого вообще не годится, а ПВО - да, сложно.

Не понял вас, что сложно, ПВО переделать под ракету летящую к объекту с другого направления?

Цитироватьpkl пишет: Нас ещё с 90-х предлагают вернуть некоторые соседские политики. Так что речь В.В. Путина о вооружениях здорово успокаивает и придаёт уверенности в завтрашнем дне.  :)

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьpkl пишет: Сегодня думал, как эта технология сможет пригодиться для межпланетных перелётов. Перспективы окрыляют!

Блин. И какие же там перспективы? "Нанесём Марсу неприемлемый ущерб!"?  :o

Цитироватьopinion пишет:
На крылатой ракете на Марс. А чего не на воздушном шаре?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Интересно. Прогресса шаги саженьи. Однако читайте по этим ссылкам: "В настоящее время существуют три различных типоразмера системы вертикального пуска Mk41". Т.е., попросту существуют М4, М12, М24. Один тип, но приглядевшись, можно ощутить разницу между М4 и М24. Или если на голову упадет....

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Ничего общего с ядерным буксиром. Никакого замкнутого контура теплоносителя. Воздух, проходя активную зону, нагревается, при этом охлаждая саму активную зону. Непосредственно.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Вы мне хотите что-то про ракеты рассказать? Похвальное желание. Но чтобы благие порывы не уходили в песок, вам следует закончить среднюю школу. И уж совсем просто - прочитать, что писалось по вопросу, о котором вы решили высказаться, парой страниц раньше.

Цитировать

УВП Мк41 позволяет вести стрельбу различными видами ракет: крылатыми, зенитными и противолодочными. Она может включать до восьми модулей по восемь ячеек с пусковыми контейнерами: Мк14 мод. О и 1 для КР "Tomahawk" или Мк13 и Мк15 для ЗУР и противолодочных ракет; систему запуска ракет и другое оборудование.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Мдаааа... Надо нам просветить Директора Института космической политики:

Вы категорически отказывайтесь читать, то что здесь уже было написано?
Тогда я вас вычеркиваю.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Да, в завтрашнем дне я тоже совершенно уверен. Каждый день это государство пробивает очередное дно.

ЦитироватьРоссия завершила испытания малогабаритной ядерной энергетической установки, которая может использоваться при производстве крылатых ракет и подводных аппаратов. Об этом сообщил в субботу военно-дипломатический источник.
"В России завершены испытания малогабаритной ядерной энергетической установки - как для крылатых ракет неограниченной дальности, так и для автономных подводных аппаратов океанской многоцелевой системы. И эти технологии разработаны и реализованы сегодня только Россией", - отметил источник.

Цитироватьpkl пишет:
Об этом сообщил в субботу военно-дипломатический источник.

Цитироватьpkl пишет:
УВП Мк41 позволяет вести стрельбу различными видами ракет: крылатыми, зенитными и противолодочными. Она может включать до восьми модулей по восемь ячеек с пусковыми контейнерами: Мк14 мод. О и 1 для КР "Tomahawk" или Мк13 и Мк15 для ЗУР и противолодочных ракет; систему запуска ракет и другое оборудование.

Цитироватьpkl пишет:
Противоракетная оборона предназначена для обороны от баллистических ракет. Против крылатых ракет она бесполезна.

ЦитироватьAlex_II пишет:

Цитироватьpkl пишет:
УВП Мк41 позволяет вести стрельбу различными видами ракет: крылатыми, зенитными и противолодочными. Она может включать до восьми модулей по восемь ячеек с пусковыми контейнерами: Мк14 мод. О и 1 для КР "Tomahawk" или Мк13 и Мк15 для ЗУР и противолодочных ракет; систему запуска ракет и другое оборудование.

И чё? Ракеты ПРО от этого стали наступательным вооружением?

ЦитироватьAlex_II пишет:
Ага, против них ПВО есть, с куда менее впечатляющим оборудованием...

ЦитироватьСтарый пишет:
Вот к примеру автоматическую коробку скоростей первыми изобрели в этой стране и наладили её массовый выпуск. Но для танка. А для автомобиля не. Не получается. На танке работает, на автомобиле - нет. Может место такое?  :oops:

Цитироватьpkl пишет:
ПВО у них, считай, нет, читай тему.

Цитироватьpkl пишет:
Шо, опять??? Речь о том, что в одни и те же пусковые ячейки можно поставить или пусковые контейнеры Мк13 и Мк15 для ЗУР и противолодочных ракет, или Мк14 мод. О и 1 для КР "Tomahawk" . Причём сделать это можно быстро и тайно - инфраструктура готова.

Цитировать

Что же касается "неуязвимости" дозвуковой низколетящей крылатой ракеты, то эта замечательная мысль была актуальна лет 30 назад. С тех пор в описании каждого без исключения современного истребителя появились слова: "импульсно-доплеровская РЛС с возможностью обнаружения цели на фоне земли". И, само собой, есть такие слова в описании AWACS`а (Боинг с 9-метровым "зонтиком" антенны РЛС на спине, первый полет в 1975 году, обнаруживает низколетящие цели с ЭПР 1 кв.м на дальности до 400 км). И ставший печально-знаменитым комплекс "Бук" имеет в своем  составе доплеровскую РЛС с антенной на телескопической выдвижной вышке высотой в 24 метра. Так что вопрос с обнаружением, сопровождением и поражением низколетящей аэродинамической цели решен. Окончательно и бесповоротно. Ядерный реактор, который со страшной силой "фонит", окончательно демаскируя ракету, это уже так, дополнительный бонус для удобства зенитчиков...

Цитироватьpkl пишет:
Иван, Павел Вам говорит, что Стандарты запускают из унифицированных пусковых установок, точно таких же, из которых запускают Томагавки!

ЦитироватьAlex_II пишет:
И чё? Ракеты ПРО от этого стали наступательным вооружением?

Цитироватьfagot пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Вот к примеру автоматическую коробку скоростей первыми изобрели в этой стране и наладили её массовый выпуск. Но для танка. А для автомобиля не. Не получается. На танке работает, на автомобиле - нет. Может место такое?  :oops:  

Это для какого танка?

Цитироватьpkl пишет: 
Хм, что интересно: из текста однозначно следует, что речь идёт об одной ЯЭУ, которая используется как на крылатой ракете, так и на торпеде. Но ядерный ТРД на атмосферных газах на торпеде явно испльзовать не получится. Значит, всё-таки винт? Или источник нас вводит в заблуждение?

ЦитироватьШтуцер пишет: Что же касается "неуязвимости" дозвуковой низколетящей крылатой ракеты, то эта замечательная мысль была актуальна лет 30 назад. С тех пор в описании каждого без исключения современного истребителя появились слова: "импульсно-доплеровская РЛС с возможностью обнаружения цели на фоне земли". И, само собой, есть такие слова в описании AWACS`а (Боинг с 9-метровым "зонтиком" антенны РЛС на спине, первый полет в 1975 году, обнаруживает низколетящие цели с ЭПР 1 кв.м на дальности до 400 км). И ставший печально-знаменитым комплекс "Бук" имеет в своем составе доплеровскую РЛС с антенной на телескопической выдвижной вышке высотой в 24 метра. Так что вопрос с обнаружением, сопровождением и поражением низколетящей аэродинамической цели решен.

ЦитироватьСтарый пишет:
 Для всех наших танков. Начиная кажется с Т-62?

Цитировать первую в мире полностью автоматическую коробку передач создала другая американская фирма — General Motors (https://ru.wikipedia.org/wiki/General_Motors). В 1940 (https://ru.wikipedia.org/wiki/1940) модельном году таковая стала доступна в виде опции на автомобилях марки Oldsmobile (https://ru.wikipedia.org/wiki/Oldsmobile), затем Cadillac (https://ru.wikipedia.org/wiki/Cadillac), впоследствии — Pontiac (https://ru.wikipedia.org/wiki/Pontiac). 

ЦитироватьПавел73 пишет:
Дальше пояснять?

ЦитироватьСтарый пишет:
Он думает про эту страну как про все нормалные страны. Ан нет. В этой стране если надо изобрести и изготовить чтото чтобы получше убить побольше людей то это всегда пожалуйста, находятся и мозги и руки. А вот если надо изобрести чтото чтобы людям было лучше жить то тут нет. Абсолютно ничего изобрести и изготовить её мозги и руки не способны. Почему так? Может место такое?  :(

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:
Дальше пояснять?

Дальше самое интересное, поясняйте.  :)  

ЦитироватьПлейшнер пишет:

Цитироватьsychbird пишет:

ЦитироватьПлейшнер пишет:
"Обычную" активную зону газом не охладить, поэтому для газоохлаждаемых активнаязона с меньшей объёмной мощностью, а сами ТВЭЛы бОльшей площади (обычно шарики топлива диаметром 0,5 мм покрытые многослойно кремнием ).

Это вариант для активной зоны в виде взвешенного слоя. Для прямоточника это вряд ли возможно. Большое аэродинамическое сопротивления и малые расходы хладоагента. Разве что теплообменник в виде циклона. Но тоже сопротивление огромно.
Скорее ТВЕЛы стержневой геометрии с развитой поверхностью из высокотемпературной керамики.

Почему обязательно прямоточник? Обыкновенный ТРД с компрессором и турбиной, только вместо камеры сгорания активная зона реактора, продуваемая воздухом.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
 Для всех наших танков. Начиная кажется с Т-62?

Вообще не в курсе, но вики пишет:

Цитироватьпервую в мире полностью автоматическую коробку передач создала другая американская фирма — General Motors (https://ru.wikipedia.org/wiki/General_Motors) . В 1940 (https://ru.wikipedia.org/wiki/1940) модельном году таковая стала доступна в виде опции на автомобилях марки Oldsmobile (https://ru.wikipedia.org/wiki/Oldsmobile) , затем Cadillac (https://ru.wikipedia.org/wiki/Cadillac) , впоследствии — Pontiac (https://ru.wikipedia.org/wiki/Pontiac) .

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
 Для всех наших танков. Начиная кажется с Т-62?

Вообще не в курсе, но вики пишет:

Цитироватьпервую в мире полностью автоматическую коробку передач создала другая американская фирма — General Motors (https://ru.wikipedia.org/wiki/General_Motors) . В 1940 (https://ru.wikipedia.org/wiki/1940) модельном году таковая стала доступна в виде опции на автомобилях марки Oldsmobile (https://ru.wikipedia.org/wiki/Oldsmobile) , затем Cadillac (https://ru.wikipedia.org/wiki/Cadillac) , впоследствии — Pontiac (https://ru.wikipedia.org/wiki/Pontiac) .

Цитироватьsychbird пишет: 
Зачем лишние дорогие агрегаты, ограничивающие температуру выхлопных газов, для одноразового изделия?

ЦитироватьСтарый пишет:
Коробки-автоматы изобретают давно. Но сделать массовый серийный дешовый простой и надёжный вариант никак не удавалось. Потому что пытались просто автоматизировать обычную механическую коробку. И тут выяснилось что на танках применяется гидромеханическая трансмиссия которая по своей сути представляет собой какраз ту самую коробку-автомат. Как только применили это для автомобилей так дело и пошло. Чисто механический автомат тоже довели, счас он известен под названием "робот". Но основная масса автоматических коробок скоростей гидромеханические.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Мы видим, что в нас светит радар, и отворачиваем в сторону, пытаемся обойти район его действия.

ЦитироватьСтарый пишет:
И тут выяснилось что на танках применяется гидромеханическая трансмиссия которая по своей сути представляет собой какраз ту самую коробку-автомат. Как только применили это для автомобилей так дело и пошло.

ЦитироватьСтарый пишет: 
Для всех наших танков. Начиная кажется с Т-62?

ЦитироватьШтуцер пишет:
А если радарное поле сплошное?

ЦитироватьСтарый пишет:
Коробки-автоматы изобретают давно. Но сделать массовый серийный дешовый простой и надёжный вариант никак не удавалось. Потому что пытались просто автоматизировать обычную механическую коробку. И тут выяснилось что на танках применяется гидромеханическая трансмиссия которая по своей сути представляет собой какраз ту самую коробку-автомат. Как только применили это для автомобилей так дело и пошло. Чисто механический автомат тоже довели, счас он известен под названием "робот". Но основная масса автоматических коробок скоростей гидромеханические.

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
А если радарное поле сплошное?

Тогда попробуйте рассчитать дальность действия радара при высоте вышки 24 метра, примерно такой же высоте полёта КР, учесть рельеф местности, зоны затенения, и прикинуть, сколько таких радаров понадобится для создания сплошного поля обнаружения, сколько ПУ и ЗУР понадобится, чтобы создать такое же сплошное поле поражения, и сколько всё это будет стоить в сравнении со стоимостью КР. 

ЦитироватьПавел73 пишет:
Что же касается самолёта ДРЛО, то он сам по себе отлично виден, является хорошей мишенью и требует мощного прикрытия.

ЦитироватьИ это я ещё ничего не сказал о противорадарных ракетах. 

ЦитироватьПавел73 пишет:
Нет, просто люди неприхотливы. По своей натуре. Поэтому нет естественного спроса на всякие импортприбамбасы. Пока его кто-то искусственно не сформирует. Мне вот, как и всем знакомым моего возраста и поколения автоматическая коробка нахрен не нужна. Привыкли к механике. А вот сын уже пристаёт - хочу автомат. У него спрос уже сформирован.

ЦитироватьШтуцер пишет:
А имитаторы радаров Вам в голову не приходят?

ЦитироватьКакой мишенью, когда он летает по побережью штатов???

ЦитироватьКакие противорадарные ракеты над штатами???

ЦитироватьПавел73 пишет: 
Поясняю. Принцип работы РЛС: передатчик излучает зондирующий сигнал, он отражается от цели, приёмник его принимает и показывает цель на экране. Но этот отражённый сигнал во много раз слабее зондирующего. Поэтому если на самой цели есть датчики-приёмники зондирующего излучения, они его принимают задолго до того, как радар сам наконец эту цель увидит. Каждый современный боевой самолёт оборудован такими датчиками. Нет каких-то принципиальных проблем поставить их и на КР. Они показывают не только наличие вражеского радарного сигнала, но и примерно определяют направление, откуда он идёт. Мы видим, что в нас светит радар, и отворачиваем в сторону, пытаемся обойти район его действия. Проще пареной репы.

Что лучше и дальше видно: свет зенитного прожектора времён ВМВ или освещаемый им самолёт?  ;)  

ЦитироватьAlex_II пишет:

Цитироватьpkl пишет:
ПВО у них, считай, нет, читай тему.

Ну да... Ну да... При наличии ракет ПВО, радаров ПВО и т.п. - создать систему ПВО не так чтоб сложно... А это всё у них есть...

ЦитироватьА с "гагаринского" старта на Байконуре - можно запустить боевую ракету... И чё?

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьЧто же касается "неуязвимости" дозвуковой низколетящей крылатой ракеты, то эта замечательная мысль была актуальна лет 30 назад. С тех пор в описании каждого без исключения современного истребителя появились слова: "импульсно-доплеровская РЛС с возможностью обнаружения цели на фоне земли". И, само собой, есть такие слова в описании AWACS`а (Боинг с 9-метровым "зонтиком" антенны РЛС на спине, первый полет в 1975 году, обнаруживает низколетящие цели с ЭПР 1 кв.м на дальности до 400 км). И ставший печально-знаменитым комплекс "Бук" имеет в своем составе доплеровскую РЛС с антенной на телескопической выдвижной вышке высотой в 24 метра. Так что вопрос с обнаружением, сопровождением и поражением низколетящей аэродинамической цели решен. Окончательно и бесповоротно. Ядерный реактор, который со страшной силой "фонит", окончательно демаскируя ракету, это уже так, дополнительный бонус для удобства зенитчиков...

http://www.solonin.org/article_seans-ohotnichey-magii

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Хм, что интересно: из текста однозначно следует, что речь идёт об одной ЯЭУ, которая используется как на крылатой ракете, так и на торпеде. Но ядерный ТРД на атмосферных газах на торпеде явно испльзовать не получится. Значит, всё-таки винт? Или источник нас вводит в заблуждение?

Откуда "военному дипломату" знать что требуются разные энергоустановки...

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:
Дальше пояснять?

Дальше самое интересное, поясняйте.  :)  

Поясняю...

Цитироватьsychbird пишет:
Зачем лишние дорогие агрегаты, ограничивающие температуру выхлопных газов, для одноразового изделия?

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:
Мы видим, что в нас светит радар, и отворачиваем в сторону, пытаемся обойти район его действия.

А если радарное поле сплошное?

ЦитироватьПавел73 пишет:  Ставите на КР второй ступенью сверхзвуковую ракету с пассивной РГСН - она и вырубит радар ПВО в нужном месте.

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Каждый по-настоящему современный боевой самолет оснащен радарами с несколько другими принципами работы. Обычные радары излучают мощные импульсы в узком диапазоне частот, а "современный" излучает весьма слабые импульсы но в ОЧЕНЬ широком диапазоне частот. Его работу даже и засечь непросто, т.к. его сигнал неотличим от шума
Почитайте про радар на Ф-22

ЦитироватьДальность обнаружения цели с ЭПР=1 м2: 201-241 км;

Цитироватьpkl пишет: 
Я не говорю уже о том, что Аваксам и перехватчикам рано или поздно потребуется посадка. В отличие от крылатых ракет с ЯСУ они не могут кружить непрерывно сутками в воздухе.

ЦитироватьСтарый пишет:
Основная проблема в том что всю эту систему надо создать и содержать.

Цитироватьpkl пишет:
А не посчитать ли нам, состоятельные кроты?

ЦитироватьСтарый пишет:
АВАКСы взлетают по очереди сменяя друг друга. А перехватчики дежурят на земле взлетая по сигналу. Несколько пар перехватчиков могут дежурить в воздухе сменяя друг друга, в основном для защиты самих АВАКСов.
Основная проблема в том что всю эту систему надо создать и содержать.
               
                  

ЦитироватьИван Моисеев пишет: 
Тов. Старый сам собирается решать свою проблему или хочет сагитировать на это американцев?
Последнее вряд ли удастся, так у штатов совершенно иной потенциальный противник, иная география, иная техника и с экономикой. Делать ПВО исходя из представлений тов.Старого о прекрасном (фрагменты ПВО СССР в угрожаемый период) американцы согласятся только за большие деньги. Тов.Старый готов понести соответвующие издержки?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Тов. Старый сам собирается решать свою проблему или хочет сагитировать на это американцев?
Последнее вряд ли удастся, так у штатов совершенно иной потенциальный противник, иная география, иная техника и с экономикой. Делать ПВО исходя из представлений тов.Старого о прекрасном (фрагменты ПВО СССР в угрожаемый период) американцы согласятся только за большие деньги. Тов.Старый готов понести соответствующие издержки?

Ты уже уговорил турбинные лопаткки?  ;)  
Что касается американцев то они только что передали мне что поскольку они выбирают время нападения то соответственно они назначают и время ответного удара. И соответственно к этому времени подгонят необходимое количество АВАКСов и перехватчиков.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет: 
Что касается американцев то они только что передали мне что поскольку они выбирают время нападения то соответственно они назначают и время ответного удара. И соответственно к этому времени подгонят необходимое количество АВАКСов и перехватчиков.

 ВВП о лопатках ничего не говорил, да и у меня о совке не самые лучшие воспоминая.

ЦитироватьСтарый пишет:
А об американцах?  ;)

ЦитироватьПлейшнер пишет:

Цитироватьvlad7308 пишет:

Цитироватьsychbird пишет:
Насчет радиоактивных загрязнений. В выхлопе будет следовая наведенная активность за счет пыли. Времена облучения мизерные: секунда и меньше.

плюс пыль самой активной зоны
плюс осколки деления

убрать это можно, защитив как следует каналы в АЗ
но тогда начинаются проблемы с теплообменом

Поинтересуйтесь высокотемпературными газоохлаждаемыми реакторами.
Ссылки приводились и в этой теме
На все Ваши опасения есть ответы.
Если суперконспектно:
"Обычную" активную зону газом не охладить, поэтому для газоохлаждаемых активная зона с меньшей объёмной мощностью, а сами ТВЭЛы бОльшей площади (обычно шарики топлива диаметром 0,5 мм покрытые многослойно кремнием ). Выход осколков невозможен до температуры 1600 , также кремний не подвержен наведенной радиации. Как то так

Цитироватьkorund пишет:
Бывший сотрудник КГБ, член комсомола, коммунист, спортсмен не пьёт не курит, а что ж тогда употребляет?

ЦитироватьШтуцер пишет:
Употребляет серьезных технических специалистов - руководителей ВПК.

Цитироватьkorund пишет:
Всем известно что "штаты" стараются изо всех сил маргинализировать Россию в глазах европейской общественности, создавая образ неадеквата с гранатой.

Цитироватьkorund пишет:
Посмотрел презедентацию про оружие "придуманное" Путиным (от которого отказались в совке по гуманным соображениям особенно от КР) и подумал: Бывший сотрудник КГБ, член комсомола, коммунист, спортсмен не пьёт не курит, а что ж тогда употребляет?
Его же посадят....

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

Цитироватьkorund пишет:
Посмотрел презедентацию про оружие "придуманное" Путиным (от которого отказались в совке по гуманным соображениям особенно от КР) и подумал: Бывший сотрудник КГБ, член комсомола, коммунист, спортсмен не пьёт не курит, а что ж тогда употребляет?
Его же посадят....

Ничего, цель его послания это оргазм ватных ублюдков, которые не способны перестать ссать в лифте, но надрачивают на термоядерную войну и геноцид мирного населения США.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Любая власть, в том числе ВВП, в своих речах и действиях отражает чаяния народа.

ЦитироватьAlex_II пишет:

Цитироватьkorund пишет:
Всем известно что "штаты" стараются изо всех сил маргинализировать Россию в глазах европейской общественности, создавая образ неадеквата с гранатой.

Ты после вовиного выступления сомневаешься что это так? Неадекват с гранатой и есть...

ЦитироватьAlex_II пишет: Лучше это продемонстрировать конечно можно было бы - но это уже была бы война...

ЦитироватьAlex_II пишет:  А Вова хоть и неадекват - реально воевать не хочет - хочет понты колотить... Жить то хочется, даже неадекватам...

ЦитироватьAlex_II пишет: Просто расходные элементы (презервативы, президентов, депутатов и прочие топливные и воздушные фильтры) менять надо вовремя...

ЦитироватьHrono пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Любая власть, в том числе ВВП, в своих речах и действиях отражает чаяния народа.

Вы правда так считаете? Власть в своих речах и действиях отражает только то, что требуется самой власти. Потому она и власть.

Цитироватьpkl пишет:
В отличие от крылатых ракет с ЯСУ они не могут кружить непрерывно сутками в воздухе.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Считаю я согласно правил мтмк. А это я просто знаю. А власти требуется единство с народом. Иначе она перестает быть властью.

ЦитироватьHrono пишет:
На самом деле наверняка Трамп позвонил ВВП и попросил, скажи, мол, про какое-нибудь страшное оружие, а то я хочу увеличить бюджет Пентагона.

Цитироватьpkl пишет:
Рапторов было выпущено всего 195 единиц.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Вряд ли. Решение о существом повышении расходов было уже принято до послания.
Хотя, м.б. ...
Не знаю, в какой стадии прохождение заявки Трампа.Поддержка Конгресса/Сената еще нужна или уже получена.

ЦитироватьHrono пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Считаю я согласно правил мтмк. А это я просто знаю. А власти требуется единство с народом. Иначе она перестает быть властью.

Нет, не требуется, власти достаточно контролировать силовые структуры а также основные финансовые потоки. Идеология является лишь технологическим приёмом упрощающим управление.
 Любая власть такая, варианты могут быть только в смысле того, что хуже.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
А силовые структуры и управители финансовыми потоками - это разве не народ? Каждый человек вносит свою посильную лепту в укрепление власти над ним.

ЦитироватьHrono пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Вряд ли. Решение о существом повышении расходов было уже принято до послания.
Хотя, м.б. ...
Не знаю, в какой стадии прохождение заявки Трампа.Поддержка Конгресса/Сената еще нужна или уже получена.

Вы понимаете, что милитаризация политики России очень выгодна американскому ВПК?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
В более опытном в международных делах СССР высказывания, касающиеся внешней политики, позволялись только МИДу. А толкование их - только специально обученным журналистам/лекторам.

ЦитироватьHrono пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
В более опытном в международных делах СССР высказывания, касающиеся внешней политики, позволялись только МИДу. А толкование их - только специально обученным журналистам/лекторам.

Не знаю каким образом, но наверняка всё достаточно согласовано и на высшем уровне. Сильная рука Путина одинаково выгодна и ему самому и кругам формирующим заказы для ВПК США.

Цитироватьkorund пишет:
Давить на штатовской мафию, которая закобалила развитую страну, а через доллар так пол мира полезно и даже нужно просто не таким примитивным образом.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Сейчас гавкать может каждый и из этого обилия легко подобрать специально ориентированный материал, основанный на высказываниях очень важных (в американском понимании) персонажей.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Можно вспомнить серьезные атаки на контракты по двигателям и по космонавтам с обеих сторон, со стороны Маккейна, со стороны Рогозина. Атаки прямо направленные на удаление конкурентов с ВПК-штатовской дороги.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Сейчас гавкать может каждый и из этого обилия легко подобрать специально ориентированный материал, основанный на высказываниях очень важных (в американском понимании) персонажей.

Тащемта и с их стороны гавкает тоже кто попало, что с удовольствием цитируют в часовках ненависти киселя и соловья.

Цитироватьkorund пишет:
Посмотрел презедентацию про оружие "придуманное" Путиным (от которого отказались в совке по гуманным соображениям особенно от КР) и подумал: Бывший сотрудник КГБ, член комсомола, коммунист, спортсмен не пьёт не курит, а что ж тогда употребляет?
Его же посадят....

ЦитироватьСтарый пишет:
Чисто механический автомат тоже довели, счас он известен под названием "робот". Но основная масса автоматических коробок скоростей гидромеханические.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Разница в том, что гавканье с их стороны никак не влияет на бюджетный процесс в РФ.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьsychbird пишет:
Зачем лишние дорогие агрегаты, ограничивающие температуру выхлопных газов, для одноразового изделия?

Затем что на умеренных скоростях (до 3М) турбореактивный двигатель во всех отношениях лучше прямоточника. А если задача высокой топливной эффективности не стоит то и поднимать температуру газа перед турбиной нет никакого смысла.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Разница в том, что гавканье с их стороны никак не влияет на бюджетный процесс в РФ.

Ну как сказать... это служит оправданием раздутых оборонных бюджетов.

Честно сказать я не удивлюсь если гавкальщиков специально прикармливают, only business, nothing personal. Но вот первые лица должны фильтровать базар, ибо это приводит к неприятным последствиям.

ЦитироватьAlex_II пишет:

Цитироватьpkl пишет:
А не посчитать ли нам, состоятельные кроты?

А посчитай... Эсминцы Арли Бёрк с зенитно-ракетным вооружением и крейсера типа Тикондерога с ним же... С теми же ЗР Стандарт в пусковых установках (по 74 штучки на борт)...

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьkorund пишет:
Давить на штатовской мафию, которая закобалила развитую страну, а через доллар так пол мира полезно и даже нужно просто не таким примитивным образом.

Да здравствует закабаленный американский трудовой народ, обеспечивающий даже в условиях рабства темпы роста экономики, которые нам и не снились!

ЦитироватьСтарый пишет:
АВАКСы взлетают по очереди сменяя друг друга. А перехватчики дежурят на земле взлетая по сигналу. Несколько пар перехватчиков могут дежурить в воздухе сменяя друг друга, в основном для защиты самих АВАКСов.
Основная проблема в том что всю эту систему надо создать и содержать.

Цитироватьkorund пишет:
Меня больше настораживает вектор аргументации.
Всем известно что "штаты" стараются изо всех сил маргинализировать Россию в глазах европейской общественности, создавая образ неадеквата с гранатой. Один из немногих путей - это не кому не угрожая внушать вся и всем, что СЯС нужны исключительно для самозащиты, а не наоборот.

ЦитироватьОпять таки все эти вундервафли в советском союзе были, но проекты закрыли по гуманным соображениям (кроме гиперзвука)

ЦитироватьAlex_II пишет:

Цитироватьkorund пишет:
Всем известно что "штаты" стараются изо всех сил маргинализировать Россию в глазах европейской общественности, создавая образ неадеквата с гранатой.

Ты после вовиного выступления сомневаешься что это так? Неадекват с гранатой и есть...

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Ничего, цель его послания это оргазм ватных ублюдков, которые не способны перестать ссать в лифте

ЦитироватьHrono пишет:

Цитироватьpkl пишет:
В отличие от крылатых ракет с ЯСУ они не могут кружить непрерывно сутками в воздухе.

У любого летательного аппарата есть ресурс. В каком режиме они у вас будут сутками кружить в воздухе?

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Ничего, цель его послания это оргазм ватных ублюдков, которые не способны перестать ссать в лифте

Блин, сколько уже можно употреблять этот хохлизм? Ты хоть раз видел, как ссут в лифте?

Цитироватьpkl пишет:
Видишь ли, их радары AN/SPY рассчитаны в первую очередь на обнаружение целей, летящих по баллистической траектории. С обнаружением низколетящих целей они справляются совсем плохо. Так что без ДРЛО им никак не обойтись. Причём это должны быть очень мощные самолёты ДРЛО.

ЦитироватьHrono пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Рапторов было выпущено всего 195 единиц.

Значит больше выпустят, поскольку, глядите, у русских скоро будет вечнолетающая ракета.

ЦитироватьHrono пишет:
 Вы понимаете, что милитаризация политики России очень выгодна американскому ВПК? Самим по себе России и США совершенно нечего делить, Россия мирно распродаётся направо и налево и США никак не мешает, США тоже России никак не мешают потому, что нечему мешать.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Разница в том, что гавканье с их стороны никак не влияет на бюджетный процесс в РФ.

Ну как сказать... это служит оправданием раздутых оборонных бюджетов.

ЦитироватьCepёгa пишет:
Путин говорил что-то про неограниченное время полёта, а у ТРД есть ресурс...

ЦитироватьДа и в испытанный и летающий ядерный ПВРД из нано-чубайсовских композитов не загрязняющих и не излучающих как-то тоже слабо верится. 

ЦитироватьПочему тогда космические корабли-одноступы у нас ещё не бородзят просторы, а до сих пор пилят Ангару? 

ЦитироватьПочему возникают "гениальные" идеи сделать гражданский Ту-160, а не какой-нить межконтинентальный самолет на этом волшебном ПВРД?

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Разница в том, что гавканье с их стороны никак не влияет на бюджетный процесс в РФ.

Ну как сказать... это служит оправданием раздутых оборонных бюджетов.

Не только. Следствие этого - реальная многополярность.

Цитироватьfagot пишет:
AN/SPY изначально создавались для обнаружения низколетящих ПКР.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Зачем она нужна? Я не беру необходимость чесать ЧСВ всякой ваты ссущей в лифтах, реально зачем? Всякие Норвегии не заморачиваются многополярностью и прекрасно живут.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Не только. Следствие этого - реальная многополярность.
Зачем она нужна? Я не беру необходимость чесать ЧСВ всякой ваты ссущей в лифтах, реально зачем? Всякие Норвегии не заморачиваются многополярностью и прекрасно живут.

Цитироватьpkl пишет:
Что у него неадекватного?

Цитироватьpkl пишет:
Перестаньте угрожать нам,

Цитироватьpkl пишет:
прекратите гонку вооружений,

ЦитироватьАтяпа пишет:
Кстати, кто-нибудь разъяснит - почему разговор идет о крылатых РАКЕТАХ, когда вроде бы это одноразовые ударные беспилотники-дроны?

ЦитироватьAlex_II пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Что у него неадекватного?

Поведение. Мозг похоже спекся...

Цитировать

Цитироватьpkl пишет: 
Перестаньте угрожать нам,

А нам кто-то угрожал ДО ТОГО, как мы сами начали угрожать кому попало и воевать с соседями?

Цитировать

Цитироватьpkl пишет: 
прекратите гонку вооружений,

А кто её сейчас ведет кроме нас и Кима?

Цитироватьpkl пишет:
США её никогда и не прекращало даже после распада СССР.

Цитироватьpkl пишет:
Что у него не так с поведением?

Цитироватьpkl пишет:
Да, угрожали. Причём начиная с 1999 г. - совершенно явно.

ЦитироватьАтяпа пишет:
Кстати, кто-нибудь разъяснит - почему разговор идет о крылатых РАКЕТАХ, когда вроде бы это одноразовые ударные беспилотники-дроны?

Цитироватьpkl пишет:
Затем, что диктатура сиречь концентрация власти в одних руках, не важно, одного человека или узкой группы лиц - это всегда плохо. А в случае однополярного мира мы получим в конечном счёте не просто диктатуру, а планетарную диктатуру. Но куда ты сбежишь с подводной лодки? Далеко не случайно, что идеи переселения на Марс особенно популярны на Западе /видно, народ там кое о чём начинает догадываться/. Причём не важно, под каким соусом эта диктатура - либеральная диктатура ни чем не лучше фашистской, исламистской или красной. В общем, в многополярном мире у т.н. "маленького человека" больше шансов выжить и устроить свою жизнь более-менее нормально. Наконец, в мире, где идёт соревнование нескольких крупных общественных систем, в среднем темпы социального и научно-технического прогресса выше.

Цитироватьpkl пишет:
Что до Норвегии - их пока не трогают. Но потом начнут раздевать. Начали с наших олигархов. Теперь вот Латвию уронили. Когда-нибудь и до Норвегии дойдут. Поинтересуйся судьбой Нокии.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
но мир на данный момент трёхполюсной: США/ЕС/КНР.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
но полюса определяются не оружием, а экономикой.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ватноголовых

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
международное право и суды вообще в сознании ватника это инструмент других государств по ущемлению интересов РФ.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

наследники понятий орды

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

к судебной системе

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

о ценности гуманизма.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

Последнее мягко подводит нас к влажным ватным мечтам о геноциде и терроре ГРАЖДАНСКОГО населения США.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьАтяпа пишет:
Кстати, кто-нибудь разъяснит - почему разговор идет о крылатых РАКЕТАХ, когда вроде бы это одноразовые ударные беспилотники-дроны?

Ну, потому что их оружие - это ядерный заряд. Его отделение, равно как и пуск ракет, судя по описанию, не предполагается. Хотя торпеду дроном называют.

ЦитироватьAlex_II пишет:

Цитироватьpkl пишет:
США её никогда и не прекращало даже после распада СССР.

Мда? Когда там США последний раз сделали новую баллистическую ракету? А крылатую? А РФ когда?

ЦитироватьAlex_II пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Что у него не так с поведением?

Старческий маразм осложненный гэбэшной паранойей...

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьАтяпа пишет:
Кстати, кто-нибудь разъяснит - почему разговор идет о крылатых РАКЕТАХ, когда вроде бы это одноразовые ударные беспилотники-дроны?

Потому что во времена ФАУ-1 не было ударных беспилотных одноразовых дронов  :)  Просто сложившаяся терминология.

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

Последнее мягко подводит нас к влажным ватным мечтам о геноциде и терроре ГРАЖДАНСКОГО населения США.

это в ответ на угрозы и приготовления превентивного удара по ссср начиная с 50х годов?
жесть...это как же местным местячковым либералам промыли мозг...

ЦитироватьШтуцер пишет:
Вы все ведете тему к закрытию. Она о технических аспектах создания атомной КР и о методике ее эксплуатации и применения.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Потом можно рассмотреть, для чего можно применить то, что получится...

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Да, угрожали. Причём начиная с 1999 г. - совершенно явно.

Дык они знали, что в 2000 над Россией воссияет солнце новой эры.

ЦитироватьLeonar пишет:
дядь вова всегда упирался в международное право, но его не чтут

Цитироватьpkl пишет:
В 1995 - 2003 гг. JASSM

Цитироватьpkl пишет:
Ээээ... не понял, Вы о чём вообще?

ЦитироватьLeonar пишет:
дядь вова всегда упирался в международное право, но его не чтут

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:
дядь вова всегда упирался в международное право, но его не чтут

Это когда Крым аннексировал? Или когда развязал войну на Донбассе?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:
дядь вова всегда упирался в международное право, но его не чтут

Это когда Крым аннексировал? Или когда развязал войну на Донбассе?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:
дядь вова всегда упирался в международное право, но его не чтут

Это когда Крым аннексировал?

Цитировать Или когда развязал войну на Донбассе?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:
дядь вова всегда упирался в международное право, но его не чтут

Это когда Крым аннексировал?

Крым аннексирован Россией в 1783 году. Но кается это была Екатерина 2-я. А что не так?

ЦитироватьИли когда развязал войну на Донбассе?

Это какого числа?

Тут как и с группой дятлов надо определиться с двойными стандартами:
-территориальное расчленение Югославии с участием натовских войск сооветствует международному праву? А Украины?
-вторжение натовских войск в Югославию, Ирак, Ливию соответствует международному праву? А в Украину?

ЦитироватьAlex_II пишет: 
О Вовочке из анекдота... Аккурат как он к власти проскользнул - так вокруг РФ враги и сгустились из ничего... Ну не может же кгбшник без врагов... Должен же он чем-то оправдывать своё существование...

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет: 
Тут как и с группой дятлов надо определиться с двойными стандартами:
-территориальное расчленение Югославии с участием натовских войск сооветствует международному праву? А Украины?
-вторжение натовских войск в Югославию, Ирак, Ливию соответствует международному праву? А в Украину?

Старый - специалист по международному праву.
Если ему что нравится - налицо соответствие международному праву.

ЦитироватьСтарый пишет:
Но ты то специалист. Так что? Соответствует? Не соответствует?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Я очень сожалею, но мир на данный момент трёхполюсной: США/ЕС/КНР.

Я ещё больше сожалею, но полюса определяются не оружием, а экономикой.

ЦитироватьРФ в данном случае это обезьяна с гранатой, в добавок старая и лишаистая...
Особенность мировоззрения ватноголовых ... наследники понятий орды... ватник ... весь мир.

Цитировать они воспринимают мир двухполюсным...

Цитировать- США-РФ, при этом РФ в их представлении это светлый полюс. Однако, реальность такова, что это мнение присуще где-то 50, максимум семидесяти миллионам человек, а остальные шесть с половиной миллиардов так не считают.

ЦитироватьЕщё одна любопытная особенность это отождествление зарубежных коммерческих компаний с их правительствами. Что имеет очень простое объяснение: экстраполирует экономические реалии РФ на весь мир.

ЦитироватьЧто поделать,  не воспринимают античные ценности, не было тут ренессанса со всеми вытекающими последствиями, например нет понятия о ценности гуманизма.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:
дядь вова всегда упирался в международное право, но его не чтут

Это когда Крым аннексировал? Или когда развязал войну на Донбассе?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Но ты то специалист. Так что? Соответствует? Не соответствует?

По вопросам международного права я не специалист, а профессионал.

ЦитироватьLeonar пишет:
наивный какой...

ЦитироватьАнтикосмит пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Но ты то специалист. Так что? Соответствует? Не соответствует?

По вопросам международного права я не специалист, а профессионал.

Да? Где вы получали юридическое образование? Где вы практиковали, за исключением института космической политики?  :D

ЦитироватьАтяпа пишет:
Интересный подход. Помнится американцы впервые применили радиоуправляемые самолеты для атаки на Плоешти. Предположим на одном таком самолете установили ядерный заряд. Он автоматом превратился бы в крылатую ракету?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьАнтикосмит пишет:

Да? Где вы получали юридическое образование? Где вы практиковали, за исключением института космической политики?  :D  

Ваш интерес к моей биографии понятен. Но у меня этого интересу нету - я ее знаю. Так что спросите у кого-либо еще.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:
дядь вова всегда упирался в международное право, но его не чтут

Это когда Крым аннексировал? Или когда развязал войну на Донбассе?

ЦитироватьШтуцер пишет:
Вы все ведете тему к закрытию. Она о технических аспектах создания атомной КР и о методике ее эксплуатации и применения.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Вы все ведете тему к закрытию. Она о технических аспектах создания атомной КР и о методике ее эксплуатации и применения.

ЦитироватьAlex_II пишет:

Цитироватьpkl пишет:
В 1995 - 2003 гг. JASSM

Могучее оружие, аж 370 км дальности... И то 15 лет назад...

ЦитироватьСтарый пишет:
У тебя короткая историческая память? Вобщето всё началось ещё при Ельцине.

Цитироватьpkl пишет:
Чего и следовало ожидать: пропагандистам не удалось доказать бессмысленность и техническую нереализуемость идеи. Теперь единственный выход - завалить тему политическим флудом, в надежде, что модератор закроет тему.

Цитироватьkorund пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Вы все ведете тему к закрытию. Она о технических аспектах создания атомной КР и о методике ее эксплуатации и применения.

Вы о чем Штуцер?
Нету никакой атомной крылатой ракеты.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьАтяпа пишет:
Интересный подход. Помнится американцы впервые применили радиоуправляемые самолеты для атаки на Плоешти. Предположим на одном таком самолете установили ядерный заряд. Он автоматом превратился бы в крылатую ракету?

Ракету ракетой называют из-за реактивного способа движения. А Плоешти атаковал, если мне память не изменяет, винтовой самолёт с переделанной системой управления.

ЦитироватьСтарый пишет: Крым аннексирован Россией в 1783 году. Но кажется это была Екатерина 2-я. А что
не так?

ЦитироватьAlex_II пишет:
О Вовочке из анекдота... Аккурат как он к власти проскользнул - так вокруг РФ враги и сгустились из ничего... Ну не может же кгбшник без врагов... Должен же он чем-то оправдывать своё существование...

ЦитироватьАтяпа пишет:

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьАтяпа пишет:
Интересный подход. Помнится американцы впервые применили радиоуправляемые самолеты для атаки на Плоешти. Предположим на одном таком самолете установили ядерный заряд. Он автоматом превратился бы в крылатую ракету?

Ракету ракетой называют из-за реактивного способа движения. А Плоешти атаковал, если мне память не изменяет, винтовой самолёт с переделанной системой управления.

Принцип движения винтового самолета, кстати, тоже реактивный.
Ракета это не просто реактивный летательный аппарат, а летательный аппарат с РАКЕТНЫМ двигателем.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Чего и следовало ожидать: пропагандистам не удалось доказать бессмысленность и техническую нереализуемость идеи. Теперь единственный выход - завалить тему политическим флудом, в надежде, что модератор закроет тему.

Бремя доказательства лежит на ВВП.
Но раз он помалкивает, адепты крылатой ракеты с ядерным двигателем должны 

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
У тебя короткая историческая память? Вобщето всё началось ещё при Ельцине.

ОК, Боря тоже тряс ядерными ракетами как дурак мудями, было дело - но тот по пьяни, а этот на трезвую голову... Видать маразм... 

ЦитироватьНу и при Боре у нас соседние страны врагами не становились...

ЦитироватьСтарый пишет: 
Ни ВВП ни адепты никому ничего не должны. 

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Чего и следовало ожидать: пропагандистам не удалось доказать бессмысленность и техническую нереализуемость идеи. Теперь единственный выход - завалить тему политическим флудом, в надежде, что модератор закроет тему.

Бремя доказательства лежит на ВВП.
Но раз он помалкивает, адепты крылатой ракеты с ядерным двигателем должны ответить на уже упомянутые здесь вопросы:
1. Вес КР
2. Требуемая мощности энергоустановки
3. Тип энергоустановки
4. Вес энергоустановки
4. Тип двигателя
5. Вес двигателя
6. Вес ПН
хотя бы очень примерно.
Вы, pkl, здесь больше всех пишите и все про технику, ни слова про политику.
Вам и карты в руки.
Итак?

ЦитироватьРезюмируя, хочется сказать, что создание крылатой ракеты с воздушным реактивным двигателеям с ЯЭУ является в целом выполнимой задачей, но одновременно крайне дорогой и сложной, требующей значимой мобилизации людских и финансовых ресурсов, как мне кажется в большей степени, чем все остальные озвученные проекты ("Сармат", "Кинжал", "Статус-6", "Авангард").

ЦитироватьАтяпа пишет:
Принцип движения винтового самолета, кстати, тоже реактивный.
Ракета это не просто реактивный летательный аппарат, а летательный аппарат с РАКЕТНЫМ двигателем.

ЦитироватьСтарый пишет:
Что там говорит ЦРУ?

Цитироватьpkl пишет: 
Итак что? Иван, Вы точно правовед? 

Цитироватьpkl пишет:
Впрочем, как то без огонька - в основном топят за бессмысленность такого оружия, а не его невозможность.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Технические аспекты для начала требует оценок:
1. Веса КР
2. Требуемой мощности энергоустановки
3. Типа энергоустановки
4. Веса энергоустановки
4. Типа двигателя
5. Веса двигателя
6. Веса ПН
хотя бы очень примерно.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
не рассматривают геноцид и террор в адрес мирного населения как метод войны

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
но какие основные аргументы в пользу того, что это фейк?

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Я тему всю не читал, но какие основные аргументы в пользу того, что это фейк?

Цитироватьpkl пишет:
Ладно право, но хоть логику включите: откуда у меня доступ к информации, которая под грифом?

Цитироватьpkl пишет:
Если говорить о технической реализуемости идеи, то сошлюсь на мнение Валентина Гибалова

Цитироватьpkl пишет:
создание крылатой ракеты с воздушным реактивным двигателеям с ЯЭУ является в целом выполнимой задачей

ЦитироватьLeonar пишет:
3. см. ядерный буксир
4. см ядерный буксир

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Предположим. ВВП тайком сделал много более эффективную и мощную ядерную ядерную энергетическую установку и уже испытал в полете.

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
не рассматривают геноцид и террор в адрес мирного населения как метод войны

ты про мериканцев за северную корею и ссср?
а Хиросиму и Нагасаки Сталин разбомбил?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Хиросиму и Нагасаки раскатами совершенно в духе того времени. Нельзя забывать что это решение было принято для экономии солдат. Это правильное решение.

ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Хиросиму и Нагасаки раскатами совершенно в духе того времени.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Хиросиму и Нагасаки раскатами совершенно в духе того времени.

Это любимое оправдание русофобов. Если чтото делают американцы то это "то время". Если то же делает Россия - то это "не то время".
Если США расчленяют Югославию и бомбят Белград - это "то время". Если Россия расчленяет Украину и бомбит Киев - это "не то время". Правильно?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Да, я тоже подумывал впервые с совершеннолетия прогулять выборы ввиду полной бесмысленности этого действа, но вижу что надо. Для себя надо, чтобы если/когда сверху начнёт падать радиоактивное дерьмо от испытаний суперракет знать - я был против этого дерьма и сделал то что должен был сделать вменяемый гражданин этого государства.

Цитироватьsychbird пишет:
Да ладно Вам Моисеева гонять.
Ну ляпнул про проекты пятидесятых не будучи в теме, с кем не бывает.
Теперь будет до упора отстаивать свою правоту, деваться-то ему некуда. Надо отстоять реноме эксперта  ;)

ЦитироватьИван Моисеев пишет: 
Киев бомбить нехорошо.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Предполагается установка Коротеева-Медведева? Другой нет...
Как сказал И.Моисеев, "хорошо, если к 2027 г. полетит".
И она не вписывается в КР - вес 20 т, тяга 2 кг.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Киев бомбить нехорошо.

Ничем не хуже чем Белград.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Наверное поэтому японцы лучшиедрузья США

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Предполагается установка Коротеева-Медведева? Другой нет...
Как сказал И.Моисеев, "хорошо, если к 2027 г. полетит".
И она не вписывается в КР - вес 20 т, тяга 2 кг.

если бы вы умели думать...
полетит буксир, а не яденая его установка, которая уже испытывалась
вес буксира, а не ядерной установки
и тяга буксира с ионными двигателями, а не врд

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Один из плюсов - сохранение жизни японцев.

ЦитироватьСтарый пишет:
Это любимое оправдание русофобов. Если чтото делают американцы то это "то время". Если то же делает Россия - то это "не то время".

ЦитироватьСтарый пишет:
Если США расчленяют Югославию и бомбят Белград - это "то время". Если Россия расчленяет Украину и бомбит Киев - это "не то время". Правильно?

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
А вы в курсе, Иван, сколько городов уничтожено просто в хлам ковровыми бомбардировками в Японии?
ДО применения ядерного оружия и со сравнимыми результатами? Около 60-ти. Так что все эти вопли, что применение ЯО помогло спасти кого-то это ерунда. То была демонстрация на кошках японцах тов. Сталину возможностей США.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

На секундочку напомню, что с 1939 по 1941 СССР и Третий Рейх воевали совместно, на одной стороне. И планы зажечь огонь мировой революции озвучивались абсолютно открыто. Вляпываться в это дерьмо никому не хотелось, но с самой сильной сухопутной армией тоже пришлось считаться, поэтому сдали в оккупацию восточную Европу и показали ядерный пинус.

Для Японии это тоже была демонстрация бесполезности попыток к сопротивлению. Никаких геройств, никаких битв до последнего солдата - японцы сразу сообразили что им не только не победить, но и не проиграть с честью, после чего сделали лапки к верху.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
О ситуации в Югославии ты знаешь исключительно по рассказам нашего телевидения. Как впрочем и о ситуации вна Украине.

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
На секундочку напомню, что СССР воевал со странами Оси начиная с 19 36 года. В Испании была прокси-война СССР и Германии-Италии.

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Троцкистов, которые, собственно и продвигали тезис о мировой революции отодвинули от власти До Второй Мировой Войны. Сталин скорее придерживался идеи построения социалистического государства в отдельно взятой стране.

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Японцы до последнего надеялись, что СССР не вступитв войну и при его посредничестве удастся подписать мирный договор с приемлемыми условиями, но когда Союз вступил в войну эти планы рухнули. Атомная бомбардировка - рядовое явление на фоне обычных ковровых бомбардировок по 5 килотонн боеприпасов.

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
На секундочку напомню, что СССР воевал со странами Оси начиная с 19 36 года.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
На секундочку напомню, что СССР воевал со странами Оси начиная с 19 36 года. В Испании была прокси-война СССР и Германии-Италии.

А в Польше какая война была? Чингисхана с инопланетянами?  ;)  

Внутренняя борьба за власть для внешнего наблюдателя не особенно интересна. Финансирование всяких коминтернов и прочих имеет гораздо большее значение.

Квантунская группировка ничем бы им не помогла. Ядерная бомба оказалась именно ультимативным оружием - это не авианалёт о котором разведка за неделю докладывает, это одинокий бомбер, который наносит разрушения как сотни. Две бомбы были нужны чтобы доказать что это не какой-то там метеорит и не явление природы и не единичный экземпляр, а серийное или как минимум предсерийное изделие, которое будет периодически сыпаться на головы самураев.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
На секундочку напомню, что СССР воевал со странами Оси начиная с 19 36 года.

Последовательная и миролюбивая политика Партии и Правительства хорошо известна широким слоям трудящихся масс и всему прогрессивному человечеству.
Можно не напоминать.
Остается вопрос:
А правда ли, что что в 2017 году в РФ была испытана ракета с ядерным двигателем?

ЦитироватьАнтикосмит пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
На секундочку напомню, что СССР воевал со странами Оси начиная с 19 36 года.

Последовательная и миролюбивая политика Партии и Правительства хорошо известна широким слоям трудящихся масс и всему прогрессивному человечеству.
Можно не напоминать.
Остается вопрос:
А правда ли, что что в 2017 году в РФ была испытана ракета с ядерным двигателем?

Поживем - увидим. Я ее не испытывал, на испытаниях не присутствовал. Узнал оттуда откуда и абсолютное большинство. Чем-то невозможным не считаю.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Вы полагаете, что на российской крылатой ракете стоит буксир Коротеева? Или что-то иное. Тогда что?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьПоживем - увидим. Я ее не испытывал, на испытаниях не присутствовал. Узнал оттуда откуда и абсолютное большинство. Чем-то невозможным не считаю.

Ракета с ядерным двигателем возможна.
Вопрос о ее испытаниях в 2017 году. Возможны ли такие испытания в 2017 году?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
И ещё не факт что бонус, выбивание из популяции агрессивных самцов это как-то не очень то минус для победителя.

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Я бы ставил на ПВРД

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Вы полагаете, что на российской крылатой ракете стоит буксир Коротеева? Или что-то иное. Тогда что?

это вы пологаете
я пологаю, что на испытанной кр стоит ядерная установка от того будущего возможно буксира
а вообще имхо тот буксир и заявлялся для прикрытия создания кр и подводных аппаратов

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Нам продемонстрировали нечто. Вполне допускаю, что это был летающий демонстратор технологии.

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
защитном расходном покрытии на тепловыделяющих элементах. Что там ПВРД или ВРДД сложно сказать. Я бы ставил на ПВРД

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
И ещё не факт что бонус, выбивание из популяции агрессивных самцов это как-то не очень то минус для победителя.

я вот не пойму, ты либерал или фашист обыкновенный?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Да... Как передается тепло от реактора воздуху, здесь спрашивать бесполезно...

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Интересно, где вы учились?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Возможность доказана ещё в США. 

ЦитироватьСмысл в применении есть только для моральных уродов, нормальные люди не рассматривают геноцид и террор в адрес мирного населения как метод войны. Причём недалёких моральных уродов, ибо за такое отгеноцидят в ответ. И правильно сделают.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Нам продемонстрировали нечто. Вполне допускаю, что это был летающий демонстратор технологии.

Возможно даже покрашенный в розовый цвет. Какое это имеет значение?
То что показали, тоже ничего не говорит, нам скриншоты из компьютерных игр показывают, какие заключения можно делать по этим скриншотам?
Но сказано:
"В конце 2017 года на Центральном полигоне Российской Федерации состоялся успешный пуск новейшей российской крылатой ракеты с ядерной энергоустановкой. В ходе полёта энергоустановка вышла на заданную мощность, обеспечила необходимый уровень тяги."

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
защитном расходном покрытии на тепловыделяющих элементах. Что там ПВРД или ВРДД сложно сказать. Я бы ставил на ПВРД

Да... Как передается тепло от реактора воздуху, здесь спрашивать бесполезно...
Ладно. Ответ принят.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Я тему всю не читал, но какие основные аргументы в пользу того, что это фейк?

Есть один очень важный. Все настоящие ракеты перед пуском в обязательном порядке освящаются.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Обсуждается крылатая ракета с ядерной энергоустановкой. Если вы считаете, что инфа по этим двум устройствам секретна, то что вы здесь обсуждаете? Или вы таким способом передаете секретную информацию ЦРУ? Оригинально.

Цитировать...то же самое можно сказать и о пилотируемом полете на Марс или базе на Плутоне.

Цитировать

Цитироватьсоздание крылатой ракеты с воздушным реактивным двигателеям с ЯЭУ является в целом выполнимой задачей

"выполнимой", а не "выполненной". Т.е., ВВП он не поверил...

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
А верю/не верю это все ересь. Считать надо.

ЦитироватьLeonar пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Да... Как передается тепло от реактора воздуху, здесь спрашивать бесполезно...

а как в реакторах элетростанций передается тепло воде?
через теплообменник вестимо
е

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Интересно, где вы учились?

если нечего сказать по существу, то обрати на орфографические ошибки оппонента?

Цитироватьsychbird пишет:

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
А верю/не верю это все ересь. Считать надо.

+100. Главный показатель разность температур. Были достоверные данные о реальных рабочих температурах керамических ТВЭЛов около 1700 градусов. При таких температурах и ИК нагрев вклад даст.

Цитироватьpkl пишет: Нет, нельзя - пилотируемый полёт на Марс равно как и база на Плутоне явно за
пределами возможностей для современной науки и техники.

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Я теплотехнику в Университете проходил . А у вас был такой курс? Вы мне сможете квалифицировано оппонировать? Правда, я не в контексте летательных аппаратов изучал, но база есть.

ЦитироватьOdin пишет:
Базу на Плутоне равнять с полётом на Марс не стоит - пусть вы и считаете их невозможными в каких-то заданных рамках. Однако такая база совершенно не укладывается в разумные предпосылки для её строительства, а для Марса столько прожектов наворочено, и не сказать, что абсолютная чушь - найдутся рисковые, пускай пробуют.

ЦитироватьOdin пишет:
Ну разве что вбухать десятки триллионов и построить имеющимися средствами нечто в миллионы тонн с защитой и искусственной гравитацией, спортзалом, баром и т.д.  :|

ЦитироватьАнтикосмит пишет:

Цитироватьsychbird пишет:

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
А верю/не верю это все ересь. Считать надо.

+100. Главный показатель разность температур. Были достоверные данные о реальных рабочих температурах керамических ТВЭЛов около 1700 градусов. При таких температурах и ИК нагрев вклад даст.

В воздухе греть ИК можно только пары воды (до 2,5% масс.) и СО2 (0,03%). Двухатомные (N2 78%, O2 21%) газы нихрена не поглощают. Адноатомные (Ar 0.9%) ваапще не поглощают. По закону Вина 1700 градусов на вскидку это 1,5-1,7 мкм преобладающего излучения и длинный шлейф более длинноволнового. Преобладающее излучение в окно прозрачности до 2 мкм попадает, но "хвост" таки будет поглощен и интенсивность там будет приличная, но, повторюсь, кроме воды нихрена там не нагреется от ИК. Гамма с нейтронами все может подогреть, но я в этом не шарю и не готов оценить меру.

Вообще могу пофантазировать на счет матрицы из каналов сложной формы, в которых с большой вероятностью каждая молекула газового потока столкнется неоднократно со стенками. Что-то типа микроканальной пластины по принципу действия. Разумеется, с приемлемым аэродинамическим сопротивлением.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Я теплотехнику в Университете проходил . А у вас был такой курс? Вы мне сможете квалифицировано оппонировать? Правда, я не в контексте летательных аппаратов изучал, но база есть.

А я в училище. Но именно по ракетам. И по реакторам заодно. А вот по вопросам сельского хозяйства я не высказываюсь, хотя база есть, картошку от помидоров отличаю.

Цитироватьsychbird пишет:

Там при 600 входных на торможении(на вскидку.) уже приличный процент будет возбужденных молекул и какой-то процент ионов. Коэффициенты поглощения валовые изменяться. А при 1700 и в оптическом спектре поглощение будет.

ЦитироватьLeonar пишет: 
я вот не пойму, ты либерал или фашист обыкновенный?

Цитироватьpkl пишет:
Мы обсуждаем сабж на основе ДОСТУПНОЙ информации. А Вы требуете такие детали, которые сейчас могут знать только те, кто её создаёт.

Цитироватьpkl пишет:
А разве В.В. Путин сказал, что задача выполнена?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
В школе учат, что вода несколько отличается от воздуха. А продвинутые школьники знают и о разнице теплофизических свойств этих стихий.
А те школьники, которые еще читают научно-популярные книжки знают, что реактор от электростанции в самолет не запихнешь.

ЦитироватьСтарый пишет:

На Йэху Москвы какойто эксперт из либерально настроенных аргументировал несуществование этой фигни так: -Если бы мы были способны сделать летательный аппарат с ядерным двигателем то мы были бы великой технологической державой

ЦитироватьАнтикосмит пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Я теплотехнику в Университете проходил . А у вас был такой курс? Вы мне сможете квалифицировано оппонировать? Правда, я не в контексте летательных аппаратов изучал, но база есть.

А я в училище. Но именно по ракетам. И по реакторам заодно. А вот по вопросам сельского хозяйства я не высказываюсь, хотя база есть, картошку от помидоров отличаю.

Раз вам известна специфика взаимодействия ионизирующего излучения (гамма+нейтроны) с газом, то доложите нам какую долю в нагреве он может дать. Очень интересно послушать.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:
я вот не пойму, ты либерал или фашист обыкновенный?

Часто это оказывается одно и то же. Вон на Йэху Москвы вовсю идёт реклама ЛДПР.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Я тему всю не читал, но какие основные аргументы в пользу того, что это фейк?

Есть один очень важный. Все настоящие ракеты перед пуском в обязательном порядке освящаются.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

Цитироватьsychbird пишет:
Да ладно Вам Моисеева гонять.
Ну ляпнул про проекты пятидесятых не будучи в теме, с кем не бывает.
Теперь будет до упора отстаивать свою правоту, деваться-то ему некуда. Надо отстоять реноме эксперта  ;)  

Я гоняюсь с удовольствием. Это мне по делу надо. Следует уточнить свои представления об уровне технической грамотности населения.
Т.е., вы согласны, что в 2017 года в РФ была испытана ракета с ядерным двигателем?

ЦитироватьИван Моисеев пишет: 
Старый, это правда, что в 2017 году в РФ испытали ракету с ядерным двигателем?

Цитироватьsychbird пишет:
То, что я услышал, на технический язык переводиться следующим образом: на полигоне была испытана реакторная сборка, обеспечившая реактивную тягу. .
Было ли это испытание в полете или в аэродинамической трубе не оговаривалось. Указание на полигон по идее указывает на тягу, зафиксированную в реальном полете.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьАнтикосмит пишет:

Раз вам известна специфика взаимодействия ионизирующего излучения (гамма+нейтроны) с газом, то доложите нам какую долю в нагреве он может дать. Очень интересно послушать.

В рассматриваемых условиях пренебрежимо малую. Эту пакость с большим трудом можно даже свинцом задержать.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Старый, это правда, что в 2017 году в РФ испытали ракету с ядерным двигателем?

А я хрен его знает. Главное - это возможно.

Кстати. А где у нас Центральный полигон? Это было в КапЯре, чтоль?  :o

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьLeonar пишет:
3. см. ядерный буксир
4. см ядерный буксир

Предполагается установка Коротеева-Медведева? Другой нет...
Как сказал И.Моисеев, "хорошо, если к 2027 г. полетит".
И она не вписывается в КР - вес 20 т, тяга 2 кг.

Предположим. ВВП тайком сделал много более эффективную и мощную ядерную ядерную энергетическую установку и уже испытал в полете.
Тогда зачем он же уже скоро 10 лет тратит ежегодно миллиарды рублей на разработку пока только макетов отдельных узлов гораздо более слабой ЯЭУ?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Старый, это правда, что в 2017 году в РФ испытали ракету с ядерным двигателем?

А я хрен его знает. Главное - это возможно.

Кстати. А где у нас Центральный полигон? Это было в КапЯре, чтоль?  :o  

Цитироватьpkl пишет:

Цитироватьopinion пишет:
На крылатой ракете на Марс. А чего не на воздушном шаре?

Не на крылатой ракете, а на ядерном ракетном двигателе, заправляемом рабочим телом из атмосферы.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

Предположим. ВВП тайком сделал много более эффективную и мощную ядерную ядерную энергетическую установку и уже испытал в полете.
Тогда зачем он же уже скоро 10 лет тратит ежегодно миллиарды рублей на разработку пока только макетов отдельных узлов гораздо более слабой ЯЭУ?

Боже мой! Иван, ну я же сказал: имеется в виду реактор от буксира. Все деньги, которые 10 лет выделялись на ядерный буксир, в действительности шли на создание этого самого реактора, а буксир никто на самом деле и не собирался делать, макеты, картинки - это всё дезинформация.

ЦитироватьИван Моисеев пишет: 
Центральный полигон - это Новая земля.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Что там говорит ЦРУ?

Кстати, реакция Запада показательна - ни одного НННШ! В НННШ играются только отечественные хомяки да хохлы. Очень малые числом. Впрочем, как то без огонька - в основном топят за бессмысленность такого оружия, а не его невозможность. Ну и про маразм В.В. Путина. А как иначе?

ЦитироватьРД-0410 (Индекс ГРАУ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%93%D0%A0%D0%90%D0%A3) — 11Б91, известен также как «Иргит» и «ИР-100») — первый и единственный советский ядерный ракетный двигатель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C). Был разработан в конструкторском бюро «Химавтоматика» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%91%D0%A5%D0%90), Воронеж (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6).

ЦитироватьЯдерная энергодвигательная установка мегаваттного класса (ЯЭДУ) — совместный проект группы предприятий входящих в состав «Роскосмоса (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81)» и «Росатома (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC)», направленный на создание ядерной энергодвигательной установки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0) мегаваттного[3] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0#cite_note-:1-3) класса. Проектировался для космического аппарата (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82) с рабочим названием Транспортно-энергетический модуль (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C) (ТЭМ)[4] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0#cite_note-_222a1117471f8566-4)[⇨] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0#%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5).

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Задача сложная многофакторная, считать во множестве итераций надо на суперкомпьютере. 

ЦитироватьПолвека назад кое-как эту работу выполнили, но грубо. Однако, следующие полвека для материаловедения, атомной техники и, в особенности, вычислительной техники прошли не даром и появилась возможность здорово оптимизировать параметры и впихнуть в габариты крылатой ракеты. Вот вам и все объяснение.

ЦитироватьСтарый пишет:

Задача на уровне 50-х гг когда создавались первые ЯРД. Решается с помощью логарифмической линейки.

За всё последующее время разработка всё более малогабаритного и высокотемпературного реактора. Которая тоже решена в лице Буков к концу 60-х.

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Предположим. ВВП тайком сделал много более эффективную и мощную ядерную ядерную энергетическую установку и уже испытал в полете.

И всё лично - чтоб утечки информации не случилось... Потому что только таким образом можно было сохранить всю эту суету в такой тайне, что до президентского послания никто ничего не знал...

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Здорово. Десятки миллиардов на дезинформацию... Чего только не придумают. И ВВП вдруг всю эту затратную дезу раскрывает. Ну-ну.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
как это можно присобачить к крылатой ракете, кто и когда успел это сделать.

ЦитироватьВ предложенной схеме ядерный реактор вырабатывает электричество: газовый теплоноситель, прогоняемый через активную зону, крутит турбину, та вращает электрогенератор и компрессор, который обеспечивает циркуляцию рабочего тела по замкнутому контуру. Вещество из реактора не выходит в окружающую среду, то есть радиоактивное заражение исключено.

Цитироватьpkl пишет:
Конечно, всё на компьютере нарисовали. Вариант, что её делали у всех под носом, под прикрытием другой разработки наши бедные "эксперты" сходу отметают. Ибо тогда им придётся признать, что их обвели вокруг пальца, как детей малых. Причём очень нехитрым приёмом. Но что вы беситесь, что, в первый раз, что ли?  :)  

Цитироватьpkl пишет:
. Вариант, что её делали у всех под носом, под прикрытием другой разработки наши бедные "эксперты" сходу отметают

ЦитироватьШтуцер пишет:
Не понимаю. Что конкретно делали и под прикрытием какой разработки?

ЦитироватьШтуцер пишет:
Так там вроде НЕ прямоточка?

ЦитироватьШтуцер пишет:
Так там вроде НЕ прямоточка?

ЦитироватьИван Моисеев пишет: ...полет на Марс 2-х человек - 500 млрд.$ 
...Годовой бюджет NASA - 20 млрд.$. Поделите 500 на 20, а потом начнем разговор за базу на Марсе.

ЦитироватьDenis Voronin пишет: Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете что крылатая ракета, в которой рабочее тело прокачивается через активную зону реактора, это необходимое оружие?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Вопрос патриотам (по определению из ТВ):

Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете что крылатая ракета, в которой рабочее тело прокачивается через активную зону реактора, это необходимое оружие?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Или, как pkl, скажете "данные секретные, ученые могут и не знать"?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Хиросиму и Нагасаки раскатами совершенно в духе того времени. Нельзя забывать что это решение было принято для экономии солдат. Это правильное решение.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Хиросиму и Нагасаки раскатами совершенно в духе того времени.

Это любимое оправдание русофобов.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Или, как pkl, скажете "данные секретные, ученые могут и не знать"?

Секретные данные учёные не могут не знать, но не могут сказать ибо подписали документы о неразглашении.

Цитировать— Товарищи солдаты! Перед вами новый, секретный образец танка. Его броня способна выдержать температуру от -500 до +500 градусов по Цельсию... "
— Товарищ майор! Температуры -500 по Цельсию не бывает!
— Кто сказал?
— Ученые говорят!
— Для дебилов повторяю: танк СЕКРЕТНЫЙ! Ученые могут и не знать!

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Хиросиму и Нагасаки раскатами совершенно в духе того времени. Нельзя забывать что это решение было принято для экономии солдат. Это правильное решение.

И кто-то тут рассуждает о моральном уродстве!

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

Крылатая ракета с реактором - это покруче -500 по Цельсию будет. А чтобы это понять, следует просто почитать что-нибудь из обширной литературы по реакторам. И никакие чудо-материалы ситуацию не спасают. Вечный двигатель невозможен не из каких материалов. Это поняли более полувека назад и это совершенно не секретно.

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Иван, когда вы последний рассчитывали числа подобия Re и Pr? С тех пор, как вы читали книжки многое могло измениться. Что вас не устраивает? Размер/масса активной зоны или коэффициент теплоотдачи от стенки к потоку?

ЦитироватьKrMolot пишет: 

ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
О ситуации в Югославии ты знаешь исключительно по рассказам нашего телевидения. Как впрочем и о ситуации вна Украине.

А Вы небось исключительно из госдеповских методичек?

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Дальность. Цена дальность и малозаметность. ПРО ей не страшна, а ПВО у США, по слухам, довольно слабое, очаговое. Пока этот класс межконтинентальных крылатых ракет нигде в договорах не обозначен можно установку разместить на любой "фуре" и вообще как душа пожелает. Свежий реактор фонит не больше боевого блока.

Цитироватьpkl пишет:

Цитироватьkorund пишет:
Меня больше настораживает вектор аргументации.
Всем известно что "штаты" стараются изо всех сил маргинализировать Россию в глазах европейской общественности, создавая образ неадеквата с гранатой. Один из немногих путей - это не кому не угрожая внушать вся и всем, что СЯС нужны исключительно для самозащиты, а не наоборот.

Так а что не так? Показанное оружие тоже исключительно оборонительное!  :)  

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьОпять таки все эти вундервафли в советском союзе были, но проекты закрыли по гуманным соображениям (кроме гиперзвука)

Так и эти проекты тоже можно закрыть по гуманным соображениям. Но пусть сначала американцы закроют программу ПРО.

ЦитироватьАнтикосмит пишет:

Цитироватьkorund пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Вы все ведете тему к закрытию. Она о технических аспектах создания атомной КР и о методике ее эксплуатации и применения.

Вы о чем Штуцер?
Нету никакой атомной крылатой ракеты.

На чем гадаете? На картах, кофейной гуще или по внутренностям животных?

Ракеты пока нет, а двигатель уже есть. Какой смысл врать? Рейтинга не хватает что ли? Ну так придется в любом случает отвечать за свои слова.

Я тему всю не читал, но какие основные аргументы в пользу того, что это фейк?

ЦитироватьКакой смысл врать?

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
На секундочку напомню, что СССР воевал со странами Оси начиная с 19 36 года. В Испании была прокси-война СССР и Германии-Италии.

А в Польше какая война была? Чингисхана с инопланетянами? ;)

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Но насчет прикрытия - это занятно. 40 млрд рублей для прикрытия?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
А разве много более дешевые МБР не обеспечивают требуемую дальность?

ЦитироватьА ПВО у Штатов именно такая, какая Штатам надо. США не надо городить систему, подобную нашей, они живут в дружеском окружении. А о взлете самолетов Ту-160, Ту-95 они знают, как только они заведутся. Уж больно шумные, да и мало их.

ЦитироватьТак что слухи слухами, а ориентироваться следует на то, что есть. (Можно еще на то, что будет, но это уже высший пилотаж).

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Реакторами я занимаюсь чуть ли не всю жизнь и в настоящее время тоже.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Активную зону в крылатую ракету запихнуть можно, а куда деть все остальное?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Можно обеспечить и приемлемый коэффициент, но нужды такие давления газа, которые взять неоткуда.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Крылатая ракета с реактором - это покруче -500 по Цельсию будет. А чтобы это понять, следует просто почитать что-нибудь из обширной литературы по реакторам.

Цитировать И никакие чудо-материалы ситуацию не спасают. Вечный двигатель невозможен не из каких материалов. Это поняли более полувека назад и это совершенно не секретно.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете что крылатая ракета, в которой рабочее тело прокачивается через активную зону реактора

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
это необходимое оружие

ЦитироватьСтарый пишет:

Тут какойто американский начальник

Цитироватьв маневрах примут участие порядка 45 тыс. военнослужащих стран НАТО, а также «десятки и десятки» кораблей и самолетов, задействованных в учениях возле берегов Норвегии по отражению «сымитированной угрозы».

ЦитироватьСтарый пишет:
МБР ограничены договорами а эта беда ничем не ограничена

ЦитироватьСтарый пишет: ...А вот когда вдруг оказывается что Россия способна уничтожить США то... 

ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
о наблюдаемом своими глазами процветании российской промышленности.

ЦитироватьСтарый пишет:

Что почитать то? Посоветуй. Ссылочку дай.
Ответ "Ничего!" тоже принимается.

ЦитироватьСтарый пишет:
Тут какойто американский начальник очередной раз напомнил что американские ПЛ могут уничтожить Россию. И ничего, ни у кого не возникло припадка по поводу таких людоедских мыслей.

ЦитироватьА вот когда вдруг оказывается что Россия способна уничтожить США то аж страшно на некоторых смотреть. Как бы рассудком не повредились.

ЦитироватьСтарый пишет:
Что почитать то? Посоветуй. Ссылочку дай.
Ответ "Ничего!" тоже принимается.

Цитироватьopinion пишет:
Он ответил на вопрос сенаторов, когда объяснял, что эти мультики не делают США более уязвимыми.

Цитироватьopinion пишет:
Ну что вы, повреждение рассудка грозит скорее патриотам.

Цитироватьopinion пишет:
Вплоть до полной потери связи с реальностью.

Цитироватьpkl пишет:
Именно так. Собственно, мы наблюдаем перерождение "триады". Крылатая ракета заменяет стратегические бомбардировщики. Торпеда - морскую компоненту.

ЦитироватьLeonar пишет:
крылатая ракета неограниченной дальности конечно очень хороший козырь для недопущения мыслей некоторых о превентивном ударе с приемлимыми для них потерями

ЦитироватьKap пишет:
Торпеда из мультиков не умеет ни того ни другого ибо дальше побережья не бьет