А почему на нашем форуме про эту популярную тему не трем? :D
Признавайтесь, кто что знает? ;)
Вам, банкирам, виднее. :D
У меня один опыт с биткоинами. Когда у меня на работе один товарищ запустил в своем компе вирус-шифровальщик, через пару дней пришло письмо, где просили за ключ или расшифровку плату в биткоинах.
Так и копчение рыбы или рецепты борща тут не обсуждают. С чего бы?
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А почему на нашем форуме про эту популярную тему не трем?
Признавайтесь, кто что знает?
В прошлом году было так.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/77972)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/77973)
Кто не понял.
Это ферма на лоджии.
В этом году это уже не так.
безсмысленное просаживание энергии на пустоту, лучше бы BOINC какой считали. я бы это вредительство запретил - вроде за обналичивание лохкоэна в России уже сажают.
Цитироватьoby1 пишет:
безсмысленное просаживание энергии на пустоту
Как это бызсмысленное?
В начале года биткоин стоил менее $1000, в сентябре уже к $5000 подобрался.
Сейчас перешагнул планку в $9000.
Что творится вообще? :o
Знал бы прикуп жил бы в Сочи :D
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Кто не понял.
Это ферма на лоджии.
В этом году это уже не так.
В этом году это уже более чем так.
Правда уже массовое распространение получили фермы для майнинга, а не домашний майнинг.
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Как это бызсмысленное?
Никаких материальных или интеллектуальных ценностей не создаётся, при дурном расходе энергии и комьпютерного оборудования - вредительство в чистом виде. Даже мусорные деривативы хоть какое-то материальное обеспечение имели - а тут пустота.
А,да! Финансовый продукт - так ваши это называют, сто первый, сравнительно честный способ отъёма денег.
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
Кто не понял.
Это ферма на лоджии.
В этом году это уже не так.
В этом году это уже более чем так.
Правда уже массовое распространение получили фермы для майнинга, а не домашний майнинг.
Там электроотведение позволяет.
Проблема одна шум охлождения.
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьoby1
пишет:
безсмысленное просаживание энергии на пустоту
Как это бызсмысленное?
В начале года биткоин стоил менее $1000, в сентябре уже к $5000 подобрался.
Сейчас перешагнул планку в $9000.
Что творится вообще?
Знал бы прикуп жил бы в Сочи
Есть квартиры с входным автоматом в 63 ампера. :)
Цитироватьoby1 пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Как это бызсмысленное?
Никаких материальных или интеллектуальных ценностей не создаётся, при дурном расходе энергии и комьпютерного оборудования - вредительство в чистом виде.
Как это не создается?
А как же специализированное оборудование - так называемые майнеры? Их архитектура становится все сложнее, используемые алгоритмы все сложнее.
Интеллектуальные ценности? А как же развитие технологий блокчейн, распределенных вычислений?
Блокчейн применяется много для чего, а отнюдь не только для майнинга биткоинов.
Мне тоже во всем этом много чего не понятно. Но этот биткоин растет с 2009 года, а в 2017 году вообще кошмар что творится с курсом - в 10 раз скаконул.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
Кто не понял.
Это ферма на лоджии.
В этом году это уже не так.
В этом году это уже более чем так.
Правда уже массовое распространение получили фермы для майнинга, а не домашний майнинг.
Там электроотведение позволяет.
Проблема одна шум охлождения.
Электроотведение позволяет что? Майнить в квартире? Ну если только на уровне пары майнеров. Для маленькой фермы в несколько десятков майнеров нужна мощность в десятки КВатт. В жилых домах в квартирах это нереально.
Шум да, это пипец, слышал как это работает.
ЦитироватьLRV_75 пишет:
...
Для маленькой фермы в несколько десятков майнеров нужна мощность в десятки КВатт. В жилых домах в квартирах это нереально.
Шум да, это пипец, слышал как это работает.
Для большой. :)
Ром, ты для начала посчитай мощность при указоном токе.
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Как это не создается?
Ну не знаю, может что и "выстрелит" как у игруны развитие видеокарт проплатили в своё время. Я лично, на GeForce 3 с этой иглы соскочил, т.е.давно очень для молодёжи теперешней.
Я думаю, это подготовка к отказу от наличных.
У кого доллары под подушкой, те потеряют всё. У кого на карте - потеряют 90%. А те, кто в теме - придумали для себя биткойн, чтобы кинуть всех остальных.
ЦитироватьНу-и-ну пишет: Так и копчение рыбы или рецепты борща тут не обсуждают. С чего бы?
Кое-что обсуждают, но вот если большинство "намайнивших" решит получить за эти "крипто" натуральные блага - вот тогда обсуждение станет горячим..
Введут налог на конвертацию.
ЦитироватьКубик пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет: Так и копчение рыбы или рецепты борща тут не обсуждают. С чего бы?
Кое-что обсуждают, но вот если большинство "намайнивших" решит получить за эти "крипто" натуральные блага - вот тогда обсуждение станет горячим..
Уже получают
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Введут налог на конвертацию.
Кто?
ЦитироватьLRV_75 пишет:
...
Мне тоже во всем этом много чего не понятно. Но этот биткоин растет с 2009 года, а в 2017 году вообще кошмар что творится с курсом - в 10 раз скаконул.
Скорее набор мировых валют просел.
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
Введут налог на конвертацию.
Кто?
У нас.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
Введут налог на конвертацию.
Кто?
У нас.
У нас это где? В интернете? )))
Биткоин же легко меняется на доллары, не слезая с дивана )) Или у нас и обмен доллара обложат несусветным налогом? Тогда да! Но тогда речь не про удушение биткоина как такого. Весь и прикол биткоина в том, что его нельзя запретить или зарегулировать ))
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
Введут налог на конвертацию.
Кто?
У нас.
У нас это где? В интернете? )))
Биткоин же легко меняется на доллары, не слезая с дивана )) Или у нас и обмен доллара обложат несусветным налогом? Тогда да! Но тогда речь не про удушение биткоина как такого. Весь и прикол биткоина в том, что его нельзя запретить или зарегулировать ))
- Например отслеживание твоих контактов в сети. 8) Знакомо правда?
- Вопрос не удушения а влияния.
Никому не нравится "неуправляемая" валюта.
ЦитироватьLRV_75 пишет: Уже получают
Так в МММ тоже получали, кто первый успел...
:|
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
Введут налог на конвертацию.
Кто?
У нас.
У нас это где? В интернете? )))
Биткоин же легко меняется на доллары, не слезая с дивана )) Или у нас и обмен доллара обложат несусветным налогом? Тогда да! Но тогда речь не про удушение биткоина как такого. Весь и прикол биткоина в том, что его нельзя запретить или зарегулировать ))
Запретить нельзя, а посадить за незаконное предпринимательство можно. По моему Дума уже приняла закон. по которому частникам майнить биткоины нельзя, только госструктурам и Грефу можно.
ЦитироватьКубик пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет: Уже получают
Так в МММ тоже получали, кто первый успел... :|
Вообще ничего общего. МММ - классическая финансовая пирамида (новыми долгами расплачиваются за старые, процесс принимает лавинообразный характер). С биткойном такое в принципе невозможно - их максимальное количество не может превысить определенного значения. Да, курс его может просесть теоретически до нуля, но механизм просадки будет совершенно иной, нежели с МММ, Властелиной или ГКО.
ЗЫ: Когда зам. министра финансов начинает сравнивать БТС с финансовой пирамидой, это не делает ему чести. :|
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет: С биткойном такое в принципе невозможно - их максимальное количество не может превысить определенного значения.
Какого? И где основание считать это имеющим материальный эквивалент? Доллары, кстати, сами под вопросом..
ЦитироватьКубик пишет:
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет: С биткойном такое в принципе невозможно - их максимальное количество не может превысить определенного значения.
Какого? И где основание считать это имеющим материальный эквивалент? Доллары, кстати, сами под вопросом..
емнип 22 миллиона максимум.
битки - первая негосударственная валюта нашего времени, т.е. эмиссия и всё остальное полностью вне контроля каких-либо госструктур. Это интересно и ценно. Количество битков принципиально ограничено - что на фоне постоянной эмиссии госвалют и популяризации битков приводит к росту их оценки. Реальная стоимость валют (типа по Марксу) в наше время вообще ниочем, в существенной мере она опирается на доверие к эмитенту. Скачок битка инициировал, кстати, Мавроди - открыв в Китае МММ на битках ;) До этого он, конечно, рос - но совсем не революционно (хотя тут как сказать) и вполне себе с плавающими котировками. После этого - его востребованность возросла и сейчас он стал интересен в том числе инвесторам с деньгами - в сектор поперло реальное бабло, отсюда надувание пузыря. Учитывая ограниченный выпуск и количество гиков на планете, врядли биток упадет в ноль. Учитывая производительность специализированных акселераторов, врядли имеет смысл майнить его на видяхах , если платишь за электричество - хотя тут могу быть неправ на текущий момент. Но, учитывая динамический рост сложности от суммарной мощности пула генерации - через некоторое вполне обозримое время это точно станет неинтересно. Пару лет назад имело смысл генерить на видяхах скриптовые валюты, под которые не было акселераторов. Как сейчас - не знаю.
Вот здесь прикол )
https://forum.bits.media/index.php?/topic/491-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B5/&do=findComment&comment=1006111
перевод сообщения с reddita от 2013(!) года:
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1lfobc/i_am_a_timetraveler_from_the_future_here_to_beg/
ЦитироватьНижеприведенный текст был опубликован четыре года назад на Reddit пользователем под псевдонимом Лука Маньотта. Больше этот пользователь в сети не появлялся. Ссылки на текст по сегодняшний день регулярно всплывают в обсуждениях о будущем криптовалют. На русском языке публикуется впервые:
"Я пришел к вам из будущего с просьбой прекратить вашу деятельность. Это послание я шлю из 2025 года. Ситуация тут паршивая, и в ответе за это кое - кто из вас. Если вы мне не верите – можете дальше не читать. Способа доказать что я тот кем себя называю, у меня все равно нет. Теперь перехожу к сути, чтобы не тратить ваше время.
Каждый год стоимость биткоина увеличивалась в среднем в десять раз. С 0,1 доллара в 2010-м до 1 доллара в 2011-м, до 10 долларов в 2012-м, до 100 долларов в 2013-м. Потом темп замедлился и стоимость стала увеличиваться вдесятеро каждые два года: до 1000 долларов в 2015-м, до 10 000 долларов в 2017-м, 100 000 долларов в 2019-м и 1 000 000 долларов в 2021-м.
С этого момента стало бессмысленно выражать стоимость биткоина в долларах, потому что долларами больше не пользовались, а центробанки перестали печатать деньги. Сегодня богатство существует в двух основных формах: земля и криптовалюта.
(https://forum.bits.media/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/5/4/2/10618245.jpg&key=8fbff903c67a589359c9b5ddda7507c209fae9064babb9777a104301d31225bb) (http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/4/2/10618245.jpg)
В обращении находится чуть больше 19 миллионов биткоинов, несколько сотен тысяч навсегда утеряны, и мир по-прежнему населяет примерно 7 миллиардов людей. В среднем на человека теоретически приходится меньше 0,003 биткоина, а в реальности из-за неравного распределения благосостояния – 0,001. Да, многие из вас кто сейчас читает это, богаты. Со мной по соседству жил неприятный молодой человек, два года назад он зашел на свой старый аккаунт в Reddit и обнаружил, что еще в 2013 году, когда ему было 16 лет, он получил 0,01 биткоина «чаевых» за то, что обозвал кого-то гомиком. Совершив это открытие, он купил билет на самолет, и ни с кем не попрощавшись оставил дом и отправился в цитадель.
«Что такое цитадель?» — спросите вы. Когда биткоин вырос до $1000, стали появляться услуги по защите «биткоин-богачей» и их активов. Начиналось всё с дорогих сейфов, потом появились телохранители, а сегодня «ранние» (так мы называем тех, кто раньше других начал пользоваться криптовалютой) и богачи из тех, чье богатство пережило «переход», живут в цитаделях — изолированных городах с высокой степенью роботизации. Большинство цитаделей возникли на местах фортификационных сооружений, возведенных для защиты машин, майнящих биткоины. Например компания, которую вы знаете как ASICminer, мне известна как город.
В моем мире, который вскоре станет и вашим, большинство правительств перестали существовать, поскольку из-за анонимных биткоин -транзакций не могли продолжать эффективно взымать с граждан налоги. Успех биткоина и был большей частью определен тем, что он предложил эффективный метод сокрытия богатств от правительства. Если до этого за людьми, укрывавшимися в сепаратистских странах вроде Люксембурга, Монако или Лихтенштейна, посылали дроны чтобы информировать правительства о передвижении тех кто пытался скрыть богатство, то в случае, когда прятать деньги начали с помощью биткоина, ответных мер государство не придумало.
В современном мне обществе правительства пытались остаться в игре, скупая биткоины. Но это лишь усугубило проблему, поскольку в результате биткоин еще больше вырос в стоимости. Конечно, правительства делали это тайно, а «сноудены» моего поколения оказались всего лишь жадными правительственными работниками — они перевели биткоины на свои частные счета и растворились на анархистских территориях, где не задают вопросов пока ты платишь.
Крупнейшие активы еще доступных биткоинов сегодня принадлежат четырем образованиям:
▼ ASICminer: 50 000 биткоинов;
▼ «Фонд стабилизации валюты» МВФ: 70 000 биткоинов;
▼ правительство Саудовской Аравии: 110 000 биткоинов;
▼ правительство Северной Кореи: 180 000 биткоинов.
Экономический рост составляет –2% в год. Почему так? Потому что, если вам принадлежит больше 0,01 биткоина, скорее всего, вы ничего не делаете со своими деньгами. Инфляции нет, поэтому нет стимула инвестировать.
Как в Средние века не было существенного экономического роста, поскольку благосостояние измерялось золотом, так в нашем обществе нет экономического роста, поскольку люди знают что 0,01 биткоина им хватит на всю жизнь. От коллапса мир предохраняет только то, что еще продолжают появляться новые биткоины, но люди боятся что новое снижение инфляции, которое произойдет при очередном халвинге, развалит нашу экономику.
Что случилось с близнецами Уинклвосс? Близнецы Уинклвосс погибли одними из первых. Когда структура общества затрещала по швам, возникли террористические группировки, преследовавшие и уничтожавшие всех крупных держателей биткоинов и тех, кого считали каким-либо образом связанным с развитием криптовалют. Парадоксально, но для финансирования своих операций террористы использовали биткоин.
Люди, владеющие значительным количеством биткоинов, лишились друзей и оборвали контакты с семьями, поскольку были вынуждены сменить личность. Некоторые покончили с собой, воочию увидев что случилось с бэг - холдерами – скептиками, которые до самого конца, даже после того как распространились слухи о том что правительства скупают криптовалюту, ждали краха биткоина. Многие владельцы биткоинов побывали в заложниках, и есть основание считать что четверть «биткоин -богачей» составляют те, кто под пытками вырывал у похищенных людей пароли.
Почему мы не отказались от биткоина и не перешли на другую систему?
Мы пытались. Мы пробовали перейти на инфляционную криптовалюту, но никто с IQ выше 70 не хотел ею пользоваться. В конце концов, зачем добровольно вкладывать кучу денег в валюту, в которой ваше состояние будет постепенно уменьшаться? То что принесло биткоину успех, также сделало его опасным для общества. Биткоин позволил нам предаться греху жадности.
По данным опросов, 70% людей в Африке уверены, что биткоин изобрел дьявол. У них есть основания так считать. Для африканцев это по-прежнему очень больная тема, и упоминая о ней они называют ее исключительно «Трагедия». У Африканского Союза был амбициозный план цивилизованного перевода своих граждан с фиата на биткоин. Правительства раздали гражданам бесплатные мобильные телефоны, привязанные к уникальным государственным идентификаторам, чтобы таким образом интегрировать криптовалюту в экономику. И все шло хорошо, пока не произошла Трагедия. Криминальная организация, предположительно родом из России, воспользовалась аппаратной уязвимостью розданных правительством телефонов и за 48 часов лишила Африканский континент 60% всех сбережений. За этим последовал период гражданских войн и хаоса, который смогли прекратить только Саудовская Аравия и Северная Корея – две супердержавы, решившие «проблему биткоина» благодаря авторитарному политическому устройству. Они разделили между собой большую часть территорий Африки, за что местное население не устает их восхвалять по сей день.
Хотите спросить, каков теперь наш план?
Очевидно, что нынешнюю ситуацию в мире не разрешить без ядерного конфликта. Я вхожу в подпольную сеть, которая готовит координированную атаку против самой инфраструктуры интернета. В нашем распоряжении 20 атомных подводных лодок, с помощью которых мы повредим все подводные кабели между континентами. После этого мы одновременно ударим импульсными ядерными зарядами по всем плотно населенным областям в мире. Мы верим, что возникший в результате хаос позволит человечеству восстать, мы будем уничтожать компьютеры до тех пор, пока биткоин не утратит значение.
Да, погибнут миллиарды. Это цена, которую мы должны заплатить ради избавления человечества от вечного порабощения горсткой элиты.
Именно поэтому мы связались с вами. Предупредить. Все должно было быть по другому. Вы не должны повторить нашу судьбу. Уничтожьте этот проект пока не поздно. Знаю вам сложно в это поверить, вы считаете что помогаете миру избавиться от картеля центробанков, которые правят вашей экономикой.
Но я видел, к чему это в конце концов приведет"
Всё бы ничего... "шутка юмора".... но вот оригинал, 4-х летней давности, ребята.
Ерунда этот ваш биткоин, вот Росси новый реактор представил, который может носить с собой в кошельке, почему никто не обсуждает?
А я, как заговорили про эти биткоины, всё время вспоминаю про тюльпаны в Голландии.
Если серьёзно, то деньги, если в долгую, надо хранить в реально ценных, нужных и дефицитных активах. Это большинство металлов кроме основных породообразующих:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/77982)
Это всё, что за пределами зелёной зоны, кроме N и B. Чтобы было лучше видно - нажмите на картинку.
Цитироватьpkl пишет:
Это большинство металлов кроме основных породообразующих:
Конечно. Но кто то на Урале кошелек случайно приоткрыл - и рутений тю-тю.
А вот еще интересно килограмма два-три Микельанджело прикупить. Он быстрее дорожает.
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
Вообще ничего общего. МММ - классическая финансовая пирамида ...С биткойном такое в принципе невозможно курс его может просесть теоретически до нуля...
Смотрим историю курса биткоина - такие фигуры характерны:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/77986)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/77985)
Цитироватьoby1 пишет:
Росси новый реактор представил, который может носить с собой в кошельке, почему никто не обсуждает?
А смысл? Первый год было любопытно (и теплилось что-то такое, а вдруг), потом стало всё понятно, далее года три можно было чисто поржать про морпехов и королевские теплосети (тм), но к 2015 пластинка приелась. В какой-то момент и модератору надоело.
Цитироватьpkl пишет:
деньги, если в долгую, надо хранить в реально ценных, нужных и дефицитных активах
Сухая еда, вода, солярка, патроны, спички?
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Смотрим историю курса биткоина - такие фигуры характерны:
Помнится, в 2006 с приятелями в штатах обсуждали покупку домов. Вот как раз одним был выдвинут тезис - раз 14 лет росло по 5-10% в год, то не может не расти дальше. Ну экспонента же :)
Подобный разговор с другими друзьями был летом 2008 в Москве - 9 лет зарплата растёт по 20-25% в год. Уже много тыщ Евро, больше чем в штатах. Экспонента, понимать надо. Стабильность на марше!
И так много раз.
После крайнего пика курса ВТС в декабре 2014
шир.нар.массам пришло понимание, что крипта поганая - кидалово последовал беспрецедентно затяжной спад.
Из которого выход наметился только тогда, когда японский парламент закопошился с инициативой легализации криптовалют. (начало обсуждений середина 2015, принятие законопроекта - середина 2016)
Причина
мошеннической возни активности японцев с
поганой криптой новыми финансовыми инструментами -
судорожное изыскание средства от затяжной экономической ситуации последних десятилетий.
В Японии школы https://ralphmirebs.livejournal.com/222907.html , больницы https://ralphmirebs.livejournal.com/224632.html https://ralphmirebs.livejournal.com/223001.html и даже мусоросжигательные заводы https://ralphmirebs.livejournal.com/223659.html http://ralphmirebs.livejournal.com/221749.html
остались нах. без работы и стоят заброшенные пришли к стабильности
Начало экспериментов японских властей с криптотокенами https://hightech.fm/2017/11/22/japan_village
ЦитироватьАдминистрация деревни Нишиавакура (Япония) решила собрать деньги на обновление локальной инфраструктуры и общее оживление экономики через первичное размещение монет — ICO. Власти уже заключили соглашения с разработчиками. Японское законодательство формально не регулирует такую форму сбора средств, но и не ограничивает. (с)
Это прямо таки погружение крипты с небес на землю: Из хрустальных замков мечты экспоненциального роста, да прямо в г... одной из многих обанкротившихся японских деревень
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Вот здесь прикол )
Цитировать"Я пришел к вам из будущего с просьбой прекратить вашу деятельность. Это послание я шлю из 2025 года. ...
Портянка забавная. Но с головой выдает, что автор из 2010-11 годов, следующий нюанс.
У BTC жестко ограничено количество обрабатываемых транзакций 7-8 в секунду. У нормальных платёжных систем к-во обрабатываемых транзакций в ТЫСЯЧИ раз больше.
Попытки как-то улучшить BTC ведут к появлению "форков" или других криптовалют. Которых уже расплодилось как собак нерезанных - хорошо за 1000. И скорость появления новых криптодеривативов только нарастает.
Из 2010-11 годов автор мог вообразить рост курса BTC :idea: . Но предвидеть экспоненциальный рост зоопарка криптовалют, криптотокенов и прочих крипто-ICO было явно не его силах. 8)
Таким образом BTC будет в чём-то аналогичен антиквариату.
Цена экземпляра антиквариата может быть очень велика, но на представляемую автором роль оси, вокруг которой крутится весь мир, даже самый ценный и редкий антиквариат никак не тянет. :oops:
Цитироватьpkl пишет:
Если серьёзно, то деньги, если в долгую, надо хранить в реально ценных, нужных и дефицитных активах. Это большинство металлов кроме основных породообразующих:
Всё это благополучно со свистом уходило за кордон,за гроши.Кстати не впервой,из-за развала экономики.Развал Союза и"черное чего-то,когда только Китай грабанули на триллион баксов не слишком помогли экономике США.(чем больше ест,тем больше хочется).Готовится новое кидалово,кинут доллар,а с ним и всю мировую экономику.Ежели не пропрет,пузырек то все растет,уж как его рекламируют!
Проблема ещё в том, что сейчас в мире более 600 криптовалют. Причём многие совершеннее биткоина
Цитироватьhlynin пишет:
Проблема ещё в том, что сейчас в мире более 600 криптовалют. Причём многие совершеннее биткоина
А почему это проблема?
Гы )
https://bits.media/news/byvshiy-sotrudnik-spacex-nazval-ilona-maska-sozdatelem-bitkoina/
ЦитироватьБывший сотрудник SpaceX назвал Илона Маска создателем Биткоина
Цитировать Илон Маск – многоликий персонаж. Миллиардер, провидец, владелец таких компаний, как Tesla и SpaceX, и в целом одна из самых вдохновляющих и интригующих фигур в высокотехнологическом бизнесе. Его жизнь сопровождают бесконечные слухи и фальшивые новости: от ухода (https://steemit.com/crypto/@cryptouk/54prjx-fake-news-elon-musk-to-quit-tesla-jumps-on-a-bitcoin-tech-startup) из Tesla для присоединения к биткоиновому стартапу, до обвинений в том, он – позор нации (http://fortune.com/2016/11/23/elon-musk-fake-news/).
Учитывая стремительный рост популярности криптовалютной индустрии, неудивительно, что безрезультатная охота на Сатоси Накамото, создателя Биткоина, привела к домыслам о том, что Илон Маск скрывает от всех нас большой секрет. Сахил Гупта (Sahil Gupta), студент кафедры информатики в Йельском университете и бывший стажер в SpaceX, считает (https://medium.com/@sahil50/elon-musk-probably-invented-bitcoin-9d6c7b7f9c3b) именно так.
Илон Маск – создатель Биткоина?
Гупта, который проходил практику в SpaceX в 2015 году, представил несколько «странных» идей в отношении того, почему Маск может быть основателем Биткоина:
[/li]-
Технические возможности: Биткоин был написан кем-то, кто отлично владеет C++ - языком, который Маск активно использовал в SpaceX. Документ 2013 года, написанный Маском о революционной транспортной системе Hyperloop, также демонстрирует его глубокое понимание криптографии и экономики. -
Страсть к решению глобальных проблем: Биткоин был основан в 2009 году, во время глобального финансового кризиса и широко распространенного пренебрежения к банковскому делу в целом. Если и было удачное время для создания валюты для людей, а не для банков – это был именно тот момент. -
Относительное молчание: Маск говорил о Биткоине всего несколько раз. Он открыто заявил, что он лично не владеет биткоином и даже опубликовал насмешливый комментарий (https://twitter.com/elonmusk/status/444358711796985857) в Твиттере, когда его спросили о криптовалютах. -
Маску не нужны деньги: средства Сатоши из неиспользованных биткоинов были оценены (http://uk.businessinsider.com/satoshi-nakamoto-owns-one-million-bitcoin-700-price-2016-6?IR=T) в 700 миллионов долларов в июне 2016 года, когда цена одного биткоина составляла 719 долларов. По сегодняшним ценам, биткоины Сатоши стоят более 9.5 миллиардов долларов - около половины текущего состояния Маска в размере 19,7 миллиарда долларов (https://www.forbes.com/profile/elon-musk/).
Другие аргументы
За неделю до публикации записи Гупты на Medium, на площадке была опубликована еще одна запись с теорией о том, что Маск изобрел биткоин для использования на Марсе (https://medium.com/@JhonieJohn/why-elon-musk-invented-bitcoin-cfd8358d83af) в будущем. Как бы странно это ни звучало, аргументы в отношении Paypal в этой статье имеют значение. Маск уже произвел революцию в электронных деньгах своей основополагающей ролью в Paypal, которую он продал eBay в 2002 году (https://medium.com/@JhonieJohn/why-elon-musk-invented-bitcoin-cfd8358d83af). Автор записи утверждает, что Маск таким образом обязался не участвовать в конкуренции на рынке традиционных финансов, посвятив себе созданию Биткоина.
Аргументы против
Теория о том, что Маск – это Сатоши, возможно, имеет определенные основания, но в ней есть нестыковки.
-
2008 год стал «худшим годом» Маска: 2008 год стал важным годом для Маска, который публично заявил, что это был его худший год (https://www.space.com/25355-elon-musk-60-minutes-interview.html) из-за ранних проблем со SpaceX и Tesla и его личными финансами. Однако можно было бы утверждать, что работа над Биткоином и была проблемой, с которой даже Маск не мог справиться. -
Маск всегда в центре внимания: когда в 2016 году на Reddit был поднят вопрос (https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/4s6lne/could_elon_musk_be_satoshi_nakamoto/) о том что Маск – это Сатоши, пользователи активно начали обсуждение. Популярное мнение заключается в том, что Маск никогда не смог бы держать в секрете свою роль и уже бы вмешался в борьбу с банками и регуляторами, пытающимися уничтожить криптовалюту. -
Публичные заявления Маска можно расценивать как негативные: когда его спросили о Биткоине в этом интервью (https://www.youtube.com/watch?v=NHUpk4zUJUE), Маск отвечал очень осторожно. Он сказал, что «возможно, биткоин – хорошая вещь», но ссылался на его основное использование в качестве посредника в незаконных транзакциях.
Разумеется, аргументы за и против этой теории могут быть неисчерпаемым источником дискуссии. В конце концов, на роль Сатоши уже выдвигалось несколько десятков кандидатур (включая нескольких самозванцев), но ни одна из них не подтвердилась.
Создал ли Маск биткоин - неизвестно, но теоретически это возможно. Как говорит Гупта, даже если Маск не Сатоши, то все равно «спасибо за Tesla Roadster».
Один бывший сотрудник в частном разговоре рассказал, что Маск создал вселенную.
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
Проблема ещё в том, что сейчас в мире более 600 криптовалют. Причём многие совершеннее биткоина
А почему это проблема?
Ну, во-первых, это можно рассматривать как "квазиэмиссию". Если определенная часть всяких материальных и нематериальных благ готова торговаться за криптовалюты, то чем больше совокупный объем последних, тем ниже их покупательная способность.
Во-вторых, и это главное, может произойти полная утрата интереса к биткойну, в пользу других, более привлекательных по каким-то параметрам криптовалют. И вот тогда курс битка может упасть "до нуля".
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Это большинство металлов кроме основных породообразующих:
Конечно. Но кто то на Урале кошелек случайно приоткрыл - и рутений тю-тю.
Не несите бред.
ЦитироватьА вот еще интересно килограмма два-три Микельанджело прикупить. Он быстрее дорожает.
А деньги то хоть есть на Микеланджело?
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Цитироватьpkl пишет:
деньги, если в долгую, надо хранить в реально ценных, нужных и дефицитных активах
Сухая еда, вода, солярка, патроны, спички?
Ну это только если в постапокалипсис веруешь. Хотя я бы в таком случае ограничился только патронами и огнестрелом.
ЦитироватьНу экспонента же
С металлами такой фокус не выйдет. ;)
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Если серьёзно, то деньги, если в долгую, надо хранить в реально ценных, нужных и дефицитных активах. Это большинство металлов кроме основных породообразующих:
Всё это благополучно со свистом уходило за кордон,за гроши.Кстати не впервой,из-за развала экономики.Развал Союза и...
Ну, значит, накопили для кого-то другого. ;) Но мой совет не столько для гос-ва, сколько для "маленького человека".
Цитироватьdmdimon пишет:
Один бывший сотрудник в частном разговоре рассказал, что Маск создал вселенную.
Вот это поворот! А когда создал?)
Цитироватьpkl пишет:
Ну, значит, накопили для кого-то другого. ;) Но мой совет не столько для гос-ва, сколько для "маленького человека".
А его то в первую очередь и ограбили!!
ЦитироватьДмитрий Хитрый пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:
Один бывший сотрудник в частном разговоре рассказал, что Маск создал вселенную.
Вот это поворот! А когда создал?)
Да не так давно. Помню, видел в новостях.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Цитироватьpkl пишет:
деньги, если в долгую, надо хранить в реально ценных, нужных и дефицитных активах
Сухая еда, вода, солярка, патроны, спички?
Ну, если серьезно, я бы советовал закупать медикаменты, как н.з. Во всех фильмах про постапокалипсис, главные герои, в первую очередь, идут грабить ближайшую аптеку. И сигареты, обязательно сигареты! Чем больше, тем лучше.
ЦитироватьRegular пишет:
Ну, если серьезно, я бы советовал закупать медикаменты, как н.з. Во всех фильмах про постапокалипсис, главные герои, в первую очередь, идут грабить ближайшую аптеку. И сигареты, обязательно сигареты! Чем больше, тем лучше.
Это совет для выживальщиков, а обычным людям, как правило, хочется хранить в чём-нибудь ликвидном без БП.
Цитироватьdmdimon пишет:
Один бывший сотрудник в частном разговоре рассказал, что Маск создал вселенную.
Ту, в которой мы живём, или ещё одну?
Цитироватьааа пишет:
Цитироватьdmdimon пишет: Один бывший сотрудник в частном разговоре рассказал, что Маск создал вселенную.
Ту, в которой мы живём, или ещё одну?
Сотрудник преувеличил: Маск создал другой Марс, где можно жить припеваючи и ещё на этом зарабатывать. 8)
Вот решил понять без предвзятости материальную базу биткойна, и задумался, почему он дорожает, если это некая порция вычислений. Поскольку не слежу за подробностями, что-то в сомнение тянет..
Так "на ярмарке дураков много, а зайцев мало".
ЦитироватьКубик пишет:
Вот решил понять без предвзятости материальную базу биткойна, и задумался, почему он дорожает, если это некая порция вычислений. Поскольку не слежу за подробностями, что-то в сомнение тянет..
Тут аналогия с золотом. Он ценен, потому что требует больших усилий для добычи.
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Ну, значит, накопили для кого-то другого. ;) Но мой совет не столько для гос-ва, сколько для "маленького человека".
А его то в первую очередь и ограбили!!
Значит, лохом оказался. :oops:
ЦитироватьКубик пишет:
Вот решил понять без предвзятости материальную базу биткойна, и задумался, почему он дорожает, если это некая порция вычислений. Поскольку не слежу за подробностями, что-то в сомнение тянет..
Под эту порцию вычислений изготавливается все больше и больше специализированного оборудования.
Плюс, признание растет
https://lenta.ru/news/2017/12/01/first_trade/
Цитировать20:54, 1 декабря 2017
США официально признали биткоин
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140337.jpg)
Фото: Dado Ruvic / AP
Комиссия по торговле товарными фьючерсами США официально разрешила начать торговлю фьючерсами на биткоин. Об этом в пятницу, 1 декабря, сообщает агентство Bloomberg.
Первое разрешение получила группа Чикагской товарной биржи (CME Group Inc) и Cboe Global Markets Inc., управляющая Чикагской биржей опционов (Chicago Board Options Exchange, CBOE). По данным агентства, первые торги могут пройти уже 18 декабря, при этом на бирже утверждают, что готовы стартовать «хоть сейчас».
Кроме того, купить бинарные опционы на биткоин можно будет через брокера Cantor Exchange, который входит в крупную финансовую компанию Cantor Fitzgerald, также получившую разрешение американских властей.
Как отмечает агентство, на первых порах Комиссия по торговле товарными фьючерсами точно будет следить за торгами. Кроме того, власти попросили обратить пристальное внимание на торги биткоином и сами торговые площадки, а в случае чего — моментально докладывать.
«Биткоин — это виртуальная валюта, это товар, с которым мы еще ни разу не сталкивались. Мы ожидаем жесткого мониторинга от торговых площадок», — подчеркнул глава комиссии Кристофер Джанкарло.
Агентство указывает на то, что торговые площадки могли и не обращаться за разрешением комиссии, однако рынок криптовалют настолько нерегулируемый, что создание правил в общих интересах: взлет курса виртуальной валюты подогрел интерес со стороны институциональных, крупных и классических инвесторов.
«Запуск фьючерсов на самом деле оздоровит рынок. Это позволит сделать ценообразование более здоровым, а также позволит создать и усовершенствовать законодательную базу», — сказал президент CBOE Крис Конкэннон.
Ранее о запуске фьючерсов на биткоин сообщала (https://www.wsj.com/articles/nasdaq-plans-to-launch-bitcoin-futures-in-first-half-2018-1511968313?tesla=y) газета The Wall Street Journal. Речь шла о бирже NASDAQ. По данным издания, одна из трех крупнейших торговых площадок в США намерена запустить торги фьючерсами на биткоин в середине 2018 года.
ЦитироватьLRV_75 пишет: Под эту порцию вычислений изготавливается все больше и больше
специализированного оборудования.
Ничего себе прогресс..вместо удешевления выполнения
одной и той же задачи - искусственное удорожание. Автопрому надо взять на заметку. Впрочем, Тесла уже старается..
ЦитироватьКубик пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет: Под эту порцию вычислений изготавливается все больше и больше
специализированного оборудования.
Ничего себе прогресс..вместо удешевления выполнения одной и той же задачи - искусственное удорожание. Автопрому надо взять на заметку. Впрочем, Тесла уже старается..
Там фокус в том, что задача постоянно усложняется
Даёшь виртуальной валюте - виртуальные блага!
ЦитироватьLRV_75 пишет: Там фокус в том, что задача постоянно усложняется
Лады, поверим..А что считают на самом деле - не разваливают же шифровки в интересах известно кого? Вот для астрономии денег за распределённые по всему миру расчёты не обещали..
По рассказам майнеров...25 тыщ в месяц только за электроэнергию, примерно сто баксов выигрыша..Найдите мне аутсорсера, работающего за такую выручку и с такой вложенностью в технику и эксплуатацию. :o
Если 25 тысяч рублей, то разве 100 долларов это плохой выхлоп?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: Если 25 тысяч рублей, то разве 100 долларов это плохой выхлоп?
Умные майнеры уже отопление делают от своих компов, вот это выхлоп! Но я же спрашивал - вы за сто баксов готовы так работать? И к "выхлопу" материальному - ну-ка, скока там у новоявленных миллиардеров в баксах выходит? Они чего всю Америку на бирже ещё не купили? Дурних немае.. :D
Да, вот вроде: https://lenta.ru/news/2017/12/03/billionaires/
Но легко заметить, что 1000 долларов вложенные в начале этого года к сегодняшнему превратились в 12 тысяч. Так что, кто имел 100 биткоинов точно стал миллионером.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Да, вот вроде: https://lenta.ru/news/2017/12/03/billionaires/
Но легко заметить, что 1000 долларов вложенные в начале этого года к сегодняшнему превратились в 12 тысяч. Так что, кто имел 100 биткоинов точно стал миллионером.
Почему я не удивлен? Моральные уроды - за биткоин, даже не приходилось сомневаться.
Бугагаа! Идейные лохи-нищеброды всегда оправдываются своим благородством!
25000 р/мес по самому дорогому тарифу дают риг с потреблением порядка 5,5-6 кВт. Это как-то не вполне реально
если посмотреть что творится сейчас по железу в этой области, увидим примерно следующее:
AMD Radeon RX Vega 64 Smokes Polaris In Ethereum Mining Efficiency With 43.5 MH/s At 130W
https://hothardware.com/news/amd-radeon-rx-vega-64-smokes-polaris-ethereum-mining#7sxhv3pe8yMoAXhq.99
т.е. уверенно 40 MH/s за 130 ватт мощности на этериуме
т.е. в оплаченную мощность вписывается 40-45 топовых видях и дадут они производительность 1600 MH/s минимум
Я сомневаюсь в распространенности таких ферм, по крайней мере в России.
Тем не менее, если кому интересно, как оно на самом деле - полно калькуляторов (по текущему курсу)
например (с оценочными параметрами, приведенными выше):
https://www.cryptocompare.com/mining/calculator/eth?HashingPower=1600&HashingUnit=MH%2Fs&PowerConsumption=5500&CostPerkWh=0.12
вот этот показывает вполне себе оптимистичные 2800 баксов в месяц.
При этом, правда, надо учитывать стартовую стоимость рига - например, каждая из 40 карточек Radeon RX Vega 64 в нужном конфиге будет стоить вам практически ровно штуку баксов.
То-есть реальный профит вы получите через два года - без учета роста сложности. То-есть на практике - никогда.
Или надо вложиться сорока пятью - пятюдесятью килобаксами в свое ощущение, что стоимость криптовалют будет расти быстрее сложности вычислений.
Выбирать вам ;)
Ну, это только при российских ценах на электричество. Или американских. При всех остальных просто купить биткоинов выходит рентабельной :)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: https://lenta.ru/news/2017/12/03/billionaires/
Как всегда, СМИ новость озаглавили так, что ошибёшься на три порядка - миллиарды не в биткоинах, а баксах. Америка может быть спокойна, но посмотрим.. https://profitgid.ru/rynok-bitkoina-bolshe-chem-kapitalizaciya-jpmorgan-chase.html , http://investor100.ru/kapitalizaciya-kriptovalyut-chto-eto-na-primere-bitkoina/
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
При всех остальных просто купить биткоинов выходит рентабельной :)
Виницкий такой умный!
Но весь поинт "покупки" в том, чтобы вовремя продать ;) Биток неоднократно рос и неоднократно же падал.
Влошившиеся на крайнем пике декабря 2013 запарились ждать отрастания
Или ты полагаешь текущий пик вечным?
А что, миллиард в баксах не канает? Заработали то они на биткоинах! Или, по вашему, Ротшильдов были миллионерами в бочках и слитках?
А какая разница тем, кто купил и готов продать при начале очередного падения?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: А какая разница тем, кто купил и готов продать при начале очередного падения?
Смотря в каком объёме - начнётся паника, дай бог тогда старое вернуть.. Я когда-то мечтал спросить у финансовых "зубров", сколько золота имело бы смысл сбросить втихаря из космоса ;) в резервы ЦБ - тоже ведь поди продай.
:|
Да при чем тут какие-то глобальные макроэкономические вопросы? Видишь, что продаж больше покупок при падении цены, надо продавать, с учётом комиссий, конечно.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
А что, миллиард в баксах не канает? Заработали то они на биткоинах!
Ничего Братья Уинклвоссы (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwjxivzy-fbXAhUsMZoKHYSeD80QqOcBCC0wAQ&url=https%3A%2F%2Fain.ua%2F2017%2F12%2F04%2Fuinklvossy-stali-bitkoin-milliarderami-v-mire&usg=AOvVaw0EXJFSW0eD3jLwejnqvGB2) ПОКА не заработали - ничего не продали. Просто пырятся на рост "капитализации".
Вот https://vc.ru/2253-from-zero-to-hero-bitcoin "норвежский студент" - заработал. Часть битков прОдал на предыдущем пике, купил недвижку
А почему надо считать именно в проданном?
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
А что, миллиард в баксах не канает? Заработали то они на биткоинах!
Ничего Братья Уинклвоссы (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwjxivzy-fbXAhUsMZoKHYSeD80QqOcBCC0wAQ&url=https%3A%2F%2Fain.ua%2F2017%2F12%2F04%2Fuinklvossy-stali-bitkoin-milliarderami-v-mire&usg=AOvVaw0EXJFSW0eD3jLwejnqvGB2) ПОКА не заработали - ничего не продали. Просто пырятся на рост "капитализации".
Вот https://vc.ru/2253-from-zero-to-hero-bitcoin "норвежский студент" - заработал. Часть битков прОдал на предыдущем пике, купил недвижку
единичный случай, студенту повезло
Что вы говорите? А вам не повезло?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
А почему надо считать именно в проданном?
Можно и в луковицах тюльпанов считать, если цель фапать на луковицы тюльпанов
Продаётся пай - 8 гектаров чернозема за 3 биткоина. 100 км от города Днепр, между рекой Орель и каналом Днепр-Донбасс. Рядом газодобыча (недорого газолин-бензин) чуть дальше крупнейший в Европе Губинихский сахарный завод (был).
Земля не моя, это родичи мечтают уехать в город и купить 2 комнатную квартиру - должно хватить по нынешнему курсу.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
А почему надо считать именно в проданном?
Был такой эпизод в сериале Коломбо, деталей уже точно не помню, но суть такая. Лейтенант пошел с какой-то девушкой в казино, чтобы быстро заработать денег. Девушка должна была подложить магнит под рулетку, а Коломбо в это время должен был ставить деньги на "красное". Фишек у них было мало, скажем 100 долларов. У девушки магнит подложить почему-то не удалось, её увели из зала, а Коломбо этого не знал. Поставил деньги на красное и победил, еще раз и опять победил и т.д. Уже гора фишек, явно пора выходить в кэш, но Коломбо продолжает играть, зрители кричат, служба безопасности хватается за сердце. И тут выпадает черное, все деньги проиграны. Зрители кричат, служба безопасности выдыхает. В зал возвращается девушка и говорит: а что здесь за шум был? Коломбо: ничего, я просто проиграл 100 долларов.
Так и здесь. Есть люди, которые купили, скажем 100 тыс биткоинов, по 10 тыс долларов. 10 центов за штуку, а сейчас один биткоин стоит 15 тыс долларов. Виртуально они уже миллиардеры, но фактически у них в кармане 10 тыс долларов, пока они не выйдут в кэш. И если биткоин рухнет до нуля, они потеряют 10 тыс долларов, а не полтора миллиарда, нельзя потерять то, что ты в руках не держал. В этом суть всех финансовых пирамид, в жадности человека, "вот когда биткоин будет стоить по миллиону за штуку, тогда продам". В то же время крупные финансовые воротилы, с утра покупают биткоин по 15000, в обед продают за 16000, вечером покупают за 15500, на следующий день продают за 16500. Зарабатывают деньги с оборота, десятки тысяч процентов в год. Главное, в нужный момент обналичить деньги.
https://www.youtube.com/watch?v=wW50VgK4WB4
Вангую, что нынешний взлет биткоина связан с переводом в него средств Российских олигархов из офшоров . В преддверии объявления санкций против них Амерами в феврале. :idea: :D
Как переделать самогонный аппарат для майнинга биткоинов? Говорят, биткоины стали прибыльней производства самогонки...
ЦитироватьЕвгенийС пишет: Говорят, биткоины стали прибыльней производства самогонки...
Вот когда на них сможете купить самогонку, тогда и ... ;)
ЦитироватьRegular пишет: Зарабатывают деньги с оборота, десятки тысяч процентов в год. Главное, в нужный
момент обналичить деньги.
А сооснователь все свои битки продал... :o
Странно, как-то биткоин подсдулся, ведь всем же понятна его абсолютная ценность и конечность в майнинге, почему же рост отрицательный? Неужели институциональные инвесторы выбрали другой инструмент для вложений?
Например риппле - ничем не обеспеченная цифровая валюта, абсолютная пустышка, а глядишь - выросла на 250% за последние пару дней. Ведь капитализация биткоина превосходит Газпром или Боинг - этих лузеров и чумазых ковырятелей железок. Что-то подсказывает мне, что пришла пора по-настоящему смелых вложений в биткоин, с продажей квартир, почек и детей в рабство - чтобы в новую эру технологий блокчейн войти в лидерах, навсегда изменив свою жизнь и статус .
Как сказал К.Крылов, биткойн - это МММ без конкретного Мавроди. Ругать и сажать будет некого.
Н-да. Я тут вижу полные разной ереси и заблуждений посты про битки и прочее. Как человек образованный, считаю своим долгом прояснить немного ситуацию.
Начнём с нынешнего взлёта битка. Нет, это не российские олигархи в биток вложились. Взлёт и падение битка уже было однажды. Но тогда битками интересовались только гики, фрики и хипстеры. Да и всё в итоге прошло незамеченным. Нынче же криптовалюта стала интересной офисным хомячкам и даже некоторым тупым доцентам. С подачи журналюшек и жёлтой прессы разумеется. А хомячков-то миллиарды. Они и вложились, ну-и эффект, соответственно.
Далее про ценность криптовалюты вообще и битка в частности.
1) У валюты и денег вообще должны быть некоторые нужные пользователям свойства. Вот, например: деньги должно быть легко спрятать. Это да. Криптовалюту спрятать очень легко. Даже слишком. У меня есть кошелёк на 0.8 битка с забытым паролем. Когда я его забыл, это стоило где-то 30 баксов. Да и хрен с ним. Подумаешь, потеря.
2) Деньги должно быть легко хранить. Особенно, много денег. Их должно быть хранить не труднее, чем малую сумму. И криптовалюта всецело по этому параметру устраивает, отвечает и удовлетворяет.
3) Деньги должны быть анонимны и не пахнуть. Иначе зачем же изобрели наличность. Деньги - это просто деньги и ничего более. Здесь криптовалюта вне конкуренции.
4) Деньгами должно быть легко расплачиваться. Перевод денег должен стоить между бесплатно и очень дешево. И исполняться быстро. С битками тут не очень хорошо, с эфиром лучше. Но всё это гораздо лучше, чем банковский перевод по-любому.
5) Никакой субъект не может обвалить курс валюты. Если и может, то слегка. В этом отличие криптовалюты от билетов МММ.
6) Деньги должны быть чем-то обеспечены. Ну это бред сивой кобылы. Никто уже давно ничем деньги не обеспечивает.
В итоге криптовалюта выигрывает у обычных валют по всем пунктам, да и всё.
ЦитироватьАнтип Од пишет:
Взлёт и падение битка уже было однажды.
Не однажды. Можно минимум три пика насчитать с последующими откатами (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/79450) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/79451)
ЦитироватьАнтип Од пишет:
В итоге криптовалюта выигрывает у обычных валют по всем пунктам, да и всё.
Крипта выигрывает лишь у ублюдочных валют - венесуэльских, аргентинских, зимбабвийских и т.п.
В нормальных странах с нормальной финансовой системой рост продаж криптотокенов минимальный - порядка 20%.
В ублюдочных странах 3-го мира - максимальный - сотни-тысячи процентов роста.
Собственно опять повторяется старая история - богатые\умные грабят бедных\глупых , но на новом уровне
Не свистите. В нормальных странах международный банковский перевод стоит 20 баксов и исполняется долго. Несравнимо дольше и дороже даже чем биток. Не говоря уже про остальное.
ЦитироватьАнтип Од пишет:
Не свистите. В нормальных странах международный банковский перевод стоит 20 баксов и исполняется долго. Несравнимо дольше и дороже даже чем биток.
Вот когда ОБЯЖУТ криптофантики принимать к оплате внутри страны, тогда они и составят конкуренцию имеющим хождение фантикам (валюте страны)
Я стараюсь отслеживать крипту, т.к. буду рад способу вывести с пай-пала в РФ доллары
без комиссий. Хоть через крипту, хоть через чёрта лысого.
Пока такого способа не видно.
А потому как пользователь констатирую - криптофантикам рады лишь те, кто в них получает доход. А именно - майнеры и удачливые (до поры) спекулянты
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет: А потому как пользователь констатирую - криптофантикам рады лишь те, кто в них получает доход. А именно - майнеры и удачливые (до поры) спекулянты
Да! Типа антиподов всяких. Честные люди в грязь лезть не додумаются.
ЦитироватьКатя пишет:
Да! Типа антиподов всяких. Честные люди в грязь лезть не додумаются.
Катя, слишком хорошо обо мне думаешь ;) Я бы полез. Но я отдаю себе отчёт, что плохо разбираюсь в махинациях и пирамидах ;)
А вот была была такая книга с графиками роста-падения наперёд - я бы полез )))
Почему, и мне, не будь лень в это ввязываться, деньги не помешали бы, есть куда их вложить. Речь шла о транжирах и бездельниках.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Собственно опять повторяется старая история - богатые\умные грабят бедных\глупых , но на новом уровне
Да. :( Биткойн - это валюта богатых и умных. :(
Интересно, а сознательно не использующие её, писатели, монахи - сразу глупые?
ЦитироватьКатя пишет:
Интересно, а сознательно не использующие её, писатели, монахи - сразу глупые?
Писатели и монахи глупые по определению. Независимо от биткойна.
По определению авиатехника?
ЦитироватьКатя пишет:
Интересно, а сознательно не использующие её, писатели, монахи - сразу глупые?
вероятно они проживают в нормальных развитых странах, где нормальная банковско-финансовая система и нет нужды в паскудных играх с криптофантиками .
Приложение - прирост торговли биткоинами в разных странах
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/79456)
Монахи на Соловках? То есть, всё же богатый=умный? Мне просто интересен уровень мышления/юмора людей, спорящих на эти темы? Можно просто делиться мнениями.
Любое юридическое лицо выпуская ценные бумаги - акции, облигации займа -
обеспечивает их своим имуществом, согласно законодательства своей страны. Биткоин выпустили анонимы, он ничем не обеспечен, не опирается ни на какой закон - идеальный инструмент для мошенничества - в качестве которого широко используется. Хорошо, что в России начали за его употребление привлекать к уголовной о ветственности.
Биткоин накачали на 80% куррупционеры и уклонисты от налогов из Китая, а так же для нелегального вывода денег оттуда-же. Ещё процентов 15 лохи из Кореи и Японии. А богатые и умные из голдмансашей, хорошо если 1% его стоимости обеспечили, потому-что умные, а следовательно богатые - на ветер деньги не бросают, а делают нём - на воздухе.
Цитироватьoby1 пишет:
Биткоин выпустили анонимы, он ничем не обеспечен, не опирается ни на какой закон
Ты забываешь, что т.н. основатель Биткоина "Сатоши Накамото" - таки японская фамилия.
И именно японский парламент принял законопроект о легализации крипты в Японии. Выведший биток из затяжной "стабильности" 2014-начала 2015 годов, когда сдувался 3-ий биткоиновый пузырь
Недавно в сети появилось фото этого Сатоши, посмотри какой он японец, я такой же, если не больше :-).
У Японии гос.долг 200% годового бюджета, т.е. гиперинфляция не за горами, вот и дают возможность своим компаниям и людям ещё одну возможность сохранить нажитое, кроме скупки драгметаллов, недвиги и гос.аблигаций других стран.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
вероятно они проживают в нормальных развитых странах, где нормальная банковско-финансовая система и нет нужды в паскудных играх с криптофантиками .
Биткойны не могут быть фантиками в принципе, так как их количество ограничено. Их нельзя "напечатать сколько нужно".
Цитироватьoby1 пишет:
Недавно в сети появилось фото этого Сатоши, посмотри какой он японец, я такой же, если не больше :-).
Сделай правку в Педивикии. Ато:
ЦитироватьСатоси Накамото (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Satoshi Nakamoto) — псевдоним (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC) человека или группы людей, разработавших протокол криптовалюты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%B0) биткойн (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B9%D0%BD) и создавших первую версию программного обеспечения, в котором этот протокол был реализован. Было предпринято несколько попыток раскрыть реальную личность или группу, стоящую за этим именем, но ни одна из них не привела к успеху.
ЦитироватьСтарый пишет:
так как их количество ограничено
Ха-ха-ха! Биткоин уже дважды клонировался, породив Биткоинкэш и Биткоинголд и собирается ещё, плюс ещё множество "валют", возникающих быстрее, чем мухи на тухлой рыбе, уже за тысячу перевалили. И все они " уникальные, не имеющие аналогов" и количество мо нет в них ограниченно. :-)
У нас таки космический форум! Не убивай надежду у влошившегося человека! Уже ЧЕТЫРЕ биткоин-пузыря надувалось, каждый со всё большим охватом популяции!
Старый что-то знает. Вероятно он знает о скором контакте с инопланетянами.
Которые, будь уверен, оценят биткоин по достоинству. И тогда 21 миллион биткоинов будет стоить не вся Земля с её богатствами, а вся Вселенная!!!
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQyv4yxdfB1iMPOrB45K05vksdsAFOUXlTUy7b7z78TqFD_rbXs
Цитироватьoby1 пишет:
Биткоин выпустили анонимы, он ничем не обеспечен, не опирается ни на какой закон
Кошмар какой. Это Вы у А.Смита поди вычитали или в 'Капитале' К.Маркса?
Наше время - время
безмозглых хомячков народных капиталистов, которые бегают из
jодной бумаги в другую, руководствуясь по большей части тем,
какую волатильность они показывают в этом месяце.
И при этом (им) по большей части важно, каким балансом спроса и предложения 'обеспечен' тот или иной
финансовый инструмент предмет спекуляции.
Чем, кстати
обеспечен (скажем) рубль - не задумывались?
Подсказка - до крымнаша 20 рэ были обеспечены (скажем) пакетом молока.
Ключевое слово -
были. 8)
ЦитироватьСтарый пишет:
но ни одна из них не привела к успеху
ФБР, когда получило приказ, быстро управилось.
ЦитироватьN.A. пишет:
Чем, кстати обеспечен (скажем) рубль
Тем, что им налоги нужно платить, то есть прокуратурой, милицией,армией в конце концов, а за биткоины можно и в тюрьму попасть.
Цитироватьoby1 пишет:
ЦитироватьN.A. пишет:
Чем, кстати обеспечен (скажем) рубль
Тем, что им налоги нужно платить, то есть прокуратурой, милицией,армией в конце концов
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190794.gif)
Это, пожалуй, надо в 'Лучше не скажешь'.
Цитироватьoby1 пишет:
Тем, что им налоги нужно платить, то есть прокуратурой, милицией,армией в конце концов...
Рубль обеспечен грубой силой власти (всего вышеперечисленного),
обязующей принимать ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО рублёвые фантики на подконтрольной территории к оплате за все товары.
Биткоин-фантик обеспечен бардаком в бардачных странах и ожиданиями вовлечённых масс.
Когда приток хомяков в пирамиду прекращается, такой весь из себя ограниченный в количестве и самоценный биткоин чего-то сдувается )))
Из крайнего спада 2014-2015 биткоин вывел японский парламент, сняв препоны к распространению среди подвластных японии хомяков.
Сейчас, когда криптофантиковая зараза охватила весь мир, непонятно откуда набрать новых хомяков для подпитки криптопузыря. )))
Ещё "мелочь" - принципиальная неспособность блокчейна к мириаду бытовых платежей. Смотрим пример Эфириума. Какие-то сраные криптокотики раздули блокчейн с 180 до 270 ГБ менее чем за месяц.
Т.е. массовых бытовых расчетов блокчейн принципиально не тянет. Только складывание в кубышки с целью самогипноза ростом котировок :o
Государство гарантирует, что заработанные гражданином рубли будут приниматься к оплате в любом легальном бизнесе по всей территории страны. И что на пенсии и зарплаты бюджетников можно что-то купить.
Если оно признаёт законным платёжным средством биткоин, то должно принять весь необходимый пакет законов, защищающий все стороны законных сделок, как и отношении рубля. При этом биткоин становится конкурирующей валютой, и государство утрачивает контроль за валютной политикой страны. То есть за порядком в этой сфере будкт надзирать не люди, которых избрали граждане, а некие анонимные личности, возможно из-за границы, которые неисключено, будут вести страну к разрушению ради своих интересов.
https://i.ytimg.com/vi/MZ76YBi24Oc/hqdefault.jpg
Настоящее имя и хорошее фото основного разработчика биткоин.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Вот когда ОБЯЖУТ криптофантики принимать к оплате внутри страны, тогда они и составят конкуренцию имеющим хождение фантикам (валюте страны)
Я стараюсь отслеживать крипту, т.к. буду рад способу вывести с пай-пала в РФ доллары без комиссий . Хоть через крипту, хоть через чёрта лысого.
Не, неправильно. Вот когда ЗАПРЕТЯТ принимать криптофантики в обмен на валюту внутри страны, тогда им трудно будет составить конкуренцию имеющим хождение фантикам. Но это внутри. С пэйпала совсем-то без комиссии не получится через фантики. Хотя с некоторой вероятностью получится вывести ещё и с прибылью.
Тут ещё про ICO ничего не говорили. А это - прорывная технология. Позволяет собрать денежек небольшим стартапам, причём намного быстрее и проще, чем через краудфандинг. И соответственно, быстрее выйти на рынок. Это в некотором смысле возврат к старым добрым стандартам дикого капитализма. Когда ОАО было создать не просто, а очень просто.
Сейчас комиссия за транзакцию биткоина составляет 7$, а время транзакции 10 минут. Как ежедневное платёжное средство непременимо. Кредиты в биткоинах никто в здравом уме выдавать или брать не будет. Остаётся только хранение средств. Но когда существуют тысячи видов монет, вероятность не пролететь в итоге очень мала.
ЦитироватьАнтип Од пишет:
А это - прорывная технология
мошенникам навроде Мавроди
ЦитироватьАнтип Од пишет:
Позволяет собрать денежек
с лохов крайне просто, не выезжая из страны-офшора.
Кроме того, ходят слухи, что Китай, уже выгнавший со своей территории криптобиржи, намерен ограничить потребление электроэнергии для майнеров. Bloomberg, ссылаясь на анонимные источники, пишет о том, что Народный банк Китая на закрытом заседании набросал план реализации ограничительных мер. Источник: Forexpf.Ru - Новости рынка Форекс
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
вероятно они проживают в нормальных развитых странах, где нормальная банковско-финансовая система и нет нужды в паскудных играх с криптофантиками .
Хе-хе. А вот эта карта (https://bitnodes.earn.com/) говорит как раз о том, что криптовалютами пользуются, в основном, как раз в нормальных развитых странах, где нормальная банковско-финансовая система. И нет нужды в дебилах, не соображающих в новых технологиях.
Ну-и так, между делом. Человеку из нормальной страны с нормальной банковской системой довольно сложно понять, почему там надо запретить битки и токены. Культура иная. Он совершенно уверен, что может выписать чек. И чековую книжку можно получить в любом банке. Чек - это по сути эмиссия. Тут же большинство никогда чеков в руках не держали. Хотя, билеты МММ, возможно держали. Но разницы нет. Чек - обязательство оплатить определённую сумму определённому субъекту. Оно может быть исполнено, а может быть и не исполнено. ICO - это ровно тоже самое.
Должны быть законы регулирующие обращение криптовалют, механизмы выплат налогов с хозяйственной деятельности использующей криптовалюты как расчётное средство. Если законов нет - такая деятельность безконтрольна и чревата ущербом государствам игнорирующим это явление.
Вот в Швейцарии нормальная банковская система по меркам швейцарских банкиров, однако это не помешало американским и немецким властям окрысится на швейцарские банки за услуги по отклонению от уплаты налогов в этих странах, шавейцарцы паверещали про свой суверинетет и право, но в итоге прогнулись и заставили свои банки раскрывать сведения о подозреваемых в уклонении от налогов в Германии и США.
ЦитироватьАнтип Од пишет:
человеку из нормальной страны с нормальной банковской системой
Культура иная.
Рукопожатно!
ЦитироватьАнтип Од пишет:
Чек - это по сути эмиссия.
Чек - предписание банку выдать получателю денег со счёта. Причём тут эмиссия?
Зато дебилов, соображающих в хреновых технологиях, навалом в сша и россии...
А недотраханных девушек навалом и в сша и в россии и вообще везде.
Что, жены не завести, а от проституток тошнит? Даже сочувствовать не буду, дебилу от рождения такая судьба как подарок!
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Чек - предписание банку выдать получателю денег со счёта. Причём тут эмиссия?
Чек - ценная бумага, которую можно продать за деньги банку. Это самая настоящая эмиссия. Потому что получатель чека не знает, согласится ли банк выдать деньги. Такая же эмиссия, как долговая расписка или вексель. Или, как билет МММ.
А чем плохи безналичные рубли, я в 90% расплачиваюсь карточкой, зачем мне биткоин. Что картой, что наличкой - цена та же, удобно пользоваться. Могу в банке и валюту картой купить, если надо. Терминалы во всех стационарных точках есть, в киосках.
Еще есть яндекс и киви.
ЦитироватьАнтип Од пишет:
Чек - ценная бумага, которую можно продать за деньги банку. Это самая настоящая эмиссия. Потому что получатель чека не знает, согласится ли банк выдать деньги. Такая же эмиссия, как долговая расписка или вексель. Или, как билет МММ.
Да ну. Выписывая чек, я не увеличиваю денежную массу, а даю команду банку. Чек не деньги, это команда, причём ограниченная по времени, т.е. они не копятся.
Кстати, простыми чеками пользуются весьма мало. Если надо не слишком большую сумму по почте послать, в основном.
Цитироватьoby1 пишет:
зачем мне биткоин
Низачем. Не нужно "платёжное средство", курс которого гуляет +/-15% на коротком промежутке. Я наблюдал лично пару недель назад (начитавшись данной ветки) - скакало в диапазоне от $10.5K до $14K за несколько часов - чистый RNG.
Цитироватьoby1 пишет:
А чем плохи безналичные рубли, я в 90% расплачиваюсь карточкой, зачем мне биткоин.
ценность битка - в децентрализованности. Типа торрент против фтп - зачем мне торрент, если у меня есть фтп-сервер у знакомого и он мне разрешает им пользоваться. Вот это в битке действительно ценно.
ЦитироватьКатя пишет:
Еще есть яндекс и киви.
В той же Индии на рынке местными электронными деньгами можно расплатиться даже с продавцом бананов или таксистом.
Ценность биткоина, а тем более его стремительный рост, не имеют ничего общего с реальным сектором экономики: для нее он бесполезен, даже вреден, как и куча других деривативов. Их существование вызвано только желанием отдельных лиц набить мошну реальными ништяками. Мелкая рыбешка,конечно, может урвать свой кусочек.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Да ну. Выписывая чек, я не увеличиваю денежную массу, а даю команду банку. Чек не деньги, это команда, причём ограниченная по времени, т.е. они не копятся.
Да нет же, не совсем так. Вы не команду даёте, а лишь своё согласие на снятие денег со своего счёта в случае, если чек будет предъявлен к оплате и если деньги там есть. И, ясен пень, в наше время должны появиться электронные аналоги акций, чеков, векселей. Заверенные не рукописной подписью, а электронной. Поэтому вряд ли электронные валюты и ценные бумаги не смогут стать легальными. Другое дело, как это произойдёт технически.
Цитироватьoby1 пишет:
ЦитироватьА это - прорывная технология
мошенникам навроде Мавроди
Мавроди - жалкий эпигон. Бездарный щколотник из отсталой страны. Зараза пирамидостроения современности
зародилась в самой прогрессивной стране на тот момент - в США.
Гленн Тарнер - первооткрыватель современной эры пирамидостроительства изобрёл "новую прогрессивную технологию"
Построил первую и поэтому непревзойденную по масштабам пирамиду, обстригшую бедных\глупых всёго США и принёсшую ему миллиарды тогдашних (70-е годы) долларов.
Но у людей короткая память. Всего 45 лет прошло - и позабыт Великий Титан Первооткрыватель.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/79499)
ЦитироватьАнтип Од пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Чек - предписание банку выдать получателю денег со счёта. Причём тут эмиссия?
Чек - ценная бумага, которую можно продать за деньги банку.
Ну ты, блин, даёшь!
Ага, продашь ты её банку. За свои собственные деньги которые хранятся в этом банке. Это уже какойто бизнес по русски получается.
Раньше богатеньким был тот кто имел печатный станок для печатания долларов. Теперь богатеньким будет тот кто имеет вычислительные мощности для наработки биткойнов.
ЦитироватьСтарый пишет:
Раньше богатеньким был тот кто имел печатный станок для печатания долларов.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/79503)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/79504)
30 июня (https://ru.wikipedia.org/wiki/30_%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F) 2009 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2009_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) зимбабвийский доллар прекратил своё существование по решению Резервного Банка Зимбабве. :D https://ru.wikipedia.org/wiki/Доллар_Зимбабве
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Раньше богатеньким был тот кто имел печатный станок для печатания долларов.
30 июня (https://ru.wikipedia.org/wiki/30_%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F) 2009 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/2009_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) зимбабвийский доллар прекратил своё существование по решению Резервного Банка Зимбабве. :D https://ru.wikipedia.org/wiki/Доллар_Зимбабве
Не, не зимбабвийских. Американских.
У кого при слове "доллар" возникает ассоциация с долларом зимбабвийским тот конечно никогда не узнает для чего придуман биткойн.
ЦитироватьСтарый пишет:
... для чего придуман биткойн.
Какой из Bitcoin? Bitcoin Gold или BItcoin Cash? Или анонсированные Bitcoin Diamond, Bitcoin Platinum, Bitcoin Lightning, Bitcoin Cash Plus, Bitcoin God?
ЦитироватьСтарый пишет:
Ага, продашь ты её банку. За свои собственные деньги которые хранятся в этом банке. Это уже какойто бизнес по русски получается.
Слышь, Старый, ты прав. Вырвалось. Но всё остальное - чистая правда.
Kinh nghiệm du lịch Đà Nẵng từ Bình Dương Tết Nguyên Đán
Một năm nữa possible Het duration recently, năm mới Mậu Tuất đang to gần, cả năm mệt mỏi, căng thẳng thì here is dịp to các bạn tự thưởng cho mình one time interval vui vẻ, giải trí bên người thân and friends you. Vậy còn gì better one chuyến du lịch Đà Nẵng trong dịp Tết Nguyên Đán sắp to here. Nhâm to du khách from Bình Dương has an trải nghiệm du lịch Đà Nẵng thật tuyệt vời thì D2tour of our would chia sẻ cho các bạn kinh nghiệm du lịch Đà Nẵng from A - Z cho du lịch Bình Dương Đà Nẵng gia re (https://d2tourdanang.com/tour-binh-duong-di-da-nang) Tết Nguyên Đán letih 2018 letih.
I. Thời tiết
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135648.jpg)
Tết Nguyên Đán Mậu Tuất 2018 năm nay is Đô làm trung tâm tháng 2 dương lịch, thời tiết tháng 2 tại Đà Nẵng held Độ mùa di chuyển from đông hát Xuân been thời tiết still se se lạnh, but do not too lạnh mà ngày nắng nhẹ đêm se lạnh, thời tiết cực kỳ lý tưởng to tham quan du xuân.
II. Phương tiện du lịch Đà Nẵng Logic
Để đến với Đà Nẵng xinh đẹp thì du khách from Bình Dương possible choose 3 phương án về phương tiện thông dụng và Tiện lợi sau nhé:
vịnh Máy: thông thường, and then is máy bay ticket t (https://www.facebook.com/tourbinhduongdanangtourdulichbinhduongdananggiare/?ref=bookmarks) Bình Dương Đà Nẵng của chúng tôi (https://www.facebook.com/tourbinhduongdanangtourdulichbinhduongdananggiare/?ref=bookmarks) Tết Nguyên Đán 2018would have giá than multiple cao trong dịp Tết, and usually Het multiple nhanh, làm cung insufficient cầu, if you do about the the terms If you you should choose loại hình phương tiện this as sự tiện lợi. However been establish ngay mua vào Có chốt been the time you would like to go to avoid việc you would like to go but hết vé.
Tàu hỏa: Các tiện If you from your list your from list choose Phương is Tàu hỏa of If you you lưu ý is not Thiết trước as as soon as with the good, VT is not find here is Phương tiện mà người Dân đi làm ăn xa hay from danh sách trong danh sách choose VE quê dịp Tết, and ý chí of if you do not put soon and will do not found nhìn state vé chợ đen cao, or ticket hết multiple affects chuyến đi.
Xe khách:If you di du lịch Đà Nẵng bằng xe khách trong dịp Tết recently, you should chú ý sắp xếp thời gian xuất phát thật linh động nhé. because of Bởi, thời điểm cuối năm lễ Tết, giao thông khá đông đúc, dễ bị tắc đường làm thời gian di chuyển bị extended. Chính vì thế with the nghiệm kinh of an tour du lịch ke units thiet du lịch chuyên nghiệp, D2tour khuyên of you should put ticket đi vào buổi tối, vừa possible ngủ trên xe avoid việc ngồi lâu trên xe làm affects suc khoe KHI THAM quan du lich Đà Nẵng.
III. System nhà hàng khách sạn tuyệt vời
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135649.jpg) Thời điểm du lịch Đà Nẵng dịp Tết khá đông đúc, thì thế if you do not put phòng trước state multiple dễ gặp "cháy phòng" or bị ép giá lên cao trong dịp Tết nhé. Như việc du lịch Đà Nẵng ngày as phát triển, should cơ sở hạ tầng khách sạn nhà hàng cực kỳ đa dạng and chuyên nghiệp. Từ khách sạn 4 tháng 3 sào, đến nhà nghỉ phòng trọ and both homestay, cao cấp Hòn Thị have khu nghỉ mát khu. Nhà hàng from Đà Nẵng ngoài phụ thu thêm phí dịch vụ thì nhìn chung does not have hề hiện tượng "chặt ché" khách hàng, you giá sai niêm Yết làm cho du khách điền du lịch cực kỳ một tâm.
IV. Điểm Thám Các quan nổi Tiếng Nhất
Đà Nẵng Been Thiên Cầm nhiên tặng cho NHIỀU vẻ đẹp phi Hữu Tình nước, in which the của bai bien Mỹ Khê with the bờ Cát mịn, trải dài, nà Bà - Núi Chúa ,Ngũ Hành Sơn nơi trong đậm dấu ấn lịch sử cùng of Những người văn hóa value, tâm linh sâu sắc ... Một Bán đảo Sơn Trà tuyệt đẹp vÀ Cũng nơi ngự trị Ứng Linh Sơn Trà with the tượng bức Phật Quan Âm cao Nhất Việt nam 67m. Cù Lao Chàm been danh mệnh is Hòn ngọc miền Trung, Văn Hoàng sơ, mộc mạc but would Move to cho các bạn cảm giác thích thú, nhất is trên Đắm mình trong làn nước and LAN ngắm of rạng san hô ru rỡ.
Against 'Khu As Phố cổ Hội An , thì sự cổ kính, trầm mặc bên anh mép Sang Những chiếc đèn lồng đủ màu sắc may sự làm cho các bạn làm you do not you want for you.
Thám Ghé Các You Còn Cố đô Huế cho tham quan khám phá những lăng tâm, chùa chien nơi đây, thưởng thức bánh các loại kẹo xứ cụ thể Huế mộng mơ.
Một chuyến du lịch Đà Nẵng Tết Nguyên Đán 2018 would moving lại cho các bạn one kỳ nghỉ tuyệt vời, thú vị, để chuẩn bị cho one năm mới luôn vui vẻ and many may mắn.
Xem thêm:
Tour Bình Dương Đà Nẵng (https://www.linkedin.com/pulse/tour-binh-duong-di-da-nang-4-ngay-3-dem-gia-re-khoi-tour-binh-duong-)
Капец. Разговоры про битки приманили инопланетянина. Не зря говорят, что если у тебя крипты нет, то про неё говорить некрасиво. Потому что когда зелёные человечки достанут паяльник, то, если у тебя крипта есть, то ты просто пароль скажешь. А, если нет, то станешь честным партизаном-героем.
ЦитироватьЦитироватьРестораны от Да Нанга в дополнение к дополнительным услугам, как правило, не имеют феномена «жестких сырых» клиентов, вы ошибаетесь, указав цены, туристы путешествуют чрезвычайно разумно.
ЦитироватьВнутривенно Множество самых известных
ЦитироватьДа Нанг был небесным подарком для NHIUU, культурной ценности, духовной глубины ...
От гугль-переводчика. Действительно, нахрена нам жесткие сырые клиенты. У нас только мягкие, жирные, хорошо прожаренные клиенты.
ЦитироватьАнтип Од пишет:
Потому что когда зелёные человечки достанут паяльник, то, если у тебя крипта есть, то ты просто пароль скажешь. А, если нет, то станешь честным партизаном-героем.
А если с перепугу пароль забыл?
ЦитироватьАнтип Од пишет:
У нас только мягкие, жирные, хорошо прожаренные клиенты.
И мы их подаем на стол прочим клиентам... Как свинину...
ЦитироватьСтарый пишет:
Раньше богатеньким был тот кто имел печатный станок для печатания долларов. Теперь богатеньким будет тот кто имеет вычислительные мощности для наработки биткойнов.
Пока ситуация складывается так, что хоть курс биткоина и растет, но и растет число участником майнинга и растет суммарная мощность вычислительных систем занятых майнингом.
Т.е. майнить один биткоин становится все более и более затратно по количеству энергии и по времени.
Т.е. если например майнер зарабатывал 25 тысяч рублей в месяц в сентябре при курсе $5000, то сейчас тотже майнер при курсе биткоина в $ 15000 зарабатывает в месяц примерно теже 25 тысяч рублей
Курс битка уже месяц болтается около 15к, чаще ниже. Нет никакого смысла его покупать - рубли и доллары надёжнее и ликвиднее на данный момент. Кроме того Китай уже выгнал все криптобиржи со своей территориии , а теперь начал программу по запрету продажи электроэнергии майнерам. А без Китая биткоин скукожится гораздо быстрее и Китай будет избавлен от последствий неминуеиого краха биткоина. Уже и в Ю.Корее начали понимать эту опасность и стали повторять за китайцами меры по запрету криптобирж. Те страны, которые разрешают это гадство, как правило являются стоком для реальных денег, и как только их поток иссякнет,тоже прикроют эту лавочку, как и оффшорство зажимают сейчас.
http://www.forexpf.ru/charts/2017-0526/728x90/?s=XBT/USD&p=WEJUL1VTRCMyIzEjNzIwIzM1MiM3IzAjIyM=
вот, можно смотреть, как оно болтается в проруби
ЦитироватьСтарый пишет:
Раньше богатеньким был тот кто имел печатный станок для печатания долларов.
Я тебе показал тех, кто имел печатный станок для печатания долларов. Тебе чего-то не понравилось.
А не понравилось тебе, что кроме долларопечатного станка нужно ещё иметь самую прогрессивную (во всем и в плохом и хорошем) страну: от исследований\разработок до армии\трансконтинентальных корпораций грабителей.
Тогда и только тогда фантики этой страны будут уважать\хотеть. А не тогда, когда свои фантики "долларом" обзовёт
Цитироватьoby1 пишет:
без Китая биткоин скукожится гораздо быстрее и Китай будет избавлен от последствий неминуеиого краха биткоина.
В 2014-2015 краха биткоина не было, и сейчас не будет. Будет "стабильность" и ме-е-е-е-едленное скукоживание. А краха не будет ни в коем случае.
Стабилизирующая биткоин сила - жадность. Именно та, которая держит цены т.ч. на рынке недвижимости.
Ты же никогда не видел обвального падения цен недвижимости? И на биткоин не увидишь
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Ты же никогда не видел обвального падения цен недвижимости?И на биткоин не увидишь
Не надо равнять несдвижимость и дырку от бублика, но конечно определённое количество "хищников" и "травоядных" в биткоине будут крутиться ещё долго, жадность и глупость пока не лечатся.
Я, вроде, нашёл первоисточник.
https://www.youtube.com/watch?v=MCTu9B1hKqE (https://www.youtube.com/watch?v=MCTu9B1hKqE)
Где все криптодрочеры? Чего языки прикусили? Считают прибыли?
их
https://www.youtube.com/watch?v=KjnxFjsVVM8 (https://www.youtube.com/watch?v=KjnxFjsVVM8)
https://www.youtube.com/watch?v=KjnxFjsVVM8
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Где все криптодрочеры?Чего языки прикусили? Считают прибыли?
Можно подумать биток впервые падает... Как упал так и взлетит обратно. Ну или всползет...
О! Alex_II... И почему я не удивлён? :oops:
А между тем, с копей приходят преинтересные новости:
ФСБ задержала инженеров ядерного центра в Сарове за майнинг биткоинов на суперкомпьютере (http://www.atomic-energy.ru/news/2018/02/09/83207)
Фейспалм! :|
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/80107)
ЦитироватьAlex_II пишет:
Можно подумать биток впервые падает... Как упал так и взлетит обратно. Ну или всползет...
Ну конечно! Чем больше разливается эта субстанция (крипта) , чем больше понимания, что это
гавнище не шоколад. https://habrahabr.ru/company/raiffeisenbank/blog/346534/
Цитировать...Все говорят, что блокчейн — технология, лежащая в основе криптовалют — изменит ВСЁ. Но спустя годы усилий и многомиллиардные инвестиции никто так и не придумал, как можно использовать блокчейн, если не считать криптовалютных спекуляций и противозаконных финансовых транзакций...
ЦитироватьVisa может обрабатывать 60 000 транзакций в секунду, а биткоин исторически топчется на 7. Есть технические модификации, позволяющие повысить эффективность биткоина, но в качестве отправной точки у вас есть нечто, что тянет лишь примерно на 0,01% клиринговых транзакций. И нужно упомянуть, что для этих семи транзакций в секунду биткоин уже тратит примерно в 35 раз больше энергии, чем Visa. Если довести частоту биткоин-транзакций до 60 000 в секунду, то понадобится столько энергии, сколько вырабатывается во всём мире...
Цитировать... блокчейн Биткоина уже сожрал электричества почти на миллиард долларов, которое ушло на хэширование данных, составляющих примерно 1/6 от объёма Dropbox-подписки в 10 долларов/мес...
Плоды криптодрочества в масштабах планеты безрадостные. Поначалу безобидное криптодрочество начинает прожирать такие ресурсы, что становится криптогадством\криптовредительством
Ну что, сказочке конец?
Слабеющий Bitcoin вынудил россиян продавать оборудование для майнинга (http://www.ixbt.com/news/2018/02/09/oslabshij-bitcoin-vynudil-rossijan-prodavat-oborudovanie-dlja-majninga-.html)
Народ в комментариях уже ржёт с идиотов:
Цитировать[/li]- sand_dune (https://www.ixbt.com/live/profile/sand_dune/)
- Вчера в 17:38 (https://www.ixbt.com/live/comments/136266)
Блин, я жену и дочь в рабство продал, сам без почки остался. Что я теперь буду делать со слаем из 1030, на котором собирался майнить?
:D
Цитироватьpkl пишет:
А между тем, с копей приходят преинтересные новости:
ФСБ задержала инженеров ядерного центра в Сарове за майнинг биткоинов на суперкомпьютере (http://www.atomic-energy.ru/news/2018/02/09/83207)
Фейспалм! :|
А это вообще имеет отношение к биткам? Или только к использованию служебного положения в личных целях?
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Ну конечно! Чем больше разливается эта субстанция (крипта) , чем больше понимания, что это гавнище не шоколад.
А вот хер... Ну посыпался биток, и чё? Пару лет назад он был вообще около 200 баксов и никто чего-то не истерил... А сама технология (блокчейн) - уже никуда не денется, будет работать как все прочие...
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А между тем, с копей приходят преинтересные новости:
ФСБ задержала инженеров ядерного центра в Сарове за майнинг биткоинов на суперкомпьютере (http://www.atomic-energy.ru/news/2018/02/09/83207)
Фейспалм! :|
А это вообще имеет отношение к биткам? Или только к использованию служебного положения в личных целях?
Конечно имеет: битковая лихорадка зашла уже слишком далеко.
ЦитироватьAlex_II пишет:
А вот хер... Ну посыпался биток, и чё?
И вот и сказочке конец
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
А вот хер... Ну посыпался биток, и чё?
И вот и сказочке конец
В смысле?
$ 8185
https://www.xbtce.com/?type=exchange
ЦитироватьLRV_75 пишет:
В смысле?
$ 8185
Ну вот... А был (пару лет назад ЕМНИП) около 200 долларов... Но это ж pkl - он всегда обсуждает самые катастрофические сценарии... Причем так, словно других - не существует... Причем надо сказать, что даже если биток перестанет торговаться СОВСЕМ (с множеством криптовалют за годы существования блокчейна это уже произошло) - ни фига страшного не произойдет... Ну то есть ВООБЩЕ ни фига страшного...
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну вот... А был (пару лет назад ЕМНИП) около 200 долларов...
пару лет назад по новостям в бегущей строке рядом с нефтью\долларом курс БТС не бежал. Потому просадка с 1000 до 200 прошла незамеченной. Потому и влошились широкие массы инвесторов в БТС по 20000, что ВПЕРВЫЕ.
А сейчас, когда всякая собака знает про курс БТС, где ты миллиарды НОВЫХ лохо-инвесторов найдёшь. Которые доверчиво развесив уши выслушают ВРАНЬЁ вовлеченных в пузырь лудоманов про криптоВАЛЮТЫ, и купят криптоТОКЕНЫ БТС?
Цитировать... ни фига страшного не произойдет... Ну то есть ВООБЩЕ ни фига страшного...
именно так! на всех углах орали - покупайте криптоТОКЕНЫ только на те деньги, которые не жалко потерять :D
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Потому просадка с 1000 до 200 прошла незамеченной.
О тож. Всем было по барабану.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Потому и влошились широкие массы инвесторовв БТС по 20000, что ВПЕРВЫЕ.
Мля, это ж каким дятлом надо быть, чтоб покупать биток по 20К, а не продавать?
Если кто-то настолько дятел - так чего ж истерить после?
А сама по себе технология - не денется никуда - ни блокчейн ни ICO... Работать будет.
ЦитироватьAlex_II пишет: О тож. Всем было по барабану.
По барабану было тем, кто не знал слов "биткоин" "криптовалюты". Т.е. БОЛЬШИНСТВУ населения.
ЦитироватьМля, это ж каким дятлом надо быть, чтоб покупать биток по 20К, а не продавать?
То есть казиношную сущность всего криптотокенового аттракциона Вы осознавали изначально
ЦитироватьА сама по себе технология - не денется никуда - ни блокчейн ни ICO... Работать будет.
Только за 10 лет ёе существования никто не придумал где использовать "технологию" кроме надувания пузырей и незаконных финансовых операций. ;)
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
То есть казиношную сущность всего криптотокенового аттракциона Вы осознавали изначально
Хрена. Любые акции ни с того, ни с сего взлетающие настолько высоко - можно только продавать. Так что не более чем любые акции которые вдруг резко и беспричинно выросли...
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
По барабану было тем, кто не знал слов "биткоин" "криптовалюты".Т.е. БОЛЬШИНСТВУ населения.
Нет. По барабану было ВСЕМ, включая майнеров и тех, кто битком торговал...
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Только за 10 лет ёе существования никто не придумал где использовать "технологию" кроме надувания пузырей и незаконных финансовых операций.
Это вы по неграмотности так считаете... Потрудитесь сперва об этом чего-нить почитать что ли...
https://geektimes.ru/company/wirex/blog/281140/
ЦитироватьAlex_II пишет:
Нет. По барабану было ВСЕМ, включая майнеров и тех, кто битком торговал...
особенно тем, кто слов "майнинг" и "биткоин" не знал. Т.е. большинству населения.
Сейчас же эти слова все знают, курс биткоина в новостях, новых миллиардов наивных криптодрочеров не предвидится
А также, т.ч. благодаря вашим ссылкам, сотни миллионов криптоинвесторов медленно понимают всю узость ниши блокчейна и непригодность оного для массовых платежных систем
Цитировать блокчейн Биткоина уже сожрал электричества почти на миллиард долларов, которое ушло на хэширование данных, составляющих примерно 1/6 от объёма Dropbox-подписки в 10 долларов/мес.
Цитировать....Visa может обрабатывать 60 000 транзакций в секунду, а биткоин исторически топчется на 7. Есть технические модификации, позволяющие повысить эффективность биткоина, но в качестве отправной точки у вас есть нечто, что тянет лишь примерно на 0,01% клиринговых транзакций. И нужно упомянуть, что для этих семи транзакций в секунду биткоин уже тратит примерно в 35 раз больше энергии, чем Visa.
Резюме.
Ресурс лохо-инвесторов, восприимчивых к обману формулировками "блокчейн...прогресс" выжран. Физический ресурс в виде ограниченности пропускной способности в 2017 стал очевиден. Неприличных размеров энергонеэффективность - выпячивается чем дальше, чем больше.
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
В смысле?
$ 8185
Ну вот... А был (пару лет назад ЕМНИП) около 200 долларов... Но это ж pkl - он всегда обсуждает самые катастрофические сценарии...
Вы ребята, посмотрите дневной или недельный графики - вот и увидите катастрофические сценарии. ;)
ЦитироватьПричем надо сказать, что даже если биток перестанет торговаться СОВСЕМ (с множеством криптовалют за годы существования блокчейна это уже произошло) - ни фига страшного не произойдет... Ну то есть ВООБЩЕ ни фига страшного...
Смотря для кого. 8) Мне, конечно, по барабану.
ЦитироватьAlex_II пишет:
Хрена. Любые акции ни с того, ни с сего взлетающие настолько высоко - можно только продавать. Так что не более чем любые акции которые вдруг резко и беспричинно выросли...
Любые акции, взлетающие ни с того, ни с сего, лучше вообще не покупать. Имхо.
Цитироватьpkl пишет:
Любые акции, взлетающие ни с того, ни с сего, лучше вообще не покупать. Имхо.
Когда они принялись "взлетать"? Уж ясен пень. Но если ты их купил еще до взлета - продавать однозначно...
Цитироватьpkl пишет:
Смотря для кого. 8) Мне, конечно, по барабану.
Да для всех. Кто хотел нажиться на битке - уже продал. Кто пожадничал и не успел - ССЗБ. А страшного (типа полета брокера из окна) - ни фига не произошло...
Цитироватьpkl пишет:
Вы ребята, посмотрите дневной или недельный графики - вот и увидите катастрофические сценарии. ;)
А зачем вы смотрите недельные ( а тем паче суточные) графики? С такой впечатлительностью - нефиг вообще биржей интересоваться - будете пребывать в перманентном стрессе... А то нынче и Доу-Джонс падал недавно и довольно изрядно...
ЦитироватьAlex_II пишет:
А зачем вы смотрите недельные ( а тем паче суточные) графики? ...
Из ваших рассказов получается, что биткоин - какая-то игрушка для криптотокеновых лудоманов.
Когда опять будут речи с серьёзной миной о новой многообещающей прорывной технологии "блокчейн" ? И о биткоине - первенце новой эры криптовалют. Этих избавителей человечества от извечной тирании центализованных платёжных систем.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Когда опять будут речи с серьёзной миной о новой многообещающей прорывной технологии "блокчейн" ?
В смысле до тебя написанное не дошло? Ну бывает, не всем же быть умными... Кому-то же и конспиролухами быть приходится... Трындеть о том что все на свете мошенники и собираются вас, честного и умного на*бать - это же так просто и приятно, не требует ни мозгов, ни даже межушного ганглия... Достаточно одного языка...
Чем тебя технология не устраивает - тем что ты её не понимаешь? Ну а ты вообще хоть какую-нибудь понимаешь?
Какой там кстати текущий курс битка? Растет помаленьку?
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну бывает, не всем же быть умными...
Наркоманы в своей наркоте лучше меня разбираются. Ну очень умные - сто тысяч миллионов нюансов и тонких граней знают, о которых и слышать не-наркоману противно.
Лудоманы тоже. Всё о казино знают\игровых автоматах. Сто-пятьсот видов фишек отличать умеют на ощупь.
Ну очень умные в своей
поганой теме.
Этому отребью рода человеческого мерзотную пагубность их поганого увлечения объяснять бесполезно.
Для здоровых, невовлечённых людей, читающих тему повторю ещё раз почему китайцы начали душить разожравшееся гадюшное криптоказино
Цитировать....Visa может обрабатывать 60 000 транзакций в секунду, а биткоин исторически топчется на 7. Есть технические модификации, позволяющие повысить эффективность биткоина, но в качестве отправной точки у вас есть нечто, что тянет лишь примерно на 0,01% клиринговых транзакций. И нужно упомянуть, что для этих семи транзакций в секунду биткоин уже тратит примерно в 35 раз больше энергии, чем Visa...
Цитироватьблокчейн Биткоина уже сожрал электричества почти на миллиард долларов, которое ушло на хэширование данных, составляющих примерно 1/6 от объёма Dropbox-подписки в 10 долларов/мес.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
блокчейн Биткоина уже сожрал электричества почти на миллиард долларов, которое ушло на хэширование данных, составляющих примерно 1/6 от объёма Dropbox-подписки в 10 долларов/мес.
Страшно подумать сколько сожрали DirectX и OpenGL на рендеринг шутеров. Для забаненых в гугле, мировой ВВП - 75.6 триллиона баксов, миллиард на этом фоне - ниочем вообще.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
почему китайцы началидушить
Потому что идиеты вроде тебя. "Задушенные" криптобиржы просто ушли в Няпонию вместе со своим боблом. У Китая его видать много - подумаешь десятком миллиардов меньше.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Visa может обрабатывать 60 000 транзакций в секунду, а биткоин исторически топчется на 7.
Это безусловно согреет душу тому у кого заблокировали счет в банке по решению суда.
Кстати, кто купил биткоин по 5000 евро пару недель назад, могут сегодня продать его по 9000 :D
Охо. Винни вылез из своей деревни. Очень интересно. За сколько купил, за сколько продал. Без шуток.
Купил давно, по 800. Продавал частично по 16000.
ЦитироватьKap пишет:
"Задушенные" криптобиржы просто ушли в Няпонию вместе со своим боблом.
Разнокалиберные моральные уроды могут сожалеть о "бабле" запрещённых ныне игорных шалманов. Умышленно умалчивая, что приносимый шалманами обществу в целом вред многократно больше.
Япония
породила легализовала биткоин - вот пусть и расхлёбывает всю его "пользу".
Цитировать...Это безусловно согреет душу тому у кого заблокировали счет в банке по решению суда...
Государство несёт зло! Запрещает остронеобходимые игорные шалманы и душит остоактуальный свободный наркотрафик! Устраивает судилища над инновационными креативными гениями: основателем криптобиржи Mt.Gox, создателем оазиса свободной интернет-торговли
наркотой SilkRoad!
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Купил давно, по 800...
Если "давно", значит не в 2017. Если не в 2017, значит в 2014. Т.е. испытал "прелести роста" биткоина в 2014-2015 годах.
Ничего не имею против спекуляции (сам спекулянт физически существующими товарами). Но игорных шалманов не приемлю, как их не назови - биткоином-криптокотиками-криптоселебрити
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Но игорных шалманов не приемлю, как их не назови - биткоином-криптокотиками-криптоселебрити
Никак не доходит до сих пор, что этим применение битков не исчерпывается?
PS: А ещё наркотики покупают за доллары (наличные обычно). Запрещать будем? А может (уж заодно) и вообще деньги запретим? Профилактически?
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Разнокалиберные моральные уродымогут сожалеть о "бабле" запрещённых ныне игорных шалманов.
Дебилушко(с), игорные шалманы вроде "Казино Три Топора" до сих пор успешно работают и ни роскомпозор их не блокирует, ни госдура не запрещает.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Умышленно умалчивая, что приносимый шалманами обществу вцелом вред многократно больше.
Пруфы сему утверждению будут или как обычно завывания и обвинения в моральном уродстве?
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Япония породила легализовала биткоин - вот пусть и расхлёбывает всю его "пользу".
Она уже. За прошлый год реальный рост ВВП 1,5 %.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Государство несёт зло!
Истину глаголишь!
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Запрещает остронеобходимые игорные шалманы
Проведем эксперимент:
https://youtu.be/qP303vxTLS8
Как быстро РКН заблокирует этот ролик и рекламируемый им шалман по заявлению возмущенного гражданина Ленивец-Ленивец, которое он конечно же побежит писать сразу после просмотра?
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
душит остоактуальный свободный наркотрафик!
Сто лет назад не душило, а человечество почему-то не сторчалось. А сейчас не смотря на "душение" количество наркопотребителей растет (https://www.unodc.org/doc/wdr2016/WDR_2016_ExSum_russian.pdf).
ЦитироватьAlex_II пишет:
Никак не доходит до сих пор, что этим применение битков не исчерпывается?
Для начала крипта даже как казино делает все прочие варианты - смухлевать не получится.
ЦитироватьAlex_II пишет:
А ещё наркотики покупают за доллары (наличные обычно).
Уже давно за крипту. Мафия - не государство. Эти реально передовые технологии внедряют, а не по зомбовизору 3.14здят.
ЦитироватьKap пишет:
Уже давно за крипту.
Ну, далеко не везде - ещё не все нарки так продвинуты... Так что доллары вполне в ходу. Да и рубли, чего уж там... Вот я и думаю - будет товарищ Lenivec Lenivec (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/40725/) требовать повсеместного запрещения денег?
ЦитироватьAlex_II пишет:
Никак не доходит до сих пор, что этим применение битков не исчерпывается?
Криптолудоманские лживые бредни о инновационных возможностях и умности блокчейна/биткоина уже устарели.
До криптолудоманов НЕ доходит, что без малого 10 лет существования биткоина - достаточный срок, чтобы изучать РЕАЛЬНЫЕ результаты его существования и сферы обращения.
Цитировать«Ах, вот для чего тебе нужна грамота? Очки считать?», — закричал он. Затем собрал карты и уничтожил их. Он знал, что азартные игры до добра не доведут
ЦитироватьKap пишет:
Сто лет назад не душило, а человечество почему-то не сторчалось.
Криптоглюколудоманы совсем неадекватные существа, отрицающие очевидное. "Нестрочавшийся" Китай прошлого века, вошедший в историю через опиумные войны.
Текущая ситуация в Афганистане, где почти "не душат" https://varlamov.ru/423151.html
ЦитироватьДышать очень тяжело, отчасти из-за зловонных испарений, отчасти от подожженных гор мусора, но в основном от дыма, который дают «фитили», на которых наркоманы подогревают героин - афганское ноу-хау в употреблении героина.
https://varlamov.me/img/afg_drugs/06.jpg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/80477) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/80478) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/80479) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/80480) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/80481)
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну, далеко не везде - ещё не все нарки так продвинуты...
В Африке разве что за отсутствием инета. Там все просто на самом деле. Переводишь битки через приложение и получаешь на телеграм координаты нычки.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Криптолудоманские лживые бредни о инновационных возможностях и умности блокчейна/биткоина уже устарели.
Пруфы или как обычно?
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
До криптолудоманов НЕ доходит, что без малого 10 лет существования биткоина - достаточный срок, чтобы изучать РЕАЛЬНЫЕ результаты его существования и сферы обращения.
Технически блокчейн позволял отправить подметать улицы 95 % офисного планктона и чинуш еще лет 10 назад. Но по социальным причинам без второй ВОСР это так быстро не получится. Хотя бугахтеров и юристов уже потихоньку сокращают.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Криптоглюколудоманы совсем неадекватные существа, отрицающие очевидное.
Так ПРУФы ужастного вреда казино и наркотиков будут или тебя можно официально признать 3.14здоболом?
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
"Нестрочавшийся" Китай прошлого века, вошедший в историю через опиумные войны.
Совершенно верно, Китай в прошлом веке так и не сторчался, не смотря на попытки его сторчать.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Текущая ситуация в Афганистане, где почти "не душат" https://varlamov.ru/423151.html
А теперь для полноты картины ситуация в Нидерландах, где тоже не душат и любой стране третьего мира где душат. Можно у того же Варламова.
ЗЫ Азино777 все еще не заблочено. Это гражданину Ленивцу лень стучать или государство борется с шалманами очень выборочно?
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Купил давно, по 800...
Если "давно", значит не в 2017. Если не в 2017, значит в 2014. Т.е. испытал "прелести роста" биткоина в 2014-2015 годах.
Ничего не имею против спекуляции (сам спекулянт физически существующими товарами). Но игорных шалманов не приемлю, как их не назови - биткоином-криптокотиками-криптоселебрити
Посмотрите курс за январь прошлого года. Биткоин фактически - та же ценная бумага, ровно с тем же обеспечением в ожиданиях.
Я не понял - а при чем тут Афганистан, наркотики и вообще проблемы ослоёбов?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Я не понял - а при чем тут Афганистан, наркотики и вообще проблемы ослоёбов?
Флудящее за "блокчейн\наркотики" существо с ником "Кар" в упор НЕ видит вред неограниченной наркомании на фотографиях сидящих на опиуме\героине афганских детишек.
ЦитироватьПРУФы ужастного вреда казино и наркотиков будут?
Тебе надеюсь не надо пояснять, что чем последовательнее\неуклоннее власти душат драг-дилеров, тем меньше шансов увидеть IRL как 10-летний оболтус вкалывает 6-летнему что-то в вену? ;)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Посмотрите курс за январь прошлого года. Биткоин фактически - та же ценная бумага, ровно с тем же обеспечением в ожиданиях.
Если купил в январе 2017\продал в январе 2018 на пике - почёт и уважение аналитическим способностям.
Но если представить тех покупашек, кто купилЬ у тебя в январе 2018 по 18000-20000, то они в рамках текущего глобального пика биткоиновой пирамиды -
терпилы и лохи жертвы .
Ибо ещё один пик, где они теоретически могут отъыгратся под очень большим вопросом.
Как говорилось выше
а) ярко проявились ограничения пропускной способности
б) энергопотребление стало неприличным, ярко привлекающим внимание
в) курс битка уже по 1 каналу в новостях с нефтью в бегущей строке, ньюфагов взять неоткуда
г) другие криптотокены плодятся всевозрастающими темпами, неминуемо размывают аудиторию биткодрочеров
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
в упор НЕ видит вред неограниченной наркомании на фотографиях сидящих на опиуме\героине афганских детишек.
Да не, просто нормальный человек не в состоянии привязать в своем сознании биток строго к наркотикам. Только очередной ушибленный российской прессой...
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Но если представить тех покупашек, кто купилЬу тебя в январе 2018 по 18000-20000,то они в рамках текущего глобального пика биткоиновой пирамиды - терпилы и лохи жертвы .
А это их личные половые извращения, чего их жалеть-то? Если человек хочет покупать дорого, а продавать дешево - против этого даже психиатры бессильны... Так что они жертвы собственной жадности и тупости...
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Я не понял - а при чем тут Афганистан, наркотики и вообще проблемы ослоёбов?
Флудящее за "блокчейн\наркотики" существо с ником "Кар" в упор НЕ видит вред неограниченной наркомании на фотографиях сидящих на опиуме\героине афганских детишек.
Я все равно не понял - при чем тут биткоин и наркотики? И почему вас так беспокоят жизни каких-то иностранцев? По мне - так пускай они там все попередохнут, никто этого и не заметит, кроме особо озабоченных. В России все проблемы решены? Ракеты летают, спутники работают?
ЦитироватьAlex_II пишет:
...они жертвы собственной жадности и тупости...
Если вообразить, что я тебя подпою водкой с некими добавками и оберу до нитки, по моим понятиям ты однозначно будешь жертвой собственной тупости, потому что позволил войти к себе в доверие и себя ограбить. 8) И жадности, что соблазнился на халявную выпивку. 8)
"Добавки" гарантируют, что впоследствии ты ни...я не сможешь вспомнить - государство в лице правоохранителей тебе не поможет ;)
Цитировать...В России все проблемы решены?....
А чего не ограничить кругозор своим домом? Или вообще комнатой?
Сторчавшиеся афганские\чешские дети - не для помощи им выложены. Это материалы жизненного эксперимента. Каковые материалы умные могут использовать для предотвращения подобного у себя.
Глупые - могут не использовать
Чешские дети??? А вы с чего торчите?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Чешские дети???
Как понимаю, это какой-то другой "Дмитрий Виницкий" наблюдал в Чехии негров-дилеров и малолеток, один из которых ширял в вену что-то второму?
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Если вообразить, что я тебя подпою водкой с некими добавками и оберу до нитки
"за*бешься" - пишется с мягким знаком... Поэтому бессмысленных глупостей воображать не будем - они никакого отношения к делу не имеют. Людей кто-то силой заставлял покупать биток на пике цены? Нет. Ну а то, что они сами идиоты - так это, как я уже сказал - их личные половые извращения...
ЦитироватьAlex_II пишет: ...никакого отношения к делу не имеют. Людей кто-то силой заставлял покупать биток на пике цены? Нет.
Т.е. прекрасно себе представляете изначально лохотронскую сущность криптотокенового казино. Выпустить новый вид неких "криптофантиков", создать ажиотаж ("хайп" ), впарить набежавшим лохам за реальные деньги.
За такой фокус основателей пирамид таки садят.
В США таки посадили титана-основателя новой эры пирамидостроения Гленна Тернера в 1976 https://www.e-reading.club/bookreader.php/1028514/Sturua_-_Glenn_Tarner_Zayachya_Guba.html
В РФ 90-х таки посадили его бледных по масштабам эпигонов - Властилину и Мавроди.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Флудящее за "блокчейн\наркотики" существо с ником "Кар"в упор НЕ видит вред неограниченной наркомании на фотографиях сидящих на опиуме\героине афганских детишек.
Некто Ч.Дарвин уже давно научно доказал что если представители популяции не обладающие ни мозгами, ни силой воли сторчатся - популяции будет только лучше.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Тебе надеюсь не надо пояснять, что чем последовательнее\неуклоннее власти душат драг-дилеров, тем меньше шансов увидеть IRL как 10-летний оболтус вкалывает 6-летнему что-то в вену?
Лол, в США ганджубас пробовало вдвое больше чем в Нидерландах. Это все что надо знать о влиянии борьбы государства с наркотиками на наркоманию.
PS Азино777 все еще живо.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Чешские дети???
Как понимаю, это какой-то другой "Дмитрий Виницкий" наблюдал в Чехии негров-дилеров и малолеток, один из которых ширял в вену что-то второму?
Это как-то связано с биткоином? Паспорта не проверял, могли быть и русские или украинские малолетки. Туда им и дорога, вместе с их дебилами папами-мамами.
ЦитироватьKap пишет:
Некто Ч.Дарвин уже давно научно доказал что если представители популяции не обладающие ни мозгами, ни силой воли сторчатся - популяции будет только лучше.
Беда в том, что они в поисках денег на дозу в ножичком на улицу ползут... Я-то ладно, отмахаюсь, но не все ж такие...
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Т.е. прекрасно себе представляете изначально лохотронскую сущность криптотокенового казино.
Ты эту "лохотронскую сущность" сам придумал? Али вычитал где? Доля лохотрона там ничуть не больше чем в любой биржевой торговле акциями или там фьютчерсами. Там, знаешь ли, при азартном характере можно куда круче влететь чем на битках... Причем
абсолютно законно! Так что не раздувайся ты по этому поводу как рассерженная жаба, смешно это...
ЦитироватьAlex_II пишет:
А зачем вы смотрите недельные ( а тем паче суточные) графики? С такой впечатлительностью - нефиг вообще биржей интересоваться - будете пребывать в перманентном стрессе... А то нынче и Доу-Джонс падал недавно и довольно изрядно...
Запомни, биржевик: анализ графика любого инструмента начинай с недельного или дневного, чтобы понять, насколько далеко находится оный инструмент от своих абсолютных минимумов/максимумов. Иначе можешь влететь конкретно.
Причём это имеет отношение не только к биткам или акциям. Вот классический пример:(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/80507)
Запомнили. И даже заскринили. 8)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Я не понял - а при чем тут Афганистан, наркотики и вообще проблемы ослоёбов?
Почему у меня такое ощущение, что Ленивец кучу денег потерял на биткоинах? 8)
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Если купил в январе 2017\продал в январе 2018 на пике - почёт и уважение аналитическим способностям.
Но если представить тех покупашек, кто купилЬ у тебя в январе 2018 по 18000-20000, то они в рамках текущего глобального пика биткоиновой пирамиды - терпилы и лохи жертвы .
Ибо ещё один пик, где они теоретически могут отъыгратся под очень большим вопросом.
Вот хороший комментарий, у Кассада заскринил:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/80508)
И добавить нечего. Увы, есть такая категория людей, тут уж ничего не поделаешь. :(
ЦитироватьKap пишет:
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Флудящее за "блокчейн\наркотики" существо с ником "Кар"в упор НЕ видит вред неограниченной наркомании на фотографиях сидящих на опиуме\героине афганских детишек.
Некто Ч.Дарвин уже давно научно доказал что если представители популяции не обладающие ни мозгами, ни силой воли сторчатся - популяции будет только лучше.
Так ты за социал-дарвинизм? Печально. :(
Кар, это плохая идеология. Ленивец в чём то и прав.
ЦитироватьAlex_II пишет:
Беда в том, что они в поисках денег на дозу в ножичком на улицу ползут...
Скажите спасибо государству, благодаря которому сено стало стоить как драгметаллы.
ЦитироватьAlex_II пишет:
Я-то ладно, отмахаюсь, но не все ж такие...
Борьба за существование и естественный отбор.
ЦитироватьAlex_II пишет:
Доля лохотрона там ничуть не больше чем в любой биржевой торговле акциями или там фьютчерсами.
Меньше. Невозможно выиграть за счет инсайдерской информации о проблемах на производстве.
Цитироватьpkl пишет:
Причём это имеет отношение не только к биткам или акциям. Вот классический пример:
У второй еще есть все шансы продать доллар за 150 р. Как и у первого крапивы погрызть.
Цитироватьpkl пишет:
Кар, это плохая идеология.
Это не идеология, а научный факт.
ЦитироватьKap пишет:
Некто Ч.Дарвин уже давно научно доказал что если представители популяции не обладающие ни мозгами, ни силой воли сторчатся - популяции будет только лучше...
У тя много было мозгов и силы воли с 3 до 16 лет?
Да и во взрослом адекватном виде желаешь ли ты познать каков вкус героина, чтоб отличать дурные шутки - пищу\питьё с добавками оного? Амфетамина? Триметилфентанила? Мескалина? Диметилтриптамина? и сто-пицот остальных, ныне редких из-за какой-никакой борьбы с ними
Цитироватьpkl пишет:
Почему у меня такое ощущение, что Ленивец кучу денег потерял на биткоинах? 8)
Возможно потому что ты привык по себе других судить. Ленивец с начала 2017 изучает тему биткоинов, криптовалют и майнинга со своими меркантильными целями. Не совпадающими с целями собравшихся тут удачливых (на словах) криптодрочеров-инвесторов
Цитироватьpkl пишет:
Запомни, биржевик: анализ графика любого инструмента начинай с недельного или дневного
Я как раз НЕ биржевик, не играю. Я в акциях просто деньги храню (20% в год лучше 7-10% банковских)... Поэтому мне как раз и не особо интересно...
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Ленивец с начала 2017 изучает тему биткоинов, криптовалют и майнинга со своими меркантильными целями.
В смысле? Статейки пописываем про биток и лохотрон? Так вы б предмет-то изучили нормально, прежде чем херню нести...
ЦитироватьAlex_II пишет:
... про биток и лохотрон?
Сейчас, когда ясно, что перспективы биткоина - всевозрастающее пожирание энергии, а потенциал - 7 транзакций в секунду, все эти разговоры о "возможностях" "перспективах" "потенциале" = пустые понты и напыщенные пустые позы биткодрочеров.
Кривлянья и набросы загнанных в угол крыс, козырные аргументы которых - благоволение Путина (лето 2017), Лукашенко и биткоин-кошелек Рамзана Кадырова.
Пока некоторые изучают перспективы, другие заработали 100-200% на вложенные средства.
У битка, в отличие от акций и им побных фантиков, есть одно интересное свойство. Ценность акций и фантиков зависит только от того, какой доход можно от операций с ними можно извлечь. А с битком не так. Его ценность как анонимного платёжного средства не зависит от курса битка. Тех тёмных (а так же светлых) личностей, которые используют биток для расчётов, мало волнует, сколько стоит биток. Один доллар, или десять тыс. Их волнует только возможность купить, продать и перевести.
Из за этого у битка нет тех причин обвалиться в ноль, которые есть у других акций. Курс 10 кбакс всех устраивает. 20 кбакс - тоже будет всех устраивать.
ЦитироватьАнтип Од пишет: ...Его ценность как анонимного платёжного средства не зависит от курса битка. Тех ... личностей, которые используют биток для расчётов, мало волнует, сколько стоит биток.
Ты теоретик, а я такая "личность". Потому и пишу, что биток - гавно, что для расчётов в неслишком тёмном бизнесе он не подходит. Комиссии подъедают прибыль.
Возможно, для наркоторговцев с их 10000% прибыли это не так, но для обычного купи-продай с 100-150% прибылью биток неуместен. Выгоднее обычные платёжные системы настроить правильно.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Пока некоторые изучают перспективы, другие заработали 100-200% на вложенные средства.
Вот и играйтесь дальше в свои "криптолохотроны", а я как купи-продайка реальных товаров лучше свою нишу буду развивать
Вылез, зачем-то процитировал меня, затем Винни. Сказал, что биток - гавно. Что обычные платёжные системы настроены неправильно. А надо их настроить. Дал умные советы.
Мальчик, ты сам гавно.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
У тя много было мозгов и силы воли с 3 до 16 лет?
Да порядком - чтоб пройти 90е школьником ни разу не попробовав дури хватило.
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Ленивец с начала 2017 изучает тему биткоинов, криптовалют и майнинга со своими меркантильными целями.
По постам что-то не видать.
ЦитироватьAlex_II пишет:
Я как раз НЕ биржевик, не играю. Я в акциях просто деньги храню (20% в год лучше 7-10% банковских)... Поэтому мне как раз и не особо интересно...
20% годовых? Ты точно акции купил? Просто сейчас максимальная дивидендная доходоность - привилегированные Башнефти, 16,8%.
ЦитироватьАнтип Од пишет:
У битка, в отличие от акций и им побных фантиков, есть одно интересное свойство. Ценность акций и фантиков зависит только от того, какой доход можно от операций с ними можно извлечь.
В отличие от битка по акциям платятся дивиденды, причём вне зависимости от котировок оных. Так что даже неудачно вложившись в них на пике, можно расчитывать на какой-то минимальный доход. И это довольно ликвидный инструмент. В смысле - их сравнительно легко можно продать. Разумеется, я говорю о нормальных акциях, типа Газпрома и т.п.
Цитироватьpkl пишет:
Так что даже неудачно вложившись в них на пике, можно расчитывать на какой-то минимальный доход.
И за сколько веков тот минимальный доход покроет убытки от покупки на пике?
Цитироватьpkl пишет:
В отличие от битка по акциям платятся дивиденды, причём вне зависимости от котировок оных.
Пока у эмитета не настанут "сложные времена".
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
Сейчас, когда ясно, что перспективы биткоина - всевозрастающее пожирание энергии, а потенциал - 7 транзакций в секунду
Кому "ясно"? Вам? Так это ни разу не аргумент, это всего лишь мнение, не совпадающее с реальным положением вещей.. А следовательно ценности не имеющее...
Цитироватьpkl пишет:
20% годовых? Ты точно акции купил? Просто сейчас максимальная дивидендная доходоность - привилегированные Башнефти, 16,8%.
А кто говорит про дивиденды? Я про курсовую разницу... И нет, российских акций я не покупаю давно...
Цитироватьpkl пишет:
В отличие от битка по акциям платятся дивиденды, причём вне зависимости от котировок
Вообще-то далеко не по всем акциям... Поинтересуйся дивидендами по акциям Амазона. Ну или Гугла. Впрочем Фейсбук тоже сойдет...
ЦитироватьАнтип Од пишет:
У битка, в отличие от акций и им побных фантиков, есть одно интересное свойство. Ценность акций и фантиковзависит только от того, какой доход можно от операций с ними можно извлечь. А с битком не так. Его ценность как анонимного платёжного средства не зависит от курса битка.
Ну, это в принципе относится практически ко всей крипте, не обязательно к битку. Вполне сойдет и эфир, например...
ЦитироватьAlex_II пишет:
это всего лишь мнение, не совпадающее с реальным положением вещей..
А реальное положение вещей таково https://geektimes.ru/post/296671/
ЦитироватьСогласно статистике Digiconomist (https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption), за последний месяц энергопотребление сети Bitcoin увеличилось на 25% и в приведении к годовому счислению достигло 35,77 ТВт⋅ч. Это больше, чем годовое энергопотребление Дании (33 ТВт⋅ч), Беларуси (33,8 ТВт⋅ч) или Болгарии (34,9 ТВт⋅ч)...
Цитировать....Потребление электричества на одну транзакцию (кВт⋅ч) 246,00
Цитировать....Соответствие выбросам углекислого газа на одну транзакцию (кг) 120,77
ЦитироватьKap пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Так что даже неудачно вложившись в них на пике, можно расчитывать на какой-то минимальный доход.
И за сколько веков тот минимальный доход покроет убытки от покупки на пике?
Зависит от размера дивиденда и величины падения. У меня были неудачные вложения в январе/феврале прошлого года - к ноябрю отыграл. В декабре тоже опростоволосился - вышел в + на прошлой неделе. :) Но та тётя со скрина и иже с нею влипла конкретно - процентная ставка по валютным вкладам 0,01% годовых. Так что... не дождётся, наверное, никогда.
ЦитироватьПока у эмитета не настанут "сложные времена".
А ты не покупай акции шарашек. Покупай акции нормальных фирм с хорошей дивидендной доходностью:
https://smart-lab.ru/dividends
ЦитироватьAlex_II пишет:
А кто говорит про дивиденды? Я про курсовую разницу... И нет, российских акций я не покупаю давно...
А чьи? Западные рынки штурмуют исторические максимумы. Не боишься?
ЦитироватьAlex_II пишет:
Вообще-то далеко не по всем акциям... Поинтересуйся дивидендами по акциям Амазона. Ну или Гугла. Впрочем Фейсбук тоже сойдет...
Я недивидендные не рассматриваю принципиально. Единственное исключение - Яндекс.
А давайте в умерших котятах мерить?
Цитироватьpkl пишет:
А чьи? Западные рынки штурмуют исторические максимумы. Не боишься?
Так уже ж Доу сыпался... Сейчас опять отрастает... А шансов упасть "в ноль" - нет никаких... Чего ж бояться-то...
Цитироватьpkl пишет:
Я недивидендные не рассматриваю принципиально.
А зря, на них можно поболе заработать...
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
....Потребление электричества на одну транзакцию (кВт⋅ч) 246,00
ЦитироватьLenivec Lenivec пишет:
....Соответствие выбросам углекислого газа на одну транзакцию (кг) 120,77
И х...ли?
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А чьи? Западные рынки штурмуют исторические максимумы. Не боишься?
Так уже ж Доу сыпался... Сейчас опять отрастает... А шансов упасть "в ноль" - нет никаких... Чего ж бояться-то...
Что упадёт и застрянет внизу. Тогда ты можешь легко заморозить деньги на неопределённый срок, как так тётя со скрина.
ЦитироватьЦитироватьpkl пишет:
Я недивидендные не рассматриваю принципиально.
А зря, на них можно поболе заработать...
Похоже, ты ещё никогда на акциях деньги не терял.
Вообще, если занимаешься такими вещами, ты должен в первую очередь думать о том, как не потерять. И только во вторую - как заработать.
Такими вещами монжно заниматься только на деньги, с которыми ты уже простился.
Не обязательно, просто надо быть очень осторожным. А Лёха наш, по ходу, большую часть денег в них хранит, если я его правильно понял.
Блин, третий раз пост ставлю.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143545.png)
Все зависит от выбора, наверное? И вообще речь о криптовалютах.
От точек входа и выхода, я бы сказал. Хорошо, если можешь годами ждать, когда биржа отыграет. А если деньги срочно нужны?
А не важно, что акции, что криптовалюты. Просто с криптовалютами риски неизмеримо больше.
Я же сказал, что это для лишних денег. Риски для профана абсолютно равны везде. Всё зависит от стоимости вхождения (готовности потерять определенную сумму).
Эту сумму следует считать платой за обучение. :D
Да, лично знаком с человеком, потерявшим в начале 90-х полмиллиона долларов на экспериментах с коммодитиз. Но у него они были, и не последние.
Цитироватьpkl пишет:
Что упадёт и застрянет внизу.
Это вряд ли...
Цитироватьpkl пишет:
Похоже, ты ещё никогда на акциях деньги не терял.
На акциях - не. На фьючерсах - было дело...
Цитироватьpkl пишет:
А Лёха наш, по ходу, большую часть денег в них хранит, если я его правильно понял.
Ты меня неправильно понял. Я пока что с глузду ни сьихав... Мне на работе адреналина хватает временами, чтоб я еще и на деньги азартно игрался, тем паче - на последние...
Цитироватьpkl пишет:
А не важно, что акции, что криптовалюты. Просто с криптовалютами риски неизмеримо больше.
Я согласен с Димой - совершенно никакой разницы. Точно так же можешь потерять. можешь заработать.
А, ну всё понятно. А у меня вот полно неудачных операций - потому и выбираю дивидендные. ;)
Цитироватьpkl пишет:
А у меня вот полно неудачных операций - потому и выбираю дивидендные.
Ну, я согласен что играться на курсовой разнице - это больше возни, и вообще надо постоянно время уделять... Но и доход другой (например с такой волатильностью акций как у Теслы)...
Когда кто-то теряет - кто-то находит потерянное...
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну, я согласен что играться на курсовой разнице - это больше возни, и вообще надо постоянно время уделять... Но и доход другой (например с такой волатильностью акций как у Теслы)...
Не, ну я тоже играюсь на курсах. Вообще, в этом деле должна быть гибкая стратегия, потому что ситуация меняется. Порой по нескольку раз в день. Так что надо и так, и так.
Цитироватьpkl пишет:
Так что надо и так, и так.
По хорошему - да. Но зависит от того, как со временем и со связью (заниматься биржей без хорошей связи - это хуже чем без неё в онлайн-игрушки рубиться)... Так что по обстановке...
ЦитироватьДем пишет:
Когда кто-то теряет - кто-то находит потерянное...
Выигрывает всегда казино...
Казино оно конечно да - но не только оно...
Первые выборы на блокчейне — в Сьерра-Леоне
Президента африканской Серра-Леоне выбрали (https://thebell.us15.list-manage.com/track/click?u=b530a21bdb66886faa9d1b7fd&id=abf848ba86&e=b59efb7fa4) с использованием блокчейна. Голосование было полностью анонимным, каждый голос записывался в цепи блокчейна – так что в итоге каждый житель страны может получить доступ ко всему массиву данных. Создатели стартапа Agora, который обеспечил техническую сторону процесса, уверяет: такие выборы не только прозрачнее, но и дешевле – деньги удалось сэкономить на покупке урн, печати и ручном подсчете бюллетеней.
Новый запрет обрушил криптовалюты (https://www.finam.ru/analysis/cryptonews/novyiy-zapret-obrushil-kriptovalyuty-20180330-123243/)
ЦитироватьОсновные криптовалюты в пятницу продолжают падение ниже психологически значимых уровней, очередным поводом для распродаж стала новость о том, что соцсеть LinkedIn запретила рекламу криптовалют вслед за Facebook и Twitter.
По данным Libertex, курс Ripple с 12:00 мск 29 марта сократился на 3,77% и к 12:00 мск 30 марта составил 0,51 доллара. Курс Litecoin за этот промежуток несильно сократился на 0,05%, до 122,04 доллара. Ethereum за сутки сдал свои позиции на 3,88% и стоит на 12:00 мск 401,7 доллара. Капитализация рынка криптовалют на 12:00 мск составила 270,3 млрд долларов.
Канадская компания переходит с добычи золота на майнинг криптовалюты (https://www.ferra.ru/ru/techlife/news/2018/04/06/canadian-mining-gold-crypto/)
:oops:
Цитироватьpkl пишет:
Новый запрет обрушил криптовалюты (https://www.finam.ru/analysis/cryptonews/novyiy-zapret-obrushil-kriptovalyuty-20180330-123243/)
ЦитироватьОсновные криптовалюты в пятницу продолжают падение ниже психологически значимых уровней, очередным поводом для распродаж стала новость о том, что соцсеть LinkedIn запретила рекламу криптовалют вслед за Facebook и Twitter.
По данным Libertex, курс Ripple с 12:00 мск 29 марта сократился на 3,77% и к 12:00 мск 30 марта составил 0,51 доллара. Курс Litecoin за этот промежуток несильно сократился на 0,05%, до 122,04 доллара. Ethereum за сутки сдал свои позиции на 3,88% и стоит на 12:00 мск 401,7 доллара. Капитализация рынка криптовалют на 12:00 мск составила 270,3 млрд долларов.
Что интересно, производители оборудования сильно сбросили цены, скажем, майнер лайткоина, что в декабре стоил больше 2к, сейчас продают за 829 (цены в HK). Так что, похоже на то, что у майнеров с ASIC есть некий элемент самобалансировки в отличие от простых спекулянтов. Майнерам на GPU, похоже, сложнее, цены на видеокарты все ещё не полностью восстановились в смысле снижения, да и им постоянно нужно конкурировать со школьниками-студентами с одной, но очень мощной картой, купленной родителями на ДР для игр.
Облачный майнинг Hashflare закрылся. Деньги не возвращают
https://habr.com/post/418407/
Поделом
Некоторые верили в Мавродики, пока его не посадили.
ну, если кто-то думает, что это одно и тоже, то он, вероятно, жертва мавроди.
Цитироватьdmdimon пишет:
Облачный майнинг Hashflare закрылся. Деньги не возвращают
Уже открылся обратно... Да и "закрылся" - это была брехня. Они всего лишь приостанавливали майнинг битка как такового, альткойны и эфир продолжали работать...
если посмотреть повнимательнее, то увидим, что контракты предлагаются только на эфир, годовые, по 1.40 бакса за 100 килохэш. Остальные опции закрыты. Если посмотрим, что происходит с хэшрейтом эфира, то можно призадуматься о смысле такого контракта...
https://etherscan.io/chart/hashrate
ЦитироватьAlex_II пишет:
Уже открылся обратно...
есть определенная разница между возобновлением майнинга и АНОНСОМ этого события... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86333) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86332) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86331)
есть и вопросы по выводу
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86334)
Впрочем, конкретно эти ребята с самого начала выглядели и вели себя как конкретная пирамида.
Есть простой вопрос ко всем этим облачным сервисам майнинга - если все так шикарно, почему их владельцы не майнят на себя, а сдают мощности в аренду? Они благодетели человечества типа того или как?
Да вопрос гораздо проще - чего они там делают с вашими деньгами, никому не известно.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Да вопрос гораздо проще - чего они там делают с вашими деньгами, никому не известно.
Ну, это можно и про 90% государств сказать... Про наше - так уж точно...
Цитироватьpkl пишет:
Канадская компания переходит с добычи золота на майнинг криптовалюты (https://www.ferra.ru/ru/techlife/news/2018/04/06/canadian-mining-gold-crypto/)
Понятно, что для простых юзеров на прибыль поезд ушел. Разве что обладателям солнечных, ветряных и других шаровых источников электричества. Но хоть для малой компенсации трудо и киловатчасов за интернет надыбал Биткоин браузер, клон Хрома, шустрый, рекомендую!
https://get.cryptobrowser.site/2647802
Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.12.2017 17:47:50Да, вот вроде: https://www.gametabs.net/user/405787 (https://www.gametabs.net/user/405787)
Но легко заметить, что 1000 долларов вложенные в начале этого года к сегодняшнему превратились в 12 тысяч. Так что, кто имел 100 биткоинов точно стал миллионером.
Мда, знал бы я об этом несколько лет назадю... Приходится другие пути заработка искать
Цитата: LRV_75 от 26.11.2017 21:04:54В начале года биткоин стоил менее $1000, в сентябре уже к $5000 подобрался.
Сейчас перешагнул планку в $9000.
Это с 1-й страницы темы, 2017 год.
01-01-2022 BTC стоил 47733.40 USD, 09-06-2022 30079.60 USD, а сегодня уже 21063.70 USD.
Пирамида рушится?
Покупайте
Цитата: Павел73 от 15.06.2022 11:38:39Может наоборот - продавайте?
Только профессиональные лохи продают на падении.
Цитата: Старый от 15.06.2022 11:53:00Цитата: Павел73 от 15.06.2022 11:38:39Может наоборот - продавайте?
Только профессиональные лохи продают на падении.
Нет, профессиональные лохи покупают то, что держится только на доверии, и не обеспечено какими-либо материальными ценностями.
Деньги - это эквивалент труда и материальных ценностей. Биткоин является таким эквивалентом?
Цитата: Павел73 от 15.06.2022 14:32:27Цитата: Старый от 15.06.2022 11:53:00Цитата: Павел73 от 15.06.2022 11:38:39Может наоборот - продавайте?
Только профессиональные лохи продают на падении.
...
Деньги - это эквивалент труда и материальных ценностей. Биткоин является таким эквивалентом?
А почему, собственно, нет? Почему какие-нибудь редкие ракушки на каких-то далёких островах могут быть эквивалентом труда и ценностей, а биткойн - нет? 8)
Цитата: Павел73 от 15.06.2022 14:32:27Деньги - это эквивалент труда и материальных ценностей. Биткоин является таким эквивалентом?
Является. Так как имеет единый курс обмена на валюту.
Цитата: Павел73 от 15.06.2022 14:32:27Цитата: Старый от 15.06.2022 11:53:00Цитата: Павел73 от 15.06.2022 11:38:39Может наоборот - продавайте?
Только профессиональные лохи продают на падении.
Нет, профессиональные лохи покупают то, что держится только на доверии, и не обеспечено какими-либо материальными ценностями.
Деньги - это эквивалент труда и материальных ценностей. Биткоин является таким эквивалентом?
А что, ктото покупает деньги? ??? ::)
Люди, рассуждающий о виртуальности цены биткоина, похожи на простаков, полагающих, что фьючерсы на какао, скажем, можно обменять на какое-то количество мешков с бобами >:(
Цитата: Дмитрий Виницкий от 15.06.2022 17:28:42Люди, рассуждающий о виртуальности цены биткоина, похожи на простаков, полагающих, что фьючерсы на какао, скажем, можно обменять на какое-то количество мешков с бобами >:(
А что, нельзя? Можно! Через биткойн. ;D
С развитием СВО на Украине ветка оживилась.
Четыре года молчала.
Интересно, биткоины и СВО как-то связаны?
Курс упал
Напрямую - деньги родственникам теперь через крипту переводить приходится