Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: Антикосмит от 30.01.2016 15:46:31

Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: Антикосмит от 30.01.2016 15:46:31
В свете попытки создания ЯЭДУ пришла идея сделать из нее буксир с рекуперацией, так сказать. Принцип в следующем.

1. Буксир дежурит на низкой орбите в ожидании спутника
2. При выведении  РН спутника  на низкую орбиту он сближается, подхватывает манипуляторами и загружает его себе в гнездо электромагнитной катапульты
3. Буксир начинает набирать скорость до необходимого значения, чтобы в процессе отстрела спутник приобрел скорость соответствующую ГСО, а буксир откатился на НОО
4. Набрав скорость буксир выходит на позицию и, если конденсаторы/ионисторы заряжены, отстреливает спутник и возвращается на исxодный рубеж.

Хотя как раз таки для этих целей ядерные источники энергии не годятся по соображениям безопасности. И ионные движки тоже - тяга мала. Только плазменные типа VASIMR и солнечные батареи.

Хотя наверное водородный разгонник проблемы решит быстрее, проще и главное, дешевле   :D
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: Антикосмит от 30.01.2016 16:02:02
У VASIMR импульс 5000 м/с. На порядок выше любого водородника.
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: mihalchuk от 31.01.2016 05:13:59
Пушка для спутника? Спутник не потерпит.
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: vsvor от 31.01.2016 06:36:34
Что-то подобное можно осуществить при помощи космического боло (больше похоже на метание молота) -- тогда не будет жутких ускорений. Скорее наоборот.

Базовая станция дежурит на какой-нибудь орбите вроде 500x500. Спутник связан с ней длинным тросом. Скорость вращения вокруг ЦМ наращивается, к примеру, с помощью ЭРДУ. После достижения заданной линейной скорости спутник отцепляется. Станция, соответственно, теряет скорость и затем маневрирует, чтобы поднять перигей.

Видел отчет НАСА, где вся схема довольно подробно описывалась.
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: Антикосмит от 31.01.2016 16:04:27
Да, да. Идея оказалась дурацкой.

Но с другой стороны как изменится метод выведения, когда допилят плазменные двигатели и начнут использовать повсеместно? Может оказаться так, что многие спутники смогут самостоятельно выходить на высокую орбиту. Как тогда изменится рынок коммерческих РН? Тяжелые РН могут оказаться на обочине и вернется эра носителей среднего класса.
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: Alex_II от 01.02.2016 02:50:15
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Тяжелые РН могут оказаться на обочине и вернется эра носителей среднего класса.
Или спутники потяжелеют.
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: SFN от 03.02.2016 06:31:15
На ГСО либо потяжелеют , либо их будут увязывать в пучки
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: Alex_II от 03.02.2016 15:20:38
ЦитироватьSFN пишет:
либо их будут увязывать в пучки
Как сейчас на Ариан-5?
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: Старый от 03.02.2016 23:52:09
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Да, да. Идея оказалась дурацкой.

Но с другой стороны как изменится метод выведения, когда допилят плазменные двигатели и начнут использовать повсеместно? Может оказаться так, что многие спутники смогут самостоятельно выходить на высокую орбиту. Как тогда изменится рынок коммерческих РН? Тяжелые РН могут оказаться на обочине и вернется эра носителей среднего класса.
Тогда наконец то смогут в Ариану-5 запихивать два любых спутника.
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: Дем от 05.02.2016 19:18:40
Не спускаемся на орбиту к спутнику, а кидаем туда длииииииииииииииииинный трос. Как спутник зацепится - начинаем его энергично сматывать. За счёт длины троса ускорения будут приемлемыми.
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: Alex_II от 05.02.2016 21:49:16
ЦитироватьДем пишет:
Не спускаемся на орбиту к спутнику, а кидаем туда длииииииииииииииииинный трос. Как спутник зацепится - начинаем его энергично сматывать. За счёт длины троса ускорения будут приемлемыми.
Попытка не пытка... Кстати, кто-то по моему с тросовыми технологиями пробовал играться на орбите, итальянцы что ли? Не помните что у них вышло?
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: Кубик от 05.02.2016 23:57:36
ЦитироватьДем пишет:
Не спускаемся на орбиту к спутнику, а кидаем туда  :?:  длииииииииииииииииинный трос. Как спутник зацепится  :?:  - начинаем его энергично сматывать. За счёт длины троса ускорения будут приемлемыми.
[/USER]
Это откуда кидаем и как? По прямой прицельно?  :o   Скорость такого "зацепа" - будьте любезны.. :|
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: Дем от 07.02.2016 00:02:41
Как кидать - считать надо. На момент зацепа - трос практически неподвижен относительно спутника, относительно буксира ессно движется. Но там "лебёдка". Ей тянем так чтобы усилие на трос было постоянно в течении всей операции.
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: Антикосмит от 09.02.2016 15:18:45
Цитироватьmihalchuk пишет:
Пушка для спутника? Спутник не потерпит.
Можно подобрать длину разгонного участка чтобы ускорение не превышало допустимого.
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: Кубик от 09.02.2016 17:16:24
ЦитироватьДем пишет:
Как кидать - считать надо. На момент зацепа - трос практически неподвижен относительно спутника, относительно буксира ессно движется. Но там "лебёдка". Ей тянем так чтобы усилие на трос было постоянно в течении всей операции.
Ну и бред.. это что за чудесная космодинамика, где протяжённое тело может иметь между разными орбитами  скорость, совпадающую с одной из орбитальных, и  не испытать ударной нагрузки при попытке соединить орбиты?
Да и как конец троса окажется  вблизи спутника с нулевой относительной скоростью, если его "просто бросить" - даже для отдельных сосредоточенных масс в лучшем случае это "гомановский переход", а тащить трос - целая система с двигателями коррекции и медленным передвижением..
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: Дем от 09.02.2016 22:57:52
ЦитироватьКубик пишет:
и не испытать ударной нагрузки при попытке соединить орбиты?
очень просто - нагрузку на него надо прикладывать постепенно
ЦитироватьКубик пишет:
Да и как конец троса окажетсявблизи спутника с нулевой относительной скоростью, если его "просто бросить"
не конец троса, а динамически пролетающий мимо кусок (каждое мгновение новый и разогнанный в немножко другом направлении чем предыдущий)

И цепляться разумеется не сразу жёстко, а индукционной петлёй.
Т.е. трос попадает в расположенный на спутнике линейный двигатель и продолжает движение через него, передавая импульс.
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: Кубик от 10.02.2016 00:37:27
ЦитироватьДем пишет: не конец троса, а динамически пролетающий мимо кусок (каждое мгновение новый и
разогнанный в немножко другом направлении чем предыдущий)
И цепляться разумеется не сразу жёстко, а индукционной петлёй.
Т.е. трос попадает в расположенный на спутнике линейный двигатель и продолжает движение через него, передавая импульс.
Дух Темникова снизошёл на вас...Аллилуйя!...Аминь...
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: frigate от 17.04.2016 21:13:04
Дотянет ли ядерный буксир до Марса? (http://lifenews.ru/news/193277) 
Журналист Александр Березин — о перспективах российского межпланетного буксира с ядерным двигателем.
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: Туфи от 19.04.2016 05:15:05
USSR had such an idea if the site astronautix has correct information.
Название: Межорбитальный буксир
Отправлено: Виктор Левашов от 03.12.2019 19:07:02
ЦитироватьАнтикосмит написал:
3. Буксир начинает набирать скорость до необходимого значения, чтобы в процессе отстрела спутник приобрел скорость соответствующую ГСО, а буксир откатился на НОО
Так в чём выгода?
Не проще ли сразу спутник разогнать без тяжеленной электронной пушки.
И ограничений по габаритам нет.
И надёжнее.

Хотя идея интересная. От астероидов отстреливаться. Или марсиан-кровопийцев на треножниках.