ЦитироватьСтарый пишет:Рогозин курирует отрасль. Не первый день. Пока не ясна причина, судить сложно, насколько вина управленцев. Но Рогозин сам подставляется своими заявлениями и очень частой демонстрацией полного непонимания, что именно он курирует. То есть он тут при чем своей некомпетенцией.
При чём тут Рогозин? Если бы самолёты косячили с такой же частотой как космические аппараты то министра давно бы сняли.
ЦитироватьСтарый пишет:А вот еще Мста взорвалась. Чего на ДОР не вешаете?
При чём тут Рогозин? Если бы самолёты косячили с такой же частотой как космические аппараты то министра давно бы сняли.
ЦитироватьШтуцер пишет:А тут вообще есть модераторы? По моим наблюдениям здесь любая тема, состоящая более чем из пары-тройки страниц, в обязательном порядке содержит оффтоп. Из-за этого я нечасто сам сюда хожу - как увижу, что мне предстоит прочитать пару десятков страниц, то сразу руки опускаются. У меня нет столько времени. В этом плане NSF на голову выше (благо я свободно владею английским) - там всегда есть темы апдейтов с минимумом мусора (вот прямо сейчас там была пресечена попытка засрать тему спором на тему того, чьи технологии круче).
Для этого нужно жесткое модерирование. Кто будет тратить на это время?
ЦитироватьСтарый пишет:В подвал неренесите.
Флудим здесь
Цитироватьasmi пишет:Вы представляете, что журнал балансирует на грани выживания? Хорошо, что хоть в таком виде форум существует.
А тут вообще есть модераторы?
ЦитироватьШтуцер пишет:Мст (извиняюсь за выражение) много, одной больше одной меньше. А вот Прогрессов-ММ у нас всего 27...ЦитироватьСтарый пишет:А вот еще Мста взорвалась. Чего на ДОР не вешаете?
При чём тут Рогозин? Если бы самолёты косячили с такой же частотой как космические аппараты то министра давно бы сняли.
ЦитироватьСтарый пишет:по толпе найдут.
В подвале никто не найдёт.
ЦитироватьШтуцер пишет:Неужели нет добровольцев?
Вы представляете, что журнал балансирует на грани выживания? Хорошо, что хоть в таком виде форум существует.
ЦитироватьСтарый пишет:Не так. Тема должна быть одна. Но открыв её, мы должны получать разветвление на две темы: А-факты, B- аргументы. За рассуждения в теме А жестко наказывать.
Флудим здесь
Цитироватьasmi пишет:Вы как?
Неужели нет добровольцев?
ЦитироватьСтарый пишет:А вот лодка погорела...."Орел". Антеев, действующих 8 !
Мст (извиняюсь за выражение) много, одной больше одной меньше. А вот Прогрессов-ММ у нас всего 27...
ЦитироватьШтуцер пишет:Я бы взялся, правда не могу гарантировать регулярное присутствие (на работе периодически бывают завалы, когда свободного времени нет вообще и, разумеется, не до форумов). Имеется опыт модерирования крупного (правда англоязычного) форума.
Вы как?
Цитироватьasmi пишет:Респект. Списывайтесь с модераторами.
Я бы взялся,
Цитироватьuncle_jew пишет:
Разве эта тема не для флуда?
Цитироватьuncle_jew пишет:Для флуда, для флуда.
Разве эта тема не для флуда?
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну, на фото была никак не копия знамени победы. А знамени конкретного подразделения. Лет пять назад такие знамена стали вывешивать в Москве к 9 мая (флаг РФ, флаг Москвы, и знамя какого-либо подразделения - какое в магазине было). Вчера только на нашей проходной дал команду повесить все три.
Не, ну свозили копию знамени победы раз - хороший пропагандистский ход.
Зачем второй-то раз? Даже, если не сгорит?
ЦитироватьМочь-то оно могло, но тогда и сам корапь должен был себя успокоить, и по командам с земли должна была пройти стабилизация. Ни того, ни другого не произошло. И если невыполнение команд еще можно списать на проблемы со связью, то неспособность самостоятельно успокоится - явный намек на проблемы СУ.может 1) автоматика исчерпала топливо. 2) не штатно раскрыты СБ, связи нет, нас обнанывают 3) автоматика сама и разогнала корапь
ЦитироватьGrus пишет:Да ладно вам. С первого взглада все видно, если хоть какое-то представление о предмете имеется.
Но именно он занимается имитацией космонавтики. Да так, что не сразу поймешь.
ЦитироватьШтуцер пишет:Партия и Правительство Российской Федерации легитимизируют свою власть в основном, на факте победы СССР во 2-й мировой войне. (Раньше, в СССР компартия объявляла что она имеет право на власть потому что она строит и очень скоро построит коммунизм при котором всем будет очень хорошо, потом коммунизм строить перестали а право на сохранение и удержание власти надо было как-то объяснить). Для них всякие символические действия и артефакты чрзвычайно важны, и демонстрация копии Знамени Победы (копия важнейшего артефакта) на МКС во время 70-летия победы имели бы огромное пропагандистское значение. Соответственно утрата копии знамени тоже будет иметь большое значение, и если Рогозина уволят то не по причине потери Прогресса а именно из-за утраты этого знамени.
Не, ну свозили копию знамени победы раз - хороший пропагандистский ход.
Зачем второй-то раз? Даже, если не сгорит?
ЦитироватьСергио пишет:Тогда - до свидания, однозначно. Хотя в режимах должны быть уставки, исключающие такое развитие событий.
1) автоматика исчерпала топливо.
ЦитироватьСергио пишет:Это не смертельно.
не штатно раскрыты СБ
ЦитироватьСергио пишет:Это еще два отдельных пункта.
связи нет, нас обнанывают
ЦитироватьСергио пишет:См. первый ответ. В режимах должны быть уставки, исключающие такое развитие событий.
автоматика сама и разогнала корапь
ЦитироватьPaleopulo пишет: Да ладно вам. С первого взглада все видно, если хоть какое-то представление о предмете имеется.Сейчас - да. Но поздно. И поздно было лет пять назад, как теперь ясно, а не тогда.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Ээээ. Вам адреса и явки, или ников на форуме достаточно будет? :)
Paleopulo (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13566/) , кем это вы сейчас разговариваете? :)
ЦитироватьGrus пишет:
"Спуск корабля по плану должен был проходить в автоматическом режиме. Перед этим было необходимо отсоединить шлюзовую камеру. Экипаж пристегнулся и произвел необходимые действия. Однако при отстреле трубы произошел неожиданно сильный удар, который закрутил корабль в двух плоскостях. Это привело к нерасчетным угловым ускорениям, которые вывели из строя системы ориентации и автоматической стабилизации. В свою очередь, из-за этого не произошло автоматического включения тормозного двигателя."
ЦитироватьPaleopulo пишет:Так это и есть копия знамени Победы с номером подразделения...
То есть в том году было не знамя победы.
ЦитироватьGrus пишет:Не понял, о чем вы. То, что ДОР - безотвественный болтун, трепло и просто не очень умный человек - было ясно с самого начала.
Сейчас - да. Но поздно. И поздно было лет пять назад, как теперь ясно, а не тогда.
ЦитироватьAmilo пишет:Да? А я думал имеется в виду копия основного знамени на Рейхстаге, там вроде номеров никаких не было.
Так это и есть копия знамени Победы с номером подразделения...
ЦитироватьPaleopulo пишет:Флаг и ленточка - не одно и то же. Про ленточки читайте здесь:
Я только не понял, с какого перепугу ленточки власовские? Если бы они были бело-сине-красные - то логика была бы ясна. А так - не понятно.
ЦитироватьPaleopulo пишет: Не понял, о чем вы. То, что ДОР - безотвественный болтун, трепло и просто не очень умный человек - было ясно с самого начала.Назовите "очень умного" его предшественника или современника, не болтуна. Сравним ясности.
ЦитироватьPaleopulo пишет:Как это. А Вы знаете, сколько таких знамен раздали взводам разведки? Ессно номера частей на них были разные.
Да? А я думал имеется в виду копия основного знамени на Рейхстаге, там вроде номеров никаких не было.
ЦитироватьСтарый пишет:Технически правильней - не цепляет, а чиркает.
В Вестях-24 уже излагают как версию экспертов что корапь цепляет об атмосферу.
ЦитироватьPaleopulo пишет:Знамя Победы — штурмовой (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC_(%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0)) флаг (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%8F) 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии (https://ru.wikipedia.org/wiki/150-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(3-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)), водружённый около 3-х часов утра 1 мая (https://ru.wikipedia.org/wiki/1_%D0%BC%D0%B0%D1%8F) 1945 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1945_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) на крыше здания рейхстага (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B3_(%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)) в городе Берлине (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD) военнослужащими Красной Армии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F) Алексеем Берестом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87), Михаилом Егоровым (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) и Мелитоном Кантария (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F,_%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BD_%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87).
Да? А я думал имеется в виду копия основного знамени на Рейхстаге, там вроде номеров никаких не было.
ЦитироватьВ апреле 1945 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1945_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) в 3-й ударной армии 1-го Белорусского фронта, оказавшейся первой в центре Берлина, из простого красного материала по приказу командующего 3-й ударной армии генерал-полковника В. Кузнецова было изготовлено 9 штурмовых флагов (по количеству дивизий, которые входили в состав армии).
Цитироватьasmi пишет:Объект "В" до утра вряд ли доживёт.
Американцы отдуплились наконец-то:
40619/2015-024A: 188 x 260 km x 51.65 deg. (epoch 20:49:49 UTC)
40620/2015-024B: 175 x 187 km x 51.65 deg. (epoch 20:43:05 UTC)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Так был. Как без него? На первом канале. Выдал что-то типа "Из-за вращения телеметрия не передается через остронаправленные антенны".
Дык, академик же! Космическополитических наук...Ждём главного по космосу в России Моисеева.
ЦитироватьRed Kite пишет:Как правильно заметили это уже не флуд про Прогресс, а полит флейм, но без комментария ваши откровения оставлять не хотется.
Партия и Правительство Российской Федерации легитимизируют свою власть в основном, на факте победы СССР во 2-й мировой войне.
Цитироватьuncle_jew пишет:где-то есть, в частности размазано по форуму в старых обсуждениях фейлов "Курса" и ручных стыковок.
А есть где-нибудь описание, что означают буквы и цифры на изображении от системы "Курс".
Значения ρ и ρ' начали быстро меняться - полагаю, это углы ориентации?
А что это всё означает-то?
ЦитироватьПосле происшествия с «Прогрессом» не стоит ждать каких-то кадровых решений, отметил глава Института космической политики Иван Моисеев.
Моисеев добавил, что кризис в отрасли наблюдается уже давно.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Иван сказал веское слово:ЦитироватьПосле происшествия с «Прогрессом» не стоит ждать каких-то кадровых решений, отметил глава Института космической политики Иван Моисеев.
Моисеев добавил, что кризис в отрасли наблюдается уже давно.
Цитироватьааа пишет:Его невозможно разогнать. :(
Я думаю, давно уже пора разогнать к чертовой матери Институт космической политики.
ЦитироватьСтарый пишет:Уже писал в основной теме.
Проснулся и...
Ну вас нахрен! :(
ЦитироватьСтарый пишет:Снова лег. До следующего Прогресса.
Проснулся и...
Ну вас нахрен!
ЦитироватьLRV_75 пишет:Если его поставят руководить свиноводством, он будет очень увечен свинарниками. Это чиновник-карьерист, ему все равно чем, лишь бы руководить.
Мне Рогозин нравится тем, что он такой увлеченный космонавтикой ))
Цитироватьche wi пишет:что-то тут забыли написать
В ЦУПе не исключили возможность досрочного сведения с орбиты грузового "Прогресса"
http://www.interfax.ru/russia/439173ЦитироватьКосмический "грузовик" должен доставить необходимые для полета экипажа МКС топливо, кислород, аппаратуру для научных экспериментов, посылки для космонавтов и астронавтов и подарки для членов экипажа к предстоящим праздникам, а также продукты питания.
ЦитироватьАниКей пишет:27? если стыковка пилотируемого "Союза ТМА-16М" 28 марта
ЗНАМЯ ПОБЕДЫ БЫЛО ДОСТАВЛЕНО НА МКС ЕЩЕ 27 МАРТА — РОСКОСМОС
РИА НОВОСТИ
РИА Новости http://ria.ru/space/20150429/1061535865.html#ixzz3YfxoWnt5
ЦитироватьPaleopulo пишет:Он даже не чиновник. Да и карьеристом его можно назвать только в самом плохом смысле. Настолько, насколько позволяет фантазия и ограничивают правила форума.
Если его поставят руководить свиноводством, он будет очень увечен свинарниками. Это чиновник-карьерист, ему все равно чем, лишь бы руководить.
ЦитироватьAmilo пишет:Вспоминается фильм "Пятый элемент", как там доставляли камни адресату. Очень похожая ситуация ;)
Они, наверное, положили по копии знамени в каждый корабль. Для подстраховки....
ЦитироватьLRV_75 пишет: Решение очень простое, космонавты сами сделают знамя победы на орбите и покажут его намМКС это всё же не десяток бабушкиных сараев, из чего его делать то?
ЦитироватьStalky пишет:Если посчитаете сколько антенн на длинных штангах поймёте.
Всё же странная ситуация, когда 3 из 5 антенн не раскрываются. Ну как тут не предположить механическое воздействие, то ли со стороны ступени, то ли со стороны ГО. А?
Но одно можно уже точно сказать - закон парных событий в очередной раз нашёл свое подтверждение. Египтянин и Прогресс.
ЦитироватьStalky пишет:Да. Плюс попутно нештатаная работа еще каких-то систем, приведшая к закрутке. Или это ошибка операторов ЦУПа?
Всё же странная ситуация, когда 3 из 5 антенн не раскрываются. Ну как тут не предположить механическое воздействие, то ли со стороны ступени, то ли со стороны ГО
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Как то Вы упрощенно воспринимаете.
Операторы ЦУПа всё же не могли поголовно быть пьяны, чтобы так закрутить кораблик.
ЦитироватьAmilo пишет:Причем еще в прошлом году
Они, наверное, положили по копии знамени в каждый корабль. Для подстраховки....
ЦитироватьSFN пишет:Прошлогоднее должно было вернуться на Землю...
Причем еще в прошлом году
ЦитироватьШтуцер пишет:Я уже тоже что-то подобное генерил.
А не бабахнула ли третья ступень в последние секунды до КО?
ЦитироватьШтуцер пишет:А как это соотносится с фактом, что орбита оказалась выше расчётной.
А не бабахнула ли третья ступень в последние секунды до КО?
ЦитироватьZOOR пишет:Он кувыркается в поперечной оси.ЦитироватьШтуцерЯ уже тоже что-то подобное генерил.
пишет:
А не бабахнула ли третья ступень в последние секунды до КО?
С выдачей "АВАРИЯ в КА" и доразгоном Прогресса на поврежденной ДУ
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну я к тому что операция отправки грузовика на станцию рутинная, но выполняет её не один человек. Т.е. стандартный устоявшийся порядок действий должен был быть нарушен и при этом никто не почесался.
Как то Вы упрощенно воспринимаете.
Что , все нештатные ситуации из-за неправильного управления по причине поголовного пьянства операторов? ;)
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Естественно, нарушен нештатной ситуацией. А как грузовик въехал в модуль, или как угрохали Салют-7?
Т.е. стандартный устоявшийся порядок действий должен был быть нарушен и при этом никто не почесался.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Но почему то по интернету уже бегают фотки флага на МКС )ЦитироватьLRV_75 пишет: Решение очень простое, космонавты сами сделают знамя победы на орбите и покажут его намМКС это всё же не десяток бабушкиных сараев, из чего его делать то?
ЦитироватьAmilo пишет:Блин, реально чертовщина какая то. Так есть знамя на МКС или нет? Про корабль уже все понятно
― Мы как раз пытаемся разобраться. Просто смотрите, Роскосмос сейчас говорит о том, что копия Знамени победы передавалось в конце марта. Вот мы пытаемся понять. Это, получается было как бы две передачи?
А.Леонов ― Передавалось на «Прогресс», который сейчас летает. С ним случилась авария. О чем мы будем сейчас говорить? О чем, если он знамя сейчас не доставит – о чем?
― Простите пожалуйста, за вопрос, Алексей Архипович, а вот то знамя, которое вы передавали в Центр, оно должно когда быть доставлено?
А.Леонов ― Вот оно должно быть вчера, когда «Прогресс» должен был состыковаться, вчера. И на этом «Прогрессе» было это знамя, а поскольку он не состыковался, то знамя туда не доставлено.
http://echo.msk.ru/programs/beseda/1539518-echo/
Может Алексей Архипович просто не знает про знамя на предыдущем Прогрессе?
ЦитироватьLRV_75 пишет:Кажется это прошлогодние фотки.... Кто скажет? см. #89
Но почему то по интернету уже бегают фотки флага на МКС )
Цитироватьpnetmon пишет:Спросили-знамя на МКС, доставлено в марте, на Прогрессе знамени нет.... :o
А про копию знамени можно у них спросить?
Цитироватьpnetmon пишет:Знамя в музее под стеклом, а это все копии...
То есть и на этом Прогрессе и ранее небыло знамени, а используются копии.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Ну и что? Что-то не могу сделать из этого какай-либо вывод.ЦитироватьZOOR пишет:Он кувыркается в поперечной оси.ЦитироватьШтуцер пишет: А не бабахнула ли третья ступень в последние секунды до КО?Я уже тоже что-то подобное генерил. С выдачей "АВАРИЯ в КА" и доразгоном Прогресса на поврежденной ДУ
ЦитироватьZOOR пишет:Мои "поздравления" вам относительно главы ведомства... .
http://tass.ru/kosmos/1941163
Феерично. неужели так много нестыковок за одну прессуху руководители рассказали по-бумажкам?
Цитироватьhttp://echo.msk.ru/programs/beseda/1539518-echo/ага пилотируемый пуск, дракон, аист.... и это до сентября... хотя грузовик стоял в расписании 6 августа
― А можно каким-нибудь другим способом доставить знамя?
― Невозможно. Это следующий корабль будет в сентябре только лишь идти
ЦитироватьDenis Voronin пишет:И поделом. Надо Роскосмосу просто было честно признать - да, знамя было на Прогрессе, и из-за аварии, увы, сгорит в атмосфере в районе 9 мая. Что в этом страшного-то? Космос - дело опасное, всякое может случиться. И вражеским пропагандистам, которых так боится г-н Леонов, нечего было бы писать.
Сбрехали про знамя и выставили брехлом... http://echo.msk.ru/programs/beseda/1539518-echo/
Цитироватьpnetmon пишет:ЦитироватьАртём Жаров пишет:а видео уже умерло... интересно запись осталась в инете
И на ютубе от RT:
http://www.youtube.com/watch?v=eQOyqwT-tn4 (http://www.youtube.com/watch?v=eQOyqwT-tn4)
Цитироватьsupermen пишет:Вот это главное.
На кой черт его в принципе туда тащить.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Роскосмос виновный в таком позоре подлежит расформированию а его командир - суду военного трибунала. :)
А что там за потерю знамени полагается по уставу?
ЦитироватьШтуцер пишет:Культ победы. Религия такая. Любую религию удобно юзать для того чтобы отвлекать людей от реальных проблем.Цитироватьsupermen пишет:Вот это главное.
На кой черт его в принципе туда тащить.
ЦитироватьК 70-летию Победы. Передача Знамени Победы на МКС.
https://www.youtube.com/watch?v=ACYmmbptfB8 (https://www.youtube.com/watch?v=ACYmmbptfB8)
https://www.youtube.com/watch?v=ACYmmbptfB8
ЦитироватьSFN пишет:Не, не, только часть. Соединение остаётся.
Бери выше: СССР подлежит расформированию....
ЦитироватьSFN пишет:При чём тут СССР.
Бери выше: СССР подлежит расформированию....
ЦитироватьСтарый пишет:Если победа есть - ее нельзя отменить.
Так что разве что победа отменяется...
ЦитироватьSFN пишет:А в СССР разве возили на орбиту знамя победы и украшали корабли полосатыми ленточками?
Бери выше: СССР подлежит расформированию....
Цитироватьuncle_jew пишет:Парада на 9 мая тоже не было.
Мне помнится, что тогда символами победы не злоупотребляли. Вывешивали флаги государства, проводили военный парад, но никаких дурацких ленточек и наклеек "спасибо деду за Победу" не было.
ЦитироватьСтарый пишет:А в нашем гарнизоне был.
Парада на 9 мая тоже не было.
ЦитироватьLesobaza пишет:В гарнизонах у всех было. "Военному праздник как лошади свадьба - голова в цветах а #опа в мыле".ЦитироватьСтарый пишет:А в нашем гарнизоне был.
Парада на 9 мая тоже не было.
ЦитироватьКрасная площадь - там да. 7 ноября парад и демонстрация 1 мая.Был раньше и 1 мая парад. Потом отменили.
ЦитироватьSFN пишет:В юбилейные года парад был.
на заднем плане ГУМ 9 мая 1965 года
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Тогда таскали туземцев.
В СССР космическая отрасль была самодостаточной, там пёрли достижения. В РФ с космосом пичалька, вот и таскают всякое типа факелов и флагов, типа взаимная раскрутка брендов или как оно там у маркетолухов называется.
Интереснее какие выводы последуют. В смысле по части конструкции РН и корабликов. Может хоть протеря знамени заставит задуматься если не над сменой, то над глубочайшей модернизацией.
Цитироватьuncle_jew пишет:Тогда было чем гордиться помимо Великой Победы. Успехами в освоении космоса, например.ЦитироватьSFN пишет:А в СССР разве возили на орбиту знамя победы и украшали корабли полосатыми ленточками?
Бери выше: СССР подлежит расформированию....
Мне помнится, что тогда символами победы не злоупотребляли. Вывешивали флаги государства, проводили военный парад, но никаких дурацких ленточек и наклеек "спасибо деду за Победу" не было.
ЦитироватьСтарый пишет:А ведь действительно... ну так, в принципе, так и делают. А командира ещё раньше выгнали.ЦитироватьDenis Voronin пишет:Роскосмос виновный в таком позоре подлежит расформированию а его командир - суду военного трибунала. :)
А что там за потерю знамени полагается по уставу?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет: Тогда таскали туземцев.Ну начали с собачек, потом опыты туземцах:)
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Собачки - наука, туземцы - политИкЦитироватьm-s GelezniakНу начали с собачек, потом опыты туземцах :)
пишет: Тогда таскали туземцев.
Цитироватьanik пишет:
"Поехали!" (с)
Рогозин проведет совещание по разбору ситуации с космическим грузовиком "Прогресс"
http://tass.ru/neshtatnaya-situaciya-s-zapuskom-progressa/1941977
МОСКВА, 29 апреля. /ТАСС/. Вице-премьер Дмитрий Рогозин проведет в четверг, 30 апреля специальное совещание по разбору нештатной ситуации с космическим грузовиком "Прогресс". Об этом ТАСС сообщил источник в аппарате коллегии военно-промышленной комиссии РФ.
"Завтра в Доме правительства под руководством вице-премьера Рогозина состоится совещание, посвященное разбору аварийной ситуации во время запуска космического грузовика "Прогресс", - рассказал он.
На совещании будет присутствовать руководство Федерального космического агентства и предприятий ракетно-космической отрасли России.
По словам источника, присутствующие участники совещания доложат руководству коллегии ВПК о тех выводах, которые уже были сделаны при разборе аварийной ситуации. Кроме того, будут сделаны предложения по работе госкомиссии, которая занимается расследованием потери управления корабля.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Ну как же? Владимир Ремек, Зигмунд Йен, Мирослав Гермашевский... Неужели не слышали?
Про туземцев - нет, не помню, не рассказывали нам в школе про это.
ЦитироватьСтарый пишет:ЦитироватьDenis VoroninНу как же? Владимир Ремек, Зигмунд Йен, Мирослав Гермашевский... Неужели не слышали?
пишет:
Про туземцев - нет, не помню, не рассказывали нам в школе про это.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Религия - это надежда прежде всего, а война ужас и страх. Знамя Победы - реликвия пока живы участники боев, после их смерти - это кусок ветоши и не более. Возить на МКС знамя - это дебилизм. Лучшая память о героях - это раскрытие всех архивов, а не марш баранов с фоткой деда по НевскомуЦитироватьШтуцер пишет:Культ победы. Религия такая. Любую религию удобно юзать для того чтобы отвлекать людей от реальных проблем.Цитироватьsupermen пишет:Вот это главное.
На кой черт его в принципе туда тащить.
Ну вот собственно и решили свежеотпечатанный флаг запулить с помпой в космос. Типа как всё круто. Нефартануло.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:ГЛΟНАСС - большой вопрос. У меня в Санкт-Петербурге на Samsung G Note-3 ловит только ДВА!!! спутника, а GPS - 11-12 (к сожалению другим девайсом проверить не могу) .
Про достижения российской космонавтики сказать особо нечего, ну если только ГЛОНАСС заложенный ещё тогда
Цитироватьpkl пишет:Заменяя простой отработанный носитель на более дорогой и не отработанный "новый" "не имеющий ... ..."
Да просто пора бы уже заиметь свои достижения, которыми можно гордиться, а не эксплуатировать образы давно ушедшей эпохи. Скоро это будет как Победа в войне 1812 г.
Цитироватьsupermen пишет:У нас теперь о знамя победы вытирают ноги, видимо думают также как Вы - кусок ветоши и не более. И бараны по Крещатику и Дерибасовской с фоткой деда не маршируют, а ходят настоящие арийцы с факелами и кричалками "Зиг Хайль-Рудольф Гесс-Гитлерюгенд-СС".
Религия - это надежда прежде всего, а война ужас и страх. Знамя Победы - реликвия пока живы участники боев, после их смерти - это кусок ветоши и не более. Возить на МКС знамя - это дебилизм. Лучшая память о героях - это раскрытие всех архивов, а не марш баранов с фоткой деда по Невскому
ЦитироватьСтарый пишет:Может и было, но из памяти выветрилось напрочь. Я закончил школу в 2001.ЦитироватьDenis Voronin пишет:Ну как же? Владимир Ремек, Зигмунд Йен, Мирослав Гермашевский... Неужели не слышали?
Про туземцев - нет, не помню, не рассказывали нам в школе про это.
Цитироватьsupermen пишет: Возить на МКС знамя - это дебилизм.Нет, ну почему, пусть хоть ёлку с игрушками забрасывают, вопрос в том что это было с помпой обставлено как какое-то великое действо, каковым оно по факту не является. А так чего бы и не украсить станцию к празднику?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Понятно... :(ЦитироватьСтарый пишет:Может и было, но из памяти выветрилось напрочь. Я закончил школу в 2001.ЦитироватьDenis Voronin пишет:Ну как же? Владимир Ремек, Зигмунд Йен, Мирослав Гермашевский... Неужели не слышали?
Про туземцев - нет, не помню, не рассказывали нам в школе про это.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Ты фото в скафандре посмотри.
Мдяаа.
ЦитироватьСтарый пишет:
А был ещё и Жугдердемидийн Гуррагча. (Гуррагча - имя, Жугердемидийн - фамилия).
ЦитироватьСтарый пишет:Георгий
Владимир Ремек, Зигмунд Йен, Мирослав Гермашевский..
ЦитироватьСтарый пишет:Все такие умные.ЦитироватьDenis Voronin пишет:Роскосмос виновный в таком позоре подлежит расформированию а его командир - суду военного трибунала. :)
А что там за потерю знамени полагается по уставу?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Альфа-версия космического туризма. Не интересно. Сейчас бета, это уже интереснее, когда можно просто за деньги. Дождёмся пререлиза, когда пристыкуют модуль отеля, ну и релиза, когда будет специальная станция-отель.ЦитироватьСтарый пишет:
А был ещё и Жугдердемидийн Гуррагча. (Гуррагча - имя, Жугердемидийн - фамилия).
Не мучай человека :)
https://yandex.ru/images/#!/images/search?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%8B%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81&redircnt=1430340263.1&uinfo=sw-1920-sh-1080-ww-1899-wh-909-pd-1-wp-16x9_1920x1080 (https://yandex.ru/images/#!/images/search?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%8B%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81&redircnt=1430340263.1&uinfo=sw-1920-sh-1080-ww-1899-wh-909-pd-1-wp-16x9_1920x1080)
ЦитироватьStalky пишет:Блин. Вечно прийдёт этот Сталки и всё обламает. :( Только договорились расформировать и отдать под трибунал Роскосмос и на тебе, облом... :(ЦитироватьСтарый пишет:Все такие умные.ЦитироватьDenis Voronin пишет:Роскосмос виновный в таком позоре подлежит расформированию а его командир - суду военного трибунала. :)
А что там за потерю знамени полагается по уставу?
Есть боевое знамя части, а есть штурмовое знамя.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Это не туризм.Цитироватьm-s GelezniakАльфа-версия космического туризма. Не интересно. Сейчас бета, это уже интереснее, когда можно просто за деньги. Дождёмся пререлиза, когда пристыкуют модуль отеля, ну и релиза, когда будет специальная станция-отель.
пишет:ЦитироватьСтарый пишет:
А был ещё и Жугдердемидийн Гуррагча. (Гуррагча - имя, Жугердемидийн - фамилия).
Не мучай человека
https://yandex.ru/images/#!/images/search?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%8B%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81&redircnt=1430340263.1&uinfo=sw-1920-sh-1080-ww-1899-wh-909-pd-1-wp-16x9_1920x1080 (https://yandex.ru/images/#!/images/search?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%8B%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81&redircnt=1430340263.1&uinfo=sw-1920-sh-1080-ww-1899-wh-909-pd-1-wp-16x9_1920x1080)
ЦитироватьСтарый пишет:Мне можно, я добрый, вообще, и сегодня, в частности, после стейка из Черноморской камбалы, молодой картошечки с розмарином и ломбардийского вина:) Сочи рулез! :)ЦитироватьStalky пишет:Блин. Вечно прийдёт этот Сталки и всё обламает. :( Только договорились расформировать и отдать под трибунал Роскосмос и на тебе, облом... :(ЦитироватьСтарый пишет:Все такие умные.ЦитироватьDenis Voronin пишет:Роскосмос виновный в таком позоре подлежит расформированию а его командир - суду военного трибунала. :)
А что там за потерю знамени полагается по уставу?
Есть боевое знамя части, а есть штурмовое знамя.
:) ;)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Всё пора в душ и люлю.
И тогда можно было за деньги. Но почему же вы такой тупой нелюбопытный и выносите столь категорические суждения?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:во всем мире стиль жизни изменился за 30-50 лет.
В СССР космическая отрасль была самодостаточной, там пёрли достижения. В РФ с космосом пичалька, вот и таскают всякое типа факелов и флагов, типа взаимная раскрутка брендов или как оно там у маркетолухов называется.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Ну так дык, альфу тоже всем подряд пощупать не дают, даже за деньги;) Ограничиваются красивыми картинками и пресс-релизами.ЦитироватьDenis Voronin пишет: Альфа-версия космического туризма. Не интересно. Сейчас бета, это уже интереснее, когда можно просто за деньги. Дождёмся пререлиза, когда пристыкуют модуль отеля, ну и релиза, когда будет специальная станция-отель.Это не туризм.
Это именно политика. Они ничего не платили.
ЦитироватьU_A пишет:Пиарить это как великое достижение - плохо. Раздолбать грузовик - очень плохо. В последствии трусливо брехать - вообще амба. Кинуть украшение к очередному празднику в очередной рейс - нормально.
Как-то определиться надо - или знамя везти плохо, или знамя недовезти плохо
ЦитироватьU_A пишет:И то и другое плохо. Второе конечно гораздо хуже.
Как-то определиться надо - или знамя везти плохо, или знамя недовезти плохо
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Основная задача Роскосмоса - отчитываться перед посетителями формума НК. Вон пишут, на "Прогрессе" нехватка станочников - пойдете?ЦитироватьU_A пишет:Пиарить это как великое достижение - плохо. Раздолбать грузовик - очень плохо. В последствии трусливо брехать - вообще амба. Кинуть украшение к очередному празднику в очередной рейс - нормально.
Как-то определиться надо - или знамя везти плохо, или знамя недовезти плохо
Цитироватьuncle_jew пишет:гы, а что по краю стенгазеты я в школе рисовал на 9 Мая?! И открытки всем родственникам-ветеранам обязательно рассылали как раз со "спасибо за Победу"....
Мне помнится, что тогда символами победы не злоупотребляли. Вывешивали флаги государства, проводили военный парад, но никаких дурацких ленточек и наклеек "спасибо деду за Победу" не было.
ЦитироватьU_A пишет:не смешивать космонавтику и всё прочее. тогда всякая политика, бытовуха, иконы и знамёна неизменно окажутся второстепенными. Договорились уже до того, что никто не знает, чем космонавты занимаются на МКС, а простодушный народ уверен, что МКС существует для развёртывания знамён и использования икон для гашения пожаров во всяких там Забайкальях.
Как-то определиться надо - или знамя везти плохо, или знамя недовезти плохо
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Так это - БЕТА?! Вон оно как! Будем знать.
Сейчас бета, это уже интереснее, когда можно просто за деньги.
Цитироватьhlynin пишет:Всенепременнейше.
простодушный народ уверен, что МКС существует для развёртывания знамён и использования икон для гашения пожаров во всяких там Забайкальях.
ЦитироватьМитрополит Читинский и Петровск Забайкальский Владимир на самолете-амфибии Бе-200 (каково???)облетел горящие районы Забайкалья и совершил в небе молебен о ниспослании дождя, сообщила пресс-служба Читинской епархии Русской православной церкви.
ЦитироватьШтуцер пишет:Пока там не будет искуссной гравитации - бедет только БЕ-Е-Е-Е-Э-Э-Эта версия. Несмотря на всякие тренировки на самолетах по парболе.
Так это - БЕТА?! Вон оно как! Будем знать.
ЦитироватьСтарый пишет:Роскосмос то не расформируют, но Путин сейчас кого то сильно покарает
Блин. Вечно прийдёт этот Сталки и всё обламает. :( Только договорились расформировать и отдать под трибунал Роскосмос и на тебе, облом... :(
:) ;)
ЦитироватьLRV_75 пишет:А что. уже пошла 4-я стадия процесса? Я думал еще первая или вторая идет...
Роскосмос то не расформируют, но Путин сейчас кого то сильно покарает
ЦитироватьLRV_75 пишет:лучше б он начал с себя
Роскосмос то не расформируют, но Путин сейчас кого то сильно покарает
Цитироватьhlynin пишет:Про американский груз Скотт Келли вчера в интервью сказал, что там была одежда для следующих экипажей, плюс какое-то оборудование для ВКД.
Форуму и журналу это не под силу, но всё же неплохо бы было обсудить, что на Прогрессе потеряли, окромя георгиевских ленточек. там было оборудование, в т.ч американский груз.
ЦитироватьОАЯ пишет:
Разделение второй и третьей ступени произошло, и добавилась вибрация на баки третьей ступени за счет работы двигателя третьей ступени.
В этот момент возникает длительная максимальная нагрузка на крепление бака поперек центральной оси ракеты.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Президент, зная вопрос до тонкостев, точно знает, кого именно надо "карать".
Роскосмос то не расформируют, но Путин сейчас кого то сильно покарает
ЦитироватьСтарый пишет:
А был ещё и Жугдердемидийн Гуррагча. (Гуррагча - имя, Жугердемидийн - фамилия).
Цитироватьuncle_jew пишет:Манифест грузов в общем известен. Но никому не интересен. Все разговоры о знамени и о том не упадёт ли оно на Украину
Про американский груз Скотт Келли вчера в интервью сказал, что там была одежда для следующих экипажей, плюс какое-то оборудование для ВКД.
ЦитироватьLesobaza пишет:ну и зачем это сюда тащить?
Это уже фееричность какая-то!!
"Рабочий завода "Прогресс" задушил сотрудницу отдела кадров"
http://siverkin.livejournal.com/124782.htmlСпойлер
После того как сотрудница отдела кадров известила сотрудника предприятия о его предстоящем сокращении и необходимости написать заявление об увольнении по собственному желанию, рабочий набросился на "кадровичку" и начал ее душить.
....
Другие обстоятельства преступления попытаемся прояснить позже.[свернуть]
ЦитироватьAlex_II пишет:Первые две фазы имхо уже пройдены. Сейчас на 3-ей и 4-ой. Для 5-ой поводов пока нетЦитироватьLRV_75 пишет:А что. уже пошла 4-я стадия процесса? Я думал еще первая или вторая идет...
Роскосмос то не расформируют, но Путин сейчас кого то сильно покарает
(Стадии следующие:
1. Шумиха 2. Неразбериха 3. Поиски виноватых 4. Наказание невиноватых 5. Награждение непричастных)
Цитироватьuncle_jew пишет:В том то и дело что космонавт хорошо знает ситуацию. Для него потеря корабля - дело обычное и привычное. А вот потеря знамени - такое в первый раз.
Если уж разбирающегося в материи космонавта никому не нужное знамя беспокоит сильнее, чем не доставленное топливо для поддежания орбиты МКС - что ожидать от более праздной публики?
А этот топик для флуда, тут не грех и про знамя позлорадствовать.
ЦитироватьАндрей Суворов пишет:Поэтому как у нас положено отчество стало фамилией. Жугдердемидов он. :)ЦитироватьСтарый пишет:Нет. Жугдэрдэмиди́йн - отчество. А фамилий у монголов тогда не было.
А был ещё и Жугдердемидийн Гуррагча. (Гуррагча - имя, Жугердемидийн - фамилия).
ЦитироватьАндрей Суворов пишет:Видать поэтому не помню уж кому в качестве фамилии журналюги припаяли "Сквадронкоммандер". Оказалось это должность. :)
У индусов тоже нет фамилий, а отчество идёт впереди имени, например, Вишванатан Ананд. Его личное имя - Ананд, но все думают наоборот.
Цитироватьhlynin пишет: Все разговоры о знамени и о том не упадёт ли оно на УкраинуВот если георгиевские ленточки упадут на Украину тогда будет шоу. :)
ЦитироватьСтарый пишет:В данном (редком) случае - попадут В Украину :)Цитироватьhlynin пишет: Все разговоры о знамени и о том не упадёт ли оно на УкраинуВот если георгиевские ленточки упадут на Украину тогда будет шоу. :)
ЦитироватьСтарый пишет:Есть лучше:
Кто сочинит песню на мотив "Всё хорошо, прекрасная маркиза!"?
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну тут то ракета улетела.ЦитироватьСтарый пишет:Есть лучше:
Кто сочинит песню на мотив "Всё хорошо, прекрасная маркиза!"?
Дымилась, падая, ракета
И от нее бежал расчет
Кто хоть однажды видел это
Тот пусть к ракете подойдет.
ЗЫ Или та, что в моей подписи.
ЦитироватьGeorge пишет:Запуск СКД без выполнения целого ряда условий - феерический флуд. :)ЦитироватьШтуцер пишет:Там флуд, а я хотел получить ответ. Оный получен, предположение отклонено. Настаивать, как некоторые "непризнанные гении" не буду. Надеюсь, что ситуация исчерпана.
Старй специально открыл другую, сколько можно говорить?
ЦитироватьLRV_75 пишет:Думаю, что не будет.
Про Указ интересно, будет ли
ЦитироватьШтуцер пишет:Я удовлетворен ответом. Ибо мне была неизвестна циклограмма. Но мне объяснили и вопросов больше нет.
Запуск СКД без выполнения целого ряда условий - феерический флуд. :)
Хотите, могу их перечислить по максимуму для абстрактного аппарата.
ЦитироватьСтарый пишет:лол
А в остальном, наш бывший зампремьера, всё хорошо, всё хорошо".
ЦитироватьGeorge пишет:Тогда поделитесь с нами.
ТКГ "Прогресс" - машина с большим налетом, о ней все известно.
ЦитироватьAmilo пишет:Ничё, ничё. ЦИАТИМ - волшебное средство, для ДОР в том числе.
Сейчас они сходят на совещание к Рогозину и это будет похлеще молебна....
ЦитироватьВлад М. пишет:Почему хреново освятили.
Почему не могли остановить вращение?
ЦитироватьСтарый пишет:а все-таки?ЦитироватьВлад М. пишет:Почему хреново освятили.
Почему не могли остановить вращение?
ЦитироватьВлад М. пишет:Телеметрии нет. На команды, судя по разрозненной инфе, не реагирует.
а все-таки?
ЦитироватьВлад М. пишет:Ну как Вам сказать. Представьте, что в 100 м от Вас стоит слепоглухонемой инвалид. Как заставить его станцевать под Вашу музыку 3 такта польки, развернуться на 180 о, пробежать 36 шагов, остановиться и спеть третий куплет Варшавянки?
а все-таки?
ЦитироватьAmilo пишет:А как насчёт обратного? Вполне реальная схема вырисовывается.
О как!
САМАРА, 30 апреля./Корр.ТАСС Алексей Соколов/. Сокращение персонала в Самарском ракетно-космическом центре (РКЦ) "Прогресс" никак не связано с произошедшей 28 апреля внештатной ситуацией при запуске грузового корабля "Прогресс М-27М".
ЦитироватьСтарый пишет:да, у меня своя негативная корреляция по этому поводу
Итак уже второй освящённый Прогресс накрывается. А пока не святили - летали нормально.
Однако бог любит троицу. Продолжим святить до третьего раза? ;)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:А чем раввин поможет?
После чего позовём раввина?
ЦитироватьSirrozha пишет:На айпэде набивали текст, только и всего. Там спеллер чудеса творит при отправке текста из окна редактора.
Читал основную тему, увидел ссылку на манифест http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm .Искал конечно про ленточки, не нашёл. Увидел такое оборудование в СВО "блох колонок очистки". Сначала подумал букву "и" забыли. Потом вспомнил анекдот про Юлю Зуеву, подумал, что опечатка. Посмотрел на клавиатуру, буквы очень далеко друг от друга. Забил в поиск, яндекс меня отправил на сайт цэнки. Сайт серьёзный, там тоже самое. Больше никакой информации, кроме химика Блоха, который этим занимался, нет. Может объясните что к чему.
Спасибо
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:лучше никого не надо.
После чего позовём раввина? :)
ЦитироватьAmilo пишет:Мля, к чему привлек?
Во-вторых, коллегия ВПК и научно-технический совет - я тоже всех привлек, чтобы был второй взгляд с нашей стороны.
ЦитироватьAmilo пишет:Ох, умен! Ну пусть ищет.
Он напомнил о резонансной аварии с "Протоном", после которой была найдена так называемая материальная часть, то есть останки ракеты.
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну он же шашкометатель... :)
Мля, к чему привлек?
ЦитироватьШтуцер пишет:Да, блинн... Православная сборка явно не прокатывает... :(
А чем раввин поможет?
Кошерная сборка нужна.
ЦитироватьСтарый пишет:
Джентльмены, что означает "американские грузы для российского экипажа"?Это чего такое?
Цитировать http://www.spaceflight101.com/progress-m-27m-mission-updates.html
Without any chance of controlling the spacecraft from the ground, Mission Control will only be able to watch the slow drop of the craft towards the dense layers of the atmosphere leading up to an uncontrolled re-entry. It is still too early to issue any firm re-entry predictions, but basic orbital propagation puts the re-entry of the 7,289-Kilogram spacecraft around May 10 (+/-3 Days).
ЦитироватьСтарый пишет:
Один блок 800 таки был. 90 кг. Кому повезёт.
СЭП - система электропитания (регулятор тока РТ-50-1М, блок 800А) | 91 кг |
ЦитироватьAmilo пишет:Джинсы, жвачка, виски, водолазки, колготки, батники.
Американские грузы для российского экипажа (американские предметы обеспечения российских членов экипажа: одежда, средства гигиены, канцелярские принадлежности, контейнеры с рационами питания)
ЦитироватьСтарый пишет:С 20-й экспедиции, когда численность экипажа с 3-х человек увеличилась до 6-ти, было принято решение о раздельном обеспечении питанием российских членов экипажей и астронавтов других космических агентств.
Про это что-нибудь где-нибудь есть?
ЦитироватьAmilo пишет:Вот я и удивляюсь: при чём тут американские грузы для российских экипажей?ЦитироватьСтарый пишет:С 20-й экспедиции, когда численность экипажа с 3-х человек увеличилась до 6-ти, было принято решение о раздельном обеспечении питанием российских членов экипажей и астронавтов других космических агентств.
Про это что-нибудь где -нибудь есть?
....
Бонусные контейнеры дают возможность космонавту дополнительно заказать наиболее понравившиеся ему как российские, так и американские продукты.
http://www.federalspace.ru/21057/
ЦитироватьСтарый пишет:Красным...ЦитироватьAmilo пишет:Вот я и удивляюсь: при чём тут американские грузы для российских экипажей?ЦитироватьСтарый пишет:С 20-й экспедиции, когда численность экипажа с 3-х человек увеличилась до 6-ти, было принято решение о раздельном обеспечении питанием российских членов экипажей и астронавтов других космических агентств.
Про это что-нибудь где -нибудь есть?
....
Бонусные контейнеры дают возможность космонавту дополнительно заказать наиболее понравившиеся ему как российские, так и американские продукты.
http://www.federalspace.ru/21057/
ЦитироватьСтарый пишет:Самого главного забыли - Жугдэрдэмидийн Гуррагча!
Владимир Ремек, Зигмунд Йен, Мирослав Гермашевский...
ЦитироватьСтарый пишет:Старый, неужели ты настолько не интересуешься МКС, что только сейчас узнал про то, что у космонавтов есть возможность заказать продукты, поставляемые НАСА, как и у астронавтов есть возможность заказать продукты, предоставляемые Роскосмосом? Если бы ты хоть раз в жизни открыл манифест любого "Прогресса" - то сразу бы увидел.
Вот я и удивляюсь: при чём тут американские грузы для российских экипажей?
ЦитироватьLesobaza пишет:Может и грозит... Ведь мусор просто так за борт не выбросишь? Он, конечно, когда-нибудь начнет снижение и сгорит, но до этого может натворить бед на орбитах....
Не грозит ли МКС экологическая катастрофа??
ЦитироватьШтуцер пишет:А есть такие данные, что задумались... Из переговоров?
На МКС задумались сразу, но решили пока не выносить сор из избы.
ЦитироватьLesobaza пишет:Сейчас пристыкован дракон, дракон летит в июне, аист летит в августе... дракон в сентябре...... найдут куда запихать....
А давайте проверим, читают ли нас ??
Итак.
Назначение Прогресса не только доставка. По окончании работы он увозит со станции мусор. Весьма много.
Цитироватьpnetmon пишет:Нет. Это аппараты не сертифицированы на вывоз мусора. Лесобаза подтвердит.
Сейчас пристыкован дракон, дракон летит в июне, аист летит в августе... дракон в сентябре...... найдут куда запихать....
ЦитироватьSFN пишет:учитывая как произносится звание Б.Н.М.А.У САНСРЫН НИСЭГЧ
Жугдэрдэмидийн Гуррагча Космосов (Са́нсар) ;)
Цитироватьpnetmon пишет:Не только. Еще "П М-26М".
Сейчас пристыкован дракон...
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну если добывать мусор из дракона не хочет ни один мексиканец, то в аисте мусор сжигали регулярно.Цитироватьpnetmon пишет:Нет. Это аппараты не сертифицированы на вывоз мусора.
Сейчас пристыкован дракон, дракон летит в июне, аист летит в августе... дракон в сентябре...... найдут куда запихать....
ЦитироватьLesobaza пишет:ну М-26М забит под завязку по тексту о проблеме...Цитироватьpnetmon пишет:Не только. Еще "П М-26М".
Сейчас пристыкован дракон...
И, видать, по полной будут использовать возможности БО "Союза ТМА-15М" при посадке 14 мая.
Цитироватьpnetmon пишет:Вряд ли. М-25М только что ушёл. А 26-й планировали спускать даже позже, чем 27-й.
ну М-26М забит под завязку по тексту о проблеме...
ЦитироватьAmilo пишет:Дать директиву в "Окно" не догадались? Или об этом не пишут.
Комиссия по расследованию причин аварии пытается собрать доп. информацию. Наш ЦУП попросил Геннадия Падалку попробовать отснять с МКС пролетающий ниже неё "Прогресс", чтобы получить хоть какие–то визуальные сведения о состоянии корабля, космонавт согласился.
Цитировать http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htmранее упоминаемая чистка иллюминатора может быть отложена?
СТОР - система технического обслуживания и ремонта (мешки для контейнеров, приспособление для очистки иллюминатора, контейнеры бортовые)
ЦитироватьШтуцер пишет:Это пять! ))) Ржал как лошадь при всем честнОм офисе ))))ЦитироватьВлад М. пишет:Ну как Вам сказать. Представьте, что в 100 м от Вас стоит слепоглухонемой инвалид. Как заставить его станцевать под Вашу музыку 3 такта польки, развернуться на 180 о, пробежать 36 шагов, остановиться и спеть третий куплет Варшавянки?
а все-таки?
ЗЫ Да, но вам точно известно, что его температура 36,6, и он попукивает с интервалом 5 минут.
ЦитироватьЧебурашка пишет:Имя, сестра!
Как при точности плюс минус 48 часов можно прогнозировать район падения Дальний Восток. Ведь за это время корабль сделает аж 32 полных витка вокруг Земли пролетев практическими над всеми районами от 51 гр. ю.ш до 51 гр. с. ш.
ЦитироватьAmilo пишет:По вновь уточненным данным и с учетом сложившейся ситуации было принято решение, что очередной Прогресс отправится к МКС завтра
ТАСС: Как заявил первый Александр Иванов, Роскосмос намерен скорректировать планы по запуску космических грузовиков. Ранее планировалось, что очередной "Прогресс" отправится к МКС в августе.
http://tass.ru/kosmos/1943572
ЦитироватьLRV_75 пишет:Шутка? :)
По вновь уточненным данным и с учетом сложившейся ситуации было принято решение, что очередной Прогресс отправится к МКС завтра
Цитироватьasmi пишет:Первый раз слышу. И одежду, канцтовары тоже? :o
Старый, неужели ты настолько не интересуешься МКС, что только сейчас узнал про то, что у космонавтов есть возможность заказать продукты, поставляемые НАСА, как и у астронавтов есть возможность заказать продукты, предоставляемые Роскосмосом?
ЦитироватьЕсли бы ты хоть раз в жизни открыл манифест любого "Прогресса" - то сразу бы увидел.Почитываю манифесты в НК но спросить сподобился только сейчас.
ЦитироватьСтарый пишет:Часть одежды унифицирована, было бы глупо делать брюки для Скотта в США, а точно такие же брюки для Михаила в России:
Первый раз слышу. И одежду, канцтовары тоже? :o
Цитироватьuncle_jew пишет:По вопросу одежды известна совсем другая ситуация.ЦитироватьСтарый пишет:Часть одежды унифицирована, было бы глупо делать брюки для Скотта в США, а точно такие же брюки для Михаила в России:
Первый раз слышу. И одежду, канцтовары тоже? :o
ЦитироватьСтарый пишет:
По вопросу одежды известна совсем другая ситуация.
ЦитироватьLRV_75 пишет:А вдруг это не шутка?!ЦитироватьAmilo пишет:По вновь уточненным данным и с учетом сложившейся ситуации было принято решение, что очередной Прогресс отправится к МКС завтра
ТАСС: Как заявил первый Александр Иванов, Роскосмос намерен скорректировать планы по запуску космических грузовиков. Ранее планировалось, что очередной "Прогресс" отправится к МКС в августе.
http://tass.ru/kosmos/1943572
ЦитироватьАтяпа пишет:А успеют?
А вдруг это не шутка?!
ЦитироватьAmilo пишет:Партия сказало "Надо!, комсомол ответил "Есть!"ЦитироватьАтяпа пишет:А успеют?
А вдруг это не шутка?!
ЦитироватьAmilo пишет:Надо у Лесобазы уточнять. У меня инфа оттудаЦитироватьLRV_75 пишет:Шутка? :)
По вновь уточненным данным и с учетом сложившейся ситуации было принято решение, что очередной Прогресс отправится к МКС завтра
ЦитироватьAmilo пишет:Я недавно дал приз супер офф-топа сведениям о порядке повешения. Дескать на этом форуме это нельзя превзойти.
Маразм...
Андрей Мальгин @ andrey_malgin 26 мин. 26 минут назад
Не думал,что такой масштаб.Пишут из разных городов:в храмы завезены тысячи георгиевских лент.Батюшкам спущено указание освящать и раздавать.
ЦитироватьАтяпа пишет:
А в чем вопрос-то?
ЦитироватьАтяпа пишет:Ну это же из той-же серии, что и освещать РН, по-моему.....
Вы меня опровергли...
ЦитироватьAmilo пишет:А первая копия была вообще? Ведь если была - то незачем было бы отправлять на "Прогрессе" вторую. И с точки зрения пиара лучше, когда Знамя Победы доставляют на орбиту космонавты.
А вопрос в том, что первую копию отправили тихо, а вторую с помпой и под камеры, и она не долетела....
ЦитироватьAmilo пишет:Да нет вопроса! Есть желание неких чиновников пропиариться и боязнь их подчиненных их подставить.ЦитироватьАтяпа пишет:
А в чем вопрос-то?
А вопрос в том, что первую копию отправили тихо, а вторую с помпой и под камеры, и она не долетела....
А надо было молчать в обоих случаях и только когда доедет, тогда пиарится....
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Это он в Twitter-ре написал...
но причем тут Мальгин?
Цитироватьuncle_jew пишет:
Я вот думаю, что про уже доставленное знамя - брехня, и 9 мая мы увидем обращение с МКС ко дню победы на фоне российского флага.
ЦитироватьСтарый пишет:Я как-то читал статью, где описывались взаимоотношения партнёров по МКС. Там даже своя "валюта" есть, которую используют для "подведения баланса", ибо обмен там довольно интенсивный (и не только в плоскости использования мат. средств других партнёров).
Первый раз слышу. И одежду, канцтовары тоже? :o
ЦитироватьАтяпа пишет:А проблемы с враньем на прессухе, когда было сказано, что на Прогрессе знамени нет! А где тогда оно?
Но где здесь придуманные проблемы со знаменем?
Цитироватьuncle_jew пишет:Покажут знамя, которое завезли год назад на МКС, к Дню Победы. Пипл схавает.ЦитироватьAmilo пишет:А первая копия была вообще? Ведь если была - то незачем было бы отправлять на "Прогрессе" вторую. И с точки зрения пиара лучше, когда Знамя Победы доставляют на орбиту космонавты.
А вопрос в том, что первую копию отправили тихо, а вторую с помпой и под камеры, и она не долетела....
Я вот думаю, что про уже доставленное знамя - брехня, и 9 мая мы увидем обращение с МКС ко дню победы на фоне российского флага. Если, конечно, на МКС нет зелёного экрана.
ЦитироватьAmilo пишет:специальные емкости называются ТГК "Прогресс"
- Грязное белье загружается в специальные емкости и выбрасывается за борт.
Цитироватьтавот пишет:То, которое привозили год назад, должны были вернуть на Землю. Есть этому подтверждение?
Покажут знамя, которое завезли год назад на МКС, к Дню Победы. Пипл схавает.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Хотелось показать пропагандисткую истерию... Ведь на Прогрессе тоже есть ленточки....
Напрасно, во всех возможных смыслах
ЦитироватьSFN пишет:А вы Роскосмосу не верите?
Падалка сообщил, что он привез знамя на МКС. Все правдофилы и правдаматкарезы скрежещите зубами и хрипите тихонько в уголке.
ЦитироватьSFN пишет:Никакой истерии. Просто врать (Роскосмосу) не хорошо... Но уже наверное привыкли...
Истерия создается здесь.
ЦитироватьAmilo пишет:Нам столько врали! И ещё будут.ЦитироватьАтяпа пишет:А проблемы с враньем на прессухе, когда было сказано, что на Прогрессе знамени нет! А где тогда оно?
Но где здесь придуманные проблемы со знаменем?
ЦитироватьАтяпа пишет:Это наверное обижает людей, космонавтов-ветеранов. Хотя они, конечно, понимают....
Нам столько врали! И ещё будут.
ЦитироватьSFN пишет:А о чем еще? Про Прогресс ничего нового нет...
Понятно.
ЦитироватьAmilo пишет:Это чтоб у зрителей не было вопросов - А почему знамя так подозрительно похоже на прошлогоднее ?
Причем, этот флаг - раритет. Он уже был на МКС в 2014 году.
Цитироватьтавот пишет:Это же копии-они наверное как близнецы похожи и сделаны в одном месте.
Это чтоб у зрителей не было вопросов - А почему знамя так подозрительно похоже на прошлогоднее ?
Цитироватьhttp://russian.rt.com/article/88941
30.04.2015, 18:35
По данным Объединённого командования аэрокосмической обороны Северной Америки (НОРАД), которые приводят американские интернет-ресурсы, корабль может войти в плотные слои атмосферы 9 мая в 23:50 мск.
Цитировать http://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=374882..... входит в плотные слои в 23:50, а прекращает существование в 20:33.... :D
30.04.2015 14:07:28
Командование NORAD прогнозирует, что аварийный "Прогресс" закончит полет 9 мая над АтлантикойПо данным NORAD, "Прогресс" прекратит существование в 20:33 МСК 9 мая на на 186-м витке вокруг Земли.
Цитироватьhttp://tass.ru/kosmos/1944092
"Согласно прогнозу, объект войдет в плотные слои атмосферы в субботу, 9 мая 2015 года в 23:50 мск", - говорится в сообщениях. NORAD присвоило кораблю порядковый номер 40619.
Вашингтонское сетевое издание Free Beacon подтверждает прогнозируемую дату вхождения корабля в атмосферу, но уточняет время - 20:30 мск. В своей информации оно ссылается на представителей NORAD
ЦитироватьAleks1961 пишет:исполнить или выполнить разделение.... пироболтами?
Что он и сделал
ЦитироватьAleks1961 пишет:Ваш юмор не одобряю, но, к сожалению, в Вашем сорказме Вы правы
:D :D :D Понравилось выражение Liss-а из основной темы "корабль должен был исполнить..."! Что он и сделал ;)
ЦитироватьPaleopulo пишет:Журналиста (по образованию) юрист (по образованию) назначил курировать космическую отрасль...
Рогозин курирует отрасль. Не первый день. Пока не ясна причина, судить сложно, насколько вина управленцев. Но Рогозин сам подставляется своими заявлениями и очень частой демонстрацией полного непонимания, что именно он курирует. То есть он тут при чем своей некомпетенцией.
ЦитироватьGrus пишет:А чем ещё может заниматься человек с образованием журналиста???
Положение только ухудшается последние 10 лет. Без просветов. Иногда роль Рогозина в этом очевидна, иногда - нет. Но именно он занимается имитацией космонавтики. Да так, что не сразу поймешь.
ЦитироватьKotov пишет:
Журналиста (по образованию) юрист (по образованию) назначил курировать космическую отрасль...
Цитироватьpnetmon пишет:Одно передали тайно, а другое под телекамеры. А иначе возникают вопросы-зачем два?
флуд о знамени - тут говорят "В этом году....Космонавтам передадут копию знамени Победы" https://youtu.be/HqKffKfGy1M?t=36s (в единственном числе)
ЦитироватьAmilo пишет:А вопрос, почему тайно, у вас не возникает? ;)Цитироватьpnetmon пишет:Одно передали тайно, а другое под телекамеры. А иначе возникают вопросы-зачем два?
флуд о знамени - тут говорят "В этом году....Космонавтам передадут копию знамени Победы" https://youtu.be/HqKffKfGy1M?t=36s (в единственном числе)
Очень интересное видео на РН и Прогресс вблизи.
ЦитироватьNot пишет:Хотели подстраховаться и чтобы не знали про два... Вы думаете предполагали про Прогресс? Это фантастика...
А вопрос, почему тайно, у вас не возникает?
ЦитироватьAmilo пишет:Надо в смайлы Пикарда добавить.
Прочитано в КП:
И 27 марта оно было уже доставлено на орбиту.
Причем, этот флаг - раритет. Он уже был на МКС в 2014 году.
ЦитироватьDiy пишет:Вы хотели сказать, что делают как китайцы-как можно дешевле и из дешевых материалов?
фундаментально пониженной надежностью из-за одноразовости.
ЦитироватьAmilo пишет:Нет. Просто много раз летавший например многоразовый грузовик был бы проверен предыдущими полетами. И возникла бы возможность заводских испытаний, т.е. проверка летабельности грузовика до извоза грузов. А сейчас что? Прогресс должен доставить груз на МКС прямо с первого полета, ни разу не летав. Вот и результат.ЦитироватьDiy пишет:Вы хотели сказать, что делают как китайцы-как можно дешевле и из дешевых материалов?
фундаментально пониженной надежностью из-за одноразовости.
ЦитироватьDiy пишет:Ну почему же не прошедшем?
Это как каждый раз лететь в Турцию на только что вышедшем с конвейера самолете, не прошедшем заводские испытания
ЦитироватьШтуцер пишет:"Будет испытано несколько новых систем..." Это на Прогрессе или Союзе? А какие системы? https://www.youtube.com/watch?v=HqKffKfGy1M&feature=youtu.be&t=36s (https://www.youtube.com/watch?v=HqKffKfGy1M&feature=youtu.be&t=36s)
Ну почему же не прошедшем?
ЦитироватьDiy пишет:Это надо "отлить в граните"!!!ЦитироватьAmilo пишет:Нет. Просто много раз летавший например многоразовый грузовик был бы проверен предыдущими полетами. И возникла бы возможность заводских испытаний, т.е. проверка летабельности грузовика до извоза грузов. А сейчас что? Прогресс должен доставить груз на МКС прямо с первого полета, ни разу не летав. Вот и результат.ЦитироватьDiy пишет:Вы хотели сказать, что делают как китайцы-как можно дешевле и из дешевых материалов?
фундаментально пониженной надежностью из-за одноразовости.
ЦитироватьDiy пишет:С чего Вы взяли, что Союзы, Прогрессы не проходят заводские испытания? И заводские на заводе и автономные, комплексные в МИКе и на старте в обязательном порядке
Вообще конечно современная космическая техника обладает фундаментально пониженной надежностью из-за одноразовости. Это как каждый раз лететь в Турцию на только что вышедшем с конвейера самолете, не прошедшем заводские испытания :)
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну конечно пытаются что-то проверить в МИКе перед стартом, но теста полетом ничто не заменит.ЦитироватьDiy пишет:Ну почему же не прошедшем?
Это как каждый раз лететь в Турцию на только что вышедшем с конвейера самолете, не прошедшем заводские испытания
ЦитироватьDiy пишет:По Вашей логике там все зажмуриваются при старте Прогресса )) Все в первый раз, в первый раз!!! ))ЦитироватьAmilo пишет:Нет. Просто много раз летавший например многоразовый грузовик был бы проверен предыдущими полетами. И возникла бы возможность заводских испытаний, т.е. проверка летабельности грузовика до извоза грузов. А сейчас что? Прогресс должен доставить груз на МКС прямо с первого полета, ни разу не летав. Вот и результат.ЦитироватьDiy пишет:Вы хотели сказать, что делают как китайцы-как можно дешевле и из дешевых материалов?
фундаментально пониженной надежностью из-за одноразовости.
ЦитироватьDiy пишет:
Ну конечно пытаются что-то проверить в МИКе перед стартом,
ЦитироватьAmilo пишет:Не понятна мотивация тайной передачи именно на "Союз". Знамя - чистый пиар, единственный возможный смысл посылать два знамени - не опозориться, если что-то пойдёт не так.
Одно передали тайно, а другое под телекамеры. А иначе возникают вопросы-зачем два?
ЦитироватьШтуцер пишет:А в чем возражение? Что много проверок на земле? Да я и не спорю, слово "пытаются" сказано для выражения относительной недостаточности наземных испытаний по сравнению с тестом полетом для высокой надежности, а не их малого количества.ЦитироватьDiy пишет:
Ну конечно пытаются что-то проверить в МИКе перед стартом,
Вы знаете что то о "пытаются что-то проверить в МИК" а также о попытках что то проверить на заводе. Аббревиатура КТИ Вам что то говорит?
ЦитироватьDiy пишет:Вы от вопроса не уползайте. Вам ясно сказано:
А в чем возражение? Что много проверок на земле? Да я и не спорю, слово "пытаются" сказано для выражения относительной недостаточности наземных испытаний по сравнению с тестом полетом для высокой надежности, а не их малого количества.
ЦитироватьВы знаете что то о "пытаются что-то проверить в МИК" а также о попытках что то проверить на заводе. Аббревиатура КТИ Вам что то говорит?Ответите, оценим уровень Вашей компетенции.
ЦитироватьШтуцер пишет:Вероятно комплексные испытания. Работаю в ОКБ разработчиком, разбираться в тонкостях испытаний на заводах и МИКе не обязан. Еще раз повторяю, я нигде не намекаю на плохую работу испытателей.ЦитироватьDiy пишет:Вы от вопроса не уползайте. Вам ясно сказано:
А в чем возражение? Что много проверок на земле? Да я и не спорю, слово "пытаются" сказано для выражения относительной недостаточности наземных испытаний по сравнению с тестом полетом для высокой надежности, а не их малого количества.ЦитироватьВы знаете что то о "пытаются что-то проверить в МИК" а также о попытках что то проверить на заводе. Аббревиатура КТИ Вам что то говорит?Ответите, оценим уровень Вашей компетенции.
А если Вы об объемах работ понятия не имеете, закройте рот. Ваши глупости, как и 50 г тола матроса бросают тень на людей, которые этим занимаются. И на заводах и на полигоне.
ЦитироватьDiy пишет:А попусту здесь трендить обязаны? Не знаете - читайте спрашивайте. А то, бл...., сразу, диагноз. Работаете разработчиком - перетрите с эксплуатационщиками.
Работаю в ОКБ разработчиком, разбираться в тонкостях испытаний на заводах и МИКе не обязан.
ЦитироватьDiy пишет:Молодой человек. Штуцер все понимает .
Штуцер явно не понял идею, поскольку ничего о недостаточном и малом количестве наземных испытаний не сказано.
ЦитироватьKotov пишет::D
Журналиста (по образованию) юрист (по образованию) назначил курировать космическую отрасль...
Что хотеть от:
- отрасли?
- журналиста?
ЦитироватьШтуцер пишет:Ясно, будут только личные наезды.ЦитироватьDiy пишет:Молодой человек. Штуцер все понимает .
Штуцер явно не понял идею, поскольку ничего о недостаточном и малом количестве наземных испытаний не сказано.
Вот Вы о достаточности или недостаточности объемов испытаний изделий однократного применения понятия не имеете. А еще задумайтесь о МБР на боевом дежурстве. А если напостигаете, задумайтесь о спичках или о патронах в магазине пистолета. Однораховых.
ЦитироватьDiy пишет:Вы по технике дела на мой вопрос ответили?
Ясно, будут только личные наезды.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:вообще то это второй раз РН+ПН
Ага, на 150 раз, наконец, сломался...
ЦитироватьVoevoda пишет:ЦитироватьВВК пишет:Н-да :)ЦитироватьZOOR пишет:Спасибо за ответЦитироватьВВК пишет:Срочно на чердак и читать, читать, читать, как завещал нам великий Левантовский :(
А за те 1,5...3с может ступень пройти 40км, а то может процесс отделения начался в том месте где ступень оказалась?
Форум в США: вы задаете вопрос, вам отвечают.
Форум в Израиле: вы задаете вопрос, вам задают вопрос.
Форум в России: вы задаете вопрос, вам долго объясняют какой вы урод и кретин.
Форум "НК": вы задаете вопрос, вас игнорируют либо предлагают пойти в библиотеку, либо см. "Форум в России".
ЦитироватьDenis Voronin пишет:ну и я про то же к фразе
... потому что как раз новые вещи подвержены отказам очень сильно....
Так что да, одноразовые системы теоретически менее надёжны многоразовых на некотором количестве итераций.
ЦитироватьDiy пишет:
Вообще конечно современная космическая техника обладает фундаментально пониженной надежностью из-за одноразовости.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Все верно про продукцию массового (конвейерного) производства.
Например, когда выстёбываются про продукцию цитадели мирового автопрома, что мол эти вёдра и ста километров от завода проехать не могут, это не совсем стёб, точнее даже совсем не стёб, потому что как раз новые вещи подвержены отказам очень сильно. Потом частота поломок спадает и оно всё спокойненько на малом уровне, до момента, когда вся конструкция начинает сыпаться, тогда график снова и довольно резко загибается вверх.
Это чистая математика, которая многократно проверена на практике, причём во всех возможных отраслях.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:В узких кругах?
Жан Люк известен более не как капитан Энтерпрайза и персонаж Стар Трека, а как автор самого меметичного фейспалма: http://picardfacepalm.com/
Вообщем этот самый фейспалм характеризует половину топика и весь роскосмос.
ЦитироватьZOOR пишет:Ну оно и "летает" как мы видим;) Штучное оно или не штучное, для теории надёжности абсолютно фияблетава.
Все верно про продукцию массового (конвейерного) производства.
РКТ к таковой не относится.
Тут степень отработки обязывает летать с первого раза.
ЦитироватьKotov пишет:ЦитироватьDenis Voronin пишет:Не оправдано дорогое это удовольствие, заставлять космонавтов заниматься разглядыванием поверхности Земли или наблюдением звёзд в небольшой телескоп.
Пардон, ламерский вопрос, а что на всей МКС нет какого-нибудь небольшого телескопа, через который можно сфоткать? 170км это пустяк в безвоздушном пространстве где никаких искажений от атмосферы.
Или даже так: а что, там не ведётся никаких исследований поверхности Земли, при которых делают фотографии?
Цитироватьhlynin пишет:Не беспокойтесь, знамя и так спасут. Оно в несгораемой капсуле!
Вы даже иронию понять не в силах. Был бы шаттл с манипулятором (продолжаю свою фразу), всем форумом обсуждали бы теоретические возможности спасения знамени до самого его эпилога.
Цитировать— О нет, прокуратор, — даже откинувшись от удивления в кресле, ответил Афраний, — простите меня, но это совершенно невероятно!
— Ах, в этом городе все вероятно! Я готов спорить, что через самое короткое время слухи об этом поползут по всему городу.
Тут Афраний метнул в прокуратора свой взгляд, подумал и ответил:
— Это может быть, прокуратор.
Цитировать http://polit.ru/news/2015/05/02/nasa_loses_cargo/вот тут http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm
Из-за аварии российского грузового корабля «Прогресс М-27М» на МКС не были доставлены 300 килограммов оборудования для экспериментов НАСА. Об этом сообщил источник «Интерфакса (http://www.interfax.ru/)» на космодроме Байконур.
«Там было американское оборудование в интересах НАСА. Примерно 300 килограммов», — отметил собеседник агентства.
ЦитироватьKotov пишет:вместо космических консервов набрали продуктов из "перекрётстка". вот они вздулись, взорвались.
О чём я и говорил - на Прогресс ничего свалить не получится... как ни старайся...
ЦитироватьAmilo пишет:оплатил пдф за 2014 и 2015 г.г.
Может и хорошо, что агентства черпают информацию с форума, лиж бы ссылались на форум НК...
Лишняя реклама не помешает...
Внимание! Ситуация с журналом "Новости космонавтики" смертельно опасная - на счету осталось 70 000р, а печать следующего (майского) номера стоит более 200 000.
http://vk.com/novostikosmonavtiki?w=wall-78162987_2345
ЦитироватьBell пишет:я заплатил за 2015г. Хороший журнал!
оплатил пдф за 2014 и 2015 г.г.
с миру по нитке
ЦитироватьBell пишет:2007-2008
оплатил пдф за 2014 и 2015 г.г.
с миру по нитке :)
Цитироватьvl mich пишет:само остановится.... от трения... :)
ну чо вращение остановили?
ЦитироватьAmilo пишет:вот мазахисты, нравится же им прогрессы крутить :)Цитироватьvl mich пишет:само остановится.... от трения... :)
ну чо вращение остановили?
Цитироватьvl mich пишет:Нет и не остановят. Нечем.
ну чо вращение остановили? :)
ЦитироватьSerge пишет:Но, "будет испытано несколько новых систем" было сказано на видео из МИК... (см. пост ранее).
Все таки система очень надежная.
ЦитироватьSerge пишет:слово очень кажется лишним при таком тексте от 13.02.2015
Все таки система очень надежная.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Россия может отказаться от ракет "Союз-У" в 2016 году (http://oborona.gov.ru/news/view/2344)Цитировать....
"В программе летно-конструкторских испытаний комплекса в составе ракеты-носителя "Союз-2.1а" с грузовым кораблем "Прогресс" предусмотрено четыре запуска, два из которых запланированы на апрель и октябрь текущего года. Четвертый запуск запланирован на апрель 2016 года", - сказал Кирилин.
....
Pакета "Союз-2.1а" впервые стартовала в ноябре 2004 года. Всего проведено уже 15 запусков, все оказались успешными...
Цитировать http://samaratoday.ru/news/206848
Самарские двигатели в составе ракеты-носителя «Союз-2-1а» впервые вывели на орбиту грузовой корабль
Дата: 29/10/2014
....
Принципиально важным для данного старта станет то, что на ракете будет установлена новая российская цифровая система управления (До этого система использовалась харьковская)
.....
Всего в рамках летных испытаний ракетно-космического комплекса в составе РН «Союз-2-1а» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс» запланировано четыре запуска. Два следующих планируется осуществить в 2015 году, еще один – в 2016 году. После чего планируется перевести запуски грузовых и пилотируемых кораблей на «Союз-2-1а»
.....
ЦитироватьBell пишет:странно что у них нет гасителей вращений, за несколько дней могли бы уже полностью загасить, несильное вращение, хотя может им нравится когда корабли вращаются это же весело :)Цитироватьvl mich пишет:Нет и не остановят. Нечем.
ну чо вращение остановили? :)
Цитироватьvl mich пишет:У Прогресса есть гаситель вращения вокруг Земли. Где то числа 9-го должен сработать, если НОРАД не врёт.ЦитироватьBell пишет:странно что у них нет гасителей вращений, за несколько дней могли бы уже полностью загасить, несильное вращение, хотя может им нравится когда корабли вращаются это же веселоЦитироватьvl mich пишет:Нет и не остановят. Нечем.
ну чо вращение остановили?
ЦитироватьZOOR пишет:Так в ней еще мясо было. В количестве чуть более чем до фига...
С тоской вспоминаю войсковую тушенку - банка в литоле. Производство начала 60-х
ЦитироватьAlex_II пишет:И жира половину....
Так в ней еще мясо было. В количестве чуть более чем до фига...
Цитироватьtestest пишет:А кто за это платить будет?
Я что-то пропустил. Возможность отстыковать Dragon раньше срока и снять "Прогресс" с него вблизи уже обмусолили?
ЦитироватьAmilo пишет:Если им не принципиально важно держать корабль на станции до 20-х чисел мая (т. е. если не ждут результатов каких-то экспериментов), то можно было бы просто попросить.Цитироватьtestest пишет:А кто за это платить будет?
Я что-то пропустил. Возможность отстыковать Dragon раньше срока и снять "Прогресс" с него вблизи уже обмусолили?
Цитироватьtestest пишет:а на драконе есть камера?
Я что-то пропустил. Возможность отстыковать Dragon раньше срока и снять "Прогресс" с него вблизи уже обмусолили?
Цитироватьtestest пишет:Думаю, что в космической отрасли все расписано по минутам/секундам и никто просто так держать корабль не будет. Ведь с Dragon станция тяжелее и нужно доп. топливо для коррекции орбиты.
Если им не принципиально важно держать корабль на станции до 20-х чисел мая (т. е. если не ждут результатов каких-то экспериментов), то можно было бы просто попросить.
ЦитироватьAmilo пишет:Это не такая серьезная проблема. Если цель мероприятия - удовлетворить наше любопытство и желание посмотреть фотографии космической аварии, то оно, конечно, того не стоит. Но если без снимков сложно установить причину произошедшего, то это было бы в общих интересах - узнать, не виноват ли был корабль и, соответственно, нет ли угрозы ближайшему "Союзу".Цитироватьtestest пишет:Думаю, что в космической отрасли все расписано по минутам/секундам. Ведь с Dragon станция тяжелее и нужно доп. топливо для коррекции орбиты.
Если им не принципиально важно держать корабль на станции до 20-х чисел мая (т. е. если не ждут результатов каких-то экспериментов), то можно было бы просто попросить.
ЦитироватьКактус пишет:А вот не уверен, если честно. 100% есть камера, которая снимает раскрытие СБ сразу после вывода. Но не работает ли она от аккумулятора?Цитироватьtestest пишет:а на драконе есть камера?
Я что-то пропустил. Возможность отстыковать Dragon раньше срока и снять "Прогресс" с него вблизи уже обмусолили?
Цитироватьtestest пишет:из фантастики - воздушным стартом запустить на орбиту ракетой пакет кубосатов с двигательными установками, они как-то подбирутся поближе и снимут с разных точек
и снять "Прогресс" с него вблизи
Цитироватьpnetmon пишет:Вот за такое как раз пришлось бы платить, причем значимую сумму.Цитироватьtestest пишет:из фантастики - воздушным стартом запустить на орбиту ракетой пакет кубосатов с двигательными установками, они как-то подбирутся поближе и снимут с разных точек
и снять "Прогресс" с него вблизи
Цитироватьhttp://www.nasa.gov/press-release/russian-resupply-ship-experiencing-difficulties-international-space-station-crew-areтолько сейчас заметил совпадение
Among the U.S. supplies on board are spare parts for the station's environmental control and life support system, backup spacewalk hardware, and crew clothing, all of which are replaceable.
Цитироватьtestest пишет:Его ещё не разгрузили до конца. А нужно разгрузить и загрузить возвращаемым грузом.
Я что-то пропустил. Возможность отстыковать Dragon раньше срока и снять "Прогресс" с него вблизи уже обмусолили?
ЦитироватьAmilo пишет:Попадание в двигатель мусора, предположительно мешочка с силикагелем.
А какая причина аварии была в 2011 г. ?
ЦитироватьAmilo пишет:"Всё уже украдено до нас" - операция Ы
По информации Роскосмоса, общие затраты на пуск ракеты-носителя и грузового корабля превысили 2,5 млрд рублей. Запуск был застрахован (http://www.interfax.ru/russia/439200) примерно на 2 млрд рублей, и Роскосмос рассчитывает за счет страховки покрыть часть издержек.
А говорили 5 с лишним млрд.р. .....
Цитироватьтавот пишет:http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42039/post/all/
"Всё уже украдено до нас" - операция Ы
Цитироватьuncle_jew пишет:
По НАСА-ТВ (Space Station Live) вчера сказали, что российский экипаж уже записал поздравления ко дню победы.
Нет ни у кого скринов? Очень любопытно, как вывернутся со знаменем )))
ЦитироватьDude пишет:
политота как обычно пищит и радуется каждому фейлу в космонавтике
ЦитироватьDude пишет:А Вы - налогопросератель ?
гы, очередной "налогоплательщик" вылез
ЦитироватьDude пишет:Фейлы в космонавтике это просто наглядное отражение системных проблем прогнившего государства и общества.
политота как обычно пищит и радуется каждому фейлу в космонавтике :)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Почитайте название ветки.
Пусть катиться во флуд, там ему и место.
ЦитироватьDude пишет:Ветка для флуда, кому не нравится - вопросы к модераторам. Здесь разрешено то что не запрещено.
...и тот же самый системный флуд на этом форуме от новичков, что регистрируются после каждой аварии. (тоже отражение системных проблем прогнившего гос. и общества... т.д)
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Кто вам сказал, болезный?
Ветка для флуда, кому не нравится - вопросы к модераторам. Здесь разрешено то что не запрещено.
ЦитироватьAmilo пишет:Дежурная херня, давно надоевшая, лет 20 назад
МЫ ПОТЕРЯЛИ СВЯЗЬ С "ПРОГРЕССОМ"
Андрей Орлов
ЦитироватьDude пишет:Я не особо свежий, почитываю давненько, просто порегался для пары вопросов. Ответов, к сожалению, не получил.
ну, так и пользуюсь, чтобы посмеяться над свежими налетевшими к очередному поводу.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Бомбит от осознания того что мы живём в стране третьего мира?
Воронин, идите в другое место с вашими головными болями.
ЦитироватьDude пишет:Меньше давайте поводов - меньше будут налетать. Всё просто.
ну, так и пользуюсь, чтобы посмеяться над свежими налетевшими к очередному поводу.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Эта страна - это страна не третьего мира. Эта страна вообще не от мира сего. :)
Бомбит от осознания того что мы живём в стране третьего мира?
ЦитироватьСтарый пишет:А по стандартной классификации это какой?
Эта страна - это страна не третьего мира. Эта страна вообще не от мира сего
ЦитироватьAlex_II пишет:Вне классификаций...
А по стандартной классификации это какой?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Вы, может быть и живёте. В своей собственной, "внутренней монголии". Вы, простите, тут решили страну спасать? Вашу лестничную клетку вы уже спасли?
Бомбит от осознания того что мы живём в стране третьего мира?
ЦитироватьAlex_II пишет:ЦитироватьСтарый пишет:А по стандартной классификации это какой?
Эта страна - это страна не третьего мира. Эта страна вообще не от мира сего
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: Вашу лестничную клетку вы уже спасли?ВНЕЗАПНО да, по моей инициативе у нас появилась уборщица, на услуги которой скидываемся всем подъездом.
ЦитироватьСтарый пишет:Сомнительное утверждение... Впрочем классификацию все равно пора менять - "второго мира" считай что уже нет, вымер, "а третий" - он стал слишком разный...
Тьфу. Стандартизации и классификации не поддаётся.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:А какой смысл в увольнении людей? Т.е. можно уволить за неэффективное управление Рогозина, или там, путлера. Но менять специалистов после каждого фэйла было бы странно (если не было преступной халатности). В итоге у Вас просто не останется опытных спецов, ведь опыт - это прежде всего фэйлы.
Вот в случае с космосом всё не так: налоги улетают, а спросить не с кого, да и как-то не слышно об увольнении десятков людей после каждого фэйла. Могли бы вздёрнуть хотя бы за протерю знамени, так его там не было оказывается...
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Да, отсутствие ответственности должностных лиц перед налогоплательщиками - признак третьего мира.
Вы считаете это признаком "третьего мира"?
Цитироватьuncle_jew пишет: А какой смысл в увольнении людей? Т.е. можно уволить за неэффективное управление Рогозина, или там, путлера. Но менять специалистов после каждого фэйла было бы странно (если не было преступной халатности). В итоге у Вас просто не останется опытных спецов, ведь опыт - это прежде всего фэйлы.Ну про увольнение Рогозина или там ещё кого выше - это тема отдельная, к космосу отношения не имеющая.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Тут вопрос в том, уменьшает ли увольнение непосредственно виновных вероятность повторения этой ошибки.
А вот взбучки вплоть до увольнений линейного персонала быть должны. Взять к примеру тот случай с перевёрнутыми датчиками
Цитироватьuncle_jew пишет:Простите, а оно обязано в России?? А то я тоже не в курсе? Недавно грохнулся Cygnus - вы озаботились деньгами американских налогоплательщиков?
Речь шла о космосе - "налоги улетают, а спросить не с кого".
Я, к сожалению, не в курсе, обязано ли государство в США и Конго заботиться о чистоте подъездов.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:А вы тут уже во всём разобрались и нашли виновных?
А вот взбучки вплоть до увольнений линейного персонала быть должны. Взять к примеру тот случай с перевёрнутыми датчиками, там ведь явно была целая цепочка некомпетентных и профнепригодных: тот кто разработал конструкцию принципиально допускающую установку не так, тот кто подмахнул это при приёмке, тот кто собственно вставлял, тот кто проверял, тот кто тестировал, плюс те дебилы, которые наняли этих дебилов.
Цитироватьuncle_jew пишет:Тот кто непосредственно воткнул неправильно может и не повторит, но вот тот кто его принял в следующий раз запросто примет такого же. Да и не суть, главный косяк тут вообще в самом процессе от производства до пуска, при котором подобное стало возможно. Вот в смартфонах почему-то акселерометр вверх ногами не устанавливают, usb наоборот вставить даже с молотком скорее всего не выйдет, и т.д. и т.п.
Тут вопрос в том, уменьшает ли увольнение непосредственно виновных вероятность повторения этой ошибки.
Мне вот кажется, что человек, однажды установивший датчики кверх ногами, второй раз этого не сделает. А вот новичок может повторить ту же ошибку.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
А вот взбучки вплоть до увольнений линейного персонала быть должны. Взять к примеру тот случай с перевёрнутыми датчиками, там ведь явно была целая цепочка некомпетентных и профнепригодных: тот кто разработал конструкцию принципиально допускающую установку не так, тот кто подмахнул это при приёмке, тот кто собственно вставлял, тот кто проверял, тот кто тестировал, плюс те дебилы, которые наняли этих дебилов.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Устанавливают влёт!! И уничтожают потом целыми партиями.
...Вот в смартфонах почему-то акселерометр вверх ногами не устанавливают, usb наоборот вставить даже с молотком скорее всего не выйдет, и т.д. и т.п.
ЦитироватьLesobaza пишет:Кстати, хрестоматийная история с заводом Nokia в Румынии! :) Когда специально обученный человек увидев, что на складе закончились катушки с розовенькими проводами, попробовал вставить в указанные дырки катушки с синенькими проводочками, и технологическая линия не остановилась!ЦитироватьDenis Voronin пишет:Устанавливают влёт!! И уничтожают потом целыми партиями.
...Вот в смартфонах почему-то акселерометр вверх ногами не устанавливают, usb наоборот вставить даже с молотком скорее всего не выйдет, и т.д. и т.п.
Про кампании по отзыву автомобилей слышали что-нибудь??
Цитироватьuncle_jew пишет:А что - Маск разбил хоть один Драгон, угробил хоть один грамм груза для МКС ? Возврат ступени - это попутные ЛКИ обеспечения многоразовости, очень рискованный эксперимент, и он вполне удался. А что сделал Роскосмос в плане проработки спасения ступеней, деревянный макетик Байкал на МАКСе ? Так что тут до Маска как до Луны на четвереньках.
Маск после каждой проваленной посадки первой ступени увольнял десятки людей?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Когда специально обученный человек увидев, что на складе закончились катушки с розовенькими проводами, попробовал вставить в указанные дырки катушки с синенькими проводочками, и технологическая линия не остановилась!
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Сгубила жадность при выборе двигателей.
Orbital Sciences Corporation разбила грузовик. Почему не слышу воплей ине вижузаламываемых рук?
ЦитироватьLesobaza пишет: Обычно всё кончается весьма жёсткими решениями в адрес конкретных организаций и конкретных лиц. Потому и идёт такое бодание. Потому и цедят информацию по капле.Ну собственно и где ознакомиться с этими всеми решениями?
Уверяю Вас, что после перевёрнутых датчиков были проведены не только технологические решения.
И в данном случае с Прогрессом комиссия не ограничится тем, что просто погрозит пальчиком.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Оборжака!
Это не говоря о том что современные акселерометры это мелкие хернюшки припаиваемые к плате.
ЦитироватьLesobaza пишет:Можно с конкретикой, это какой производитель и в какой модели отличился перевёрнутыми акселерометрами?ЦитироватьDenis Voronin пишет:Устанавливают влёт!! И уничтожают потом целыми партиями.
...Вот в смартфонах почему-то акселерометр вверх ногами не устанавливают, usb наоборот вставить даже с молотком скорее всего не выйдет, и т.д. и т.п.
Про кампании по отзыву автомобилей слышали что-нибудь??
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:А разве Orbital Sciences получит за этот пуск денюшки? Там, вроде, по контракту оплата по результату.
Простите, а оно обязано в России?? А то я тоже не в курсе? Недавно грохнулся Cygnus - вы озаботились деньгами американских налогоплательщиков?
Цитироватьnobledonquixote пишет:Денег не получат, но и не должны компенсировать НАСА уничтоженный груз. Так что ущерб есть.
А разве Orbital Sciences получит за этот пуск денюшки? Там, вроде, по контракту оплата по результату.
Цитироватьuncle_jew пишет:РКК Энергия свои денюшки за Прогресс получила сполна и не отдаст ни под какам соусом.Цитироватьnobledonquixote пишет:Денег не получат, но и не должны компенсировать НАСА уничтоженный груз. Так что ущерб есть.
А разве Orbital Sciences получит за этот пуск денюшки? Там, вроде, по контракту оплата по результату.
ЦитироватьУже существуют мнения о том, что «Прогресс» фактически поставил крест на всей постсоветской космической отрасли, о его провал чуть ли не окутан мистикой. В 2012 году корабль вез на орбиту картины известного художника Александра Шилова, а на этот раз к космонавтам направлялась копия Знамени Победы. Оба духовных предмета так и не оказались в руках адресатов, что также является неким символизмом.:?: :o :?:
ЦитироватьЕсли отталкиваться от официальных данных НАСА, то становится ясно, что корабль в настоящий момент вращается вокруг нашей планеты по эллиптической орбите. Российские данные несколько иные, но становится ясно, что грузовик» постоянно приближается к Земле (http://www.profi-forex.org/wiki/zemlja.html).http://www.profi-forex.org/novosti-rossii/entry1008254317.html
Цитировать http://barnaul.fm/2015/05/04/v-altajskom-krae-mozhno-uvidet-padayushhij-progress/:o
В Алтайском крае можно увидеть падающий «Прогресс»
....
Впрочем, подробно разглядеть «Прогресс» пока не получится из-за его большой скорости. Жителям региона в этом случае надо надеяться, что корабль будет падать не над Атлантикой и Тихим океаном, а здесь, на юге Сибири.
ЦитироватьAmilo пишет:а вот в аудио записи поподробнее - там две большие проблемы: Запуск и Законопроект
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2720272 (http://www.kommersant.ru/doc/2720272)
ЦитироватьAmilo пишет:Последнюю пятилетку в четыре года?
Кроме того, в предыдущем проекте программы запуск аппарата к Фобосу планировался на 2025 год.
Цитироватьhlynin пишет:Как в притче о Насреддине - к тому времени или шах сдохнет, или ишак, или сам Насреддин.ЦитироватьAmilo пишет:Последнюю пятилетку в четыре года?
Кроме того, в предыдущем проекте программы запуск аппарата к Фобосу планировался на 2025 год.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:«хернюшки».. :cry:
Это не говоря о том что современные акселерометры это мелкие хернюшки припаиваемые к плате.
Цитироватьbenderr пишет:Очень небольшие по типоразмеру элементы. Рабочие диапазоны как по температурам, так и по замеряемым параметрам самые разные, всё в свободной продаже. Ну цена соответственно от характеристик тоже гуляет в широких пределах, пруфы на сайтах магазинов радиодеталей.ЦитироватьDenis Voronin пишет:«хернюшки».. :cry:
Это не говоря о том что современные акселерометры это мелкие хернюшки припаиваемые к плате.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Потрясающий и совершенно наглый идиотизм.
Очень небольшие по типоразмеру элементы. Рабочие диапазоны как по температурам, так и по замеряемым параметрам самые разные, всё в свободной продаже. Ну цена соответственно от характеристик тоже гуляет в широких пределах, пруфы на сайтах магазинов радиодеталей.
Вообще вся электронная начинка имеет разные характеристики, для космоса там идёт отдельный класс, связанный с температурами и радиацией, но первая ступень в космос как таковой не летает, поэтому там ничего этакого не нужно.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Это изделия для космоса, долгоживущие, стойкие к радиации, очень точные и вообще крутые.
http://www.nanonewsnet.ru/articles/2011/v-rossii-proizoshel-dolgozhdannyi-proryv-v-proizvodstve-giroskopov-novogo-pokoleniya
http://www.tsenki.com/production_technologies/hiroscopic/control_systems/bib/kind34-052/
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:мне нечем вам возразить.. :oops:
Потрясающий и совершенно наглый идиотизм.
Цитироватьuncle_jew пишет::o ставить в зависимость от
В чём тут ошибка
Цитироватьлёгкой и дешёвой элементной баземногомилионный\миллиардный проект? здорово вы обкурились...
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:По ссылкам агрегахтунги Роскосмоса, у которого, на секунду, совсем недавно Прогресс за бугор ушел да и раньше ракеты падали и АМС дохли. И чего они доказывает кроме разрыва связи запостившего с реальностью?
Потрясающий и совершенно наглый идиотизм.
http://www.nanonewsnet.ru/articles/2011/v-rossii-proizoshel-dolgozhdannyi-proryv-v-proizvodstve-giroskopov-novogo-pokoleniya
http://www.tsenki.com/production_technologies/hiroscopic/control_systems/bib/kind34-052/
Я такого давненько не припомню на страницах форума. Все прошлые "идиоты в квадрате" нервно ссут за углом.
Конечно, на ракете не нужно таких больших предметов, конечно!
Цитироватьbenderr пишет:Т.е. если я организую производство БЦВК на радиолампах с платиновыми электродами - контракт с Роскосмосом мне гарантирован? :D Спейсикс, например свои фальконы по $ 61 M за запуск ставит в зависимость от вообще бесплатного линукса (ось БЦВК) и ни чего - летают.
:o ставить в зависимость отЦитироватьлёгкой и дешёвой элементной баземногомилионный\миллиардный проект?
ЦитироватьKap пишет:Очуметь! Это с каких пор "капитализм" заставил брать надёжную элементную базу ? И в качестве примера - мозги смартфона при падении с метра на бетон! Аргумент железный., Это HDD ещё в конце 80-х должен был выдерживать такие тесты. А смартфоны - да не смешите. Езжу часто в автобусах , люди ,как условный рефлекс , сразу смартфоны достают. Блинн - каждый третий - чуть-ли не в изоленте - экраны в трещинах. Быстро-морально-устаревающий Продукт никто и никогда не будет делать надёжным .А "мозги смартфона" - да сбросьте с самолёта - там механически ломаться нечему- только печатная плата может треснуть.
Т.е. если я организую производство БЦВК на радиолампах с платиновыми электродами - контракт с Роскосмосом мне гарантирован? :D Спейсикс, например свои фальконы по $ 61 M за запуск ставит в зависимость от вообще бесплатного линукса (ось БЦВК) и ни чего - летают.
Для проектов в которых важна надежность надо, очевидно, брать надежную элементную базу. А надежность нынче совсем не факт что прямо коррелирует с ценой ибо проклятый капитализм уже давно заставил производителей массовой (а значит и дешевой) электроники делать ее долговечной и дуроустойчивой - падение на бетонный пол с высоты человеческого роста "мозги" смартфона вполне переживают (да и корпус с экраном часто тоже). Могут быть проблемы с классом точности тех же гироскопов - в смартах и планшетах он не велик, но сейчас можно дублировать ИНС дешевыми и точными приемниками GPS как тот же СпейсИкс делает.
Цитировать http://aviationweek.com/space/russia-s-progress-59-becomes-unexplained-launch-casualtyмда.... можно сделать хорошую рекламу журнала для новых покупателей - Более подробно будет описано в определенном номере....
Apr 29, 2015
........While Kelly said the current ..... ISS crew will not be greatly affected by the Progress loss, he noted some future crewmembers could be inconvenienced.
The lost freighter is carrying clothing for U.S. and Japanese astronauts Kjell Lindgren and Kimiya Yui, who are scheduled for a May 26 launch to the ISS aboard a Russian Soyuz crew transport with cosmonaut Oleg Kononenko.......
The reduced staffing could be extended as a possible means of dealing with a supply problem.....
ЦитироватьKap пишет:попробуйте тот же эксперимегнт с телевизором... и поделитесь результатом.
- падение на бетонный пол с высоты человеческого роста "мозги" смартфона вполне переживают (да и корпус с экраном часто тоже).
ЦитироватьА.Фарафонов пишет:О, над нами пролетели.... А генеральная репетиция пройдет 7 мая в 10:00.
Сегодня над Москвой состоится воздушная репетиция парада. Время пролёта примерно в 10:55-11:15. Карту прикрепил. (Не знал в какую тему написать, написал сюда, может кому пригодится информация)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Когда обсуждался Фобос Грунт, всплыли факты что из за экономии закупались комплектующие не aerospace качества, а industrial. И это могло стать одной из причин проблем с СУ ФГ. Типа купили на сайте Чип и Дип, или же вааще на Митинском радиорынке. Лень поднимать ветку об ФГ.
Кто-то хочет там ставить "дешевую и доступную элементную базу"? Ну, так этот кто-то - идиот, а что взять с идиотов?
ЦитироватьAmilo пишет:Кроме мусора есть еще тунгусские метеориты. С ними совсем плохо. Их в каталогах нет.
Может все-таки космический мусор виноват в аварии Прогресса?
ЦитироватьSFN пишет:Есть ещё Челябинские - они посвежее будут. А по поводу мусора - это ДОР на совещании мягко "намекнул" комиссии на возможное заключение в расследования. Никто не виноват, никаких оргвыводов - идеальный вариант.
есть еще тунгусские метеориты
ЦитироватьСтарый пишет:В первую очередь мозг.
взрывают всё подряд.
Цитироватьтавот пишет:Тут все подробности проходили из первых рук. так что фантазий не нужно. Проблема вовсе не в деталях.ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Когда обсуждался Фобос Грунт, всплыли факты что из за экономии закупались комплектующие не aerospace качества, а industrial. И это могло стать одной из причин проблем с СУ ФГ. Типа купили на сайте Чип и Дип, или же вааще на Митинском радиорынке. Лень поднимать ветку об ФГ.
Кто-то хочет там ставить "дешевую и доступную элементную базу"? Ну, так этот кто-то - идиот, а что взять с идиотов?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Типа вся комплектуха, в особенности модули динамической памяти закупались как положено - в радиационно-стойком исполнении ?
Проблема вовсе не в деталях.
Цитироватьтавот пишет:Не имеет значения. Потому что Ф-Г погубили не "модули динамической памяти", а проблемы на системном уровне миссии. В компонентах КА всегда бывают сбои или отказы, КА от этого теряться не должен. И обычно не теряется.
Типа вся комплектуха, в особенности модули динамической памяти закупались как положено - в радиационно-стойком исполнении ?
ЦитироватьОАЯ пишет:
Первый виток топлива на Прогрессе 250 у.е. Один топливный контур без давления. Орбита с дефектом в 35 км.
Второй виток топлива на Прогрессе 30 у.е.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Не совсем. МБР должна уметь преодолевать ЭМИ и моментально запускаться без предварительного отсчёта и тестов. От первой ступени ракеты этого не требуется.
Первая ступень - это МБР. Кто-то хочет там ставить "дешевую и доступную элементную базу"?
ЦитироватьSFN пишет:Батут, однозначно батут.
Паром нужно было делать, Паром
Цитироватьтавот пишет:Мост надо строить.ЦитироватьSFN пишет:Батут, однозначно батут.
Паром нужно было делать, Паром
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:A small list of IMU / INS / INU (http://damien.douxchamps.net/research/imu/)ЦитироватьDenis Voronin пишет:Потрясающий и совершенно наглый идиотизм.
Очень небольшие по типоразмеру элементы. Рабочие диапазоны как по температурам, так и по замеряемым параметрам самые разные, всё в свободной продаже. Ну цена соответственно от характеристик тоже гуляет в широких пределах, пруфы на сайтах магазинов радиодеталей.
Вообще вся электронная начинка имеет разные характеристики, для космоса там идёт отдельный класс, связанный с температурами и радиацией, но первая ступень в космос как таковой не летает, поэтому там ничего этакого не нужно.
http://www.nanonewsnet.ru/articles/2011/v-rossii-proizoshel-dolgozhdannyi-proryv-v-proizvodstve-giroskopov-novogo-pokoleniya
http://www.tsenki.com/production_technologies/hiroscopic/control_systems/bib/kind34-052/
Я такого давненько не припомню на страницах форума. Все прошлые "идиоты в квадрате" нервно ссут за углом.
Конечно, на ракете не нужно таких больших предметов, конечно!
ЦитироватьAmilo пишет:А нет возможности растянуть эти 5 суток до 15, если два космонавта совершат самоубийство?
agzak : Вечером посмотрел официальную документацию: продолжительность автономного полета для "Союза-ТМА" — 5.2 суток... а "Прогресс" будет летать порядка 11 дней. Героев им не зря дают.
Цитироватьuncle_jew пишет:Как в кино кинут на спичках - победители задушат проигравшего электрическим жгутом. Кислорода на троих не хватит.ЦитироватьAmilo пишет:А нет возможности растянуть эти 5 суток до 15, если два космонавта совершат самоубийство?
agzak : Вечером посмотрел официальную документацию: продолжительность автономного полета для "Союза-ТМА" — 5.2 суток... а "Прогресс" будет летать порядка 11 дней. Героев им не зря дают.
Цитироватьopinion пишет:А какое это отношение имеет к РКТ?
A small list of IMU / INS / INU
В каких единицах вес, я не уверен. Скорее всего, в граммах. Некоторые именно припаиваются к плате.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Это имеет отношение к телефону, которым Вы пользуетесь нааамного чаще, чем РКТ.Цитироватьopinion пишет:А какое это отношение имеет к РКТ?
A small list of IMU / INS / INU
В каких единицах вес, я не уверен. Скорее всего, в граммах. Некоторые именно припаиваются к плате.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:А какое Вы имеете отношение к РКТ ?
А какое отношение телефон имеет к РКТ?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Ну, там есть разные устройства. От микросборок для поверхностного монтажа до готовых модулей очень похожих на те, на которые вы дали ссылку. Неужели совсем ничего не подходит для РКТ?Цитироватьopinion пишет:А какое это отношение имеет к РКТ?
A small list of IMU / INS / INU
В каких единицах вес, я не уверен. Скорее всего, в граммах. Некоторые именно припаиваются к плате.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Это обычно старые одесские евреи отвечают вопросом на вопрос.)))
Всё, слиняли на личности?
Цитироватьopinion пишет:МЕМС-гироскопы, они (даже самые дорогие из них) неточные и уход у них очень большой (на несколько порядков больше чем у лазерных гироскопов), так что даже 10 штук с усреднением для получения приемлимой точности не хватит (добавлено ИМХО. С фильтрацией точности нескольких штук хватит но появятся задержки, также их надо тщательно термостабилизировать). Их можно использовать только если одновременно с ГПС и/или ГЛОНАСС для постоянной коррекции (и это будет не очень надёжно, зато очень недорого, для авиамоделей или небольших беспилотных самолётов или управляемых по ГПС бомб годится).ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Ну, там есть разные устройства. От микросборок для поверхностного монтажа до готовых модулей очень похожих на те, на которые вы дали ссылку. Неужели совсем ничего не подходит для РКТ?Цитироватьopinion пишет:А какое это отношение имеет к РКТ?
A small list of IMU / INS / INU
В каких единицах вес, я не уверен. Скорее всего, в граммах. Некоторые именно припаиваются к плате.
ЦитироватьОАЯ пишет:Осталось только быстренько построить такой самолет с телескопом. ;) . Пока на ум приходит только SOFIA
Если известно место снижения Прогресса - нет ли возможности сфотографироватьего внешний вид в это время с самолета? 14 тыс. км высота полета самолета, 70 км точка начала разрушения в атмосфере. Разница в 60 км. Для реальности 100 км. Отключить на самолете двигатель, не сотрясать самолет и провести фотосъемку с помощью телескопа. Возможно даже крупное издательство могло бы арендовать для этого самолет.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Прямое (http://www.phonesat.org/). Да, тут кто-то писал о том что Ф-Г дал дуба из-за не-космической электронники, можно подробности о радиационной устойчивости HTC Nexus One и Samsung Nexus S?
А какое отношение телефон имеет к РКТ?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:И в каком полку стоит на вооружении УРМ Ангары? Не говоря уж о том что одноступенчатых МБР кроме Атласа как-то не припоминается.
Первая ступень - это МБР.
ЦитироватьОАЯ пишет:Красива! Особенно 40 мсек. Неожиданный поворот на 90 градусов за 40 мсек.
Может быть разрушение прошло так:
ЦитироватьKap пишет:а на орбиту какой планеты вы их отправляете? :o
можно подробности о радиационной устойчивости HTC Nexus One и Samsung Nexus S?
Цитироватьbenderr пишет:На НОО уже работали один так целый год, я зачем ссылку на фонсат вставлял?
а на орбиту какой планеты вы их отправляете?
ЦитироватьKap пишет:вы просите,чтобы я анализировал ваши поступки? не,я ж строитель,я НЕ психолог... :)Цитироватьbenderr пишет:На НОО уже работали один так целый год, я зачем ссылку на фонсат вставлял?
а на орбиту какой планеты вы их отправляете?
Цитироватьbenderr пишет:Я прошу чтобы вы следили за новостями космонавтики что вроде как соответствует названию форума.
вы просите,чтобы я анализировал ваши поступки? не,я ж строитель,я НЕ психолог...
ЦитироватьОАЯ пишет:А что ж телеметрия Прогресса да и Блока И молчала про эти чудеса? Про то, что двигатель отключился (клапан закрыт, давление 0) в ТМИ помним?
Под действием такой перегрузки в Прогрессе сорвало БЦВМ. Прошел сигнал включения двигателя Прогресса, прошел сбой телеметрии. Подрыв бака 3 ступени факелом Прогресса. Взрыв приводит к отключению телеметрии с 3 ступени и пр.
ЦитироватьОАЯ пишет:Как-то не технически Вы выражаетесь
Под действием такой перегрузки в Прогрессе сорвало БЦВМ.
ЦитироватьKap пишет:А скока будет стоить мой телефон пульнуть на орбиту ? Собираюсь позвонить на него и сказать - ОК Гугл, сделай фотку Земли )))ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Прямое (http://www.phonesat.org/) . Да, тут кто-то писал о том что Ф-Г дал дуба из-за не-космической электронники, можно подробности о радиационной устойчивости HTC Nexus One и Samsung Nexus S?
А какое отношение телефон имеет к РКТ?
ЦитироватьШтуцер пишет:Там все очень быстро произошло. Не до технических терминов. Фиуть, хрясь, пшииик, бух, шмяк! А потом кааак бумк!!!ЦитироватьОАЯ пишет:Как-то не технически Вы выражаетесь
Под действием такой перегрузки в Прогрессе сорвало БЦВМ.
Надо: "Под действием такой перегрузки в Прогрессе произошел отвал башки."
ЦитироватьSFN пишет:А нет ли подходящей ракеты ПВО или др. с телекамерой? Точный расчет баллистиков, полетное задание экипажу Ту22, пуск ракеты в заданный квадрат и наведение на Прогресс по телекамере.ЦитироватьОАЯ пишет:Осталось только быстренько построить такой самолет с телескопом. ;) . Пока на ум приходит только SOFIA
Если известно место снижения Прогресса - нет ли возможности сфотографироватьего внешний вид в это время с самолета? 14 тыс. км высота полета самолета, 70 км точка начала разрушения в атмосфере. Разница в 60 км. Для реальности 100 км. Отключить на самолете двигатель, не сотрясать самолет и провести фотосъемку с помощью телескопа. Возможно даже крупное издательство могло бы арендовать для этого самолет.
============================
Был еще аппарат наблюдения за шаттлом. Но я видел только мутные снимки Колумбии. Никакой детализации
ЦитироватьОАЯ пишет:Мечтатель, всё вершилось в полной тишине, под скрип набора ;)ЦитироватьШтуцер пишет:Там все очень быстро произошло. Не до технических терминов. Фиуть, хрясь, пшииик, бух, шмяк! А потом кааак бумк!!!ЦитироватьОАЯ пишет:Как-то не технически Вы выражаетесь
Под действием такой перегрузки в Прогрессе сорвало БЦВМ.
Надо: "Под действием такой перегрузки в Прогрессе произошел отвал башки."
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:БЦВМ хоть и сорвалась а не дура. Первым делом отключила телеметрию. На блоке И теперь тоже БЦВМ и логика у ней с логикой БЦВМ корабля одинакова. Так что они синхроно отключили каждая свою телеметрию и уж после этого занялись армреслингом - кто кого пересилит. :)ЦитироватьОАЯ пишет:А что ж телеметрия Прогресса да и Блока И молчала про эти чудеса? Про то, что двигатель отключился (клапан закрыт, давление 0) в ТМИ помним?
Под действием такой перегрузки в Прогрессе сорвало БЦВМ. Прошел сигнал включения двигателя Прогресса, прошел сбой телеметрии. Подрыв бака 3 ступени факелом Прогресса. Взрыв приводит к отключению телеметрии с 3 ступени и пр.
ЦитироватьСтарый пишет:ОАЯ утверждает, что закружились в вальсе, от чего сорвало башню. Так что там вряд ли армреслинг, скорее категория 18+ началась :D
Так что они синхроно отключили каждая свою телеметрию и уж после этого занялись армреслингом - кто кого пересилит. :)
ЦитироватьПервым делом отключила телеметрию.на хрена?
ЦитироватьСергио пишет:Потому чтоЦитироватьПервым делом отключила телеметрию.на хрена?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Нельзя!
А вот кстати, были же противоспутниковые ракеты, кажется в варианте для МИГов, неужто к ним небольшую камеру с передатчиком привернуть нельзя?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:А вот интересно - есть хоть несколько пригодных к использованию? Производили-то их давно...
А вот кстати, были же противоспутниковые ракеты
ЦитироватьAmilo пишет:журналисты написавшие и пустившие - об стенку, об стенку....
МОСКВА, 6 мая — РИА Новости. Космический грузовик "Прогресс М-27М" уже, возможно, взорвался в небе над Южной Африкой,
ЦитироватьAlex_II пишет:Ну у КНР точно есть, они не так давно испытали, вони правда потом было...ЦитироватьDenis Voronin пишет:А вот интересно - есть хоть несколько пригодных к использованию? Производили-то их давно...
А вот кстати, были же противоспутниковые ракеты
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Допустим. Увидели покоцаный сзади Прогресс с расстояния 200 м. Что дальше?
А вот кстати, были же противоспутниковые ракеты, кажется в варианте для МИГов, неужто к ним небольшую камеру с передатчиком привернуть нельзя?
Цитироватьpnetmon пишет:журналисты молодцы - всегда видят главное ;) Хотите текст, откуда они извлекли эту новость?ЦитироватьAmilo пишет:журналисты написавшие и пустившие - об стенку, об стенку....
МОСКВА, 6 мая — РИА Новости. Космический грузовик "Прогресс М-27М" уже, возможно, взорвался в небе над Южной Африкой,
ЦитироватьSFN пишет:жалко как обычно не приводите источник
первое предложение: "Один из телескопов-роботов Глобальной российской сети МАСТЕР поймал в небе над Южной Африкой взорвавшийся при выводе на орбиту грузовой "Прогресс М27М""
Цитироватьhttp://master.sai.msu.ru/ru/news/174
Один из телескопов-роботов Глобальной российской сети МАСТЕР поймал в небе над Южной Африкой взорвавшийся при выводе на орбиту грузовой "Прогресс М27М". Сегодня, наконец, граждане Российской Федерации могут увидеть его, причем не из сообщений зарубежных корреспондентов.....
В Роскосмосе отказались от нашей информации (не знают, что с ней делать), а американцы приняли ! Ну, как говорится, раз русские службы от защиты Родины отказались.....
ЦитироватьSFN пишет:Комиссия это и так знает.
Уже есть определенность "Прогресс покоцан сзади".
ЦитироватьSFN пишет:
А вот если бы еще подключиться к DLC, проверить зажигание, развал-схождение
ЦитироватьШтуцер пишет:Дальше в зависимости от качества картинки можно расчитывать(в теории) сделать некие выводы о причинах произошедшей нештатной ситуации.ЦитироватьDenis Voronin пишет:Допустим. Увидели покоцаный сзади Прогресс с расстояния 200 м. Что дальше?
А вот кстати, были же противоспутниковые ракеты, кажется в варианте для МИГов, неужто к ним небольшую камеру с передатчиком привернуть нельзя?
ЦитироватьStalky пишет:Скорей всего картинка не позволит.
Дальше в зависимости от качества картинки можно расчитывать(в теории) сделать некие выводы о причинах произошедшей нештатной ситуации.
ЦитироватьStalky пишет:А Лучи действительно не помогают?
Особенно же раздражает громадная "дыра" в покрытии НКУ - отсутствие пунктов НКУ в южном полушарии, а ведь их никакие Лучи в ситуациях подобной нынешней не заменят. Ну неужели так трудно и/или дорого арендовать пару-тройку мест на юге?
ЦитироватьШтуцер пишет:В теме уже кто-то намекал, что наземные лопухи ого-го-го какие, не чета Лучам ;)
А Лучи действительно не помогают?
ЦитироватьШтуцер пишет:А Луч может принять сигнал с потерявшего ориентацию, вращающегося КА/КК?
А Лучи действительно не помогают?
ЦитироватьШтуцер пишет:А если целый? А если там пол-жопы оторвало? А может там вообще верхом космическая мегаамёба?:)
Допустим. Увидели покоцаный сзади Прогресс с расстояния 200 м. Что дальше?
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну
Допустим. Увидели покоцаный сзади Прогресс с расстояния 200 м. Что дальше?
Скорей всего картинка не позволит.
ЦитироватьДальше в зависимости от качества картинки можно расчитывать...Вы же снимок с 200 метров сделали? Объектив камеры диаметром 3 см позволит получить пространственное разрешение порядка 3-3.5 мм. Как думаете, что-то полезное можно разглядеть?
ЦитироватьStalky пишет:Конечно можно. Если не учитывать взаимных скоростей движения ракеты, выпущенной с самолета и Прогресса. :D
Как думаете, что-то полезное можно разглядеть?
ЦитироватьШтуцер пишет:Это всё техника. И техника вполне возможная, ничего сверхъестественного в этом ведь нет.ЦитироватьStalky пишет:Конечно можно. Если не учитывать взаимных скоростей движения ракеты, выпущенной с самолета и Прогресса. :D
Как думаете, что-то полезное можно разглядеть?
Ну и с ориентацией и наведением камеры будут проблемы.
Это Вам не соседний дом со штатива фоткать.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:А чем 200 метров плохи для общих рассуждений о подобной возможности сбора данных?
А откуда цифра 200м? Китайцы прямой наводкой расхерачили спутник, если я правильно помню срачи на эту тему.
ЦитироватьStalky пишет:А без вопроса на вопрос? Для этого антенны ТЛМ есть по четырем плоскостям КА. Понятное дело, приемные антенны МА-9 МКТМ мощнее тех, что на Лучах.ЦитироватьШтуцер пишет:А Луч может принять сигнал с потерявшего ориентацию, вращающегося КА/КК?
А Лучи действительно не помогают?
ЦитироватьШтуцер пишет:Ну, а раз понятнее, что тогда спрашивать-то? :)ЦитироватьStalky пишет:А без вопроса на вопрос? Для этого антенны ТЛМ есть по четырем плоскостям КА. Понятное дело, приемные антенны МА - 9 МКТМ мощнее тех, что на Лучах.ЦитироватьШтуцер пишет:А Луч может принять сигнал с потерявшего ориентацию, вращающегося КА/КК?
А Лучи действительно не помогают?
Цитироватьpnetmon пишет:Вы не обратили внимание на слова "поймал в небе". Прогресс пойман. Вероятнее всего, его удерживают эти самые роботы-телескопы. Возможно, они его пытают. Меня удивителяет, что прогрессивная (sic) мировая общественность до сих пор не обратила внимание на этот вопиющий факт нарушения свободы и демократии.
жалко как обычно не приводите источникЦитироватьhttp://master.sai.msu.ru/ru/news/174
Один из телескопов-роботов Глобальной российской сети МАСТЕР поймал в небе над Южной Африкой взорвавшийся при выводе на орбиту грузовой "Прогресс М27М". .........
ЦитироватьSFN пишет:обратил как и что Прогресс взорвался..... со своим что хотим то и делаем - то запускаем, то ловим....Цитироватьpnetmon пишет:Вы не обратили внимание на слова "поймал в небе". Прогресс пойман. Вероятнее всего, его удерживают эти самые роботы-телескопы. Возможно, они его пытают. Меня удивителяет, что прогрессивная (sic) мировая общественность до сих пор не обратила внимание на этот вопиющий факт нарушения свободы и демократии.
жалко как обычно не приводите источникЦитироватьhttp://master.sai.msu.ru/ru/news/174
Один из телескопов-роботов Глобальной российской сети МАСТЕР поймал в небе над Южной Африкой взорвавшийся при выводе на орбиту грузовой "Прогресс М27М". .........
ЦитироватьАтяпа пишет:Видимо все что запрещено правилами форума... :)
Интересно, а что такое офф-топ в теме, которая официально именуется флудом?
ЦитироватьАтяпа пишет:не знал, что Старый продался официозу. он же поэт.
официально именуется флудом?
Цитировать[size=14]Предполагаемая траектория полета «Прогресса» проходит над Киевом[/size]
07.05.2015, 11:54 | «Газета.Ru»
Предполагаемая траектория полета аварийного российского космического корабля «Прогресс М-27М» проходит над Киевом и его областью, передает РИА «Новости».
«Трасса полета, если говорить о Европе, проходит над Парижем во Франции, далее — в районе Кёльна в Германии и обходит Краков в Польше. Вместе с тем, захватывается Киев и Киевская область на Украине», — информировал источник в космической отрасли, отслеживающий траекторию движения постепенно снижающегося корабля.
По его словам, сама по себе трасса полета вовсе не означает, что небольшие обломки корабля обязательно могут упасть в указанных районах. Источник отметил, что решающее значение будет иметь точка входа «Прогресса» в атмосферу Земли.
«Только после этого можно будет сказать, над каким именно ареалом можно ожидать падение несгоревших фрагментов», — сказал он.
Ранее сообщалось, что аварийный «Прогресс» сойдет с орбиты 8 мая.
Цитироватьuncle_jew пишет:щас вспомню. вот: Стремно зависеть от русских, они недостаточно похожи на цэ эйропейцэв.
а то как-то стрёмно
ЦитироватьAmilo пишет:А без "фактически" разве можно сомневаться, что "грузовой корабль "Прогресс М-27М" был потерян"?
По его словам, "назначение новой даты запуска будет зависеть от выводов комиссии, которая расследует причины неудачного старта", в результате которого грузовой корабль "Прогресс М-27М" был фактически потерян.
ЦитироватьSFN пишет:Дело не в русскости, а в том, что сейчас есть только один тип пилотируемых кораблей. И при проблемах с "Союзами" программа МКС тут же встанет (включая российскую её часть).Цитироватьuncle_jew пишет:щас вспомню. вот: Стремно зависеть от русских, они недостаточно похожи на цэ эйропейцэв.
а то как-то стрёмно
Цитироватьasmi пишет:А зачем еще и для МКС? Официально
В порядке оффтопа - а кто-то считал, какая delta-V у Прогресса, если считать, что он может израсходовать всё имеющееся на борту топливо (включая то, что предназначено для МКС)?
Масса корабля на момент старта | 7289 кг |
Топливо в комбинированной двигательной установке (КДУ) | 879 кг |
ЦитироватьZOOR пишет:Просто интересно стало. Прогресс же вроде физически способен использовать это топливо. Или нет? Что-то я нахожу противоречивые сведения на этот счёт.
А зачем еще и для МКС? ОфициальноНу пусть УИ КДУ 3000 м/с. Тогда 385 м/с
Масса корабля на момент старта
7289 кг
Топливо в комбинированной двигательной установке (КДУ)
879 кг
Цитироватьuncle_jew пишет:Вот построит ВШОС одна страна, будут к ней летать одна версия пилотируемого и одна грузового... Как авария, так ...
Дело не в русскости, а в том, что сейчас есть только один тип пилотируемых кораблей. И при проблемах с "Союзами" программа МКС тут же встанет (включая российскую её часть).
Вон грузовиков теперь дофига разных летает - поэтому потеря "прогресса" не страшна. Так и с пилотируемыми кораблями должно быть.
ЦитироватьAmilo пишет:Интересно, за сто лет истории авиации был ли хоть один случай попадания в самолёт метеорита или фрагмента КА.
следует изучить все риски, которые может представлять падение российского космического корабля "Прогресс М-27М" для международной гражданской авиации,
Цитироватьasmi пишет:Теоретически. Физически или практически именно данный Прогресс - никак не способен.
Прогресс же вроде физически способен использовать это топливо.
Цитироватьтавот пишет:Бред. Самолёты под атмосферой летают.ЦитироватьAmilo пишет:Интересно, за сто лет истории авиации был ли хоть один случай попадания в самолёт метеорита или фрагмента КА.
следует изучить все риски, которые может представлять падение российского космического корабля "Прогресс М-27М" для международной гражданской авиации,
Цитироватьuncle_jew пишет:А Вы обращали внимание на статистику??
ЦитироватьLesobaza пишет:+3 - это кто?Цитироватьuncle_jew пишет:А Вы обращали внимание на статистику??
Из 541 космонавта/астронавта/тайкунавта 18 погибли при выполнении космического полета (+3 - на стартовом столе, непосредственно перед полётом).
3,3 %.. Работа такая. Может, хватит сопли на кулак наматывать??
ЦитироватьLesobaza пишет:
Гриссом, Уайт, Чаффи.
«In memory of those who made the ultimate sacrifice so others could reach for the stars, Ad astra per aspera , God speed to the crew of Apollo 1»
Цитировать... непосредственно перед полётомИ куда они лететь собирались?
ЦитироватьLesobaza пишет:Просто люблю точность. Фраза "непосредственно перед полетом", когда полет через месяц - как-то не звучит...
Атяпа, давайте про эту тему без заклёпок, а??
Цитироватьuncle_jew пишет:Это была копия (если была).... Оригинал в музее.
Знамя Победы прекратило своё существование!
ЦитироватьRed Kite пишет:Получает по носу вращающимся первым Союзом и тоже уходит во вращение.
- от МКС отстыковывается "Союз" с 1 космонавтом
- исправный "Союз" перехватывает неисправный
Цитировать- двое космонавтов из неисправного "Союза" в скафандрах выходят в космосВ скафандрах Сокол. И тоже крутятся на русской карусели. Желательно привязаться верёвкой и отойти на всю её длину чтоб карусель и перехват получились веселее.
Цитироватьи их перехватывает исправный "Союз"Наоборот. Они как следует раскрутившись перехватывают собою исправный Союз. А нечего ему тут!
ЦитироватьRed Kite пишет:У Союза пока еще другая третья ступень. Без плоского днища на деформацию которого некоторые намекали.
В случае если такая неприятность случится с Союзом:
ЦитироватьСтарый пишет:Вот инновационные методы стыковки:
Получает по носу вращающимся первым Союзом и тоже уходит во вращение.
ЦитироватьLesobaza пишет:
Всё?? Вопрос можно считать закрытым??
ЦитироватьAmilo пишет:канал Россия-1. Вести в 14:00. 08.05.2015.
Уже поздравляли? Этого года фото? Ссылка есть?
ЦитироватьAmilo пишет:Ну вот и сотовые операторы наварятся на празднике Победы. Дома-2 видать им мало.
отправив СМС на короткий номер 4145
ЦитироватьAmilo пишет:)))
Этого года фото?
ЦитироватьLesobaza пишет:Выложили... Смотреть 14:00 минуты...
Видимо, чуть позже появится.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Скорее всего доставленное в марте...
Завалявшееся на орбите прошлогоднее знамя. Гы.
ЦитироватьSFN пишет:
Совсем не важно, какая это копия. Космонавты могут показать знамя в репортаже, порадовать ветеранов.
ЦитироватьAmilo пишет:Э-э-э... Саманта как бы представитель страны "Оси"...
А что-же только трое космонавтов поздравили? А астронавты?
ЦитироватьRuScience @riascience (https://twitter.com/riascience) 4 мин.4 минуты назад (https://twitter.com/riascience/status/596682340266545154)
Кое-что о причинах падения «Прогресса»: via @stigliza (https://twitter.com/stigliza)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158193.jpg)
(https://twitter.com/riascience/status/596682340266545154/photo/1)
ЦитироватьReader пишет:Рефлексия не из-за этого кривого фекала или там знамени, да и не рефлексия это, раздражение вызывает помпа.
Первый факел Сочинской олимпиады, помнится, привезли ТГК на МКС загодя. Но, все было хорошо и использовали тот, который везли на ТПК позже, с помпой. Не вижу причин рефлексировать сейчас
ЦитироватьDenis Voronin пишет:раздражение вызывает вранье... "на Прогрессе знамени не было"...
раздражение вызывает помпа.
ЦитироватьAmilo пишет:Марте какого года ?
Скорее всего доставленное в марте...
ЦитироватьLesobaza пишет:Вранье!
Знамя Победы находится в музее Вооруженных сил.
Цитироватьтавот пишет:Вы думаете? А вроде на форуме было свидетельство от космонавтов, что они привозили на МКС знамя... Тоже врут?
Знамя отправленное в марте - это было придумано экспромтом
Цитироватьserg-06 пишет:Копия... Оригинал никто в космос не пошлет... А копии в Москве висят на всех домах, вместе с триколором и московским....
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...
Цитироватьserg-06 пишет:Вы в своем уме?ЦитироватьLesobaza пишет:Вранье!
Знамя Победы находится в музее Вооруженных сил.
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...
Цитироватьтавот пишет:По моей просьбе сотрудники Центра подготовки космонавтов вышли на связь с МКС. Командир экипажа Геннадий Падалка подтвердил - за сутки до старта в корабль "Союз" положили копию Знамени Победы. И 27 марта оно было уже доставлено на орбиту.
Марте какого года ?
Знамя отправленное в марте - это было придумано экспромтом, чтоб не получить люлей от Самого. Пипл схавает.
ЦитироватьAmilo пишет:Видите ли... какой пропагандистский смысл отправлять на МКС КОПИЮ (муляж), т.е. "тряпочку", которая по внешнему виду "напоминает" Знамя Победы? ДА? ведь каждый уважающий себя коллекционер (к коим относятся и музеи, и Музей ВС, в частности) прямо пишет на соответствующей табличке, что перед посетителем - МУЛЯЖ (и посетитель понимает, что видит перед собой не РАРИТЕТ - а только МУЛЯЖ, т.е. ему просто представлена возможность ознакомиться, как (примерно) выглядит РАРИТЕТ!) Да?Цитироватьserg-06 пишет:Копия... Оригинал никто в космос не пошлет... А копии в Москве висят на всех домах, вместе с триколором и московским....
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Так Вы её(помпу) из задницы своей-то выньте, глядишь, она и перестанет раздражать.
раздражение вызывает помпа.
ЦитироватьAmilo пишет:Несколько ранее была выражена более определенная мысль (лень искать цитату):Цитироватьserg-06 пишет:Копия... Оригинал никто в космос не пошлет...
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...
ЦитироватьШтуцер пишет:А Вы полагаете, что я в "Вашем уме"?Цитироватьserg-06 пишет:Вы в своем уме?ЦитироватьLesobaza пишет:Вранье!
Знамя Победы находится в музее Вооруженных сил.
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...
ЦитироватьDude пишет:Насколько я понял - конкретных возражений у Вас нет!...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15789/post/all/
прочитал три страницы постов, э-э что и какого ...... этот человек делает на тематическом форуме космонавтики?!
Цитироватьpnetmon пишет:Значит отправляли не тайно... Зачем тогда отправили второе на Прогрессе?
ну и поиском легко находится фраза
Михаил Корниенко отметил, что экипаж взял на орбиту знамя Победы и небольшой флаг России, который 9 мая будет проштампован бортовой печатью МКС и затем возвращён на Землю
ЦитироватьAmilo пишет:о вот наверное почему были сообщения в Новости МКС - тут у журналистов Командир экипажа Геннадий Падалка. Который был командиром корабля Союз
сотрудники Центра подготовки космонавтов вышли на связь с МКС. Командир экипажа Геннадий Падалка подтвердил - за сутки до старта в корабль "Союз" положили копию Знамени Победы.
http://www.msk.kp.ru/daily/26373/3254440/
ЦитироватьЗначит отправляли не тайно... Зачем тогда отправили второе на Прогрессе?у Роскосмоса давно есть практика возить на орбиту и назад "сувенирные" флаги и прочее барахло на заказ, часть потом продается, часть дарится музеям, школам на официальных мероприятиях и т.д. Очевидно, что эти флаги тоже были кому-то "обещаны".
ЦитироватьDude пишет:
Очевидно, что эти флаги тоже были кому-то "обещаны".
ЦитироватьStalky пишет:Для запутенцев и прочих крымнашистов характерен низкоинтеллектуальный, жопносортирный юмор.ЦитироватьDenis Voronin пишет:Так Вы её(помпу) из задницы своей-то выньте, глядишь, она и перестанет раздражать.
раздражение вызывает помпа.
ЦитироватьSFN пишет:Уже жахнул?
Заткнись
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Вообще-то это не юмор, это адекватный вашему инфантильному психологическому состоянию практический совет.ЦитироватьStalky пишет:Для запутенцев и прочих крымнашистов характерен низкоинтеллектуальный, жопносортирный юмор.ЦитироватьDenis Voronin пишет:Так Вы её(помпу) из задницы своей-то выньте, глядишь, она и перестанет раздражать.
раздражение вызывает помпа.
ЦитироватьSerge пишет:Нет тут троллинга, тут обыкновенные оскорбления от ура-патриотов в адрес патриотов.
Интересно, если бы в теме про Розету устроили такие же прыжки в толстом троллинге, там так же все это бы продолжалось, или бы модераторы сразу дали предупреждение ?
ЦитироватьSFN пишет:Цитату.
Если кто-то хочет чтобы с ним разговаривали, пусть сначала научится выражаться без поздзаборного мата.
Цитироватьserg-06 пишет:Не-а, я думаю, что вы наивный дурачек.ЦитироватьШтуцер пишет:А Вы полагаете, что я в "Вашем уме"?Цитироватьserg-06 пишет:Вы в своем уме?ЦитироватьLesobaza пишет:Вранье!
Знамя Победы находится в музее Вооруженных сил.
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...
ЦитироватьШтуцер пишет:Думать - это Ваше неотьемлемое право...Цитироватьserg-06 пишет:Не-а, я думаю, что вы наивный дурачек.ЦитироватьШтуцер пишет:А Вы полагаете, что я в "Вашем уме"?Цитироватьserg-06 пишет:Вы в своем уме?ЦитироватьLesobaza пишет:Вранье!
Знамя Победы находится в музее Вооруженных сил.
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...
ЦитироватьЕсть события, над которыми не властно время, которые навсегда остаются в памяти народа, таким событием стала Великая Отечественная война, небывалая по своим масштабам, массовому героизму на полях сражений, лишениям, самоотверженному труду в тылу и невыразимому трагизму. Эта война для всего народа России стала Великой Отечественной, потому что весь народ бывшего Советского Союза встал на защиту Родины.Подчеркнуто мной.
Мы всегда помнили, помним и будем помнить этот Великий для нашего народа День Победы и сейчас на пл. 254 космодрома Байконур расчетами космической отрасли России ведутся работы по нанесению на ГО транспортного грузового корабля (ТГК) «Прогресс М-27М» символики приуроченной к 70-летию Великой Победы нашего народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. На ТГК «Прогресс М-27М» будет отправлено Знамя Победы на Международную космическую станцию (МКС), которое 8 апреля в торжественной обстановке было передано представителям Роскосмоса космонавтами Алексеем Леоновым и Владимиром Шаталовым.
Пуск ракеты космического назначения «Союз-2.1а» с ТГК «Прогресс М-27М» назначен на 28 апреля в 10:09 мск.
Цитироватьserg-06 пишет:то что отправили копию,вас похоже не волнует.вам просто не понравилось завершение истории со «знаменем». вполне понятно.
Я думаю, что Amilo просто не понимает значения слов, которые произносит, ежели сравнивает копии, что "в Москве висят на всех домах" - со Знаменем Победы...
Цитироватьserg-06 пишет:Эх, уж если флудить..
...
Думать - это Ваше неотьемлемое право...
Если Вы умеете думать - предлагаю подумать:
...
Поискать сообщение (с видео) от Роскосмоса, где Алексей Архипович Леонов и Владимир Александрович Шаталов (и др.) лобызают Знамя Победы (или муляж?) ?
Вам надо разъяснять, что "торжественная передача" не ограничивается "лобызанием" и соответствующими случаю речами, но и оформляется АКТОМ, за подписями... ?
И, уж, наверное А.А.Леонов, который дал интервью "Эху Москвы" (его мы не рассматриваем, поскольку оно дано "апосля" ;) сказал, что "ЗНАМЯ ПОБЕДЫ" ОДНО , и теперь что задавать вопросы...
....
Ну, и, в качестве приложения...
Amilo пишет:
Копия... Оригинал никто в космос не пошлет... А копии в Москве висят на всех домах, вместе с триколором и московским....
Если Вы "человек думающий"...
Я думаю, что Amilo просто не понимает значения слов, которые произносит, ежели сравнивает копии, что "в Москве висят на всех домах" - со Знаменем Победы...
А Вы?
...
ЦитироватьСтарый пишет:1) Стравить воздух 2) Сбросить БО. 3) Сбросить ПАО. 4) Затормозить вращение двигателем СА. 5) В Соколах перейти в исправный Союз.ЦитироватьRed Kite пишет:Получает по носу вращающимся первым Союзом и тоже уходит во вращение.
- от МКС отстыковывается "Союз" с 1 космонавтом
- исправный "Союз" перехватывает неисправныйЦитировать- двое космонавтов из неисправного "Союза" в скафандрах выходят в космосВ скафандрах Сокол. И тоже крутятся на русской карусели. Желательно привязаться верёвкой и отойти на всю её длину чтоб карусель и перехват получились веселее.Цитироватьи их перехватывает исправный "Союз"Наоборот. Они как следует раскрутившись перехватывают собою исправный Союз. А нечего ему тут!
ЦитироватьСергио пишет:Откуда?
Стравить воздух
ЦитироватьLesobaza пишет:Главный символ Победы советского народа над фашистской Германией хранится в особых условиях в Музее вооруженных сил. Знамя Победы - то самое, что водрузили над горящим Рейхстагом 1 мая 1945-го Берестов, Егоров и Кантария, берегут как зеницу ока.
Обратите внимание на складочки. Никто из людей, имеющих хоть малейшее отношение к музейному хранению ткани не допустит на своих единицах хранения подобного. Копия однозначно.
Цитироватьserg-06 пишет:
Я думаю, что Amilo просто не понимает значения слов, которые произносит, ежели сравнивает копии, что "в Москве висят на всех домах" - со Знаменем Победы...
ЦитироватьLanista пишет:
http://42.tut.by/445590
Помимо запасов топлива, кислорода, продуктов питания и научной аппаратуры, на МКС будет доставлена копия Знамени Победы.
Читать полностью: http://42.tut.by/445590
Цитироватьbenderr пишет: то что отправили копию,вас похоже не волнует.вам просто не понравилось завершение истории со «знаменем». вполне понятно.ха-ха, как раз всем шизикам и тролликам, кто тут педалирует эту историю, как раз всё очень понравилось, надо хоть понимать базовую идею троллинга.
ЦитироватьИ почему, кстати, главным символом победы стало именно это знамя? Рейхстаг был центром политического сопротивления раннему Гитлеру, нацисты рейхстаг ненавидели и в итоге сожгли. Гораздо важнее было знамя над рейхсканцелярией.это же просто старая либерасткая методичка про "тупых коммуняк", особо популярная сейчас в одной стране :) , все фашики-немцефилы и правые либероиды знают, что Красная Армия не знала куда наступать в Берлине, и вместо того, чтобы рваться к фюрербункеру во дворе рейхканцелярии, и не позволить Гитлеру сбежать в Аргентину, они как дураки кружили-кружили по городу и зачем то ликвидировали главные узлы сопротивления немцев с десятками танков\пушек и тыс. солдат. Да, что Рейхстаг, зачем эти варвары потом ещё целый день оперу штурмовали?! Что взять с приезжих! Что там следующее в методичке: "Зачем вообще 9 Мая, если немцы сдались американцам ещё 7-го в Реймсе"? :)
ЦитироватьТак что следуя линии министерства пропаганды - недавно в стратосфере воняло горелым Знаменем Победы.Гы. Стратосферный нюхатель нашелся. Меня скорей тревожит наличие вас, и вам подобных тролликов нескончаемо воняющих прямо тут на форуме.
ЦитироватьDude пишет:Армия-то рейхсканцелярию как раз взяла (и даже знамя над ней водрузила). Претензии не к армии, а к советской пропаганде, которая уже после войны почему-то сделала символом всей победы именно знамя над рейхстагом.
это же просто старая либерасткая методичка про "тупых коммуняк", особо популярная сейчас в одной стране :) , все фашики-немцефилы и правые либероиды знают, что Красная Армия не знала куда наступать в Берлине, и вместо того, чтобы рваться к фюрербункеру во дворе рейхканцелярии
Цитироватьuncle_jew пишет:Причем тут ваши тупые претензии и какая-то пропаганда, Рейхстаг, как здание, был официально объявленной целью указывающей на падение Берлина и Германии вообще.
Армия-то рейхсканцелярию как раз взяла (и даже знамя над ней водрузила). Претензии не к армии, а к советской пропаганде, которая уже после войны почему-то сделала символом всей победы именно знамя над рейхстагом.
А тема правильная - это тема для флуда. Для технических подробностей аварии Прогресса есть другая тема, там политики нет.
Цитироватьuncle_jew пишет:Известно почему. Судьба Берлина была определена союзниками заранее. Здание рейхсканцелярии решили снести а рейхстага оставить. Нам очень хотелось чтоб наш флаг развевался над Берлином вечно и мы оговорили с союзниками что знамя навечно останется над куполом рейхстага. Вот поэтому его туда и водрузили. Поэтому оно и было объявлено главным. Потом во время холодной войны это знамя было бывшим союзникам как бельмо на глазу и чтоб убрать флаг не нарушая соглашение они... разобрали купол рейхстага.
И почему, кстати, главным символом победы стало именно это знамя? Рейхстаг был центром политического сопротивления раннему Гитлеру, нацисты рейхстаг ненавидели и в итоге сожгли. Гораздо важнее было знамя над рейхсканцелярией.
ЦитироватьСтарый пишет:ЕМНИП, Рукавишников говорил, что факел двигателя смещен вбок?ЦитироватьШтуцер пишет:Газогенератора. Разрушение шва.ЦитироватьХВ. пишет:Прогар камеры сгорания СКД.
Поговаривают, что у них при включении РД произошёл какой-то взрывной процесс.
ЦитироватьШтуцер пишет:Он говорил что факел направлен вбок. То есть корабль был сориентирован так что ось двигателя была направлена вбок. О том что факел бил кудато вбок по отношению к оси корабля Рукавишников ничего не говорил.
ЕМНИП, Рукавишников говорил, что факел двигателя смещен вбок?
ЦитироватьСтарый пишет:А об этом он говорил?
Он говорил что факел направлен вбок. То есть корабль был сориентирован так что ось двигателя была направлена вбок.
ЦитироватьШтуцер пишет:Он говорил об этом. Не это а об этом.
А об этом он говорил?
ЦитироватьLanista пишет::-)))
http://42.tut.by/445590
Помимо запасов топлива, кислорода, продуктов питания и научной аппаратуры, на МКС будет доставлена копия Знамени Победы.
Читать полностью: http://42.tut.by/445590
ЦитироватьReader пишет:А сообщать об этом в новостях?
Просто идиотизм, считать, что на МКС - отправили оригинал Знамени Победы
Цитироватьuncle_jew пишет:А разве сообщали про отправку оригинала? Сообщали про Знамя Победы без уточнения, что это копия, но и про оригинал никто не говорил....
А сообщать об этом в новостях?
Цитироватьserg-06 пишет:А директор музея должен делать такие заявления и вообще глупостями заниматься всякий раз как Вам это приспичит?
дайте ссылку, плиз, на заявление директора музея ЦМВС,
Цитироватьили это просто маски-шоу, для "пипла, который схавает"Есть пипл, который хавает, а есть те, кто законы знает и чтит.
ЦитироватьAmilo пишет:Когда говорят о каком-то объекте (или конкретно реликвии), то обычно имеется в виду оригинал. Поэтому фраза "Знамя Победы отправилось на МКС" на русском языке означает, что полетел оригинал. Точно так же, как "спускаемый аппарат Гагарина находится в музее РККЭ" означает оригинал этого аппарата, а не копию.
А разве сообщали про отправку оригинала? Сообщали про Знамя Победы без уточнения, что это копия, но и про оригинал никто не говорил....
Цитироватьuncle_jew пишет:А в новостях сообщили что отправлен оригинал?ЦитироватьReader пишет:А сообщать об этом в новостях?
Просто идиотизм, считать, что на МКС - отправили оригинал Знамени Победы
Цитироватьuncle_jew пишет:С оригиналом всё? Переходим на трактовки тонкостей русского языка в изложении пропагандистов-журноламеров?
Когда говорят о каком-то объекте (или конкретно реликвии), то обычно имеется в виду оригинал. Поэтому фраза "Знамя Победы отправилось на МКС" на русском языке означает, что полетел оригинал. Точно так же, как "спускаемый аппарат Гагарина находится в музее РККЭ" означает оригинал этого аппарата, а не копию.
Особенно учитывая, что Знамя Победы в новости было написано с заглавной буквы, и что по закону о Знамени Победы так именуется именно оригинал знамени, а не любое его изображение (в других случаях в законе специально говорится о копиях Знамени Победы).
ЦитироватьСтарый пишет:Купол восстановили. Пора вернуть флаг ;)
чтоб убрать флаг не нарушая соглашение они... разобрали купол рейхстага.
Цитироватьuncle_jew пишет:Но, пожалуй, главной фишкой, выражаясь молодежным сленгом, стал тот факт, что в преддверии празднования 9 Мая члены экипажа взяли на орбиту копию Знамени Победы. Полотно сделали в Калуге, на родине основоположника современной космонавтики Циолковского. На расчетную орбиту «Союз» вышел штатно, без происшествий. Далее после нескольких витков корабль нагнал МКС и приступил к стыковке.
Особенно учитывая, что Знамя Победы в новости было написано с заглавной буквы, и что по закону о Знамени Победы так именуется именно оригинал знамени, а не любое его изображение (в других случаях в законе специально говорится о копиях Знамени Победы).
ЦитироватьСтарый пишет:Похоже, что никуда ничего не загружали и не собирались. Судя по всему, копию отправили на МКС в прошлом году (?) и она там осталась. Теперь каждый год можно устраивать цирк с "отправкой" знамени в космос и его "возвращением".
Серж, а не проще ли найти ссылку на то что в Прогресс загрузили оригинал знамени победы? А пока не найдёте будем считать что это была копия.
Цитироватьopinion пишет:
Похоже, что никуда ничего не загружали и не собирались. Судя по всему, копию отправили на МКС в прошлом году (?) и она там осталась. Теперь каждый год можно устраивать цирк с "отправкой" знамени в космос и его "возвращением".
ЦитироватьAmilo пишет:Поскольку есть две взаимно противоречивые версии, то какая-то из них ложная. А если солгали один раз, то почему не могли два раза? Вы считаете, что космонавты никогда не врут? Ну и, наконец, НТВ врет постоянно.Цитироватьopinion пишет:
Похоже, что никуда ничего не загружали и не собирались. Судя по всему, копию отправили на МКС в прошлом году (?) и она там осталась. Теперь каждый год можно устраивать цирк с "отправкой" знамени в космос и его "возвращением".
А как же свидетельства космонавтов? Они врут?
http://www.ntv.ru/novosti/1383838/
ЦитироватьLesobaza пишет:Но они их разгружают. Если бы этот Прогресс состыковался со станцией, то кто бы доставал то знамя, которое Леонов с другими ветеранами отправлял в космос? Космонавты! И они же уже привезли его же его на Союзе.
Космонавты не загружают "Прогрессы".
ЦитироватьLesobaza пишет:Нет, врут - несовершенного.
Уважаемый Opinion, "врут", "солгали", вроде, глаголы совершённого вида?? Не правда ли??
ЦитироватьСтарый пишет:Цитироватьuncle_jew пишет:С оригиналом всё? Переходим на трактовки тонкостей русского языка в изложении пропагандистов-журноламеров?
Когда говорят о каком-то объекте (или конкретно реликвии), то обычно имеется в виду оригинал. Поэтому фраза "Знамя Победы отправилось на МКС" на русском языке означает, что полетел оригинал. Точно так же, как "спускаемый аппарат Гагарина находится в музее РККЭ" означает оригинал этого аппарата, а не копию.
Особенно учитывая, что Знамя Победы в новости было написано с заглавной буквы, и что по закону о Знамени Победы так именуется именно оригинал знамени, а не любое его изображение (в других случаях в законе специально говорится о копиях Знамени Победы).
ЦитироватьСтарый пишет:Ну, что ж... желание Старого - "закон" :-)
С оригиналом всё? Переходим на трактовки тонкостей русского языка в изложении пропагандистов-журноламеров?
ЦитироватьAmilo пишет:Видите ли... какой пропагандистский смысл отправлять на МКС КОПИЮ (муляж), т.е. "тряпочку", которая по внешнему виду "напоминает" Знамя Победы? ДА? ведь каждый уважающий себя коллекционер (к коим относятся и музеи, и Музей ВС, в частности) прямо пишет на соответствующей табличке, что перед посетителем - МУЛЯЖ (и посетитель понимает, что видит перед собой не РАРИТЕТ - а только МУЛЯЖ, т.е. ему просто представлена возможность ознакомиться, как (примерно) выглядит РАРИТЕТ!) Да?Цитироватьserg-06 пишет:Копия... Оригинал никто в космос не пошлет... А копии в Москве висят на всех домах, вместе с триколором и московским....
Знамя Победы сгорело в "Прогрессе"...
Цитироватьserg-06 пишет:«Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.» ... (С)
Правда - это правда!
А ложь - это ложь!
Цитироватьserg-06 пишет:
ЦитироватьЦитироватьСтарый пишет:ЦитироватьСерж, а не проще ли найти ссылку на то что в Прогресс загрузили оригинал знамени победы? А пока не найдёте будем считать что это была копия.
ЦитироватьЕсли Вы невнимательно читали:Серж, вы только что были таким знатоком русского языка и вдруг перестали его понимать?
Видите ли... какой пропагандистский смысл отправлять на МКС КОПИЮ (муляж), т.е. "тряпочку", которая по внешнему виду "напоминает" Знамя Победы? ДА? ведь каждый уважающий себя коллекционер (к коим относятся и музеи, и Музей ВС, в частности) прямо пишет на соответствующей табличке, что перед посетителем - МУЛЯЖ (и посетитель понимает, что видит перед собой не РАРИТЕТ - а только МУЛЯЖ, т.е. ему просто представлена возможность ознакомиться, как (примерно) выглядит РАРИТЕТ!) Да?
Цитироватьserg-06 пишет:
Вы утверждаете, что Роскосмос, который разрекламировал отправку "Прогрессом" на МКС ЗНАМЕНИ ПОБЕДЫ - "СТРАНА ЛЖЕЦОВ"?
Еще неизвестно, что хуже: прослыть ЛЖЕЦОМ, или утратить реликвию...
Конец цитаты.
ЦитироватьAmilo пишет:Вы забыли указать автора цитаты...
Ложь , повторенная тысячу раз , становится правдой
Цитироватьserg-06 пишет:Это не мои, а федеральных сми....ЦитироватьAmilo пишет:Вы забыли указать автора цитаты...
Ложь , повторенная тысячу раз , становится правдой
Йозеф Геббельс.
Хорошие у Вас учителя...
ЦитироватьAmilo пишет:Тогда предлагаю Вашему вниманию другую цитату:Цитироватьserg-06 пишет:Это не мои, а федеральных сми....ЦитироватьAmilo пишет:Вы забыли указать автора цитаты...
Ложь , повторенная тысячу раз , становится правдой
Йозеф Геббельс.
Хорошие у Вас учителя...
ЦитироватьBH пишет:Это как?
летел он скорее всего сбоку и "снизу" со стороны Земли.
Цитироватьserg-06 пишет:«бедный Ёорик!» :( (c)
Если в музее на бирке под предметом написано: "метеорит, найденный в пустыне Сахара" - по умолчанию полагается, что выставленный предмет - подлинно метеорит...
Цитироватьserg-06 пишет:а если чел продает КОПИЮ оригинала медали,что по вашему скажут «коллекционеры»? 8)
Если чел продает (на коллекционном рынке) предмет : медаль "За отвагу" - по умолчанию полагается, что продается "оригинал..................далее-«бла-бла-бла»
Цитироватьserg-06 пишет:
Если будет признано, что официальные заявления должностных государственных мужей - ложь, это .... ну, трындец...
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
диаметр метеорита был 24мм...
Цитироватьuncle_jew пишет:На эту цитату, плиз, ссылку....Цитироватьserg-06 пишет:
Если будет признано, что официальные заявления должностных государственных мужей - ложь, это .... ну, трындец...
Привыкнуть бы пора - а Вы всё возмущаетесь.
Российских военных в Крыму нет, а люди в военной форме, похожей на российскую, - это представители отрядов самообороны - должностной государственный муж, 04.03.2014
За спиной самообороны Крыма встали наши военные. По-другому провести референдум было нельзя - должностной государственный муж, 17.04.14.
Да, я не скрываю, конечно, это факт, мы никогда его не скрывали, наши вооруженные силы, прямо скажем, блокировали Вооружённые силы Украины, расквартированные в Крыму - должностной государственный муж, 17.11.2014
ЦитироватьОАЯ пишет:Жаль, что флуд закрыли. На каком расстоянии от молнии?
пирозамки сработали после сбоя системы подрыва пирозамков от наведенной МАГНИТНОЙ составляющей молнии.
Цитироватьserg-06 пишет:https://www.youtube.com/watch?v=Ybtz_W0sgh8 (0:44)Цитироватьuncle_jew пишет:На эту цитату, плиз, ссылку....
За спиной самообороны Крыма встали наши военные. По-другому провести референдум было нельзя - должностной государственный муж, 17.04.14.
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:Ранее уже предлагали использовать противоспутниковое оружие ;-)
вообще, неплохо бы придумать для МКС маленький межорбитальный БПЛА с камерой: если что - слетал, посмотрел, заснял, вернулся на базу.
а так - гадать можно бесконечно.
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:А камер на самой ракете не достаточно ? Ведь не обязательно ставить дорогую и тяжелую HD аппаратуру. Сейчас камера в телефоне где ни будь на 8 МП стоит копейки, потребляет минимум энергии и дает вполне приемлемое видео. Сеть таких камер с автономным питанием буквально наклеенных по всем ключевым точкам с вайфай сетью, и пара тройка "черных ящиков" с накопителями и всенаправленными антеннами.
вообще, неплохо бы придумать для МКС маленький межорбитальный БПЛА с камерой: если что - слетал, посмотрел, заснял, вернулся на базу.
а так - гадать можно бесконечно.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:но всё же... внешний осмотр под разными углами хорошей камерой может дать много информации. другой вопрос - во сколько она обойдётся.
Ранее уже предлагали использовать противоспутниковое оружие ;-)
Вот только что существенного даст внешний обзор? Поможет определить что шар-баллон взорвался сам по себе, а не от прилетевшего осколка?
ЦитироватьSerge пишет:так при аварии эти камеры накроются в первую очередь.ЦитироватьВиктор Левашов пишет:А камер на самой ракете не достаточно ? Ведь не обязательно ставить дорогую и тяжелую HD аппаратуру. Сейчас камера в телефоне где ни будь на 8 МП стоит копейки, потребляет минимум энергии и дает вполне приемлемое видео. Сеть таких камер с автономным питанием буквально наклеенных по всем ключевым точкам с вайфай сетью, и пара тройка "черных ящиков" с накопителями и всенаправленными антеннами.
вообще, неплохо бы придумать для МКС маленький межорбитальный БПЛА с камерой: если что - слетал, посмотрел, заснял, вернулся на базу.
а так - гадать можно бесконечно.
И надо наконец то выводить спутники ретрансляторы, которые закроют дырку в получении сигнала. Неужели так трудно запустить несколько спутников для получения телеметрии и управления без "ухода в тень".
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:Вот смотрите :
так при аварии эти камеры накроются в первую очередь.
ЦитироватьСтарый пишет:А нашли?
А искать сложно. Следственный комитет вон два года искал кто поставил вверх ногами гироскопы.
ЦитироватьBell пишет:http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic12414/message1380262/#message1380262ЦитироватьСтарый пишет:А нашли?
А искать сложно. Следственный комитет вон два года искал кто поставил вверх ногами гироскопы.
ЦитироватьОАЯ пишет:Если толкатели вышли то сила тяги двигателя не больше тонны. Где и чем ступень успеет так разогнаться?
5. Следует удар с усилием автомобиля на скорости 100 км/ч.
ЦитироватьVlasov пишет:Понятно.ЦитироватьBell пишет:http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic12414/message1380262/#message1380262ЦитироватьСтарый пишет:А нашли?
А искать сложно. Следственный комитет вон два года искал кто поставил вверх ногами гироскопы.
ЦитироватьОАЯ пишет:Чиво??? :o
Т.Е. противоположенный край начал с таким же усторением сближаться с разгоном.
Цитироватьslava-p пишет:Куда переведена стрелка видно и без датчиков. Если стрелочник не в состоянии это увидеть то нехрен на начальство пенять.
Не совсем. Начальство ответственно за организацию его работы (в том числе за установку датчиков положения стрелки, т.е. за контроль правильности перевода стрелки), за то что не проконтролировало его работу.
Ошибиться может кто угодно при определенных обстоятельствах.
ЦитироватьSellin пишет:Нет. Если умысел то это диверсия/саботаж/теракт.
Посадят стрелочника только если прокурор докажет умысел. Или если с трупами. А так - увольнение по статье с волчим билетом.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:Галька как пример. (Из практики многое зависит от формы гальки). Но с краю или нет - есть ли разница:
Галька тоже начинает разрушаться посередке? Или разрушение идет таки с краю?
ЦитироватьСтарый пишет:Естественно. И за это есть статья с посадкой
сли умысел то это диверсия/саботаж/теракт.
ЦитироватьСтарый пишет:А а вот за это статьи с посадкой нету.
А если неумышленно то ненадлежащее исполнение служебных обязанностей приведшее к тяжким последствиям.
ЦитироватьСтарый пишет:Да. http://ukru.ru/code/10/293/
Нет.
ЦитироватьSellin пишет:Нет. Статья не предусматривает умысла.ЦитироватьСтарый пишет:Да. http://ukru.ru/code/10/293/
Нет.
ЦитироватьСтарый пишет:Да. Статья не предусматривает умысла.
Нет. Статья не предусматривает умысла.
ЦитироватьСтарый пишет:Именно так если без умысла. Если с умыслом, то тогда нельзя, попадете под другую статью.
Однако статья хорошая. За 120 тысяч или три месяца ареста можно топить корабли, взрывать электростанции и т.п., главное чтоб никто не погиб.
ЦитироватьСтарый пишет:Так предусматривает статья умысел или нет?ЦитироватьSellin пишет:Нет. Если умысел то это диверсия/саботаж/теракт.
Посадят стрелочника только если прокурор докажет умысел. Или если с трупами. А так - увольнение по статье с волчим билетом.
ЦитироватьОАЯ пишет:ЦитироватьАлександр Ч. пишет:Галька как пример. (Из практики многое зависит от формы гальки). Но с краю или нет - есть ли разница:
Галька тоже начинает разрушаться посередке? Или разрушение идет таки с краю?
Смята обшивка, повреждены рядом кабели. Видимо от соударения у Прогрессовского компа перезагрузка от разнобоя с датчиков, у 3-ей ступени закоротило по питанию и телеметрия отказала - вначале разрядились конденсаторы одного блока, затем второго.
Прогресс протащило еще немного в сцепке, затем с закруткой отделился окончательно.
Минус этой версии - как 3 ступень снизилась на 40км (вернувшись на номинальную) и 20 км ниже номинальной орбиты.
ЦитироватьОАЯ пишет:Комп перезагрузился от диких показаний датчиков? Это вряд ли: ЭВМ пофиг, 0х00 шлет ей датчик или 0xFF. Да и коротыш мне представляется весьма сомнительным, особенно у двух изделий сразу.ЦитироватьАлександр Ч. пишет:Галька как пример. (Из практики многое зависит от формы гальки). Но с краю или нет - есть ли разница:
Галька тоже начинает разрушаться посередке? Или разрушение идет таки с краю?
Смята обшивка, повреждены рядом кабели. Видимо от соударения у Прогрессовского компа перезагрузка от разнобоя с датчиков, у 3-ей ступени закоротило по питанию и телеметрия отказала - вначале разрядились конденсаторы одного блока, затем второго.
Прогресс протащило еще немного в сцепке, затем с закруткой отделился окончательно.
Минус этой версии - как 3 ступень снизилась на 40км (вернувшись на номинальную) и 20 км ниже номинальной орбиты.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну-ну. Обычный Старческий тупизм.ЦитироватьСтарый пишет:Так предусматривает статья умысел или нет?ЦитироватьSellin пишет:Нет. Если умысел то это диверсия/саботаж/теракт.
Посадят стрелочника только если прокурор докажет умысел. Или если с трупами. А так - увольнение по статье с волчим билетом.
ЦитироватьSellin пишет:То что это будет другая статья. Не халатность.
И что "нет"?
ЦитироватьСтарый пишет:Т.е. "нет" означает "нет, это будет другая статья. Не халатность."ЦитироватьSellin пишет:То что это будет другая статья. Не халатность.
И что "нет"?
ЦитироватьSellin пишет:Т.е. я сказал, что не посадят, если не умышлено и без трупов. И вот с этим вы как раз не согласились:
Или если с трупами. А так - увольнение по статье с волчим билетом.
ЦитироватьСтарый пишет:Ответ "нет" на фразу "не посадят", означает, "посадят". Т.е. вы были уверены, что не умышлено(независимо от трупов), но с тяжкими последствиями ведет к посадке.
Нет. <...> если неумышленно то ненадлежащее исполнение служебных обязанностей приведшее к тяжким последствиям.
ЦитироватьСтарый пишет:
Однако статья хорошая. За 120 тысяч или три месяца ареста можно топить корабли, взрывать электростанции и т.п., главное чтоб никто не погиб
Цитировать– В декабре – январе многие высокопоставленные чиновники говорили: все так плохо, что иного пути, кроме реформ, нет. Но обвала, по их же словам, не случилось. Не пропадет ли и желание провести реформы?
– Говорят, что реформы начинают тогда, когда заканчиваются деньги. Поэтому будем ждать этого момента. (Смеется.)
Чем меньше денег, тем больше стимулов к реформам. И при цене нефти в районе $70 больших стимулов к реформаторству нет. Но может быть, и слава богу. Я свою точку зрения много раз высказывал: прежде чем начинать реформировать нечто, нужно сначала создать эффективную систему управления. С существующей сегодня опасно начинать серьезные, широкомасштабные реформы.
Мир очень быстро меняется, появляются новые технологии, и в первую очередь все это должно радикально влиять на отношения в сфере управления. Сейчас используются модели управления, которых 50 лет назад вообще не было, сама теория менеджмента начала возникать лишь в середине прошлого века и развивается с тех пор во все ускоряющемся темпе. Элементы системы управления разделили на hard skills (технические системы, процессы и навыки, связанные с выполнением задачи) и soft skills (человеческие навыки, обеспечивающие эффективность деятельности, включая лидерство, стиль управления, корпоративную культуру). От состояния первой зависит 15% успеха, а вторая обеспечивает 85%.
Однако у нас сложнейшие системы управления во многом остались архаичными. Госаппарат – не самый гибкий механизм. И это ключевая проблема для всех или почти всех стран. Между странами идет мощнейшая глобальная конкуренция, чего раньше не было, и побеждают те, кто инвестировал в soft skills, в развитие системообразующих институтов, во все, что связано с человеческим капиталом, в построение инвестиционного климата. Есть hard skills, связанные с качеством работы институтов, и есть общественная парадигма, идеология, на которой все держится. Вот ключевой тренд, в который нам надо встраиваться. Все рассуждения о реформах нужно свести к одной реформе, если мы ее не сделаем...
– ...то другие не получатся или будут искажены.
– Абсолютно.
– Вы говорите об этом много и давно. А отклик вы видите?
– А можно вам задать вопрос: вы со стороны видите изменения?
– Видим полный паралич. Это признают и люди изнутри системы.
– Вот вы и дали мне сейчас оценку, значит, настолько внятно я могу объясняться. Я и другие люди, кто прошел через систему власти и могут оценить ситуацию. Значит, мы не вполне убедительны. Значит, будем пытаться дальше убеждать.
– То есть это тупик? Пока совсем не кончатся деньги?
– Тупика нет. Думаю, что ситуация не созрела. И я не склонен кого-либо обвинять, не люблю этого делать. В этом есть и моя вина, значит, невнятно объясняюсь, невнятно доношу мысль. Значит, надо попытаться изменить риторику, качество аргументов.
– Но система может рухнуть?
– Она не рухнет. Когда мне было 30, я тоже оперировал словами «рухнет», «тупик». Система не рухнет, она будет медленно деградировать.
– Она уже деградирует – и давно. Реформа госуправления лежит ведь не только в экономической, но и в политической плоскости.
– Конечно, наличие политической воли важно, но нельзя собственную бездеятельность оправдывать отсутствием политической воли. Если государство начинает работать более эффективно, то это, безусловно, затронет все сферы: и экономику, и политику. Нельзя быть эффективным в одном и неуспешным в другом. Но в общем реформа системы управления носит достаточно технологический характер. Я не про политическую волю, а про политическое устройство, институты, разделение властей.
Вы правы, на эту проблему можно смотреть шире. Я же говорю о том, что начать можно с системы исполнительной власти. Не надо трогать конституционные основы, более чем достаточно поля для деятельности в сфере реформирования исполнительной вертикали. Если же на очень многое замахнуться, то может ничего не получиться.
– Проблема в кадровом составе основания этой пирамиды?
– Проблемы и структурные – качество структуры органов власти, распределение компетенций между ними, а также качество процессов, систем и проектной деятельности. Но все это в конечном счете создают люди, поэтому нужно либо менять людей, либо развивать их. Нельзя сказать, что у нас очень большая скамейка запасных, но тем не менее она есть. Но в итоге главной является задача развития существующих управленцев.
– Со стороны очевидна постоянная деградация исполнительной власти, целых ведомств. Готовятся огромные бессмысленные, бессодержательные концепции, безграмотные законопроекты. Бюрократическая машина работает без остановки и без особого смысла.
– Это типичная ситуация – когда машина не нацелена на результат, она генерирует процесс. Клиентами этой машины являются не граждане, а руководство, которое, в свою очередь, не получая результата, дает новые поручения в еще более жесткой форме. Машина от страха начинает генерировать еще больше документов, пытаясь угадать волю принципала и отрываясь от содержания.
И так будет продолжается, пока мы не поставим в центр этой системы интересы гражданина и бизнеса и не начнем для всей системы ставить задачи с очевидной конечной целью. Это и есть performance management, т. е. управление результатом. У каждого поручения есть цель. Иногда достичь ее можно, изменив поручение. Иногда можно обозначить конечную цель, не определяя процесс. Но если вся система нацелена на процесс, а не на результат, то она начинает воспроизводить все больше пены, возникает больше проблем, сверху поступает все больше поручений – ведь результата, удовлетворенности нет. Эти поручения начинают отрабатывать со все большей активностью и абсурдностью. Работа на процесс – черта госаппарата в любой стране. Для неэффективного бизнеса конец наступает гораздо быстрее: ресурсы заканчивается, и начинается банкротство. А измерить результат госаппарата гораздо сложнее.
– Но тогда нужен новый или обновленный лидер этой системы.– Можно рассуждать о новых, об обновленных лидерах. Я не склонен говорить, что для качественных изменений нужны марсиане. Более того, считаю это способом объяснить собственную пассивность. Но, как сказал Франклин, мастера давать объяснения редко бывают мастерами в чем-нибудь еще.
ЦитироватьСтарый пишет:При разрушении ГТД самолёта лопатки турбины или компрессора прошивают фюзеляж насквось и убивают пассажиров, имевших несчастье сидеть в плоскости вращения. Напрашивается аналогия.
Оторваные лопатки летят по касательной к корпусу, поэтому после пробития его их кинетическая энергия уже не та. Взрыв ТНА вполне реален а вот поражение баков разлетающимися лопатками - маловероятно.
Цитироватьтавот пишет:Это точно?
При разрушении ГТД самолёта лопатки турбины или компрессора прошивают фюзеляж насквось и убивают пассажиров, имевших несчастье сидеть в плоскости вращения.
. | ||||
09.07.1973 (http://ru-wiki.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%A2%D1%83-124_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%9A%D1%83%D0%B9%D0%B1%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E) | (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/92741.webp) (http://ru-wiki.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Flag_of_the_Soviet_Union.svg) 45062 | (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/92741.webp) (http://ru-wiki.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Flag_of_the_Soviet_Union.svg) Куйбышевская область (http://ru-wiki.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C), близ села Шигоны | 2/61 | Разрушение правого двигателя, осколками которого убило двух пассажиров. Самолёт впоследствии был восстановлен |
Цитироватьтавот пишет:Ну на заре авиации с техникой каменного века могло конечно случиться. Но обычно - нет.
Есть примеры.
Вот отечественный Ту-124
ЦитироватьСтарый пишет:
Обычно у самолётов отсутствие лопаток обнаруживается только на послеполётном осмотре.
Цитироватьтавот пишет:Я тоже отработал 25 лет на авиационной технике.И видел самолёты прилетевшие без лопаток. Максимум внешнего проявления - повышеная вибрация.
Тут ошибаетесь. Обрыв лопатки - сразу зашкаливает вибрация, помпаж двигателя и экстренное выключение. Если перебивает магистрали топливной или масляной системы - пожар. Говорю как человек,отработавший 25 лет на авиационной технике.
Цитироватьтавот пишет:Там не оторвалась лопатка а разрушился весь двигатель. Ротор сорвался с подшипников. Повреждения самолёту были нанесены лопатками компрессора а не турбины. Повреждения от разрушения компрессора гораздо более часты и тяжелы, но мы же говорим о турбине?
Вот ещё: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_DC-10_%D0%B2_%D0%A1%D1%83-%D0%A1%D0%B8%D1%82%D0%B8
ЦитироватьСтарый пишет:
По турбинам ТРД ещё случаи есть?
Цитироватьтавот пишет:Вот это другое. Обычно это и все последствия. Естественно улетевшие лопатки потом ктото гдето может найти.
Фрагменты диска турбины нашли жители деревни на индонезийском острове Батам.
ЦитироватьСтарый пишет:Кстати причина была хорошая: при ремонте на заводе поставили задом наперёд подшипник.
У нас вентилятор генератора СТГ-12 разлетелся и перебил маслопровод.
ЦитироватьСтарый пишет:И тут поставили задом наперёд))))
Кстати причина была хорошая: при ремонте на заводе поставили задом наперёд подшипник.
Цитировать-AVK- пишет:Скажите, а есть разговоры о рокеткамах ? Есть предложения сделать их обязательной частью телеметрии, или такое даже не обсуждают ?ЦитироватьBell пишет:Да нет, просто если большие дядьки объявили о вскрытии баков, то копают только в этом направлении. Кстати, Энергия уже пошла копаться в частотах собственных колебаний блока И и тоннельной трубы в частности. А свои выводы строят на показаниях датчика осевой перегрузки)
Однако, получается, уже сошлись на том, что нечто именно взорвалось ?
ЦитироватьSerge пишет:Рокеткам - это популяризация РКТ. Не более того. Ничего он не даст для картины аварии.
Скажите, а есть разговоры о рокеткамах ?
ЦитироватьШтуцер пишет:Когда каждый раз при аварии начинается гадание - прогорело или отвалилось, раскрылось или потоком загнулось, да что далеко ходить - в этой теме например гадали - что на хвосте повисло у КА а что ушло в осколки, мне все сложнее понимать упертость заявлений, что один раз увидеть - это ничего не даст. Я уверен, что наши специалисты с восторгом рассматривали физику поведения топлива в условиях микрогравитации камерой внутри топливного бака. Такую информацию никакая ТМИ не заменит.ЦитироватьSerge пишет:Рокеткам - это популяризация РКТ. Не более того. Ничего он не даст для картины аварии.
Скажите, а есть разговоры о рокеткамах ?
ЦитироватьСтарый пишет:Не встречал упоминаний про "развитие аварии". В Stages to Saturn: A Technological History of the Apollo/Saturn Launch Vehicle тоже ничего нет про то, что камеры были рассчитаны на "выживание" в случае взрыва/пожара.
Ставили именно в испытательных целях - увидеть динамику процессов и развитие аварии если она произойдёт.
ЦитироватьSOE пишет:Камеры выживали при входе в атмосферу 2-й ступени Сатурна-5.ЦитироватьСтарый пишет:Не встречал упоминаний про "развитие аварии". В Stages to Saturn: A Technological History of the Apollo/Saturn Launch Vehicle тоже ничего нет про то, что камеры были рассчитаны на "выживание" в случае взрыва/пожара.
Ставили именно в испытательных целях - увидеть динамику процессов и развитие аварии если она произойдёт.
ЦитироватьKapYar пишет:
Резонанс, понятно. А телеметрия-то куда пропала? И как резонансом корабль на несколько десятков км подкинуло?
ЦитироватьСтарый пишет:Справедливости ради: они слетали потому, что им эти камеры не понадобились. А Н-1 взрывалась так, что без всяких рокеткамов можно было снимать на мобильный телефон и выкладывать на ю-тьюб.
А американцы в своё время на Сатурны при испытательных зпапусках ставили плёночные кинокамеры в бронированных боксах. Ставили именно в испытательных целях - увидеть динамику процессов и развитие аварии если она произойдёт.
Вот поэтому они слетали на Луну а мы - нет.
ЦитироватьSerge пишет:А толку? Технику не обманешь!
С Протоном конструкторская ошибка (летало летало, и тут на тебе конструкторская) , тут так же конструкторская (без ясного объяснения развития процесса, только общая туманная фраза).
Такое ощущение, что еще после прошлой аварии Протона (с датчиками), кто то "дал зуб" Путину что на производстве все исправили и дисциплинировали. И теперь эти кто то готовы как угодно "натягивать сову на глобус", лишь бы не признать что производственные проблемы. :oops:
Цитироватьprofan пишет:1. Для получения какой то информации камера должна смотреть в место аварии.
мне все сложнее понимать упертость заявлений, что один раз увидеть - это ничего не даст.
ЦитироватьШтуцер пишет:А может не противопостовлять камеру всей остальной телеметрии, а рассматривать ее как 101-й датчик
1. Для получения какой то информации камера должна смотреть в место аварии.
2. Качество изображения и частота кадров низкие, чтобы зафиксировать развитие взрыва.
3. Аврия развивается внутри системы, а рокеткам - снаружи.
Камера в баке - да важная инфа по поведению жидкости в невесомости. С точки зрения разбора аварии неэффективна.
ЗЫ Обратили внимание, что за рокеткамы как средство информации об аварии ратуют исключительно те, кто листинга или кадра ТЛМ в глаза не видел.
ЦитироватьПлейшнер пишет:Тоже не вижу никакого криминала в установке камер. Вспомните, как все буквально по кадру просматривают видеосъемки любой аварии, пытаясь найти признаки будущей катастрофы. Пусть камера не снимет место взрыва, пусть не увидим место поломки. Но будет много полезной косвенной информации для анализа. В дополнение, а не вместо ТЛМ.ЦитироватьШтуцер пишет:А может не противопостовлять камеру всей остальной телеметрии, а рассматривать ее как 101-й датчик
1. Для получения какой то информации камера должна смотреть в место аварии.
2. Качество изображения и частота кадров низкие, чтобы зафиксировать развитие взрыва.
3. Аврия развивается внутри системы, а рокеткам - снаружи.
Камера в баке - да важная инфа по поведению жидкости в невесомости. С точки зрения разбора аварии неэффективна.
ЗЫ Обратили внимание, что за рокеткамы как средство информации об аварии ратуют исключительно те, кто листинга или кадра ТЛМ в глаза не видел.
ЦитироватьSerge пишет:С первой машины с Восточного они стоят постоянно.
Скажите, а есть разговоры о рокеткамах ? Есть предложения сделать их обязательной частью телеметрии, или такое даже не обсуждают ?
ЦитироватьНам для анализа причин аварий не нужны рокиткамы? А американцы в своё время на Сатурны при испытательных зпапусках ставили плёночные кинокамеры в бронированных боксах. Ставили именно в испытательных целях - увидеть динамику процессов и развитие аварии если она произойдёт.Цветистый русофобский проамериканский бред, весьма характерный. Геббельс и Розенберг нервно курят в сторонке. Вот-де мы, русские, какие убогие - камеры не захотели ставить на ракеты! И вообще звезд не видим - как же, очи поднять некогда - дорожку в сплошной грязи нужно прокладывать, повсюду же грязь одна у русских недочеловеков, свиней-пьяниц! Куда им до американских господ! Автора явно надо для прочищения мозгов отправить погулять в негритянский район Нью-Йорка вечерком. Или мексиканский - Лос-Анджелеса... С господами высокоцивилизованными поближе познакомиться.
Вот поэтому они слетали на Луну а мы - нет.
Нет, не потому что им камеры помогли. А потому что они СЧИТАЮТ НУЖНЫМ ставить камеры а мы СЧИТАЕМ НЕНУЖНЫМ. Люди с таким менталитетом обречены ходить по земле и не видеть звёзд.
ЦитироватьTAU пишет:И чего только люди не с3,14здят, лишь бы рокиткамы не ставить!ЦитироватьНам для анализа причин аварий не нужны рокиткамы? А американцы в своё время на Сатурны при испытательных зпапусках ставили плёночные кинокамеры в бронированных боксах. Ставили именно в испытательных целях - увидеть динамику процессов и развитие аварии если она произойдёт.Цветистый русофобский проамериканский бред, весьма характерный. Геббельс и Розенберг нервно курят в сторонке. Вот-де мы, русские, какие убогие - камеры не захотели ставить на ракеты! И вообще звезд не видим - как же, очи поднять некогда - дорожку в сплошной грязи нужно прокладывать, повсюду же грязь одна у русских недочеловеков, свиней-пьяниц! Куда им до американских господ! Автора явно надо для прочищения мозгов отправить погулять в негритянский район Нью-Йорка вечерком. Или мексиканский - Лос-Анджелеса... С господами высокоцивилизованными поближе познакомиться.
Вот поэтому они слетали на Луну а мы - нет.
Нет, не потому что им камеры помогли. А потому что они СЧИТАЮТ НУЖНЫМ ставить камеры а мы СЧИТАЕМ НЕНУЖНЫМ. Люди с таким менталитетом обречены ходить по земле и не видеть звёзд .
ЦитироватьBell пишет:Жаль только, что на противной стороне часть сторонников точно такая же ;-)ЦитироватьИ чего только люди не с3,14здят, лишь бы рокиткамы не ставить!
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:Судя по последним авариям датчики ТМИ, стоящие как раз внутри турбин и трубопроводов, ничерта не могут дать ясный ответ. А камеры надо ставить там где их ставят здравомыслящие люди.
Судя по крайним авариям камеры надо ставить внутрь турбин и камер сгорания, у подшипников и форсунок, да и внутри трубопроводов явно будут не лишними.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:Вобще, если че, причину Коламбии определили как раз по камере. Во всяком случае псле просмотра записи, она стала очевидна.
PS Хоть бы подумали о разнице в причинах установки камер внутри баковСатурна и наружных шаттла.
ЦитироватьШтуцер пишет:Камера как минимум дала однозначный ответ был ли взрыв вообще. И если был, то хотябы с какой стороны. Чего супер-пупер кадры телеметрии до сих пор не могут рассказать.
Качество изображения и частота кадров низкие, чтобы зафиксировать развитие взрыва.
ЦитироватьTAU пишет:Конечно многим. И менталитет - не последняя из них.
Если о Луне, можно заметить, что мы не слетали на Луну по нескольким причинам. И многим.
ЦитироватьШтаты раньше начали. И ресурсов у них было больше.
ЦитироватьИзначально гений, С.П. Королев, не планировал делать ракету для Луны. Н-1 проектировалась для Марса.Профессор, ты уверен? Королёв тебе об этом сказал? Сам додумался? Или прочитал где? Я даже догадываюсь где прочитал. :)
ЦитироватьЭто стратегические и изначальные причины. Далее идут субъективные и случайные.
Цитировать Для однопуска на Луну ее пришлось "натягивать." Ультиматум-ошибка Глушко с предпочтитаемым им ядовитым топливом для мощных двигателей и столкновение личностей его и С.П. Королева - стали причинами ряда проблем с двигателями.Это менталитет, брат. Менталитет. Который заставляет думать не о том как увидеть звёзды а о том кто будет главнее, кто получит больше орденов, званий и премий. Ты можешь спастись сказав что в Глушко говорил менталитет хохла.
ЦитироватьТяжелая авария разрушила стартовый комплекс (случайность) - значительная задержка лунной программы СССР.Нет. Случайность в том что это случилось только один раз. Из 120 двигателей взорвался на старте лишь один - невероятная счастливая случайность!
ЦитироватьСледующие причины - субъективно-политические.И так везде. Везде объективные и субъективные случайные и закономерные политические и экономические научные и технические причины. У нас - провалов и поражений, у американцев - успехов и побед.. Вся история. Не странно, нет?
ЦитироватьКогда мы проиграли гонку и не стали на Луне первыми, политическое руководство сочло - приняв волюнтаристское решение все прекратитьИсторию надо знать, дорогой профессор. Нет не всё прекратить. А бросив одну проигранную космическую гонку вместо неё туитже удариться в новую - погоню за Шаттлом. Это менталитет - догонять и отставать. А то что у них руководство принимает грамотные правильные победоносные решения а у нас - заведомо проигрышные - это тоже менталитет. Чем они прекрасно зная наш менталитет и пользовались.
Цитировать Хотя, по всей видимости, у уже построенных, имевшихся H-1 с новыми, доработанными двигателями были все шансы на успешные полеты.И дальше что? Куда и зачем на ней лететь? Ещё несколько лет аварий и катастроф чтобы наконец высадить одного человека на Луну и наглядно продемонстрировать всему миру насколько мы отстали от США? Какие ещё задачи могли быть у этой программы?
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:У всех нормальных людей камеры смотрят на двигатель и на полезную нагрузку. В данной ситуации обе из них оказались бы так кстати!
Судя по крайним авариям камеры надо ставить внутрь турбин и камер сгорания, у подшипников и форсунок, да и внутри трубопроводов явно будут не лишними. Чего только не придумывает народ, вместо повышения культуры производства и проектирования.
ЦитироватьСтарый пишет:Да не, он нормальный лентяй - если можно обойтись без такого - он обойдется и 90 атм в камере... А тебе лишь бы последнее у патриоту отнять ;)
Счас Маск сдуру построит в Аризоне бетонный кубокилометр зафигачит двигатель с давлением 300 атм и чем тогда ТАУ будет гордиться? :(
ЦитироватьAlex_II пишет: А тебе лишь бы последнее у патриоту отнять ;)А я их не люблю! :evil:
ЦитироватьСтарый пишет:Ты просто не умеешь их готовить (с) Да и вкус у них не ахти...
А я их не люблю! :evil:
ЦитироватьСтарый пишет:И то сказать... Уже пора скидку с налогов давать за благотворительность...
Да и если я не пообщаюсь с патриотом то кто же ещё с ним пообщается? :)
ЦитироватьAlex_II пишет:Умею готовить. Иначе их вообще жрать неврозможно.
Ты просто не умеешь их готовить (с) Да и вкус у них не ахти...
ЦитироватьСтарый пишет:Настоящий интернационалист - никого не любишь ;)
Но либерастов я тоже не люблю! :evil:
ЦитироватьSellin пишет:По камере в баке? :oЦитироватьАлександр Ч. пишет:Вобще, если че, причину Коламбии определили как раз по камере. Во всяком случае псле просмотра записи, она стала очевидна.
PS Хоть бы подумали о разнице в причинах установки камер внутри баковСатурна и наружных шаттла.
ЦитироватьСтарый пишет:Так я о чем! Камеры надо ставить не как попало, а туда где необходимо.
У всех нормальных людей камеры смотрят на двигатель и на полезную нагрузку. В данной ситуации обе из них оказались бы так кстати!
ЦитироватьTAU пишет:А вот американские господа которые пускают гдето Курьёзика: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic221/message1381111/#message1381111
Куда им до американских господ!
ЦитироватьОАЯ пишет:Стабилизация вращением?
Впервые встретил фразу : Кентавр может обаспечить поперечное предотрывное вращение для полезных нагрузок, которым это надо.
- это для чего перед отделением ракета начинает вращать спутник как карусель?
http://spacecraft.ssl.umd.edu/design_lib/Atlas5.pl.guide.pdf
стр.2-8 в самом низу.
ЦитироватьОАЯ пишет:А как в оригинале?
Переводчик перевел как поперечные.
ЦитироватьSerge пишет:При выключении двигателя топливо отбрасывает от нижнего днища. Сразу.
А на дне бака Г керосин (ускорение же не до конца пропало сразу)