Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: luk от 20.03.2015 01:27:05

Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 20.03.2015 01:27:05
Уникальный по сути наблюдательный результат. Огни резко загораются в кратере в вечернее время, и горят в том числе и в ночное время, только медленно потухая. Ничего подобного нигде не встречалось, вряд ли есть естественное объяснение.
Яркость очень велика, мегаваттного класса, а то может и больше.
Кто что имеет сказать?

Странно, что амеры резко прекратили съемки Цереры, а может и не странно, учитывая, что высокого разрешения они нам так и не показали, и я уж сомневаюсь, что покажут, и скорее всего, никаких снимков с огнями больше не будет, хотя не исключен вариант, что нам очень повезет и мы позже увидим то, что там удивительно сильно светит.
Название: Огни на Церере
Отправлено: Дмитрий Инфан от 20.03.2015 05:51:21
А вот кстати, сейчас «Dawn» как раз находится над ночной стороной. Самое время для фотографирования этих "горящих огней".
Название: Огни на Церере
Отправлено: vasanov от 20.03.2015 09:24:03
А фото есть этих огней? Может это отражение света от планет. Типа -на дне кратера скопление льда и снега играют роль зеркала, может даже условно параболического, создающего более менее концентрированный поток отраженного света.
 Из тех фото,что нашел в инете видно просто более яркие внутренности кратеров, чем внешние породы, очень похоже на снег либо водяной либо углекислотный или просто более белые породы грунта. Ничего особенного. Я уж думал прямо фонари горят. Грохнулась какая нибудь ледяная комета вот и замазала все снегом.
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 20.03.2015 22:16:49
Из фоток сделали видео, там видно, как два огня внезапно зажигаются вечером, и горят в том числе и ночью, ага снег тоже светится ночью, и мощность источника света охрененная, где бы ткакой снежок вместо лампочки бы достать.
Название: Огни на Церере
Отправлено: vasanov от 21.03.2015 00:11:03
Цитироватьluk пишет:
Из фоток сделали видео, там видно, как два огня внезапно зажигаются вечером, и горят в том числе и ночью,

 А ссылочку можно на это видео. А то я тоже смотрел видео, но там ничего не вспыхивает, просто более яркий фон.
Название: Огни на Церере
Отправлено: Leroy от 20.03.2015 23:16:13
Там старая тойота в кратер въехала задом и выехать не может, фарами светит.
Название: Огни на Церере
Отправлено: vasanov от 21.03.2015 00:34:56
ЦитироватьLeroy пишет:
Там старая тойота в кратер въехала задом и выехать не может, фарами светит.
Чего именно тойота. То россияне уже посадили свой спускаемый аппарат и маячком подсвечивают американцам, чтоб они не заблудились. Вот только скромные они, на весь инет не сообщают.
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 21.03.2015 18:59:23
Вот анимация снимков, как огонь исчезает днем http://www.biguniverse.ru/posts/novy-e-foto-tserery-fevral-2015-goda/
Название: Огни на Церере
Отправлено: ааа от 21.03.2015 19:31:07
А это не могут быть блики в оптике?
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 21.03.2015 19:35:55
Вот еще одна анимация, не очень хорошая, http://kosmos-x.net.ru/news/opublikovana_luchshaja_na_segodnjashnij_den_animacija_vrashhenija_cerery/2015-03-03-3692
Ту что видел я, она по-лучше будет, там тень шире, и лучше были видны ночные огни, Впечатление, что ту картинку просто прячут, я ее нашел случайно, и потерял, и поиском пытался найти, но неудачно, поиск показывает хреновенькие анимашки, как будто специально, на тн научных сайтах тоже ничего приличного нет.
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 21.03.2015 19:39:33
Цитироватьааа пишет:
А это не могут быть блики в оптике?
блики могут быть лишь при съемке напротив Солнца, но тогда большая часть планеты должна быть темной, потом, в той оптике, которую используют на КА бликов почти не бывает, там все изображения хорошо диафрагмированы и зеркально линзовая система простейшая как правило.
Название: Огни на Церере
Отправлено: avk от 21.03.2015 17:43:55
Если Вы про эту http://s1.sendimage.me/KHqztlD1.gif , то она является результатом обработки. Контрастность усиленная, и детали в тени (реальные возвышенности, ещё немного подсвеченные Солнцем) выделены алгоритмом.
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 21.03.2015 20:18:33
Цитироватьavk пишет:
Если Вы про эту http://s1.sendimage.me/KHqztlD1.gif , то она является результатом обработки. Контрастность усиленная, и детали в тени (реальные возвышенности, ещё немного подсвеченные Солнцем) выделены алгоритмом.
Может быть и это, похоже во всяком случае, но дело не в обработке, а то, что видно глубоко в тени, и никакая подсветка там не играет роли, тем более, что возвышенность в центре кратера мизерная, если она вообще там есть, Но сейчас пригляделся, заметил еще слабенькие огоньки глубоко в тени, тоесть, этот эффект совсем не случайный, а скорее закономерный для Цереры. Плохо что нет снимков с темной стороны Цереры, а в основном дневная сторона фоткалась.
Название: Огни на Церере
Отправлено: vasanov от 22.03.2015 01:40:07
Похоже Церера это очередной космический корабль инопланетян, как Луна, Фобос и т.д. Но тут уходя они забыли форточку закрыть или свет в подъезде выключить. :D
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 22.03.2015 05:08:53
Цитироватьvasanov пишет:
Похоже Церера это очередной космический корабль инопланетян, как Луна, Фобос и т.д. Но тут уходя они забыли форточку закрыть или свет в подъезде выключить.
Ну по Луне и Фобосу у вас ничего явного и конкретного нет, корабль должен двигаться, а это лишь малая планета пригодная для обитания.
Название: Огни на Церере
Отправлено: vasanov от 22.03.2015 09:44:06
Цитироватьluk пишет: Ну по Луне и Фобосу у вас ничего явного и конкретного нет, корабль должен двигаться, а это лишь малая планета пригодная для обитания.
У меня конечно ничего нет. Но в "телепередачах для домохозяек" некоторые озабоченные уфологи предпологают, что Луна пустая внутри и там работают какие-то механизмы. Типа это пришельцы вывели на орбиту Земли свой корабль и так и живут рядом с нами (наверное что-то у них сломалось, вот и сидят на месте). Аргумент веский и всякие непонятные свечения и движения объектов на Луне и не может она быть таких размеров и так мало весить. Только если пустая внутри. Да и кратеры таких больших размеров и такой маленькой глубины не бывают, только если внешняя оболочка не усилена изнутри. А свечения на Церере действительно очень подозрительны, снег и лед так не отсвечивали бы.
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 22.03.2015 22:12:37
Когда Луна подвергалась первичной бомбардировке, она почти вся была расплавлена внутри, посему и кратеры заполнялись лавой. Луна сама по себе довольно плотная, существенно выше по плотности, чем Церера например, или спутники больших планет, возможно  у Луны нет металлического ядра, или оно маленькое.
Вот с Церерой дела совсем плохи, там плотность кажется около 1,5  г на см куб, примерно как у ледяных спутников, по этому поводу выдвинули гипотезу, что Церера якобы наполовину состоит из грязи, или грязного льда. Любопытная, но тупиковая идея, ибо грязь слеживается, и под высоким давлением вода из нее выжимается, тем более, что для грязи нужна биоорганика, и перемешивание. Вода на планете безусловно была, и возможно довольно много но она там очень быстро испарялась и уносилась в космос. У меня есть другая гипотеза, в недрах Цереры первичное вещество падающих астероидов углистые хондриты вступали во взаимодействие с водой при высоких температурах и наличии катализаторов с образованием различных газов, которые собирались в жидком ядре планеты под растущей корой планеты. А поскольку планета быстро остывала, газы вырваться наружу не успевали, и внутри должны остаться огромные газовые полости.
Название: Огни на Церере
Отправлено: avk от 23.03.2015 09:55:00
Цитироватьluk пишет:
Плохо что нет снимков с темной стороны Цереры, а в основном дневная сторона фоткалась.
Смотрите на здоровье:
http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/Ceres_Dawn_Take_One.asp
http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/Ceres_Dawn_Take_Two.asp
Название: Огни на Церере
Отправлено: vasanov от 23.03.2015 13:12:40
Цитироватьavk пишет:
Смотрите на здоровье: ...
Не понял. А где же прожекторы, на ночной стороне? Батарейки сели, что ли?
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 24.03.2015 01:19:24
Изображение не высокого разрешения, видимо с большего расстояния были сделаны, Огни на пределе видимости здесь вряд ли увидишь. Что касается яркого кратера Регион А, то он или не в поле зрения или потух, Вполне возможно, что огни мы больше не увидим. Не исключен вариант, что снимки ретушируются. Но того что было, этого уже достаточно.
Название: Огни на Церере
Отправлено: vasanov от 24.03.2015 09:02:44
Цитироватьluk пишет: 
 Но того что было, этого уже достаточно.
Те снимки с огнями, неплохо бы, чтобы оценил специалист компьютерной графики. Может, то огни устроены искусственно шутником программистом. Раньше с обычными фотографиями было проще, там разрешение очень хорошее, Помню, раньше забавлялся просматривая школьные фотографии под увеличением, так по отражению в зрачках людей можно рассмотреть и фотографа и то, что было напротив снимаемого. У компьютерной графики разрешение ограниченно пикселями, меньше пикселей уже ничего не рассмотришь.
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 25.03.2015 00:20:10
Цитироватьvasanov пишет:
Цитироватьluk

пишет:
Но того что было, этого уже достаточно.
Те снимки с огнями, неплохо бы, чтобы оценил специалист компьютерной графики. Может, то огни устроены искусственно шутником программистом. Раньше с обычными фотографиями было проще, там разрешение очень хорошее, Помню, раньше забавлялся просматривая школьные фотографии под увеличением, так по отражению в зрачках людей можно рассмотреть и фотографа и то, что было напротив снимаемого. У компьютерной графики разрешение ограниченно пикселями, меньше пикселей уже ничего не рассмотришь.

Вы или большой шутник? Что там можно в глазах разглядеть на фоне радужки?!!! А зрачек днем очень мал, и на его фоне много не увидишь, я тоже много с пленками баловался, так вот у обычных пленок разрешение очень маленькое, зернистость портит изображение, Поэтому приличные увеличения достижимы особыми ухищрениями, Нынешние фотоматрицы позволяют большие увеличения делать, в том числе и космических снимков.
На официальных сайтах подделок не бывает, да и НАСА подобными вещами категорически не занимается, за сенсациями не гоняется, так что ваши предположения слишком притянуты за уши. Если есть подделка, должен быть и исходный снимок, а кто его видел?!
Название: Огни на Церере
Отправлено: vasanov от 25.03.2015 07:45:49
Цитироватьluk пишет:

Вы или большой шутник? Что там можно в глазах разглядеть на фоне радужки?!!! А зрачек днем очень мал, и на его фоне много не увидишь, я тоже много с пленками баловался, так вот у обычных пленок разрешение очень маленькое, зернистость портит изображение,


Раньше фотографировали на большой фотоаппарат, без пленки - типа целая пластинка для негатива.Там разрешение очень хорошее и реально можно рассмотреть отражение на роговице.
 Там где видиоролик Цереры - это же после обработки снимков. И вполне могли при наслаивании снимков возникнуть светящиеся места и разве это НАСА выложила ролик, это же любительская обработка.
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 26.03.2015 03:46:57
Есть достаточно снимков без обработки, разница небольшая.
Название: Огни на Церере
Отправлено: Плейшнер от 26.03.2015 04:53:59
Цитироватьluk пишет: 
Огни резко загораются в кратере в вечернее время, и горят в том числе и в ночное время, только медленно потухая. 
Костёр.   :)
Название: Огни на Церере
Отправлено: vasanov от 26.03.2015 13:24:08
ЦитироватьПлейшнер пишет: 
 Костёр.

А чего бы и нет. Церервняне тоже "люди", тоже мерзнут. А водку для сугрева туда не завозят. :D
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 10.04.2015 00:21:45
http://i11.pixs.ru/storage/3/0/8/M1800558cr_7088867_16758308.jpg
http://pixs.ru/showimage/M1800558jp_5955534_16758306.jpg
Это снято на Марсе, кто что видит?
Название: Огни на Церере
Отправлено: Клон Антипода от 10.04.2015 02:08:20
Это люк. Крышка приоткрыта на проветривание и подпёрта бревном. Только что-то сомнительно, что на Марсе. Овраги какие-то со следами эрозии. Оно и понятно, откуда овраги, вон, местами снег лежит.
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 10.04.2015 22:25:17
http://www.msss.com/moc_gallery/m13_m18/full_gif_non_map/M18/M1800558.gif
Снимок вроде как с насавского сайта, да, пейзаж весьма необычно выглядит, возможно, это район кромки ледяной шапки, но тем не менее, марсианские фотки сверху часто довольно необычны.
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 10.04.2015 22:36:04
Некоторые видят тарелочку, как вариант - крышка ракетной шахты.
Название: Огни на Церере
Отправлено: vasanov от 10.04.2015 23:44:39
Цитироватьluk пишет:
Некоторые видят тарелочку, как вариант - крышка ракетной шахты.

Мне тоже кажется, что на склоне застряла тарелка НЛО и иллюминаторы видны. Версия с люком неудачна, нет отверстия которое прикрывал бы люк, да и сильно сложная конструкция для люка. А то, что люк оторвало и отбросило, тоже не похоже, врятли бы он приземлился бы выпуклой частью кверху ( в атмосфере).
 А хотя, рассмотрев под увеличением, действительно приоткрытый люк. И видна часть трубы шахты идущей в глубину. На НЛО , при увеличении, совсем не похоже.
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 23.04.2015 02:24:14
https://orig01.deviantart.net/eaaa/f/2015/110/b/d/pia19064_loop_by_harbingerdawn-d8qf9x8.gif
вот еще анимация, плюс дополнительный огонек
Название: Огни на Церере
Отправлено: Дмитрий Инфан от 23.04.2015 04:36:56
Цитироватьluk пишет:
https://orig01.deviantart.net/eaaa/f/2015/110/b/d/pia19064_loop_by_harbingerdawn-d8qf9x8.gif
вот еще анимация, плюс дополнительный огонек
Хорошо видно, что яркость центрального объекта возрастает быстрее, чем у того, что ближе к краю кратера. По-видимому, центральный объект имеет большую высоту, а краевой - меньшую (центральная горка и выброс вещества из неё).
Название: Огни на Церере
Отправлено: Клон Антипода от 23.04.2015 04:25:09
Цитироватьvasanov пишет: 
Версия с люком неудачна, нет отверстия которое прикрывал бы люк, да и сильно сложная конструкция для люка. 
Отверстие как раз есть. А конструкция как раз нормальная. Дело в том, что вокруг люка грунт размыт этой самой эррозией. В итоге, его верхняя часть теперь немного торчит над поверхностью вместе с бронеплитами, окружающими отверстие.
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 24.04.2015 02:59:09
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Цитироватьluk пишет:
 https://orig01.deviantart.net/eaaa/f/2015/110/b/d/pia19064_loop_by_harbingerdawn-d8qf9x8.gif
вот еще анимация, плюс дополнительный огонек
Хорошо видно, что яркость центрального объекта возрастает быстрее, чем у того, что ближе к краю кратера. По-видимому, центральный объект имеет большую высоту, а краевой - меньшую (центральная горка и выброс вещества из неё).
Да, два разного рода объектов, яркий больше похож на парники с сильной подсветкой, учитывая очень слабое солнце там, к тому же в инфракрасном свете это пятно имеет аналогичную температуру, что и окружающая среда, дополнительное яркое пятно левее двойного выглядит как яркое отражение от чего-то зеркального типа солнечных коллекторов, или стекла, пленки, вот его температура ниже окружающей среды, для солнечных коллекторов это нормальное явление.
Название: Огни на Церере
Отправлено: vasanov от 25.04.2015 17:55:21
Явно это не самостоятельное свечение. В тени ничего нет, а по мере приближения к лучшей освещенности Солнцем яркость увеличивается. Явное отражение лучей Солнца. Кто-то зеркальце из косметички потерял.
Ох уж эти дамы.
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 25.04.2015 18:48:23
Ну первый объект да похож на отражение чего-то зеркального, а второй объект слишком ярок, да и яркость не зависит от угла съмки, он когда в тень заходит, то тоже некоторое время еще светится.

http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1622.0;attach=720288
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1622.0;attach=720288
Какие-то обломки на Луне
Название: Огни на Церере
Отправлено: vasanov от 26.04.2015 00:22:01
Цитироватьluk пишет:
Какие-то обломки на Луне
Вполне могут быть и естественными. Например, астероидик врезался в начинающую затвердевать лаву ( покрытой тонкой коркой) и от взрыва разбросались осколки затвердевшей корки. Вот и получились тонкие плоские куски плит, а они уж потом встряли вертикально в поверхность, вдалеке от взрыва.
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 26.04.2015 01:14:48
Какие там естественные!? Один обломок похож на кусок цилиндра, сверху продольный желеб, и с одной стороны вроде как трубы торчат,  Плоских вертикальных обломков быть не может, это слишком неустойчивое состояние, тем более, что обломков от самой начальной бомбардировки Луны почти не сохранилось, или они находятся глубоко под лунным грунтом.
Название: Огни на Церере
Отправлено: vasanov от 26.04.2015 15:30:49
Цитироватьluk пишет:
Один обломок похож на кусок цилиндра, сверху продольный желеб, и с одной стороны вроде как трубы торчат,
Где Вы все это разглядели? Я кроме каких-то двух кусочков плит ничего не вижу. Мы же основную фотографию по ссылке обсуждаем, или Вы скачиваете какую-то более детальную?
Название: Огни на Церере
Отправлено: jettero от 26.04.2015 14:36:02
Страница на сайте НАСА https://www.nasa.gov/jpl/dawn/bright-spot-on-ceres-has-dimmer-companion
пишут что вулкан возможно
большая гифка http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/Ceres_Awaits_Dawn.asp
и еще одна http://dawn.jpl.nasa.gov/news/Ceres_bright_spots_come_back_into_view.asp
ИК снимки http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/Dawn_VIR_Images_Ceres.asp
Название: Огни на Церере
Отправлено: vasanov от 26.04.2015 15:44:28
Цитироватьjettero пишет:
Страница на сайте НАСА https://www.nasa.gov/jpl/dawn/bright-spot-on-ceres-has-dimmer-companion
Я про последнюю ссылку, с обломками на Луне. А на Церере действительно какие-то загадочные свечения.Остается ждать только более детальных описаний от НАСА, если конечно они снизойдут до этого.
Мне еще надо дождаться перевода, по англицки я не бельмеса.
Название: Огни на Церере
Отправлено: jettero от 26.04.2015 14:49:39
9 мая Даун начнет снижение орбиты и будут снимки получше  :)
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 27.04.2015 03:15:05
На Церере вулканов быть не могет, по причине, что ее недра твердые и холодные, она слишком мала, чтоб изотопный распад был в состоянии растопить ее недра, Она была жидкой лишь в процессе образования при слиянии первичных тел планетарного облака.
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 16.05.2015 04:08:19
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7981&view=findpost&p=220271
Ну вот, кое что проясняется, блестит пирамидальная гора, явно не стандартного происхождения.... и рядом еще нечто не совсем понятное.
Название: Огни на Церере
Отправлено: vasanov от 16.05.2015 05:34:38
Надеюсь будут еще более детальные фото, а то еще ничего не понятно. Пирамидальная гора либо искусственная, а может и природная. Вот нафантазировалось, а вдруг где нибудь внутри звезды создались подходящие температуры и давления для выращивания огромного кристалла, хотябы того же алмаза или какого либо другого -аза. И потом при взрыве звезды кристалл уцелел, долго летал в космосе и потом просто встрял в поверхность Цереры.Кристалл мог образоваться и внутри огромной планеты, после разрушенной.
Но хотелось бы , если это оказалась какая нибудь библиотека со знаниями древней инопланетной цивилизации.
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 16.05.2015 12:58:51
Пирамида как-то явно поблекла, ранее центральный огонек был существенно ярче периферийного, счас они примерно одинаковые, и пирамидка не вся яркая, а лишь слегка с боков, как я и говорил, что что-то поменяется, кстати на первых роликах было так, что огонь включался резко, на последующих он светил уже постоянно, не исключены или фотошоп, или освещение объекта меняется с течением времени, 
Название: Огни на Церере
Отправлено: Яхве от 16.05.2015 13:28:45
Светится одна из баз инопланетян. В 2014 году я отменил все договра и директивы о невмешательстве разных миров и цивилизаций в дела друг друга. Поэтому человечество может спустить свой спутник на эту базу и войти в контакт с инопланетянами.
Название: Огни на Церере
Отправлено: luk от 16.05.2015 13:57:15
Цитироватьvasanov пишет:
Надеюсь будут еще более детальные фото, а то еще ничего не понятно. Пирамидальная гора либо искусственная, а может и природная. Вот нафантазировалось, а вдруг где нибудь внутри звезды создались подходящие температуры и давления для выращивания огромного кристалла, хотябы того же алмаза или какого либо другого -аза. И потом при взрыве звезды кристалл уцелел, долго летал в космосе и потом просто встрял в поверхность Цереры.Кристалл мог образоваться и внутри огромной планеты, после разрушенной.
Но хотелось бы , если это оказалась какая нибудь библиотека со знаниями древней инопланетной цивилизации.
При падении любой кристалл разрушится вдребезги, потом условий для образования гигантских кристалов не бывают, разве что исключительно искусственно