Вот мне задан был вопрос, кто и каким образом воюет против нашей страны и нашего народа.
Итак. Война против нас ведется по многим фронтам. Новая холодная война против России уже развернута США и их западными союзниками.
Война политическая: нас де-факто исключили из "большой восьмерки", Российской Федерации по сути объявлен режим политической изоляции.
Война экономическая: пакет санкций следует за пакетом. США уже свертывают сотрудничество, например, в научно-технической сфере - на форуме есть даже специальная ветка (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic14170/) и, --[rbc.ru]-[main_body]-[item_4]]готовят очередной набор дискриминационных мер (http://top.rbc.ru/politics/29/07/2014/939727.shtml#xtor=AL-%5Binternal_traffic). Только что объявили о новых санкциях Япония и Евросоюз. ЕС закроет доступ (http://lenta.ru/news/2014/07/29/sanctions/) к финансовым ресурсам государственным банкам РФ. Запрещается заключение новых контрактов на поставку оружия, машинного оборудования, электроники...
Война информационная: зрителям и читателям активно вдалбливают образ "восстающей из пепла империи зла". Заранее, без наличия каких-либо результатов международного расследования катастрофы малайзийского самолета именно нас провозгласили виновниками - убийцами детей.
Война против русского языка и культуры. Главарь киевского режима Порошенко при своем "вступлении в должность" четко заявил, что никакого другого государственного языка, кроме украинского, в стране, в которой большинство населения думает по-русски и говорит на нем дома, не будет. Сегодня пришла новость о запрете наших кинофильмов, включая "Белую гвардию".
К сожалению, полыхает война и "горячая"...
Напомню Штуцеру сводки с фронта войны хунты против собственного населения лишь за один день 29 июля:
Украинская армия применила баллистические ракеты малой дальности против ополченцев (http://lenta.ru/news/2014/07/29/rockets/)
УКРАИНСКИЕ ВОЕННЫЕ РАССТРЕЛЯЛИ ДОМ ПРЕСТАРЕЛЫХ В ЛУГАНСКЕ: ПЯТЕРО ПОГИБШИХ (http://www.topnews.ru/news_id_69981.html)
В центре Донецка снаряды разрушили жилые дома, идет эвакуация (http://hvylya.org/news/v-tsentre-donetska-snaryadyi-razrushili-zhilyie-doma-idet-evakuatsiya.html)
И знаете, это ведь не война неких злобных террористов (на самом деле слово терроризм неприменимо к ополченцам, не взрывающим никого ни в Киеве, ни во Львове, а применимо к киевским карателям, установками Град обстреливающим спящие городские кварталы с мирными жителями) с законным всенародно избранным правительством. В ходе референдумов народ ДНР и ЛНР четко высказал свои предпочтения (http://vesti.ua/donbass/51307-v-dnr-i-lnr-podbili-rezultaty-referenduma). Кстати, русский язык на Донбассе считают родным 74,9% населения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8). И воюют в том числе ополченцы (в числе коих, ни для кого не секрет, достаточно добровольцев - граждан России) за право использовать русский язык, за право изучать русскую культуру, быть в союзе с братскими народами Белоруссии и России, против "европейского выбора" Украины, который им хотели навязать силой. Фактически - за то, чтобы их дети выросли православными, а не педерастами... Война за наши ценности, наш образ жизни против погружения в потреблятство... Вся история с кощунством pussy riot и их небывалой поддержкой западниками не случайна.
Вообще же война нам со стороны Запада объявлена не в этом году. И далеко не в этом веке. По территории Украины проходит цивилизационный разлом.
Интересующимся, что это, можно порекомендовать классику жанра: Столкновение цивилизаций (http://sputnikipogrom.com/read/7873/clash-of-civilizations/) Самюэля Хантингтона, Россия и Европа Данилевского (http://monarhiya.narod.ru/DNY/dny-list.htm), Пушкинскую речь Достоевского (http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0340.shtml). Закат Европы Освальда Шпенглера (http://az.lib.ru/s/shpengler_o/text_1922_zakat_evropy.shtml). Солженицына //Размышления%20над%20Февральской%20революцией.
Из современного вполне интересны записки эмигранта из Белоруссии в Канаду Дмитрия Невидимова Религия денег (http://malchish.org/lib/politics/newedimov/).
Более глубокие, нравственные основы противостояния можно посмотреть в сопоставлении (http://www.pravoslavie.ru/smi/1126.htm) православия и протестантизма (духовной основы современного капитализма (http://www.kara-murza.ru/books/Veber/)). Поисках (http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_smysle_zhizni/Trubetskoi_Smysl_zhizni.shtml) смысла жизни (http://lib.ru/HRISTIAN/FRANK_S_L/smysl.txt), характерных для русского сознания. Послании старца Филофея (http://his95.narod.ru/doc00/filifei.htm).
чистая политика
Какая же это политика. Это чистый идиотизм. И этот идиот, что характерно, имеет какое-то отношение к космонавтике. Что очень просто, к прискорбию, объясняет её состояние...
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: Какая же это политика. Это чистый идиотизм. И этот идиот, что характерно, имеет какое-то отношение к космонавтике. Что очень просто, к прискорбию, объясняет её состояние...
Ну что же, я могу, в свою очередь, констатировать, что некто Дмитрий Виницкий - поразительно недалекий ограниченный субъект. О крайней примитивности и ограниченности мыслительных возможностей коего наглядно свидетельствует и это высказывание...
Увы! С прискорбием приходится констатировать, что подобные грязные хамы, являются "дедами" форума НК, и даже, в некоторой степени, формируют его "общественное мнение"...
Конечно, конечно, не психам же формировать тутошнее мнение! Как и в обычной жизни тоже.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: идиот
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: Конечно, конечно, не психам же формировать тутошнее мнение!
Ну-ну. Естественно, если оппонент пишет нечто, не вмещающееся в шаблон Виницкого - он сразу становится психом и идиотом. Предположить, что у другого человека могут быть иные ценности и аксиомы - а может, у него просто больше информации - и в его логике вполне естественны выводы, непонятные тебе, интеллектуально несостоятельные субъекты не могут.
Кстати, могу пояснить по пунктам, почему попытка наезда на меня выше является демонстрацией вашей умственной неполноценности.
Итак,
1) Как легко догадаться, обладая минимумом мыслительных способностей, я - не вице-премьер и не вхожу в руководство ни ОРКК, ни ФКА. Посему "просто" объяснять все проблемы нашей космонавтики вкладом моей скромной персоны явно неадекватно ее возможностям.
2) По высказываниям (не одному этому) можно понять, что Виницкий плачется (причем намеренно преувеличивая проблемы) о нынешнем состоянии нашей космонавтики. Однако, как я уже писал на форуме, я пришел в эту область задолго до начала ее кризиса, обусловленного развалом Совесткого Союза и последовавшей разрухой. А именно - в 1988 году.
ТАУ, да успокойтесь уже! Не нужно создавать никаких тем о политике, не нужно офтопить в существующих темах. Это все очень мешает читать форум. Люди приходят сюда за новостями о космонавтике, а любое упоминание политики любым участником - это провоцирование спора не по теме.
Вот правда, успокоиться - то, что вам нужно. Нет никакого заговора против России. Нет противостояния России и США или России и целого Запада. Такая война есть только в представлении наших сограждан. В Европе и США о России вообще не думают. Не больше, чем мы о каком-нибудь Пакистане - мол, проблемное место на карте. Но не считают нас соперником. Россия попала в международную изоляцию, потому что повела себя не как нормальный член международного сообщества, вот и все. В международных отношениях, знаете ли, принято советоваться с другими странами, прежде чем предпринимать важные шаги. Прежде чем напасть на Ирак, США полгода обрабатывали весь мир, пытались получить согласие других стран за счет уступок, устраивали шоу про химоружие. А ведь они не собирались нарушать территориальную целостность Ирака. И все равно европейцы были против вторжения. Так какой реакции на присоединение Крыма вы ожидали? Мы живем на одной планете, поэтому нужно советоваться и договариваться. Если вы у себя на даче построите плотину на реке, не посоветовавшись с соседями, думаете, они счастливы будут? Не устроят вам бойкот? Или вы объясните это древним заговором морально разложившихся соседей, которые завидуют вашей духовности?
Цитироватьtestest пишет:
Россия попала в международную изоляцию, потому что повела себя не как нормальный член международного сообщества, вот и все.
Ещё один евродорас.
А не пойти ли Вам на три русские буквы?
Цитироватьtestest пишет:
Вот правда, успокоиться - то, что вам нужно. Нет никакого заговора против России. Нет противостояния России и США или России и целого Запада.
Если б не было противостояния, не было бы и переворота на Украине (всячески поддержанного США!), и последовавшей за ним гражданской войны.
ЦитироватьТакая война есть только в представлении наших сограждан. В Европе и США о России вообще не думают. Не больше, чем мы о каком-нибудь Пакистане - мол, проблемное место на карте. Но не считают нас соперником.
Европа - нет, США - да. И они из кожи вон лезут, чтобы склонить Европу на свою сторону. Знаю не понаслышке.
ЦитироватьРоссия попала в международную изоляцию,
Россия НЕ попала в международную изоляцию.
Цитироватьtestest пишет: потому что повела себя не как нормальный член международного сообщества, вот и все.
Россия повела себя ничуть не хуже, чем ведут себя в аналогичной ситуации любые страны, в том числе и так называемые "цивилизованные". У нас не было другого выхода.
ЦитироватьВ международных отношениях, знаете ли, принято советоваться с другими странами, прежде чем предпринимать важные шаги. Прежде чем напасть на Ирак, США полгода обрабатывали весь мир, пытались получить согласие других стран за счет уступок, устраивали шоу про химоружие.
Ну то есть врали. Это поведение "нормального члена международного сообщества"?
ЦитироватьА ведь они не собирались нарушать территориальную целостность Ирака.
Да. Они просто собирались уничтожить суверенное независимое государство. Что и сделали.
Войны против России нет. Лишь некая нотка неудовольствия по поводу нарушения общепринятых правил.
Но вот какая штука - мне вообще сны сняться редко, м.б несколько в год. И всегда оптимистические. А этой ночью приснилась массовая ночная атака МБР с успешной работой по ним ПРО и затем ядерный взрыв на горизонте. Сильно удивлён. Надеюсь, что вещих снов не бывает
ЦитироватьИ все равно европейцы были против вторжения.
Что никак это вторжение не остановило. Задача уничтожить Ирак была поставлена, и она была выполнена. Когда теперь там восстановится мир, неизвестно никому.
ЦитироватьТак какой реакции на присоединение Крыма вы ожидали?
Реакции лгунов и лицемеров, никакой другой.
ЦитироватьМы живем на одной планете, поэтому нужно советоваться и договариваться.
Мы пытаемся делать это всю свою историю. Нас никто не слушает. Улыбаются, соглашаются, кивают головой и... продолжают гнуть своё.
ЦитироватьПавел73 пишет:
Что никак это вторжение не остановило. Задача уничтожить Ирак была поставлена, и она была выполнена. Когда теперь там восстановится мир, неизвестно никому.
Ни одного государства за последние лет 80 не уничтожено. Как никто не собирался уничтожать Ирак или СССР. Война против Ирака - это война против режима. Который убил не менее миллиона собственных граждан и граждан соседних стран. И обещал на этом не останавливаться. Когда Хусейна повесили, даже заклятый враг США прислал поздравительную телеграмму.
Выдержит ли Ирак (как и Ливия) прививку демократии - время покажет. Большинству стран - помогало. А, например, в Сомали и Руанде обернулось геноцидом.
Цитироватьhlynin пишет:
Ни одного государства за последние лет 80 не уничтожено. Как никто не собирался уничтожать Ирак или СССР.
Собирались и уничтожили. Государства СССР больше не существует. Государства Ирак больше не существует. Существует лишь территория бывшего государства Ирак, на которой уже второе десятилетие творится хаос и насилие.
ЦитироватьВойна против Ирака - это война против режима.
Война против режима - это и есть война против государства. В США свой режим. Война против этого режима будет войной против США. В России свой режим. В Германии - свой. В Ираке - свой, был.
ЦитироватьКоторый убил не менее миллиона собственных граждан...
Это не американское собачье дело.
Цитироватьи граждан соседних стран.
Вот тогда и надо было наказывать. А не тогда, когда ослабленный санкциями Ирак был уже не опасен ни для кого.
ЦитироватьИ обещал на этом не останавливаться.
Мало ли что он обещал. Главное - он остановился и отступил. И уже не имел сил двигаться дальше.
ЦитироватьКогда Хусейна повесили, даже заклятый враг США прислал поздравительную телеграмму.
Может, вовсе и не враг?
ЦитироватьВыдержит ли Ирак (как и Ливия) прививку...
Это не прививка, а смертельная инъекция.
Цитировать... демократии...
Это не демократия, а ДИКТАТУРА! Диктатура США. Демократии на штыках быть не может.
Цитировать- время покажет.
Уже показало: война идёт, люди продолжают погибать.
ЦитироватьБольшинству стран - помогало. А, например, в Сомали и Руанде обернулось геноцидом.
Любое политическое и тем более военное вмешательство во внутренние дела другой страны всегда влечёт за собой насилие и разрушение этой страны. Нигде никогда не было иначе.
ЦитироватьПавел73 пишет:
Мало ли что он обещал. Главное - он остановился и отступил. И уже не имел сил двигаться дальше.
Он отступил, когда его побили. До этого он даже сильно выступал против США (только обещал уничтожить Израиль и вразумить саудов и иранцев). Даже сотрудничал кое-когда. Потеряв половину армии, он стал стопроцентным врагом. И, поскольку его действия не расходились со словами, то это был враг реальный. В отличие от малых стран-изгоев типа Кубы или бывшей Албании.
Цитироватьhlynin пишет:
Он отступил, когда его побили. До этого он даже сильно выступал против США (только обещал уничтожить Израиль и вразумить саудов и иранцев).
А кто же с этим спорит? Побили правильно, вот надо было тогда и добить. Но не 12 лет спустя, когда одних только санкций оказалось достаточно, чтоб его полностью обезопасить. И никуда бы не делась ваша любимая демократия, Ирак неизбежно пришёл бы к ней без войны и без жертв.
ЦитироватьTAU пишет:
Вот мне задан был вопрос, кто и каким образом воюет против нашей страны и нашего народа.
Вам был задан вопрос :
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьTAU пишет:
Но не следует забывать, что сейчас идет война . Против русских и России.
Первый и последний политический вопрос: кто с нами воюет, кто враг?
Перевирать про "каким образом" не надо.
ЦитироватьTAU пишет:
Напомню Штуцеру сводки с фронта войны хунты против собственного населения лишь за один день 29 июля:
Это инструменты информационной и реальной войны на Украине.
И почему - хунта? Это непризнанный Россией режим?
ЦитироватьШтуцер пишет: Кто враг?
Ответ: нашим врагом являются любые силы в мире, которые
стремятся к мировому господству какой-либо одной страны (в том числе и нашей).
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет: Кто враг?
Ответ: нашим врагом являются любые силы в мире, которые стремятся к мировому господству какой-либо одной страны (в том числе и нашей).
Классика.
Мировой империализм, тлетворное влияние запада, поджигатели войны.
Непонятно, Вы и TAU боитесь указать конкретного врага или конкретного врага нет?
ЦитироватьШтуцер пишет:
Непонятно, Вы и TAU боитесь указать конкретного врага или конкретного врага нет?
Есть. Но Вы не поверите.
ЦитироватьПавел73 пишет:
Это не прививка, а смертельная инъекция.
От демократии ещё никто не умирал. Но очень часто страна вновь скатывалась в диктатуру. А диктатура редко бывает (но бывает) просвещенной.
ЦитироватьПавел73 пишет:
Ответ: нашим врагом являются любые силы в мире, которые стремятся к мировому господству какой-либо одной страны (в том числе и нашей).
А не считаете ли Вы, что ВСЕ, кто хранит деньги в банках врагов, ездит на вражеских машинах и летает на ихних самолётах, тыкает клавиатуру ихней техники, посылает детей учиться во вражеские университеты, являются предателями?
Либо они предатели либо не кидайтесь словом "враги", "война"
ЦитироватьПавел73 пишет:
Ответ: нашим врагом являются любые силы в мире, которые стремятся к мировому господству какой-либо одной страны (в том числе и нашей).
Из всех известных мне стран такую идеологию исповедовал только СССР да и то только до 30-х
ЦитироватьПавел73 пишет:
А кто же с этим спорит? Побили правильно, вот надо было тогда и добить. Но не 12 лет спустя, когда одних только санкций оказалось достаточно, чтоб его полностью обезопасить. И никуда бы не делась ваша любимая демократия, Ирак неизбежно пришёл бы к ней без войны и без жертв.
Надо было. Но США с прочими демократами чересчур гуманны. Народы даже в конце ХХ века не созрели для понимания, что агрессора надо добить. Народ США не захотел воевать "чрезмерно". Войну в Ираке (как и во Вьетнаме) остановил народ. В надежде, что санкций будет достаточно.
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Непонятно, Вы и TAU боитесь указать конкретного врага или конкретного врага нет?
Есть. Но Вы не поверите.
Ну как же. Осталось пол шажочка до:
"Расстрелять как бешеных собак!"
Перенесено из ветки про Фотон
Stalky пишет:
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьTAU пишет:
Но не следует забывать, что сейчас идет война . Против русских и России.
" Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России."
Да бросьте, имхо вы оба неправы. Война действительно уже на дворе, только не конкретно против России, а война между двумя мирами, так называемыми, "развитым" (он же Запад, он же - золотой миллиард, он же - однополярный мир) и "догоняющими"(они же развивающиеся, они же - многополярный мир). Война за перераспределение ресурсов и долей потребления ништяков от их использования. Остальное: демократия, права, толерантность, розовые сопли, традиции, консерватизм, скрепы там какие-то - просто идеологические завесы, обеспечивающая меркантильные интересы старых и новых управляющих элит.
Просто сейчас, методами непрямых действий, удержать развивающиеся страны и сохранить преимущество Запада становится уже затруднительно, вот и начали стрелять. Пока локально ограниченно, дальше будет только больше.
SOE, Вы в Европе своей из за красиво подстриженных деревьев леса не видите.
А TAU по простоте душевной упёрся в идею, что Россия-пуп земли, что, мягко говоря, спорно.
по поводу названия темы.
Кто сказал "А" (что война против России идёт), должен сказать и "Б" - люди в России, которые поддерживают вражескую экономику являются предателями.
Посмотрел бы я на советского чиновника в 1942 году, который хранил бы свою зарплату в рейхсмарках в берлинском банке или покупал себе домик в Кёнингсберге.
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет: Кто враг?
Ответ: нашим врагом являются любые силы в мире, которые стремятся к мировому господству какой-либо одной страны (в том числе и нашей).
Мне кажется, что это классическая паранойя.
На манеже все теже...
Народ вам самим не надоело?
Цитироватьhlynin пишет:
по поводу названия темы.
Кто сказал "А" (что война против России идёт), должен сказать и "Б" - люди в России, которые поддерживают вражескую экономику являются предателями.
Посмотрел бы я на советского чиновника в 1942 году, который хранил бы свою зарплату в рейхсмарках в берлинском банке или покупал себе домик в Кёнингсберге.
Верно, так и есть. Но это не является характерной особенностью нынешней России, это - характерная особенность нынешнего устройства мира. Думаю, что это довольно скоро отомрёт, поскольку война между мирами(однополярным и многополярным) явно набирает обороты и переходит от в горячую фазу.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
На манеже все теже...
Народ вам самим не надоело?
А что делать? ;)
ЦитироватьШтуцер пишет:
Ну как же. Осталось пол шажочка до:
"Расстрелять как бешеных собак!"
Нет. Расстрелять их в принципе невозможно.
Цитироватьhlynin пишет:
Надо было. Но США с прочими демократами чересчур гуманны. Народы даже в конце ХХ века не созрели для понимания, что агрессора надо добить. Народ США не захотел воевать "чрезмерно". Войну в Ираке (как и во Вьетнаме) остановил народ. В надежде, что санкций будет достаточно.
Так и получилось. Но кому-то этого оказалось мало.
Цитироватьhlynin пишет: США с прочими демократами чересчур гуманны.
Это просто перл. "Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите" (С)
Великий гуманизм США в полной мере ощутили на себе мирные жители Югославии в 1999. И далее великий гуманизм Запада ощущали везде - в Ираке, Афганистане, Ливии...
Сейчас американский агент (http://www.yaplakal.com/forum1/topic870755.html)-марионетка Порошенко приказывает расстреливать мирных жителей Донбасса из Градов и тяжелой артиллерии.
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
На манеже все теже...
Народ вам самим не надоело?
А что делать?
Как что? Рецепт давно уже выписан:
ЦитироватьБифштекс .......... 1 фунт
Пиво ............. 1 пинта
(принимать каждые 6 часов)
Прогулка десятимильная ..... 1
(принимать по утрам)
Постель ........... 1
(принимать вечером, ровно в 11 часов)
И брось забивать себе голову вещами, в которых ничего не смыслишь.
(с) Джером К. Джером, Трое в лодке (не считая собаки)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Мне кажется, что это классическая паранойя.
Может быть. Могу лишь повторить: мировое господство какой-либо одной страны смертельно опасно для всего мира. В геополитике, как и на рынке, необходима конкуренция и баланс сил.
ЦитироватьStalky пишет:
SOE, Вы в Европе своей из за красиво подстриженных деревьев леса не видите.
А TAU по простоте душевной упёрся в идею, что Россия-пуп земли, что, мягко говоря, спорно.
Что вам мешает заняться стрижкой деревьев? Размышления о трагедии русского либерализма?
Цитироватьhlynin пишет:
От демократии ещё никто не умирал. Но очень часто страна вновь скатывалась в диктатуру. А диктатура редко бывает (но бывает) просвещенной.
Я уже сказал: то, что попытались внедрить в Ираке (и сейчас пытаются внедрить на Украине), не демократия, а
диктатура США.
Войну на Украине спровоцировали США и их местные... недалекие "люди". Хочу напомнить, что "АТО" началась после визита директора ЦРУ Бреннана в Киев.
Причин достаточно много.
1. Политика сдерживания России.
Ныне Россия входит в 10-ку ведущих экономик мира и ее влияние в оном увеличивается. БРИКС, ШОС тому пример. Для того, чтобы сдержать Россию, нужна война у нее на границах с бесконечными обвинениями в ее адрес, санкции и прочее. Все, конкурент "утоплен". Также это подрыв мечты Путина о создании общего экономического пространства от Лиссабона до Владивостока, то есть отрыва ЕС от США за счет России.
2. Обуздать ЕС.
Оный тоже хочет иметь больше самостоятельности в мире. Война у России и науськивание ЕС на оную приведет к большим потерям в самом ЕС и утраты оным амбиций быть более самостоятельными от США. Это удар по союзникам в старушке гейропе. Также это приведет к выбиванию у старухи более выгодных условий в торговле, ведь сегодня идут переговоры о создании "зоны" свободной торговли ЕС - США.
3. "Пугало".
Самое большое государство мира, которое в этом году стало еще больше, лучшее пугало, которое нельзя придумать. Слабые арабские государства не в счет. За счет пугала можно воздействовать на общественное мнение и американское государство и поддерживать высокий уровень военных расходов. То есть, перманентная напряженность в мире нужны США всегда. Если бы не было этой войны, будет другая.
Цитироватьhlynin пишет:
А не считаете ли Вы, что ВСЕ, кто хранит деньги в банках врагов, ездит на вражеских машинах и летает на ихних самолётах, тыкает клавиатуру ихней техники, посылает детей учиться во вражеские университеты, являются предателями? Либо они предатели либо не кидайтесь словом "враги", "война"
А кого я обозвал врагами?
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Ну как же. Осталось пол шажочка до:
"Расстрелять как бешеных собак!"
Нет. Расстрелять их в принципе невозможно.
Чой то? Кто-то бронированный что ли? Будет совсем уж сильное обострение - постреляют кого угодно.
Банкиры видные вон последние несколько лет мрут как мухи при невыясненных обстоятельствах, включая не последних членов клана Рокфеллеров, а вы говорите... :)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
SOE, Вы в Европе своей из за красиво подстриженных деревьев леса не видите.
А TAU по простоте душевной упёрся в идею, что Россия-пуп земли, что, мягко говоря, спорно.
Что вам мешает заняться стрижкой деревьев? Размышления о трагедии русского либерализма?
Лично у меня деревья подстрижены пожалуй получше чем в ваших Европах. :)
PS Не тупите, Вам не идёт.
ЦитироватьStalky пишет:
Верно, так и есть. Но это не является характерной особенностью нынешней России, это - характерная особенность нынешнего устройства мира. Думаю, что это довольно скоро отомрёт, поскольку война между мирами(однополярным и многополярным) явно набирает обороты и переходит отв горячую фазу.
Набор из пропагандистских штампов - "однополярный мир", "горячая фаза". Забудьте тёмный ХХ век - разрубить связи уже не удастся. Даже бетон на нашем заводе замешивает немец, сидящий в Германии. Всё оборудование, до последней гайки, сделано там же. Перекосы в экономике (во всех странах) чудовищны.
Никакой войны быть не может.
ЦитироватьStalky пишет:
Чой то? Кто-то бронированный что ли? Будет совсем уж сильное обострение - постреляют кого угодно.
Нет. Этих врагов расстрелять нельзя. Ни из автомата, ни из гранатомёта, ни из пушки, ни авиабомбами. Разве что термоядерными, причём всеми мировыми боезапасами. Да и то, наверно не поможет.
Цитироватьhlynin пишет:
Никакой войны быть не может.
Зачистка российскими войсками Донбасса весьма реальна. Санкции третьего уровня = объявление войны России.
Сегодня в Ростовской области проходят учения в количестве примерно 40 вертолетов по стрельбе по наземным целям. У границы с Луганской областью.
Цитироватьtestest пишет: Нет никакого заговора против России. Нет противостояния России и США или России и целого Запада. Такая война есть только в представлении наших сограждан. В Европе и США о России вообще не думают... не считают нас соперником
Сколько бы вы ни читали себе эти успокоительные мантры, они правдой от этого не станут. Ладно, ваши иллюзии понятны. Я даже могу предположить, откуда они взялись. Жили в Европе? Ну, как уже здесь отмечали, иногда за деревьями можно не увидеть леса...
Попрошу других
неистовых русофобовоппонентов, громогласно провозгласивших меня психом и идиотом, ответить на вопрос: что из перечисленных ниже моих высказываний им кажется бесспорным признаком идиотизма и психопатии (достаточно одной буквы, без развернутого ответа)?
А. США, Канада, Япония и страны ЕС объявили России экономическую войну.
Б. СМИ Запада ведут против нас информационную войну
В. Менталитеты различных народов существенным образом отличаются
Г. На становление современного западного менталитета значительное влияние оказал протестантизм
Д. Преобладающая на протяжении веков религия оказывает влияние на все стороны жизни общества
Е. Захватившие власть в Киеве националисты не являются законными представителями всего населения Украины, фактически они уже являются военными преступниками и вполне заслуживают названия "хунта"
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Чой то? Кто-то бронированный что ли? Будет совсем уж сильное обострение - постреляют кого угодно.
Нет. Этих врагов расстрелять нельзя. Ни из автомата, ни из гранатомёта, ни из пушки, ни авиабомбами. Разве что термоядерными, причём всеми мировыми боезапасами. Да и то, наверно не поможет.
Загадочно. Вы о ком, о зелёных ящерках?
Примерно половина укрармии находится на Донбассе. Если ее зачистить, то Украина в значительной мере лишится средств к провокациями типа "АТО" или нападения на Крым.
Цитироватьhlynin пишет: Набор из пропагандистских штампов - "однополярный мир", "горячая фаза". Забудьте тёмный ХХ век... Никакой войны быть не может.
Ага, байки про "конец истории"... Снимите розовые очки, Хлынин.
Нас бы давно разбомбили, как Югославию, не будь у нас МБР с ядерными боеголовками, спасибо Сергею Павловичу, Владимиру Петровичу, Михаилу Кузьмичу и Владимру Николаевичу (равно как и Юлию Борисовичу, Игорю Витальевичу и Евгению Ивановичу).
ЦитироватьGeorge пишет:
Сегодня в Ростовской области проходят учения в количестве примерно 40 вертолетов по стрельбе по наземным целям. У границы с Луганской областью.
У меня такое чувство, что их сотни и уже давно. Спать на работе не дают. Ночью всё небо в огнях. Но такого старья я никогда не видел. И МИ-6 и вообще не знамо что.
Но я уверен, что момент упущен. России вмешиваться - смерти подобно.
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Верно, так и есть. Но это не является характерной особенностью нынешней России, это - характерная особенность нынешнего устройства мира. Думаю, что это довольно скоро отомрёт, поскольку война между мирами(однополярным и многополярным) явно набирает обороты и переходит в горячую фазу.
Набор из пропагандистских штампов - "однополярный мир", "горячая фаза". Забудьте тёмный ХХ век - разрубить связи уже не удастся. Даже бетон на нашем заводе замешивает немец, сидящий в Германии. Всё оборудование, до последней гайки, сделано там же. Перекосы в экономике (во всех странах) чудовищны.
Никакой войны быть не может.
Вы, дружище, наивны, инфантильны и глубоко местечковы, война уже идёт, а вы всё в соплях розовых вольным стилем плаваете.
Цитироватьhlynin пишет:
Но я уверен, что момент упущен. России вмешиваться - смерти подобно.
На каком основании ранее вмешиваться? Была ли доказательная база? Вроде обстрелов жилых кварталов, фосфорные бомбы и прочее?
Миллионный Донецк обстреливается градами, что является военным преступлением. Вот доказательная база.
ЦитироватьПавел73 пишет:
Этих врагов расстрелять нельзя. Ни из автомата, ни из гранатомёта, ни из пушки, ни авиабомбами. Разве что термоядерными, причём всеми мировыми боезапасами. Да и то, наверно не поможет.
Да.. Страшные у Вас враги. Сочувствую. Проповеди Христа перечитайте - хорошо, шельмец, проповедует.
А у меня вот врагов нет. И не было нигде и никогда
Цитироватьhlynin пишет: Ни одного государства за последние лет 80 не уничтожено.
Ну-ну. Продолжим начатый не мною список. Чехословакия. ГДР. Югославия.
ЦитироватьStalky пишет:
Загадочно. Вы о ком, о зелёных ящерках?
Нет. Эти враги сидят в каждом из нас. И в русских, и в украинцах, и в американцах, и вообще в каждом человеке на Земле. Вот взять например, Бжезинского. Казалось бы вот он - злейший вражина России! Однако, когда я прочитал его книгу "Великая шахматная доска", то понял, что даже он не является нашим
сознательным врагом. Вот он написал фразу (за точность не ручаюсь, но смысл именно такой): "Без Украины Россия может быть только региональной державой. Во всяком случае, европейской сверхдержавой она точно не будет; максимум азиатской." И всё. Казалось бы что такого? Абсолютно нейтральная фраза, никакой враждебности. Но вот она попадает в поле зрения влиятельного американца, который считает Россию соперником. И он уже понимает её, как
руководство к действию: значит, НАДО оторвать Украину от России; и тогда наш соперник и конкурент будет ослаблен. И опять, вроде бы никакой враждебности, это же не приказ открывать огонь. Однако вот так, шаг за шагом , слово за слово, действие за действием; и ситуация пришла к тому, что мы видим: счёт жертв пошёл уже на тысячи.
Цитироватьhlynin пишет:
Проповеди Христа перечитайте
Вы не знаете истории США. Оные основаны на геноциде коренного населения и рабстве "черного дерева" из Африки. В Ираке они убили примерно 100 тыс человек. Им не привыкать.
США душат еще и Приднестровье. А там более 200 тыс граждан России и российские войска. ПМР давно хочет в состав России, но пока она ее не приняла.
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
Этих врагов расстрелять нельзя. Ни из автомата, ни из гранатомёта, ни из пушки, ни авиабомбами. Разве что термоядерными, причём всеми мировыми боезапасами. Да и то, наверно не поможет.
Да.. Страшные у Вас враги. Сочувствую. Проповеди Христа перечитайте - хорошо, шельмец, проповедует.
А у меня вот врагов нет. И не было нигде и никогда
Да и действительно, откуда у божьих людей враги.
Цитироватьhlynin пишет:
что их сотни
Подогнали Ка-52 и МИ-28Н.
Цитироватьhlynin пишет:
Да.. Страшные у Вас враги. Сочувствую. Проповеди Христа перечитайте - хорошо, шельмец, проповедует.
А у меня вот врагов нет. И не было нигде и никогда
Есть. Только у вас на глазах вместо очков два маленьких американских флага, поэтому вы их и не видите.
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Загадочно. Вы о ком, о зелёных ящерках?
Нет. Эти враги сидят в каждом из нас. И в русских, и в украинцах, и в американцах, и вообще в каждом человеке на Земле. Вот взять например, Бжезинского. Казалось бы вот он - злейший вражина России! Однако, когда я прочитал его книгу "Великая шахматная доска", то понял, что даже он не является нашим сознательным врагом. Вот он написал фразу (за точность не ручаюсь, но смысл именно такой): "Без Украины Россия может быть только региональной державой. Во всяком случае, европейской сверхдержавой она точно не будет; максимум азиатской." И всё. Казалось бы что такого? Абсолютно нейтральная фраза, никакой враждебности. Но вот она попадает в поле зрения влиятельного американца, который считает Россию соперником. И он уже понимает её, как руководство к действию : значит, НАДО оторвать Украину от России; и тогда наш соперник и конкурент будет ослаблен. И опять, вроде бы никакой враждебности, это же не приказ открывать огонь. Однако вот так, шаг за шагом , слово за слово, действие за действием; и ситуация пришла к тому, что мы видим: счёт жертв пошёл уже на тысячи.
Как-то всё же очень туманно и затейливо излагаете.
Цитироватьtestest пишет:
.... Россия попала в международную изоляцию, потому что повела себя не как нормальный член международного сообщества, вот и все. ...
Россия не сделала ничего сверх того, что позволяют себе "нормальные страны".
ЦитироватьStalky пишет:
Как-то всё же очень туманно и затейливо излагаете.
Я ж говорю - не поверит никто! :) Могу сказать проще: у нас нет
сознательных врагов. Все враждебные действия по отношению к нам являются результатом непрерывных цепей ошибок, совершённых разными людьми в разное время и разных странах (в том числе и нашей). Но, анализируя эти цепочки, трудно отделаться от мысли, что кто-то специально подталкивал людей к совершению этих ошибок; причём этот "кто-то" - не человек.
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Как-то всё же очень туманно и затейливо излагаете.
Я ж говорю - не поверит никто! Могу сказать проще: у нас нет сознательных врагов. Все враждебные действия по отношению к нам являются результатом непрерывных цепей ошибок, совершённых разными людьми в разное время и разных странах (в том числе и нашей). Но, анализируя эти цепочки, трудно отделаться от мысли, что кто-то специально подталкивал людей к совершению этих ошибок; причём этот "кто-то" - не человек.
И всё-таки ящерки?
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьtestest пишет:
.... Россия попала в международную изоляцию, потому что повела себя не как нормальный член международного сообщества, вот и все. ...
Россия не сделала ничего сверх того, что позволяют себе "нормальные страны".
Да уж, "нормальные" члены международного сообщества сначала херачат крылатыми ракетами и бомбами, а потом придумывают для каких высших целей они это сделали. Вот только, увы, не всегда убедительно получается - уже даже и не знают, чтобы ещё такое соврать про Ирак и Ливию, например, чтобы хоть слегка отмыться. :)
ЦитироватьStalky пишет:
Да уж, "нормальные" члены международного сообщества сначала херачат крылатыми ракетами и бомбами, а потом придумывают для каких высших целей они это сделали. Вот только, увы, не всегда убедительно получается - уже даже и не знают, чтобы ещё такое соврать про Ирак и Ливию, например, чтобы хоть слегка отмыться.
В смысле - оправдываются, почему раньше их не повесили? Да надо было время, чтобы народ поддержал правительство. Государство ныне боится ссориться с народом. Вот Янукович не боялся и сейчас живёт от меня недалече.
ЦитироватьStalky пишет:
И всё-таки ящерки?
Учитывая набожность Павла73 - это диавол и бесы. Я правильно понял?
Цитироватьhlynin пишет:
Вот Янукович не боялся
Боялся. И сидит вне Украины. А нынешние не боятся.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Россия не сделала ничего сверх того, что позволяют себе "нормальные страны".
Подскажите иную страну в XXI веке, которая прихватила кусок иной страны без её согласия. Да, конечно, Крым был когда-то наш. А Кувейт явно когда-то принадлежал Ираку. А Германия в 30-х тоже собирала свои потерянные земли. Как-то некрасиво у них дело получилось.
О вероятных целях России на Украине.
1. "Взятие" Крыма - реакция на грубое вмешательство США в дела Украины и недопущение оных в Крым. Ставки слишком высоки и Россия пошла на крайние меры.
2. После сего случившегося Россия больше не может рассчитывать на Украину как на члена каких бы то ни было союзов с ее участием. Это очевидно. У Украины для России осталась только одна миссия - быть буфером между востоком и западом. Для этого нужна федерализация Украины, чтобы ее правительство можно было бы контролировать посредством пророссийских регионов вроде Донбасса. Также есть требование о нейтральном статусе Украины и никакого НАТО. Россия пойдет войной, если намек на НАТО будет, а он уже есть.
Также Россия будет стремится к улаживанию ситуации с Приндестровьем, где 200 тыс граждан России, а для этого нужна вменяемая Украина.
Это понимают и США. Поэтому они против федерализации и для России не остается ничего другого, как провести оную насильно, хотя бы частично. Аннексии Донбасса ожидать врядли стоит. Это не Крым. Но значительная автономия оного - якорь для Украины на пути в НАТО и другие опасные организации.
ЦитироватьПавел73 пишет:
Есть. Только у вас на глазах вместо очков два маленьких американских флага, поэтому вы их и не видите.
А если российские повешу - увижу? Да при чём тут флаги? У меня и местных врагов нет
Правительство России вовсе не оторвано от народа — напротив, оно концентрирует в себе все те звериные желания, которые владеют миллионными массами русских. Сила оружия, мощь армии, расширение границ, угрозы соседям — всем без исключения — вот то, без чего русские жить не могут. Их повседневный быт слишком сер и скучен, чтоб в него погружаться — поэтому для самоудовлетворения русским просто необходимо все время с кем-то воевать, списывать свои недостатки на козни врагов, и радоваться, когда другие народы страдают.
Улучшать собственную жизнь? Добиваться социальной справедливости? Строить гражданское общество? На это русские массы не способны. А тех немногих индивидов, которые все же пытаются так поступать, всячески презирают, считая шпионами (агентами) Запада. Отсюда естественным образом следует вывод: если целый народ веками считает вражескими кознями попытки сделать его жизнь более прогрессивной и благополучной, значит, вся его суть, весь менталитет являются антагонизмом свободы и счастья, честного, созидательного труда и спокойной жизни. Попросту говоря, менталитет откровенно варварский.
P.S. Взято с форума AVIA.RU
На территории Донбасса в рамках широкой автономии может быть организовано новое государство под условным названием Новороссия. На сегодня трудно назвать его размер, Украине надо еще зиму пережить, а она будет трудной.
ЦитироватьGeorge пишет:
США душат еще и Приднестровье. А там более 200 тыс граждан России и российские войска. ПМР давно хочет в состав России, но пока она ее не приняла.
Какие длинные руки. И сколько их! Видеть во всём происки Госдепа - это паранойя. Вообще граждан России в США не меньше. Они там живут и не тужат. И никто их не душит.
Антюфеев - специалист по организации новых государств. Он один из создателей ПМР - непризнанного российского региона на берегах Днестра.
Цитироватьhlynin пишет:
! Видеть во всём происки Госдепа - это паранойя
Вперед - изучать историю США. То еще гнилое образование.
Цитироватьhlynin пишет:
Вообще граждан России в СШАне меньше.
США - не проект России, как ПМР. Оная давно хочет в ее состав, но территориальная оторванность не позволяет сие сделать. Недавно США потребовали сдать ПМР на милость молдаванам, и убрать оттуда свои войска. А Тирасполь - крепость, основанная Суворовым.
Цитироватьamadeys пишет:
угрозы соседям
А вот не надо палить медведю шерсть, вставлять спички ему в мягкие подушечки лап, указывать, как ему убирать берлогу. Тогда проблем не будет.
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Россия не сделала ничего сверх того, что позволяют себе "нормальные страны".
Подскажите иную страну в XXI веке, которая прихватила кусок иной страны без её согласия. Да, конечно, Крым был когда-то наш. А Кувейт явно когда-то принадлежал Ираку. А Германия в 30-х тоже собирала свои потерянные земли. Как-то некрасиво у них дело получилось.
Это всё рассуждения на тему "конца истории". А он, увы вам, так и не наступил.
Было двухполюсное равновесие - одна ситуация и одни методы. Нарушилось равновесие, побыл какое-то время однополярный мир - другая ситуация и другие методы.
Мир
"America above all" железобенонно закрепиться не сумел, новые игроки желают равноправия и достойной доли ништяков для себя - так что сейчас опять новая ситуация. Что понапрасну пережёвывать сопливые сказки про просвещённый 21-й век? Главное, конечно, впереди, но процесс пошёл и разгоняется, даже такие старпёры как мы с вами успеем ещё "просвещённости 21-го века" хлебнуть в полной мере, до блевотины.
А какие варианты?
ЦитироватьGeorge пишет:
А вот не надо палить медведю шерсть, вставлять спички ему в мягкие подушечки лап, указывать, как ему убирать берлогу. Тогда проблем не будет.
А медведю не надо гадить вне берлоги (да и в берлоге тоже). Тогда проблем не будет.
Цитироватьhlynin пишет:
Учитывая набожность Павла73 - это диавол и бесы. Я правильно понял?
Да. Хотя вообще-то я жуткий грешник :) :( .
Цитироватьhlynin пишет:
Тогда проблем не будет.
Будет. Россию будут кромсать на части. Уж больно много завистников, типа,чего им так много территорий? Карлики, вроде Германии, ходили на Россию войной, а не наоборот. У медведя большая берлога, ее охранять нужно. Для этого все средства хороши.
ЦитироватьGeorge пишет:
Цитироватьamadeys пишет:
угрозы соседям
А вот не надо палить медведю шерсть, вставлять спички ему в мягкие подушечки лап, указывать, как ему убирать берлогу. Тогда проблем не будет.
Захотели бы сделать Россию союзником с правом голоса - не имели бы таких проблем. Но не захотели, по глупости ли или из каких-то высших соображений - уже и не важно. Поезд имхо ушёл, кроме России образовалось много даже более сильных игроков со своими интересами, не укладывающимися в рамки представлений о прекрасном жителей мира "золотого миллиарда".
.
Цитироватьhlynin пишет:
Подскажите иную страну в XXI веке,
Оставьте сию древнерусскую тоску. Это реально нытье. Почему Крым в России - популярно пояснил.
Тему закрываю. Выстрел в голову автору (может еще кому) будет сделан чуть позже, ибо некогда сейчас.
Цитироватьhlynin пишет:
Подскажите иную страну в XXI веке, которая прихватила кусок иной страны без её согласия.
Без ЕГО согласия, вы хотели сказать?
ЦитироватьДа, конечно, Крым был когда-то наш. А Кувейт явно когда-то принадлежал Ираку.
Референдум провели?
ЦитироватьА Германия в 30-х тоже собирала свои потерянные земли. Как-то некрасиво у них дело получилось.
Всё получалось красиво, пока речь шла о землях с согласным населением. Как только она начала пытаться присоединить земли с несогласным населением, начались все некрасивости.