Черная дыра

Средняя температура на Венере +467 градусов Цельсия. Давление 90 атмосфер.
Существуют фантастические проекты установить в точке Лагранжа большой экран, который должен остудить Венеру.

Есть другое предложение в точку Лагранжа посылать небольшие бомбочки с алюминиевой пудрой.
После взрыва такой бомбочки в районе L1 будет сформировано облако которое будет отражать и рассеивать солнечный свет. Это облако будет там находиться некоторое время пока его не сдует солнечный ветер. Через некоторое время взрывать очередную бомбу. И так несколько раз.
Сокращение поступления солнечного света значительно снизит давление атмосферы и парниковый эффект.
Пройдут кислотные дожди, которые прореагируют с поверхностью Венеры, что снизит общее давление атмосферы.

Возможно этот эксперимент запустит процесс дальнейшего самостоятельного охлаждения Венеры.

Да не вопрос, можно. Есть две проблемы глобального характера(ну проблем куча, но эти прям вообще пипец):

• вода на венере
• Ооочень медленное остыфвание атмосферы и горных пород на Венере. То есть зеркало конечно поможет - но вот остывать будет пипец сколько. Гуглить хотя бы на тему теплоемкости горных пород
  

Ну сколько раз уже говорить! Прежде чем начинать новую тему, неплохо бы почитать старые:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic407/
Обсудили уже всё! :|

Не хочу так думать - но идея навсегда...

Прежде, чем подбираться к вопросу терраформирования Венеры, надо сначала детально исследовать планету, чтобы убедиться, что там действительно нет жизни даже в самых примитивных формах. Иначе это может оказаться совершенно чудовищным действом - убийство биосферы целой планеты.

Правильно, пока жизнь не найдём - никакого терраформинга!

Цитироватьavk пишет:

Прежде, чем подбираться к вопросу терраформирования Венеры, надо сначала детально исследовать планету, чтобы убедиться, что там действительно нет жизни даже в самых примитивных формах. Иначе это может оказаться совершенно чудовищным действом - убийство биосферы целой планеты.

Точная мысль... Остальные вопросы уже решены.

pkl
Правильно, пока жизнь не найдём - никакого терраформинга!

Я так понимаю, что Вы на Земле уже клонировали бактерии, способные выживать при 476 градусах цельсия.

Надеюсь, что Вы уже начали поиски на Земле ?

Или Вы предлагете чтобы человечество остановило свое развитие, ориентируясь на бездельников которым чтобы не искать лишь бы ничего не делать, да еще чтобы это безделие человечество еще и оплачивало.

Вы неправильно поняли. Я веселюсь. :D

Цитироватьpkl пишет:
Правильно, пока жизнь не найдём - никакого терраформинга!

Нет, но серию исследований в различных частях Венеры с целью поиска органических соединений для начала следует провести.

ЦитироватьLunatik-k пишет:

Я так понимаю, что Вы на Земле уже клонировали бактерии, способные выживать при 476 градусах цельсия.

Надеюсь, что Вы уже начали поиски на Земле ?

Или Вы предлагете чтобы человечество остановило свое развитие, ориентируясь на бездельников которым чтобы не искать лишь бы ничего не делать, да еще чтобы это безделие человечество еще и оплачивало.

Т.е., по-вашему, разработка технологий для исследования соседней планеты - это безделье? Забавно.

Насчёт бактерий. Бактерии - сугубо земная форма жизни, водно-углеродная. Кто вам сказал, что на Венере она должна быть именно такой? Для начала надо хотя бы рассмотреть варианты. И хотя бы проверить химические маркеры по ним.

Какое отношение этой темы к
космическому кластеру Фонда "Сколково"?

ЦитироватьRabbit пишет:
Какое отношение этой темы к
космическому кластеру Фонда "Сколково"?

А вот это - хороший вопрос!

Лунатику: Вы уже обращались?

ЦитироватьRabbit пишет:

Какое отношение этой темы к
космическому кластеру Фонда "Сколково"?

Вот и я думаю, что куда-то ее определить надо.

А может человек грант ищет? И считает Сколково подходящим источником?

Rabbit
Какое отношение этой темы к
космическому кластеру Фонда "Сколково"?

Если вы читали тематический раздел.
То под Скоковым четко написано: "Идеи, предложения, обсуждения".
Так, что это конкретно сюда.

Логика, блин! :oops:

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Rabbit
Какое отношение этой темы к
космическому кластеру Фонда "Сколково"?

Если вы читали тематический раздел.
То под Скоковым четко написано: "Идеи, предложения, обсуждения".
Так, что это конкретно сюда.

Перенос Сколково нa Венеру.

m-s Gelezhiak
Перенос Сколково нa Венеру.

Там для этой конторки температура подходящая.

ЦитироватьLunatik-k пишет:
m-s Gelezhiak
Перенос Сколково нa Венеру.

Там для этой конторки температура подходящая.

Типa того.
Выживут, знaчит не зря "хлеб ели".

Начнём с градусов - остужать или использовать? А на Марсе холодно. Может запустить в атмосферу Венеры лазеров, жёстко ориентированных на Марс, с накачкой от температуры теплонасосов на СБ. Если в атмосфере Венеры сместить поршень, получим два газа разной плотности с разными температурными эффектами в ответ на пропорциональные изменения обьемов, к тому же вблизи критических точек. За счёт внутренней энергии можно получать холод и электрическую энергию - если мы сжимаем плотный газ он нагревается немного за счёт нашей работы и много за счёт притяжения молекул, близких диполей. Правда СО2 не диполь, но там есть и СО, а это уже диполь со смещённым зарядом.
   Остаётся передать эту теплоту менее плотному газу и он выполнит больше работы, чем мы затрат или на провокацию схлопывания подкритического плотного газа - надо только отвести максимум этой работы в электричество и подвести теплоту среды к схлопке для ее выкипания в исходное состояние.

А можно жить в ее атмосфере на комфортной высоте в тени баллонов аэростатов, наполняемых СО или О2

Осевые точки Лагранжа неустойчивы, лучше рулонные парашюты развернуть с автоматическим маневрированием вблизи них.
Другой вариант - наноуглеродные надувные маты, покрытые сверху алюминием, да и сами баллоны отразят лишний свет.

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Средняя температура на Венере +467 градусов Цельсия. Давление 90 атмосфер.
Существуют фантастические проекты установить в точке Лагранжа большой экран, который должен остудить Венеру.

Есть другое предложение в точку Лагранжа посылать небольшие бомбочки с алюминиевой пудрой.
После взрыва такой бомбочки в районе L1 будет сформировано облако которое будет отражать и рассеивать солнечный свет. Это облако будет там находиться некоторое время пока его не сдует солнечный ветер. Через некоторое время взрывать очередную бомбу. И так несколько раз.
Сокращение поступления солнечного света значительно снизит давление атмосферы и парниковый эффект.
Пройдут кислотные дожди, которые прореагируют с поверхностью Венеры, что снизит общее давление атмосферы.

Возможно этот эксперимент запустит процесс дальнейшего самостоятельного охлаждения Венеры.

Проще поменять местами Венеру и Марс!:|

А это случайно не Серж?

Я - это я. (С)

Кубик >>
Проще поменять местами Венеру и Марс!

Где найти финансы для этой операции ?

Ну, это шутка, и без расчёта изменений стабильности орбит - ни за что! Потихоньку за мильоны лет ...

ЦитироватьКубик пишет:
Ну, это шутка, и без расчёта изменений стабильности орбит - ни за что! Потихоньку за мильоны лет ...

И все эти миллионы лет выделять вам финансирование? Зачетный попил...

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Кубик >>
Проще поменять местами Венеру и Марс!

Где найти финансы для этой операции ?

Соединить их телепортом, осуществив обмен атмосферами - предлагал же Вадим Чернобров

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Кубик >>
Проще поменять местами Венеру и Марс!

Где найти финансы для этой операции ?

Соединить их телепортом, осуществив обмен атмосферами - предлагал же Вадим Чернобров

Ага. И вся марсианская атмосфера перельётся в венерианскую.

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Кубик >>
Проще поменять местами Венеру и Марс!

Где найти финансы для этой операции ?

Соединить их телепортом, осуществив обмен атмосферами - предлагал же Вадим Чернобров

Тогда уж перенести Венеру и Марс из прошлого в настоящее, а из настоящего в прошлое.

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьКубик

пишет:
Ну, это шутка, и без расчёта изменений стабильности орбит - ни за что! Потихоньку за мильоны лет ...

И все эти миллионы лет выделять вам финансирование? Зачетный попил...

Какое финансирование? пущай себе по спиралям... У Б.Стогова спросите...

Вспомните историю эволюции Земли. То же самое, пусть даже если это выглядит жестоко, проделать с Венерой и Марсом.

Венерой управлять практически не реально (жарковато, и слой атмосферы толстый, аж уши закладывает). Марс же как раз, в качестве ядра сойдет.

Остается мелочи: создать водородные заряды в несколько десятков гигатонн каждый, в оболочке, чтоб прямо с космоса пробивал с километр, а лучше два марсианского грунта и там взрывался. Получится такой взрывной реактивный двигатель.

Истратив всего около четверти массы Марса, он в качестве ядра попадает в Венеру. А дальше, как в эволюции Земли. Венера теряет часть атмосферы, и на ее орбите формируется спутник из кусков верхнего слоя Венеры, и остатков Марса. Венера переходит на более высокую орбиту.

Попутно туда же направить несколько комет, для наполнения океанов, да и еще на копеечку поднять орбиту. (мелочи)

В итоге в качестве Венеры получаем полноценную планету, с живой тектоникой, ослабленной и охлажденной атмосферой (после "ядерной" зимы), наполненными океанами. И начинаем бороться с тем чтоб она не столкнулась с Землей.

ЦитироватьГусев_А пишет:
И начинаем бороться с тем чтоб она не столкнулась с Землей.

Не дай бог такому проекту состояться, мало того, что прицелиться взрывом точно нельзя, можно и в Землю угодить, так и баланс орбит нарушится - лучше о таком и  не думать...

ЦитироватьГусев_А пишет:
Вспомните историю эволюции Земли. То же самое, пусть даже если это выглядит жестоко, проделать с Венерой и Марсом.

Венерой управлять практически не реально (жарковато, и слой атмосферы толстый, аж уши закладывает). Марс же как раз, в качестве ядра сойдет.

Остается мелочи: создать водородные заряды в несколько десятков гигатонн каждый, в оболочке, чтоб прямо с космоса пробивал с километр, а лучше два марсианского грунта и там взрывался. Получится такой взрывной реактивный двигатель.

Истратив всего около четверти массы Марса, он в качестве ядра попадает в Венеру. А дальше, как в эволюции Земли. Венера теряет часть атмосферы, и на ее орбите формируется спутник из кусков верхнего слоя Венеры, и остатков Марса. Венера переходит на более высокую орбиту.

Попутно туда же направить несколько комет, для наполнения океанов, да и еще на копеечку поднять орбиту. (мелочи)

В итоге в качестве Венеры получаем полноценную планету, с живой тектоникой, ослабленной и охлажденной атмосферой (после "ядерной" зимы), наполненными океанами. И начинаем бороться с тем чтоб она не столкнулась с Землей.

Придётся запастить терпением, ибо после такого катаклизма пригодной для жизни Венера станет лет через миллиард.

Зато в подробностях можно будет изучать ранние периоды эволюции Земли.
А забросить семя, для быстрого распостранения жизни, это запросто, по сравнении с предыдущей частью проекта.

Да бред, это конечно, да и сама тема по определению бред. По этому я и написал в насмешливом стиле.

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Средняя температура на Венере +467 градусов Цельсия. Давление 90 атмосфер.
Существуют фантастические проекты установить в точке Лагранжа большой экран, который должен остудить Венеру.

Есть другое предложение в точку Лагранжа посылать небольшие бомбочки с алюминиевой пудрой.
После взрыва такой бомбочки в районе L1 будет сформировано облако которое будет отражать и рассеивать солнечный свет. Это облако будет там находиться некоторое время пока его не сдует солнечный ветер. Через некоторое время взрывать очередную бомбу. И так несколько раз.
Сокращение поступления солнечного света значительно снизит давление атмосферы и парниковый эффект.
Пройдут кислотные дожди, которые прореагируют с поверхностью Венеры, что снизит общее давление атмосферы.

Возможно этот эксперимент запустит процесс дальнейшего самостоятельного охлаждения Венеры.

Зачем что-то взрывать в точках Лагранжа(не устойчивых) если под ногами целая планета с кучей материалов? Тем более, что-бы было хоть как-то заметно надо там взрывать тысячи тонн за раз. Как по мне лучше обосноваться на высоте 50-60км на свободно летающих платформах которые будут из атмосферы синтезировать  полимерные плёнки которые в виде отражающих сфер заполнят небо Венеры. Заполнять шары можно кислородом и снабжать грузом водорослей продолжающих перерабатывать забортный углекислый газ в кислород.

ЦитироватьArtemkad пишет:
Как по мне лучше обосноваться на высоте 50-60км на свободно летающих платформах

облака из серной кислоты? или из чегото другого?

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьArtemkad пишет:
Как по мне лучше обосноваться на высоте 50-60км на свободно летающих платформах

облака из серной кислоты? или из чегото другого?

Насколько помню вода с кислотой. Серная кислота то-же не плохо - для синтеза водород да и сера лишними не будут...  Главное что этого добра там миллиарды тонн. И его проще использовать в атмосфере чем откуда-то тянуть на орбиту.

Боюсь, не хватит. Имхо, всё же придётся воду кометами накидывать.

О, какая подходящая для раздела тема! :)

Попробую поднять старую тему.До последнего времени не найдено  ни одного способа терраформирования Венеры.Предлагаю новую идею!ВЕНТИЛЯТОР!!Что только не предлагали для понижения Т  на Венере.Но всеэто настолько затратно  и требует уйму времени что нереально в воплощении.Предлагаю вполне реальный вариант.Напомню в атмосфере Венеры  существует парниковый эффект То есть несмотря на высокую Т поверхности и плотных слоев атмосферы за счет парникового эффекта Охлаждение происходит за счет излучения из верхних слоев атмосферы имеющих достаточно низкую Т.Что нужно сделать ? Повысить Т  верхних слоев  атмосферы.Как?Включить ВЕНТИЛЯТОР!!Атмосфера  Венеры термостабильна т е переноса тепла конвекцией нет!Идея очень проста.Нужно перемешивать атмосферу в вертикальной плоскости.Нужен очень большой вентилятор,лучше с трубой(!) после включения которого горячий газ устремляется в стратосферу и охлаждается там излучением  ввиду отсутствия там парникового эффекта.Естественно что происходить это должно на ночной стороне планеты.Самое интересное в том, что при этом нарушается Т стабильность Венрианской атмосферы и вентиляторы переходят в генераторный режим!Местное понижение Т может быть весьма значительным,вплоть до сжижения СО2и начала взаимодействия его с литосферой планеты.

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Предлагаю новую идею!ВЕНТИЛЯТОР!!

Герр Карлсон, перелогиньтесь...

Ну и в продолжение: Правда вентилятор нужен не хилый, та же экономика может помешать.
Ну во первых,вентилятор даже не очень хилый,это не строительство гигантского экрана в точке Л1.Самое смешное заключается в том,что если поместить этот супервентилятор в достаточно высокую трубу некоторое время спустя за счет градиента Т вверху и внизу этой трубы возникает самостоятельное струйное течение газа вверх и вентилятор превращается в достаточно мощную ветроэлектростанцию.Проблем с поддержанием даже супервысокой трубы баллонами с легким газом(скажем азотом в суперплотной атмосфере Венеры не будет никаких.Необходимо также невдалеке поставить трубу с обратным током газа Для охлаждения сначала поверхности ,а затем и строительства охлаждаемых этим газом куполов. Тогда если постепенно наращивать обьем защщищенных  от давления и высокой Т куполов можно начинать осваивать Венеру через пару десятков лет.После начала серьезных работ. :)

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
если поместить этот супервентилятор в достаточно высокую трубу некоторое время спустя за счет градиента Т вверху и внизу этой трубы возникает самостоятельное струйное течение газа вверх и вентилятор превращается в достаточно мощную ветроэлектростан

ой-вэй...  :(
слишком сложно.
элементами пельтье охладить мильён раз проще.
зачем вам везде стопицот километровые ТРУБЫ?
это чтото религиозное?(надеюсь не псих.травма?)


и какой материал вы «изобрели» для труб\вентиляторов? ;)  :D

Цитироватьbenderr пишет:
ой-вэй... :(  
слишком сложно.
элементами пельтье охладить мильён раз проще.
зачем вам везде стопицот километровые ТРУБЫ?
это чтото религиозное?(надеюсь не псих.травма?)

Только для Бендеров проще построить вместо трубы с вентилятором колонну из элементов Пельтье  такой же высоты если охлаждать  атмосферу,или многометровой толщины  тысячеслойную если охлаждать купол,а к ней ешё и электростанцию охеренной мощности.И греть с ее помощью и без того перегретую венерианскую атмосферу.И останется Бендерам несусветная мелочь:Изобрести полупроводники способные работать при такой Т.

:D энергия халявная от солнца! греть не атмосферу,а космос... и тыщу раз проще,чем нарушая законы физики и здравого смысла втыкать трубу сквозь ВСЮ вен.атмосферу и эл.станцию для вентилятора...

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
И останется Бендерам несусветная мелочь:Изобрести полупроводники способные работать при такой Т.

значит трубу и вентилятор уже давно изобрели,я праально вас понял? :D

Цитироватьbenderr пишет:

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
И останется Бендерам несусветная мелочь:Изобрести полупроводники способные работать при такой Т.

значит трубу и вентилятор уже давно изобрели,я праально вас понял?  :D

И когда только этому дебилушке надоест чмошничать? :oops:

ЦитироватьЮрий Темников пишет:

Цитироватьbenderr пишет:

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
И останется Бендерам несусветная мелочь:Изобрести полупроводники способные работать при такой Т.

значит трубу и вентилятор уже давно изобрели,я праально вас понял?  :D  

И когда только этому дебилушке надоест чмошничать?  :oops:  

сразу,как чмошники перестанут генерить бред! обещаю! ;)
ps.
верно я вас понимаю- ваши «идеи»=изобретение великого г-на темникова,а
 мои(столь же бессмысленные,согласен!) - чмошничанье?
ню-ню..  8)  


а кто тут «дебилушка» вы вспомните в следующий раз, когда будете взывать к уважению мнения собеседника, или жалуясь что форум «засрали хамством»!!


  :D   :D

Цитироватьbenderr пишет:
ой-вэй... :(  
слишком сложно.
элементами пельтье охладить мильён раз проще.
зачем вам везде стопицот километровые ТРУБЫ?
это чтото религиозное?(надеюсь не псих.травма?)


и какой материал вы «изобрели» для труб\вентиляторов?  ;)  :D

Цитироватьbenderr пишет:
 :D  энергия халявная от солнца! греть не атмосферу,а космос... и тыщу раз проще,чем нарушая законы физики и здравого смысла втыкать трубу сквозь ВСЮ вен.атмосферу и эл.станцию для вентилятора...

Бендеры вылив порцию желчи, вроде как поуспокоились.Мы же "отдохнув на на даче последний раз в этом году продолжим наши игрища.Начнем с мелочей:Бендеры ,ну очень любят наезжать беспонтово и успели мне уже порядком надоесть.Попробуем разьяснить:Для начала;товарищ не понимает ни того что Элементы Пельтье по стоимости и мощности Несопоставимы  даже с существующими ГТУ  газопроводов(тоже своего рода вентиляторы).И тепло(массо) перенос в отличие от ЭП они могут обеспечить на десятки км.Дяденька напрочь забыл о существовании тысячекилометровых газопроводов.Где он нашел халявную энергию от Солнца??Греть Космос эл,Пельте??Да у него разница Т пара десятков градусов,да и К теплопереноса чуть больше единицы Намного ли увеличится нагрев?И какую халявную мощность нужно иметь?! для терраформирования.А о том что электростанция и вентилятор могут находиться вверху,и трубы тоже можно спускать сверху с дирижабля -платформы не ума!?Халявную энергию не предлагаю,но ежели трубу закольцевать получится полный аналог геотермальной ТЭС.Материал трубы?Композит из базальтового волокна.И последнее законы здравого смысла нарушаете именно ВЫ.Про физику,Вы ее просто не знаете.За что и получили.И не нужно скулить сударь. Да,кстати на Астрофоруме 47 страниц о террафомировании,рекомендую.

Продолжим.На самом деле труба с вентилятором это только затравка.(Да простят меня читавшие это).Попытка привлечь внимание.На самом деле все и проще и сложнее.Ну во первых никаких вентиляторов  и электростанций к ним не нужно.Идея проста и даже почти прозвучала на форуме.Нужен "тепловой насос                        .или как ее еще называют тепловая труба.Скорость теплопереноса в ней огромна.Ставим друг на друга секции таких насосов, почему секции надеюсь понятно. они должны быть длинными 1-5 км чтобы был заметный градиент температур.Сверху большой металлический дирижабль,он служит радиатором и излучателем.Кроме того окружаем ТН трубой еще большего диаметра(без термоизоляции и только для организации потока.Газ в промежутке нагревается от тепловой трубы  и поднимается вверх усиливая вертикальный теплоперенос.Поле из труб образует тороидальный циклон охлаждающий атмосферу с очень большой скоростью.Вот такова вкратце идея.

ЦитироватьНужен "тепловой насос .или как ее еще называют тепловая труба.

Не нужен тепловой насос. Нужно только загородить Венеру зонтиком от Солнца и она сама остынет за 70 - 90 лет. Обсуждали уже помногу раз.

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Мы же "отдохнув на на даче последний раз в этом году

Бяда. Похоже что пациент прокапался в этом году последний раз и в больничку больше не собирается. А уже накрыло. То-ли лекарства перестали действовать, то-ли недосыпают.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьНужен "тепловой насос .или как ее еще называют тепловая труба.

Не нужен тепловой насос. Нужно только загородить Венеру зонтиком от Солнца и она сама остынет за 70 - 90 лет. Обсуждали уже помногу раз.

Откуда "дровишки будете возить и сколько лет?Ведь это уже астроинженерное сооружение!А тут можно начать осваивать Венеру завезя на нее 2-5 000 т оборудования и через несколько лет,Кстати  получая материал для щита(дровишки) на месте.

ЦитироватьSellin пишет:
Бяда. Похоже что пациент прокапался в этом году последний раз и в больничку больше не собирается. А уже накрыло. То-ли лекарства перестали действовать, то-ли недосыпают.

Поразительно!Ваши высказывания обо мне абсолютно совпадают с моим мнением о вас!!Вот только маленький нюанс.Я врач СП и некоторое время поработал на 6-й бригаде(психиатрической) и людей подобных ВАМ перевидал достаточно много , так что мое мнение ПМСМ гораздо обьективнее. :oops:

ЦитироватьЮрий Темников пишет: Дяденька напрочь забыл о существовании тысячекилометровых газопроводов.

Да, да..на Венере их много..совсем про это забыли.

ЦитироватьКубик пишет:
Да, да..на Венере их много..совсем про это забыли.

Ну вот и еще один той же породы.

ЦитироватьЮрий Темников пишет:

ЦитироватьКубик пишет: Да, да..на Венере их много..совсем про это забыли.

Ну вот и еще один той же породы.

Темников, вы займитесь проектами терраформирования Венеры, а постановку диагнозов оставьте другим. Так будет справедливо - каждый будет занят не своим делом. 8)  Я про вас не забыл.

ЦитироватьКубик пишет:
Юрий Темников пишет: Дяденька напрочь забыл о существовании тысячекилометровых газопроводов.
Да, да..на Венере их много..совсем про это забыли.

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Ну вот и еще один той же породы.

Это не диагноз.Это чел который отрицает все новое по принципу: Раз этого нет, то этого не будет никогда.И ни чего  обьяснить такому челу невозможно.И еще один пример:Из моей стратегии.Обьясняю,что для ПОСАДКИ ЛА на ОС она должна быть не такой как МКС(подразумевается конечно ,что прочнее.И еще написано"Своего рода космический авианосец".Спец из ЦНИИМАШа отвечает Стыковка с большими скоростями невозможна ввиду хрупкости конструкции ОС!!??И все!!

ЦитироватьЮрий Темников пишет: Это не диагноз.Это чел который отрицает все новое по принципу: Раз этого нет, то этого не будет никогда.И ни чего обьяснить такому челу невозможно.

Заключение о невозможности ничего объяснить конкретному человеку и есть диагноз, который вы ему ставите. Однако это может свидетельствовать о вашей неспособности найти убедительные аргументы в пользу своих идей, тогда это диагноз в отношении вас. Что же до того, будет ли нечто из этих идей осуществлено, любой вправе сомнеаться и ловить вас на неадекватных примерах. Вот чем тысячекилометровые трубопроводы, проложенные на Земле. доказывают возможность и необходимость строительства таких масштабов на Венере, спросил вас Кубик - а вы его в клинические отрицатели нового записали. А что нового? Можно ведь и сады там предложить развести, придумав некую концепцию биологической инвазии.Не требуйте, чтобы за вас думали другие.

ЦитироватьЮрий Темников пишет: Спец из ЦНИИМАШа отвечает Стыковка с большими скоростями невозможна ввиду хрупкости конструкции ОС!!??И все!!

Те-те..А как его там - труболёт ваш, он что, из абсолютно неубиваемого материала? Да видел я ваши рассуждения давно уже, и про разгон КА лунным грунтом, и про магнитно-рекуперационное торможение, и регенерацию топлива из выхлопа, запечатанного в трубе на АТОС..Не убеждает. Кубику вот надоело, он мне весь архив прислал - м-даа.. :cry:

Еще раз повторю,я человек со стороны,можно сказать с "медицинским подходом к космонавтике"и с "инженерным подходом к медицине.Чтобы не бросать слова на ветер,О медицине.Может кому пригодится.Известно что человеческое сердце не может справиться со снабжением организма кровью при значительных физических нагрузках.Но человек их все таки переносит.В этом ему помогают мышцы которые в динамике являются еще и дополнительными насосами.Когда сердце слабеет;старость, ИМ, наступает декомпенсация И в случае ИМ смерть.Лекарственные препараты не помогаю или помогают слабо.И существуют электромиостимуляторы которые используют для накачки мышц и сжигания жира.При синхронизированной с сердцем работе ЭМС(и одновременной стимуляции сгибателей и разгибателей,чтобы не было "Пляски Святого Витта) можно снять декомпенсацию ,разгрузить сердце.Возможно спасти  человека от смерти при обширном ИМ облегчить процесс восстановления сердечной мышцы или просто поднять уровень жизни больных с сердечной недостаточностью.И хотелось бы надеяться,что одновременная работа разных групп мышц позволит обеспечить минимальный кровоток через головной мозг даже при остановке сердца(мне приходилось разговаривать с бабульками  у которых давление не определялось).Тогда возможно можно было бы спасать "безнадежных больных.Все мои попытки обратить внимание кардиологов(Будучи на курсах общался и с профессурой) на такую возможность успеха не имели.В конце концов я обратился на кафедру Нормальной физиологии Родного ВУЗа.Там пообещали ознакомить с идеей какого то умного студента.И ВСЕ!!Надеюсь не слишком утомил и рассказ мой не посчитают оффтопом и не сотрут.

ЦитироватьЮрий Темников пишет: 
Это не диагноз.Это чел который отрицает все новое по принципу: Раз этого нет, то этого не будет никогда.И ни чего обьяснить такому челу невозможно.

Есть совсем другой диагноз. В котором каждый очередной невежественный дилетант поллюции своего рассудка воспринимает как нечто новое, от которого все как максимум должны приходить в восторг и как минимум должны аргументированно разъяснять ему несостоятельность его поллюций. 
 С такими не приходилось встречаться? ;)

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Кроме того окружаем ТН трубой еще большего диаметра

Ты не находишь что трубы - твой фетиш? Ты способен говорить ещё о чёмто кроме труб?

ЦитироватьСтарый пишет:
поллюции своего рассудка

Как же не приходилось,приходилось.Да еще как!Поллюции вАШЕГО "рассудка это почти одна десятая содержания Форума!  :D   :cry: Этакой ВСЁзнайка!?.И швец и жнец и на дуде игрец!! :oops:

ЦитироватьЮрий Темников пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
поллюции своего рассудка

Как же не приходилось,приходилось.Да еще как!Поллюции вАШЕГО "рассудка 

Ты не отличаешь "своего" от "вашего"?  ;)  Это плохо...
Изучай:

Я меряю путь шагами,
Не чьими-то, а моими,
Ношу я с рожденья имя,
Не чье-нибудь, а свое.
На мир я смотрю глазами,
Не чьими-то, а своими,
И все, как поется в песне,
Не чье-нибудь, а мое
.
Вожу я знакомство с музой,
Не с чьей-нибудь, а моею,
Бывает, стихи слагаю,
Не чьи-нибудь, а свои.
Иду в ресторан с женою,
Не с чьей-нибудь, а своею
Друзья меня ждут под вечер,
Не чьи-нибудь, а мои.

Я потчую их стихами, 
Не чьими-то, а своими,
Я им открываю душу,
Не чью-нибудь, а свою.
Стихами по горло сыты,
Не чьими-то, а моими,
Они вспоминают маму,
Не чью-нибудь, а мою...

 (с) А.Иванов.

На почту пришла реклама, не так и уж бесполезная:
12 признаков здоровой психики.
1. Любить себя.
2. Любить других.
3. Быть автономным.
4. Доверять.
5. Уметь работать.
6. Уметт отдыхать.
7. Уметь прощать.
8. Уметь принимать неизбежное.
9. Отказаться от критики.
10. Обладать ценностями.
11. Видеть перспективу.
12. Любить свою жизнь.
У всех все в порядке?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьЮрий Темников пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
поллюции своего рассудка

Как же не приходилось,приходилось.Да еще как!Поллюции вАШЕГО "рассудка

Ты не отличаешь "своего" от "вашего"? ;) Это плохо...

Ой,да куда же это я! :oops: Это ведь только у Старого пёрлы,у остальных только поллюции!!Один из таких пЁрлов (поллюций) об открытом люке во 2-й отсек АПЛ.Когда уличили, тихо слился. :D А ведь как пёрлил!! ;)

ЦитироватьКат пишет:
На почту пришла реклама, не так и уж бесполезная:
12 признаков здоровой психики.

Спам знает куда приходить...

ЦитироватьЮрий Темников пишет: 
Один из таких пЁрлов (поллюций) об открытом люке во 2-й отсек АПЛ.Когда уличили, тихо слился.  :D  

:o    :o    :o  Где уличили?  :o

Отметь: мнение открытом люке это не гениальное изобретение. И вообще не изоретение.

ЦитироватьСтарый пишет:
 :o  :o  :o Где уличили? :o  

Отметь: мнение открытом люке это не гениальное изобретение. И вообще не изоретение.
               
                  

Сделал вид ,что не заметил?!Ну,ну змеись дальше :) .Да,Старый ты не скромничай!Это как раз "Гениальное:"Изобретение тёмной головы необразованной личности"(А.Райкин) .Лезущей во все щели и всех поучающей.Даже там где по его же словам:Ни уха,ни рыла. :cry:  ;)

ЦитироватьЮрий Темников пишет:                                  
Сделал вид ,что не заметил?!Ну,ну змеись дальше  :)  .Да,Старый ты не скромничай!Это как раз "Гениальное:"Изобретение тёмной головы необразованной личности"(А.Райкин) .Лезущей во все щели и всех поучающей.Даже там где по его же словам:Ни уха,ни рыла.  :cry:   ;)

Совсем тебя развезло. Не только не отличаешь "своё" от "не своё" но и не отличаешь кто лезет во все щели. В которых ни ухом ни рылом. 
Так что с тераформированием Венеры с помощью труб? Всё? Опять с Венеры перешёл на меня, любимого? 

ЦитироватьСтарый пишет:
Совсем тебя развезло. Не только не отличаешь "своё" от "не своё" но и не отличаешь кто лезет во все щели. В которых ни ухом ни рылом.
Так что с тераформированием Венеры с помощью труб? Всё? Опять с Венеры перешёл на меня, любимого?

ЦитироватьСтарый пишет:
Есть совсем другой диагноз. В котором каждый очередной невежественный дилетант поллюции своего рассудка воспринимает как нечто новое, от которого все как максимум должны приходить в восторг и как минимум должны аргументированно разъяснять ему несостоятельность его поллюций.
 С такими не приходилось встречаться?  ;)

Батенька ,да у вас и с памятью плохо стало.Это вы сюда приперлись, дабы поучать меня грешного.Нет бы сказать что то о интересное о тепловых трубах, может я чего секретного не знаю. Так нет,завернул о поллюциях,как особо крупный специалист :o .Откуда они у тебя?Из спинного мозга? ;)  :oops:

Темников, а про Венеру будет что, кроме хотелок?

Кстати Старенький,на предыдущей странице присутствует мое изобретение на медицинскую тему,ты как то пропустил с "петушиными то налетами"..Жду , не дождусь комметариев от Всёзнайки.

ЦитироватьСтарый пишет:
Ты не находишь что трубы - твой фетиш? Ты способен говорить ещё о чёмто кроме труб?

.Может еще чего подзагнешь.

ЦитироватьЮрий Темников пишет: 
Батенька ,да у вас и с памятью плохо стало.Это вы сюда приперлись, дабы поучать меня грешного.

Увы, я тут присутствую задолго до твоего появления. :(

ЦитироватьНет бы сказать что то о интересное о тепловых трубах, может я чего секретного не знаю. 

А ты знаешь о них чтото несекретное?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьТемников пишет
Нет бы сказать что то о интересное о тепловых трубах, может я чего секретного не знаю.

А ты знаешь о них чтото несекретное?

Старичок плавно перевел стрелки. И о своей"гениальной поллюции"(пардон идее) ни гу-гу.Похоже "откукаркался петушок" ;)  :cry:

тыщу раз предлагал- не логиньтесь обдолбаным! или у вас это перманентное состояние??

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
.Дяденька напрочь забыл о существовании тысячекилометровых газопроводов.

:D
ага! вертикальных,сквозь всю атмосферу! самостоячих!!
клоун!

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Материал трубы?Композит из базальтового волокна................ спускать сверху с дирижабля

курите дальше,клоун!

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
трубы тоже можно спускать сверху с дирижабля -платформы

:D клоун!

ЦитироватьЮрий Темников пишет:

Цитироватьежели трубу закольцевать получится полный аналог геотермальной ТЭС

клоун!

ЦитироватьЮрий Темников пишет:

ЦитироватьГаз в промежутке нагревается от тепловой трубы и поднимается вверх усиливая вертикальный теплоперенос.

ТОЛЬКО вначале,клоун!
мощный вертикальный поток убьет разницу температур в секциях,вы незнали?  :D

вообще смешно читать как некто собрался охладить (или вообще-воздействовать) атмосферу целой планеты одной трубой!
(даже если наплевать на невозможность её постройки)

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Откуда "дровишки будете возить и сколько лет?

гораздо меньше лет,чем трубы и чугуниевые дирижабли со свисающими секциями. :D

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Все мои попытки обратить внимание кардиологов(Будучи на курсах общался и с профессурой) на такую возможность успеха не имели.В конце концов я обратился на кафедру Нормальной физиологии Родного ВУЗа.Там пообещали ознакомить с идеей какого то умного студента.И ВСЕ!

бедный Йорик!  :D
вам значит со студенческих лет обьясняют что вы ...... нифига не шарите,
а вы упорно продолжаете генерить бред!
сочувствую.  :(
но еще больше сочувствую тем,кому вы лично обьясняли!! :D

Бедный Бендер!!И все то тебе неймется!Я и раньше был невысокого мнения о ваших умственных способностях, но Вы шагнули еще ниже (ПАРДОН).Но по порядку.

Цитироватьbenderr пишет:
ага! вертикальных,сквозь всю атмосферу! самостоячих!!
клоун!

.Сударь потрудитесь научиться читать!!Ведь написано :поддерживается баллонами с легким газом(азотом,он на Венере будет именно таким.

Цитироватьbenderr пишет:
Юрий Темников пишет:
Материал трубы?Композит из базальтового волокна................ спускать сверху с дирижабля
курите дальше,клоун!

То что добывать базальт будут внизу до вас не дошло?Ааа!!Для вас полеты вверх вниз на аэростате(лучше конечно привязном) это клоунада?!

Цитироватьbenderr пишет:
ежели трубу закольцевать получится полный аналог геотермальной ТЭС

клоун!

ДА!Чукча явно не строитель!Геотермальные ТЭС бывают двух типов.Одни используют природные выходы пара.В 
других через скважины закачивают воду ,а через другие получают пар.Который после использования охлаждается и используется повторно.Дошло ли клоун!

Цитироватьbenderr пишет:
ТОЛЬКО вначале,клоун!
 мощный вертикальный поток убьет разницу температур в секциях,вы незнали? :D  

Воистину Клоун!!Задолго до того теплопередача заметно снизится,Вертикальный поток уменьшится.Учите физику вьюноша!

Цитироватьbenderr пишет:
вообще смешно читать как некто собрался охладить (или вообще-воздействовать) атмосферу целой планеты одной трубой!
(даже если наплевать на невозможность её постройки)

Ну явно не читатель!Написано поле из труб(далее по тексту)Таким как ты (чукчам)естественно не доверят.Да и не смогут

Цитироватьbenderr пишет:
бедный Йорик! :D  
вам значит со студенческих лет обьясняют что вы ...... нифига не шарите ,
а вы упорно продолжаете генерить бред!
сочувствую. :(  
 но еще больше сочувствую тем,кому вы лично обьясняли!!  :D

Балбес,в годы моего студенчества никаких ЭМС не существовало.И пришел я к этому несколько лет назад.Когда накопилась горечь от невозможности помочь человеку.Тебе этого не понять!

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
спускать сверху с дирижабля

Блин... Я не ожидал что слово "поллюция" вызовет такой эффект... :(

Цитироватьbenderr пишет:
вообще смешно читать как некто собрался охладить (или вообще-воздействовать) атмосферу целой планеты одной трубой!
(даже если наплевать на невозможность её постройки)

Тут вопрос куда интереснее: а почему без трубы то лёгкий горячий газ не поднимается вверх? А холодный не опускается вниз? Почему без трубы не поднимается а по трубе вдруг поднимется?

 Чисто потому что у Темникова труба это фетиш или есть ещё какие резоны?

ЦитироватьСтарый пишет:
Тут вопрос куда интереснее: а почему без трубы то лёгкий горячий газ не поднимается вверх? А холодный не опускается вниз? Почему без трубы не поднимается а по трубе вдруг поднимется?

 Чисто потому что у Темникова труба это фетиш или есть ещё какие резоны?

Попробуй прочитать в Вике  статью: Венера и Тепловая труба.И повтори школьную физику.Я и не ожидал ,что Ты можешь задавать столь глупые вопросы. :cry: Или это попытка очередного развода! :(

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Попробуй прочитать в Вике статью: Венера и Тепловая труба.И повтори школьную физику.

А своими словами передать можешь?

ЦитироватьЯ и не ожидал ,что Ты можешь задавать столь глупые вопросы.  :cry:

На свете есть много для тебя неожиданного.

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Попробуй прочитать в Вике статью: Венера и Тепловая труба.

Я же написал: Я - Старый ламер. Я не могу искать статьи в Педивикии. Дай прямую ссылку.

ЦитироватьИ повтори школьную физику.

Какое место в школьной физике надо повторить? Дай прямую ссылку.

Юрий Темников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/) пишет: Попробуй прочитать в Вике статью: Венера и Тепловая труба.

Создать страницу «Венера и Тепловая труба. (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0.&action=edit&redlink=1)»   :o
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0.&action=edit&redlink=1 (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0.&action=edit&redlink=1)   
Да, вы несколько переборщили с машиной времени, Темников.. :cry:

ЦитироватьКубик пишет:

Юрий Темников пишет: Попробуй прочитать в Вике статью: Венера и Тепловая труба.

Создать страницу « Венера и Тепловая труба. »
 https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0.&action=edit&redlink=1 (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0.&action=edit&redlink=1)  :o   :cry:  
Да, вы несколько переборщили с машиной времени, Темников..

Господ анжинера настолько поглупели,что не смогли понять что это две разные статьи!?

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Господ анжинера настолько поглупели,что не смогли понять что это две разные статьи!?

Ссылку то на статью дай. И на школьную физику.
 И пока не поздно прочитай в Вики статью просто "Тепловые трубы". И никогда впредь не произноси слов которые не понимаешь.

ЦитироватьСтарый пишет:
Я же написал: Я - Старый ламер. Я не могу искать статьи в Педивикии. Дай прямую ссылку.

ЦитироватьСтарый пишет:
Какое место в школьной физике надо повторить? Дай прямую ссылку.

Это вопросы от спинного мозга?!По кой хрен ты везде без мыла лезешь,если даже это не можешь освоить"Дебилушка" :cry:

ЦитироватьЮрий Темников пишет: Господ анжинера настолько поглупели,что не смогли понять что это две разные статьи!?

Тогда что это?

ЦитироватьЮрий Темников пишет: Попробуй прочитать в Вике статью: Венера и Тепловая труба.

Грамматику знать надобно прежде физики..а то вы такого навычитываете в учебниках...

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Это вопросы от спинного мозга?!

Это вопросы к тебе по самой сути твоих сообщений. Где ответы? Нетуть?

ЦитироватьПо кой хрен ты везде без мыла лезешь,если даже это не можешь освоить"Дебилушка"

Опять ушёл в тупость и хамство?

ЦитироватьСтарый пишет:
Опять ушёл в тупость и хамство?

Цитирую самые скромные выражения "Корифея" форумного. :oops:

ЦитироватьСтарый пишет:
Это вопросы к тебе по самой сути твоих сообщений. Где ответы? Нетуть?

Разжевывать  Старому,то что написано даже в ВИКЕ и школьном учебнике!Только потому что он якобы не может поискать!! Еще раз повторю вопрос :Зачем ты лезешь меня поучать если в этом вопросе ты ни ухом ни рылом??Али вкурил чего??

ЦитироватьЮрий Темников пишет: Разжевывать Старому,то что написано даже в ВИКЕ и школьном учебнике!Только потому что он якобы не может поискать!!

Я разве тебя просил разжевать? Кажется это ты меня послал в вику и школу. Ну и? Всё?
Терраформирование Венеры с помощью тепловых труб кончилось?

ЦитироватьЕще раз повторю вопрос :Зачем ты лезешь меня поучать если в этом вопросе ты ни ухом ни рылом??Али вкурил чего??

Глупыш, я тебя не поучаю. Я над тобой глумлюсь и издеваюсь. Где ты видел чтобы зрители в цирке поучали клоуна?

ЦитироватьКубик пишет:
Грамматику знать надобно прежде физики..а то вы такого навычитываете в учебниках...

Это еще что ,по крайней мере названия статей с заглавных букв.У нас и не такое пишут:"Прогресс МС-07" пристуковался к МКС.Из раздела "Новостей. (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_biggrin.gif)
Изменено:   Юрий Темников (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/45238/) - 17.10.2017 15:12:03

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Попробуй прочитать в Вике статью: Венера и Тепловая труба.Я и не ожидал ,что Ты можешь задавать столь глупые вопросы.  :cry:

Так что с педивикией? Нашёл статью? Нет? Ты её видел? Эт была не галлюцинация?

ЦитироватьИ повтори школьную физику.

Так что с физикой, родной? Подучил? Почему тёплый воздух не будет подниматься без трубы но будет подниматься по трубе?

Главное скажи, петух, нахрена ты раскрыл клюв по вопросам в которых ни ухом ни рылом?

ЦитироватьСтарый пишет:
Глупыш, я тебя не поучаю. Я над тобой глумлюсь и издеваюсь. Где ты видел чтобы зрители в цирке поучали клоуна?

Ну что же попытка заговнять почти удалась.Вот только до  клоуна не дошло что это была проверка на говнистость.С большим прискорбием сообщаю что Гуано в вас оказалось намного больше чем я предполагал.Гонору тоже,а вот интеллекта маловато.Мог бы и почувствовать разводку.

ЦитироватьСтарый пишет:
Так что с педивикией? Нашёл статью? Нет? Ты её видел? Эт была не галлюцинация?

ЦитироватьСтарый пишет:
Так что с физикой, родной? Подучил? Почему тёплый воздух не будет подниматься без трубы но будет подниматься по трубе?

Главное скажи, петух, нахрена ты раскрыл клюв по вопросам в которых ни ухом ни рылом?

Над этим тоже посмеялся.Насколько же ты глуп!!Таких в клоунов точно не берут.Янад людьми глумиться не могу,в приличном обществе это не принято.Посему открою тебе сию страшную тайну.

 В атмосфере Венеры имеет место адиабатический профиль температур, при подъёмке газ будет охлаждаться за счёт адиабатического расширения практически ровно до той температуры, которая будет на той высоте, куда его поднимут.В трубе газ будет подниматься за счет переноса энергии тепловой трубой.Псевдонедоклоунишка продолжай кривляться.Тебе идёт,будет над кем поржать. ;)

Думаю, на материале ФНК уже можно было пару докторских по психиатрии защитить, а уж интернов выпустить немеренно  :D

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
В атмосфере Венеры имеет место адиабатический профиль температур, при подъёмке газ будет охлаждаться за счёт адиабатического расширения практически ровно до той температуры, которая будет на той высоте, куда его поднимут. 

Понятно. Для трубы законы физики Темников отменил. 

ЦитироватьВ трубе газ будет подниматься за счет переноса энергии тепловой трубой.

Ты смог найти в Педивикии статью "Тепловые трубы"? Чтобы узнать что такое на самом деле тепловая труба. Не смог? Прямую ссылку дать? На: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B0

ЦитироватьПсевдонедоклоунишка продолжай кривляться.Тебе идёт,будет над кем поржать.  ;)

С физикой умылся, утёрся? Осталось только по привычке хамить? 

ЦитироватьЮрий Темников пишет:

Цитироватьbenderr пишет:
Юрий Темников пишет:
Материал трубы?Композит из базальтового волокна................ спускать сверху с дирижабля
курите дальше,клоун!

То что добывать базальт будут внизу до вас не дошло?Ааа!!Для вас полеты вверх вниз на аэростате(лучше конечно привязном) это клоунада?!

вы умышленно отключаете моск когда пишете ответы или это само происходит??  :D
зачем же вы сами себя «закапываете»?
кто и как вам будет добывать что либо ,включая базальт на поверхности венеры для миллионов вертикальных газопроводов???? :o

Цитироватьbenderr пишет:
вы умышленно отключаете моск когда пишете ответы или это само происходит?? :D  
зачем же вы сами себя «закапываете»?
кто и как вам будет добывать что либо ,включая базальт на поверхности венеры для миллионов вертикальных газопроводов????  :o

Нееее!Чукча не читатель!Чукча вообще черт-ти что ;) Ведь было написано:.Проблем с поддержанием даже супервысокой трубы баллонами с легким газом(скажем азотом в суперплотной атмосфере Венеры не будет никаких.Необходимо также невдалеке поставить трубу с обратным током газа Для охлаждения сначала поверхности ,а затем и строительства охлаждаемых этим газом куполов. Тогда если постепенно наращивать обьем защщищенных от давления и высокой Т куполов можно начинать осваивать Венеру через пару десятков лет.После начала серьезных работ. (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_smile.gif)Добавлю ;технику управляемую дистанционно,или компом можно использовать и при высоком давлении под термоизолированным куполом.Вы включайте моск хоть иногда. ;)  :oops:

ЦитироватьСтарый пишет:
Ты смог найти в Педивикии статью "Тепловые трубы"? Чтобы узнать что такое на самом деле тепловая труба. Не смог? Прямую ссылку дать? На: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_% (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B0)

Извини Старый,не туда послал.  ;)  Удивлен убогостью ВИКИ и вашей.Ведь написано Труба а неТрубка.Рядом прекрасные статьи для Ламеров.Но я посылая вас в Вику не заглядывал ,я в свое время читал вот это:

ЦитироватьСтарый пишет:
Понятно. Для трубы законы физики Темников отменил.

Ржать уже не могу,извини мне за вас стыдно.А ведь как укакивался старичок :В ВИКИпедиях не понимаю!! :cry:
[Что такое тепловая труба?] Елисеев, В.Б.; Сергеев, Д.И. (http://www.libex.ru/detail/book447549.html)
(data:image/png;base64,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) (http://www.libex.ru/detail/book447549.html)libex.ru/detail/book447549.html (http://www.libex.ru/detail/book447549.html) копия (http://hl.mailru.su/mcached?q=xnj%20nfrjt%20ntgkjdfz%20nhe%2Cf&qurl=http%3A%2F%2Fwww.libex.ru%2Fdetail%2Fbook447549.html&c=14-1%3A199-1&r=6043182&frm=webhsm)



Книжный магазин: 'Что такое тепловая труба?'; Елисеев, В.Б.; Сергеев, Д.И.; Изд-во: М.: Энергия, 1971 г.;

ЦитироватьЮрий Темников пишет: Ведь было написано:.Проблем с поддержанием даже супервысокой трубы баллонами с легким газом(скажем азотом в суперплотной атмосфере Венеры не будет никаких.

"Вас же предупреждали" (С) Не выдавайте желаемое за хотя бы реализуемое, а уж за как будто существующее..

ЦитироватьOdin пишет:
"Вас же предупреждали" (С) Не выдавайте желаемое за хотя бы реализуемое, а уж за как будто существующее..

Технология подьема привязных аэростатов на большую высоту сильно отличается??Один поднимает свою часть троса,Другой висящий над ним свою.Батенька!Все придумано до нас.Нам остается только адаптировать это для своих целей :D

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
технику управляемую дистанционно,или компом можно использовать и при высоком давлении под термоизолированным куполом

если купол уже существует, нафига все ваши трубы? :D

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Технология подьема привязных аэростатов на большую высоту сильно отличается??Один поднимает свою часть троса,Другой висящий над ним свою.Батенька!Все придумано до нас.Нам остается только адаптировать это для своих целей

предположим, она вообще не отличается. вы видели вертикальный газопровод сквозь всю атмосферу??
ну или чего-угодно-провод ? :)

Цитироватьbenderr пишет:
предположим, она вообще не отличается. вы видели вертикальный газопровод сквозь всю атмосферу??
ну или чего-угодно-провод ?  :)

Бендер,да перестаньте вы нудить.Ведь это просто идея ПМСМ просто красивая.Могли ли Райты пролетевшие 100 м представить что всего через 100 лет будут регулярно летать 500т исполины и могли ли энтузиасты машущего полета предположить ,что их идеи не осуществятся и через 100 лет.И вот в таких спорах некоторые идеи оттачиваются до проектов,а некоторые потихоньку умирают едва успев родиться.Относитесь к этому с улыбкой и как к поддержанию интеллекта в тонусе в борьбе со старостью. :D

Цитироватьbenderr пишет:
технику управляемую дистанционно,или компом можно использовать и при высоком давлении под термоизолированным куполом

Бендер,ну зачем вы опять тупите.Термоизоляция при столь высокой Т и давлении вещь ВЕСЬМА относительная.Ведь даже выключенный холодильник потечет максимум через сутки.Трубы нужны для поддержания в куполах приемлимой  для техники и людей Т.

ЦитироватьЮрий Темников пишет: 
Ржать уже не могу,

А стучать копытом по клавиатуре?

Цитироватьизвини мне за вас стыдно.

За других стыдно тем кому никогда не стыдно за себя.

ЦитироватьЮрий Темников пишет: 
Нееее!Чукча не читатель!Чукча вообще черт-ти что  ;)  Ведь было написано:.Проблем с поддержанием даже супервысокой трубы баллонами с легким газом(скажем азотом в суперплотной атмосфере Венеры не будет никаких.

Конь считает что азот это лёгкий газ и плотность азота в баллонах будет существенно меньше чем плотность венерианской атмосферы?
Конь никогда не слышал о суперротации? 

Но главное, чюдо, ты так и не смогло объяснить с какой дури ты решил что газ в трубе будет подниматься вверх. 

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Бендер,да перестаньте вы нудить

я вам юрий писал раньше-мне нравится вас читать!
я чувствую себя таким умным!!
а то что формулировки не всегда лестные-дак все люди разные,и в каждый конкретный случае-в разном настроении....


(да и вы-хамоваты не по возрасту!  ;)   )

Цитироватьbenderr пишет:
я вам юрий писал раньше-мне нравится вас читать!
я чувствую себя таким умным!!

Рад за Вас!Только не потеряйте чувство меры.

ЦитироватьСтарый пишет:
Конь считает что азот это лёгкий газ и плотность азота в баллонах будет существенно меньше чем плотность венерианской атмосферы?

Ну Старичок удивил!То что Ты в некоторых вопросах  ни уха ни рыла обьективная реальность! :oops: Но то что Ты барашек и в школьной физике ни Бэ-ээ ни Мэ-ээ ни ку-ка-ре-ку!!Чюдо!!Подьемная сила азота при Н.У.в атмофере Венеры,на высоте примерно 50 км там где собираются размещать станции на дирижаблях грубо 600 г на кубометр,внизу около 15 кг на кубометр.И все потому,что СО2 в полтора раза тяжелее азота

ЦитироватьСтарый пишет:
Конь никогда не слышал о суперротации?

Я же тебе говорил что "петушиные налеты "до добра не доведут.Перечитай ,Внимательно! ,статью Венера

в ВИКЕ.Может сообразишь, что нибудь.Согласно твоим принципам "образовывать" всяких Ламеров не буду.

ЦитироватьСтарый пишет:
Но главное, чюдо, ты так и не смогло объяснить с какой дури ты решил что газ в трубе будет подниматься вверх.

А с какой дури ты решил я должен  обьяснять неучам и барашкам  основы ШКОЛЬНОЙ физики.

ЦитироватьСтарый пишет:
А стучать копытом по клавиатуре?

Судя по твоим Пёрлам ты только этим и занимашься.Извини дорогой ,лошадиное копыто нынче днем с огнем не найдешь!Поэтому приходится по старинке, пальцами.

ЦитироватьЮрий Темников пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Но главное, чюдо, ты так и не смогло объяснить с какой дури ты решил что газ в трубе будет подниматься вверх.

А с какой дури ты решил я должен обьяснять неучам и барашкам основы ШКОЛЬНОЙ физики.

Именно это я и говорю: не в состоянии объяснить с какой дури газ будет подниматься вверх.

Цитировать

ЦитироватьСтарый пишет: 
А стучать копытом по клавиатуре?

Судя по твоим Пёрлам ты только этим и занимашься.Извини дорогой ,лошадиное копыто нынче днем с огнем не найдешь!Поэтому приходится по старинке, пальцами.

Странно. Ржёшь а копыт нет? Это что за зверь?

Старый, что ты делаешь! Прекрати! ))))))

ЦитироватьSellin пишет:
Старый, что ты делаешь! Прекрати! ))))))

Наш Старый ламер человек с патологическим складом личности получающий удовольствие от затаптывания людей.Я пробежался в свое время по форуму и нашел там множество тому подтверждений.На мне случилась осечка,но он никогда не остановится и будет продолжать попытки снова и снова.Он мне много крови попортил в свое время  и вы уж извините я его завожу иногда.Тогда и посорить в других темах ему меньше времени остается.В нашем деле главное спокойствие и "чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало"

ЦитироватьСтарый пишет:
Странно. Ржёшь а копыт нет? Это что за зверь?

О!Да ты и тут ни БЭЭЭ ни МЭЭЭ!!! Бедолага!!Придется заняться твоим образованием.РЖАТЬ-в словарях это ещё и СМЕЯТЬСЯ  и последнее время я частенько громко и весело смеюсь над тобой.И ещё ;звери в форум НК не пишут и смеяться не умеют,так что ты снова в гуано.С чем тебя сердечно поздравляю! :D

На самом деле на Венеру надо доставлять водород. Ближе всего брать его с Юпитера.
Тогда в атмосфере пойдёт реакция 2 СО₂ + 6 Н₂ = С₂Н₅ОН + 3 Н₂О

ЦитироватьДем пишет: На самом деле на Венеру надо доставлять водород. Ближе всего брать его с
Юпитера. Тогда в атмосфере пойдёт реакция 2 СО₂ + 6 Н₂ = С₂Н₅ОН + 3 Н₂О

Представляю, как в душе смеялся И.А.Ефремов, изображая выступления молодых энтузиастов по практической приложимости открытия Рен Боза - типовой слепок подобных идей..

ЦитироватьДем пишет: 
Тогда в атмосфере пойдёт реакция 2 СО₂ + 6 Н₂ = С₂Н₅ОН + 3 Н₂О

Нифигасе ты способ изобрёл! Это при какой температуре идёт и сколько в градусах получается? А на МКС такой реактор ещё не доставили? 
Однако по моему слева две молекулы водорода лишние. Пучить будет. 

Цитировать

ЦитироватьСтарый пишет:
Нифигасе ты способ изобрёл! Это при какой температуре идёт и сколько в градусах получается? А на МКС такой реактор ещё не доставили?
Однако по моему слева две молекулы водорода лишние. Пучить будет.

МаразЬм крепчает!!Энто надо же!Вместо пары канистр Спирту,везти на МКС водород(жидкий!?) и установку для его получения(полупромышленную!? :) )

ЦитироватьЮрий Темников пишет: МаразЬм крепчает!!Энто надо же!Вместо пары канистр Спирту,везти на МКС водород(жидкий!?) и установку для его получения(полупромышленную!?  :)  )

Сам дурак!  :evil:  Водород на МКС образуется даром при получении кислорода из воды в установке Электрон. И его выкидывают за борт, как и углекислый газ. А тут и углекислый газ утилизируется и водород.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьЮрий Темников пишет: МаразЬм крепчает!!Энто надо же!Вместо пары канистр Спирту,везти на МКС водород(жидкий!?) и установку для его получения(полупромышленную!?  :)  )

Сам дурак!  :evil:  Водород на МКС образуется даром при получении кислорода из воды в установке Электрон. И его выкидывают за борт, как и углекислый газ. А тут и углекислый газ утилизируется и водород.

Замучаешся разделять получившееся на фракции.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет: 
Замучаешся разделять получившееся на фракции.

Какие фракции?  :o  Там же полчаются только спирт и вода.То есть уже разбавленный. Вопрос только сколько это получится в градусах. С чего я и начал.

ЦитироватьСтарый пишет: Вопрос только сколько это получится в градусах.

Вопрос будет, какие акцизные марки клеить, Совфед уже прикидывает. 8) .Сильно сомневаюсь, правда, что это без капитальной очистки можно будет не то, что пить, но даже нюхать..А надпись "спиртосодержащий продукт "Венерический"" на этикетках вполне сойдёт. 

ЦитироватьСтарый пишет:
Вопрос только сколько это получится в градусах.

Нормально получится. ~54% об.

Если оставить за скобками реализуемость самой реакции.

ЦитироватьN.A. пишет: 
Нормально получится. ~54% об.

Отлично! Я считаю надо внедрять. Для начала отвезти на МКС опытную установку.

А акцизные марки отправлять Прогрессами

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитировать Юрий Темников пишет: 

 Водород на МКС образуется даром при получении кислорода из воды в установке Электрон. И его выкидывают за борт, как и углекислый газ. А тут и углекислый газ утилизируется и водород.

Каким методом происходит утилизация углекислого газа ?
И какие объемы утилизируют ежемесячно ? 

Коллеги, вы как из Нового года выруливаете?
Я, признаюсь, уже неделю - и перспектив ноль.
Кошмар какой-то.

Я признаться никогда сильно не употребляю.
1,5 стакана когора перед новым годом, ночью глубокий сон и 1,5 стакана первого.
И после этого ничего.
Поэтому дельного совета дать не могу, дружок пользовался алкозельцером, но после инфаркта стал полным трезвенником .


 

ЦитироватьLunatik-k написал: Я признаться никогда сильно не употребляю.1,5 стакана когора перед новым годом, ночью глубокий сон и 1,5 стакана первого.И после этого ничего.

"Ничего" - это звучит .. 8) А в нашей практике 200 мл шампанского - и кому поутру ещё шипит в голове - кефирчик..Про сопровождающую закусь разумеют индивидуально без скупости.. Фирмовые салаты и напитки - это не для "красных дней", у каждого свои даты..

Тема для Ивана Моисеева