Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: ronatu от 23.09.2013 06:45:55

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 23.09.2013 06:45:55
Посвящена проблемам стоящим перед человечеством и грозящим его исчезновением
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 23.09.2013 06:46:52
фыв
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 23.09.2013 06:48:54
фывв
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ааа от 22.09.2013 23:56:41
Цитироватьronatu пишет:
Причем вероятность такого поведения Солнца увеличивается с каждым днем.
Интересно, утверждают ли зеленые, что это последствия человеческой деятельности?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ОАЯ от 25.09.2013 18:45:20
В начале 2008 года сайт телекомпании BBC сообщал, что по этому показателю (36 самоубийств в год на 100 тысяч населения) Россия занимает четвёртое место в мире, а Казахстан — пятое место (30 самоубийств в год на 100 тысяч населения) и вдвое превосходит США, а по абсолютному числу самоубийств (почти 60 тысяч ежегодно) уступает лишь полуторамиллиардному Китаю.
 
К 2011 году число самоубийств составило 21 человек на 100 000 жителей.
 
По словам руководителя отдела Государственного научного центра (ГНЦ) социальной и судебной психиатрии имени Сербского профессора Бориса Положия, «Самоубийства занимают восьмое место в мире в списке причин смерти и первое место среди насильственных смертей. Ежегодно около одного миллиона человек в мире погибают из-за суицидов, от 10 до 20 миллионов — совершают попытки».
 
В России самый высокий в Европе уровень самоубийств среди подростков. В год кончают жизнь самоубийством 1500 детей и ещё 4 тысячи совершают попытку самоубийства. 
http://www.city-n.ru/view/316640.html
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 25.09.2013 18:55:40
Говорят что американские фирмы выводят из Китая свои производства. Похоже Китаю скоро будет не до космонавтики...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Штуцер от 25.09.2013 20:07:47
ЦитироватьСтарый пишет:
Говорят что американские фирмы выводят из Китая свои производства. Похоже Китаю скоро будет не до космонавтики...
Куда?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 25.09.2013 20:46:14
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Говорят что американские фирмы выводят из Китая свои производства. Похоже Китаю скоро будет не до космонавтики...
Куда?
Домой в США.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Штуцер от 25.09.2013 20:49:04
Это - вряд ли. (как говорил товарищ Сухов) :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: azeast от 25.09.2013 20:55:03
Старый пишет:
ЦитироватьГоворят что американские фирмы выводят из Китая свои производства
Я тоже утром краем уха слышал про это, по моему на Вести24. Так как в Китае слишком быстро растёт зарплата и производство становится нерентабельным.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Настрел от 25.09.2013 21:16:57
Цитироватьazeast пишет:
Старый пишет:
ЦитироватьГоворят что американские фирмы выводят из Китая свои производства
Я тоже утром краем уха слышал про это, по моему на Вести24. Так как в Китае слишком быстро растёт зарплата и производство становится нерентабельным.
И чо, зарплата стала больше чем в США?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Штуцер от 25.09.2013 22:31:16
Цитироватьazeast пишет:
Я тоже утром краем уха слышал про это, по моему на Вести24.
-Не смотрите с утра российский телевизор.
-Так другого же нет!
Далее по тексту.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: azeast от 25.09.2013 23:51:03
:)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 26.09.2013 12:11:00
На улице пошёл снег. 
 Хотя может быть это пепел от извержения вулкана или атомного взрыва...
 Но всё равно будет не до космонавтики... :(
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Юрий михайлович Темников от 27.09.2013 00:02:25
Маленькой Японии перевод производства в Китай и Корею заниматься космосом не помешал.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 29.09.2013 07:13:43
Цитироватьффыы
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 29.09.2013 07:17:11
Цитироватьыыф
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 29.09.2013 07:18:01
Цитироватьasa
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 30.09.2013 00:14:32
О, хо-хо....
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 13.10.2013 00:32:59
Цитироватьasad
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Morin от 14.10.2013 21:27:45
Цитироватьronatu пишет:
Все равно будет!

.....................Земля уже пережила нечто подобное 8200 лет назад. Человечеству известно, в частности, совсем недавно происшедшее по историческим меркам явление - Малое оледенение. Оно продолжалось примерно с 1300 по 1850 год. Из-за ухудшившихся погодных условий европейцам пришлось покинуть Гренландию, увяла цивилизация викингов. Лишь с 1315г. по 1319 год голод выкосил десятки тысяч людей, подчеркивается в докладе. А ведь тогда человечество было куда малочисленнее.

Несмотря на гигантский рост научно-технической вооруженности, человек и теперь крайне уязвим перед силами природы. Население Земли огромно, причем значительная часть его живет в нищете, а также в районах, "рискованных" с природной точки зрения. В случае, если случится катастрофическое изменение климата, в качестве основных опасностей предстают нехватка продовольствия, воды, стратегических ископаемых (не в последнюю очередь нефти). Все это создает почву для войн. "Неизбежным" представляется предсказателям и распространение ядерного оружия.

"Поскольку в мире насчитывается всего пять или шесть ключевых зернопроизводящих регионов (США, Австралия, Аргентина, Россия, Китай и Индия), - 
Если тревожные догадки станут реальностью, на глобализации, во всяком случае в том виде, как она осуществляется сейчас, похоже, придется поставить крест............

И на космонавтике тоже.
1. Насчет Гренландии. Европейцы не покинули ее, а просто те, примерно 2,5 тыс. викингов, живших там - умерли. Они бы вымерли там и без похолодания, из-за близкородственных браков деградировали физически, к тому же упорно пытались вести образ жизни как на материке. Даже рыбы не ели. Похолодание. вероятно, просто нанесло последний удар и прекратило агонию. Эскимосы вполне успешно жили и живут там, так как подстроились к условиям. Похолодание в Европе не нанесло ей такой уж неприемлемый ущерб. Сейчас в виду перенаселенности и зависимости от привозного продовольствия последствия будут куда хуже.
2. Научно-техническая вооруженность сама по себе ничего не гарантирует. Скорее - наоборот. Современный прогресс породил пародоксальную ситуацию. Все более совершенная техника требует от пользователей все меньше умений и знаний, но ее создание требует все больших умений и знаний. Может сложиться такая ситуация (и во многом уже складывается), что человечество уподобится ребенку, управляющему телевизором или компьютером, абсолютно не понимая его устройства и принципы работы. Это будет похуже обезьяны с гранатой.
3. Россия, Китай и Индия хотя и являются крупными зернопроизводящими регионами, потребляют продовольствия больше, чем производят. Реальными "донорами" продовольствия являются только Аргентина и Австралия (отчасти США).
4. Глобализация изжила себя и малейшее потрясение обрушит ее.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Клон Антипода от 15.10.2013 06:20:22
Ежели смотреть не в телевизор а на факты, то выходит так, что
1) Гольфстрим питается пассатным течением. Вода загоняется в мексиканский залив пассатами, нагревается там, а так как деваться ей больше некуда, то далее течет на северовосток.
2) Пассаты дуют круглогодично с обеих сторон экватора с востока на запад и так и будут дуть, пока земля вертится.
3) Расход воды Гольфстрима раз в 10 больше расхода Лабрадорского течения
4) Оное Лабрадорское течение отделяется от гольфстрима Ньюфаундлендской банкой. И никуда оно не подныривает, а наоборот - выныривает, ибо мелко там, кроме того, разделяется по проливам и таки с гольфстримом смешивается. Да и проблематично ему подныривать, так как соленость его много меньше солености Гольфстрима, ну плохо вода в арктике испаряется.

Все это говорит о том, что зеленые - просто жулики и провокаторы. Хотя, может, и не все. Бывают и такие, что не бакланят, а делом занимаются.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 20.10.2013 10:44:23
qweq
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 20.10.2013 10:45:56
ЦитироватьЧто может нас уничтожить?

1. Ядерная война. Вопрос на форуме подробно обсуждался в связи с исследованиемя сагана по ядерной зиме. ИМХО, сознательное радиоактивное загрязнение более опасно для всего живого. Несколько тонн кобальта-60, распылённых в верхних слоях атмосферы, уничтожат всех крупных животных. Подробно сценарий описан в романе "На берегу". Возможна также атака на ядерные реакторы с помощью тактического ядерного оружия, что тоже создаст немерянные радиоактивные облака. В тысячи и миллионы раз сильнее чернобыля за счёт полного распыления, подъёма в атмосферу и сложный ядерных реакция при взрыве. Удешевление ядерных технологий и рост накопленного и украденного радиоактивного вещества.

2.Биологическое оружие. Меня на радуют сообщения о том, что за 200 usd можно купить домашний набор для простейших генных экспериментов. Или что удалось за две недели собрать вирус полиомелита по записи. А если скрестить вирус гриппа и спида? Да и естественный "птичий" грипп" никто не отменял.

3. Возникновение искусственного интеллекта. На сайте о необходимости развития дружественного искусственного интеллекта приводится разница между консервативным экономическим прогнозом и консервативным прогнозом в отношении безопасности на примере строительства моста. Консервативный прогноз по безопасности предполагает, что 20 гружёных песком грузовиков окажутся на одном пролёте в сильный ветер. Экономический , что по мосту будет ездить одна машина в минуту. То же и с искусственным интеллектом. Мы ещё не знаем, возможен ли он. Но если он не будет дружественным, мы уже проиграли. ИИ подразумевает, на мой взгялд = способность к самоусилению; понимание речи и написанных текстов; адекватная картина мира. Определённо, это очень опасное оружие. Авторы сайта предлагают, что однажды возникнув, дружественный ИИ создаст некий "transition guide' - который проведёт нас в новое светлое будущее. Увы, если будет создано сразу несколько ИИ , то победит наиболее настроенный на победу = так сказать, естественный отбор ИИ.

4, неограниченное размножение нанороботов.

5, Исчерпание русерсов, крах биосферы и перенаселение.

6, искусственное направление на землю крупного астероида.

7, Извержение сверхвулкана, возможно, нарочно спровоцированное ядерным взрывом.

8, Неудачный физический эксперимент. Читал вариант, что это может быть образование огромных атомов из одних нейтронов, всё всасывающих в себя. Оно, конечно, маловероятно, но если долго стараться...

9, выключение матрицы её хозяевами.

10. высадка инопланетян, обеспокоенных нашим быстрым развитием и истреблением ресурсов.

11. нестабильность, вызванная тем, что действие антропного принципа, защищавшего нас в прошлом, закончилось.

12. Изобретение супернаркотика, как в "Хищные вещи века" Стругацких. производство наркотиков генномодифицированными растениями + подключение мозга к компу.

13, Крах финансовой пирамиды дериватов с последующим экномическим кризисом и переходом в состояние типа развал СССР, но в глобальном масштабе.

14. Крупное космическое событие, вроде взрыва сверхновой, гамма всплеска, актвизации галактичесого ядра, перестройки вакуума, сверхвспышки на солнце.

15, Общая тенденция к нарастанию количества причин, которые мы знаем и сами создаём для полного самоисстребления.

16. Обращение в бесконечность неких прогностических кривых в районе 2030г. (так называемая "сингулярность" + момент, за которым невозможно предсказание.) Как=то: рост населения (Капица = его кривая до сих пор работает, если вместе с людьми учитывать количество компьютеров), число технологических революций

17. Общая тенденция к нарастанию сложности человеческой цивилизации, которая создаёт возможность для быстроразвивающихся непредсказуемых коллапсов. (Типа как самолёт в Перу разбился, потому что заклеили датчик скорости скотчем, он выбал ошибку, решили, что это сбой компьютера, и когда компьютер выдал сигнал о близости земли ему не поверили и врезались в море). Или ошибочного срабатывания систем оповещения о ядерном ударе.

18, Текущая ситуация в мире, где есть много военнонезависимых стран, а также ряд антисистемныхз элементов, полагающих, что могут достичь своих целей при общем крахе.

19. Есть ещё один из вариантов doomsday arguement , где рассуждается так: большинство из нас живёт в средних обстоятельствах: в большой стране, в середине своей жизни итд. Следовательно, весьма вероятно, что количество людей впереди нас, которые ещё родятся, приблизаиетльно равно числу людей, которые были до нас. то есть было 100 млрд. и будет около того. значит, вероятность того, что в будущем нас ждёт космическая цивилизация с триллионами людей, невелика. Дискуссия и опровержение этого тезиса здесь: http://www.anthropic-principle.com/primer1.html (http://www.anthropic-principle.com/primer1.html)


http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,24489.0.html (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,24489.0.html)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 20.10.2013 10:50:34
ЦитироватьАртур Кларк (1983):

«...почти очевидно, что биологический разум – низшая форма разума. Мы находимся на ранней стадии эволюции разума, но на поздней стадии эволюции жизни. Настоящий разум, вероятно, не будет живым...»
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 28.10.2013 04:01:29
ЦитироватьТри процента аравийской пустыни, засаженной кустарником, захоронят весь углекислый газ, выбрасываемый автомобилями в Германии за год.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mark2000 от 01.11.2013 09:56:36
http://www.eg.ru/daily/x-files/40796/
ЦитироватьКислотное облако накроет Землю в 2014 году
 
Опубликовано 01 Ноября //2013 г.    
         
Британский астрофизик Альберт Шервинский уверен, что Землю уничтожит состоящее из кислот облако, которое выползло из черной дыры и уверенно взяло курс на Солнечную систему.
Гигантское облако размером около 16 миллионов километров в поперечнике достигнет планеты примерно в середине 2014 года. Если подсчеты верны, то полное разрушение Солнечной системы неминуемо, считает астрофизик.
В NASA заявили, что подобной информацией не располагают и боятся нечего. Однако многие полагают, что NASA скрывает эту информацию с целью сдержать панику.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89860.jpg)
   
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: korund от 01.11.2013 10:45:25
Цитироватьronatu пишет:
7, Извержение сверхвулкана, возможно, нарочно спровоцированное ядерным взрывом.
 
кто то проговорился.....
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: korund от 01.11.2013 10:54:56
Цитироватьronatu пишет:
ЦитироватьАртур Кларк (1983):

 «...почти очевидно, что биологический разум – низшая форма разума. Мы находимся на ранней стадии эволюции разума, но на поздней стадии эволюции жизни.  Настоящий разум, вероятно, не будет живым...»
Артур Кларк ошибается...
Опять таки, каждый получит то, во что он верит...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Global Ural от 06.11.2013 23:20:36
помню читал в 1999 году про аварию на атомной станции в 1 из стран дальнего востока. что она в первом 10 20 века будет
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ааа от 09.11.2013 10:16:21
Цитировать8 ноября 2013 года 15:00 | Андрей Полунин    Текст   Фото   Видео

Если завтра - война?
На авиабазу «Кант» в Киргизии переброшено звено стратегических Ту-95МС

В Киргизию, на российскую военную базу «Кант» передислоцировано звено стратегических бомбардировщиков Ту-95МС. Как заявил командующий войсками 2-го Командования ВВС и ПВО Центрального военного округа генерал-лейтенант Виктор Севостьянов, «принято решение об увеличении вдвое численности авиатехники на базе «Кант»». Также, по его словам, на базе планируются ремонтно-восстановительные работы на взлетно-посадочной полосе и рулежных дорожках. Возможно, бомбардировщики останутся в Киргизии на постоянной основе.
Спойлер

Надо отметить, что никогда прежде Ту-95МС на «Канте» не базировались. Эти стратегические ракетоносцы могут нести на борту ядерное оружие и охраняют воздушные рубежи России. Часть Ту-95МС и Ту-160 дислоцируется на авиабазе в Энгельсе (Саратовская область), еще 40 бомбардировщиков Ту-95МС находятся в Украинке (Хабаровский край).

Экипажи Ту-95 МС совершили над территорией Киргизии несколько пробных полетов в рамках стратегических учений. Но, понятно, защищать ракетоносцы будут не Киргизию – цели для них могут располагаться за несколько тысяч километров от «Канта».

Зачем понадобились ударные ракетоносцы на южноазиатском направлении? Значит ли это, что возле «мягкого подбрюшья» России становится слишком горячо, и для сдерживания напряженности понадобилась стратегическая авиация?


– Из «Канта» удобно бомбить Афганистан, – отмечает заместитель директора Института политического и военного анализа Александр Храмчихин. – Поскольку расстояние довольно близкое, на борт можно взять много бомб – неизвестно, кстати, завезли их на «Кант» или нет. Другую цель сложно представить. Для участия в войне с нормальной страной, у которой хорошие вооруженные силы, база «Кант» совершенно не приспособлена. Она не прикрыта ни с воздуха, ни с суши – вообще никак, и является легкой добычей для противника.

«СП»: – Наличие бомбардировщиков такого класса – эффективный рычаг давления на талибов?

– Мне сложно сказать, насколько талибы вообще понимают, что такое возможности стратегической авиации.

«СП»: – Что должно произойти в Афгане, чтобы Россия пустила в дело Ту-95МС?

– Очевидно, должна начаться активная экспансия талибов на север, в Центральную Азию. Тогда стратегические Ту-95МС, видимо, можно использовать, чтобы просто снести все перевалы. С помощью тяжелых бомб и коврового бомбометания сделать невозможным проход на север. Другого варианта я не вижу.

«СП»: – Размещение звена стратегических бомбардировщиков – правильный шаг?

– Мы сами создаем себе проблемы, размещая в Киргизии эти самолеты. Мы их подставляем под удар диверсионно-террористических группировок. Мне удивительно, что стратегические бомбардировщики могут базироваться за пределами страны, в крайне нестабильном регионе, на плохо охраняемой базе. Причем в стране, которая даже не граничит с Россией. На мой взгляд, с точки зрения безопасности, это – чистое безумие...


– Размещение «девяносто пятых» на «Канте» обозначает стратегическое присутствие России в регионе, – уверен президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник Леонид Ивашов. – Это необходимо для баланса сил. Американцы из Центральной Азии не совсем уходят – например, сейчас правительство США финансирует реконструкцию киргизского аэропорта «Манас». Можно сказать, они остаются в регионе под различными личинами, и нам в этой ситуации необходимо делать ответные шаги.

«СП»: – Появление в Киргизии «девяносто пятых» связано с прогнозом обострения ситуации в регионе?

– Обострение вполне возможно, и готовиться к нему нужно. США и их западные сателлиты, а также Турция, Саудовская Аравия и Катар будут мстить нам за Сирию, не давать России поднимать свой геополитический статус. Сегодня, как мы видим, Россия в международных делах взлетела выше США.

В ответ нас могут атаковать и со стороны Кавказа, и особенно со стороны Центральной Азии, где у Турции сильные позиции. В этих регионах, как мы видим, террористическая активность только нарастает.

«СП»: – Мы будем подкреплять стратегическое присутствие реальным применением силы?

– Мы говорим только о демонстрации силы, мы не утверждаем, что эта сила будет непременно применяться. Звено Ту-95МС лишь показывает решительность политики государства в отстаивании интересов.

«СП»: – Считается, база «Кант» плохо защищена. Не подставляем ли мы стратегические бомбардировщики под удар террористов?

– Волков бояться – в лес не ходить. Обеспечивать безопасность самолетов будут киргизские военные. Полагаю, с соответствующими договоренностями проблем не возникнет.

Россия сейчас, можно сказать, снова выходит за свои границы. Раньше мы загоняли политику внутрь – ушли из Вьетнама, из военной базы Камрань, с Кубы — из Лурдеса. Но сейчас руководство страны осознало, что это – величайшая глупость. России нужно «выходить из себя», чтобы иметь геополитическое поле влияния за пределами наших границ. Именно это мы сейчас пытаемся делать...


– Появление бомбардировщиков – демарш против Китая в преддверии больших потрясений, которые ждут Центральную Азию, – считает председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль. – Сейчас главный конфликтный вопрос между Россией и Китаем – это судьба центрально-азиатского региона. Точно так же, как в свое время конфликт порождала судьба Тайваня в отношениях США-Китай.

Впрочем, нельзя исключить, что Ту-95МС предназначены для прикрытия бегства битых натовцев из Афганистана. Возможно, США сумели пролоббировать этот вопрос, поскольку натовской авиации довольно сложно действовать в Афганистане с имеющихся баз из-за негативной позиции Пакистана.

«СП»: – Но разве спорные вопросы между Россией и Китаем не решаются в рамках Шанхайской организации сотрудничества (ШОС)?

– Ставка в споре между Москвой и Пекином будет разыгрываться без оглядки на ШОС. Перебросив Ту-95МС на «Кант» Россия показывает, что не собирается отдавать без боя Центральную Азию. Действия китайцев вряд ли будут прямыми уже сегодня. Но в условиях провокации – если, например, в Синьцзян-Уйгурском автономном районе жестко проявится «Исламское движение Восточного Туркестана» – китайцы смогут сказать, что в ряде государств Центральной Азии власть не контролирует ситуацию. Что они превратили их в гнездо террористов, и следует стабилизировать положение в регионе военным путем.

Такую схему легко можно применить к Киргизии, где, кстати, китайцы вовсю строят стратегические дороги, пригодные для передвижения танковых колонн. Можно сказать, китайцы способы устроить в отношении Киргизии такой же демарш, какой американцы устроили в отношении Афганистана.

Это, конечно, чисто теоретическое рассуждение. Китайцы в регионе прежде всего опираются на договоренности с ключевыми игроками политического истеблишмента. Но под прессингом США и резким осложнением ситуации на Тихом океане, акт вторжения в Центральную Азию вполне вероятен.

Не секрет, что социальная обстановка в самом Китае стремительно осложняется, причем вовсе не в национальных регионах. Недавнее известие о взрыве самодельных бомб в провинции Шаньси неподалеку от Пекина – прямое тому подтверждение. В Китае уже происходит несколько тысяч столкновений с применением оружия в год между силами безопасности и рядовыми гражданами, и цифра постоянно растет. Это настолько сильное противостояние между «верхами» и «низами», что любая другая страна уже летела бы в тартарары.

Думаю, в этих условиях китайская экспансия в Центральную Азию становится вполне реальной угрозой. И ее, конечно, России не следует игнорировать...
[свернуть]
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 10.11.2013 00:14:56
Sun Unleashes Another X-class Flare

http://www.nasa.gov/content/goddard/sun-unleashes-another-x-class-flare/#.Un1XH3f3MZ8

http://www.nasa.gov/sites/default/files/20131108_042931_4096_0193_copy_0.jpg?itok=vX2NbEWu (http://www.nasa.gov/sites/default/files/20131108_042931_4096_0193_copy_0.jpg?itok=vX2NbEWu)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 15.11.2013 10:39:38
новый путь в космос (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic13872/) (1 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic13872/?PAGEN_1=1), 2 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic13872/?PAGEN_1=2), 3 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic13872/?PAGEN_1=3) ... 17 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic13872/?PAGEN_1=17))
электромагнитная теория гравитации · автор: владимир физик

:) :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 29.11.2013 04:21:43
ЦитироватьВысокий уровень загрязнения окружающей среды капиталистических стран отрицательно сказывается на здоровье населения. Изо дня в день, из года в год человек вдыхает загрязненный воздух подвергается воздействию разнообразнейших химических веществ и соединений, многие из которых ранее в природе не встречались, потребляет продукты, содержащие, пусть и в микродозах, ядохимикаты, гербициды. Все это не проходит бесследно. Недаром многие исследователи связывают резкое увеличение раковых заболеваний с возросшим загрязнением окружающей среды. Рост респираторных нарушений в организме человека хорошо коррелирует с зонами повышенного загрязнения воздуха.

Именно серьезные случаи отравления загрязненным воздухом в Доноре и Нью-Йорке (США), Осаке и Лондоне убедительно показали, что чрезмерная концентрация загрязнителей в атмосфере может стать причиной тяжелых заболеваний и во многих случаях привести к смерти. В 1948 г. 13,8 тыс. жителей Доноры погибли от смога и 6 тыс. были поражены тяжелыми недугами. В 1952 г. в Лондоне произошел аналогичный случай: в течение 4 дней среднесуточный уровень смертности был превышен на 4 тыс. человек. В последующие два месяца от отравлений загрязнителями воздуха скончалось еще 800 человек. В 60-х и 70-х годах подобных катастроф не наблюдалось, очевидно, жестокие уроки пошли на пользу.

Однако и в настоящее время концентрация тех веществ, которые послужили причиной смерти столь большого количества людей, еще очень велика/Во многих районах США, ФРГ, Японии концентрации окислов серы, азота, окиси углерода и других загрязнителей превосходят предельно допустимые. Так, исследования влияния загрязненного воздуха на здоровье людей, проведенные в 1977 — 1479 гг. в ряде промышленных городов бурской области, показали неутешительную картину. Важным показателем вредной нагрузки загрязненного воздуха на организм человека служит содержание в крови соединений окиси углерода с гемоглобином.

Повышение концентрации окиси углерода в крови нарушает нормальное снабжение организма кислородом. При нормальных условиях эти концентрации не должны превышать 0,8%, а значения в 1 % свидетельствуют о неблагоприятном гигиеническом состоянии окружающей среды. Исследование показало, что во всех городах, где оно проводилось, этот дел превышен более чем у 70% обследованных жителей, а в Дюссельдорфе — более чем у 95%. Мало того, у 17% жителей Дюссельдорфа концентрация окиси углерода в крови составляет 2,5%, а это оказывает очень серьезное влияние на состояние здоровья людей с заболеваниями сердечно-сосудистой системы,

Новые исследования в области влияния загрязнения окружающей среды на здоровье населения показывают все более и более сложную картину. Вещества и соединения, ранее не считавшиеся опасными, оказываются таковыми, как, например, окислы азота, которые вызывают неблагоприятные последствия в организме и особенно опасны для лиц, страдающих астмой и хроническими легочными заболеваниями. Существенно и то, что отдельные вещества, например те же соединения азота резко увеличивают свое воздействие на дыхательные функции легких в комбинации с другими загрязнителями.

По данным Всемирной организации здравоохранения, число токсичных химических веществ, используемых в мире, уже равно 600тыс., и к ним ежегодно добавляется еще около 3 тыс. Находясь в микродозах в атмосферном воздухе, эти вещества пока не оказывают неблагоприятного воздействия на здоровье человека. Но кто может поручиться за то, что в ближайшие годы в воздухе не окажется вещество, которое усилит воздействие какого-либо «безвредного» загрязнителя в тысячи раз?!

Не менее опасно загрязнение водных ресурсов, особенно питьевой воды. Именно загрязнение воды привело в Японии к возникновению специфических заболеваний, получивших названия «Минамата» и «Итай-Итай». 'Первое связано с ртутным загрязнением и характеризуется тяжелым поражением центральной нервной системы, второе — с загрязнением среды кадмием. Накапливаясь в костной ткани человека, кадмий делает кости столь хрупкими, что иногда они ломаются от самого незначительного напряжения.
Выше уже указывалось на сильное загрязнение Рейна и его притоков. Пробы воды, взятые вблизи границы с Нидерландами, недалеко от водозаборных станций питьевой воды, обладали повышенной мутагенной активностью, которая в 10 и более раз больше, чем, например, в менее загрязненной реке Маас.

В США только с 1971 по 1977 г. было зарегистрировано 192 вспышки заболеваний, связанных с потреблением загрязненной воды. Основная причина подобных вспышек заболеваний в городах — недостаток обработки сильно загрязненных вод и загрязнение водораспределительных сетей. Очевидно, в ближайшие годы в связи с интенсивным загрязнением грунтовых вод эта проблема в США еще более обострится, ведь от индивидуальных подземных скважин, не имеющих, как правило, каких-либо очистных устройств, зависит водоснабжение 12 — 15 млн. семей.
Другая важная проблема — влияние на здоровье населения вредных и токсичных веществ.

Только в США насчитывается 75 тыс. источников токсичных отходов, ежегодный выброс которых в окружающую среду составляет 57 млн. т. Исключительно опасны свалки токсичных отходов, зачастую располагающиеся вблизи городов и населенных пунктов и представляющие огромную потенциальную опасность для здоровья населения. Говоря о влиянии загрязнения на здоровье населения, нельзя не подчеркнуть и социальные факторы. Распространяемые в капиталистических странах суждения об общечеловеческом характере проблемы, о том, что от загрязнения среды в равной мере страдают все слои населения, представляются абсолютно неверными, да они и опровергаются конкретными фактами. Так, изучение содержания в крови соединений свинца (высокие концентрации которого приводят к тяжелым поражениям нервной системы) у жителей ряда городов США показало весьма интересную картину. Наибольшие концентрации соединений свинца оказались у людей, постоянно живущих и работающих в городе, меньшие — у работающих в городе, но живущих в пригороде и наименьшие — у живущих и работающих в пригороде, когда эти данные были сопоставлены с доходами жителей, оказалось, что связь здесь близка к обратно пропорциональной: чем выше доходы, тем меньше содержание в крови соединений свинца.

«Бегство» имущих американцев из городов в пригородные зоны в 60—70-е годы во многом было связано с резким ухудшением состояния окружающей среды, особенно в крупных городах и промышленных центрах. Таким образом, социальное неравенство, столь характерное для капиталистических стран, еще более усугубляется относительно разным качеством среды для разных слоев населения, особенно в местах постоянного жительства.

В немалой степени под давлением общественности и стремясь снизить социальный накал, вызванный резким ухудшением качества окружающей среды, правительства ведущих капиталистических стран были вынуждены начать осуществление соответствующих природоохранных мероприятий.

В большинстве стран были приняты соответствующие законодательные акты, регламентирующие использование природных ресурсов и их охрану, созданы природоохранные министерства или ведомства, выделены средства на охрану природы и борьбу с загрязнением. Есть и определенные положительные результаты. Однако не надо обольщаться частичными успехами: до более или менее удовлетворительного решения проблемы окружающей среды еще очень далеко. Монополистические круги, используя кризисное состояние экономики, высокий уровень безработицы, стремятся переложить расходы на охрану среды на плечи государства, а значит, налогоплательщика или смягчить требования охраны среды. И надо сказать, им часто удается найти соответствующую поддержку в правительственных кругах.

Наиболее показательна в этом отношении политика новой администрации США в вопросах решения проблемы охраны окружающей среды. После десятилетия довольно значительной активности и декларативных заявлений наступает период ослабления внимания к этим вопросам. Так, президент США Р. Рейган считает, что охрана окружающей среды и экономический рост несовместимы: охраной среды, на его взгляд, можно заниматься лишь после решения основных проблем, стоящих перед страной, — подъема экономики и обеспечения ее энергией. Военный бюджет США постоянно растет, а средства на социальные программы, включая и средства на охрану среды, сокращаются. Так, в проекте последнего бюджета США, представленного администрацией Рейгана, средства на развитие водных ресурсов сокращены на 300 млн. долл.

http://geo-ecology.ru/problemy-ispolzovaniya-prirodnyx-bogatstv-603.html
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 30.11.2013 02:34:47
ЦитироватьНедавно между Японией и Китаем разразился новый дипломатический скандал, поводом для которого стало предложение китайских ученых отобрать у японцев Окинаву. Этот конфликт — уже не первый случай посягательства Пекина на чужие земли. О том, почему Китай заинтересовался Окинавой и в каких еще территориальных спорах он замешан, — в обзоре «Ленты.ру».

 Окинава
Статья ученых о статусе Окинавы появилась в газете «Женьминь жибао» — официальном органе Центрального комитета китайской компартии. Авторами материала выступили историки из Академии общественных наук КНР — одной из ведущих научных организаций страны. По мнению авторов, Пекину следует озаботиться восстановлением исторической справедливости и пересмотреть вопрос о суверенитете группы японских островов Рюкю, самым крупным из которых является Окинава.

Главным доводом историков стало утверждение о том, что размещавшееся на островах одноименное королевство с древних времен было вассалом Китая, а к японцам оно перешло после того, как те в конце XIX века вероломно воспользовались слабостью Поднебесной. В принципе, ничего нового в этом заявлении нет: согласно общепринятой версии, с XIV-XV веков Рюкю действительно платило китайцам дань, а с 1879 года перешло под контроль японцев. Неудивителен и тот факт, что авторы статьи предпочли проигнорировать один существенный момент: с XVII века островное королевство платило дань и Японии, что делало его зависимым одновременно от двух государств.
Доказывая свою правоту, историки также апеллировали к ряду международных документов. Среди прочих там упоминаются Каирская и Потсдамская декларации от 1943 и 1945 годов, в соответствии с которыми Токио лишался всех завоеванных ранее земель, в том числе китайских. По условиям Каирской декларации, территория Японии ограничивалась четырьмя большими островами (Хонсю, Хоккайдо, Кюсю и Сикоку) и рядом мелких. В Потсдамской же декларации говорилось о передаче некоторых японских территорий, в том числе Рюкю, под управление США. Так вот, последующее соглашение между Вашингтоном и Токио о возвращении этих самых островов японцам (оно вступило в силу в 1972 году) китайские историки и объявили незаконным, потребовав его пересмотра.
Как предположили аналитики, поводом для демарша китайцев стал затянувшийся конфликт из-за архипелага Сенкаку. Длится он уже несколько десятилетий, цена вопроса — залежи нефти, обнаруженные в его окрестностях еще в 1968 году. Как и острова Рюкю, Сенкаку были включены в список японских территорий, сперва перешедших под контроль США, а после возвращенных Токио. Как и в случае с Окинавой, китайцы сочли эту передачу незаконной. Пытаясь хоть как-то сдвинуть ситуацию с мертвой точки, Пекин мог пойти на хитрость и попытаться воспользоваться убежденностью японцев в том, что Сенкаку — составная и неотъемлемая часть группы Рюкю. Сами китайцы при этом долгие годы доказывают, что Дяоюйдао (так по-китайски называются Сенкаку) принадлежат к островной системе Тайваня. А поскольку право последнего на существование Пекин не признает, то и архипелаг Дяоюйдао он считает своим.

Впрочем, многие обозреватели упускают тот факт, что призывы к китайскому правительству со стороны научных, политических и военных деятелей потребовать у японцев Окинаву звучат уже не первый год. При этом их аргументация остается примерно одной и той же. Однако в мировых СМИ эти призывы не занимают столь значимого места, как конфликт вокруг Сенкаку. Вероятная причина тому — официальная позиция Пекина. Если Дяоюйдао власти КНР в открытую объявляют своей территорией, то в случае с Рюкю они не решаются выступать со столь откровенными претензиями — слишком уж эти претензии масштабны. Единственное, на что сторонники теории о принадлежности Рюкю Китаю в действительности могут рассчитывать, — это позиция самих жителей архипелага, уровень жизни которых далеко не так высок, как в остальной Японии. Впрочем, ситуация, при которой они захотят поменять японское подданство на китайское, видится не очень-то реалистичной.

В свете этой истории любопытно выглядит февральская статья (http://www.inosmi.ru/fareast/20130220/206118044.html) в японской газете «Никкеи». Ее автору удалось ознакомиться с опубликованными в китайской прессе материалами о секретных переговорах между американским президентом Франклином Рузвельтом и лидером Китайской республики (ныне больше известной как Тайвань) Чан Кайши. Если верить этим материалам, во время Каирской конференции в 1943 году Рузвельт несколько раз предлагал Китаю забрать всю группу островов Рюкю, которая могла бы стать прекрасной защитой государства с востока. Однако Чан Кайши якобы не решился взять на себя такую ответственность (о чем он позже горько жалел), из чего Рузвельт сделал вывод, что острова китайцам не нужны.

 Тайвань
Еще одним территориальным конфликтом, в который ныне вовлечен Китай (возможно, самым серьезным из всех), является ситуация вокруг Тайваня. Остров был официально включен в состав империи Цин в конце XVII века — к тому моменту Китай уже входил в ее состав. В 1895 году, по итогам японо-китайской войны, Тайвань вместе с прилегающими к нему мелкими островами перешел под контроль Японии. Как и захваченную позже Корею, Токио использовал Тайвань как промышленно-сырьевую базу, а позже — в качестве плацдарма для вторжения в Китай.

Полностью здесь:

http://lenta.ru/articles/2013/05/20/china/
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: korund от 06.12.2013 08:53:14
Ронату вам не кажется, что ваше бормотание на тему: "будет не до космонавтики" становится всё более невнятным?
к чему бы это?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: нейромантик от 07.12.2013 20:20:36
Цитироватьronatu пишет:
Все равно будет!

.....................Земля уже пережила нечто подобное 8200 лет назад. Человечеству известно, в частности, совсем недавно происшедшее по историческим меркам явление - Малое оледенение. Оно продолжалось примерно с 1300 по 1850 год. Из-за ухудшившихся погодных условий европейцам пришлось покинуть Гренландию, увяла цивилизация викингов. Лишь с 1315г. по 1319 год голод выкосил десятки тысяч людей, подчеркивается в докладе. А ведь тогда человечество было куда малочисленнее.

Несмотря на гигантский рост научно-технической вооруженности, человек и теперь крайне уязвим перед силами природы. Население Земли огромно, причем значительная часть его живет в нищете, а также в районах, "рискованных" с природной точки зрения. В случае, если случится катастрофическое изменение климата, в качестве основных опасностей предстают нехватка продовольствия, воды, стратегических ископаемых (не в последнюю очередь нефти). Все это создает почву для войн. "Неизбежным" представляется предсказателям и распространение ядерного оружия.

"Поскольку в мире насчитывается всего пять или шесть ключевых зернопроизводящих регионов (США, Австралия, Аргентина, Россия, Китай и Индия), - говорится в документе, - излишков при глобальных поставках продовольствия оказывается недостаточно, чтобы нейтрализовать последствия суровых погодных условий одновременно в ряде регионов, разве что в четырех - пяти. В условиях глобальной взаимозависимости, говорится в докладе, Соединенные Штаты становятся все более уязвимы для экономического катаклизма, вызванного местными метеорологическими изменениями в основных сельскохозяйственных и многонаселенных регионах".

Если тревожные догадки станут реальностью, на глобализации, во всяком случае в том виде, как она осуществляется сейчас, похоже, придется поставить крест............

И на космонавтике тоже.
Нет. Именно глобальные природные климатические изменения позволят сохранить глобализацию - т.к. только взаимозависимые государства смогут выживать в мире, где кто-то может заниматься производством зерновых, а кто-то нет. Космонавтика при этом останется - хочешь не хочешь, а в условиях, когда надо знать погоду, необходимы спутники, и самые современные системы связи. 
Вот переход на замкнутые самообеспечиваемые экономики (пусть даже в пределах регионов) - финиш глобализации, начало третьего периода глобальных войн. Уничтожение спутников связи и разведки при этом будет вполне ординарным явлением. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: нейромантик от 07.12.2013 23:53:43
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Говорят что американские фирмы выводят из Китая свои производства. Похоже Китаю скоро будет не до космонавтики...
Куда?
Малазия, Филлипины. 
Заодно, всё больше ходят разговоры о необходимости возрождения американского производства. 
Т.е. все эти "социалисты" у власти сначала доведут экономику до взрыва, а потом, власти (аристократия) наступят на горло профсоюзам и голодранцам, и прикрутят гайки.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 08.12.2013 01:56:53
Цитироватьнейромантик пишет:
Заодно, всё больше ходят разговоры о необходимости возрождения американского производства.
Ну так сланцевого газа добывают много, транспортировать его на большие расстояния не очень выгодно, вот и затеялись возрождать тяжелую промышленность в "ржавом поясе"... Глядишь и получится чего...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: нейромантик от 08.12.2013 01:58:53
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
Заодно, всё больше ходят разговоры о необходимости возрождения американского производства.
Ну так сланцевого газа добывают много, транспортировать его на большие расстояния не очень выгодно, вот и затеялись возрождать тяжелую промышленность в "ржавом поясе"... Глядишь и получится чего...
Боюсь, здесь более стратегический прицел - на самообеспечение в случае большой Евразийской войны.
Кстати, сланцевого газа им вполне может хватить надолго. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 08.12.2013 19:41:28
Цитироватьнейромантик пишет:
Боюсь, здесь более стратегический прицел - на самообеспечение в случае большой Евразийской войны.
Кстати, сланцевого газа им вполне может хватить надолго.
Да плевать там всем на Европу - так, как она самоубивается - все равно не самоубьется. Какая еще Евразийская война? Кому она тут нужна? Китаю? Ага щазз три раза - ему пара-тройка случайно прилетевших боеголовок по дамбам на Янцзы и Хуанхэ - это минус процентов 20 населения сразу... Причем это будет промышленно развитая территория. Нам? Ага, еще два раза щазз. Наши руководители в Европе деньги держат и детей. Европе? Не, держите меня семеро... Европа полезет воевать кого-то из ядерных держав без помощи США... Это вообще фэнтези. А с помощью США - фантастика, бо для них никакого профита с этого предприятия нету.
Так что газом они занимаются исключительно в интересах американского народного хозяйства. И да - его может хватить надолго. Боюсь - даже больше, чем нам нефти. А боюсь потому, что недавно пообщался с промысловыми геологами на Ванкоре. Это феерический п-ц, товарищи... Грамотных специалистов - разработчиков у нас похоже не осталось...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 09.12.2013 04:04:23
У военных угроз много измерений.
Китай. Сирия. Иран. Пакистан. Да и в долгой перспективе Россия. Представте, что церез 10 лет Россия будет Мусульманской и ядерное оружие окажется в руках экстремистов....
А слецевого газа уже разведано на 50+ лет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.12.2013 22:59:37
Цитироватьronatu пишет:
 Представте, что церез 10 лет Россия будет Мусульманской и ядерное оружие окажется в руках экстремистов....
У Англии и Франции больше шансов. Они ж толерантны и политкоректны. 
 А у Пакистана уже есть, и ничего...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 08.12.2013 23:25:33
Цитировать ronatu пишет:
Представьте, что через 10 лет Россия будет Мусульманской и ядерное оружие
окажется в руках экстремистов....
А сланцевого газа уже разведано на 50+ лет.
Если бы такое было неизбежно - призвать на помощь иранских аятолл, и будет вам порядок... :cry:
Написать можно, а вопрос в том, будет ли он добыт...что-то не похоже... :|
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.12.2013 08:56:51
Цитироватьronatu пишет:
Представте, что церез 10 лет Россия будет Мусульманской и ядерное оружие окажется в руках экстремистов
Через 10 - не получится. А лет через 20, когда дело к этому пойдет - наши обгадившиеся руководители быстренько сдадут страну Китаю... Из нее аж три, а может и четыре особых автономных района выйдет... А уж мусульман китайцы приструнят...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 14.12.2013 14:32:21
Collapse of the universe is closer than ever before

http://www.spacedaily.com/reports/Collapse_of_the_universe_is_closer_than_ever_before_999.html

ЦитироватьMaybe it happens tomorrow. Maybe in a billion years. Physicists have long predicted that the universe may one day collapse, and that everything in it will be compressed to a small hard ball. New calculations from physicists at the University of Southern Denmark now confirm this prediction - and they also conclude that the risk of a collapse is even greater than previously thought.
Sooner or later a radical shift in the forces of the universe will cause every little particle in it to become extremely heavy. Everything - every grain of sand on Earth, every planet in the solar system and every galaxy - will become millions of billions times heavier than it is now, and this will have disastrous consequences: The new weight will squeeze all material into a small, super hot and super heavy ball, and the universe as we know it will cease to exist.


Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Инфан от 14.12.2013 09:57:32
Цитироватьronatu пишет:
А слецевого газа уже разведано на 50+ лет.
А Техас под землю не провалится? Его уже трясёт.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Инфан от 14.12.2013 10:05:34
Цитироватьronatu пишет:
ЦитироватьThe new weight will squeeze all material into a small, super hot and super heavy ball, and the universe as we know it will cease to exist.


Почему-то у учёных принято считать, что во Вселенной повсюду действуют одни и те же физические законы, и что фундаментальные константы что у нас, что в скоплении Девы, скажем, одинаковы. Меж тем, эта гипотеза не подкреплена никакими экспериментальными данными. Потому вовсе не исключено, что прогнозируемые изменения произойдут не во всей Вселенной. а лишь в какой-то её части. В других же частях Вселенной произойдут какие-то другие изменения.
Так что не надо хоронить мир прежде времени - он ещё поживёт.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 14.12.2013 23:51:17
Цитировать
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Почему-то у учёных принято считать, что во Вселенной повсюду действуют одни
и те же физические законы, и что фундаментальные константы что у
нас, что в скоплении Девы, скажем, одинаковы. Меж тем, эта гипотеза не
подкреплена никакими экспериментальными данными.
Ещё опровергатель... Увы вам, это не гипотеза, а именно подтверждённый наблюдениями факт - для известной нам Вселенной. Если имеете в виду другую, ткните в неё пальцем...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Инфан от 15.12.2013 11:09:48
ЦитироватьКубик пишет:
Ещё опровергатель... Увы вам, это не гипотеза, а именно подтверждённый наблюдениями факт - для известной нам Вселенной. Если имеете в виду другую, ткните в неё пальцем...
Наблюдения с Земли страдают погрешностями. Чтобы судить наверняка, однородна Вселенная, или нет, нужно или слетать в соседнюю галактику и провести измерения оттуда, или провести на Земле цикл непрерывных наблюдений в течении большого промежутка времени - порядка миллиона лет, скажем. Тогда можно будет что-нибудь заметить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: нейромантик от 15.12.2013 14:31:38
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
Боюсь, здесь более стратегический прицел - на самообеспечение в случае большой Евразийской войны.
Кстати, сланцевого газа им вполне может хватить надолго.
Да плевать там всем на Европу - так, как она самоубивается - все равно не самоубьется. Какая еще Евразийская война? Кому она тут нужна? Китаю? Ага щазз три раза - ему пара-тройка случайно прилетевших боеголовок по дамбам на Янцзы и Хуанхэ - это минус процентов 20 населения сразу... Причем это будет промышленно развитая территория. Нам? Ага, еще два раза щазз. Наши руководители в Европе деньги держат и детей. Европе? Не, держите меня семеро... Европа полезет воевать кого-то из ядерных держав без помощи США... Это вообще фэнтези. А с помощью США - фантастика, бо для них никакого профита с этого предприятия нету.
Так что газом они занимаются исключительно в интересах американского народного хозяйства. И да - его может хватить надолго. Боюсь - даже больше, чем нам нефти. А боюсь потому, что недавно пообщался с промысловыми геологами на Ванкоре. Это феерический п-ц, товарищи... Грамотных специалистов - разработчиков у нас похоже не осталось...
1. Мировая война в современной Европе невозможна, по причине отсутствия годных для этого человеческих ресурсов. Т.е. первое же прямой военный контакт, и ЕС тут же пойдёт на попятную.
2. Мировая война с участием КНР - более чем вероятна. НОАК обладает достаточными и человеческими и материальными ресурсами. Удар боеголовками по дамбам могут нанести только страны имеющие эти боеголовки: США, ЕС. Россия просто не рискнёт применять ЯО по территории КНР, т.к. это приведёт её в список "стран-изгоев", и окончание Западного кайфа детей депутатов и чиновничества. 
3. Россия как участник ТМВ -более чем вероятна, т.к. мы даём основные транспортные коридоры в Среднюю Азию, обладаем незначительным населением и низким боевым потенциалом. Т.е. выгоды от оккупации Дальнего Востока и Приморья для КНР более чем очевидны. Останавливает КНР пока только давление США и Японии. Если США самоустранятся (а это вероятно - в США всегда был силён изоляционизм) и при этом КНР и Япония достигнут какого-то компромисса о зонах оккупации, вторжение и аннексия станут вопросом часов.
4. Я полагаю, основным местом за которое будут вестись боевые действия - территорию современной Средней Азии.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 16.12.2013 08:22:58
Канада предъявила права на Северный полюс. В начале этой недели министр иностранных дел страны Джон Бэрд сообщил, что Оттава направила в ООН заявку на передачу под ее юрисдикцию обширного арктического района — площадью в 1,2 миллиона квадратных километров. Таким образом, Канада вступила в борьбу с Россией и Данией за право считать арктический континентальный шельф своим. Чтобы получить это право, ей придется доказать, что хребты Ломоносова и Менделеева — подводное продолжение именно североамериканского континента, а не евразийского, как считает Россия. Канадский демарш не остался без ответа — Владимир Путин потребовал от Минобороны как можно скорее выполнить планы по усилению российского военного присутствия в Заполярье.

http://lenta.ru/articles/2013/12/14/nordpolen/

http://icdn.lenta.ru/images/2013/12/13/18/20131213184750523/original_3ef3f7e0312642a66a50b22c9aa4ba98.jpg
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 16.12.2013 02:34:02
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
А Техас под землю не провалится? Его уже трясёт.
Шо, прямо таки ВЕСЬ? Что-то сомнительно мне... У нас вон Нижневартовск потряхивает, лет 15-20 уже, но пока не провалился...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 16.12.2013 01:36:34
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Наблюдения с Земли страдают погрешностями. Чтобы судить наверняка, однородна
Вселенная, или нет, нужно или слетать в соседнюю галактику и провести измерения
оттуда, или провести на Земле цикл непрерывных наблюдений в течении большого
промежутка времени - порядка миллиона лет, скажем. Тогда можно будет что-нибудь
заметить.
Во-первых, наблюдениями подтверждена идентичность физических процессов как на Земле, так и в весьма отдалённых областях,- подальше соседних галактик. Так что лететь туда для сравнеия нет смысла. Во-вторых, мы наблюдаем одинаковые физические процессы на разных космических объектах - как тех, что близки к нам, так и тех, информацию о которых получаем с опозданием на миллиарды лет. Имеем возможность сравнить...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 16.12.2013 02:42:01
Цитироватьнейромантик пишет:
1. Мировая война в современной Европе невозможна, по причине отсутствия годных для этого человеческих ресурсов. Т.е. первое же прямой военный контакт, и ЕС тут же пойдёт на попятную.
Вы главное в это верьте...
Цитироватьнейромантик пишет:
2. Мировая война с участием КНР - более чем вероятна. НОАК обладает достаточными и человеческими и материальными ресурсами. Удар боеголовками по дамбам могут нанести только страны имеющие эти боеголовки: США, ЕС. Россия просто не рискнёт применять ЯО по территории КНР, т.к. это приведёт её в список "стран-изгоев", и окончание Западного кайфа детей депутатов и чиновничества.
Китайцы для этого слишком прагматичны. Не станут они затевать войну за то, что и так получат через 50-100 лет. Ну а если вдруг возобладают сторонники простых решений - так России Европа еще и спасибо скажет за ее ЯО... Какая уж там страна-изгой...
Цитироватьнейромантик пишет:
3. Россия как участник ТМВ -более чем вероятна, т.к. мы даём основные транспортные коридоры в Среднюю Азию, обладаем незначительным населением и низким боевым потенциалом. Т.е. выгоды от оккупации Дальнего Востока и Приморья для КНР более чем очевидны. Останавливает КНР пока только давление США и Японии. Если США самоустранятся (а это вероятно - в США всегда был силён изоляционизм) и при этом КНР и Япония достигнут какого-то компромисса о зонах оккупации, вторжение и аннексия станут вопросом часов.
4. Я полагаю, основным местом за которое будут вестись боевые действия - территорию современной Средней Азии.
Я полагаю, вы очередных опусов нашего записного китаефоба Храмчихина начитались. Зря - к реальности они имеют весьма сомнительное отношение...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ааа от 27.12.2013 23:21:50
ЦитироватьТо, насколько успешным был 2013 год, мы по-настоящему поймем только тогда, когда можно будет сравнить его с теми годами, что пока ждут нас впереди – то есть через несколько лет.
...
 Это, конечно, касается любого года, но нынешнего в особенности. Потому что нас ожидает 14-й год. А в истории России уже шесть веков не было такого, чтобы в этот год мы не воевали. Последний раз мирным этот год был при великом князе Василии Дмитриевиче, сыне Дмитрия Донского, в 15-м веке.
 
http://vz.ru/columns/2013/12/27/666377.html
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 28.12.2013 07:14:56
Цитироватьааа пишет:
Цитировать А в истории России уже шесть веков не было такого, чтобы в этот год (ХХ14) мы не воевали. Последний раз мирным этот год был при великом князе Василии Дмитриевиче, сыне Дмитрия Донского, в 15-м веке.
 
http://vz.ru/columns/2013/12/27/666377.html

А ведь точно!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 28.12.2013 07:15:33
Bird Flu Strain Kills Human for the First Time 


http://www.biosciencetechnology.com/news/2013/12/bird-flu-strain-kills-human-first-time?et_cid=3666131&et_rid=650432975&type=cta (http://www.biosciencetechnology.com/news/2013/12/bird-flu-strain-kills-human-first-time?et_cid=3666131&et_rid=650432975&type=cta)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 05.01.2014 06:18:06
http://voprosik.net/resursy-arktiki-i-antarktiki/ (http://voprosik.net/resursy-arktiki-i-antarktiki/)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 06.01.2014 04:35:18
Вот где оно
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 06.01.2014 04:38:41
Вот как мы его....
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ааа от 07.01.2014 20:01:37
Цитировать«Военный Паритет». По сведениям американских СМИ, некоторые виды самых мощных сирийских вооружений были переданы ливанской военизированной группировке «Хезболла», сообщает janes.com 2 января.

2 января американское издание The Wall Street Journal сообщило, что сверхзвуковые противокорабельные ракеты «Яхонт» российского производства (на фото, дальность стрельбы до 300 км) были разобраны и контрабандой доставлены на территорию Ливана, в то время как другие виды сирийского оружия хранятся на складах под охраной боевиков «Хезбаллы». Газета считает, что эта группировка пока еще не получила все компоненты комплекса «Яхонт», необходимых для боевого применения.
Один американский чиновник подтвердил газете The New York Times, что внутри Сирии в распоряжении «Хезбаллы» находятся примерно 12 ракет «Яхонт», некоторые компоненты комплекса были доставлены в Ливан. По словам источника, Сирия передает эти ракеты «Хезбалле», чтобы повысить их сохранность от воздушных ударов Израиля.
В 2013 году ВВС Израиля провели серию воздушных ударов по Сирии, в том числе 5 июля был атакован склад этих ракет в районе города Латакия.
Эксперты также полагают, что в распоряжении «Хезбаллы» в Сирии находятся такие типы ракет как Scud-D, Scud-C и Fateh-110, а также НУР Fajr.

По мнению janes.com, мало смысла передавать БР Scud-D (сирийский вариант северокорейской ракеты Hwasong 7) с дальностью стрельбы до 700 км (эта дальность «чрезмерна» для «Хезбаллы»). Больший смысл имела бы передача более точных БР меньшей дальности, таких как ОТР-21 «Точка» (SS-21) или иранских Fateh-110.
Способность «Хезбаллы» эксплуатировать и применять ПКРК «Яхонт», обладающих загоризонтной дальностью полета, сомнительна, так как группировка не имеет самолетов, которые могли бы наводить ракеты на цели. Тем не менее, эти ракеты в руках боевиков могут представлять угрозу для израильских стационарных платформ по добыче газа на месторождении «Левиафан».
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 07.01.2014 20:34:12
Между прочим, в Афгане был опыт применения скада на сверхмалую дальность. Там вся идея в том, что к мощности боеголовки прибавляется еще мощность сдетонировавшего невыработанного топлива.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 09.01.2014 11:31:22
Цитировать
В Канаде умерла от птичьего гриппа женщина: это первый случай в Северной Америке
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81989.gif)
время публикации: 03:48         
последнее обновление: 03:48                
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83015.gif) (http://www.newsru.com/world/09jan2014/birdflu_blog.html)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83016.gif) (http://www.newsru.com/world/09jan2014/birdflu_print.html)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/240249.gif) (http://www.newsru.com/world/09jan2014/birdflu_save.html)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83017.gif) (http://www.newsru.com/world/09jan2014/birdflu.html#)

В канадской провинции Альберта от птичьего гриппа H5N1 скончалась женщина, побывавшая в конце декабря в Китае. По этому случаю министр здравоохранения Канады созвала специальную пресс-конференцию, особо подчеркнув, что ранее таких случаев в Северной Америке отмечено не было.
Рона Амброз отметила, что в семье скончавшейся и в ее окружении вирус H5N1 не обнаружен. "Данный вирус передается от человека к человеку крайне редко", - добавила министр.
Женщина почувствовала себя плохо уже в самолете, после вылета из Пекина. Оказанная ей помощь в одной из больниц Альберты была неэффективна, и 3 января она умерла. Лабораторные анализы позднее подтвердили, что она была поражена вирусом H5N1.
Как напомнили представители министерства здравоохранения, данный вирус опасен для человека, у которого нет иммунитета к нему.
Смертность от заболевания, вызванного H5N1, составляет 60 процентов. С 2003 года в 15 странах было зафиксировано 648 подтвержденных в лабораториях случаев поражения людей птичьим гриппом, 384 человека скончались.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 09.01.2014 11:34:00
Цитироватьasdad

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 09.01.2014 11:34:46
qweqw
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 09.01.2014 11:37:12
asdas
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Frontm от 09.01.2014 22:24:50
Лед вместо Ниагары

http://ria.ru/photolents/20140109/988343228_988336334.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/91427.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 10.01.2014 08:54:04
Так оно выглядело 11 тыс лет тому назад... :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 17.01.2014 11:38:54
ЭТА СТРАШИЛКА ДОСТОЙНА БЫТЬ ЗДЕСЬ:

ЦитироватьАниКей пишет:
Революции для зерна 
Примечательно, что практически все крупные страны наложили негласное вето на информацию о грядущем неизбежном ледниковом периоде . Например, США и Европа никак не могут сообщить своему электорату, что скоро им просто нечего будет есть. Похолодание из-за остановки Гольфстрима и изменения течения воздушных масс приведёт к тому, что урожайность зерновых по обе стороны Атлантики упадёт до 10–15 ц с гектара (сейчас 60–80 ц/га). США из экспортёра зерна превратится в крупнейшего импортёра. По некоторым оценкам, придётся закупать до 150 млн. тонн в год . Иначе сытые европейские и американские «белые и синие воротнички» устроят настоящие хлебные бунты. Ни одна страна в мире не сможет гарантированно дать столько зерна. Такое же резкое снижение ожидается в растениеводстве и животноводстве.
По самым приблизительным подсчётам, в случае полной остановки Гольфстрима США и Европе придётся тратить в год на 2–3 тыс. долл. (евро) больше в расчёте на одного гражданина. Именно там, кстати, и проживает пресловутый «золотой миллиард». То есть триллионы долларов или евро. Плюс полная перестройка инфраструктуры, утепление домов и другие прелести проживания в «сибирских морозах».
Похоже, именно по этой причине взор прожорливых ребят из Вашингтона, Лондона, Берлина и Парижа упал на Ближний Восток и Северную Африку. По прогнозам экспертов, именно пустыня Сахара имеет все шансы стать мировой житницей после остановки Гольфстрима . Конечно, не мгновенно, не за год. Но из-за увлажнения климата – более обильных дождей и ежегодного снега – вода будет постепенно накапливаться в почве. Снег в Египте и Сирии этой зимой – только цветочки.
Останется лишь завезти туда хорошие почвы. Один из лидеров украинского «евромайдана» боксёр Кличко уже лоббирует продажу украинского чернозёма. Вот одна из главных причин прокатившихся по Северной Африке революций различного цвета. Правительства, которые не хотели продавать свои земли за бумажки от Федеральной резервной службы США, закачались под ударами борьбы «за демократию».
Второе, с чем столкнутся теплолюбивые европейцы и американцы, – нехватка энергоносителей для обогрева квартир и домов. Сейчас Европа потребляет 500 млрд. куб. м природного газа в год. К 2015 году потребление возрастёт ещё на 200 млрд. куб. м в год . Поэтому Вашингтон скрипя зубами дал разрешение своим европейским союзникам на постройку новых газопроводов из России. Россия начала наращивать свои мощности и по производству сжиженного газа.
Очевидно, что проблемы для «коллег» из Америки и Европы нарастают как снежный ком. Некоторые страны через небольшой исторический период времени вообще могут исчезнуть с карты мира.
– В стратегической перспективе – примерно 1000 лет – на Скандинавском полуострове начнёт образовываться ледник. Норвегия, Швеция, Финляндия будут покрыты полутора-двухкилометровой толщей льда . Жить там станет не просто неуютно, а невозможно, – пророчит г-н Полеванов. Российский поэт Николай Некрасов более ста лет назад произнёс пророческие слова: «Жаль только – жить в эту пору прекрасную уж не придётся – ни мне, ни тебе». Но, разрешая построить на своей территории радары и третий пояс глобальной системы ПРО, направленной против нашей страны, стоит задуматься и «о вечном».
 Про­доволь­ственный джекпот для России 
Великая драма – остановка Гольфстрима ударит и по России. Порт Мурманск будет замерзать, а впоследствии и покроется льдом. Североморск – наша база Северного флота – также замёрзнет. На Кольском полуострове начнёт образовываться ледник. И даже – о ужас! – в Санкт-Петербурге станет значительно холоднее. Но есть железный принцип в климатологии: если где-то убудет, то где-то прибуде



Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 17.01.2014 11:41:13
ЦитироватьСпасайся кто может! 
Аргумент учёного В. Полеванова 
- Однажды человечество уже прошло через бутылочное горлышко своего выживания. 75 тысяч лет назад в Индонезии взорвался мегавулкан. Солнечная активность из-за поднятой пыли в атмосфере упала почти до нуля. Так продолжалось более 10 лет. Численность населения планеты тогда составляла приблизительно 200 тысяч человек. Осталось в живых около 2 тысяч живших в районе экватора. И это может повториться в любой момент, так как предсказывать такие катастрофы мы пока не научились.
Например, в Йеллоустоунском парке США находится супервулкан, который может взорваться в любое время. Есть мегавулканы на Гавайских островах и в Великобритании. И часть человечества – высшая политическая власть и олигархат – это понимает.
Одна из величайших тайн любого государства – это места хранения госрезерва в случае начала мировой войны или возникновения чрезвычайных ситуаций. Рядом или в том же месте находятся и убежища для избранных. Подземные укрытия в России, как я полагаю, уже построены в районе Урала и Алтая. Для восстановления рода людского во всех странах создаются запасы продовольствия, воды, медикаментов и другого имущества. На острове Шпицберген создаётся семенной фонд человечества.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: zenixt от 19.01.2014 10:25:40
[quote author=zenixt link=topic=96692.msg2726776#msg2726776 date=1390111730]
[quote author=Nucleosome link=topic=96692.msg2726267#msg2726267 date=1390064218]ну всё же вокруг Москвы как-то не совсем чтобы совсем леса дремучие. вокруг Питера (если верно помню) ещё куда ни шло. [/quote]
Спировский район 250 км от Москвы плотность сельского населения 4 чел. на км квадратный население - пенсионеры в основном
Кадыйский район 450 км от Москвы 1 чел на км.кв. -пенсионеры
Демографическая Ситуация катастрофическая.
На юг уже в Калужской, Воронежской областях ситуация гораздо лучше, но детей наблюдал мало.
Это примеры из того, что я знаю лично, проверено мною.
Тех, кого звали русскими практически вымерли в сельской местности да и райцентрах дети встречаются редко. Остаются города которые... что???

[/quote]
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: zenixt от 19.01.2014 11:08:34
Цитировать
Цитировать[quote author=zenixt link=topic=114965.msg2726639#msg2726639 date=1390082289]Цитата: bob от Сегодня в 00:07:47
ЦитироватьА преодоление болезней, в первую очередь, нужно активным людям среднего возраста. Особенно военным. На первом месте сегодня - проблема раневых и послеоперационных инфекций. Ну и родовых тоже. Страна, не имеющая собственного производства новейших антибактериальных препаратов и антидотов - беспомощна в плане долговременной обороны. Производство пеннилилина тоже не из благих побуждений налаживали, а чтоб выбывших бойцов в строй возвращать.
ЦитироватьНе понадобится. В современных войнах победа одержана задолго до бомбардировок. Да и бомбардировки-то точечные.[/quote]
Первым этапом уничтожения России было уничтожение с помощью женщин алкоголиков, то есть уничтожение взрослого мужского населения.
Теперь начался второй этап - реклама проституции везде и по телевидению в частности. А последствием проституции, как известно, является неспособность рожать.
Кстати, интересно, почему это Путин назвал капитал материнским, а не семейным? Кто ему подсказал такой способ разрушения семьи?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ааа от 19.01.2014 16:34:53
Цитироватьronatu пишет:
  ЭТА СТРАШИЛКА ДОСТОЙНА БЫТЬ ЗДЕСЬ:  
Если совсем есть нечего будет, приезжайте. Мы вас картохой с салом и квашеной капустой накормим.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 19.01.2014 16:55:39
Цитироватьааа пишет:
Цитироватьronatu пишет:
 ЭТА СТРАШИЛКА ДОСТОЙНА БЫТЬ ЗДЕСЬ:
Если совсем есть нечего будет, приезжайте. Мы вас картохой с салом и квашеной капустой накормим.
Картохи они говорят уже наелись. :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 20.01.2014 01:45:17
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьааа пишет:
Цитироватьronatu пишет:
 ЭТА СТРАШИЛКА ДОСТОЙНА БЫТЬ ЗДЕСЬ:
Если совсем есть нечего будет, приезжайте. Мы вас картохой с салом и квашеной капустой накормим.
Картохи они говорят уже наелись.
ха - ха - ха
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 19.01.2014 18:48:02
Во будет смеху если счас появятся вирусы с названиями "сало" "кваша" и "капуста". (Kupoosta).
 Тогда точно будет не до космонавтики. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 05.03.2014 02:59:14
Цитировать
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьronatu пишет:
Похоже, что проект "Украина" остановит проект "Восточный Космодром"....
Это из бостона так ясно видно?
Нет, это видно по расходам на воссоединение территорий (проект "Украина").
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 06.03.2014 14:55:49
ЦитироватьСтенка на стенку или головой об стенку. (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic14017/) (1 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic14017/), 2 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic14017/?PAGEN_1=2), 3 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic14017/?PAGEN_1=3) ... 522 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic14017/?PAGEN_1=522))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 07.03.2014 09:58:45
ЦитироватьПрофессор кислых щей пишет:
ЦитироватьBot ii BaM He Do kocMoHaBTiikii
"Новый губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский совершил первый рабочий визит в качестве губернатора – он ознакомился с работой Южного машиностроительного завода им. Макарова.
Как стало известно журналисту Сегодня.ua на месте события, губернатор Коломойский посетил цеха предприятия и пообщался с руководством завода. Также он ознакомился с новой разработкой – платформой для запуска космических ракет. В проекте, помимо Украины, задействованы Казахстан, Саудовская Аравия, Россия, Индия и ряд других стран. Комментариев по поводу поездки на ЮМЗ Коломойский не давал".
http://www.segodnya.ua/regions/dnepr/v-dnepropetrovske-kolomoyskomu-pokazali-kosmicheskuyu-tehniku--500956.html 

Присматривается, чтобы волосатую лапу наложить?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 10.03.2014 02:10:27
ronatu пишет:
Цитироватьronatu пишет:
Ukraine crisis could end U.S. space reliance on Russia

Read more: http://www.politico.com/story/2014/03/ukraine-crisis-russia-space-104361.html#ixzz2vReL6eQt 
Bad relations between Russia and the US and Europe are now guaranteed for many years and this will help Elon Musk (http://feedproxy.google.com/~r/blogspot/advancednano/~3/ULres62oqQw/bad-relations-in-russia-are-now.html) 

http://nextbigfuture.com/2014/03/bad-relations-in-russia-are-now.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+blogspot%2Fadvancednano+%28nextbigfuture%29 (http://nextbigfuture.com/2014/03/bad-relations-in-russia-are-now.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+blogspot%2Fadvancednano+%28nextbigfuture%29)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Искандер от 11.03.2014 00:34:21
Цитироватьronatu пишет:
Ukraine crisis could end U.S. space reliance on Russia
Ну, собственно, это ожидаемо. Возможно подбросят денег на коммерческую ПК...
А вот в России... Боюсь супертяж, новый космодром, да и вообще... становятся как коммунизм.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Художник от 11.03.2014 06:32:38
ЦитироватьИскандер пишет:
А вот в России... Боюсь супертяж, новый космодром, да и вообще... становятся как коммунизм.
Программ надо меньше дурацких придумывать. Марс, Луна, астероиды... чего там ещё в дальнем космосе забыли?

На реальной космонавтике сконцентрироваться, и всё нормально будет, уже никуда без космонавтики не денешься.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mark2000 от 17.03.2014 22:26:41
http://www.gazeta.ru/science/2014/03/17_a_5953145.shtml

ЦитироватьЦивилизация в закате Ученые на деньги NASA предсказали коллапс цивилизации(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116055.jpg)  (http://img.gazeta.ru/files3/153/5953153/TASS_78337-pic4_zoom-1000x1000-2771.jpg)

 
 
Фотография: ИТАР-ТАСС
 17.03.2014, 15:24 | Павел Котляр (http://www.gazeta.ru/gazeta/authors/pavel_kotlyar.shtml)
 
   
Крах современной цивилизации предрекли ученые, которые провели исследование на деньги NASA. Человечество обречено из-за истощения ресурсов Земли и неравномерного их перераспределения, считают они.
Сохраняя нынешние темпы развития, потребления и распределения благ, человечество имеет все шансы последовать примеру многих цивилизаций, которые не дожили до наших дней. Такие выводы содержатся в исследовании американского ученого, специалиста по прикладной математике Сафы Мотешаррея из исследовательского центра SESYNC (National Socio-Environmental Synthesis Center). Исследование основано на применении созданной Мотешарреем в сотрудничестве с исследователями в области социологии и естественных наук междисциплинарной модели HANDY (Human And Nature DYnamical) и проводилось при содействии NASA (http://www.gazeta.ru/tags/nasa.shtml).
В работе, принятой к публикации в журнале Ecological Economics (http://www.journals.elsevier.com/ecological-economics/), ученый приводит в пример ушедшие цивилизации и подвергает сомнению возможность устойчивого развития нынешней: «Падение Римской империи, такой же, если не более развитой династии Хань, империй Маурьев, Гуптов, а также крупных месопотамских государств свидетельствует о том, что любые продвинутые, сложные и созидающие цивилизации могут быть хрупкими и недолговечными, в том числе и современная».
На основе изучения этих империй автор выделил несколько факторов, способных определять упадок общества: численность населения, климат, вода, сельское хозяйство и энергия.
Эти факторы могут привести цивилизацию к коллапсу, если они сопряжены с двумя рисками: истощением ресурсов из-за нагрузки на экологию и экономическим расслоением общества на «элиту» (богатых) и «массы» (бедных). По словам ученых, эти социальные явления играли ведущую роль в процессе коллапса всех империй на протяжении последних 5 тыс. лет. Автор считает, что экономическая стратификация населения уже сегодня существует и связана с чрезмерным потреблением ресурсов, за что в индустриальных странах несут ответственность «элиты».
«Накопленные излишки не распределяются равномерно в обществе, а контролируются элитой. Большая часть населения, производящая блага, получает от элит лишь малую их часть, на уровне прожиточного минимума или чуть выше него», — говорится в исследовании.
В нем же авторы заочно отвечают тем критикам, которые считают, что все эти проблемы могут быть решены благодаря технологическому прогрессу: «Изменение технологий может повысить эффективность использования ресурсов, но оно также повышает потребление ресурсов на душу населения и объем извлечения ресурсов.
Поэтому увеличение потребления ресурсов часто нивелирует рост эффективности их использования».
Сотрудничая с другими именитыми учеными, Сафа давно исследует вопросы, связанные с воздействием человека и планеты, занимается разработкой возможных сценариев развития человечества. В 2012 году он опубликовал исследование под названием «Минимальная модель взаимодействия человека и природы» (http://www.atmos.umd.edu/%7Eekalnay/pubs/handy-paper-for-submission-2.pdf).
Увеличение производительности в сельском хозяйстве и промышленности за последние два столетия привело не к уменьшению, а к увеличению потребляемых ресурсов.
Моделируя различные сценарии развития событий, Мотешаррей приходит к выводу, что в условиях, «хорошо отражающих реальность современного мира, коллапса будет трудно избежать».
Согласно одному сценарию, «цивилизация находится на устойчивом пути в течение долгого периода, однако даже при оптимальном истощении ресурсов и небольшом числе элит вначале постепенно элиты начинают потреблять все больше, что приводит к голоду среди «толпы» и ведет к коллапсу общества. Важно отметить, что этот коллапс типа L возникает из-за голода, вызванного неравенством, который ведет к потере рабочих, нежели к коллапсу природы».
Другой сценарий фокусируется на использовании природных ресурсов: «При больших масштабах истощения сокращение толпы наступает раньше, пока элиты все еще процветают. Однако в конце концов толпа исчезает вовсе, а за ней и элиты».
Оба эти механизма объясняют, почему «коллапсы в истории были допущены элитами, которым был очевиден катастрофический путь (это касается Римской империи и империи майя).
Как бы то ни было, авторы не утверждают, что самые худшие сценарии неизбежны и структурные изменения общества способны сохранить устойчивое развитие цивилизации. Решением может стать более честное распределение ресурсов и снижение их добычи, уверены авторы статьи, выдержки которой приводит Guardian (http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2014/mar/14/nasa-civilisation-irreversible-collapse-study-scientists).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 01.04.2014 01:50:18
Спойлер
В Йокогаме в понедельник представлен доклад (http://www.ipcc-wg2.gov/AR5/images/uploads/IPCC_WG2AR5_SPM_Approved.pdf)Межправительственной группы экспертов по изменению климата (МГЭИК). ООН предупреждает о "серьезных, повсеместных и необратимых" последствиях происходящих в последние годы изменений. Итоговый документ был опубликован после бурных дебатов.
Ведущие ученые и высокопоставленные чиновники из разных стран собирались в Японии для выработки стратегии в области глобального потепления. Работа экспертной группы, еще до публикации итогового доклада, вызывала нарекания в связи с возможным преувеличением опасности, отмечала "Русская служба BBC" (http://www.bbc.co.uk/russian/science/2014/03/140325_climate_change_ipcc_report_japan.shtml). Это второй из трех докладов IPCC, посвященных причинам и последствиям изменения климата. Первая часть была презентована в Стокгольме в прошлом году.
За неделю до мероприятия в СМИ попали фрагменты доклада, в которых прогнозировались гибель миллионов жителей прибрежных районов Азии в результате наводнений и затопления, а также снижении урожайности зерновых во всем мире на 2% за десятилетие. Климатологи также собирались заявить о значительном риске для продуктовой безопасности при повышении к концу столетия температуры на четыре градуса, опасности для арктических льдов и коралловых рифов, неизбежном повышении кислотности океанов и угрозе для рыбных ресурсов.
Ричард Тол, профессор экономики из Университета Сассекса, был одним из авторов главы доклада об экономике, однако разошелся в мнениях со своими коллегами и потребовал убрать свое имя из документа. "В первом варианте заключений доклада говорилось, что мы можем справиться с этими рисками при помощи адаптации к новым условиям и хорошо продуманной политики. Условием для этого были совместные усилия. Но это положение полностью убрали из нынешнего варианта. Теперь он полностью посвящен влиянию изменений климата и четырем всадникам Апокалипсиса", - заявил профессор.
В итоговом варианте говорится, что со времени предыдущего доклада группы в 2007 году количество научных подтверждений вероятных последствий изменения климата практически удвоилось. Как отметил председатель МГЭИК Раджендра Пачаури, "изменения климата затронут всех на планете".
Мишель Жарро, генеральный секретарь Всемирной метеорологической организации, отметил, что если раньше люди могли оправдывать нанесение ущерба климату Земли своим незнанием, то теперь есть неоспоримые научные доказательства, передает BBC (http://www.bbc.co.uk/russian/science/2014/03/140331_un_climate_change.shtml).
Согласно ряду прогнозов, к 2050 году урожаи кукурузы, риса и пшеницы могут упасть на 25%, затем урожайность будет снижаться, в то время как население Земли достигнет девяти миллиардов человек. Жители тропиков будут испытывать недостаток рыбы, поскольку многие виды морских животных мигрируют в северные воды. В Антарктике и ряде тропических регионов улов может упасть на 50%.
От изменения климата, прогнозируют ученые, сильнее всего будут страдать бедные страны, но будут затронуты и развитые. Недостаток водных и продовольственных ресурсов может спровоцировать конфликты.
Как отмечает The Wall Street Journal (http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304432604579472381221389904?mod=WSJWorld__LEFTTopStories&mg=reno64-wsj&url=http%3A%2F%2Fonline.wsj.com%2Farticle%2FSB10001424052702304432604579472381221389904.html%3Fmod%3DWSJWorld__LEFTTopStories), в Йокогаме также было признано, что имеющегося финансирования для профилактических мер не хватает. По прогнозам, развивающимся странам на предупреждение возможных рисков потребуется от 70 до 100 миллиардов долларов в год. "Климат уже меняется, и наш сегодняшний выбор определяет проблемы всего XXI века", - пояснил Пачаури.
В составлении "сценария блокбастера", по выражению The Guardian (http://www.theguardian.com/environment/2014/mar/28/ipcc-report-climate-change-report-human-natural-systems), принимали участие почти 500 человек, в том числе 66 экспертов, 271 должностное лицо из 115 стран и 57 наблюдателей. По их мнению, катастрофа еще не наступила, но некоторые регионы мира переживают переломные моменты. Последствия потепления уже испытывают коралловые рифы и арктические экосистемы.
"В документе говорится о том, что мы, на сегодня, знаем с абсолютной уверенностью. Если мы хотим с умом подходить к своему будущему, следует рассмотреть весь спектр возможных результатов и снизить риск по-настоящему катастрофических последствий", - заявил один из сопредседателей группы Крис Филд.
Одним из предложенных вариантов противодействия возникшей опасности является контроль и снижение выбросов двуокиси углерода в атмосферу, приводит DW-World (http://www.dw.de/%D0%BE%D0%BE%D0%BD-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83/a-17531595) со ссылкой на агентство DPA комментарий эксперта Greenpeace Кайсы Косонен.
[свернуть]
Опубликован доклад экспертов ООН по изменению климата: "всадники Апокалипсиса" на подходе

Цитировать
Сами авторы доклада подчеркивают, что не уполномочены решать экономические и финансовые вопросы, возникшие в связи с глобальными угрозами. "Достаточно просто напугать людей до смерти", - отметил один из соавторов доклада, профессор экономики Университета Уэсли Гари Йо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: G.K. от 31.03.2014 22:33:23
Цитировать
В канадскую больницу попал пациент с симптомами смертельно опасной лихорадки Эбола.
Это заболевание уже унесло несколько десятков жизней в Африке (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1402663). Сообщается, что в больницу канадского города Саскатун госпитализировали мужчину, который не так давно вернулся из Африки.
Власти Канады, отвечающие за здравоохранение, сообщают, что пациент с подозрением на лихорадку Эбола приехал из Либерии. Как сообщает CNN (http://edition.cnn.com/2014/03/24/health/canada-possible-ebola-case/index.html), у него обнаружили признаки вирусной геморрагической лихорадки (к этим заболеваниям относится, в том числе, и болезнь, вызываемая вирусом Эбола). В Гвинее, которая граничит с Либерией, вспышка этого опасного заболевания унесла жизни 59 человек.
В министерстве здравоохранения провинции Саскачеван уточнили, что говорить именно о лихорадке Эбола пока преждевременно. "У нас пока нет такой информации. Пока что мы знаем лишь, что у нас есть тяжелобольной человек, приехавший из региона, где зафиксированы случаи этого заболевания, – говорят в ведомстве. – Угрозы для общества нет. Мы понимаем, что в связи с этим случаем возникнет масса вопросов, поэтому мы хотим как можно скорее развеять мифы, связанные с этой болезнью".
Представитель ведомства Дениз Уэркер добавила, что признаком геморрагической лихорадки является высокая температура, но может наблюдаться и ряд индивидуальных симптомов. Пациенты, не начавшие лечение вовремя, на более поздней стадии заболевания могут столкнуться с кровотечением изо рта и из глаз.
По словам Уэркер, медикаментозного лечения от лихорадки Эбола нет. Однако это не самое заразное заболевание: заразиться человек может через те или иные выделения больного человека. Чаще всего в группе риска оказываются медики, которые пренебрегают средствами индивидуальной защиты при работе с зараженными пациентами.
Канадец, вернувшийся из Африки с подозрительными симптомами, находится в палате интенсивной терапии. Он изолирован от внешнего мира – к нему не пускают даже посетителей. Пока что врачи изучают его анализы.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1409354
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 10.04.2014 12:02:00
APOCALYPSE NOW: Why a rare astrological event LAST NIGHT could herald the 'End of Days'

http://www.express.co.uk/news/world/469228/Four-blood-moons-Does-alignment-of-Mars-Earth-and-Sun-mean-the-end-of-the-world-is-nigh

Спойлер



Mars, Earth, and the Sun all aligned last night, a rare 'opposition of the planets' that only happens once every 778 days. 
But what made this event so remarkable is that it occured precisely a week before everyone on earth will see the first of FOUR dark red 'blood moons', an extraordinary event some Christians believe represents the End of Days and the second coming of Christ.
The King James Bible predicts: "The sun shall be turned into darkness, and the moon into blood, before the great and the terrible day of the LORD comes," [Joel 2:31]. 
And, according to NASA, a highly unusual 'Tetrad' - four successive total 'blood-red' lunar eclipses each followed by six full moons - will, indeed, start next Tuesday and finish on September 28 2015. 
The incredible alignment has only happened a handful of times in the last two thousand years but, remarkably, on each of the last three occasions it has coincided with a globally significant religious event.
Pastor and author John Hagee, from San Antonio, Texas, has written a book on the phenomenon. He believes tonight marks the dawn of a 'hugely significant event' for the world.
He says: "This is not something that some religious think tank has put together. 
"NASA has confirmed that the Tetrad has only happened three times in more than 500 years - and that it's going to happen now."
The first Tetrad since the Middle Ages, in 1493, saw the expulsion of Jews by the Catholic Spanish Inquisition, which rocked western Europe. 
The second coincided with the establishment of the State of Israel - after thousands of years of struggle - in 1949. 
Strangely, the last one occurred in 1967 - far earlier than expected - precisely at the time of the Six-Day Arab–Israeli War.
A spokesman for NASA said: "This is the first eclipse of the year and is well placed for observers throughout the Western Hemisphere. 
"It will occur at the lunar orbit's ascending node in Virgo. 
"This is the first of four consecutive total lunar eclipses in 2014 and 2015 - a series known as a Tetrad."

He added: "The frequency of Tetrads is variable over time. 
"Italian astronomer Giovanni Schiaparelli first pointed out that Tetrads were relatively plentiful during one 300-year interval, while none occurred at all during the next 300 years. 
"The 565-year period of the Tetrad 'seasons' is tied to the slowly decreasing eccentricity of Earth's orbit. 
"Consequently, the Tetrad period is gradually decreasing. 
"In the distant future Tetrads will no longer be possible."

Mr Hagee explains: "According to the Biblical prophecy, world history is about to change dramatically. 
"To get four blood moons you need something absolutely extraordinary in astrological terms.
"Every time this has happened in the last 500 years, it has coincided with tragedy for the Jewish people followed by triumph. And once again, for Israel, the timing of this Tetrad is  remarkable. 
"The first of the four blood moons will come on April 15 this year, during Passover. The second will be on October 8, at the time of the Feast of the Tabernacles. 
"On April 4 2015, during Passover, we will have another blood moon. Then finally, on September 28, during next year's Feast of the Tabernacles, the fourth blood and final moon will dawn." 

[свернуть]


АВТОПЕРЕВОД

Марс , Земля, и Солнце выровнены вчера вечером, редкий " оппозиция планет », которые бывает только один раз в 778 дней.
Но то, что сделало это событие так примечательно то, что это происходило именно за неделю до каждого на земле увидите первый из четырех темно-красными " крови лун » , экстраординарное событие некоторые христиане считают, представляет конца дней и второго пришествия Христа .
Библия короля Джеймса предсказывает : "Солнце превратится во тьму и луна в кровь, прежде великий и страшный день Господень придет, " [ Джоэл 2:31 ] .
И, по словам НАСА, весьма необычным " Тетраде » - четыре последовательных всего " кроваво-красный " лунных затмений каждый следуют шесть полных лун - будет , действительно, начать следующий вторник и закончить 28 сентября 2015 года.
Невероятная выравнивание произошло только несколько разы за последние две тысячи лет , но , на удивление , на каждом из последних трех случаях это совпало с глобально значимого религиозного события.
Пастор и автор Джон Хаги , из Сан-Антонио , штат Техас, написал книгу об этом явлении . Он считает, сегодня отмечает рассвет " чрезвычайно знаменательным событием " для всего мира.
Он говорит: " Это не то, что некоторые религиозные мозговой поставил вместе .
" НАСА подтвердил, что Тетрада произошло только три раза в более чем 500 лет - и что это произойдет сейчас . "
Первый Тетрадь со времен средневековья , в 1493 году, увидел изгнание евреев со стороны католической испанской инквизиции , который потряс Западную Европу .
Второй совпало с созданием государства Израиль - после тысяч лет борьбы - в 1949 году.
Как ни странно, последний произошел в 1967 году - гораздо раньше , чем ожидалось - именно в момент Шестидневной арабо-израильской войны .
Представитель НАСА заявил: " Это первый затмение года и имеет хорошие возможности для наблюдателей на всей территории Западного полушария.
" Это произойдет в восходящего узла лунной орбиты в Деве.
" Это первый из четырех последовательных полных лунных затмений в 2014 году и 2015 - серия известна как Тетраде . "

Он добавил: " Частота тетрад является переменной во времени.
" Итальянский астроном Джованни Скиапарелли впервые указал , что Tetrads были относительно многочисленны в течение одного 300 - летнего перерыва , в то время как никто не произошло вообще в течение следующих 300 лет .
"565 -летний период тетрады ' сезонов " привязан к медленно убывающим эксцентриситета орбиты Земли.
" Следовательно, период Тетрада постепенно снижается .
" В далеком будущем тетрад больше не будет возможно . "

Г-н Хаги объясняет : "В соответствии с библейскими пророчествами , мировая история вот-вот кардинально изменить .
"Чтобы получить четыре луны крови , нужно что-то совершенно экстраординарное в астрологических терминах .
" Каждый раз, когда это произошло в последние 500 лет , это совпало с трагедией для еврейского народа с последующим торжеством . И еще раз, для Израиля , сроки этого Тетраде замечательно.
" Первый из четырех лун крови придет 15 апреля этого года, во время Пасхи . Вторая будет 8 октября , во время праздника Кущей.
" 4 апреля 2015 года, во время Пасхи , у нас будет другой луну крови. Тогда, наконец , 28 сентября , во время следующего года праздник кущей , четвертый крови и окончательного луны снизойдет . "
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Bell от 23.07.2014 11:15:35
По-моему УЖЕ не до космонавтики... :(
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: frigate от 23.07.2014 07:17:41
"Система изменятся поскольку мы наблюдаем за системой?"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: zy9 от 23.07.2014 14:43:55
Цитироватьronatu пишет:
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьА в истории России уже шесть веков не было такого, чтобы в этот год (ХХ14) мы не воевали. Последний раз мирным этот год был при великом князе Василии Дмитриевиче, сыне Дмитрия Донского, в 15-м веке.
 
http://vz.ru/columns/2013/12/27/666377.html

А ведь точно!
Угу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: zy9 от 23.07.2014 21:47:00
Цитироватьzy9 пишет:
Цитироватьronatu пишет:
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьА в истории России уже шесть веков не было такого, чтобы в этот год (ХХ14) мы не воевали. Последний раз мирным этот год был при великом князе Василии Дмитриевиче, сыне Дмитрия Донского, в 15-м веке.
 
http://vz.ru/columns/2013/12/27/666377.html

А ведь точно!
Угу.
Только космонавтика стала ещё нужнее:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic14351/
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Клон Антипода от 24.07.2014 03:51:58
Я нашел, что цивилизация на Земле исчезнет через 500 лет с вероятностью 99,8%. Она так же исчезнет через 100 лет с вероятностью 59% (примерно, +- 20%, такие малые сроки статистически достоверно не получаются). Результаты основаны на чистой математике и общеизвестных, абсолютно точных данных. Так что всем пацакам надо надеть намордник и радоваться. На наш век должно хватить белого песочка и синего моря.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 26.07.2014 14:01:06
А я даю гарантию с вероятностью в 1,0 , что человечество вымрет.
Поэтому принимайте глюконат кальция! Это повысит ваши шансы попасть в будущий палеонтологический или даже экзобиологический музей! И даже, возможно, покорить звездные дали, хоть и в виде экспоната  :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.07.2014 19:43:38
ЦитироватьКлон Антипода пишет:
Я нашел, что цивилизация на Земле исчезнет через 500 лет с вероятностью 99,8%.
А я нашёл, что с вероятностью 99,9999% в этом году человечество не вымрет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: TAU от 29.07.2014 08:01:59
Мне кажутся не вполне правильными акценты, поставленные в этой ветке.

Не до космонавтики (и не до суперкомпьютеров, адронных коллайдеров и вообще науки) может стать в первую очередь из-за глобального краха экономики. Который, впрочем, сейчас США стремятся перевести в большую войну в Европе...

Переселимся в леса и будем печки топить дровами... Это я выживших...  :cry:
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 29.07.2014 07:55:17
ЦитироватьBell пишет:
По-моему УЖЕ не до космонавтики...
Да.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.07.2014 11:03:46
ЦитироватьTAU пишет:
Переселимся в леса и будем печки топить дровами... Это я выживших...
Заходите иногда к нам в город. Я намерен жить поближе к цивилизации, библиотекам, хорошему интернету. И лишить всего этого может только всеобщая глупость.Тогда - да. Нет в мире ничего такого, чего дурак не смог бы применить себе во вред.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SFN от 29.07.2014 07:13:36
Вспомнилась сцена из "Космического рейса". Ракетоплан стартующий из центра Москвы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SFN от 29.07.2014 07:17:05
И самолет, летающий над полями-лесами (http://wahrheitfuerdeutschland.de/?p=3622)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: TAU от 29.07.2014 10:56:35
Цитироватьhlynin пишет: Я намерен жить поближе к цивилизации, библиотекам, хорошему интернету. И лишить всего этого может только всеобщая глупость
Ну, достаточно вполне глупости властей США.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.07.2014 12:34:06
ЦитироватьTAU пишет:
Ну, достаточно вполне глупости властей США.
Возможно. Но, можно их обвинить в чём угодно, только не в глупости. Да в любой власти вообще дураков нет. Относительно прочего народонаселения, конечно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 31.07.2014 09:55:03
ЦитироватьTAU пишет:
глобального краха экономики.
А глобальный крах экономики будет стимулирован внешними причинами, наиболее вероятно, природного характера.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 31.07.2014 09:59:24
2 hlynin - Ответ на Ваш пост в закрытой теме. У меня например всю жизнь некоторые сны были вещие... Я их даже боюсь потому как не люблю предопределенности...  И сны про ядерную войну были неоднократно. Один недавно (дня 3-4 назад).
 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 31.07.2014 10:04:59
Цитироватьronatu пишет:
ЦитироватьЧто может нас уничтожить?

1. Ядерная война. Вопрос на форуме подробно обсуждался в связи с исследованиемя сагана по ядерной зиме. ИМХО, сознательное радиоактивное загрязнение более опасно для всего живого. Несколько тонн кобальта-60, распылённых в верхних слоях атмосферы, уничтожат всех крупных животных. Подробно сценарий описан в романе "На берегу". Возможна также атака на ядерные реакторы с помощью тактического ядерного оружия, что тоже создаст немерянные радиоактивные облака. В тысячи и миллионы раз сильнее чернобыля за счёт полного распыления, подъёма в атмосферу и сложный ядерных реакция при взрыве. Удешевление ядерных технологий и рост накопленного и украденного радиоактивного вещества.

2.Биологическое оружие. Меня на радуют сообщения о том, что за 200 usd можно купить домашний набор для простейших генных экспериментов. Или что удалось за две недели собрать вирус полиомелита по записи. А если скрестить вирус гриппа и спида? Да и естественный "птичий" грипп" никто не отменял.

3. Возникновение искусственного интеллекта. На сайте о необходимости развития дружественного искусственного интеллекта приводится разница между консервативным экономическим прогнозом и консервативным прогнозом в отношении безопасности на примере строительства моста. Консервативный прогноз по безопасности предполагает, что 20 гружёных песком грузовиков окажутся на одном пролёте в сильный ветер. Экономический , что по мосту будет ездить одна машина в минуту. То же и с искусственным интеллектом. Мы ещё не знаем, возможен ли он. Но если он не будет дружественным, мы уже проиграли. ИИ подразумевает, на мой взгялд = способность к самоусилению; понимание речи и написанных текстов; адекватная картина мира. Определённо, это очень опасное оружие. Авторы сайта предлагают, что однажды возникнув, дружественный ИИ создаст некий "transition guide' - который проведёт нас в новое светлое будущее. Увы, если будет создано сразу несколько ИИ , то победит наиболее настроенный на победу = так сказать, естественный отбор ИИ.

4, неограниченное размножение нанороботов.

5, Исчерпание русерсов, крах биосферы и перенаселение.

6, искусственное направление на землю крупного астероида.

7, Извержение сверхвулкана, возможно, нарочно спровоцированное ядерным взрывом.

8, Неудачный физический эксперимент. Читал вариант, что это может быть образование огромных атомов из одних нейтронов, всё всасывающих в себя. Оно, конечно, маловероятно, но если долго стараться...

9, выключение матрицы её хозяевами.

10. высадка инопланетян, обеспокоенных нашим быстрым развитием и истреблением ресурсов.

11. нестабильность, вызванная тем, что действие антропного принципа, защищавшего нас в прошлом, закончилось.

12. Изобретение супернаркотика, как в "Хищные вещи века" Стругацких. производство наркотиков генномодифицированными растениями + подключение мозга к компу.

13, Крах финансовой пирамиды дериватов с последующим экномическим кризисом и переходом в состояние типа развал СССР, но в глобальном масштабе.

14. Крупное космическое событие, вроде взрыва сверхновой, гамма всплеска, актвизации галактичесого ядра, перестройки вакуума, сверхвспышки на солнце.

15, Общая тенденция к нарастанию количества причин, которые мы знаем и сами создаём для полного самоисстребления.

16. Обращение в бесконечность неких прогностических кривых в районе 2030г. (так называемая "сингулярность" + момент, за которым невозможно предсказание.) Как=то: рост населения (Капица = его кривая до сих пор работает, если вместе с людьми учитывать количество компьютеров), число технологических революций

17. Общая тенденция к нарастанию сложности человеческой цивилизации, которая создаёт возможность для быстроразвивающихся непредсказуемых коллапсов. (Типа как самолёт в Перу разбился, потому что заклеили датчик скорости скотчем, он выбал ошибку, решили, что это сбой компьютера, и когда компьютер выдал сигнал о близости земли ему не поверили и врезались в море). Или ошибочного срабатывания систем оповещения о ядерном ударе.

18, Текущая ситуация в мире, где есть много военнонезависимых стран, а также ряд антисистемныхз элементов, полагающих, что могут достичь своих целей при общем крахе.

19. Есть ещё один из вариантов doomsday arguement , где рассуждается так: большинство из нас живёт в средних обстоятельствах: в большой стране, в середине своей жизни итд. Следовательно, весьма вероятно, что количество людей впереди нас, которые ещё родятся, приблизаиетльно равно числу людей, которые были до нас. то есть было 100 млрд. и будет около того. значит, вероятность того, что в будущем нас ждёт космическая цивилизация с триллионами людей, невелика. Дискуссия и опровержение этого тезиса здесь: http://www.anthropic-principle.com/primer1.html


http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,24489.0.html
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Клон Антипода от 31.07.2014 01:09:02
В пользу п. 19 еще два факта: 
- Что-то не видно и не слышно братьев по разуму. Хотя планет дофига. Может потому, что средний срок жизни цивилизации ничтожен.
- В истории человечества сколько хочешь примеров упадка древних цивилизаций даже без серьезных внешних причин. Они дохнут сами.

20. Глобальный коллапс технологий. Внедрение новых технологий приводит к тому, что предшествующие технологии безвозвратно утрачиваются. Они уже сегодня утрачены, никто не сможет спроектировать и изготовить паровоз или арифмометр без компьютера и современного оборудования. Если по какой-то из других 19-ти причин человечество утратит новейшие технологии, созданные за последние несколько лет, то оно окажется отброшенным не на несколько лет назад, а в каменный век. Возникнет технологический эффект домино, который будет сопровождаться катастрофической нехваткой ресурсов и пищи. Но и там оно не выживет. Здоровье уже не то, да и для выживания в каменном веке тоже нужна некая утраченная ныне сумма технологий.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Александр Ч. от 15.09.2014 10:58:28
Снова всплыла книжка Limits to Growth by MIT Limits to Growth was right. New research shows we're nearing collapse (http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/sep/02/limits-to-growth-was-right-new-research-shows-were-nearing-collapse?CMP=fb_gu)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 25.11.2014 21:14:29
Цитировать25.11.2014 | 16:18 (Киев) | Космос | joinfo.ua (http://joinfo.ua/news/units/actually)
NASA: в декабре Земля на неделю погрузится в космический мрак
 Сенсационный прогноз сделало NASA – по их данным из-за сильнейшей магнитной бури жители Земли с 16 по 22 декабря не будут видеть солнечного света. Жителей Земли призвали запастись свечками.
 http://joinfo.ua/hitech/space/1055801_NASA-dekabre-Zemlya-nedelyu-pogruzitsya-mrak.html
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120521.jpg)
На днях космическое агентство NASA обнародовала информацию о том, что в декабре 2014 года планета Земля на целых шесть дней погрузится в темноту.
Специалисты NASA сообщают, что на Земле в период с 16 по 22 декабря ожидается мощнейшая магнитная буря за последние три века. Во время этого явления будет заблокировано до 90% солнечного света. Магнитная буря будет вызвана выбросом плазмы на Солнце с пятна AR2192, чего и опасаются эксперты. За последние несколько недель это пятно привело к не одной вспышке на Солнце.
Ожидается появление во всех частях планеты так называемого «Северного сияния» – цвет неба будет постоянно меняться. В течение целой недели все человечество впервые за долгие годы погрузится в длинную ночь. Также вероятны перебои в сети и связи.
По словам главы NASA Чарльза Болдена, долгое время, опасаясь паники и хаоса, они размышляли над тем, стоит ли уведомлять общественность о таком катаклизме.  Однако Болден все же сделал об заявление, призвав людей к соблюдению спокойствия. Как отметил глава NASA, будет хуже, если это событие вовремя не придать огласке.
«Переживать не стоит, это обычное астрономическое событие, стоящее наравне с Солнечным или Лунным затмением. В этом случае же темнота продлится всего шесть дней. Как вы знаете, последние 3 недели на Солнце происходит нечто невероятное. Количество вспышек за этот промежуток времени просто рекордно. Все они средних или высоких классов. На прошлой неделе вспышка класса X вывела из строя два спутника NASA. Произойдет это или нет, покажет время, но свечками стоит запастись, – посоветовал Болден.
Ранее сообщалось (http://joinfo.ua/hitech/space/1055591_Uchenie-obnaruzhili-novuyu-gigantskuyu-chernuyu.html), что приблизительно в 90 миллионах световых лет от Земли ученые обнаружили огромную черную дыру, которая возникла от столкновения галактик. Ученые считают, что одно из объяснений этой черной дыры поможет проверить общую теорию относительности Альберта Эйнштейна.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 26.11.2014 14:27:39
Мрак скорее всего в голове написавшего эту статью. Если светимость Солнца упадет в эту неделю хоть на десятую долю процента, то это будет очень даже много...   :-)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Плейшнер от 26.11.2014 13:39:55
Цитировать
ЦитироватьСпециалисты NASA сообщают, что на Земле в период с 16 по 22 декабря ожидается мощнейшая магнитная буря за последние три века. Во время этого явления будет заблокировано до 90% солнечного света. 
"Истинно говорю вам, в декабре Земля налетит на небесную ось" (почти (С)) :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: C-300 от 26.11.2014 13:33:23
ИМХО, не тянет даже на Охумору. Только на палату №6.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 26.11.2014 18:08:54
Цитировать"Сколько будет дважды два?" - спросил Мюллер.
 Штирлиц задумался. Он, конечно, знал, сколько будет дважды два, ему об этом недавно сообщили из центра, но он не знал, знает ли это Мюллер. И если знает, то кто ему сказал. Может быть Кальтебрунер? Тогда переговоры с Даллесом зашли в тупик.
интересно, знает ли наса о своем прогнозе  ;)  ?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231467.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 26.11.2014 18:11:57
Солнце: Самое крупное за последние 10 лет пятно разразилось новой вспышкой высшего класса
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/235295.png)23 октября 2014 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/235296.png) 0 (http://www.ufostation.net/news.php?readmore=4027#comments) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/235297.png)904
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/235294.jpg) (http://www.ufostation.net/images/news/2014/x1_strip.jpg)
Пятно AR2192 развивается, чтобы стать крупнейшим солнечным пятном в течение многих лет. Его площадь в настоящее время приближается к размеру пятна AR0486, последнего великого пятна предыдущего солнечного цикла, который охватывал 2610/1000000 солнечного диска 30 октября 2003 года. По состоянию на 0h UT сегодня пятно AR 2192 достигло уровня 2410/1000000.


Поскольку пятно настолько велико, а теперь оно имеют величину такую же, как и планета Юпитер, люди начинают замечать его на закате, когда солнце тускнеет в облаках или дымке, пишет spaceweather.com. Пилот Брайан Уиттакер сделал этот снимок 21 октября во время полета на высоте 36 000 футов над Резолютом, Нунавут, Канада:
 
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/235292.jpg) (http://www.ufostation.net/images/news/2014/brian_whittaker_www_astropilot_info_5047_arcticsunspot_2014_10_21b_1414000872.jpg)


 "Я был впечатлен, фотографируя гигантский пятно во время заката в Арктической Канаде", - говорит Уиттакер. "На самом деле, солнце временно увеличивается в размерах из-за нашей относительно большой скорости вдоль линии долготы в N75 градусов! Обратите внимание на зеленую часть верхней кромки".
 
 Вспышка класса X1.6 началась в 18:02:00 и закончилась в 18:50:00 по Московскому времени.
 
 За несколько часов до этого, также 22 октября, пятно AR2192 разразилось сильной вспышкой класса М.7.
 
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/235293.png) (http://www.ufostation.net/images/news/2014/flares_20141023.png)


 Это говорит о мощном потенциале громадного пятна. Напомним, что сейчас его расположение является геоэффективным, так как пятно повернулось к Земле.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 26.11.2014 20:14:41
ЦитироватьАниКей пишет:
интересно, знает ли наса о своем прогнозе ?

Критика источников:
(http://s018.radikal.ru/i515/1405/98/b0e1f99e60e7.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 26.11.2014 20:49:22
ЦитироватьВ декабре Земля погрузится во тьму?       
       
10.11.2014
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123172.jpg)
 
Недавно в зарубежных СМИ появилась информация о том, что с 21 по 23 декабря текущего года половина земного шара будет погружена во тьму. Прошел слух, будто бы это подтвердили даже официальные представители НАСА... Между тем, большинство ученых считают, что это очередная апокалиптическая страшилка. Нечто подобное нам уже обещали два года назад.
Тогда некий тибетский лама из монастыря Гьяндрек под Кайласом отправил НАСА послание, в котором говорится, что 21 декабря 2012 года Солнечная система начнет проходить через галактическую "нулевую полосу". Это будет связано с рядом опасных для человечества явлений, которые в совокупности можно охарактеризовать как "конец света".
"Это особое состояние пространства, где гасятся и не могут распространяться никакие энергии, — заявил безымянный лама, известный как Оракул Шамбалы. — Наступит полная темнота и тишина. Отключатся электричество и связь. Темнота будет сопровождаться вспышками света, а также игрой света и тени. Временами может казаться, что бродят фигуры — как будто мертвецы встали из гробов. Землю будет слегка потряхивать — словно незначительное землетрясение. Некоторые строения могут быть разрушены".
"Животные Земли заранее почувствуют приход "космической темноты" и запрячутся в норы, — добавил лама. — Люди в городах не почувствуют, поэтому будут жертвы сумасшествия. Может погибнуть десять процентов населения Земли".
             
 
Как мы знаем, ни 21 декабря 2012 года, ни позже никакого глобального катаклизма не произошло. Почему же он должен приключиться сейчас?
Специалисты Шамахинской астрофизической обсерватории имени Н. Туси утверждают, что сценарий "погружения во тьму" просто невозможен. Как выглядит "механизм" солнечной бури? Данное явление порождается возмущенными потоками солнечного ветра, которые проникают в окрестности нашей планеты и взаимодействуют с ее магнитосферой.
Сильные магнитные бури на Солнце вовсе не редкость. Одна из них приключилась 23 июля 2012 года. В тот день Обсерватория солнечно-земного взаимодействия НАСА зафиксировала массивный выброс солнечного вещества в космическое пространство: его скорость составляла от 2880 до 3520 километров в секунду. По утверждению экспертов, это самый быстрый корональный выброс за всю историю наблюдений.
Уровень магнитной активности корональной массы на расстоянии одной астрономической единицы от Солнца составил 80 нанотесла — это значение существенно превышает показатель геомагнитной бури, приключившейся в октябре 2003 года, которая до сих пор считалась сильнейшей за всю "компьютерную" эпоху. К тому же, выброс сопровождался мощным потоком фотонов: один из аппаратов STEREO зарегистрировал рост общего количества заряженных частиц в 100 тысяч раз.
       
Последняя геомагнитная буря такой силы, согласно источникам, наблюдалась 28 августа — 2 сентября 1859 года и получила название "солнечный супершторм". Тогда на Солнце были отмечены многочисленные пятна и вспышки. Самый крупный выброс пришелся на 1 сентября. Вспышку зарегистрировал британский астроном Ричард Кэррингтон. Корональный выброс достиг нашей планеты за 18 часов. Это означает, что его средняя скорость составила около 2300 километров в секунду. Обычно выброс доходит до Земли за несколько дней со скоростью ниже 1000 километров в секунду.
"Супершторм" тогда не прошел бесследно. 1-2 сентября северное сияние было видно даже на Кубе и Ямайке, что для этих точек земного шара совсем не типично, а также было полностью прервано телеграфное сообщение на территории Европы и Северной Америки.
На сей раз утверждается, что в указанные дни разразится крупнейшая за последние 250 лет солнечная буря. Причем начнется она уже 16 декабря... Постепенно 90 процентов солнечного света будет "заблокировано"... В прессе эти сведения давались со ссылкой на главу НАСА Чарльза Болдена и других авторитетных экспертов. В конце концов НАСА пришлось дать комментарий о том, что паническая информация — не более чем "утка". Да, буря на Солнце действительно ожидается, но такие события связаны с возмущениями геомагнитного поля и не могут приводить к солнечным затмениям, тем более указанного масштаба... И максимум, что нам может грозить, — это кратковременные сбои в технике и проблемы со здоровьем у метеочувствительных граждан.
 http://www.pravda.ru/science/planet/space/10-11-2014/1234713-darkness-0/
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 26.11.2014 20:54:15
и ведь явная хрень, но столько перепечаток  ;)
 Статьи по теме  (https://news.google.com/news?ncl=djZ24nTRM-Wn4pMSnoiwKqdL0bt4M&q=NASA:+%D0%B2+%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B5+%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F+%D0%BD%D0%B0+%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8E+%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%B2+%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BC%D1%80%D0%B0%D0%BA&lr=Russian&hl=ru&sa=X&ei=gQV2VIvSA4O9ygPSoYDIAg&ved=0CCYQqgIwAA)(Ещё 72 статьи)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: C-300 от 27.11.2014 13:55:07
ЦитироватьАниКей пишет:
и ведь явная хрень, но столько перепечаток ;)
Дык не перевелись ещё идиёты. Вы подождите, вот придёт в журналистику поколение, у которого урока астрономии не было - тут мы точно дружно офигеем.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 27.11.2014 23:50:18
ЦитироватьСотрудники планетария из Новосибирска: Земля не погрузится во тьму на 6 дней    
27 ноября 2014, 16:25
«Солнечные бури» приводят к возмущениям геомагнитного поля, а вовсе не к затмению Солнца.
                (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/232134.jpg)             
Сотрудники Планетария при Сибирской государственной геодезической академии опровергли информацию о том, что якобы  с 16 по 22 декабря на Солнце случится грандиозная вспышка, и Земля на несколько дней погрузится во тьму.
 
 Ранее сообщалось, что в грядущем декабре на Солнце ожидается сильнейшая магнитная буря за последние три века. В результате этих процессов геомагнитное поле Земли поглотит 90% солнечного света, и на планете наступит 6-дневная ночь. Прогнозируются перебои в работе сотовых сетей, телевидения и  Интернета.
 
 Сотрудники Планетария при Сибирской государственной геодезической академии утверждают, что «солнечные бури» приводят к возмущениям геомагнитного поля, а вовсе не к затмению Солнца.
 
 По их словам, современная наука пока что не может делать прогнозы солнечной активности с точностью до суток. Возможны лишь  предположения, касающиеся вспышек на Солнце, повышении или понижении его активности. Точную дату свершения того или иного события предсказать невозможно.
ох, спасибо хоть сотрудникам планетария, от души отлегло  8)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 28.11.2014 02:46:04
Цитироватьronatu пишет:
2 hlynin - Ответ на Ваш пост в закрытой теме. У меня например всю жизнь некоторые сны были вещие... Я их даже боюсь потому как не люблю предопределенности... И сны про ядерную войну были неоднократно. Один недавно (дня 3-4 назад).
И кто победил?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Клон Антипода от 28.11.2014 02:38:21
Можете посмотреть самостоятельно. Даю хороший рецепт: неделю бухать, начинать с утра, на сон грядущий нажираться в хлам. В этот период ничего сниться не будет. При этом продолжать интенсивно заниматься умственным трудом. Потом завязать и лечь спать трезвым. Увидите много интересного, в т.ч. ядерную войну. Впрочем, кто победил, сказать сложно. Потому что на третьем-четвертом взрыве просыпаешься. 

Но иногда снится постядерный мир и там оккупантов нет. Что как бе говорит, что враги, по крайней мере, не победили. Все наши, только их очень мало. Улицы пустынные, асфальт потрескался, травка растёт. Похоже на Припять, но есть отличия. Многие девятиэтажки частично разрушены, в некоторых единичных квартирах живут люди. Другие живут в канализации почему-то. В смысле, существующие теплотрассы и прочие подземные сооружения переоборудованы под жильё и офисы. Там выкопаны дополнительные помещения. Вход-выход через люки. Кстати, внезапно, это удобно. Подземные трассы по большей части идут под улицами, люки прямо на проезжей части. Работает кое что из инфраструктуры. В частности, работает Новосибирская ГЭС. Видимо восстановлена или не особенно пострадала. Есть электричество. Климат значительно теплее и мягче, похоже, зимы нет. Уровень воды намного выше, многие районы затоплены. Не знаю почему, но факт. Там всегда довольно тепло. Да, ещё очень чисто. Нет ни помоек ни мусора. Хотя мусоровозов и других автомобилей тоже нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Global Ural от 28.11.2014 08:38:57
ЦитироватьКлон Антипода пишет:
Можете посмотреть самостоятельно. Даю хороший рецепт: неделю бухать, начинать с утра, на сон грядущий нажираться в хлам. В этот период ничего сниться не будет. При этом продолжать интенсивно заниматься умственным трудом. Потом завязать и лечь спать трезвым. Увидите много интересного, в т.ч. ядерную войну. Впрочем, кто победил, сказать сложно. Потому что на третьем-четвертом взрыве просыпаешься.

Но иногда снится постядерный мир и там оккупантов нет. Что как бе говорит, что враги, по крайней мере, не победили. Все наши, только их очень мало. Улицы пустынные, асфальт потрескался, травка растёт. Похоже на Припять, но есть отличия. Многие девятиэтажки частично разрушены, в некоторых единичных квартирах живут люди. Другие живут в канализации почему-то. В смысле, существующие теплотрассы и прочие подземные сооружения переоборудованы под жильё и офисы. Там выкопаны дополнительные помещения. Вход-выход через люки. Кстати, внезапно, это удобно. Подземные трассы по большей части идут под улицами, люки прямо на проезжей части. Работает кое что из инфраструктуры. В частности, работает Новосибирская ГЭС. Видимо восстановлена или не особенно пострадала. Есть электричество. Климат значительно теплее и мягче, похоже, зимы нет. Уровень воды намного выше, многие районы затоплены. Не знаю почему, но факт. Там всегда довольно тепло. Да, ещё очень чисто. Нет ни помоек ни мусора. Хотя мусоровозов и других автомобилей тоже нет.
как снилась война с инопланетянами, хороши бы записывать такие сны а потом снимать фильмы
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: G.K. от 29.11.2014 00:45:55
ЦитироватьКлон Антипода пишет:
Можете посмотреть самостоятельно. Даю хороший рецепт: неделю бухать, начинать с утра, на сон грядущий нажираться в хлам. В этот период ничего сниться не будет. При этом продолжать интенсивно заниматься умственным трудом. Потом завязать и лечь спать трезвым. Увидите много интересного, в т.ч. ядерную войну. Впрочем, кто победил, сказать сложно. Потому что на третьем-четвертом взрыве просыпаешьс
А можно тот же эффект словить пару недель спя часа по четыре, а потом упав и спя "до упора"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 29.11.2014 02:49:48
Ну и рецепты... Правда, я в них не нуждаюсь, бо с детства заметил возможность обходиться чисто мысленными стимуляторами, плюс максимум возможностей организма без напряга - и хватает и на картинки, и даже до реальных "зайчиков" от воображаемой лампочки, ну, а сны больше у всех из имеющегося багажа плюс настрой...В полусне попробуйте повоображать - наверняка эффект будет., давно известно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Клон Антипода от 29.11.2014 06:50:54
Забыл предупредить. Если пить не неделю, а месяц, то злые инопланетяне и прочие интересные персонажи явятся в натуральном виде, а не во сне. Впрочем, тут всё индивидуально. У кого-то иммунитет, другому и через 3 дня явятся. Моя теория на этот счёт говорит следующее: если угнетать мозг чем-нибудь, алкоголем или бессоницей, неважно, то он приспосабливается удовлетворительно работать даже в этом угнетённом состоянии. Если потом ликвидировать угнетающее воздействие, то с ним случится примерно то же, как будто вы на грузовике едете в гору, переехали перевал, но на газ давить не перестали. Со всеми вытекающими.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ОАЯ от 29.11.2014 11:04:55
Так вот еще раз по-товарищески тебе скажу, душить алкоголизм лучше всего триппером! — как всегда неожиданно закончил он надевание на мою шею автопокрышки.
http://book-online.com.ua/read.php?book=6635&page=166
Конецкий Виктор (http://book-online.com.ua/author.php?author=826)
Том 5. Вчерашние заботы - Страница: 166. (http://book-online.com.ua/show_book.php?book=6635)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 29.11.2014 22:54:30
ЦитироватьГриша Лектор пишет:
Есть несколько урвоней реальности. Официальный - например "академическая наука" - это просто сотрудники, которые занимаются разрешенным перечнем научной деятельности. Я лично видел этот перечень.
Есть уровень спец баранов. Или то, что Вы называете "специальные службы". Их уровень выше первого, но их деятельность завязана только на практической части и лишена возможности теоретического обоснования. Они просто делают то, о чем не имеют представления. Они все умеют, но ничего не знают. Им запретили концептуально заниматься теорией, а официальная наука занимается ТОЛЬКО теорией, не имея возможности сделать опыт первичным. Например спец бараны могут записать программу поведения на подкорку мозга и заниматься филерством, но они не понимают (и не должны были) понимать как это работает и какие законы задействованы. Они просто умеют это делать, но они не понимают как это работает. Это масонская фенька.

Пацаны, мне кажется, что Вас кто то держит за лохов...
По моему Ваши представления о научном мире и того, что в нем происходит, основаны на созерцании ракушки улитки. Если долго-долго-долго-долго...-долго-... смотреть на ракушку не моргая, то можно получить очень интересные представления о предмете, о котором ни чего не представляешь.   :-)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: G.K. от 30.11.2014 23:58:10
ЦитироватьКубик пишет:
В полусне попробуйте повоображать
там слух круто усиливается... Тут главное не заснуть :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Александр Ч. от 01.12.2014 12:12:43
Просто интересно почитать http://geektimes.ru/post/242168/
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alexei Agafonov от 01.12.2014 18:57:21
ЦитироватьКлон Антипода пишет:

Но иногда снится постядерный мир и там оккупантов нет. Что как бе говорит, что враги, по крайней мере, не победили. Все наши, только их очень мало. Улицы пустынные, асфальт потрескался, травка растёт. Похоже на Припять, но есть отличия. Многие девятиэтажки частично разрушены, в некоторых единичных квартирах живут люди. Другие живут в канализации почему-то. В смысле, существующие теплотрассы и прочие подземные сооружения переоборудованы под жильё и офисы. Там выкопаны дополнительные помещения. Вход-выход через люки. Кстати, внезапно, это удобно. Подземные трассы по большей части идут под улицами, люки прямо на проезжей части. Работает кое что из инфраструктуры. В частности, работает Новосибирская ГЭС. Видимо восстановлена или не особенно пострадала. Есть электричество. Климат значительно теплее и мягче, похоже, зимы нет. Уровень воды намного выше, многие районы затоплены. Не знаю почему, но факт. Там всегда довольно тепло. Да, ещё очень чисто. Нет ни помоек ни мусора. Хотя мусоровозов и других автомобилей тоже нет.
The comrade Клон Антипода,

Taking in account current rev moment the mention of "Припять" and "Новосибирск"
(latter is my local I live in "Академ") without pointing a context is clear contrarev act.
At least you need to refresh or even to study Scientific Communusm as the complex of sciences.
All red elements from all red classes, do not forget that the comrade Lenin points us :
"Learn, Learn and once more Learn"
because according the logic of scientific communism it is impossible to use the well known standard variant :
"Learn would live forever, Live would die now"
is the slogan of Islamic and Christian universities (for example).
The correspondent scientific communsim theorem which requires Lenin variant
was playbacked in destoroyed posts and can not be repeated.
    http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic14442/message1296272/#message1296272
You can ask red moderators.
I suppose you can find the dirty step of that white slogan in red soviet language :
"Век живи, век учись, дураком сдохнешь"
of course if the above dirty step passed from white russian language to red soviet language.

Your contrarev act has been made during our restoration of red USSR, Russian World in current terminology.
Do not repeat it again.
Be polite, be polite and once more be polite.
The politeness, the politeness and once more the politeness is the property of the current moment.
Do not forget about it.

The following below text uses forced red soviet language.
What is forced red soviet language is also was playbacked in destroyed posts.
And at all if you have any questions you can ask red moderators.
Or even you can recall all because you know all :
there is not time in memory - american folk idiom.


Представим, что мы присутствуем на семинаре-митинге и так далее, посвященном Русскому Миру.
В тексте использовано усиление выразительности.

Выступающий (далее В):

Братья и сестры !!!

Сегодня мы Ебсудим текущую ситуацию с построением Русского Мира.
Великая Россия существует тысячу лет.
Великая Россия - это Третий Рим-Третий Рейх.
Два Рима-Рейха пали, Третий Рим-Рейх - это Россия-Русский Мир.
А четвертому Риму-Рейху не бывать.
Это наша Ебщая история - прошлое, настоящее и будущее.

Но на текущий момент мы частично утратили завоевания, завоеванные за тысячу лет.
Мы помним, что в середине 1970 годов была создана Новая Историческая Ебщность-Советский Народ.
Был создан Новый Красный Советский Язык.
Сейчас Новый Красный Советский Язык стал Русским языком, он был великим и могучим со времен Пушкина,
а стал еще более велик и могуч.
Наша задача приЕбщить к Русскому Миру ранее приЕбщенные народы,
но сейчас, пока временно заблудшие вне Русского Мира-Русского Ебщества.
Это великая задача, братья и сестры.
Это наш Ебщая задача, это наше Ебщее будущее.
Сейчас мы уже приЕбщили исконно Русский-Ебщий Крым.
Сейчас мы приЕбщаем исконно Русскую нашу Ебщую Новороссию.
Все пока неприЕбщенные народы, не волнуйтесь, мы помним о вас, мы вас приЕбщим.

Голос из зала (далее Г) :

Раскройте пожалуйста роль Русского языка в построении Русcкого Мира-Ебщества.

В :

Братья и сестры !!!

Русский язык самый великий и могучий язык.
Может быть вы помните, что такие национал-предатели, как выродок Маар и иже с ними хаили наш великий и могучий.
Но эти выродки были разЕблачены еще во время Великого Сталина.
Великий Сталин перевел в состояние живее всх живых максиальное количество красных элементов из всех красных классов.
В том числе и этих. Это блестящий научный результат.
Слава Великому Сталину.
Русский язык самый великий и могучий из всех.
Это язык будущего. Мы приЕбщим всех.
Недавно мы отмечали юбилей великого русского поэта Михаила Лермонтова.
Рассмотрим на примере его шедевра :
"Белеет парус одинокий в тумане моря голубом"
величие и мощь Русского языка.
В ублюдочных аналитических языках, за которые ратовал национал-предатель Маар с его ликвидированной бандой ублюдков,
эта строка выглядела бы :
"Одинокий парус белеет в голубом морском тумане"
Ну и где здесь поэзия, ее нет.
Но в величайшем (синтетическом а не ублюдочном аналитическом) языке величайший поэт Михаил Лермонтов создает бессмертный шедевр.
Михаил Лермонтов переставляет слова местами (а мы по принципу, мы что лучше? и буквы) и рождается этот бессмертный шедевр.
"Еблеет парус одинокий в тумане моря голубом."
В каком еще языке возмжно такое, ответ только в наиболее Ебщем Русском языке.

Г :

Раскройте пожалуйста роль Русской Православной Церкви в Русском Ебществе и приЕбщении пока не приеБщенных.

В :

Братья и сестры !!!

Мы красные, истинные ленинцы, следовательно воинствущие научные атеисты, следовательно бездушные, безгрешные, ничего святого ну и так далее.
В рамках этого атеизма мы не имеем любых ограничений.
Кто предал раз, предаст еще.
В процессе построения Руского Мира-Ебщества мы используем Православие, Ислам, Иудаизм и Буддизм.
Вертикальным стержнем Русского Мира-Ебщества является Русская Првославная Церковь.
Наш Бог - это Русский Ебщий Бог.
Кто еще не приЕбщен, будет приЕбщен.
ПриЕбщим всех.
Духовность, Духовность и еще раз Духовность.
Вежливость, Вежливость и еще раз Вежливость.
А всякие уже сгнившие Ебщества потрЕбления догниют на свалке истории.

Братья и сестры, Р Ебята, Р Ебенки !!!

Мы Русские, мы еблые, иы самые оябательные с нами наш Русский Ебщий Бог !!!
Мы приЕбщим всех !!!

Братья и сестры !!!

Наша встреча закончена.
После, вы можете более углубленно поЕбщаться на эту величайшую Русскую Ебщую тему.

and standard red set for red fun :

Партия Ум, Честь и Совесть нашей Эпохи.
Партия Сила Руководящая, Партия Сила Кормящая.
Партия сказала Будет, значит Есть.
Народ и Партия Едины.
Сначала заботься о Партии, потом о себе.
Мы говорим Ленин, подразумеваем Партия.
Мы говорим Партия, подразумеваем Ленин.
Ленин живее всех живых.
Делать жизнь с кого? С Ленина.
Быть каким? Как Ленин.
Фамилия Ульянов, кличка Ленин.
Он Вождь народов, Ум поколений.
Наше Знамя Ленинизм, Наша Цель Коммунизм.
Наша Цель Коммунизм, Наше Знамя Ленинизм.
Швейцария, Базель, Цюрих, как много Ленинского в этих звуках.
Учение Научного Коммунизма Всепобеждающе, потому что оно Истинно.
Учение Научного Коммунизма Всесильно,     потому что оно Верно.
Три источника, три составные части Научного Коммунизиа - это наша троица нераздельная, неслиянная и единосущная.
Ленин - это наш спаситель. Спасилен красные элементы из любых красных классов.
Советский человек должен быть там, где труднее.
Советский человек ищет, находит и преодолевает трудности.
Советский человек не может прохлаждаться в тепленьком местечке.
Советский человек за красивой жизнью не гонится.
Советский человек за длинным рублем  не гонится.
Советский человек ради денег не работает.
Рвачество, жажда наживы чужды советскому характеру.
Лучше меньше получать, да меньше работать.
Все деньги не заработаешь, водка не море всю не выпьешь.
Если враг не сдается, его уничтожают.
Если враг    сдается, его уничтожают.
Советский человек безжалостен, беспощаден и так далее к врагам Революции.
Есть у Революции начало, нет у Революции конца.
Есть у Гражданской войны начало, нет у Гражданской войны конца.
Сейчас идет 98-ой год (с 7 Ноября 1917 года).
Кто ищет, тот всегда найдет.
СССР->СССРМ->СКРМ->КР
В процессе построения этого исчезнут государства, нации ну и так далее,
а Партия и НКВД (как часть Партии) Вечны.
Впереди нас Красная Вечность.
We are reds, true leninists therefore scientific militant atheists therefore sinless, soulless, nothing sacred etc.

Lenyou comrades
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 02.12.2014 00:27:31
Ой, что это? Неужели сон стал явью??? :o  Кто  и что принял??
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.12.2014 06:15:30
ЦитироватьКубик пишет:
Ой, что это? Неужели сон стал явью???  :o Ктои что принял??
По ходу - это манифест Боргов из Стартрека, переведенный на русский матерный... Видать Борги где-то ассимилировали сторонника "русского мира" и он заразил их своим моговым вирусом... Или сторонники русского мира споили и приёбщили какого-то заблудившегося Борга... Сразу и не поймешь...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Клон Антипода от 02.12.2014 01:41:38
Я же говорил
ЦитироватьЕсли пить не неделю, а месяц, то злые инопланетяне и прочие интересные персонажи явятся в натуральном виде, 

Видно, у гуманитариев глюки тоже гуманитарные. Однако, метод, похоже, всё равно работает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антип Од от 02.12.2014 08:54:20
Лично мне Ленин с призраком научного коммунизма не являются. Я их забанил. За лженаучные измышления. Типо, материя бесконечно делима, вселенная вечна и бесконечна (ну надо жеж быть такими идиотами), пространство наполнено эфиром и т.п.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 18.01.2015 09:52:31
Цитировать...
ВИДЕНИЕ АМЕРИКАНСКОГО ЯСНОВИДЯЩЕГО РЭЙМОНДА АГИЛЕРА
Видение от 29 марта 1999 г. «Все, что было, все, что будет, ИЗМЕНИТСЯ В 5 ЧАСОВ. Вся сила мира сдвинется вправо – потом сдвинется влево – потом сдвинется вправо – потом сдвинется влево. Потом все изменится в 5 часов. Потому что Наше время пришло, чтобы вычистить всю грязь и грех. ВЗРЫВНОЙ ЗВУК ЗВУКА ПРОЗВУЧИТ В 5 ЧАСОВ ДНЯ В ДЕНЬ БОЛЬШОГО ВЗРЫВА. КОГДА БУДЕТ ПОЛНОЛУНИЕ».
КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА – КОГДА БУДЕТ ПОЛНОЛУНИЕ.
Полнолуние в начале марта 2015 только одно: 05 марта в 21:04:11 по мск (http://www.goroskop.org/horoscope/moon/moonphase/polnolunie-2015.shtml). Это еще одно

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102516.jpg)

совпадение – ПРИМЕРНО В НАЧАЛЕ МАРТА. В 2016 году полнолуние в марте только 23 числа. Никак не в начале месяца. Значит, это таки март 2015.
5 МАРТА. КАЛИФОРНИЯ.
ЕЩЕ ОДНА КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА – ИЗМЕНИТСЯ В 5 ЧАСОВ. Получается 5 марта 5 PM по Калифорнии – это шестое марта, 4 утра по мск.
МОЖНО ПОДВЕСТИ ИТОГИ: вероятнее всего, именно 5 марта в Калифорнии произойдет «вспышка огненного кольца», с магнитудой в 8.8. Спусковым механизмом послужит взрыв Фудзи. Второе землетрясение произойдет на восточном побережье. В мае. Пострадает Нью-Йорк. А после всех этих событий начнется постепенное затопление территорий. Как следствие, распадется и Евросоюз...
А ТЕПЕРЬ НЕМНОГО О РОССИИ:
Предсказание Ванги: «Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. ВСЁ РАСТАЕТ, СЛОВНО ЛЁД, ТОЛЬКО ОДНО ОСТАНЕТСЯ НЕТРОНУТЫМ – СЛАВА ВЛАДИМИРА, СЛАВА РОССИИ. Слишком многое принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметёт она на своём пути и не только сохранится, но и станет ВЛАСТЕЛИНОМ МИРА».
Предсказание Джин Диксон: «У России откроется возможность развития. ПРИРОДНЫЕ БЕДСТВИЯ МЕНЬШЕ ВСЕГО ЗАТРОНУТ РОССИЮ, И ЕЩЁ МЕНЬШЕ ЗАПАДНУЮ СИБИРЬ. НАДЕЖДА МИРА, ЕГО ВОЗРОЖДЕНИЕ ПРИДУТ ИЗ РОССИИ, и не будут иметь никакой связи с тем, чем является коммунизм. Именно в России возникнет самый подлинный и великий источник свободы. Тогда каждый человек станет жить ради своих идей и ближних. Это будет совершенно другой способ существования, базирующийся на принципе, который станет основой новой философии жизни».
Предсказание Эдгара Кейси: «Из России в мир придёт надежда – не от коммунистов, не от большевиков, а из свободной России! Пройдут годы, прежде чем это случится, но именно религиозное развитие России даст миру надежду. Самые большие надежды принесёт миру развитие религии в России. ИЗ РОССИИ НАДО ОЖИДАТЬ СПАСЕНИЕ МИРА».
При копировании обязательно укажите источник – http://cont.ws/post/71228
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ааа от 18.01.2015 11:04:34
Никто не сможет остановить Россию. Все сметёт она на своём пути и не только сохранится, но и станет ВЛАСТЕЛИНОМ МИРА».

Класс! Можно даже с дивана не вставать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mark20000 от 27.01.2015 15:22:07
http://www.vladtime.ru/nauka/416280-uchenye-vremya-vo-vselennoy-zamedlyaetsya-i-vovse-mozhet-ischeznut.html

ЦитироватьУченые: Время во Вселенной замедляется и может вообще исчезнуть

Научные работники из Испании пришли к такому выводу, что время во Вселенной замедляется. А через пару миллионов лет оно вовсе исчезнет.
 
Профессор Хосе Сеньовилла, наряду со своими коллегами Раулем Верой и Марком Марсом, отметил, если опираться на теорию относительности Энштейна, то время постепенно замедляется, что может привести к его исчезновению. Гэри Гиббонс, специалист из Кембриджского университета, согласен с испанскими коллегами, потому что, раз время появилось при Большом Взрыве, то может и исчезнуть, это всего лишь обратный эффект.
 
Считается, что Вселенная расширяется при помощи «темной энергии», которая добавляет ей ускорения. Испанские научные работники понятия не имеют, что это за «энергия», и предлагают вовсе исключить понятие из науки. По их мнению, оно является выдумкой и мифом.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 28.01.2015 05:18:52
Цитироватьmark20000 пишет:
http://www.vladtime.ru/nauka/416280-uchenye-vremya-vo-vselennoy-zamedlyaetsya-i-vovse-mozhet-ischeznut.html
Цитировать...Считается, что Вселенная расширяется при помощи «темной энергии», которая добавляет ей ускорения. Испанские научные работники понятия не имеют, что это за «энергия», и предлагают вовсе исключить понятие из науки. По их мнению, оно является выдумкой и мифом.

Темная энергия и материя не миф, а продукт нашего незнания о том как на самом деле устроена Вселенная.
Это так сказать "аллергия" для астрофизики.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 28.01.2015 05:19:38
Цитироватьааа пишет:
Никто не сможет остановить Россию. Все сметёт она на своём пути и не только сохранится, но и станет ВЛАСТЕЛИНОМ МИРА».

Класс! Можно даже с дивана не вставать.
В смысле из под стола не вылезать??
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ааа от 27.01.2015 22:44:13
Цитироватьronatu пишет:
В смысле из под стола не вылезать??
Ну это вы как-то уж совсем архаично...
Тут, бывает, и захочешь рюмку коньяку в конце рабочего дня  выпить - так не с кем!
Полный офис народу, но половина за рулем, этот не пьет вообще, другой, зараза, не пьет крепкие напитки, только сухое вино. А в одиночку не принято.
А вы говорите...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Chilik от 28.01.2015 10:04:13
Только алкоголикам нужна компания для того, чтобы оправдаться перед совестью за употребление спиртного!
А джентльмен может по чуть-чуть принять на грудь и в гордом одиночестве!
 :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 28.01.2015 14:49:33
"Ни к чему благородному лорду креплёные вина...Вот сижу, размышляю, и пью, как простой господин.." (с) Т.Шаов
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ааа от 28.01.2015 20:23:00
Такие джентльмены как правило заканчивают в ЛТП. :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 29.01.2015 02:28:28
Цитироватьааа пишет:
Такие джентльмены как правило заканчивают в ЛТП.  :)
В ЛТП скорее попадали граждане, которые нажрамшись шли причинять добро и наносить справедливость - если сразу в зону не попадали...
А допиться до реального алкоголизма вином - это в наших краях малореально... Все одно без водки разве что пивные алкаши обходятся...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 29.01.2015 02:00:54
Нынче коньячком и тем более виски не сопьётся рядовой гражданин, а портвешком спивались раньше, было такое, хотя водка ближе, и самогончик опять расцветает...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SFN от 29.01.2015 02:20:40
Главная проблема, стоящая перед человечеством и грозящая его исчезновением определана ;)  Можно прикрывать ПК и вообще всю комонавтику. ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ronatu от 06.02.2015 09:22:05
https://www.youtube.com/watch?v=9wpNLarCMjI&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=9wpNLarCMjI&feature=youtu.be)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 06.02.2015 12:22:37
Цитироватьkorund пишет:
Цитироватьronatu пишет:
ЦитироватьАртур Кларк (1983):

 «...почти очевидно, что биологический разум – низшая форма разума. Мы находимся на ранней стадии эволюции разума, но на поздней стадии эволюции жизни.Настоящий разум, вероятно, не будет живым...»
Артур Кларк ошибается...
Опять таки, каждый получит то, во что он верит...
ЦитироватьМОСКВА, 6 фев — РИА Новости. Биологическая эволюция нашего вида не остановилась, и она идет прежними "доисторическими" темпами, несмотря на резкое снижение детской, взрослой смертности и рождаемости и предполагаемое отсутствие естественного отбора, заявляют ученые в статье, опубликованной в журнале Evolution (http://onlinelibrary.wiley.com/journal/10.1111/%28ISSN%291558-5646).
К такому выводу пришли финские генетики и эволюционные биологи, проанализировавшие несколько веков генеалогической истории Финляндии и сопоставившие изменения в облике, росте, продолжительности жизни, успешности в семейных делах и прочих чертах человека с мутациями в их ДНК.
Авторы статьи воспользовались тем, что многие семьи в Финляндии поддерживают обширные генеалогические архивы, самые первые записи в которых часто были сделаны в 18 веке или даже в предыдущие исторические эпохи. В общей сложности Вирпи Луммаа (Virpi Lumaa) из университета Шеффилда (Великобритания) и его коллеге Элизабет Болунд (Elisabeth Bolund) из университета Упсалы (Швеция) удалось найти больше 10 тысяч подобных людей, собрать образцы их ДНК и изучить детали жизни их предков.
Сравнивая их геномы, ученые неожиданным образом обнаружили, что примерно 4-18% всех вариаций в чертах финнов в 18 и 19 веках были обусловлены не социально-экономическими факторами или особенностями их окружения, а генетическими мутациями. Даже относительно небольшой "вклад" генов в развитие человеческих черт позволяет говорить, как объясняют ученые, что естественный отбор не "умер" и продолжает работать.
По словам ученых, в последнее столетие "вклад" генов в вариации этих черт человека не уменьшился, а, наоборот, заметно вырос. Они объясняют рост влияния естественного отбора на нашу эволюцию тем, что сейчас на выбор партнеров для продолжения рода почти не влияют различные социальные нормы и ограничения, существовавшие в предыдущие эпохи.
"Вполне возможно, что жизнь в современном обществе дает нашим генам больше свободы в выражении их "мыслей" и преференций благодаря ослаблению влияния общественных и психологических норм на то, как мы продолжаем свой род. Благодаря этому вклад естественного отбора в эволюцию человечества заметно повысился в последние несколько поколений", — заключает Болунд.

РИА Новости http://ria.ru/science/20150206/1046191985.html#ixzz3QxFQK1qQ (http://ria.ru/science/20150206/1046191985.html#ixzz3QxFQK1qQ)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 12.02.2015 14:16:14
Цитироватьв США таблицы умножения признаны вредными для детей
 http://www.ridus.ru/news/178386
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 13.02.2015 10:30:08
ЦитироватьМОСКВА, 13 фев — РИА Новости. Выброс радиоактивных веществ в феврале 2014 года в хранилище ядерных отходов WIPP в США произошел из-за незамеченной орфографической ошибки в инструкции. Вместо необходимого вещества в контейнеры с отходами насыпали органический наполнитель для кошачьих туалетов — к такому выводу пришли эксперты американского министерства энергетики, сообщает крупнейшая газета штата Нью-Мексико Albuquerque Journal (http://www.abqjournal.com/537476/news/wipp-woes-due-to-wrong-word.html).
Как пишет издание, это ЧП стало примером того, что многие правила безопасного обращения с ядерными материалами, создававшиеся еще в 1950-е годы, теперь в США забыты.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150213/1047465714.html#ixzz3RbkMW7Cr (http://ria.ru/world/20150213/1047465714.html#ixzz3RbkMW7Cr)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: sychbird от 13.02.2015 12:24:47
ЦитироватьАниКей пишет:
Цитироватьв США таблицы умножения признаны вредными для детей
http://www.ridus.ru/news/178386
Ну, строго говоря, там речь совсем не об этом. А о том. что вредно, когда серые тетки-училки с ограниченным JQ. заставляют ее механически заучивать, не объясняя логической связи между операциями сложения и умножения на доступном данному возрасту понятийном материале.
При нынешнем распространении анимации это вообще не вопрос.

Вопрос в том. что амеровская идиома, что легче перенести кладбище, чем что-то изменить в школьном образовании остается актуальной.
даже и у них. 

Что уж говорить о нашей провинциальной и сельской школе. Результаты ЕГЕ по математике все всем показали.

Проблема реальная в том, что изжила себя система классного образования одновозрастных учащихся. А на
иные подходы в образовании нет денег и политической воли это признать.

Амеры давно пошли по пути платного элитного среднего образования, а мы с него свернули, не успев как следует его развернуть по причине всеобщей продажности в обществе.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 13.02.2015 15:46:23
Цитироватьsychbird пишет: Что уж говорить о нашей провинциальной и сельской школе. Результаты ЕГЕ по
математике все всем показали. Проблема реальная в том, что изжила себя система классного образования одновозрастных учащихся. А на иные подходы в образовании нет денег и политической воли это признать.
Амеры давно пошли по пути платного элитного среднего образования, а мы с него свернули, не
успев как следует его развернуть по причине всеобщей продажности в обществе.
Что надо признать - так то, что к настоящему времени очень упал уровень подготовки педагогов - они ведь берутся из выпускников предыдущего поколения и даже почти нынешнего, ну а система качества не стимулирует..О каком платном элитном образовании говорите? Дети богачей его получают, вот в коня ли корм...Я закончил десятилетку в 64-м, и с тем запасом знаний и умений, что мне дали в школе сельхозрайцентра, можно было идти в любую профессию, остальное - дело характера и способностей (жаль, тогда КБХА даже в Воронеже только шумом себя выдавал, не болтали.., думал, авиазавод шумит.. :oops: ) Ну, после армии уже в Питер, к родне...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: sychbird от 13.02.2015 18:06:39
ЦитироватьКубик пишет:
Я закончил десятилетку в 64-м, и с тем запасом знаний и умений, что мне дали в школе сельхозрайцентра, можно было идти в любую профессию, остальное - дело характера и способностей
Мы с Вами почти одногодки. :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 03.10.2015 10:29:39
Стивен Хокинг предупредил о возможности захвата Земли пришельцами
 
 03.10.2015, 07:16
 
Британский физик-теоретик Стивен Хокинг считает, что через какое-то время наша планета может быть колонизирована инопланетными «кочевниками», захватывающими миры, до которых смогут добраться. Кроме того, учёный полагает, что буквально через сто лет компьютеры с искусственным интеллектом перегонят в развитии человечество и смогут покорить его.
 
 
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123811.jpg) Reuters
 
Британский учёный и популяризатор науки Стивен Хокинг считает, что человечество вполне может ожидать довольно безрадостное будущее. Такое заявление физик-теоретик сделал в интервью испанской газете El Pais. По словам Хокинга, если на Землю когда-нибудь прилетят пришельцы, они завоюют нашу планету.
«Продвинутые инопланетяне, возможно, станут кочевниками, которые будут завоёвывать и колонизировать любые планеты, которых смогут достичь, — считает он. — Моё математическое мышление заставляет меня рассматривать вопрос пришельцев исключительно с рациональной точки зрения. Настоящее испытание — это понять, как они могут выглядеть».
Также Стивен Хокинг высказался на тему развития искусственного интеллекта. Учёный уверен, что в течение ближайших ста лет, компьютеры настолько продвинутся, что им удастся доминировать над людьми.
«Компьютеры с искусственным интеллектом превзойдут человечество в какой-то момент в течение ближайших ста лет. Когда это случится, нам стоит убедиться, что их цели совпадают с нашими», — рассказал Хокинг.
«Я думаю, что выживание человеческой расы будет зависеть от возможности найти новые миры где бы то ни было во Вселенной, поскольку существует растущий риск уничтожения Земли в результате катастрофы», — продолжил исследователь.
Именно поэтому, отметил он, Хокинг старается привлечь общественное внимание к важности космических полётов. «Я научился на заглядывать далеко в будущее и концентрироваться на настоящем. Существует ещё столько всего, что я хотел бы сделать», — добавил он.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/120913
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Инфан от 03.10.2015 14:21:55
ЦитироватьАниКей пишет:
Стивен Хокинг предупредил о возможности захвата Земли пришельцами
Уже который по счёту раз?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: sychbird от 03.10.2015 13:39:10
Стивен Хокинг, ИМХО, озабочен  продажей тиражей своих научно-популярных книг. Надо напоминать о себе публике постоянно. Жить то на что-то надо. ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 03.10.2015 14:45:12
ЦитироватьАниКей пишет:
Стивен Хокинг предупредил о возможности захвата Земли пришельцами
Надо стоить космический флот и отправляться искать этих чёртовых ублюдков чтобы распылить на атомы, пока они не удумали чего!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 04.10.2015 14:25:05
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Надо стоить космический флот и отправляться искать этих чёртовых ублюдков чтобы распылить на атомы, пока они не удумали чего!
Мысль хороша. Вот только деньги по подписке собрать сложно... Разве что 5-6 министерств обороны подписать, самых жирных?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Юрий михайлович Темников от 04.10.2015 15:07:30
ЦитироватьАниКей пишет:
Британский учёный и популяризатор науки Стивен Хокинг считает, что человечество вполне может ожидать довольно безрадостное будущее. Такое заявление физик-теоретик сделал в интервью испанской газете El Pais. По словам Хокинга, если на Землю когда-нибудь прилетят пришельцы, они завоюют нашу планету.
«Продвинутые инопланетяне, возможно, станут кочевниками, которые будут завоёвывать и колонизировать любые планеты, которых смогут достичь, — считает он. —
Тут он скорее всего ошибается,на кой черт кочевникам что то захватывать .Налетели пограбили и улетели.Или как корова на лугу ,пожевала травку и ушла.Давно хотел на эту тему поговорить.Ведь есть растительный и животный мир,Земная цивилизация ,это скорее травка,Когда такая созревает это каким то образом видно .Радиоизлучение ,может быть нейтрийно из реакторов, тепловое??Собственно вопрос у меня такого плана,как будут кушать ?Как морковку под корень? Или как вишню оберут ягодки и оставят расти дальше до следующего раза.Потому наверное и молчат заразы!!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 04.10.2015 16:36:04
А ну как великие вымирания были великими поеданиями?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Юрий михайлович Темников от 04.10.2015 17:38:25
Это вряд ли,Биологии и своей достаточно.Уран дейтерий металлы гораздо более концентрированная пища.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 04.10.2015 19:09:00
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Налетели пограбили и улетели.
Для того чтоб обобрать планету подчистую - надо лет сто, даже если спешить. Если не спешить - то несколько тысяч лет...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 04.10.2015 19:10:04
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
А ну как великие вымирания были великими поеданиями?
Они все слишком медленные - сотни тысячелетий и миллионы лет...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.10.2015 18:30:07
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
А ну как великие вымирания были великими поеданиями?
Они все слишком медленные - сотни тысячелетий и миллионы лет...
Дык пока всех динозавров сожрёшь. А они сопротивляются...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 04.10.2015 19:49:25
ЦитироватьСтарый пишет:
Дык пока всех динозавров сожрёшь. А они сопротивляются...
Дык не надо на тирранозавра в одиночку ходить... Охотничек...  :D
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.10.2015 20:34:04
А если он тоже не один? Неизвестно кто кого сожрёт. :(
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 04.10.2015 22:04:16
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Налетели пограбили и улетели.
Для того чтоб обобрать планету подчистую - надо лет сто, даже если спешить. Если не спешить - то несколько тысяч лет...
Это не обязательно. Достаточно вперед запустить абизян каких-нибудь, которые все добудут и складируют
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.10.2015 22:23:01
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Дык пока всех динозавров сожрёшь. А они сопротивляются...
Дык не надо на тирранозавра в одиночку ходить... Охотничек...  :D
Жёсткий он и вонючий  :)  Цератопсы вкусней.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Юрий михайлович Темников от 04.10.2015 23:47:12
ЦитироватьAlex_II пишет:
Для того чтоб обобрать планету подчистую - надо лет сто, даже если спешить. Если не спешить - то несколько тысяч лет...
               
                  
                   И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
Германию вывезли за несколько лет ,а с ихними то технологиями!!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.10.2015 23:50:45
Из Германии вывозили превосходящие технологии. Зачем более высокотехнологическим захватчикам столько музейных экспонатов?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 05.10.2015 00:42:10
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Из Германии вывозили превосходящие технологии. Зачем более высокотехнологическим захватчикам столько музейных экспонатов?
Антиквариат! Деликатесы!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.10.2015 02:07:43
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Антиквариат!
И куда кочевникам антиквариат? В любом случае ПН кораблей ограничена, а надо еще ресурсы загрузить на следующий перелет...
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Деликатесы!
Аха - с другими по строению белками, а то и ДНК левое... С такой "пищи" как бы ласты не склеить... Нафиг деликатесы - фсё в биореактор! ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.10.2015 02:09:54
ЦитироватьСтарый пишет:
А если он тоже не один? Неизвестно кто кого сожрёт.
Ну так на то и спорт... Честная игра...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 05.10.2015 03:01:09
Уж кому как, а мне не представляется , что на Земле есть что грабить - всё имеющееся не представляет энергетических ресурсов уровня межзвёздных полётов, биомасса может быть с успехом выращена где угодно, если уж они такие развитые, за золотыми запасами прилетят, что ли - или обобрать нас на РЗМ? Это и прочее и вовсе везде есть, вот захватить удобную планету для жизни дело другое, ну так и ждём..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: нейромантик от 19.10.2015 03:47:32
ЦитироватьКубик пишет:
Уж кому как, а мне не представляется , что на Земле есть что грабить - всё имеющееся не представляет энергетических ресурсов уровня межзвёздных полётов, биомасса может быть с успехом выращена где угодно, если уж они такие развитые, за золотыми запасами прилетят, что ли - или обобрать нас на РЗМ? Это и прочее и вовсе везде есть, вот захватить удобную планету для жизни дело другое, ну так и ждём..
Почти все металлические руды требуют очень большого времени на их выделение из полупустой породы. Запуск биологических процессов их выщелачивания и пр. - гораздо проще, при наличии больших объёмов времени. Потом - запустить процесс образования разумной жизни, корректировать малька психику и направление развитий технологий аборигенов, и - вуаля!
Миллионы тонн рафинированных металлов и сплавов ждут корсаров космоса!
Да ещё и биосферу можно подобрать подходящую.
Срезали верхний слой на сантиметров 10 в глубь, и улетели, на миллион лет к другой "грядке".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 19.10.2015 05:46:03
Цитироватьнейромантик пишет:
Срезали верхний слой на сантиметров 10 в глубь, и улетели, на миллион лет к другой "грядке".
Ага, возвращаются, бедолаги за урожаем - а тут уже земляне как сорняки произросли, и все грядки перепортили...  И тут пойдет ТАКАЯ агротехника - мама не горюй...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.10.2015 23:04:28
В мире ничего случайного не бывает. Технологическая цивилизация кому-то нужна. Мы слишком мало знаем, что такое разум да и жизнь. Возможно, разводить яблони на Марсе - и далее везде и есть задача всей нашей цивилизации. или добывать золото и прочие редкие металлы и складировать их в нужных местах. Но вероятнее всего - создать  генетически или переродиться (эволюционировать) самим в более совершенные формы. Кому-то нужны более совершенные формы. Которые, скажем будут хорошо жить в космосе.
Но иногда мне кажется, что вся наша цивилизация - всего лишь многосерийный сериал
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Клон Антипода от 20.10.2015 05:11:42
Не, не так. Мы оцифруемся и продолжим вечное виртуальное существование в кристаллическом виде внутри подземных датацентров. Климат и прочие бедствия будут глубоко пофигу, в случае катаклизьмов будем восстанавливаться с резервных копий. Межзвёздные перелёты будем осуществлять ровно со скоростью света по радиоканалу. Я уже над этим работаю.

Наши зелёные братья давно уже так и поступили, поэтому их и не видно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Юрий михайлович Темников от 20.10.2015 10:21:58
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ага, возвращаются, бедолаги за урожаем - а тут уже земляне как сорняки произросли, и все грядки перепортили...И тут пойдет ТАКАЯ агротехника - мама не горюй...
Если посадили морковку ,то морковка и вырастет!А сорняки полют время от времени.Война??
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 20.10.2015 19:27:32
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Если посадили морковку ,то морковка и вырастет!
Экий вы оптимист, как я погляжу...
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Война??
Прополка... И попытка отобрать у наглых сельскохозяйственных вредителей хоть часть урожая... И еще не факт, что мы отдадим...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Юрий михайлович Темников от 20.10.2015 23:44:22
О Ужас ОНИ уже здесь!! И действуют гораздо тоньше!!!На Форуме стали ИСЧЕЗАТЬ ТЕМЫ!!! Даже там где можно болтать (якобы ,как раньше казалось о чем угодно )в ЧЕРНОЙ ДЫРЕ!!!  :o  :o  :o .
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 21.10.2015 01:22:39
"Вас же предупреждали!" (С)  :( Увы...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 22.10.2015 13:06:43
НАСА: 15 ноября Земля на полмесяца погрузится в полную темноту (http://www.mk.ru/science/2015/10/22/nasa-15-noyabrya-zemlya-na-polmesyaca-pogruzitsya-v-polnuyu-temnotu.html)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 22.10.2015 14:35:15
ЦитироватьАниКей пишет:
НАСА: 15 ноября Земля на полмесяца погрузится в полную темноту (http://www.mk.ru/science/2015/10/22/nasa-15-noyabrya-zemlya-na-polmesyaca-pogruzitsya-v-polnuyu-temnotu.html)
Интересно всё же - и где они такую синтетику берут? Нормальная трава такого эффекта не даст...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 23.10.2015 02:24:50
Вы что, здесь на форуме такого уровня посты не читали?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Атяпа от 23.10.2015 08:43:29
Цитировать— И интереснее всего в этом вранье то, — сказал Воланд, — что оно — вранье от первого до последнего слова.
(с) МиМ
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 23.10.2015 10:00:28
ЦитироватьКубик пишет:
Вы что, здесь на форуме такого уровня посты не читали?
Случалось и похуже - особенно от всяких альтернативных физиков или бога со склерозом... Но вопрос об источнике вдохновения оставался всегда нераскрытым...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 24.10.2015 17:21:26
ЦитироватьКрупный астероид 2015TB145 обойдет Землю, но может столкнуться с Луной
Специалисты предрекают на Хэллоуин дурную астрономическую катастрофу
 http://www.mk.ru/science/2015/10/23/ogromnyy-asteroid-vmesto-zemli-mozhet-vrezatsya-v-lunu.html
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 24.10.2015 17:23:46
Я так и не понял: землетрясение которое расколет напополам Америку уже кончилось? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: azeast от 24.10.2015 18:25:02
ЦитироватьСтарый пишет:
Я так и не понял: землетрясение которое расколет напополам Америку уже кончилось?
"Боцман, торпеда мимо прошла!" (с)  :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 24.10.2015 18:27:57
А тьма на полмесяца? Уже началась? Кто у нас из Лос-Анжелеса, как там?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 24.10.2015 18:50:30
ЦитироватьКлон Антипода пишет:
Не, не так. Мы оцифруемся и продолжим вечное виртуальное существование в кристаллическом виде внутри подземных датацентров. Климат и прочие бедствия будут глубоко пофигу, в случае катаклизьмов будем восстанавливаться с резервных копий. Межзвёздные перелёты будем осуществлять ровно со скоростью света по радиоканалу. Я уже над этим работаю.
японцы в прошлом году сняли на тему "как оцифруемся и межзвездные перелеты" Rakuen Tsuihou Expelled From Paradise  - человечеству космос просто стал не нужен.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaaa от 24.10.2015 19:36:58
Ну это же совершенно меняет дело! Теперь у межпланетной космонавтики есть цель.
Это вам не "признаки существования воды" на Марсе.

ЦитироватьКомета C/2011 W3 (Лавджоя) выбрасывает в космос сахар и алкоголь в больших количествах. К таким выводам пришли французские астрономы, впервые обнаружившие присутствие этилового спирта в кометах. Об этом сообщается в журнале Science Advances.
«Мы выяснили, что комета Лавджоя каждую секунду выделяет столько же алкоголя, сколько содержится в 500 бутылках вина — по крайней мере, в пиковые периоды своей активности», — отметил Николя Биве (Nicolas Biver), сотрудник Парижской обсерватории.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 24.10.2015 19:45:41
Цитироватьaaaa пишет:
Ну это же совершенно меняет дело! Теперь у межпланетной космонавтики есть цель.
Это вам не "признаки существования воды" на Марсе.
ЦитироватьКомета C/2011 W3 (Лавджоя) выбрасывает в космос сахар и алкоголь в больших количествах.
Без дрожжей такое не получится. А дрожжи это жизнь. Жизнь во вселенной открыта!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 24.10.2015 21:15:54
ЦитироватьСтарый пишет:
Без дрожжей такое не получится. А дрожжи это жизнь. Жизнь во вселенной открыта!
Я тебя разочарую... Спирт давно уж дешевле получать из природного газа:
Ученые нашли дешевый способ производства спирта из природного газа (http://novayagazeta-ug.ru/news/u2690/2014/03/15/46657)
А этого природного газа даже в Солнечной системе - завались...
Но вообще - похоже, что у кого-то резервуар прохудился... А он, бедный и не знает, что стратегический запас на послерейсовый опохмел в космос улетает...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 24.10.2015 20:20:38
ЦитироватьAlex_II пишет: А он, бедный и не знает, что стратегический запас на послерейсовый опохмел в космос улетает...
Почяему на послерейсовый то? ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Атяпа от 24.10.2015 20:22:22
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет: А он, бедный и не знает, что стратегический запас на послерейсовый опохмел в космос улетает...
Почяему на послерейсовый то?  ;)
Внутрирейсовый опохмел называется запоем...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 24.10.2015 20:24:25
ЦитироватьАтяпа пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет: А он, бедный и не знает, что стратегический запас на послерейсовый опохмел в космос улетает...
Почяему на послерейсовый то?  ;)  
Внутрирейсовый опохмел называется запоем...
А что ещё делать то во время рейса? ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 24.10.2015 21:37:30
ЦитироватьСтарый пишет:
А что ещё делать то во время рейса?  ;)
Дык если б квасил - давно бы понял что ОН убывает быстрее чем выпивается... И дырку залатал бы...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 24.10.2015 21:05:31
ЦитироватьМОСКВА, 24 окт – РИА Новости. Ученые Гарвард-Смитсоновского центра астрофизики США стали свидетелями уникального космического явления и на его основе сделали предположение о сроках исчезновения Земли, пишет Sci-News (http://www.sci-news.com/astronomy/science-kepler-wd-1145-017-white-dwarf-03366.html).
 По словам Эндрю Вандербурга, возглавляющего исследование, открытие было сделано в результате наблюдения за поведением звезды WD 1145+017. После того, как солнце, подобное нашему, израсходовало всю ядерную энергию, оно увеличивается до состояния красного гиганта и затем сдувается до размеров плотного ядра Земли с сохранением своей первоначальной массы. В результате звезда получает название белого карлика. В августе этого года ученые наблюдали удивительное явление – в пределах одной системы им удалось запечатлеть одновременно белого карлика, остатки другой планеты и космический мусор. Связь между тремя объектами объясняется тем, что, как только звезда превращается в красного гиганта, она дестабилизирует орбиты планет вокруг нее. "Мы застали белого карлика в момент, когда он уничтожает свою планету и раскидывает остатки на поверхности звезды", — рассказал Вандербург.
Такая же участь ожидает и нашу планету, считают ученые. По прогнозам, Солнце поглотит Землю примерно через 5-7 миллиардов лет. Существует также вероятность того, что самого поглощения Земли не случится, однако "жить на раскаленной планете будет невозможно", заявил Вандербург.

РИА Новости http://ria.ru/science/20151024/1307638676.html#ixzz3pVhduIs1 (http://ria.ru/science/20151024/1307638676.html#ixzz3pVhduIs1)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 24.10.2015 21:10:00
ЦитироватьСтарый пишет:
дрожжи это жизнь
;)
ЦитироватьМОСКВА, 24 окт — РИА Новости. Международная группа ученых-астрономов опубликовала доклад (http://advances.sciencemag.org/content/1/9/e1500863.full), в котором заявила об обнаружении 21 сложной органической молекулы на комете Лавджоя.
 По их словам, на недавно открытом небесном страннике помимо воды, простых углеводородов, кислорода, серы и азотсодержащих соединений, астрономам удалось обнаружить молекулы этилового спирта и простой формы сахара — гликольальдегид. Они утверждают, что ранее на кометах ученые не находили эти соединения.
Впрочем, ученые и раньше находили в космосе органические соединения, в том числе целые облака спирта (http://ria.ru/science/20060405/45345319.html), а на комете Хейла-Боппа (C/1995 O1) астрономы ранее обнаружили этиленгликоль, муравьиную кислоту и другие соединения.
Комета C/2014 Q2 Lovejoy была открыта 17 августа 2014 года известным австралийским астрономом-любителем Терри Лавджоем. В научном сообществе его прозвали "ловцом комет": за последние восемь лет он обнаружил и сфотографировал пять новых комет. В феврале комета исчезла из поля зрения астрономов, в следующий раз ее можно будет наблюдать только через восемь тысяч лет.

РИА Новости http://ria.ru/space/20151024/1307351291.html#ixzz3pViHow5E (http://ria.ru/space/20151024/1307351291.html#ixzz3pViHow5E)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 24.10.2015 22:33:10
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьaaaa пишет:
Ну это же совершенно меняет дело! Теперь у межпланетной космонавтики есть цель.
Это вам не "признаки существования воды" на Марсе.
ЦитироватьКомета C/2011 W3 (Лавджоя) выбрасывает в космос сахар и алкоголь в больших количествах.
Без дрожжей такое не получится. А дрожжи это жизнь. Жизнь во вселенной открыта!
Так получается жизнь зародилась не в океане, а в браге?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 24.10.2015 23:52:06
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Так получается жизнь зародилась не в океане, а в браге?
Это был океан браги...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Атяпа от 24.10.2015 23:32:10
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Так получается жизнь зародилась не в океане, а в браге?
Это был океан браги...
... имени Старого...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 25.10.2015 00:40:11
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
 НАСА: 15 ноября Земля на полмесяца погрузится в полную темноту (http://www.mk.ru/science/2015/10/22/nasa-15-noyabrya-zemlya-na-polmesyaca-pogruzitsya-v-polnuyu-temnotu.html)
Интересно всё же - и где они такую синтетику берут? Нормальная трава такого эффекта не даст...
более интересно зачем Российские СМИ такое печатают?
об этом же но еще интереснее (в новостной ленте яндекса было https://news.yandex.ru/science.html 
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.selnov.ru%2Fnews%2Ffull.php%3Fnid%3D1041&lr=51&lang=ru)
Спойлер
 http://day.org.ru/news/3839
В конце ноября Венера пройдет над Юпитером на расстоянии всего в 1 градус. В результате она станет светиться в 10 раз ярче, чем Юпитер. «Лучи», исходящие от Венеры, разогреют газовую атмосферу Юпитера, и тот выбросит в космос огромное количество водорода. Соединившись с Солнцем, он спровоцирует мощный взрыв. Температура на поверхности нашей звезды поднимется с 5,5 до 8,8 тысячи градусов.
Из-за высокой температуры Солнце потускнеет до синеватого цвета, что, в свою очередь, приведет к двухнедельной ночи на нашей планете, однако через пару недель все нормализуется.
Полумесячная ночь должна начаться в 03:00 по Гринвичу 15 ноября и закончится в 04:45  30 ноября.
Именно столько времени небесному светилу понадобится на то, чтобы вернуть себе прежний цвет, восстановив нормальную температуру.
[свернуть]
интересно следующая новость в тех же новостях NASA: В ближайшие 3 года может произойти землетрясение в Лос-Анджелесе  (https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.piterburger.ru%2F49545.html&lr=51&lang=ru) от того же "NASA"?
тут частично опровергают http://www.latimes.com/science/la-me-quake-prediction-20151023-story.html
ЦитироватьСпор начался после доклада, в соавторстве с научным сотрудником Лаборатории реактивного движения НАСА в журнале "Земля и космической науки", в котором сказано, что на 99,9% вероятность магнитудой 5 или больше землетрясения в районе Большого Лос-Анджелеса в апреле 2018 года
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 25.10.2015 11:40:38
Цитироватьpnetmon пишет:
более интересно зачем Российские СМИ такое печатают?
Ну а чё? "Пипл хавает", стопора в головах собственным же телевизором сорваны напрочь...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 25.10.2015 10:43:10
Цитироватьpnetmon пишет:  следующая новость в тех же новостях NASA: В ближайшие 3 года может произойти землетрясение в Лос-Анджелесе  (https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.piterburger.ru%2F49545.html&lr=51&lang=ru)
Опять обещаного три года ждать... :( 
 ;) :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 25.10.2015 11:50:17
ЦитироватьСтарый пишет:
Опять обещаного три года ждать...
А там глядишь забудут и начнут Йеллоустоун по новой обсуждать или опять какой Эйяфьядлайёкудль в исландии начнет работать...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 05.11.2015 15:10:25
Белый дом готовится к солнечной вспышке, которая истребит энергосистему Земли05.11.2015 14:18           |                            Просмотры: 98  
               
(http://www.vgoroden.ru/_data/objects/0036/7839/icon.gif)Нижний Новгород. 5 ноября. ИА В городе N -
Американские власти готовятся к мощной солнечной вспышке, которая может истребить энергосистему всей планеты, сообщает Daily Mail накануне.
Сильнейший электромагнитный импульс может положить конец всей современной цивилизации. Чрезвычайное событие мирового масштаба может в течение нескольких месяцев уничтожить энергетику и сделать бесполезными мобильные телефоны, кредитные карты и интернет.
Опасения США связаны с событиями 2012 года, когда подобная вспышка миновала Землю (http://www.vgoroden.ru/?id=201520), однако на этот раз события могут сложиться иначе.
Как сообщается в источнике, аварийный план обойдется Америке в два с половиной триллиона долларов. Американцы планируют создать новый космический спутник, а также новые технические устройства на Земле, которые помогут передать более точное предупреждение о надвигающейся катастрофе.
Правительство США считает, что данная угроза будет носить мировой характер и призывает остальные государства принять все необходимые меры.
По прогнозам синоптиков, с вероятностью 12% катастрофа настигнет Землю в 2022 году.
Ранее сообщалось, что на Солнце были зафиксированы мощные вспышки (http://www.vgoroden.ru/?id=356890).

При использовании материала ссылка на «В городе N» (http://www.vgoroden.ru) обязательна.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Сергио от 05.11.2015 16:56:12
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Так получается жизнь зародилась не в океане, а в браге?
Это был океан браги...
https://youtu.be/hzaxrp4oFzg?t=58
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Global Ural от 05.11.2015 21:49:33
Центр Годдард даже видео этой вспышки в 4К выклал на ютубе
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 10.11.2015 08:29:09
ЦитироватьСемь надежных способов умереть... от космоса (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=8&ved=0CDMQqQIoADAHahUKEwjdn8HujoXJAhVECiwKHXE9B-Y&url=http%3A%2F%2Fhi-news.ru%2Fspace%2Fsem-nadezhnyx-sposobov-umeret-ot-kosmosa.html&usg=AFQjCNH9p6zbkaBaK5qTRUVKgm-jgljLTQ&sig2=ZhfLPAgFvZhxuvRdouWZgg)

... Космос чрезвычайно вреден для нашего здоровья — особенно если забыть свой многомиллионный скафандр. Давайте обсудим несколько надежных способов умереть в космосе...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 15.11.2015 10:33:14
Наступил ли на Земле «временный конец света»? (https://novosti-ru.ru/science/25427-vnimanie-nastupil-li-na-zemle-vremennyiy-konets-sveta.html)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 30.08.2016 17:15:36
NASA: Наша планета на 15 дней погрузится в полную темноту!                     http://delate.info/71805-nasa-nasha-planeta-na-15-dney-pogruzitsya-v-polnuyu-temnotu.html     
        
       (http://delate.info/uploads/posts/2016-08/thumbs/nasa-nasha-planeta-na-15-dney-pogruzitsya-v-polnuyu-temnotu_1.jpeg) (http://delate.info/uploads/posts/2016-08/nasa-nasha-planeta-na-15-dney-pogruzitsya-v-polnuyu-temnotu_1.jpeg)
   Астрономы из NASA выступили с сенсационным заявлением: Земля на 15 дней погрузится в полную темноту начиная с 15 и заканчивая 29 сентября 2016 года.

Спойлер
   Мир погрузится в полную темноту

    Глава NASAЧарльз Болден предоставил администрации Президента Обамы документ на тысячу страниц в котором подробно описываются причины и последствия этого события. Все дело в том, что в период 15-29 сентября произойдет уникальное астрономическое явление – параллелизм Венеры и Юпитера, в результате которого расстоянии между ними не сократится до 1 градуса. Венера будет отражать солнечный свет в 10 раз сильнее Юпитера, и ее свет нагреет газы Юпитера, выпустив в космос беспрецедентное количество водорода. И когда это водородное облако дойдет до Солнца, на его поверхности произойдет мощный взрыв, в результате которого температура Солнца поднимется до более чем 9000 градусов по Кельвину. После чего наше светило изменит свет с красно-желтого на синий. Чтобы вернуть себе нормальную температуру, Солнцу понадобится две недели, которые и пройдут в указанный период с 15 по 29 сентября 2016 года.


   Последствия для человечества


    Без сомнения, это космический процесс ощутят на себе все люди Земли. Солнце, хоть и станет светить значительно слабее, будет извергать гораздо больше тепла, что сильно повысит температуру на нашей планете. NASA ожидает, что температурное колебание не превысит 13 градусов по Цельсию, но точные расчеты сделать пока не может. По внешним признакам, потускнение солнечного света будет напоминать двухнедельную полярную ночь только с резким повышением температуры. Даже если NASA не ошибается в своих расчетах, такое резкое повышение температуры грозит чудовищными природными катаклизмами – таянием льдов в холодных регионах, в результате чего резко повысится уровень мирового океана и большинство прибрежных городов будет затоплено, и страшной жарой в экваториальной зоне, где люди рискуют быть буквально поджаренными заживо.


   (http://delate.info/uploads/posts/2016-08/thumbs/nasa-nasha-planeta-na-15-dney-pogruzitsya-v-polnuyu-temnotu_2.jpeg) (http://delate.info/uploads/posts/2016-08/nasa-nasha-planeta-na-15-dney-pogruzitsya-v-polnuyu-temnotu_2.jpeg)


   Люди в опасности!


    Специалисты из НАСА не способны на 100% предсказать последствия того, что произойдет после того, как Солнце станет светить тускнее. Также, они не могут дать гарантию, что наше светило вообще восстановит свой естественный уровень яркости. Но они советуют не паниковать, поскольку Земля уже неоднократно переживала такие события, правда забывают добавить, что каждое из них сопровождалось наступление ледникового периода на десятки тысяч лет. Кроме этого, не оповещение общественности приводит к мысли, что НАСА как обычно что-то скрывает и недоговаривает, а может и попросту врет. В любом случае, Диктатор советует Вам основательно подготовиться и быть готовыми к тому, что наша планета на 15 дней погрузится в полную темноту.
[свернуть]
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 30.08.2016 18:15:21
По-моему эта утка полгода назад уже была
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 31.08.2016 08:26:22
так и тема утино-баянистая  ;) .
здесь вот  даже точную дату привели, не поленились  ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 02.09.2016 11:34:19
ЦитироватьВ сторону Земли движется крупный космический объект, заметно превышающий размеры челябинского болида. С таким заявлением к жителям планеты обратились ученые из Бразилии. По словам экспертов, которым удалось зафиксировать потенциально опасный объект, встреча с космическим гостем может произойти 4-го сентября. Но не стоит ждать от нее ничего хорошего. Существует (хоть и небольшая) вероятность столкновения.
 По словам астрофизиков, обнаруживших тело «216 QA2», приближающийся к Земле астероид крупнее фрагмента, упавшего на Челябинск в феврале 2013-го. По предварительным расчетам специалистов, длина астероида достигает 55 м (почти втрое больше своего челябинского собрата). Иными словами, если тело войдет в атмосферу Земли, последствия от столкновения могут быть непредсказуемые. Есть вероятность, что астероид окажется на близком к Земле расстоянии уже 4-го сентября. Сообщается, что астрофизики не прекращают следить за опасным объектом, но призывают не паниковать.
 http://shraibikus.com/nauka/53516-brazilskie-astronomy-4-sentebrya-k-zemle-priblizitsya-krupnyi-asteroid
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 08.09.2016 07:07:21
Гигантский астероид движется прямо к Земле (http://izvestia.ru/news/631199)          
NASA утверждает, что траекторию его полета рассчитать невозможно (http://izvestia.ru/news/631199)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 08.09.2016 13:01:57
Наконец-то!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124017.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Chilik от 08.09.2016 09:22:59
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Наконец-то!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124017.jpg)
Новосибирск, сегодня утром, никакого фотошопа.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192330.jpg)

источник http://news.ngs.ru/more/50054263/
:)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaaa от 10.09.2016 13:05:24
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/65336)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 15.09.2016 12:07:48
https://www.youtube.com/watch?v=a81ypJ_dd_g
https://www.youtube.com/watch?v=a81ypJ_dd_g (https://www.youtube.com/watch?v=a81ypJ_dd_g)
  (https://life.ru/896564)
Гигантская надувная "луна" прокатилась по китайскому городу — видео
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 18.04.2017 09:43:15
 08:56 Эксперты спрогнозировали глобальную катастрофу на Земле и назвали точную дату  (http://replyua.net/novosti-v-mire/61976-eksperty-sprognozirovali-globalnuyu-katastrofu-na-zemle-i-nazvali-tochnuyu-datu.html)
Цитировать... ученые утверждают, что апокалипсис на Земле случится 12 октября текущего года. По их прогнозам, к Земле приблизится огромный космический объект, который пронесется на опасном расстоянии от планеты. Диаметр этого объекта, по оценкам специалистов, достигает сорока метров, однако, несмотря на незначительные размеры, в результате столкновения произойдут катастрофические изменения, поскольку столкновение будет на большой скорости. Астрономы подчеркивают – удар будет разрушительной силы.

Уже через несколько минут после столкновения с объектом на Земле начнутся цунами, землетрясения и пожары. По словам ученых, остановить объект невозможно и нужно надеяться лишь на то, что он изменит траекторию полета и не зайдет в атмосферу Земли. Однако специалисты пока не могут сказать, куда именно упадет астероид.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Chilik от 19.04.2017 15:24:50
ЦитироватьАниКей пишет:
 08:56 Эксперты спрогнозировали глобальную катастрофу на Земле и назвали точную дату  (http://replyua.net/novosti-v-mire/61976-eksperty-sprognozirovali-globalnuyu-katastrofu-na-zemle-i-nazvali-tochnuyu-datu.html)
40 метров - это мало.
Совсем рядом с Новосибирском совсем скоро пролетит километровый опасный астероид, цитирую:

http://news.ngs.ru/more/50361181/
ЦитироватьНовосибирцы смогут увидеть пролетающий мимо Земли опасный астероид 
18.04.2017

В ночь на 20 апреля максимально близко к Земле пролетит астероид 2014 JO25, — его можно будет увидеть в бинокли и телескопы.

«Расстояние от Земли [до астероида] будет 190 млн километров. Он будет пролетать мимо Земли по своей орбите», — рассказала НГС.НОВОСТИ специалист учебно-научного центра «Планетарий» Сибирского государственного университета геосистем и технологий (СГУГиТ) Виктория Дамм.
...
Вот сижу и думаю - куда и как прятаться.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 19.04.2017 15:58:31
ЦитироватьChilik пишет:
Совсем рядом с Новосибирском совсем скоро пролетит километровый опасный астероид
Именно с Новосибирском?
Здорово! Томск будет с интересом следить за событиями :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 20.04.2017 04:26:35
ЦитироватьChilik пишет:
Вот сижу и думаю - куда и как прятаться.
190млн км? Думаю простого зонтика достаточно... Хотя я бы на всякий случай пошил кевларовый, из современной парусины... Мало ли - а вдруг на 90 млн км ближе пройдет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 20.04.2017 20:29:13
ЦитироватьAlex_II пишет: 190млн км? Думаю простого зонтика достаточно...
Срочно сбегал, купил за сотню, бо если попадёт прямо, то не удержу, а мимо - от пыли прикроет.. ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 30.04.2017 07:26:15
ЦитироватьВыжженная Москва вымрет: ученые смоделировали космическую катастрофу

pravda.ru (https://www.pravda.ru/news/science/planet/space/29-04-2017/1332425-asteroid-0/)
Ученые показали, что будет с Землей после падения астероида
Ученые Института динамики геосфер РАН и Кафедры теоретической и экспериментальной физики геосистем МФТИ смоделировали падение за Землю астероида или кометы. В своем исследовании они показали, что ждет нашу планету.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141837.jpg)

Предполагалось, что с Землей столкнулся астероид размером 1 километр в диаметре. Его кинетическая энергия равна 1000 Мт. За основу брались показатели астероида Апофис, вероятность столкновения которого с Землей существует.
Модель показала: после падения начнется возмущение ионосферы, продлится оно несколько часов. Чем это грозит землянам? Будет нарушена работа всех гаджетов. Но это далеко не самое страшное, что нас ждет. Ветер на планете поднимется до сотен метров в секунду. А уже через 10 минут после столкновения Землю накроет огромное пылевое облако. Его радиус будет достигать 800 километров.
Для примера ученые рассчитали последствия падения такого астероида на Москву. Внутри КАД все живое будет убито ударной волной. Московская область просто сгорит в гигантском пожаре.
Такие модели ученые делают, чтобы создать эффективную систему предотвращения катастроф.
Ранее ученые заявили: в этом году на Землю может упасть космическое тело огромных размеров (https://www.pravda.ru/news/science/18-04-2017/1331131-konec-0/). Его диаметр достигает 40 метров. Предсказание от ученых не утешает: объект может привести к катастрофическим разрушениям. Эксперты бьют тревогу: осенью 2017-го небесное тело невероятных размеров может упасть на нашу планету и принести колоссальные разрушения. По прогнозам специалистов, падение этого объекта вызовет огромную волну цунами, которая может смыть все вокруг.
Тем временем исследователи из Великобритании провели моделирование падения на Землю 50 тысяч астероидов диаметром от 15 до 400 метров. По словам экспертов, массовые пожары, землетрясения и цунами менее опасны, чем ураганный ветер. Именно он будет сносить всё на своем пути — вследствие удара крупного астероида. Сильнейший ветер (https://www.pravda.ru/news/science/20-04-2017/1331470-asteroid-0/) и ударная волна могут уничтожить человечество.
Причем раньше падение небесных тел на Землю уже приводило к массовым жертвам. Специалисты Эдинбургского университета нашли среди древних каменных рельефов подтверждение теории о падении кометы на Землю около 13 тысяч лет назад. Ученые сопоставили рисунки с картой созвездий того времени и пришли к выводу, что около 10950 года до нашей эры на Землю могла упасть комета. На многочисленные жертвы этой катастрофы, по их мнению, указывает изображение человека без головы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 30.04.2017 10:56:07
ЦитироватьАниКей пишет:
Ранее ученые заявили: в этом году на Землю может упасть космическое тело огромных размеров (https://www.pravda.ru/news/science/18-04-2017/1331131-konec-0/) . Его диаметр достигает 40 метров
Ну понятно же... 40 метров - это ж побольше километра будет...  :o
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Штуцер от 30.04.2017 10:44:21
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
Ранее ученые заявили: в этом году на Землю может упасть космическое тело огромных размеров (https://www.pravda.ru/news/science/18-04-2017/1331131-konec-0/) . Его диаметр достигает 40 метров
Ну понятно же... 40 метров - это ж побольше километра будет...  :o  
Длинна не указана. Вдруг это вольфрамовый стержень диаметром 40м и длиннй километр???   :o
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 01.05.2017 03:42:52
ЦитироватьШтуцер пишет:
Длинна не указана. Вдруг это вольфрамовый стержень диаметром 40м и длиннй километр???
Ну тогда мы попали "на карандаш" к каким-то космическим бронебойщикам из сверхцивилизации... Впрочем планеты - штука крепкая, максимум обойдемся землетрясением и парой вулканов...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 01.05.2017 02:54:00
ЦитироватьAlex_II пишет: Впрочем планеты - штука крепкая, максимум обойдемся землетрясением и парой
вулканов...
И месторождением вольфрама... - или дырка в неудобном месте будет? :oops:
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 01.05.2017 05:36:05
ЦитироватьКубик пишет:
И месторождением вольфрама... - или дырка в неудобном месте будет?  :oops:
Если попадут в океан - возни будет много... А так - да, еще и самородного вольфрама хапнем...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 01.05.2017 11:59:30
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьКубик пишет:
И месторождением вольфрама... - или дырка в неудобном месте будет?  :oops:  
Если попадут в океан - возни будет много... А так - да, еще и самородного вольфрама хапнем...
Какое же оно самородное? "...если ... поднимешь чужую вещь, в милицию ее сдавай, а за пазуху не прячь!"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 01.05.2017 13:08:53
Цитироватьopinion пишет: Какое же оно самородное? "...если ... поднимешь чужую вещь, в милицию ее сдавай, а за пазуху не прячь!"
Выброшенное - по закону принадлежит нашедшему, а государство хочет налог.. :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vasanov от 02.05.2017 00:02:38
А чего именно вольфрам, пусть лучше золотой стержень. Или цельный кристалл алмаза. Да такому астероиду каждая страна будет рада. Особенно если упадет возле западной границы. Алмаз и золото стране, а все земные продукты удара соседям.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.05.2017 02:04:12
Цитироватьvasanov пишет:
А чего именно вольфрам, пусть лучше золотой стержень
Вам так хочется чтоб цена золота до цены ну скажем никеля упала? Не, с одной стороны  - хорошо, для электроники там и т.п. зато с другой - все наши государственные запасы золота (а Россия его много запасла) ну очень резко подешевеют...
Цитироватьvasanov пишет:
Или цельный кристалл алмаза.
А этот вообще сгорит, не в атмосфере, так в мантии...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.05.2017 02:04:47
Цитироватьvasanov пишет:
Алмаз и золото стране, а все земные продукты удара соседям.
Скорее - наоборот выйдет...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: instml от 21.05.2017 11:36:32
Китай смог добыть «горючий лед»

По приблизительным оценкам, на планете хранится от 10 000 до 15 000 гигатонн углерода в виде метангидрата (гига равна 1 миллиарду). Эти числа выведены на основе бурения и сейсмической разведки в ограниченном числе мест, но полученные данные распространены на те области океана, где есть сходные условия.

Огромная масса запрятанного на глубине метана перекрывает по запасам все известные на Земле природные источники энергии. Вопрос только в том, как воспользоваться этим богатством, не нарушив природного равновесия и не вызвав катастрофы, подобной той, что случилась в плеоцене. Но и природные катастрофы способны дестабилизировать подводные хранилища метангидрата. Правда, в настоящее время с потеплением климата уровень океана растет, способствуя тем самым росту давления в нижних слоях, а следовательно, стабильности метангидрата.

http://masterok.livejournal.com/3626488.html
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Искандер от 21.05.2017 14:27:03
Цитироватьinstml пишет:
Китай смог добыть «горючий лед»

По приблизительным оценкам, на планете хранится от 10 000 до 15 000 гигатонн углерода в виде метангидрата (гига равна 1 миллиарду). Эти числа выведены на основе бурения и сейсмической разведки в ограниченном числе мест, но полученные данные распространены на те области океана, где есть сходные условия.

Огромная масса запрятанного на глубине метана перекрывает по запасам все известные на Земле природные источники энергии. Вопрос только в том, как воспользоваться этим богатством, не нарушив природного равновесия и не вызвав катастрофы, подобной той, что случилась в плеоцене. Но и природные катастрофы способны дестабилизировать подводные хранилища метангидрата. Правда, в настоящее время с потеплением климата уровень океана растет, способствуя тем самым росту давления в нижних слоях, а следовательно, стабильности метангидрата.

 http://masterok.livejournal.com/3626488.html
Да повышение уровня океана на пару сантиметров существенно увеличит давления в придонных отложениях метангидрата... На сотни лет оттянет конец цивилизации!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaaa от 21.05.2017 15:29:08
Есть такой фантастический роман: "Стая" Шетцинга, там эти страсти с метангидратами хорошо расписаны.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 23.05.2017 23:12:31
Оно куда ближе.. http://www.chel.kp.ru/online/news/2754159/ Вот заявят, что вторжение в сферы небесные - дело дьявольское, и ..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: instml от 27.05.2017 01:24:48
В китайской разведке создано подразделение по поиску внеземных цивилизаций

http://bmpd.livejournal.com/2629760.html
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaaa от 20.08.2017 16:42:36
Такое впечатление, что конец августа - период обострения у "дедков" участников форума почтенного возраста, местных и пришлых.
Бросаются на всех подряд: на других участников, друг на дружку, даже на модераторов.
Жара, что ли, так влияет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 20.08.2017 18:43:31
Цитироватьaaaa пишет: Такое впечатление, что конец августа - период обострения у "дедков"
участников форума почтенного возраста, местных и пришлых.
Жара вроде кончается, а по какому поводу впечатление?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaaa от 20.08.2017 19:18:34
-
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: instml от 23.08.2017 23:00:14
Оценки частоты супервспышек на Солнце

http://za-neptunie.livejournal.com/293123.html
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 26.08.2017 01:52:38
Вот когда переходят на роль личностей, иногда бывает и занятно. Хотя и не про космонавтику, но про большие дела: https://regnum.ru/news/economy/2314188.html Пара цитат:

ЦитироватьЕго бы энергию, да в правильное русло!.. Бурейская ГЭС стала еще одним случаем, когда господин Чубайс продемонстрировал качества незаурядного государственника, сумевшего вытянуть проект в адски сложных условиях, которые в России сложились, во многом, его же стараниями. ......
Земля не сошла с орбиты, не наскочила на небесную ось, но, на наш взгляд, произошедшее было феноменом, чудом, сродни прилету на Землю марсиан.  :o  Вчитайтесь только: Анатолий Чубайс обещал найти деньги для государственной стройки и — нашел, и они исправно поступили туда, куда было положено! И никто другой на подобное чудо способен не был, поскольку после дефолта 1998 года в государственном бюджете России гуляли сквозняки. Чубайс убедил Аксененко, что МПС просто-таки обязано выделить средства на финансирование, и Аксененко — поверил и сделал то, что просили. Схема говорит сама за себя — только два таких деятеля, как Чубайс и Аксененко, могли в то время провернуть эту авантюру.
А в наше время - через двадцать лет никому не под силу? Или его на "Ангару" вовремя не призвали?  ;)  
P.S.:
Измельчали людишки-то, а так бы Восточный уже вовсю работал, великому авантюристу всякие Спецстрои пофиг были.. :D  Ну что у него сейчас - не мелочь даже, а нано... :oops:
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Максим Журавлёв от 31.08.2017 03:16:14
все беды от жадных, капиталистических крыс. пока можно сидеть на нефтяной игле - ни о какой альтернативной энергетике речи нет. пока можно долбить Землю в поисках ископаемых - космос никому не интересен. 
для огромного скачка в развитии нужно поколение идеи, а не поколение бабла. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дем от 31.08.2017 06:05:18
Идея без бабла не имеет шанса реализоваться...
Есть время копить бабло и время его тратить...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 30.11.2017 16:37:04
ЦитироватьМетеоролог: космический шторм в любой момент погрузит Землю во тьму (http://www.mk.ru/science/2017/11/30/meteorolog-kosmicheskiy-shtorm-v-lyuboy-moment-pogruzit-zemlyu-vo-tmu.html)
Корональный выброс массы на Солнце может вызвать «космический шторм», прямой удар которого чреват для Земли серьезными последствиями.
ЦитироватьУченые: Масштабный «космический шторм» погрузит Землю во тьму (http://oane.ws/2017/11/30/masshtabnyy-kosmicheskiy-shtorm-pogruzit-zemlyu-vo-tmu.html)
В любой момент на планету Земля может обрушиться масштабный «космический шторм». В результате небесное тело погрузится во мрак.
ЦитироватьУченые: прямой удар космического шторма погрузит Землю в вечную тьму (https://ren.tv/novosti/2017-11-30/uchenye-pryamoy-udar-kosmicheskogo-shtorma-pogruzit-zemlyu-v-vechnuyu-tmu)
Масштабный космический шторм может в любую минуту обрушиться на нашу планету, уверены британские ученые. В результате Земля погрузится в вечную тьму.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Хитрый от 30.11.2017 19:01:11
ЦитироватьДем пишет:
Идея без бабла не имеет шанса реализоваться...
Есть время копить бабло и время его тратить...
Согласен, чтоб появилось бабло - нужны инвесторы, а инвесторам нужна рентабельность, то есть идея должна в перспективе приносить доход...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 17.07.2018 14:29:13
ЦитироватьПод землей найдены квадриллионы тонн алмазов


Глубоко под поверхностью Земли существуют огромные залежи алмазов. Навряд ли мы когда-нибудь до них доберемся, но они могут помочь нам понять, как устроена сама Земля.



https://news.mail.ru/society/34124651/?frommail=1
Новость эта уже улетела в космос, как я полагаю, и теперь можно ожидать визита роботизированного межзвездного добывающего алмазного комплекса. И бурить он, скорее всего, ничего не будет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ОАЯ от 24.10.2018 22:34:21
Ядерная программа Австралии, Индонезии - https://www.dailymail.co.uk/news/article-6310105/Nuclear-armed-Australia-likely-Expert-rare-natural-feature-certain-nukes-viable.html
?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 31.01.2020 23:45:26
Кое-какой прогноз (модель) по коронавирусу который пока более менее сходится c реальностью

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140577.png)

Кто дочитал досюда уже понял, что будет не до космонавтики.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 19.02.2020 20:03:51
ЦитироватьГрэм и ее команда попытались выяснить, как много дней проживет человечество, если бы все современное население планеты питалось лишь мясом других людей, которое они честно бы распределяли среди выживших.
Если люди так и не смогут найти другие источники пищи, то через 1149 дней (примерно три года), на Земле останется только один человек, съевший за день до этого последнего соплеменника.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Чебурашка от 19.02.2020 20:12:59
ЦитироватьАнтикосмит написал:
Кое-какой прогноз (модель) по коронавирусу который пока более менее сходится c реальностью
Где-то в подвале завалялся журнал "Огонёк" перестроечных времён.
Там в одном номере была табличка с прогнозом, что всё население тогдашнего СССР уже к 2000 году должно заразится ВИЧ-инфекцией.  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 19.02.2020 20:33:17
Странно, вроде "Огонёк" не должен ошибаться...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 20.02.2020 00:57:28
ЦитироватьЧебурашка написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:
Кое-какой прогноз (модель) по коронавирусу который пока более менее сходится c реальностью
Где-то в подвале завалялся журнал "Огонёк" перестроечных времён.
Там в одном номере была табличка с прогнозом, что всё население тогдашнего СССР уже к 2000 году должно заразится ВИЧ-инфекцией.  :D  
Да, только перекрыто полностью пассажирское сообщение c Китаем. Видимо начитались "Огонька".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 23.02.2020 08:10:50
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143110.svg) (https://dambiev.livejournal.com/profile)dambiev (https://dambiev.livejournal.com/)) 
2020 (https://dambiev.livejournal.com/2020/)-02 (https://dambiev.livejournal.com/2020/02/)-22 (https://dambiev.livejournal.com/2020/02/22/) 23:45:00  Запись входит в топ 500 рейтинг
 (https://www.livejournal.com/ratings/?country=appropriate)
Картины китайских художников о борьбе с коронавирусом в КНР
(https://dambiev.livejournal.com/1d7T5d785/9f3b26vEE-c/lrKBdgHoxxScgASvLQt_DoAsmr73GJaBhypnA0E4e1zbafEUH1f7yQ6fZILdaJ2UDVXioTO8tBheVybW4taOGtOmUSWAu5YUnxDBfaMDPIwA6pXwPZsb3krsYdEBePsUFKH_CskOrJ2RzPLQhbXJC9yB_rFjbKQDSER1h6gdgJMULJvsQmkZ0twMxLkrA3YPBm0UML3Z1xDBqWJZBLnwlhwu_kKHi66aFwr4XIV3gMiYSz49aKSkjozIMokm1Y-c1yXYaE8rFZlbSwH34gOzjQAqmj54WtScAuRk2kvw-RHYKj4PgkMn0hGBOB4MNMkNWE-28ivtZ0UJwzkJJp3EENvmVCRN7BgY3kIFuqhPvk5LrdR39t7UXkokJRUBvXyc2aj9xM8H6thWT3oXBv9LRFyAN7ZsZO1EQAC-Am7dB9yfKhYkx2QcUNvJhLckDbdDBC3ePn_R3BGBpGHQw7j5WZjuMAlJzuge2oYylUL5goBfyr61KaTkSIDJMQjumQIakWYWLs3uEVvVikK9qwG3CkfjlPl-WRvWwm1iUoi9cZ-SrHfLw4HuGhFHNh7O9kgNEI93dO0uJQvLTXyAJ9xJFVgvESCApNoV0MWNeSzAOc8O7t-_-VQWmIFqZxIEtfvWW-E1jcGHbhGQyDFdBHqNxRSAuDkjrCpPj0J6ACnbCtreJhunwitQlN1CTXYvizFNASIbPj4SUVOKqeZbDDDxFptm8g0HAq2VVEw634P6gIwaxbJ8piStwQ_J-knnlsnYWeiRIYUgVxhaDkm05sHyzwDukvA6ntBTzOqg24t2cpnT43aMCMbsXpcJ8ByKNYlEkEiwdWTpbEeOwLHKqZzCXNEpH-PA7lAelcADNuCJskXKZ5K-NlFUFkKq5JDIdPMY0OqxSk-KJ53TA7PURnpEiJDG_bau5msIywk4QO5eClLX7FCoCGMQndKBwjKlwHNDzuFUPnFQmRyKY67cCT6731FreA5MCmpX3Me51w34w0MaSzE942CrxcBKO46sGELbE2fbrIkjlFpVS8FxI0iwigDhHfu3Fp7cTKRklYZ4_RXaob4DiEat3VBJtJJD8gmN1Yfw_22kKodJj3wLJF8PHdZl2yuGIlhRlAnMfGsHf4pBoRP0-ZmbmwmoolpEPXVVHGw4ycmOpN_QSHVciDeKzJ_Fub4lI2iJQoc8QSFVBhVTKJnmjuOZHRJDRnbkTH9KQ6qUOXBbnFGGYeSZxDt93VUhtovCDyAa1kE6EciwwwmYwjFwrm1pD0JFPYFsWQPQ0KFRLkHrEpgTjYt0JY0zxcIvlXC5FV9Zg60mVsQ2PpBa7XXBy4ti1JJB8t-NPsrDUki-N20hb0AGAHLJJ1zIkxql0atN4l5WnoxD9CXE94ZJrNp8PxHd0sMhYF1FPDyfGKL0DAuA7t0bDv6RyPlEjB9OvTJu6ikLRw1-xqicA5wbJ9lnwCORk1pCBvrszXJGQeIS8fVV0B7OKCbVTrj7GlAp_ALHx-YWn0LyFgj4CsFTT7R_4-Cjg0lNvMIkX8edkWeabMegVVhcBUT3Y8BzwoIt1jk-XlzRDOyuFs699d8fbLWPiAZkUBeJtB7EsIDEnID1caTjJEeDg_wJZ9_CUNZiEK7DY1KUGwRMdCKKOkNI5xm_OBzY2YwrZNJDNLYcE2t8wcdB4lWXQfvRi_kNg9GNNf_hJWTAjkc7yS8WRhDZbxIkDuLXGZKDTHAjCzMCwmNd8jBYHNmEraETQnUz2VCo_Y1LiyKV2oI7ksD1RMGaD_A_4-0lj4HFMsOml8naVmVU4ILq0VAbxsDyK8F-BkJsEvT0VdkQA-ohVcw9cJQZaXKCxINnWNRMu1mMdMiNlE39uq2rpESIh3BPrt6B0xLhlyQFJJlelg7FteUCcgnOahy_sVlbFsHqLduFeziaG211zwFIL1nfhDkWhjSNStiOsHHk5edDAYvxBm9fjpmboVYrjq0ekBRKC7rnRXABQeRccr4VUFaJbKlTibv2Fljqt4UPBqvd2w8yX8IwwwhdQP_87GXsyUxPfgnmWAaU1uGYacZuFBTeQwQ97sUxwUmn1Xt6mRHTzqupGol1cVwdrbaLjokn3ZmPO12C-I4IGIN5NeFq70wChbDOKVUCGhHtVyjCaFzSU0HLuatCv0KI6xs5v1kelkItINmCsrGU3O24T4rLpdDeS74fBfxKwt1FMP1iK69Hjgv9gGjYylTeLdPngW5andsLjbXtCvNMwaKR-bQaWBNDYqLZyT26VlTkusQHAy7SGcQ1mQW8w4IRSXk_qSjsBYvIvQmuGcjYEGXbrs3g0BlUxsg-5Mo8wYBjHnl10lXZTOBlWwBwdFrc4XUKhMsqlxYKNFdAvQEMFEIwNWQo6wvGhbzJ75-O1Z8smG0HY5bdGM0FtqcLOwmCLx8yvl7WlE2gYRhOPjhW2CE-y0HEr1beCLnVSzfFhxzCuHXrIaeEQg06AewYB9XZrlbpRmQU2RRDyvrmyDzEDq1a831UF5lHa6JbRrKxEhCpcEvCyGdVGIC1FA59Q8RSz7486eKjhcoB_IhuFwbamGaQrIKhmpRcSgL35kP0DYCvkr-9GZXeBy-n0w0xuVjYrH0BxAArmNqK-pwFMYFM2Iv6sOOuKo-GT_0KKNDL1JHv1miNIR-VmsyFuu7CNMwHopq_ednXGcwl71JKPXpXXaR4CkNIpVWWhLraT7FLxRzC__5jYSIHxgR8xWGQydUf6JarQGXSHVIFSLnrijBOgSFW8fdQkxOK7SwWyTv53JJkOAMMyi2W2wZ1WcX2yANfTTj-Ky1sTgfI-gEnFkfcl60fLAHtV9hczY04IgC4zs6sXT840JafQieoWEH0cl1TIbVLhwen3xFO8BVLv44D38I2vKRrYE0JA7RHbFzG2VYl3qiJ5JQZW4HEt-bDNozE7hY2tNge0UYkpdFB-bmdGyw3wonE79rRjPhRTLRNzB-GMDbtrOzPAoo8Bi8UgdUYoBkuQm1VXJiMgX6rg7QBS6WXcP5U2JaBa66UC7Xw3xKit8zGjita2oIxFIo5AA0VSPexrS4pS8qDMQYkH8jdWqqR6A) (https://dambiev.livejournal.com/1d7T5d785/9f3b26vEE-c/lrKBdgHoxxScgASvLQt_DoAsmr73GJaBhypnA0E4e1zbafEUH1f7yQ6fZILdaJ2UDVXioTO8tBheVybW4taOGtOmUSWAu5YUnxDBfaMDPIwA6pXwPZsb3krsYdEBePsUFKH_CskOrJ2RzPLQhbXJC9yB_rFjbKQDSER1h6gdgJMULJvsQmkZ0twMxLkrA3YPBm0UML3Z1xDBqWJZBLnwlhwu_kKHi66aFwr4XIV3gMiYSz49aKSkjozIMokm1Y-c1yXYaE8rFZlbSwH34gOzjQAqmj54WtScAuRk2kvw-RHYKj4PgkMn0hGBOB4MNMkNWE-28ivtZ0UJwzkJJp3EENvmVCRN7BgY3kIFuqhPvk5LrdR39t7UXkokJRUBvXyc2aj9xM8H6thWT3oXBv9LRFyAN7ZsZO1EQAC-Am7dB9yfKhYkx2QcUNvJhLckDbdDBC3ePn_R3BGBpGHQw7j5WZjuMAlJzuge2oYylUL5goBfyr61KaTkSIDJMQjumQIakWYWLs3uEVvVikK9qwG3CkfjlPl-WRvWwm1iUoi9cZ-SrHfLw4HuGhFHNh7O9kgNEI93dO0uJQvLTXyAJ9xJFVgvESCApNoV0MWNeSzAOc8O7t-_-VQWmIFqZxIEtfvWW-E1jcGHbhGQyDFdBHqNxRSAuDkjrCpPj0J6ACnbCtreJhunwitQlN1CTXYvizFNASIbPj4SUVOKqeZbDDDxFptm8g0HAq2VVEw634P6gIwaxbJ8piStwQ_J-knnlsnYWeiRIYUgVxhaDkm05sHyzwDukvA6ntBTzOqg24t2cpnT43aMCMbsXpcJ8ByKNYlEkEiwdWTpbEeOwLHKqZzCXNEpH-PA7lAelcADNuCJskXKZ5K-NlFUFkKq5JDIdPMY0OqxSk-KJ53TA7PURnpEiJDG_bau5msIywk4QO5eClLX7FCoCGMQndKBwjKlwHNDzuFUPnFQmRyKY67cCT6731FreA5MCmpX3Me51w34w0MaSzE942CrxcBKO46sGELbE2fbrIkjlFpVS8FxI0iwigDhHfu3Fp7cTKRklYZ4_RXaob4DiEat3VBJtJJD8gmN1Yfw_22kKodJj3wLJF8PHdZl2yuGIlhRlAnMfGsHf4pBoRP0-ZmbmwmoolpEPXVVHGw4ycmOpN_QSHVciDeKzJ_Fub4lI2iJQoc8QSFVBhVTKJnmjuOZHRJDRnbkTH9KQ6qUOXBbnFGGYeSZxDt93VUhtovCDyAa1kE6EciwwwmYwjFwrm1pD0JFPYFsWQPQ0KFRLkHrEpgTjYt0JY0zxcIvlXC5FV9Zg60mVsQ2PpBa7XXBy4ti1JJB8t-NPsrDUki-N20hb0AGAHLJJ1zIkxql0atN4l5WnoxD9CXE94ZJrNp8PxHd0sMhYF1FPDyfGKL0DAuA7t0bDv6RyPlEjB9OvTJu6ikLRw1-xqicA5wbJ9lnwCORk1pCBvrszXJGQeIS8fVV0B7OKCbVTrj7GlAp_ALHx-YWn0LyFgj4CsFTT7R_4-Cjg0lNvMIkX8edkWeabMegVVhcBUT3Y8BzwoIt1jk-XlzRDOyuFs699d8fbLWPiAZkUBeJtB7EsIDEnID1caTjJEeDg_wJZ9_CUNZiEK7DY1KUGwRMdCKKOkNI5xm_OBzY2YwrZNJDNLYcE2t8wcdB4lWXQfvRi_kNg9GNNf_hJWTAjkc7yS8WRhDZbxIkDuLXGZKDTHAjCzMCwmNd8jBYHNmEraETQnUz2VCo_Y1LiyKV2oI7ksD1RMGaD_A_4-0lj4HFMsOml8naVmVU4ILq0VAbxsDyK8F-BkJsEvT0VdkQA-ohVcw9cJQZaXKCxINnWNRMu1mMdMiNlE39uq2rpESIh3BPrt6B0xLhlyQFJJlelg7FteUCcgnOahy_sVlbFsHqLduFeziaG211zwFIL1nfhDkWhjSNStiOsHHk5edDAYvxBm9fjpmboVYrjq0ekBRKC7rnRXABQeRccr4VUFaJbKlTibv2Fljqt4UPBqvd2w8yX8IwwwhdQP_87GXsyUxPfgnmWAaU1uGYacZuFBTeQwQ97sUxwUmn1Xt6mRHTzqupGol1cVwdrbaLjokn3ZmPO12C-I4IGIN5NeFq70wChbDOKVUCGhHtVyjCaFzSU0HLuatCv0KI6xs5v1kelkItINmCsrGU3O24T4rLpdDeS74fBfxKwt1FMP1iK69Hjgv9gGjYylTeLdPngW5andsLjbXtCvNMwaKR-bQaWBNDYqLZyT26VlTkusQHAy7SGcQ1mQW8w4IRSXk_qSjsBYvIvQmuGcjYEGXbrs3g0BlUxsg-5Mo8wYBjHnl10lXZTOBlWwBwdFrc4XUKhMsqlxYKNFdAvQEMFEIwNWQo6wvGhbzJ75-O1Z8smG0HY5bdGM0FtqcLOwmCLx8yvl7WlE2gYRhOPjhW2CE-y0HEr1beCLnVSzfFhxzCuHXrIaeEQg06AewYB9XZrlbpRmQU2RRDyvrmyDzEDq1a831UF5lHa6JbRrKxEhCpcEvCyGdVGIC1FA59Q8RSz7486eKjhcoB_IhuFwbamGaQrIKhmpRcSgL35kP0DYCvkr-9GZXeBy-n0w0xuVjYrH0BxAArmNqK-pwFMYFM2Iv6sOOuKo-GT_0KKNDL1JHv1miNIR-VmsyFuu7CNMwHopq_ednXGcwl71JKPXpXXaR4CkNIpVWWhLraT7FLxRzC__5jYSIHxgR8xWGQydUf6JarQGXSHVIFSLnrijBOgSFW8fdQkxOK7SwWyTv53JJkOAMMyi2W2wZ1WcX2yANfTTj-Ky1sTgfI-gEnFkfcl60fLAHtV9hczY04IgC4zs6sXT840JafQieoWEH0cl1TIbVLhwen3xFO8BVLv44D38I2vKRrYE0JA7RHbFzG2VYl3qiJ5JQZW4HEt-bDNozE7hY2tNge0UYkpdFB-bmdGyw3wonE79rRjPhRTLRNzB-GMDbtrOzPAoo8Bi8UgdUYoBkuQm1VXJiMgX6rg7QBS6WXcP5U2JaBa66UC7Xw3xKit8zGjita2oIxFIo5AA0VSPexrS4pS8qDMQYkH8jdWqqR6A)
Кликабельно

(https://dambiev.livejournal.com/1d7T5d785/9f3b26vEE-c/lrKBdgHoxxScgASvLQt_DoAsmr73GJaBhypnA0E4e1zbafEUH1f7yQ6fZILdaJ2UDRchILO8tBheFeVXYtaOGtOmUSWAu5YUnxDBfaMDPIwA6pXwPZsb3krsYdEBePsUFKH_CskOrJ2RzPLQhbXJC9yB_rFjbKQDSER1h6gdgJMULJvsQmkZ0twMxLkrA3YPBm0UML3Z1xDBqWJZBLnwlhwu_kKHi66aFwr4XIV3gMiYSz49aKSkjozIMokm1Y-c1yXYaE8rFZlbSwH34gOzjQAqmj54WtScAuRk2kvw-RHYKj4PgkMn0hGBOB4MNMkNWE-28ivtZ0UJwzkJJp3EENvmVCRN7BgY3kIFuqhPvk5LrdR39t7UXkokJRUBvXyc2aj9xM8H6thWT3oXBv9LRFyAN7ZsZO1EQAC-Am7dB9yfKhYkx2QcUNvJhLckDbdDBC3ePn_R3BGBpGHQw7j5WZjuMAlJzuge2oYylUL5goBfyr61KaTkSIDJMQjumQIakWYWLs3uEVvVikK9qwG3CkfjlPl-WRvWwm1iUoi9cZ-SrHfLw4HuGhFHNh7O9kgNEI93dO0uJQvLTXyAJ9xJFVgvESCApNoV0MWNeSzAOc8O7t-_-VQWmIFqZxIEtfvWW-E1jcGHbhGQyDFdBHqNxRSAuDkjrCpPj0J6ACnbCtreJhunwitQlN1CTXYvizFNASIbPj4SUVOKqeZbDDDxFptm8g0HAq2VVEw634P6gIwaxbJ8piStwQ_J-knnlsnYWeiRIYUgVxhaDkm05sHyzwDukvA6ntBTzOqg24t2cpnT43aMCMbsXpcJ8ByKNYlEkEiwdWTpbEeOwLHKqZzCXNEpH-PA7lAelcADNuCJskXKZ5K-NlFUFkKq5JDIdPMY0OqxSk-KJ53TA7PURnpEiJDG_bau5msIywk4QO5eClLX7FCoCGMQndKBwjKlwHNDzuFUPnFQmRyKY67cCT6731FreA5MCmpX3Me51w34w0MaSzE942CrxcBKO46sGELbE2fbrIkjlFpVS8FxI0iwigDhHfu3Fp7cTKRklYZ4_RXaob4DiEat3VBJtJJD8gmN1Yfw_22kKodJj3wLJF8PHdZl2yuGIlhRlAnMfGsHf4pBoRP0-ZmbmwmoolpEPXVVHGw4ycmOpN_QSHVciDeKzJ_Fub4lI2iJQoc8QSFVBhVTKJnmjuOZHRJDRnbkTH9KQ6qUOXBbnFGGYeSZxDt93VUhtovCDyAa1kE6EciwwwmYwjFwrm1pD0JFPYFsWQPQ0KFRLkHrEpgTjYt0JY0zxcIvlXC5FV9Zg60mVsQ2PpBa7XXBy4ti1JJB8t-NPsrDUki-N20hb0AGAHLJJ1zIkxql0atN4l5WnoxD9CXE94ZJrNp8PxHd0sMhYF1FPDyfGKL0DAuA7t0bDv6RyPlEjB9OvTJu6ikLRw1-xqicA5wbJ9lnwCORk1pCBvrszXJGQeIS8fVV0B7OKCbVTrj7GlAp_ALHx-YWn0LyFgj4CsFTT7R_4-Cjg0lNvMIkX8edkWeabMegVVhcBUT3Y8BzwoIt1jk-XlzRDOyuFs699d8fbLWPiAZkUBeJtB7EsIDEnID1caTjJEeDg_wJZ9_CUNZiEK7DY1KUGwRMdCKKOkNI5xm_OBzY2YwrZNJDNLYcE2t8wcdB4lWXQfvRi_kNg9GNNf_hJWTAjkc7yS8WRhDZbxIkDuLXGZKDTHAjCzMCwmNd8jBYHNmEraETQnUz2VCo_Y1LiyKV2oI7ksD1RMGaD_A_4-0lj4HFMsOml8naVmVU4ILq0VAbxsDyK8F-BkJsEvT0VdkQA-ohVcw9cJQZaXKCxINnWNRMu1mMdMiNlE39uq2rpESIh3BPrt6B0xLhlyQFJJlelg7FteUCcgnOahy_sVlbFsHqLduFeziaG211zwFIL1nfhDkWhjSNStiOsHHk5edDAYvxBm9fjpmboVYrjq0ekBRKC7rnRXABQeRccr4VUFaJbKlTibv2Fljqt4UPBqvd2w8yX8IwwwhdQP_87GXsyUxPfgnmWAaU1uGYacZuFBTeQwQ97sUxwUmn1Xt6mRHTzqupGol1cVwdrbaLjokn3ZmPO12C-I4IGIN5NeFq70wChbDOKVUCGhHtVyjCaFzSU0HLuatCv0KI6xs5v1kelkItINmCsrGU3O24T4rLpdDeS74fBfxKwt1FMP1iK69Hjgv9gGjYylTeLdPngW5andsLjbXtCvNMwaKR-bQaWBNDYqLZyT26VlTkusQHAy7SGcQ1mQW8w4IRSXk_qSjsBYvIvQmuGcjYEGXbrs3g0BlUxsg-5Mo8wYBjHnl10lXZTOBlWwBwdFrc4XUKhMsqlxYKNFdAvQEMFEIwNWQo6wvGhbzJ75-O1Z8smG0HY5bdGM0FtqcLOwmCLx8yvl7WlE2gYRhOPjhW2CE-y0HEr1beCLnVSzfFhxzCuHXrIaeEQg06AewYB9XZrlbpRmQU2RRDyvrmyDzEDq1a831UF5lHa6JbRrKxEhCpcEvCyGdVGIC1FA59Q8RSz7486eKjhcoB_IhuFwbamGaQrIKhmpRcSgL35kP0DYCvkr-9GZXeBy-n0w0xuVjYrH0BxAArmNqK-pwFMYFM2Iv6sOOuKo-GT_0KKNDL1JHv1miNIR-VmsyFuu7CNMwHopq_ednXGcwl71JKPXpXXaR4CkNIpVWWhLraT7FLxRzC__5jYSIHxgR8xWGQydUf6JarQGXSHVIFSLnrijBOgSFW8fdQkxOK7SwWyTv53JJkOAMMyi2W2wZ1WcX2yANfTTj-Ky1sTgfI-gEnFkfcl60fLAHtV9hczY04IgC4zs6sXT840JafQieoWEH0cl1TIbVLhwen3xFO8BVLv44D38I2vKRrYE0JA7RHbFzG2VYl3qiJ5JQZW4HEt-bDNozE7hY2tNge0UYkpdFB-bmdGyw3wonE79rRjPhRTLRNzB-GMDbtrOzPAoo8Bi8UgdUYoBkuQm1VXJiMgX6rg7QBS6WXcP5U2JaBa66UC7Xw3xKit8zGjita2oIxFIo5AA0VSPexrS4pS8qDMQYkH8jdWqqR6A)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328542.jpg) (https://dambiev.livejournal.com/1d7T5d785/9f3b26vEE-c/lrKBdgHoxxScgASvLQt_DoAsmr73GJaBhypnA0E4e1zbafEUH1f7yQ6fZILdaJ2UDRdhYLO8tBheFaUXYtaOGtOmUSWAu5YUnxDBfaMDPIwA6pXwPZsb3krsYdEBePsUFKH_CskOrJ2RzPLQhbXJC9yB_rFjbKQDSER1h6gdgJMULJvsQmkZ0twMxLkrA3YPBm0UML3Z1xDBqWJZBLnwlhwu_kKHi66aFwr4XIV3gMiYSz49aKSkjozIMokm1Y-c1yXYaE8rFZlbSwH34gOzjQAqmj54WtScAuRk2kvw-RHYKj4PgkMn0hGBOB4MNMkNWE-28ivtZ0UJwzkJJp3EENvmVCRN7BgY3kIFuqhPvk5LrdR39t7UXkokJRUBvXyc2aj9xM8H6thWT3oXBv9LRFyAN7ZsZO1EQAC-Am7dB9yfKhYkx2QcUNvJhLckDbdDBC3ePn_R3BGBpGHQw7j5WZjuMAlJzuge2oYylUL5goBfyr61KaTkSIDJMQjumQIakWYWLs3uEVvVikK9qwG3CkfjlPl-WRvWwm1iUoi9cZ-SrHfLw4HuGhFHNh7O9kgNEI93dO0uJQvLTXyAJ9xJFVgvESCApNoV0MWNeSzAOc8O7t-_-VQWmIFqZxIEtfvWW-E1jcGHbhGQyDFdBHqNxRSAuDkjrCpPj0J6ACnbCtreJhunwitQlN1CTXYvizFNASIbPj4SUVOKqeZbDDDxFptm8g0HAq2VVEw634P6gIwaxbJ8piStwQ_J-knnlsnYWeiRIYUgVxhaDkm05sHyzwDukvA6ntBTzOqg24t2cpnT43aMCMbsXpcJ8ByKNYlEkEiwdWTpbEeOwLHKqZzCXNEpH-PA7lAelcADNuCJskXKZ5K-NlFUFkKq5JDIdPMY0OqxSk-KJ53TA7PURnpEiJDG_bau5msIywk4QO5eClLX7FCoCGMQndKBwjKlwHNDzuFUPnFQmRyKY67cCT6731FreA5MCmpX3Me51w34w0MaSzE942CrxcBKO46sGELbE2fbrIkjlFpVS8FxI0iwigDhHfu3Fp7cTKRklYZ4_RXaob4DiEat3VBJtJJD8gmN1Yfw_22kKodJj3wLJF8PHdZl2yuGIlhRlAnMfGsHf4pBoRP0-ZmbmwmoolpEPXVVHGw4ycmOpN_QSHVciDeKzJ_Fub4lI2iJQoc8QSFVBhVTKJnmjuOZHRJDRnbkTH9KQ6qUOXBbnFGGYeSZxDt93VUhtovCDyAa1kE6EciwwwmYwjFwrm1pD0JFPYFsWQPQ0KFRLkHrEpgTjYt0JY0zxcIvlXC5FV9Zg60mVsQ2PpBa7XXBy4ti1JJB8t-NPsrDUki-N20hb0AGAHLJJ1zIkxql0atN4l5WnoxD9CXE94ZJrNp8PxHd0sMhYF1FPDyfGKL0DAuA7t0bDv6RyPlEjB9OvTJu6ikLRw1-xqicA5wbJ9lnwCORk1pCBvrszXJGQeIS8fVV0B7OKCbVTrj7GlAp_ALHx-YWn0LyFgj4CsFTT7R_4-Cjg0lNvMIkX8edkWeabMegVVhcBUT3Y8BzwoIt1jk-XlzRDOyuFs699d8fbLWPiAZkUBeJtB7EsIDEnID1caTjJEeDg_wJZ9_CUNZiEK7DY1KUGwRMdCKKOkNI5xm_OBzY2YwrZNJDNLYcE2t8wcdB4lWXQfvRi_kNg9GNNf_hJWTAjkc7yS8WRhDZbxIkDuLXGZKDTHAjCzMCwmNd8jBYHNmEraETQnUz2VCo_Y1LiyKV2oI7ksD1RMGaD_A_4-0lj4HFMsOml8naVmVU4ILq0VAbxsDyK8F-BkJsEvT0VdkQA-ohVcw9cJQZaXKCxINnWNRMu1mMdMiNlE39uq2rpESIh3BPrt6B0xLhlyQFJJlelg7FteUCcgnOahy_sVlbFsHqLduFeziaG211zwFIL1nfhDkWhjSNStiOsHHk5edDAYvxBm9fjpmboVYrjq0ekBRKC7rnRXABQeRccr4VUFaJbKlTibv2Fljqt4UPBqvd2w8yX8IwwwhdQP_87GXsyUxPfgnmWAaU1uGYacZuFBTeQwQ97sUxwUmn1Xt6mRHTzqupGol1cVwdrbaLjokn3ZmPO12C-I4IGIN5NeFq70wChbDOKVUCGhHtVyjCaFzSU0HLuatCv0KI6xs5v1kelkItINmCsrGU3O24T4rLpdDeS74fBfxKwt1FMP1iK69Hjgv9gGjYylTeLdPngW5andsLjbXtCvNMwaKR-bQaWBNDYqLZyT26VlTkusQHAy7SGcQ1mQW8w4IRSXk_qSjsBYvIvQmuGcjYEGXbrs3g0BlUxsg-5Mo8wYBjHnl10lXZTOBlWwBwdFrc4XUKhMsqlxYKNFdAvQEMFEIwNWQo6wvGhbzJ75-O1Z8smG0HY5bdGM0FtqcLOwmCLx8yvl7WlE2gYRhOPjhW2CE-y0HEr1beCLnVSzfFhxzCuHXrIaeEQg06AewYB9XZrlbpRmQU2RRDyvrmyDzEDq1a831UF5lHa6JbRrKxEhCpcEvCyGdVGIC1FA59Q8RSz7486eKjhcoB_IhuFwbamGaQrIKhmpRcSgL35kP0DYCvkr-9GZXeBy-n0w0xuVjYrH0BxAArmNqK-pwFMYFM2Iv6sOOuKo-GT_0KKNDL1JHv1miNIR-VmsyFuu7CNMwHopq_ednXGcwl71JKPXpXXaR4CkNIpVWWhLraT7FLxRzC__5jYSIHxgR8xWGQydUf6JarQGXSHVIFSLnrijBOgSFW8fdQkxOK7SwWyTv53JJkOAMMyi2W2wZ1WcX2yANfTTj-Ky1sTgfI-gEnFkfcl60fLAHtV9hczY04IgC4zs6sXT840JafQieoWEH0cl1TIbVLhwen3xFO8BVLv44D38I2vKRrYE0JA7RHbFzG2VYl3qiJ5JQZW4HEt-bDNozE7hY2tNge0UYkpdFB-bmdGyw3wonE79rRjPhRTLRNzB-GMDbtrOzPAoo8Bi8UgdUYoBkuQm1VXJiMgX6rg7QBS6WXcP5U2JaBa66UC7Xw3xKit8zGjita2oIxFIo5AA0VSPexrS4pS8qDMQYkH8jdWqqR6A)(https://dambiev.livejournal.com/1d7T5d785/9f3b26vEE-c/lrKBdgHoxxScgASvLQt_DoAsmr73GJaBhypnA0E4e1zbafEUH1f7yQ6fZILdaJ2UDRYg4fO8tBheFOSWItaOGtOmUSWAu5YUnxDBfaMDPIwA6pXwPZsb3krsYdEBePsUFKH_CskOrJ2RzPLQhbXJC9yB_rFjbKQDSER1h6gdgJMULJvsQmkZ0twMxLkrA3YPBm0UML3Z1xDBqWJZBLnwlhwu_kKHi66aFwr4XIV3gMiYSz49aKSkjozIMokm1Y-c1yXYaE8rFZlbSwH34gOzjQAqmj54WtScAuRk2kvw-RHYKj4PgkMn0hGBOB4MNMkNWE-28ivtZ0UJwzkJJp3EENvmVCRN7BgY3kIFuqhPvk5LrdR39t7UXkokJRUBvXyc2aj9xM8H6thWT3oXBv9LRFyAN7ZsZO1EQAC-Am7dB9yfKhYkx2QcUNvJhLckDbdDBC3ePn_R3BGBpGHQw7j5WZjuMAlJzuge2oYylUL5goBfyr61KaTkSIDJMQjumQIakWYWLs3uEVvVikK9qwG3CkfjlPl-WRvWwm1iUoi9cZ-SrHfLw4HuGhFHNh7O9kgNEI93dO0uJQvLTXyAJ9xJFVgvESCApNoV0MWNeSzAOc8O7t-_-VQWmIFqZxIEtfvWW-E1jcGHbhGQyDFdBHqNxRSAuDkjrCpPj0J6ACnbCtreJhunwitQlN1CTXYvizFNASIbPj4SUVOKqeZbDDDxFptm8g0HAq2VVEw634P6gIwaxbJ8piStwQ_J-knnlsnYWeiRIYUgVxhaDkm05sHyzwDukvA6ntBTzOqg24t2cpnT43aMCMbsXpcJ8ByKNYlEkEiwdWTpbEeOwLHKqZzCXNEpH-PA7lAelcADNuCJskXKZ5K-NlFUFkKq5JDIdPMY0OqxSk-KJ53TA7PURnpEiJDG_bau5msIywk4QO5eClLX7FCoCGMQndKBwjKlwHNDzuFUPnFQmRyKY67cCT6731FreA5MCmpX3Me51w34w0MaSzE942CrxcBKO46sGELbE2fbrIkjlFpVS8FxI0iwigDhHfu3Fp7cTKRklYZ4_RXaob4DiEat3VBJtJJD8gmN1Yfw_22kKodJj3wLJF8PHdZl2yuGIlhRlAnMfGsHf4pBoRP0-ZmbmwmoolpEPXVVHGw4ycmOpN_QSHVciDeKzJ_Fub4lI2iJQoc8QSFVBhVTKJnmjuOZHRJDRnbkTH9KQ6qUOXBbnFGGYeSZxDt93VUhtovCDyAa1kE6EciwwwmYwjFwrm1pD0JFPYFsWQPQ0KFRLkHrEpgTjYt0JY0zxcIvlXC5FV9Zg60mVsQ2PpBa7XXBy4ti1JJB8t-NPsrDUki-N20hb0AGAHLJJ1zIkxql0atN4l5WnoxD9CXE94ZJrNp8PxHd0sMhYF1FPDyfGKL0DAuA7t0bDv6RyPlEjB9OvTJu6ikLRw1-xqicA5wbJ9lnwCORk1pCBvrszXJGQeIS8fVV0B7OKCbVTrj7GlAp_ALHx-YWn0LyFgj4CsFTT7R_4-Cjg0lNvMIkX8edkWeabMegVVhcBUT3Y8BzwoIt1jk-XlzRDOyuFs699d8fbLWPiAZkUBeJtB7EsIDEnID1caTjJEeDg_wJZ9_CUNZiEK7DY1KUGwRMdCKKOkNI5xm_OBzY2YwrZNJDNLYcE2t8wcdB4lWXQfvRi_kNg9GNNf_hJWTAjkc7yS8WRhDZbxIkDuLXGZKDTHAjCzMCwmNd8jBYHNmEraETQnUz2VCo_Y1LiyKV2oI7ksD1RMGaD_A_4-0lj4HFMsOml8naVmVU4ILq0VAbxsDyK8F-BkJsEvT0VdkQA-ohVcw9cJQZaXKCxINnWNRMu1mMdMiNlE39uq2rpESIh3BPrt6B0xLhlyQFJJlelg7FteUCcgnOahy_sVlbFsHqLduFeziaG211zwFIL1nfhDkWhjSNStiOsHHk5edDAYvxBm9fjpmboVYrjq0ekBRKC7rnRXABQeRccr4VUFaJbKlTibv2Fljqt4UPBqvd2w8yX8IwwwhdQP_87GXsyUxPfgnmWAaU1uGYacZuFBTeQwQ97sUxwUmn1Xt6mRHTzqupGol1cVwdrbaLjokn3ZmPO12C-I4IGIN5NeFq70wChbDOKVUCGhHtVyjCaFzSU0HLuatCv0KI6xs5v1kelkItINmCsrGU3O24T4rLpdDeS74fBfxKwt1FMP1iK69Hjgv9gGjYylTeLdPngW5andsLjbXtCvNMwaKR-bQaWBNDYqLZyT26VlTkusQHAy7SGcQ1mQW8w4IRSXk_qSjsBYvIvQmuGcjYEGXbrs3g0BlUxsg-5Mo8wYBjHnl10lXZTOBlWwBwdFrc4XUKhMsqlxYKNFdAvQEMFEIwNWQo6wvGhbzJ75-O1Z8smG0HY5bdGM0FtqcLOwmCLx8yvl7WlE2gYRhOPjhW2CE-y0HEr1beCLnVSzfFhxzCuHXrIaeEQg06AewYB9XZrlbpRmQU2RRDyvrmyDzEDq1a831UF5lHa6JbRrKxEhCpcEvCyGdVGIC1FA59Q8RSz7486eKjhcoB_IhuFwbamGaQrIKhmpRcSgL35kP0DYCvkr-9GZXeBy-n0w0xuVjYrH0BxAArmNqK-pwFMYFM2Iv6sOOuKo-GT_0KKNDL1JHv1miNIR-VmsyFuu7CNMwHopq_ednXGcwl71JKPXpXXaR4CkNIpVWWhLraT7FLxRzC__5jYSIHxgR8xWGQydUf6JarQGXSHVIFSLnrijBOgSFW8fdQkxOK7SwWyTv53JJkOAMMyi2W2wZ1WcX2yANfTTj-Ky1sTgfI-gEnFkfcl60fLAHtV9hczY04IgC4zs6sXT840JafQieoWEH0cl1TIbVLhwen3xFO8BVLv44D38I2vKRrYE0JA7RHbFzG2VYl3qiJ5JQZW4HEt-bDNozE7hY2tNge0UYkpdFB-bmdGyw3wonE79rRjPhRTLRNzB-GMDbtrOzPAoo8Bi8UgdUYoBkuQm1VXJiMgX6rg7QBS6WXcP5U2JaBa66UC7Xw3xKit8zGjita2oIxFIo5AA0VSPexrS4pS8qDMQYkH8jdWqqR6A) (https://dambiev.livejournal.com/1d7T5d785/9f3b26vEE-c/lrKBdgHoxxScgASvLQt_DoAsmr73GJaBhypnA0E4e1zbafEUH1f7yQ6fZILdaJ2UDRYg4fO8tBheFOSWItaOGtOmUSWAu5YUnxDBfaMDPIwA6pXwPZsb3krsYdEBePsUFKH_CskOrJ2RzPLQhbXJC9yB_rFjbKQDSER1h6gdgJMULJvsQmkZ0twMxLkrA3YPBm0UML3Z1xDBqWJZBLnwlhwu_kKHi66aFwr4XIV3gMiYSz49aKSkjozIMokm1Y-c1yXYaE8rFZlbSwH34gOzjQAqmj54WtScAuRk2kvw-RHYKj4PgkMn0hGBOB4MNMkNWE-28ivtZ0UJwzkJJp3EENvmVCRN7BgY3kIFuqhPvk5LrdR39t7UXkokJRUBvXyc2aj9xM8H6thWT3oXBv9LRFyAN7ZsZO1EQAC-Am7dB9yfKhYkx2QcUNvJhLckDbdDBC3ePn_R3BGBpGHQw7j5WZjuMAlJzuge2oYylUL5goBfyr61KaTkSIDJMQjumQIakWYWLs3uEVvVikK9qwG3CkfjlPl-WRvWwm1iUoi9cZ-SrHfLw4HuGhFHNh7O9kgNEI93dO0uJQvLTXyAJ9xJFVgvESCApNoV0MWNeSzAOc8O7t-_-VQWmIFqZxIEtfvWW-E1jcGHbhGQyDFdBHqNxRSAuDkjrCpPj0J6ACnbCtreJhunwitQlN1CTXYvizFNASIbPj4SUVOKqeZbDDDxFptm8g0HAq2VVEw634P6gIwaxbJ8piStwQ_J-knnlsnYWeiRIYUgVxhaDkm05sHyzwDukvA6ntBTzOqg24t2cpnT43aMCMbsXpcJ8ByKNYlEkEiwdWTpbEeOwLHKqZzCXNEpH-PA7lAelcADNuCJskXKZ5K-NlFUFkKq5JDIdPMY0OqxSk-KJ53TA7PURnpEiJDG_bau5msIywk4QO5eClLX7FCoCGMQndKBwjKlwHNDzuFUPnFQmRyKY67cCT6731FreA5MCmpX3Me51w34w0MaSzE942CrxcBKO46sGELbE2fbrIkjlFpVS8FxI0iwigDhHfu3Fp7cTKRklYZ4_RXaob4DiEat3VBJtJJD8gmN1Yfw_22kKodJj3wLJF8PHdZl2yuGIlhRlAnMfGsHf4pBoRP0-ZmbmwmoolpEPXVVHGw4ycmOpN_QSHVciDeKzJ_Fub4lI2iJQoc8QSFVBhVTKJnmjuOZHRJDRnbkTH9KQ6qUOXBbnFGGYeSZxDt93VUhtovCDyAa1kE6EciwwwmYwjFwrm1pD0JFPYFsWQPQ0KFRLkHrEpgTjYt0JY0zxcIvlXC5FV9Zg60mVsQ2PpBa7XXBy4ti1JJB8t-NPsrDUki-N20hb0AGAHLJJ1zIkxql0atN4l5WnoxD9CXE94ZJrNp8PxHd0sMhYF1FPDyfGKL0DAuA7t0bDv6RyPlEjB9OvTJu6ikLRw1-xqicA5wbJ9lnwCORk1pCBvrszXJGQeIS8fVV0B7OKCbVTrj7GlAp_ALHx-YWn0LyFgj4CsFTT7R_4-Cjg0lNvMIkX8edkWeabMegVVhcBUT3Y8BzwoIt1jk-XlzRDOyuFs699d8fbLWPiAZkUBeJtB7EsIDEnID1caTjJEeDg_wJZ9_CUNZiEK7DY1KUGwRMdCKKOkNI5xm_OBzY2YwrZNJDNLYcE2t8wcdB4lWXQfvRi_kNg9GNNf_hJWTAjkc7yS8WRhDZbxIkDuLXGZKDTHAjCzMCwmNd8jBYHNmEraETQnUz2VCo_Y1LiyKV2oI7ksD1RMGaD_A_4-0lj4HFMsOml8naVmVU4ILq0VAbxsDyK8F-BkJsEvT0VdkQA-ohVcw9cJQZaXKCxINnWNRMu1mMdMiNlE39uq2rpESIh3BPrt6B0xLhlyQFJJlelg7FteUCcgnOahy_sVlbFsHqLduFeziaG211zwFIL1nfhDkWhjSNStiOsHHk5edDAYvxBm9fjpmboVYrjq0ekBRKC7rnRXABQeRccr4VUFaJbKlTibv2Fljqt4UPBqvd2w8yX8IwwwhdQP_87GXsyUxPfgnmWAaU1uGYacZuFBTeQwQ97sUxwUmn1Xt6mRHTzqupGol1cVwdrbaLjokn3ZmPO12C-I4IGIN5NeFq70wChbDOKVUCGhHtVyjCaFzSU0HLuatCv0KI6xs5v1kelkItINmCsrGU3O24T4rLpdDeS74fBfxKwt1FMP1iK69Hjgv9gGjYylTeLdPngW5andsLjbXtCvNMwaKR-bQaWBNDYqLZyT26VlTkusQHAy7SGcQ1mQW8w4IRSXk_qSjsBYvIvQmuGcjYEGXbrs3g0BlUxsg-5Mo8wYBjHnl10lXZTOBlWwBwdFrc4XUKhMsqlxYKNFdAvQEMFEIwNWQo6wvGhbzJ75-O1Z8smG0HY5bdGM0FtqcLOwmCLx8yvl7WlE2gYRhOPjhW2CE-y0HEr1beCLnVSzfFhxzCuHXrIaeEQg06AewYB9XZrlbpRmQU2RRDyvrmyDzEDq1a831UF5lHa6JbRrKxEhCpcEvCyGdVGIC1FA59Q8RSz7486eKjhcoB_IhuFwbamGaQrIKhmpRcSgL35kP0DYCvkr-9GZXeBy-n0w0xuVjYrH0BxAArmNqK-pwFMYFM2Iv6sOOuKo-GT_0KKNDL1JHv1miNIR-VmsyFuu7CNMwHopq_ednXGcwl71JKPXpXXaR4CkNIpVWWhLraT7FLxRzC__5jYSIHxgR8xWGQydUf6JarQGXSHVIFSLnrijBOgSFW8fdQkxOK7SwWyTv53JJkOAMMyi2W2wZ1WcX2yANfTTj-Ky1sTgfI-gEnFkfcl60fLAHtV9hczY04IgC4zs6sXT840JafQieoWEH0cl1TIbVLhwen3xFO8BVLv44D38I2vKRrYE0JA7RHbFzG2VYl3qiJ5JQZW4HEt-bDNozE7hY2tNge0UYkpdFB-bmdGyw3wonE79rRjPhRTLRNzB-GMDbtrOzPAoo8Bi8UgdUYoBkuQm1VXJiMgX6rg7QBS6WXcP5U2JaBa66UC7Xw3xKit8zGjita2oIxFIo5AA0VSPexrS4pS8qDMQYkH8jdWqqR6A)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328543.jpg) (https://dambiev.livejournal.com/1d7T5d785/9f3b26vEE-c/lrKBdgHoxxScgASvLQt_DoAsmr73GJaBhypnA0E4e1zbafEUH1f7yQ6fZILdaJ2UDRWhYLO8tBheF2UXYtaOGtOmUSWAu5YUnxDBfaMDPIwA6pXwPZsb3krsYdEBePsUFKH_CskOrJ2RzPLQhbXJC9yB_rFjbKQDSER1h6gdgJMULJvsQmkZ0twMxLkrA3YPBm0UML3Z1xDBqWJZBLnwlhwu_kKHi66aFwr4XIV3gMiYSz49aKSkjozIMokm1Y-c1yXYaE8rFZlbSwH34gOzjQAqmj54WtScAuRk2kvw-RHYKj4PgkMn0hGBOB4MNMkNWE-28ivtZ0UJwzkJJp3EENvmVCRN7BgY3kIFuqhPvk5LrdR39t7UXkokJRUBvXyc2aj9xM8H6thWT3oXBv9LRFyAN7ZsZO1EQAC-Am7dB9yfKhYkx2QcUNvJhLckDbdDBC3ePn_R3BGBpGHQw7j5WZjuMAlJzuge2oYylUL5goBfyr61KaTkSIDJMQjumQIakWYWLs3uEVvVikK9qwG3CkfjlPl-WRvWwm1iUoi9cZ-SrHfLw4HuGhFHNh7O9kgNEI93dO0uJQvLTXyAJ9xJFVgvESCApNoV0MWNeSzAOc8O7t-_-VQWmIFqZxIEtfvWW-E1jcGHbhGQyDFdBHqNxRSAuDkjrCpPj0J6ACnbCtreJhunwitQlN1CTXYvizFNASIbPj4SUVOKqeZbDDDxFptm8g0HAq2VVEw634P6gIwaxbJ8piStwQ_J-knnlsnYWeiRIYUgVxhaDkm05sHyzwDukvA6ntBTzOqg24t2cpnT43aMCMbsXpcJ8ByKNYlEkEiwdWTpbEeOwLHKqZzCXNEpH-PA7lAelcADNuCJskXKZ5K-NlFUFkKq5JDIdPMY0OqxSk-KJ53TA7PURnpEiJDG_bau5msIywk4QO5eClLX7FCoCGMQndKBwjKlwHNDzuFUPnFQmRyKY67cCT6731FreA5MCmpX3Me51w34w0MaSzE942CrxcBKO46sGELbE2fbrIkjlFpVS8FxI0iwigDhHfu3Fp7cTKRklYZ4_RXaob4DiEat3VBJtJJD8gmN1Yfw_22kKodJj3wLJF8PHdZl2yuGIlhRlAnMfGsHf4pBoRP0-ZmbmwmoolpEPXVVHGw4ycmOpN_QSHVciDeKzJ_Fub4lI2iJQoc8QSFVBhVTKJnmjuOZHRJDRnbkTH9KQ6qUOXBbnFGGYeSZxDt93VUhtovCDyAa1kE6EciwwwmYwjFwrm1pD0JFPYFsWQPQ0KFRLkHrEpgTjYt0JY0zxcIvlXC5FV9Zg60mVsQ2PpBa7XXBy4ti1JJB8t-NPsrDUki-N20hb0AGAHLJJ1zIkxql0atN4l5WnoxD9CXE94ZJrNp8PxHd0sMhYF1FPDyfGKL0DAuA7t0bDv6RyPlEjB9OvTJu6ikLRw1-xqicA5wbJ9lnwCORk1pCBvrszXJGQeIS8fVV0B7OKCbVTrj7GlAp_ALHx-YWn0LyFgj4CsFTT7R_4-Cjg0lNvMIkX8edkWeabMegVVhcBUT3Y8BzwoIt1jk-XlzRDOyuFs699d8fbLWPiAZkUBeJtB7EsIDEnID1caTjJEeDg_wJZ9_CUNZiEK7DY1KUGwRMdCKKOkNI5xm_OBzY2YwrZNJDNLYcE2t8wcdB4lWXQfvRi_kNg9GNNf_hJWTAjkc7yS8WRhDZbxIkDuLXGZKDTHAjCzMCwmNd8jBYHNmEraETQnUz2VCo_Y1LiyKV2oI7ksD1RMGaD_A_4-0lj4HFMsOml8naVmVU4ILq0VAbxsDyK8F-BkJsEvT0VdkQA-ohVcw9cJQZaXKCxINnWNRMu1mMdMiNlE39uq2rpESIh3BPrt6B0xLhlyQFJJlelg7FteUCcgnOahy_sVlbFsHqLduFeziaG211zwFIL1nfhDkWhjSNStiOsHHk5edDAYvxBm9fjpmboVYrjq0ekBRKC7rnRXABQeRccr4VUFaJbKlTibv2Fljqt4UPBqvd2w8yX8IwwwhdQP_87GXsyUxPfgnmWAaU1uGYacZuFBTeQwQ97sUxwUmn1Xt6mRHTzqupGol1cVwdrbaLjokn3ZmPO12C-I4IGIN5NeFq70wChbDOKVUCGhHtVyjCaFzSU0HLuatCv0KI6xs5v1kelkItINmCsrGU3O24T4rLpdDeS74fBfxKwt1FMP1iK69Hjgv9gGjYylTeLdPngW5andsLjbXtCvNMwaKR-bQaWBNDYqLZyT26VlTkusQHAy7SGcQ1mQW8w4IRSXk_qSjsBYvIvQmuGcjYEGXbrs3g0BlUxsg-5Mo8wYBjHnl10lXZTOBlWwBwdFrc4XUKhMsqlxYKNFdAvQEMFEIwNWQo6wvGhbzJ75-O1Z8smG0HY5bdGM0FtqcLOwmCLx8yvl7WlE2gYRhOPjhW2CE-y0HEr1beCLnVSzfFhxzCuHXrIaeEQg06AewYB9XZrlbpRmQU2RRDyvrmyDzEDq1a831UF5lHa6JbRrKxEhCpcEvCyGdVGIC1FA59Q8RSz7486eKjhcoB_IhuFwbamGaQrIKhmpRcSgL35kP0DYCvkr-9GZXeBy-n0w0xuVjYrH0BxAArmNqK-pwFMYFM2Iv6sOOuKo-GT_0KKNDL1JHv1miNIR-VmsyFuu7CNMwHopq_ednXGcwl71JKPXpXXaR4CkNIpVWWhLraT7FLxRzC__5jYSIHxgR8xWGQydUf6JarQGXSHVIFSLnrijBOgSFW8fdQkxOK7SwWyTv53JJkOAMMyi2W2wZ1WcX2yANfTTj-Ky1sTgfI-gEnFkfcl60fLAHtV9hczY04IgC4zs6sXT840JafQieoWEH0cl1TIbVLhwen3xFO8BVLv44D38I2vKRrYE0JA7RHbFzG2VYl3qiJ5JQZW4HEt-bDNozE7hY2tNge0UYkpdFB-bmdGyw3wonE79rRjPhRTLRNzB-GMDbtrOzPAoo8Bi8UgdUYoBkuQm1VXJiMgX6rg7QBS6WXcP5U2JaBa66UC7Xw3xKit8zGjita2oIxFIo5AA0VSPexrS4pS8qDMQYkH8jdWqqR6A)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328544.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328544.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328545.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328545.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328546.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328546.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328547.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328547.jpg)

1
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 23.02.2020 11:20:29
На фото врачей хочется дать такое из виденного сегодня
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/115868)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/115866)

Южная Корея может скоро и Японию (с учетом лайнера) обогнать. Италия тоже за последние дни резко увеличила.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Виктор Левашов от 23.02.2020 13:36:29
Если, допустим, опубликуют данные: сколько 23 февраля в странах бывшего СССР погибнет от приёма алкоголя и последствий этого приёма - то вирус будет нервно курить в сторонке.
Но водку никто никогда запрещать не будет.
Ибо акцизы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 23.02.2020 13:49:45
ЦитироватьВиктор Левашов написал:
Если, допустим, опубликуют данные: сколько 23 февраля в странах бывшего СССР погибнет от приёма алкоголя и последствий этого приёма - то вирус будет нервно курить в сторонке.
Но водку никто никогда запрещать не будет.
Ибо акцизы.
Водку то пьют добровольно. А вирусом заражаются - нет. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.02.2020 14:05:19
ЦитироватьЧебурашка написал:
Где-то в подвале завалялся журнал "Огонёк" перестроечных времён.Там в одном номере была табличка с прогнозом, что всё население тогдашнего СССР уже к 2000 году должно заразится ВИЧ-инфекцией.    
не может быть. Я все Огоньки просмотрел. Да и вообще - это чистейшее мальтузианство. Типа - через сколько-то лет люди займут всю планету плотной толпой. Вычисляется-то это легко
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антип Од от 23.02.2020 10:11:47
ЦитироватьКое-какой прогноз (модель) по коронавирусу который пока более менее сходится c реальностью
Херовая модель какая-то. На глаз - в табличке геометрическая прогрессия со знаменателем че-то вроде корня из двух. На самом деле так никогда не бывает и модели эпидемий никогда геометрической прогрессии не отвечают. Потому что вместе с ростом числа инфицированных растёт и число выбывших заразных (изолированных, выздоровевших и умерших). Они перестают участвовать в распространении заразы. Эпидемия неизбежно заглохнет даже без лечения. Там система из 3 дифур в модели. Что интересно, можно приблизительно построить модель даже не зная общее количество заразных, зная только более-менее точно количество умерших (выбывших), что обычно известно даже в Африке. В данном случае модель такая работает очень точно. Потому что инкубационный период короткий и течение болезни до результата тоже очень краткое. Плохо модель работает для эпидемий несмертельных безсимптомных зараз, вроде СПИДА и гепатита.  С Эболой всё получилось прям хорошо. При неизвестном числе заразных негров удалось весьма точно предсказывать заболеваемость.   
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 23.02.2020 14:14:37
Порядочно заболевших и водку не пьют.

Если трудовые ресурсы будут массово заболевать (даже не умирать) то экономике плохеет; Китай и ряд стран (зависят в поставках комплектующих из Китая) уже почувствовали.

С тем как врачи заражаются и устают то 23 февраля будет не один день, а намного дольше c все возрастающими финансовыми потерями.


ЦитироватьВиктор Левашов (//forum/user/15205/) написал:
Если, допустим, опубликуют данные: сколько 23 февраля в странах бывшего СССР погибнет от приёма алкоголя и последствий этого приёма  
какая это цифра?

ЦитироватьАнтип Од написал:
Потому что инкубационный период короткий и течение болезни до результата тоже очень краткое.
короткий это сколько? а то он за месяц уже менялся в разные стороны

ЦитироватьПотому что вместе с ростом числа инфицированных растёт и число выбывших заразных (изолированных, выздоровевших и умерших)
изолированные и выздоровевшие уже давали положительный результат (тестирование на вирус дает что положительный результат-больны)(выздоровевшие - давали отрицательный, а потом положительный результат).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Виктор Левашов от 23.02.2020 15:09:57
Цитироватьtriage написал:
какая это цифра?
Цифру эту не знаю.
Но от короновируса из моего класса никто ещё не умер.
А полкласса из парней уже - в земле.
Всё - от алкоголя и последствий его приёма.
И никого вообще - от обычных болезней.

Не за один день, конечно.
А начиная от "лихих" 90-ых по сей день.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 23.02.2020 15:18:59
ЦитироватьАнтип Од написал:
 
ЦитироватьКое-какой прогноз (модель) по коронавирусу который пока более менее сходится c реальностью
Херовая модель какая-то. На глаз - в табличке геометрическая прогрессия со знаменателем че-то вроде корня из двух.    
Табличка старая и на момент публикации цифры примерно сходились. Сейчас карантинные мероприятия уже дали результат  ну и методика лечения/поддержания уже худо-бедно отработана.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антип Од от 25.02.2020 10:40:09
А. Тогда всё верно. В самом начале, до появления выбывших из процесса, прогрессия геометрическая.

Цитироватьtriage написал:
 короткий это сколько? а то он за месяц уже менялся в разные стороны
Это столько, что пациент с высокой вероятностью не успевает сдохнуть от совершенно посторонних причин, испортив этим статистику.

Сегодня в ВОЗ заявили о начале спада эпидемии, а я тем временем нашел вот тут (https://www.worldometers.info/coronavirus/) клевый счетчик, по которому нифига не похоже на начало спада.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/116110) 
И, типо, идите все в баню. Говорят, он тепло не любит.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 25.02.2020 15:52:58
ЦитироватьАнтип Од написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
 короткий это сколько? а то он за месяц уже менялся в разные стороны
Это столько, что пациент с высокой вероятностью не успевает сдохнуть от совершенно посторонних причин, испортив этим статистику.
:o , да? Ранее
ЦитироватьАнтип Од написал:
Потому что инкубационный период короткий и течение болезни до результата тоже очень краткое.
остается узнать что такое инкубационный период.
Цитироватьhttps://ria.ru/20200222/1565090011.html (https://ria.ru/20200222/1565090011.html)
МОСКВА, 22 фев - РИА Новости. Симптомы коронавируса проявились у жителя района Шэньнунцзя (провинция Хубэй в Китае) только через 27 дней, сообщает газета People's Daily со ссылкой на местные власти.
Кроме того, недавно СМИ сообщали о другом похожем случае, когда симптомы коронавируса обнаружились только через 38 дней. Это значит, что инкубационный период болезни может длиться дольше двух недель
Короткий....

С учетом что порядочно выявлено с положительными результатом тестирования, но без внешних симптомов; как случаи отрицательных результатов тестирования, а потом положительных.

Как и течение болезни очень краткое.... Хотя все зависит от доступной медицины....

Южная Корея за несколько дней резко догнала и перегнала Японию с судном....
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антип Од от 25.02.2020 13:50:57
На первом месте без Китая Южная Корея (977), на втором с небольшим отрывом чумной корабль (691), на третьем Италия (287), 4- Япония (161, не без корабля), 5 - Иран (95), 6 - Сингапур (90). Далее ничего серьёзного.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антип Од от 25.02.2020 13:53:35
Цитироватьtriage написал:
  остается узнать что такое  инкубационный период .
Учись гуглить, зануда.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 25.02.2020 19:35:11
Вот глядя на то что Японские власти понапряглись с наделением полномочий и сообщили что 18 февраля довели производительность тестирования до 3800 в день (на тест нужно 4-6 часа) (эта цифра приводилась и сегодня), как дела обстоят с возможностью тестирования в других странах (помимо Китая) типа Ирана и Италии.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 25.02.2020 20:03:19
Типа Северной Кореи или Бангладеш.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 25.02.2020 20:07:59
В Чучхее не будет никаких проблем. Скажут "всем надеть маски!" - все наденут. Скажут: "Всем лежать дома!" все лягут. Скажут: "На тестирование справа по одному шагом марш!" - все пойдут. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 25.02.2020 20:08:45
С Бангладеш будет хуже. А Индия рядом. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 25.02.2020 20:22:44
ЦитироватьСтарый написал:
В Чучхее не будет никаких проблем. Скажут "всем надеть маски!" - все наденут. Скажут: "Всем лежать дома!" все лягут. Скажут: "На тестирование справа по одному шагом марш!" - все пойдут.  
Есть сомнения насчёт собственно медицины.
Да и дома сидеть никак нельзя, работать надо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 25.02.2020 20:24:40
ЦитироватьСтарый написал:
В Чучхее не будет никаких проблем. Скажут "всем надеть маски!" - все наденут.
У них нет масок
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 25.02.2020 20:24:45
Цитироватьaaa1 написал:
Да и дома сидеть никак нельзя, работать надо.
Что за споры?  :evil:  Партия сказала "лежать!" значит лежать!  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 25.02.2020 20:24:54
ЦитироватьСтарый написал:
В Чучхее не будет никаких проблем. Скажут "всем надеть маски!" - все наденут.
если они будут, а так многие страны уже давно писали о нехватки в торговых сетях, и даже для мед учреждений. В азиатских странах как только извращаются на самоделки.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 25.02.2020 21:38:47
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
В Чучхее не будет никаких проблем. Скажут "всем надеть маски!" - все наденут.
если они будут
Значит наденут противогазы. Там они точно есть. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Чебурашка от 25.02.2020 21:50:23
Помнится был какой-то фильм про зомбаков "Война миров Зет".

Там был момент про Северную Корею.
Как чучхейцы справились с распространением зомбаков?
По приказу любимого руководителя  всем повырывали зубы, чтобы никто не мог никого покусать  :D
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 25.02.2020 22:05:19
Ну, Китай и Иран понятно.
Но Италию-то за что?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 25.02.2020 22:09:19
ЦитироватьСтарый написал:
Значит наденут противогазы. Там они точно есть.  
А зачем? Во-первых, они не знают про вирус, во-вторых, граница на замке
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 25.02.2020 22:12:11
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
В Чучхее не будет никаких проблем. Скажут "всем надеть маски!" - все наденут.
если они будут
Значит наденут противогазы. Там они точно есть.  
Прикольно. Одни слоники вокруг. Там конечно люди более дисциплинированные чем олухи на судне
Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/backstories/884/
Sakurai said crewmembers were wearing high-filtration face masks, but some of them loosened their masks after about 15 minutes because it was hard to breathe. He said that they may have touched their faces while doing that, and gotten infected with the virus.
Гугл перевод
ЦитироватьСакурай сказал, что члены экипажа носили маски с высокой степенью фильтрации, но некоторые из них ослабили маски примерно через 15 минут, потому что было трудно дышать. Он сказал, что они, возможно, коснулись их лиц и заразились вирусом.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 25.02.2020 22:36:57
Зато я представляю что будет в Бангладеш. :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Чебурашка от 25.02.2020 22:37:52
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
Где-то в подвале завалялся журнал "Огонёк" перестроечных времён.Там в одном номере была табличка с прогнозом, что всё население тогдашнего СССР уже к 2000 году должно заразится ВИЧ-инфекцией.    
не может быть. Я все Огоньки просмотрел. Да и вообще - это чистейшее мальтузианство. Типа - через сколько-то лет люди займут всю планету плотной толпой. Вычисляется-то это легко

В номере 26 за 1989 год, страница 28  https://yadi.sk/i/JMuWVDbQoRdcc  

Цитировать"По предварительным и очень осторожным подсчётом, в 1995 году у нас будет 600 тысяч вирусоносителей и 6 тысяч больных и умерших от СПИДа, в 2000 году - 15 миллионов заражённых, 200 тысяч больных и умерших"

Видимо вот это отложилось, а табличка это уже аберрация моей памяти.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 25.02.2020 23:03:27
ЦитироватьЧебурашка написал:
В номере 26 за 1989 год, страница 28   https://yadi.sk/i/JMuWVDbQoRdcc (https://yadi.sk/i/JMuWVDbQoRdcc)   
Мои извинения! Этот год я выписывал и просмотрел в прошлом веке, поэтому вторично просматривал не столь тщательно и не запомнил
Но вообще-то одноразовые шприцы не панацея.
Забавно другое - чистейшее мальтузианство. Первый случай выявлен в 1986 году, а журнал в 1989 прогнозирует уже миллионы. Хотя всё равно цифры внушительны. В 2000 СССР уже не было (тут журнал ошибся). Но в России было ок.700-800 тыс
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.02.2020 00:17:29
Может, и не панацея одноразовые шприцы, но все равно много лучше кипяченых.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 26.02.2020 04:54:03
ЦитироватьСтарый написал:
Зато я представляю что будет в Бангладеш. :(  
Да вот как-то эпидемии обходят индусов стороной.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.02.2020 07:41:04
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Может, и не панацея одноразовые шприцы, но все равно много лучше кипяченых.
ничуть не лучше. Они лучше некипячёных
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.02.2020 15:52:30
Цитироватьhlynin написал:
 ничуть не лучше. Они лучше некипячёных
Альтернативно мыслящий во всём Хлынин. Можно, конечно и короче назвать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 26.02.2020 23:56:42
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Может, и не панацея одноразовые шприцы, но все равно много лучше кипяченых.
ничуть не лучше. Они лучше некипячёных
Со вторым утверждением согласен, а вот первое прошу разъяснить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.02.2020 00:24:09
Цитироватьh4lf написал:
Со вторым утверждением согласен, а вот первое прошу разъяснить.
А что там разъяснять? Кипячение шприцев - метод вполне надёжный и в принципе даже лучше, потому что дешевле одноразовых.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 27.02.2020 02:46:52
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/) написал:
Со вторым утверждением согласен, а вот первое прошу разъяснить.
А что там разъяснять? Кипячение шприцев - метод вполне надёжный и в принципе даже лучше, потому что дешевле одноразовых.
Очередное мнение основанное на незнании...
Что такое «метод вполне надёжный» в отношении стерилизации шприцов? Вы уверены, что стерилизация шприцов на местах будет дешевле? Или Вы думаете, что просто кипячение в какой-то ванночке — это хороший метод стерилизации?
Тогда прочитайте вот это: МУ 287-113 Методические указания по дезинфекции, предстерилизационной очистке и стерилизации изделий медицинского назначения (http://www.45.rospotrebnadzor.ru/c/document_library/get_file?uuid=76b3eab8-aa83-4e6a-9903-e478eb4e54d4&groupId=10156) и после прикиньте ещё раз — что дешевле. А я думаю, что контролировать качество стерилизации на местах (очень многочисленных) — очень недёшево.
Можно ещё старый ОСТ 42-21-2-85 (https://pdf.standartgost.ru/catalog/Data2/1/4293840/4293840678.pdf) почитать.
Ну или методичку для студентов первого курса медицинских ВУЗов:
Спойлер
Этапы обработки многоразовых изделий медицинского назначения

(10 этапов), регламентированы ОСТ № 42-21-2-85. На примере шприцев и игл.

1. Промывные воды. Использованный шприц промывают от крови и лекарственного вещества в «промывных водах» методом насоса не снимая иглы, и складывают в накопитель. Промывные воды дезинфицируют методом кипячения30 минут или засыпают из расчёта 1:5 хлорамином или хлорной известью (на 1 литр «промывных вод» - 200г дезинфектанта). В настоящее время используют в качестве промывных вод – дез. раствор.

2. Дезинфекция. Из накопителя все шприцы в разобранном виде и иглы погружаются в 3% раствор хлорамина на 60 мин.

3. Промывка. После дезинфекции дез. раствор выливают, а инструменты промывают под проточной водой 2-3 мин.

4. Предстерилизационная очистка (ПСО): шприцы и иглы погружают в «моющий комплекс» подогретый до 45-50°С на 15 минут, который можно использовать 1 раз, затем каждое изделие моют по 30 секунд (цилиндры - ершом, иглы - мандреном, инструменты - щёткой) и складывают в лоток. Состав моющего комплекса (V=1 л) - «Биолот» (в порошок входит Н2О2) - 5г порошка + до 1 л воды.

5. Промывка. Все изделия промывают под проточной водой 10-12 мин.

6. Обессоливание. Изделия погружаются в дистиллированную воду для обессоливания на 2 минуты.

7. Сушка. Все изделия высушивают в сухожаровом шкафу 5 минут при температуре 80°С или на открытом воздухе - на пелёнке.

8. Контроль ПСО - азопирамовая (универсальная) проба - берут 1 % от партии, но не менее 3-5 сухих изделий и проводят пробы на качество ПСО, считывая результат не менее 1 минуты.

На кровь: «+» - сине-фиолетовое окрашивание. На моющее средство: «+»- розовое окрашивание.

На ржавчину: «+» - бурое окрашивание.

Если проба на кровь положительная, повторяют все этапы с дезинфекции, если проба на моющее средство положительная, то изделия ещё раз промывают под проточной водой, если проба на ржавчину положительная инструменты выбраковывают.

9. Упаковка - шприцы и иглы упаковывают для стерилизации (если используют крафт - пакеты, то на 1 шприц кладут 2 иглы, указав на пакете вместимость шприца).

10. Стерилизация: Автоклав - I режим - 132° С-2,2 Атм.-20 мин., II режим - 120° С-1,1 Атм.- 45 мин.

СЖШ - I режим -180° С - 60 мин. (многоразовые шприцы, иглы) II режим -160° С- 150 мин.
[свернуть]
Или Вы про условия постапокалипсиса? Тогда да, лучше кипятить, чем прямо так (но я уже написал, что с этим согласен).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.02.2020 08:09:10
Цитироватьh4lf написал:
Или Вы про условия постапокалипсиса? Тогда да, лучше кипятить, чем прямо так (но я уже написал, что с этим согласен).
Я помню время, когда одноразовые шприцы были так дороги, что их использовали как многоразовые (а кипятить их нельзя вообще) К тому же они  были дороги, несколько штук = бутылке самогона, поэтому их собирали по мусоркам и продавали под видом новых. Это потом стали выпускать такие, которые ломались после первой инъекции. А многоразовых не было в магазинах вообще или были они ещё дороже. 
Что, уколов я не видел? Всей школе или пионерлагерю делали быстро и качественно. Много-много раз. И кипятили как надо. Не помню проблем.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.02.2020 12:18:37
А какое отношение к реальности имеют воспоминания о дремучем СССР?  А то я тоже помню марлю вместо памперсов и газету вместо туалетной бумаги :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.02.2020 16:33:38
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А какое отношение к реальности имеют воспоминания о дремучем СССР?
история имеет обыкновение повторяться
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.02.2020 16:40:22
В виде отсутствия памперсов или работорговли?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.02.2020 17:32:28
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
В виде отсутствия памперсов или работорговли?
Угу. Кто-то в 1975 году мог поверить, что через 15 лет в СССР без всяких внешних причин наступит трындец, купить будет нечего, все вклады сгорят, а убийства станут банальностью?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.02.2020 17:41:01
Да уж легко верилось, коли за колбасой надо было в универсаме в очереди стоять. Как можно было верить в лабуду из телевизора? Никто и не верил, оттого и анекдоты были популярны как жанр. «Вклады» сгорели у дураков, дурак всегда за все платит трижды. В СССР не убивали? И сейчас ты нам тут что проповедуешь? Зомби-апокалипсис и одноразовые шприцы? Пойди соседям яму выкопай бесплатно.  
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.02.2020 18:41:06
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Пойди соседям яму выкопай бесплатно.  
Я всё делаю бесплатно. А тебе яма не нужна? Могу приехать, даже со своей лопатой, на Сфалангиотис копану - без проблем. Пригодиться.  Или там уже перенаселёнка?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.02.2020 19:14:16
Бесплатно - значит ненужно.  Понятия не имел, что такое Сфалангиотис, но теперь догадываюсь, что кладбища  тебе близки по интересам, как раз с многоразовыми шприцами сочетается.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 27.02.2020 19:26:10
Вернемся к реалиям российским
Спойлер
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7843607

"Учитывая, что основной тяжелой формой нового заболевания, вызываемого коронавирусом, является пневмония, большие города, в первую очередь Москва, которая проводит это (тестирование на наличие коронавируса - прим. ТАСС) уже две недели, всех больных пневмонией обследует дополнительно на коронавирус. Это обязательное условие. С начала этой недели мы распространяем этот опыт. Это требование практически на все города страны, и все больные пневмонией должны будут быть обследованы на новый коронавирус", - сказала Попова.

По ее словам, обследования на коронавирус будут добавлены в новую систему мониторинга за гриппом, "где исследуются определенные состояния, связанные с острым респираторным синдромом". "И это дополнительное количество, порядка 12 тыс. каждую неделю, пациентов будут обследованы дополнительно на коронавирус", - сказала Попова. Она добавила, что усиливается "плотность надзора за ситуацией внутри страны, чтобы ничего не пропустить, хотя и до сегодняшнего дня он был достаточно интенсивным".

Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7853509
"Если вы посещали страны с неблагополучной эпидемиологической обстановкой или контактировали с лицами, прибывшими из этих стран, и в течение ближайших 14 дней почувствовали симптомы простуды (сухой кашель, повышенная температура и т. д.), необходимо вызвать врача на дом или пойти в поликлинику. Обязательно сообщите доктору о поездке в страну с неблагоприятной эпидемиологической обстановкой или о контактах с людьми, прибывшими оттуда", - говорится в сообщении.

После этого врач в поликлинике должен провести осмотр и, если симптомы простуды подтвердятся, отправить на госпитализацию в инфекционный стационар. Как отмечают в пресс-службе, у обратившегося в больницу возьмут анализы и отправят их в ближайший медицинский центр Роспотребнадзора, где с помощью тест-системы определят наличие или отсутствие нового коронавируса.

Если коронавирус не выявлен, то пациента после получения результатов анализов переводят из инфекционного стационара в общий и выписывают домой по состоянию здоровья.

Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7845343
При этом было проведено более 150 тыс. исследований на коронавирус.
[свернуть]
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.02.2020 19:36:33
Греф уже лезет с распознаванием лиц на эту тему. Мне в голову приходит только интернирование всех калмыков, бурятов, эвенков и пр. Но менты, кажется, справятся и без ИИ.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.02.2020 19:43:41
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Бесплатно - значит ненужно.  Понятия не имел, что такое Сфалангиотис, но теперь догадываюсь, что кладбища  тебе близки по интересам, как раз с многоразовыми шприцами сочетается.
Не, если ты против Сфалангиотис, то я и на Северном в Ростове могу. С большим уважением. Надеюсь, про это не забыл. Главное - совершенно бесплатно. Копать ямы - моё хобби, тут ты прав
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.02.2020 19:45:55
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Греф уже лезет с распознаванием лиц на эту тему.
Инфракрасная камера - и все, кто под градусом, обнаруживаются сразу. Хватаются - и в клинику.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.02.2020 19:53:54
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Греф уже лезет с распознаванием лиц на эту тему.
Инфракрасная камера - и все, кто под градусом, обнаруживаются сразу. Хватаются - и в клинику.
тогда зачем тут ИИ и распознавание?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 27.02.2020 20:04:03
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Греф уже лезет с распознаванием лиц на эту тему. Мне в голову приходит только интернирование всех калмыков, бурятов, эвенков и пр. Но менты, кажется, справятся и без ИИ.
Тоже порядочно встречал упоминаний про контроль видеофиксацией. Но вот ниразу о применении данных сотовых компаний о перемещении граждан для выявления контактов давших положительный результат.
Хотя ну заразит человек - так и так для набора силы вирусом нужно время.

Китайцы заявили что в одной провинции 14% процентов давших отрицательный результат (здоровых) в последующем дали положительй результат. В Японии похожий случай или несколько.

Все случай на другом судне интригует где выявили всего одну заболевшую (тестировали ее несколько раз)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 27.02.2020 20:07:17
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Греф уже лезет с распознаванием лиц на эту тему.
Инфракрасная камера - и все, кто под градусом, обнаруживаются сразу. Хватаются - и в клинику.
порядочно случаев о имеющих вирус без симптомов. Как и большая температура не сигнализирует о вирусе.
И тестирование в России не такое быстрое - у доставленных из Японии 23 в разные города озвучили и озвучат 26 и 28 февраля
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 27.02.2020 21:08:06
И раз вспомнили советское время
гугло перевод
Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200227_03/

Поддержка исполнительного директора Гонконга Кэрри Лэм впервые упала ниже 10 процентов.

Эта цифра отражает растущий общественный гнев по отношению к руководству Гонконга за его реакцию на новый коронавирус, в дополнение к протестам за демократию, разразившимся в июне прошлого года.
...
Уровень поддержки Лама составил 9 процентов. Эта цифра на 4 процентных пункта ниже, чем две недели назад.
...
Отказ Лэма полностью закрыть границу с материковым Китаем, чтобы предотвратить дальнейшее распространение вируса, вызвал широкомасштабную забастовку среди медицинского персонала.

Многие жители Гонконга также выразили свое разочарование по поводу отсутствия необходимых товаров повседневного спроса, включая маски для лица и туалетную бумагу
Many Hong Kong residents have also expressed their frustration over the lack of necessary daily commodities, including face masks and toilet paper.

и в той же ленте новостей, но и так же и на русском
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7837529
ГОНКОНГ /СЯНГАН/, 26 февраля. /ТАСС/. Власти Гонконга выплатят всем взрослым жителям этого специального административного района КНР по 10 тыс. гонконгских долларов (почти $1,3 тыс.) в качестве меры социальной поддержки в условиях вспышки заболевания, вызванного коронавирусом. Об этом заявил в среду секретарь по финансовым вопросам (министр финансов) местной администрации Пол Чан, выступая с бюджетным посланием в Законодательном совете.
...
"После тщательного рассмотрения я решил выделить по 10 тыс. гонконгских долларов постоянным жителям Гонконга в возрасте старше 18 лет с целью стимулирования потребления и облегчения финансового бремени населения", - сообщил министр.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.02.2020 21:19:09
Цитироватьtriage написал:
И тестирование в России не такое быстрое
Да его вообще нет. Собственно, я шучу над попытками определять вирус по температуре прямо в аэропорту. Чаще всего это просто кормушка или изображение кипучей деятельности. Лет 5 назад я ездил за границу в разгар страшилок под названием "эбола". Вот Винницкий не даст соврать - на Кипре или на Крите в аэропортах никого и никак не проверяют ни на какую инфекцию. А вот при въезде в невероятно грязную Камбоджу две босоногие девицы с нашивками "Нет эболе", стоя на совершенно загаженной местности тыкали всех инфракрасным пистолетом - измеряли температуру. А где-то, кажется, в не менее грязном Египте  в аэропорту было скромное такое объявление на трёх языках - "у кого эбола - сообщите". И спрашивали: "Эбола - ноу?"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.02.2020 21:42:42
Уже неделю проверяют, и как-то раз я прилетал - ходили по самолету с тепловизором.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.02.2020 21:50:15
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Уже неделю проверяют, и как-то раз я прилетал - ходили по самолету с тепловизором.
Ясно. аремена меняются. мне интересно другое - работает ли он, когда жара под 40?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.02.2020 22:01:46
А когда в самолете бывает +40?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.02.2020 22:38:34
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А когда в самолете бывает +40?
Никогда. Но в Камбодже проверяли на улице, прямо на солнцепёке. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 28.02.2020 03:26:40
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/) написал:
Или Вы про условия постапокалипсиса? Тогда да, лучше кипятить, чем прямо так (но я уже написал, что с этим согласен).
Я помню время, когда одноразовые шприцы были так дороги, что их использовали как многоразовые (а кипятить их нельзя вообще) К тому же они  были дороги, несколько штук = бутылке самогона, поэтому их собирали по мусоркам и продавали под видом новых. Это потом стали выпускать такие, которые ломались после первой инъекции. А многоразовых не было в магазинах вообще или были они ещё дороже.
Т.е. Вы действительно о постапокалипсисе, хотя бы и в варианте возврата в "СССР", в котором отсутствие достаточного количества одноразовых шприцов, презервативов, гигиенических прокладок и туалетной бумаги — нормальное состояние. Ну ок... А я вообще-то про вполне развитые страны с развитой экономикой и высокими (выше Сомали) стандартами здравоохранения и вообще качества жизни. Вот в них — одноразовые шприцы (презервативы, прокладки) и лучше и безопасней и дешевле многоразовых.
Цитироватьhlynin написал:
Что, уколов я не видел? Всей школе или пионерлагерю делали быстро и качественно. Много-много раз. И кипятили как надо. Не помню проблем.
Т.е. кипятили как надо... а стерилизовали как получалось? Стерилизация — это не дезинфекция, надеюсь, что разницу Вы знаете. Вы можете многое не помнить и ещё гораздо больше – вообще не знать (как и я и любой другой). Вот мне врач местной больницы (я там ещё успел увидеть многоразовые шприцы), которая работала там со времён СССР и до 2000-х говорила, что когда шприцы кипятили то всякие заражения не были редкостью. Редкостью стали, когда пошли одноразовые (нормально стерилизованные). Но это только её субъективная оценка. Наверняка есть множество исследований на эту тему.
Вы вообще прочитали хоть что-то из приведённого мною про стерилизацию? Думаете — это от балды всё насочиняли?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.02.2020 09:42:12
Цитироватьh4lf написал:
Вы вообще прочитали хоть что-то из приведённого мною про стерилизацию? Думаете — это от балды всё насочиняли?
А зачем мне читать? Можно подумать, что я не кипятил никогда шприц. Я знаю, как это делается. Одноразовые шприцы не лучше, они удобнее. По идее, у каждого должен быть свой шприц, как собственная зубная щётка. Ибо даже в самом-самом развитом обществе может возникнуть ситуация, когда рядом нет магазина.
А многоразовый шприц вечен при правильном хранении.
Вот в походах у нас была аптечка. Шприцем лично мне не довелось пользоваться, а вот хирургической иглой (полукруглой) мне сшивали ногу. Я бы предпочёл, чтобы это сделал врач в больнице, но вот как бы их не было в радиусе километров 200.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2020 11:48:17
И многоразовая тряпка для подтирания задницы. Обычный шприц мало того, что по определению несет риск заражения, еще и стоит как ящик одноразовых. Хлынин все время пытается доказать посконность и прочую советскую нищету, оправдывая то, что в других постах постоянно осуждает в прошлом. В общем-то, понятно, вода была зеленее, трава мокрее, маршруты длиннее, а рюкзаки уже стали весить 65 кг.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 28.02.2020 11:54:20
И главное - многоразовым шприцем без кипячения нельзя пользоваться второй раз, даже если он твой личный и никто к нему не притрагивался. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.02.2020 12:31:59
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
И многоразовая тряпка для подтирания задницы.
Как известно, огромное число людей вообще не используют никакой бумаги и никакой подтирки. И живут как-то. И не только исламисты. В том числе мой друг, бывший пограничник, который служил на Араксе и всякие подтирки на жаре при беге заканчивались неприятностями.
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Обычный шприц мало того, что по определению несет риск заражения, еще и стоит как ящик одноразовых.
фигню не говори. Когда-то одноразовые были дороже одноразовых. Теперь конечно, однако склянка с иголкой не может стоить дорого по любому. Дело вообще не в цене. 
ЦитироватьСтарый написал:
И главное - многоразовым шприцем без кипячения нельзя пользоваться второй раз, даже если он твой личный и никто к нему не притрагивался.  
Возможно. Хотя я не очень понял почему. Но стерилизация - это простейшее дело.

Я вообще-то не призываю к возвращению к истокам. Но всё же желательно помнить об способах уцелеть, когда блага цивилизации куда-то делись. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2020 13:02:16
Цитироватьhlynin написал:
Как известно, огромное число людей вообще не используют никакой бумаги и никакой подтирки.
Ага, и в поле рожали... Но живут при этом 40 лет в среднем. Одноразовые были дороже в СССР, где пакеты целлофановые стирали. Я вижу у тебя это фетиш.
Твой друг дебил,ему ничего не могло помочь. Держать жопу в чистоте и не срать на бегу. Жаль, ты не смог го обучить таким элементарным вещам. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 28.02.2020 13:06:48
Цитироватьhlynin написал:
 Как известно, огромное число людей вообще не используют никакой бумаги и никакой подтирки. 
Но они не ходят в турпоходы и не летают в Камбоджу. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 28.02.2020 13:14:27
Цитироватьhlynin написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
И главное - многоразовым шприцем без кипячения нельзя пользоваться второй раз, даже если он твой личный и никто к нему не притрагивался.  
Возможно. Хотя я не очень понял почему. 
Потому что на иголке бывшей в теле и шприце в котором был биопрепарат разовьётся микрофлора и при следующем применении сепсис гарантирован. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.02.2020 13:14:41
ЦитироватьСтарый написал:
Но они не ходят в турпоходы и не летают в Камбоджу.  
Я тоже не летал в Камбоджу. Я ездил. Людей, которые не ходят в турпоходы, я считаю ущербными и шибко им сочувствую. Но их не так много. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 28.02.2020 13:16:49
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Но они не ходят в турпоходы и не летают в Камбоджу.  
Я тоже не летал в Камбоджу. Я ездил. 
На велосипеде?  :oops: ;)

Кстати, если ты не в курсе исламисты подмываются водой а в пустыне где её нет подтираются камнями. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 28.02.2020 13:18:26
Цитироватьhlynin написал:
Людей, которые не ходят в турпоходы, я считаю ущербными и шибко им сочувствую.
Бывает... :( У каждого своя шиза... :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.02.2020 13:23:36
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ага, и в поле рожали... Но живут при этом 40 лет в среднем. Одноразовые были дороже в СССР, где пакеты целлофановые стирали. Я вижу у тебя это фетиш.
Да, я стирал пакеты. Только целлофановые пакеты не стирают. Стирали полиэтиленовые. А так же я их изготовлял сам с помощью утюга или паяльника. Между прочим, всё одноразовое - это мусор, который уже заполонил планету. 
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Твой друг дебил
Приедешь в Ростов - познакомлю. Он тебе всё разъяснит. 75% населения планеты не пользуются туалетной бумагой. Примерно половина - не по финансовым причинам
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2020 13:24:47
Цитироватьhlynin написал:
Но их не так много.  
Ходящих в походы примерно как наркоманов, иногда это одно и тоже. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.02.2020 13:27:28
ЦитироватьСтарый написал:
Кстати, если ты не в курсе исламисты подмываются водой а в пустыне где её нет подтираются камнями.  
жители пустынь до сих пор пользуются мочой, как средством гигиены. Как своей, так и верблюжьей. Сам видел. И даже при наличии воды. Но вообще-то жить без воды нельзя. Никто не живёт  и никогда не жил.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 28.02.2020 13:30:11
Цитироватьhlynin написал: Но вообще-то жить без воды нельзя. Никто не живёт  и никогда не жил.
Ну теперь то понятна вся неотразимость многоразовых шприцов!  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.02.2020 13:31:15
ЦитироватьСтарый написал:
Потому что на иголке бывшей в теле и шприце в котором был биопрепарат разовьётся микрофлора и при следующем применении сепсис гарантирован.  
что такое биопрепарат? Обычно используют химию. Но шприц в любом случае положено мыть и сушить. Это тоже недолго.Вообще инструкции написаны и приложены к шприцу. Их надо соблюдать и это всё
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 28.02.2020 13:36:30
Цитироватьhlynin написал:
 что такое биопрепарат?  
То что ты вводишь шприцем. 
ЦитироватьОбычно используют химию.
Если она на воде и не ядовита то микрофлора разовьётся.
ЦитироватьНо шприц в любом случае положено мыть и сушить.
Мыть в воде горного ручья? ;) Чисто для стерилизации? ;) 
Цитировать Это тоже недолго.Вообще инструкции написаны и приложены к шприцу. Их надо соблюдать и это всё
И в инструкции написано что пользование иглой 1 раз, шприцем меняя иглу не более часа после чего стерилизация в автоклаве. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 28.02.2020 13:38:09
Но в целом конечно идея иметь свой личный многоразовый шприц и иглу гениальна. Такого я ещё не видел.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.02.2020 13:51:49
ЦитироватьСтарый написал:
Но в целом конечно идея иметь свой личный многоразовый шприц и иглу гениальна. Такого я ещё не видел.
Вот как-то людям, которые делают себе инъекции ежедневно, положено иметь при себе. Вообще, многое  желательно иметь в личном пользовании. Даже ноутбук. На каждой клавише которого по миллиарду бактерий
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 28.02.2020 13:54:52
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Но в целом конечно идея иметь свой личный многоразовый шприц и иглу гениальна. Такого я ещё не видел.
Вот как-то людям, которые делают себе инъекции ежедневно, положено иметь при себе. 
Не прибедняйся. Ты додумался каждому. Как зубную щётку. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2020 13:54:59
Цитироватьhlynin написал:
 жители пустынь до сих пор пользуются мочой, как средством гигиены. Как своей, так и верблюжьей. Сам видел. И даже при наличии воды. Но вообще-то жить без воды нельзя. Никто не живёт  и никогда не жил.
И срут по углам.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2020 13:56:57
Цитироватьhlynin написал:
 что такое биопрепарат? Обычно используют химию. Но шприц в любом случае положено мыть и сушить. Это тоже недолго.Вообще инструкции написаны и приложены к шприцу. Их надо соблюдать и это всё
Угу, мыть и сушить. Следующее откровение будет, что спид придумали корпорации по продаже одноразовых шпирицов?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2020 13:58:38
Цитироватьhlynin написал:
Даже ноутбук. На каждой клавише которого по миллиарду бактерий
А руки мыть не пробовал? Нотбук по определению не может быть ещё чьим-то, как телефон.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.02.2020 14:09:12
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
И срут по углам.
какие углы в пустыне?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2020 14:09:49
Цитироватьhlynin написал:
 какие углы в пустыне?
А какие там унитазы?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.02.2020 14:18:34
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А какие там унитазы?
какие унитазы в пустыне?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2020 14:22:42
Вот я тебя и спросил.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.02.2020 14:40:54
никаких. и что?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 29.02.2020 09:16:56
К слову о температуре
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7867247

...29 февраля. /ТАСС/. ...Об этом сообщила в субботу газета "Хуаньцю шибао".

По ее данным, 37-летний житель КНР вместе с супругой 24 февраля вылетел из Тегерана рейсом SU513, а из РФ - SU204 (компании "Аэрофлот") с дальнейшей пересадкой в Пекине. Ни в одном из аэропортов при проверке ни у него самого, ни у его жены не было выявлено повышенной температуры. Однако 26 февраля она у мужчины поднялась до 37,2, а 28 февраля анализы подтвердили наличие коронавируса.
...
Похожий случай был зафиксирован несколько дней назад в Шанхае: у пассажира, прибывшего из Ирана через Москву ни в одной из воздушных гаваней тоже не было выявлено повышенной температуры тела. Заражение подтвердилось уже позднее.
...
вот 37,2 и что 26 поднялась и 28 анализы подтвердили немного напрягает т.к. в других странах было
ЦитироватьПеред обращением в больницу людям рекомендуется сначала связаться с местными медицинскими центрами, если у них поднимется температура 37,5 С или выше в течение как минимум четырех дней. Период сокращается до двух дней для пожилых людей, лиц с хроническими заболеваниями и беременных женщин.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 29.02.2020 09:58:08
В Иране 380 зараженных, 34 умерших. Почти 10% по сравнению с двумя в Китае.
То есть, диагностики в Иране никакой, реально зараженных должно быть в пять раз больше.
И это ведь сильное государство.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.02.2020 12:16:09
Цитироватьaaa1 написал:
И это ведь сильное государство.
и в чём оно сильно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 29.02.2020 12:56:30
Власть сильная.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 29.02.2020 13:49:24
Цитироватьaaa1 написал:
Власть сильная.
Власть сильная (концентрированная) — государство слабое (Иран). Власть слабая (распределённая) — государство сильное (США).
Цитироватьaaa1 написал:
В Иране 380 зараженных, 34 умерших. Почти 10% по сравнению с двумя в Китае.
В Иране ещё вроде и смерти от COVID-2019 на другие причины списывали. Сегодня депутат иранского парламента скончался (Мохаммед Али Рамазани).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.02.2020 14:09:35
Цитироватьaaa1 написал:
Власть сильная.
Это показушки. Уже сотню раз оказывалось, что вроде бы сильное, а на самом деле труха. Это особенно касается Ирана. Некогда (я как раз изучаю 7 век) жизнь царя была сильна и священна, в связи с чем их не убивали, а лишь выкалывали глаза. Но последнего Сасанида таки убили самым примитивным удушением в каком-то сарае. И позже не изменилось ничего
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.02.2020 14:14:25
При чем тут 7 век?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 29.02.2020 14:22:52
Цитироватьhlynin написал:
А зачем мне читать? Можно подумать, что я не кипятил никогда шприц.
Ну да — зачем читать, надо кипятить писать...
Цитироватьhlynin написал:
Одноразовые шприцы не лучше, они удобнее.
Не лучше в чём? В вероятности заражения? Разве удобнее — это хуже? Если уж делаете такие заявления, то сразу же, в этом же предложении, добавляйте — «в условиях постапокалипсиса, когда одноразовые кончились». По риску заражения многоразовые может и не хуже, но только если строго соблюдать всё то, что Вы отказываетесь читать (потому что кипятили шприц), особенно если не подкожно и внутримышечно делать инъекции, а внутривенно.
Ещё раз: просто кипячение — это не стерилизация, это только дезинфекция. Или писателям всё равно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.02.2020 14:28:20
В условиях апокалипсиса колоть нечего и некому
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 29.02.2020 14:37:08
Цитироватьhlynin написал:
Вообще инструкции написаны и приложены к шприцу. Их надо соблюдать и это всё
Инструкцию в студию! Вдруг там написано, что необходимо стерилизовать (а не просто дезинфицировать, но в чём разница знают не все и читать узнавать не хотят).

ЦитироватьСтарый написал:
после чего стерилизация в автоклаве.
Да нахрена, когда можно просто покипятить — авось пронесёт... Проносит наверное часто, но недостаточно часто, потому нормальные люди стараются так не рисковать без острой необходимости и пользуются одноразовыми стерильными (да, так удобней и дешевле, чем стерилизовать каждый раз на месте).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 29.02.2020 14:39:56
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
В условиях апокалипсиса колоть нечего и некому
но зато многоразовые шприцы (для инъекций) становятся лучше одноразовых  :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 29.02.2020 14:42:12
Цитироватьh4lf написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Власть сильная.
Власть сильная (концентрированная) — государство слабое (Иран). Власть слабая (распределённая) — государство сильное (США).
 
В США власть слабая?! Вполне допускаю, что будут и концлагеря для зараженных, и стрельба по разбегащимся.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.02.2020 15:55:36
Цитироватьh4lf написал:
Инструкцию в студию!
в инете прочтёте.
 Фигня в том, что малый апокалипсис начинается сразу за окраиной города. Где надо иметь работать руками и не надеяться на всякие службы. Где топор, гаечный ключ, лом и шприц порой. У меня, например, одноразовых на даче нет и купить негде. И, к счастью, не надо. Наверно, там тоже срок годности? Но вот однажды арматура пробила живот и как-то всё сразу стало надо. И немедленно
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 29.02.2020 15:56:18
Цитироватьaaa1 написал:
В США власть слабая?!
Именно, но в том смысле, который в скобочках — она не концентрированная, а распределённая. И за бросок бумажного стаканчика на митинге не стреляют в голову, как фантазирует Песков (https://ria.ru/20190924/1559044194.html), ибо чревато — там ещё помнят Лос-анджелесский бунт. И понятия "несанкционированная акция" вроде бы нет, можно даже собираться мирно, с оружием (https://www.nytimes.com/2020/01/20/us/virginia-gun-rally.html).

Бывает, разное — вот например: https://youtu.be/UtkTjorcNrs но там власти всё-таки выплатили $60000 за применение чрезмерной силы полицией. И заодно полиции штата запретили использовать светошумовые гранаты в похожих случаях.
А у нас хорошо если просто извинятся (https://novayagazeta.ru/news/2020/02/17/159143-prokuratura-izvinilas-za-presledovanie-pensionera-sergeya-zaruby-u-nego-proshel-obysk-s-avtomatchikami-iz-za-nadbavki-k-pensii-v-1-5-tysyachi-rubley), но будем посмотреть — вдруг что-то получится отсудить и не получить новое дело против себя. Потому что у нас нет никакой независимости судебной власти. И вообще всё плохо с разделением власти, на деле она всё больше концентрируется (а государство слабеет).

ЗЫ: на том же ютуб канале (https://www.youtube.com/channel/UChHDKcPDl5Ob1bZV8KYMgBQ) можно увидеть много примеров — в кого и за что стреляют полицейские в США.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.02.2020 16:17:56
Цитироватьhlynin написал:
 в инете прочтёте.
 Фигня в том, что малый апокалипсис начинается сразу за окраиной города. Где надо иметь работать руками и не надеяться на всякие службы. Где топор, гаечный ключ, лом и шприц порой. У меня, например, одноразовых на даче нет и купить негде. И, к счастью, не надо. Наверно, там тоже срок годности? Но вот однажды арматура пробила живот и как-то всё сразу стало надо. И немедленно
А зачем тебе шприцы??? Ширяться? А если болен - то не живи в «апокалипсисе». У нас нет шприцов и даже не представляю - зачем они нужны? Ты еще и доктор? :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.02.2020 16:18:32
Цитироватьh4lf написал:
Разве удобнее — это хуже?
нет, но и не значит - лучше. Это УДОБНЕЕ. Вы что предпочитаете - анаком в кружке заварить или обед в ресторане? Сравните удобство и цены.
Цитироватьh4lf написал:
Ещё раз: просто кипячение — это не стерилизация, это только дезинфекция. Или писателям всё равно?
Вот в 1950-х годах производили стерилизацию космических аппаратов. Как в СССР так и в США. Их даже не кипятили!
Тут чистая лингвинистика.
Автоклав - это маленькая коробочка, в которой удобно кипятить. Но и без оного считается, что вполне приемлемо ограничить кипячением
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.02.2020 16:30:06
Цитироватьaaa1 написал:
В США власть слабая?!
сила власти лишь в непременном соблюдении законов, какими бы они не были. Вот сделают закон, что на нудистские пляжи нельзя входить одетым - даже полицейские обязаны будут раздеваться.
Во многих странах полиции запрещено входить на территорию студенческих кампусов. И не входят. Иногда уже лет 700. А слабая власть регулярно делает исключения из правил. Что в конечном счёте её и губит.
Вот опять 7 век. Как только исламисты стали делать "исключение из правил" так и начался распад халифата
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.02.2020 16:33:14
Цитироватьhlynin написал:
Во многих странах полиции запрещено входить на территорию студенческих кампусов. 
Только не в случае тяжких преступлений, забыл добавить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.02.2020 16:34:59
Цитироватьhlynin написал:
Тут чистая лингвинистика.
Автоклав - это маленькая коробочка, в которой удобно кипятить. Но и без оного считается, что вполне приемлемо ограничить кипячением
А Хлынин-то филолух! :D 
Ты смысл слова «автоклав» понимаешь? Доктор со шприцами, блин.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 29.02.2020 18:09:19
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А зачем тебе шприцы???
да,мне тоже интересно...
(может ждет апокалЕпсис?) :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.02.2020 17:29:39
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Только не в случае тяжких преступлений, забыл добавить.
по разному. Если разрешат власти кампуса - тогда конечно. Но часто есть полная независимость
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.02.2020 17:31:55
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ты смысл слова «автоклав» понимаешь? Доктор со шприцами, блин.
думаю, да. Обычный мединструмент. Пользовался
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.02.2020 17:33:40
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Только не в случае тяжких преступлений, забыл добавить.
по разному. Если разрешат власти кампуса - тогда конечно. Но часто есть полная независимость
Хлынин, ты в этом разбираешься как в автоклавах.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.02.2020 17:34:27
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А зачем тебе шприцы?
А это не я разговор завёл. Мне - ни к чему. Но, конечно, уколы я делал и мне тоже.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.02.2020 17:34:50
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Ты смысл слова «автоклав» понимаешь? Доктор со шприцами, блин.
думаю, да. Обычный мединструмент. Пользовался
Автоклав это котел высокого давления, а ты имеешь в виду бикс
(https://apollo-ireland.akamaized.net/v1/files/92l5kvjgziog1-UA/image;s=644x461)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.02.2020 17:35:45
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
ты в этом разбираешься как в автоклавах.
о чём я не разбираюсь - не пишу. Ты то сам автоклавом пользовался?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.02.2020 17:46:29
Конечно! Как ты думаешь готовятся пробы почв на химанализ? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/116487) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.02.2020 17:48:02
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Автоклав это котел высокого давления, а ты имеешь в виду бикс
да ты прям телепат! В мои годы автоклавы были попроще. И предназначены для работы без электричества и размером с книжку. Кроме герметичности и предохранительного клапана, иногда примитивного манометра, ничего не надо
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.02.2020 17:50:16
Хлынин, совсем сбрендил?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.02.2020 18:09:21
Цитироватьhlynin написал:
Кроме герметичности и предохранительного клапана, иногда примитивного манометра, ничего не надо
или ещё что-то необходимо? Я - весь внимание.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.02.2020 18:10:36
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Конечно! Как ты думаешь готовятся пробы почв на химанализ?
Я не готовил почву, я её топтал. Или копал
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.02.2020 18:14:57
Вот и копай дальше и не высказывайся на темы, в которых ничего не понимаешь. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.02.2020 18:18:01
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Вот и копай дальше и не высказывайся на темы, в которых ничего не понимаешь.  
Одно другому не мешает. Ты фронтовые автоклавы когда-нибудь видел? Или походные (что почти одно и то же)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.02.2020 18:23:45
Видел, 50 литров объёмом. Брать такое в поход могут только мифические туристы с рюкзаками в 65 кг. 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141188.webp) 
Скажи мне, этот весь твой цирк ради доказательства удобности многоразовых шприцов?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.02.2020 18:49:30
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Видел, 50 литров объёмом. Брать такое в поход могут только мифические туристы с рюкзаками в 65 кг.
Понятно, не видел
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Скажи мне, этот весь твой цирк ради доказательства удобности многоразовых шприцов?
Позволю заметить, я писал об удобности ОДНОРАЗОВЫХ. И вообще тема мне неинтересна, но я поддерживаю твои изыскания, как могу
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.02.2020 18:59:03
Ты писал, что 
Цитировать По идее, у каждого должен быть свой шприц, как собственная зубная щётка. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.02.2020 19:06:59
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ты писал, что
Угу. Кому надо. У кого зубов нет, тому и зубная щётка не нужна.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.02.2020 19:08:56
А зачем тебе шприц, если ты автоклав от бикса не отличаешь?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 01.03.2020 18:02:04
Почти вся техника для майнинга биткоина превратится в мусор в ближайшее время (https://diana-mihailova.livejournal.com/4585156.html)
(https://strana.ua/img/article/2524/68_main.jpeg)

График роста электронных отходов от майнинга биткоина. Данные: исследование Алекса де Фриза
Индустрия майнинга биткоина производит электронных отходов больше, чем отдельные государства, и эта тенденция сохранится. Так, большая часть оборудования, используемого для добычи криптовалюты сегодня, отправится на свалку уже в ближайшее время.


Об этом стало известно из результатов исследования блокчейн-эксперта PWC и автора блога Digiconomist Алекса де Фриса, информирует (https://www.telegraph.co.uk/science/2020/03/01/bitcoin-using-electricity-per-transaction-british-household/) издание The Sunday Telegraph.


"Шокирует то, что из-за появления устройств нового поколения, которые лучше справляются с решением вычислениями, средний срок службы оборудования для майнинга биткоинов составляет 1,5 года", - отметил исследователь.


Алекс де Фриз считает, что из-за растущей сложности майнинга, 98% современных ASIC-устройств попросту превратятся в электронные отходы. Результаты исследования Фриза показали, что индустрия добычи биткоина уже производит более 10 килотонн электронных отходов в год - это больше чем выбрасывает весь Люксембург. Ожидается, что после снижения вознаграждения за майнинг "крипты" в мае, это число увеличится.


Эксперт также обратил внимание и на другую проблему - добыча биткоина требует неимоверного количества электроэнергии. Так, майнинг этой криптовалюты требует больше электричества, чем потребляет Чили, а из-за нагрузки серверов, одна транзакция биткоина выделяет больше углекислого газа, чем 780 650 операций внутри платежной сети Visa.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2020 18:44:36
А при чем тут космонавтика? Майнинг конкретно биткоина давно нерентабелен, кроме особых случаев вроде крупных ферм где-то в Калифорнии. Все нынешние покупатели майнеров - это просто мелкие лохи, не оказывающие никакого влияния на курс. Мерить в в углекислом газе операции в сети могут только гретанутые и сравнители кита с тигром. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2020 18:57:39
Смотрю, кому-то пердак разорвало  ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 02.03.2020 10:16:41
Разбирая старые новости от середины февраля как-то интересно читать те новости что Китайские власти ожидают перемещение 160-300 млн человек в связи с окончанием лунного Нового года на постоянные места работы/жительства - меры - дезинфекция средств, станций, измерение температуры, в некоторых случаях карантины на 14 дней.  И вот сейчас такой спад в количестве выявленных зараженных. На днях ввели новые правила для интернета.

В Японии из списка около 700 человек с судна  на сейчас 6 человек (https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200302_03/) после выздоровления (отрицательного теста), опять дали положительный тест, в эти 6 входят и тестированные в других странах (https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200301_34/) на их тестах. Из группы не с судна раньше были похожие случаи

Конечно Капитан Очевидность: По результатам изучения статистики очень часто заражение происходит в небольших помещениях (https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200302_08/) где много людей, точнее один человек может заразить больше, чем на свежем воздухе (в рассматриваемой статистике в помещении 2 заразили более 12, а на свежем воздухе не нашли случаев более 4). В тоже время 75 процентов в рассматриваемых случаях не передавали вирус (а может просто времени прошло мало...)

Числа Южная Корея, Италия, Иран, Франция... ну все можно найти в интернете
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 02.03.2020 16:43:46
Ну первый выявленный в России россиянин (приехавший из заграницы и выявленный тут) в СМИ попал
(в больницу его послал по заявлениям иностранец (https://www.championat.com/football/article-3985147-u-sotrudnika-rfs-i-igroka-kluba-megamuzhiki-podozrenie-na-koronavirus.html), вначале заявила База, а на  следующий день был официоз)

Тут через NASA (и ESA) на что-то намекают (Мне сверху видно всё, - ты так и знай)
Цитироватьhttps://earthobservatory.nasa.gov/images/146362/airborne-nitrogen-dioxide-plummets-over-china
 Airborne Nitrogen Dioxide Plummets Over China
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/136639.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/136640.png)
NASA and European Space Agency (ESA) pollution monitoring satellites have detected significant decreases in nitrogen dioxide (NO2) over China. There is evidence that the change is at least partly related to the economic slowdown following the outbreak of coronavirus.
....
The maps on this page show concentrations of nitrogen dioxide, a noxious gas emitted by motor vehicles, power plants, and industrial facilities. The maps above show NO2 values across China from January 1-20, 2020 (before the quarantine) and February 10-25 (during the quarantine). The data were collected by the Tropospheric Monitoring Instrument (TROPOMI) on ESA's Sentinel-5 satellite. A related sensor, the Ozone Monitoring Instrument (OMI) on NASA's Aura satellite, has been making similar measurements.
....
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.03.2020 18:50:56
Так что, болеют от снижения выбросов NО2? :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 02.03.2020 19:18:41
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Так что, болеют от снижения выбросов NО2? :D  
в январе выбросы были, а в во второй половине феврале нет - из этого следуют болеют из-за снижения выбросов? Ну тогда число зараженных пошло вниз из-за улучшения воздуха.
Территории закрывали до начала ежегодного  великого перемещения в честь нового года. Значит много что стоит в Китае.

Цитироватьhttps://www.penzainform.ru/news/social/2020/03/02/penzenskij_medpersonal_stiraet_samodelnie_maski_radi_ekonomii.html

«Каждый может себе пошить семислойную маску и два раза в день ее проглаживать утюгом, что эквивалентно тем маскам, которые мы покупаем в аптеках», - сообщил министр здравоохранения Пензенской области.

Александр Никишин подчеркивает, что в лечебных учреждениях уже приступили к пошиву таких изделий. Не из-за дефицита, а ради экономии. Изготавливает ватно-марлевые повязки дома младший медперсонал.

«В целом каждый на себя шьет по пять масок, чтобы полностью обеспечить рабочий день, потому что замена маски осуществляется через два часа. Потом они собирают эти маски и дома простирывают, проглаживают с двух сторон и на следующее дежурство уже выходят с чистыми масками», - пояснила заместитель главного врача областной больницы им. Н. Н. Бурденко Татьяна Рыжонина.
за причинение ущерба что маску нужно не менять каждые полтора-два часа, а только гладить ему что-то будет?
что эквивалентно тем маскам - а вот во многих странах за поддельные маски делают аттата. В аптеках самая дешевая это трехслойная....
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 02.03.2020 20:54:13
По последним данным китайских властей, в стране выявлено более 80 тыс. случаев заражения коронавирусом, который начал распространяться в декабре в Ухане. Учитывая случаи заражения в других странах, число инфицированных во всем мире составляет более 89 тыс. 

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/02/03/2020/5e5d38029a79473301a35049?from=from_main (https://www.rbc.ru/society/02/03/2020/5e5d38029a79473301a35049?from=from_main)


То есть, вне Китая уже более 10% от числа заболевших.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 02.03.2020 21:36:07
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124375.jpg)

Уж не знаю, правда или фейк. Утащил с Авиабазы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 02.03.2020 21:38:21
Нет, ну фейк, конечно.
Прямо первой новостью, куда там.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 04.03.2020 15:14:33
Ввели временный запрет на вывоз из РФ, некоторые пункты вызывают удивление
Цитироватьhttp://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202003040008?index=2&rangeSize=1 (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202003040008?index=2&rangeSize=1)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/116945)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/116946)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/116947)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.03.2020 15:25:48
Противочумные костюмы это круто. Где можно купить? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Чебурашка от 04.03.2020 16:00:00
А про "ВИЧ", изобретённых в тайных лаборатириях ЦРУ, "Известия" в те времена не писала?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.03.2020 21:09:23
ЦитироватьСтарый написал:
Противочумные костюмы это круто. Где можно купить?  
Позавчера во Внуково. Выглядит как бродячий цирк. Люди, похожие на арабских шейхов, живописно стоят и сидят неподвижно на прилете. 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124761.jpg)

Снимал на ходу издалека
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.03.2020 23:15:14
Говорят на детей вообще не действует, пенсионеров убивает наповал. Писать завещание? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.03.2020 23:26:08
ЦитироватьСтарый написал:
Говорят на детей вообще не действует, пенсионеров убивает наповал. Писать завещание?  
Впадай в детство. Может быть поможет.
Вариант-2. Откажись от пенсии
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.03.2020 00:55:12
Цитироватьhlynin написал:
Вариант-2. Откажись от пенсии
Хорошая мысль. Надо написать властям. Пусть поднимут пенсионный возраст до 90 лет. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 05.03.2020 03:07:56
Цитироватьhlynin написал:
Автоклав - это маленькая коробочка, в которой удобно кипятить.
Надо же, а я думал, чтобы обрабатывать паром при 120-130°С ну может и кипятить при той же температуре, а не при 100°С, которая недостаточна для стерилизации.
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/) написал:
Инструкцию в студию!
в инете прочтёте.
Не нашёл... можно ссылку? нашёл сайт (https://www.medtehno.ru/catalog/shpritci/shprits_stekl_mnogoraz/#description_block), где из продают многоразовые шприцы типа "Рекорд", наверное ещё в СССР произведённые. Там есть интересный комментарий:
ЦитироватьШприц качественный, не то что сейчас барахло делают.
Когда тупится игла, легко точится и правится напильником и на наждаке.
Случаем не Вы его написали?

Цитироватьhlynin написал:
Фигня в том, что малый апокалипсис начинается сразу за окраиной города.
У меня до мелкого города 70км по ЖД. Даже электрички давно отменили. Но многоразовый шприц я видел в употреблении в последний раз где-то в 90-х. Больницу закрыли тогда же, в 90-х. Теперь собираются закрывать и поликлинику, но там почему-то продолжают пользоваться одноразовыми шприцами для инъекций. Те, кто делают уколы на дому тоже используют одноразовые, а через дорогу постапокалипсис — стена завода с полустёртой надписью красным: «да здравствует коммунизм, утверждающий на земле мир». И развалины за этой стеной.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 05.03.2020 03:35:31
Цитироватьhlynin написал:
У меня, например, одноразовых на даче нет и купить негде. И, к счастью, не надо. Наверно, там тоже срок годности? Но вот однажды арматура пробила живот и как-то всё сразу стало надо. И немедленно
Ну так как? Немедленно начал стерилизовать кипятить многоразовый шприц? Вы в курсе, как и сколько хранится "кипячёный" многоразовый шприц? Сравните со сроком годности одноразового... Подозреваю, что даже просроченный одноразовый будет более стерильным, чем когда-то кипячёный (даже правильно) многоразовый... Так что если надо немедленно — то тем более лучше одноразовый.
Цитироватьhlynin написал:
Кипячение шприцев - метод вполне надёжный и в принципе даже лучше, потому что дешевле одноразовых.
Цитироватьhlynin написал:
И вообще тема мне неинтересна,
Цитироватьhlynin написал:
Когда я был механиком в Ростове, бригадиром у меня был Семёныч, дедок из Воронежа. За полгода получил гостинку и уволился. Но и за это время успел запомниться. Практик он был хороший, но теорию не признавал, чужие мнения игнорировал и спорил до хрипоты. Однажды уж совсем одурел - начал доказывать, что резьба болта и отверстие в гайке под этот болт одинаковы. Мои попытки объяснить, что тогда им нечем будет цепляться, привели его в ярость. Орал - "наберут тут с высшим разных ...!" Наоравшись, схватил болт М20 с гайкой, выхватил из кармана штангенциркуль и при всей внимающей бригаде с криком - "Смотри, сопляк! 20?" - замерил и продемонстрировал показания. Пока он скручивал гайку, я прямо-таки с нетерпением ожидал - "ужели он признает свою ошибку? Пришёл мой звёздный час!". Понося всяких недоумков, ни хрена не понимающих в болтах и гайках, он демонстративно замерил, посмотрел, совершенно спокойно сложил штангенциркуль и возмутился: "Что сидим? Обед кончается!" И ушёл на обед.
не помню в какой теме было, но так понравилось, что скопировал, и вот пригодилось.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.03.2020 04:44:36
Бедолага не то измерял :). У болта надо было измерить диаметр резьбы по впадинам, а у гайки - по выступам. И всё сошлось бы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.03.2020 07:24:29
Цитироватьh4lf написал:
Надо же, а я думал, чтобы обрабатывать паром при 120-130°С ну может и кипятить при той же температуре, а не при 100°С, которая недостаточна для стерилизации.
иногда правильно думаете
Цитироватьh4lf написал:
Не нашёл... можно ссылку? нашёл  сайт , где из продают многоразовые шприцы типа "Рекорд", наверное ещё в СССР произведённые.
Да вот как бы не в СССР. А делают их и сейчас. Значит, для кого-то это нужно?
Игла затупится, наверно, после тысячи инъекций. А что удивляет, что иглу можно заточить?
Цитироватьh4lf написал:
Теперь собираются закрывать и поликлинику, но там почему-то продолжают пользоваться одноразовыми шприцами для инъекций.
Я уже писал почему - так удобней. Точно так же, почему для дефекации не бегут на огород, а пользуются унитазом. А эффект примерно одинаков. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.03.2020 07:32:09
Цитироватьh4lf написал:
Сравните со сроком годности одноразового..
легко. Многоразовый вечен. Одноразовый - чаще всего 3 года. В инструкции есть запись: Пользоваться просроченными одноразовыми шприцами категорически нельзя.
Цитироватьh4lf написал:
Подозреваю, что даже просроченный одноразовый будет более стерильным, чем когда-то кипячёный (даже правильно) многоразовый...

когда-то - конечно. Что мешает вскипятить ещё раз?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.03.2020 09:13:09
Кстати, я слышал, что в разных странах, включая Россию, запрещают одноразовую посуду. Между прочим, это тоже напрямую связано с гигиеной и медициной. Мусор, однако. А медицинский мусор, если хотите знать, подлежит отдельному и весьма тщательному уничтожению.
Шприцы, использованные во врачебных целях, относят к категории опасности Б (опасные) или В (очень опасные), так как они напрямую контактируют с биожидкостями больных людей:

Попросту говоря, выбрасывая одноразовый шприц в мусор, Вы совершаете преступление. Обязаны иметь спецконтейнер, недоступный детям и отвозить содержимое в специальный приёмник. Известны десятки случаев заражения, вызванные случайными царапинами. И - в курсе, какие у нас мусорки? Как в них роются бомжи и рядом играют дети?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 05.03.2020 12:23:32
ЦитироватьСтарый написал:
Говорят на детей вообще не действует, пенсионеров убивает наповал. Писать завещание?  
Все легко и просто (По чтению японского англоязычного СМИ и очень мало других стран, не на русском. Китайцев читать - сложновато. Что сейчас в Ю.К, Италии, Иране - не смотрю)

Все возрасты заражаются.  Убивает не всех пенсионеров без разбору - смертельные случаи в большинстве из-за уже имеющихся болезней.

Ведь и без вируса чем больше лет - тем хуже справляется организм с болезнями.

Сейчас говорят что от 10 до 40 лет на начальном этапе очень легко переносят болезнь на ногах без симптомов и заражают более возрастных. И государство просит молодежь ограничить посещение публичных мест и мест с плохой вентиляцией.
Мероприятия с большими скоплениями, концерты, тренажерные залы, рестораны в стиле шведский стол, публичные мероприятия где могут быть касания людей - временно запрещены.
Школьники и прочие ушли на каникулы. НО школьникам, подросткам желательно сидеть дома и не выходить на улицу. Хотя родители школьников подымали бучу - дети в дома без присмотра; и детские сады и типа продленки для младших школьников работают.
Кто-то вводит удаленную работу.
В одном регионе ввели карантин на 14 дней после выявления около 60 человек, часть заразилась на выставке которую посетили до 700 человек, как заразилась часть не смогли выявить. Хотя как карантин непонятно - на улицах пустынно - но ходят ли большинство на работу?

Чтобы говорить что убивает пенсионеров наповал нужно знать сколько заразилось, сколько из них умерло, сколько сейчас тяжелые случаи, сколько легкие, сколько выздоровело. Но где эти данные.

Но сам понимаешь медицина там и медицина тут. И что будет с большой нагрузкой на имеющихся врачей. Да пенсионеры тут это одно, а том много смертей за 80 - сам понимаешь 65-70 и за 80 это порядочная разница.

(p.s. до 37 лет грипп и прочее переносил на ногах без больничного, прививался из-за требований работодателя в 2005 и потом в 2017 году, в 2017 после прививки несколько дней болезнь (и не у меня одного на работе), через месяц в новый год и длительных праздников чуть коньки не отбросил т.к. не посещал доктора и не лечился правильными таблетками - что-то с легкими, за три года так и не прошло, каждую зиму дает знать. Хорошо быть молодым )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 05.03.2020 12:34:13
Цитироватьhlynin написал:
... А медицинский мусор, если хотите знать, подлежит отдельному и весьма тщательному уничтожению.  Шприцы, использованные во врачебных целях, относят к категории опасности Б (опасные) или В (очень опасные), так как они напрямую контактируют с биожидкостями больных людей. Попросту говоря, выбрасывая одноразовый шприц в мусор,  Вы совершаете преступление . Обязаны иметь спецконтейнер, недоступный детям и отвозить содержимое в специальный приёмник. Известны десятки случаев заражения, вызванные случайными царапинами. И - в курсе, какие у нас мусорки? Как в них роются бомжи и рядом играют дети?
вот что сейчас с утилизацией масок (после чтения как пассажиры сошли в Вьетнаме - усыпали берег масками)

После чтения новостей.
Как бы сейчас СМИ не муссировали что маски носить здоровым это плохо: А кто сказал что человек точно знает что он сейчас здоров, а не разносит бациллы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.03.2020 12:53:25
Сторонникам одноразовых шприцов было бы неплохо прогуляться по району, где я живу. Миллионный город и район не бедный - большинство новых домов дороже 10 миллионов (рублей, но есть - и куда дороже). Почти у каждого забора валяются шприцы. Заезжают на машинах ночью и колются. Под балконами многоэтажек тоже не редкость.
А дети есть дети. Мне учительница рассказывала, как первоклашки решили устроить праздник, натаскали "шариков" и надували всем классом. Только это оказались использованные презервативы. И на мусорку не надо ходить - они под  балконами многоэтажек валяются. Я не призываю немедля отказаться от всего одноразового, но славить этот мусор, причём мусор опасный, тоже не стоит. До доросли ещё по культуре.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 05.03.2020 14:19:53
Цитироватьhlynin написал:
 "шариков" и надували всем классом.
Цитироватьhlynin написал:
Я не призываю немедля отказаться от всего одноразового,
многоразовые презики?  :o 

интересненько...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Сергей от 05.03.2020 14:53:10
Для пенсионеров этот вирус особенно опасен при наличии хронических легочных заболеваний. Помимо профессиональных причин легочных заболеваний самое ходовое - последствия многолетнего курения . Сам бросил , не курю уже 8 лет, но до этого курил 50 лет. В результате букет хронических заболеваний, связанных с нехваткой кислорода. Так что в зоне повышенного риска и курильщики с многолетним стажем.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.03.2020 15:31:25
Я никогда не курил. Есть шанс выжить?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Александр Бойков от 05.03.2020 15:47:09
ЦитироватьСергей написал:
Для пенсионеров этот вирус особенно опасен при наличии хронических легочных заболеваний. Помимо профессиональных причин легочных заболеваний самое ходовое - последствия многолетнего курения . Сам бросил , не курю уже 8 лет, но до этого курил 50 лет. В результате букет хронических заболеваний, связанных с нехваткой кислорода. Так что в зоне повышенного риска и курильщики с многолетним стажем.
ЦитироватьСтарый написал:
Я никогда не курил. Есть шанс выжить?    
Он не пил и не курил, он и девок не дурил
Ангару он всё хулил и"корону" заслужил
     посвящается тов.Старому :D
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.03.2020 16:37:02
Цитироватьalgol57 написал:
 Он не пил и не курил, он и девок не дурил
Ангару он всё хулил и"корону" заслужил
     посвящается тов.Старому
Надо говорить "Ангару он не любил"!  8) 

Любить Ангару будет Маск. В хвост и в гриву. Как бык овцу.  :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2020 19:09:16
Цитироватьhlynin написал:
Вариант-2. Откажись от пенсии
Ожидал прочитать что Хлынин отказался  :D  Разочарован.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 05.03.2020 19:13:04
ЦитироватьEarlier last week, reports had suggested that a North Korean trade official was shot dead for leaving coronavirus quarantine to visit a public bath. According to South Korean media, the victim, who had returned to the country after a visit to China China, was executed for risking the spread of the deadly virus.

https://amp.ibtimes.sg/north-koreas-first-confirmed-coronavirus-covid-19-patient-shot-dead-report-40042
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2020 19:14:33
Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьEarlier last week, reports had suggested that a North Korean trade official was shot dead for leaving coronavirus quarantine to visit a public bath. According to South Korean media, the victim, who had returned to the country after a visit to China China, was executed for risking the spread of the deadly virus.

 https://amp.ibtimes.sg/north-koreas-first-confirmed-coronavirus-covid-19-patient-shot-dead-report-40042 (https://amp.ibtimes.sg/north-koreas-first-confirmed-coronavirus-covid-19-patient-shot-dead-report-40042)
Причем, сам застрелился из 122 мм орудия?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 05.03.2020 19:19:13
ЦитироватьВ китайском городе Ханчжоу, что в 180 км от Шанхая, чтобы войти в метро, надо иметь на телефоне приложение, которое по запросу выводит на экран QR-код, сигнализирующий, что владелец почти наверняка здоров. Насколько я понял из доступных в интернетах отрывочных сведений, в Китае заработала информационная система, которая старается отслеживать контакты здоровых людей с зараженными коронавирусом. Отслеживаются в том числе и физические сближения с носителем вируса, фиксируемые по GPS на телефонах обоих участников. В Ханчжоу система работает уже вторую неделю, возможно, скоро ее распространят на весь Китай, хотя не факт - статистика заболеваемости не подтверждает, что от системы много пользы. Как бы то ни было, киберпанк грядет.


В одной из больниц города Уханя врачи от отчаяния попробовали против коронавируса шесть сомнительных препаратов. Четыре не дали никакого эффекта, тамифлю вроде помогает, но недостоверно (p = 0.095), а от арбидола все умерли:

Это явная статистическая аномалия, как у Сералини, но тем не менее, все больные коронавирусом, принимавшие арбидол, умерли. Такие дела.

https://vadim-proskurin.livejournal.com/
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.03.2020 19:22:07
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
 
ЦитироватьAccording to South Korean media, the victim, who had returned to the country after a visit to China China, was executed for risking the spread of the deadly virus.

  https://amp.ibtimes.sg/north-koreas-first-confirmed-coronavirus-covid-19-patient-shot-dead-report-40042 (https://amp.ibtimes.sg/north-koreas-first-confirmed-coronavirus-covid-19-patient-shot-dead-report-40042)  
Причем, сам застрелился из 122 мм орудия?
Южнокорейские СМИ постоянно казнят северокорейских официальных лиц разными экзотическими способами. Например скормить бедолагу собакам а потом съесть этих собак.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.03.2020 19:30:01
Цитироватьaaa1 написал:
https://amp.ibtimes.sg/north-koreas-first-confirmed-coronavirus-covid-19-patient-shot-dead-report-40... (https://amp.ibtimes.sg/north-koreas-first-confirmed-coronavirus-covid-19-patient-shot-dead-report-40042)
ЦитироватьAccording to Secret Beijing, an anonymous social media commentator, who terms himself as an analyst on China affairs, the patient was shot dead.
Прелестно! Просто прелестно! 
ЦитироватьThe story is still developing and there is still no clarity on the details of the patient executed by North Korea.
Вот те и здрасте! Самое то интересное и не рассказали! :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.03.2020 19:31:24
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ожидал прочитать что Хлынин отказался    Разочарован.
Пытался. Очень муторное дело. Просто времени нет.

Но вопрос таков: может ли гражданин Российской Федерации полностью отказаться от назначения пенсии?Нет, не может. В законодательстве РФ четко определены права и обязанности каждого субъекта РФ. И среди них есть право на получение пенсии.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2020 19:41:29
Может не оформлять, в чем проблема?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.03.2020 19:52:48
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Может не оформлять, в чем проблема?
не поможет. В организации тоже люди, их накажут за неоформление. Придут домой
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2020 20:03:06
Пытался понять, какая «организация», например у ИП? Или у меня? :D .
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.03.2020 20:05:50
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Пытался понять, какая «организация», например у ИП? Или у меня?  .
А какое вообще ты отношение имеешь к РФ?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2020 20:16:28
Самое прямое, я же гражданин РФ, СНИЛС имею. да и вообще сейчас пиво пью
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124247.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.03.2020 20:27:12
Это, видишь ли, чепуха. Я не знаю, есть ли у меня какой-то Снилс, а от гражданства я бы с удовольствием отказался, если бы не было так муторно. Но я здесь живу
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2020 20:30:02
Ты не можешь отказаться от гражданства не принимая никакого иного. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2020 20:31:17
Кстати, тогда тебе даже в Воронеж будет трудно попасть.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.03.2020 20:31:50
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ты не можешь отказаться от гражданства не принимая никакого иного.  
Увы, это так. В Асгардию что ли податься
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 05.03.2020 20:32:48
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Ожидал прочитать что Хлынин отказался    Разочарован.
Пытался. Очень муторное дело. Просто времени нет.

Но вопрос таков:   может ли гражданин Российской Федерации полностью отказаться от назначения пенсии?   Нет, не может. В законодательстве РФ четко определены права и обязанности каждого субъекта РФ. И среди них есть право на получение пенсии.
а зачем отказываться от пенсии? в чем смысл?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2020 20:44:01
Цитироватьcross-track написал:
 а зачем отказываться от пенсии? в чем смысл?
Ну, это из серии копать бесплатно. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.03.2020 20:47:06
Цитироватьcross-track написал:
а зачем отказываться от пенсии? в чем смысл?
Ну, теперь, когда я на полном иждевении государства, смысла особого нет. Но работающим не надо давать пенсию. Я всегда на этом настаивал. 
Смысл в независимости от государства. Я также против того, чтобы иждевенцы государства имели право голоса.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2020 20:48:27
Ты же все равно не голосуешь, емнип?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 05.03.2020 20:50:45
Цитироватьа зачем отказываться от пенсии? в чем смысл?
Ну если не хочешь иметь гражданство данного государства, то странно было бы принимать от него пенсию. Двусмысленно бы выглядело.
Каждый человек с хорошим лицом должен отказаться от пенсии и отдать её "совкам". Пусть подавятся хозяйской костью!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.03.2020 20:54:58
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ну, это из серии копать бесплатно.  
что плохого? Качество хужее?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.03.2020 20:57:30
Цитироватьaaa1 написал:
Ну если не хочешь иметь гражданство данного государства, то странно было бы принимать от него пенсию. Двусмысленно бы выглядело.
Ну, оно же всю жизнь забирало у меня деньги. Надо хоть свои вернуть. Но вообще гражданство и пенсия несколько разные вещи
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.03.2020 20:58:53
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ты же все равно не голосуешь, емнип?
Да, 3 года на пенсии, не голосовал ни разу. Но в списках-то я есть. А это угнетает
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2020 21:06:52
Цитироватьhlynin написал:
 Да, 3 года на пенсии, не голосовал ни разу. Но в списках-то я есть. А это угнетает
//www.youtube.com/embed/14DM7xsix3E?feature=oembed (//www.youtube.com/embed/14DM7xsix3E?feature=oembed)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 05.03.2020 21:32:13
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
а зачем отказываться от пенсии? в чем смысл?
Ну, теперь, когда я на полном иждевении государства, смысла особого нет. Но работающим не надо давать пенсию. Я всегда на этом настаивал.
Смысл в независимости от государства. Я также против того, чтобы иждевенцы государства имели право голоса.
Не понял. Причем здесь государство к пенсии? Человек заработал свою пенсию. Государство не свое отдает, а отдает то, что вложил своим трудом работник. Разве нет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 05.03.2020 21:32:51
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьа зачем отказываться от пенсии? в чем смысл?
Ну если не хочешь иметь гражданство данного государства, то странно было бы принимать от него пенсию. Двусмысленно бы выглядело.
Каждый человек с хорошим лицом должен отказаться от пенсии и отдать её "совкам". Пусть подавятся хозяйской костью!
А разве Хлынин отказывался от гражданства?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 05.03.2020 21:41:23
ЦитироватьА разве Хлынин отказывался от гражданства?
Не отказался только потому, что ему муторно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.03.2020 21:47:11
Цитироватьaaa1 написал:
Не отказался только потому, что ему муторно.
неправда. читайте лучше
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.03.2020 21:54:11
Цитироватьcross-track написал:
Не понял. Причем здесь государство к пенсии? Человек заработал свою пенсию. Государство не свое отдает, а отдает то, что вложил своим трудом работник. Разве нет?
Да, это так. Но оно же не спрашивает, хочу ли я с ним чем-то поделиться. Оно отбирает, не спрашивая и отдаёт, если удастся дожить. Тоже не спрашивая. А деньги тех, кто не дожил, оставляет у себя.
При этом человек на иждивении государства, естественно, государство поддерживает. 90% пенсионеров голосуют за власть, какова бы она не была. Хоть сколь угодно отвратная - жить-то надо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 05.03.2020 21:54:30
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Не отказался только потому, что ему муторно.
неправда. читайте лучше
Прошу прощения. Отказался бы С УДОВОЛЬСТВИЕМ.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 05.03.2020 22:20:12
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/)  написал:
Не отказался только потому, что ему муторно.
неправда. читайте лучше
Прошу прощения. Отказался бы С УДОВОЛЬСТВИЕМ.
И что за удовольствие сие деяние дало бы ? Смысл--то в чём?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.03.2020 22:27:02
ЦитироватьOdin написал:
 И что за удовольствие сие деяние дало бы ? Смысл--то в чём?
гражданство, как национальность и пр. - это ярлык. Который подразумевает несвободу, т.е права и обязанности
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2020 23:47:54
А ты хочешь без прав и обязанностей? Типа, человек без гражданства не подчиняется обществу? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2020 23:49:50
Человек без национальности - это пациент дурдома, которого кормят через кишечный зонд.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.03.2020 00:06:35
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Не понял. Причем здесь государство к пенсии? Человек заработал свою пенсию. Государство не свое отдает, а отдает то, что вложил своим трудом работник. Разве нет?
Да, это так. Но оно же не спрашивает, хочу ли я с ним чем-то поделиться. Оно отбирает, не спрашивая и отдаёт, если удастся дожить. Тоже не спрашивая. А деньги тех, кто не дожил, оставляет у себя.
При этом человек на иждивении государства, естественно, государство поддерживает. 90% пенсионеров голосуют за власть, какова бы она не была. Хоть сколь угодно отвратная - жить-то надо.
У меня пенсионная программа не государственная, а через пенсионную кассу. Т.е. я ежемесячно вкладываю в нее какую-то сумму, и работодатель вкладывает на мой пенсионный счет такую же сумму. Когда подойдет время выхода на пенсию, то можно выбрать несколько вариантов получения пенсии. Например, пенсионер может  выбрать вариант, когда он будет получать максимальную пенсию, но в случае ухода в мир иной, вдова будет получать часть пенсии некоторое время. Можно выбрать вариант, когда вдова получит почти всю недополученную часть денег, но тогда прижизненная пения пенсионера будет существенно меньше, и т.д. Т.е. есть "закон сохранения пенсионных накоплений", и не все накопления пропадают при уходе пенсионера в лучший мир,
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.03.2020 00:28:05
Цитироватьcross-track написал:
У меня пенсионная программа не государственная, а через пенсионную кассу.
Вот на нашем заводе никого не спрашивали, ничего не подписывали. Просто вычитали. Как при СССР, так и позже. Я слышал нечто подобное в последние годы, но до дела просто не дошло. Никто не верит ни государству, ни банкам, ни фондам. Столько раз люди оставались без накоплений, что в это просто не верят. Как не верят в то, что смогут дожить до пенсии. Из 8 человек моей бригады до 60-ти дожило трое.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.03.2020 00:32:39
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А ты хочешь без прав и обязанностей? Типа, человек без гражданства не подчиняется обществу?  
не путай общество и государство
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Человек без национальности - это пациент дурдома, которого кормят через кишечный зонд
какой ужас. У моего друга в документах (при СССР) было аж три национальности - еврей, русский и мигрел. Наверно, он в три раза счастливей тебя
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2020 00:43:39
Цитироватьhlynin написал:
 не путай общество и государство
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Человек без национальности - это пациент дурдома, которого кормят через кишечный зонд
какой ужас. У моего друга в документах (при СССР) было аж три национальности - еврей, русский и мигрел. Наверно, он в три раза счастливей тебя
Государство это способ общества ставить на место членов общества, которые не признают правил общества, устраивающих большинство. Странно, что человек. трындящий о неизбежном коммунизме не признает основных положений коммунистической теории. 

Запись в паспорте и язык на котором ты думаешь - это разные вещи. Человек без языка - просто овощ, даже не способный понять своего счастья. Да и снова ты трындишь про «три национальности» в СССР. Максимум, два - в свидетельстве о рождении и паспорте. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.03.2020 00:53:05
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Да и снова ты трындишь про «три национальности» в СССР. Максимум, два - в свидетельстве о рождении и паспорте
В паспорте было - мигрел, в военном билете - русский, в профсоюзном (иди комсомольском) - еврей. Сам видел.
А у меня во всех этих трёх документах национальность одинаковая, зато фамилия, отчество, год рождения и даже день регистрации брака были ошибочны.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2020 00:58:33
Не может быть, чтобы в военном билете и паспорте были разные национальности. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2020 00:59:57
Профсоюзный или комсомольський билет - это не удостоверения личности, а лишь свидетельства о принадлежности. Примерно как билет общества филателистов или освода.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.03.2020 01:02:03
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Государство это способ общества ставить на место членов общества, которые не признают правил общества,
Я знаю, что такое государство. Это степень самоорганизация общества. И это неплохо. Плохо то, что структура тут же начинает тянуть все соки из общества, обрастать лихоимцами  и ставить интересы государства выше интересов общества. Государство относится к обществу, как хозяин к скоту. Бывают хозяева хорошие и не очень.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2020 01:04:39
Цитироватьhlynin написал:
. Государство относится к обществу, как хозяин к скоту. Бывают хозяева хорошие и не очень.
Каждый сам заслуживает то, как к нему относятся. Рабы, как известно, мечтают о свободе, когда они смогут покупать себе хозяев.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.03.2020 01:06:36
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьВ паспорте было - мигрел, в военном билете - русский, в профсоюзном (иди комсомольском) - еврей. Сам видел.А у меня во всех этих трёх документах национальность одинаковая, зато фамилия, отчество, год рождения и даже день регистрации брака были ошибочны.
А разве в комсомольском и профсоюзном билете была графа с национальностью? В паспорте и военном билете была, это помню, а вот насчет остального - как-то выветрилось из памяти.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2020 01:09:41
Точно, не было!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.03.2020 01:14:45
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Точно, не было!
Да я вот тоже не помню, чтобы было.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2020 01:17:29
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135310.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220277.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.03.2020 01:26:14
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
 
Вот! Таки не было!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 06.03.2020 04:21:22
Цитироватьcross-track написал:
А разве в комсомольском и профсоюзном билете была графа с национальностью? В паспорте и военном билете была, это помню, а вот насчет остального - как-то выветрилось из памяти.
ГЫ-гы! да кого вы слушаете?

этот шут вообще живет в паралельной вселенной! :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.03.2020 07:54:51
Цитироватьcross-track написал:
А разве в комсомольском и профсоюзном билете была графа с национальностью? В паспорте и военном билете была, это помню, а вот насчет остального - как-то выветрилось из памяти.
У меня под рукой. В комсомольском - нет, в профсоюзном - да. А я писал
в профсоюзном (иди комсомольском)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.03.2020 07:56:19
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Не может быть, чтобы в военном билете и паспорте были разные национальности.
я сам видел. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 06.03.2020 08:44:39
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Да и снова ты трындишь про «три национальности» в СССР. Максимум, два - в свидетельстве о рождении и паспорте.
Военный билет напечатанный в СССР Пункт 2 Национальность
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2020 09:05:18
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Да и снова ты трындишь про «три национальности» в СССР. Максимум, два - в свидетельстве о рождении и паспорте.
Военный билет напечатанный в СССР Пункт 2 Национальность
Повторяю - не могло быть две разных записи в военном билете и паспорте.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.03.2020 09:05:33
У меня сломан сканер и нет времени заниматься пустяками. Но профсоюзные нам обоим выдавали на военном заводе. М.б. другого образца. И у меня отчество там "Константинович". Как можно перепутать с "Павлович" не представляю
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2020 09:06:05
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Не может быть, чтобы в военном билете и паспорте были разные национальности.
я сам видел.  
Тебе приснилось, как национальность в профсоюзном.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2020 09:23:52
Цитироватьhlynin написал:
У меня сломан сканер и нет времени заниматься пустяками. Но профсоюзные нам обоим выдавали на военном заводе. М.б. другого образца. И у меня отчество там "Константинович". Как можно перепутать с "Павлович" не представляю
Профсоюзный билет это документ, по значению равный свидетельству о прохождении обучения обращению с газовой плитой. Там все что угодно может быть написано. Это общественная организация. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 06.03.2020 09:27:52
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)  написал:
Да и снова ты трындишь про «три национальности» в СССР. Максимум, два - в свидетельстве о рождении и паспорте.
Военный билет напечатанный в СССР Пункт 2 Национальность
Повторяю - не могло быть две разных записи в военном билете и паспорте.
я вот некоторые записи в этом документе сам себе делал - так как наделили полномочиями на тот момент. Все в этом мире может быть, из-за ошибки или еще чего.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.03.2020 09:56:28
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Профсоюзный билет это документ, по значению равный свидетельству о прохождении обучения обращению с газовой плитой. Там все что угодно может быть написано. Это общественная организация.  
Щас. Если есть фото и печать (а они там есть), то это вполне себе документ. А вот в дипломе, трудовой и т.д фотографии нет. И к ним надо присовокупить документ с фото
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.03.2020 09:57:53
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Повторяю - не могло быть две разных записи в военном билете и паспорте.
А я помню. Ну, что ж, буду в гостях (он недалеко живёт) спрошу
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2020 10:15:58
Цитироватьhlynin написал:
 Щас. Если есть фото и печать (а они там есть), то это вполне себе документ. А вот в дипломе, трудовой и т.д фотографии нет. И к ним надо присовокупить документ с фото
Ага, поселись в гостиницу с таким вполне себе документом:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/117140) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.03.2020 10:30:34
Почему нет? Когда-то я на самолёте летал вообще без документов. Какие нужны документы - определяет гостиница или ещё кто. Тем не менее - это документ. Если неясно, что такое документ - гляди хотя бы в Вики
Всё. Уезжаю на дачу, а там у меня за инет не заплачено с осени
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.03.2020 10:53:56
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 Щас. Если есть фото и печать (а они там есть), то это вполне себе документ. А вот в дипломе, трудовой и т.д фотографии нет. И к ним надо присовокупить документ с фото
Ага, поселись в гостиницу с таким вполне себе документом:
     
Не слабо филателистов обдирали! 2.40 в год - это ж можно было хорошую книжку купить!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 06.03.2020 16:42:09
Цитироватьaaa1 написал:
По последним данным китайских властей, в стране выявлено более 80 тыс. случаев заражения коронавирусом, который начал распространяться в декабре в Ухане. Учитывая случаи заражения в других странах, число инфицированных во всем мире составляет более 89 тыс.

Подробнее на РБК:
 https://www.rbc.ru/society/02/03/2020/5e5d38029a79473301a35049?from=from_main (https://www.rbc.ru/society/02/03/2020/5e5d38029a79473301a35049?from=from_main)


То есть, вне Китая уже более 10% от числа заболевших.

Уже 20%. Быстро.

ЦитироватьЧисло людей по всему миру, заразившихся новым коронавирусом, перевалило за 100 тысяч. Об этом в пятницу, 6 марта, свидетельствуют данные проекта университета Джонса Хопкинса.

Большая часть из заболевших была выявлена на материковой части Китая — 80,5 тысячи.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 06.03.2020 18:32:37
Цитироватьaaa1 написал:
Число людей по всему миру, заразившихся новым коронавирусом, перевалило за 100 тысяч.
Не заразившихся, а выявленных, а нет - зарегистрированных

к двум (Москва и Питер) пошла прибавка
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7918391

"За последние сутки в России зарегистрировано шесть случаев коронавирусной инфекции у граждан Российской Федерации - один случай в Нижнем Новгороде, пять случаев в Москве. По данным эпидемиологического расследования установлено, что все граждане посещали Итальянскую Республику

Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7918691
По информации медиков, болезнь протекает в легкой форме, состояние пациента оценивается как удовлетворительное. Температура на 6 марта в норме", - отметили в пресс-службе....
Она обратилась в больницу с симптомами ОРВИ после возвращения из туристической поездки в Италию в конце февраля.
По словам губернатора Нижегородской области Глеба Никитина

Читая российский ТАСС хочется спросить хотя бы у Москвы когда они проведут некоторые ограничения, но сколько уже сказано про нагнетания и фейки....

А с Принцессы - хоть болей, хоть сиди на карантине - выписали в один день
 https://tass.ru/obschestvo/7918683
а потом сказали - нееее, не выписали
 https://tass.ru/obschestvo/7919717

Занятно узнать сколько на Принцессе было Российских граждан - и сколько и как прибыло в Россию. Вот где остальные
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 06.03.2020 18:39:24
Трое ранее доставленных в Россию из Японии лиц, заразившихся COVID-19 на Diamond Princess, уже выздоровели и покинули больницу.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/06/03/2020/5e6247fb9a7947515af76a2b?from=from_main
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 06.03.2020 18:44:35
Цитироватьaaa1 написал:
Трое ранее доставленных в Россию из Японии лиц, заразившихся COVID-19 на Diamond Princess, уже выздоровели и покинули больницу.

Подробнее на РБК:
 https://www.rbc.ru/society/06/03/2020/5e6247fb9a7947515af76a2b?from=from_main (https://www.rbc.ru/society/06/03/2020/5e6247fb9a7947515af76a2b?from=from_main)
ссылка выше как опровергли
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7919717
РАСПРОСТРАНЕНИЕ КОРОНАВИРУСА НОВОГО ТИПА6 МАР, 18:53Обновлено 19:05
Трое россиян с лайнера Diamond Princess остаются в больнице в Казани
Спойлер
Они продолжают находиться под контролем врачей, уточнили в оперативном штабе по предупреждению и борьбе с коронавирусом
МОСКВА, 6 марта. /ТАСС/. Трое граждан России, у которых был выявлен коронавирус на лайнере Diamond Princess в Японии, остаются под наблюдением врачей в больнице в Казани. Такие уточненные данные привели журналистам в пятницу в оперативном штабе по предупреждению и борьбе с коронавирусом.

"Трое заболевших россиян, эвакуированных с лайнера Diamond Princess, продолжают находиться под контролем врачей в Республиканской клинической инфекционной больнице МЗ РТ (Министерства здравоохранения Республики Татарстан - прим. ТАСС)", - сообщили в штабе.
[свернуть]
Ранее в штабе заявляли, что пассажиры лайнера выписаны из больницы.
Спойлер
Согласно данным штаба, на данный момент в России зафиксировано 10 случаев коронавирусной инфекции, включая двоих граждан КНР, ранее выписанных из больницы в Тюмени, семерых вернувшихся из Италии россиян, а также одного гражданина Италии, приехавшего в Россию.
[свернуть]
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 06.03.2020 18:51:28
Цитироватьaaa1 написал:
Трое ранее доставленных в Россию из Японии лиц, заразившихся COVID-19 на Diamond Princess, уже выздоровели и покинули больницу.

Подробнее на РБК:
 https://www.rbc.ru/society/06/03/2020/5e6247fb9a7947515af76a2b?from=from_main (https://www.rbc.ru/society/06/03/2020/5e6247fb9a7947515af76a2b?from=from_main)
да РБК, это не ТАСС
ЦитироватьЭксперты Роспотребнадзора также предписали всем, кто летел одними рейсами с заболевшими, немедленно обратиться к медикам, позвонив по телефону 103. Речь идет о следующих рейсах:

— рейс SU 2613 — 20 февраля — Милан — Москва;
— рейс SU 2322 — 22 февраля — Москва — Мюнхен;
— рейс SU 2323 — 26 февраля — Мюнхен — Москва;
— рейс 9U 175 — 24 февраля — Кишинев — Москва;
— рейс SU 2413 — 29 февраля — Милан — Москва;
— рейс «Уральские авиалинии» 3510 — 29 февраля — Верона — Москва;
— рейс S7 3586 — 1 марта — Верона — Москва.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/06/03/2020/5e6247fb9a7947515af76a2b?from=from_main
Одна Москва  - хотя выявленные и в Питере и в Нижнем Новгороде....

p.s. После чтения РБК не мойте руки средством для мытья посуды - нарушение кожного покрова увеличивает риск заражения.
И как сказала Матвиенко - не целуйтесь (https://tass.ru/obschestvo/7916715) ;)
Китайские врачи в рамках одно тестирования заболевших установили - у женщин "там" вирус не найден, этим не распространяется (но по другой статье выявлен в выделениях кака и пипи)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 07.03.2020 11:39:24
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7920097
ТАСС, 6 марта.
...девушка вернулась из Италии 23 февраля и спустя четыре дня вызвала врача на дом, жалуясь на недомогание. "Участковым врачом был сделан первый забор [анализов] на диагностику коронавируса, который показал отрицательный результат. Затем по протоколу был сделан второй плановый забор, который показал положительный результат"
...
Васенькина уточнила, что пациентку выпишут из больницы в том случае, если два повторных теста покажут отрицательный результат. Первый из них будет сделан на следующей неделе, добавила и.о. главврача....

другой
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7920805
ТАСС, 6 марта.
..."У нас есть хорошая информация. Первый наш заболевший выздоровел, у него уже несколько раз подтвердились пробы об отсутствии у него инфекции", - отметила Ракова, уточнив, что в ближайшие дни его выпишут из больницы....
тоже от обращения в больницу до сообщений что положительный результат прошло несколько дней -27 февраля в больницу, а 2 марта объявили.
а первых двух китайцев держали намного дольше (примерно с 26 января по 11-12 февраля)

Китайцы отчитываются на фоне что в других странах что у них впервые падение новых выявленных достигло меньше 150 в сутки и то часть это приезжие

ВОЗ говорит - не стоит думать что летом вирус прекратится

ЦитироватьИсследователи разделили 89 пациентов Народной больницы Уханьского университета на две группы. К первой отнесли 31 человека, заразившегося в период с 16 по 22 января, ко второй — 58 человек, заболевших с 23 по 29 января.

У большинства пациентов из первой группы наблюдались высокая температура, слабость, боль в мышцах, а также отделение мокроты и пониженный уровень лимфоцитов. У заболевших из второй группы эти симптомы отсутствовали или были выражены слабее. Однако другие симптомы — кашель, тошнота, диарея и тяжесть в груди — у пациентов из обеих групп различались незначительно.
 https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e63242e9a794799bf9e42e4
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 07.03.2020 14:53:10
как быстро выписали первого из Италии
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7923339
МОСКВА, 7 марта. /ТАСС/. Мужчина, вернувшийся с коронавирусом после поездки в Италию, выписан из московской больницы после выздоровления. Об этом в субботу ТАСС сообщили в московском оперативном штабе по коронавирусу.

"Только что выписали. [Давид] Беров вышел из больницы", - сказали в штабе.

Как отметила внештатный специалист по инфекционным болезням Департамента здравоохранения Москвы Светлана Сметанина, слова которой привели в штабе, в настоящее время пациент здоров, никаких симптомов вирусного заболевания у него не наблюдается. Лечение пациента проводилось в соответствии с временными методическими рекомендациями Министерства здравоохранения РФ "Профилактика, диагностика и лечение новой коронавирусной инфекции".

Вот эти методические рекомендации -
 https://www.rosminzdrav.ru/news/2020/01/30/13236-vremennye-metodicheskie-rekomendatsii-po-profilaktike-diagnostike-i-lecheniyu-novoy-koronavirusnoy-infektsii-2019-ncov
Материал опубликован 30 января 2020 в 10:40.
Обновлён 28 февраля 2020 в 19:07.

Там порядочно много интересного для ознакомления
ЦитироватьДля новой коронавирусной инфекции, вызванной 2019-nCoV, характерно наличие клинических симптомов острой респираторной вирусной инфекции:
-повышение температуры тела (>90%);
-кашель (сухой или с небольшим количеством мокроты) в 80 %
случаев;
-одышка (55%);
-миалгии и утомляемость (44%);
-ощущение заложенности в грудной клетке (>20%),
Наиболее тяжелая одышка развивается к 6-8-му дню от момента заражения. Также установлено, что среди первых симптомов могут быть головные боли (8%), кровохарканье (5%), диарея (3%), тошнота, рвота, сердцебиение. Данные симптомы в дебюте инфекции могут наблюдаться в отсутствии повышения температуры тела.
но и вопросов немало к тексту, например о высокой температуры тела
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 07.03.2020 15:19:56
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7923533
7 МАР, 16:01Обновлено 16:09
"За последние сутки в России зарегистрировано четыре случая новой коронавирусной инфекции у граждан Российской Федерации - трое больных в Липецке, из них двое без выраженных симптомов, один больной в Санкт-Петербурге. По данным эпидемиологического расследования установлено, что все граждане посещали Итальянскую Республику в последние две недели", - сообщили в штабе.
и на ближайшее время это последнее мое сообщение о новых случаях в России.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 07.03.2020 16:04:44
Илон Маск назвал (https://www.rbc.ru/society/07/03/2020/5e6361ec9a7947ac08279ab6)панику из-за коронавируса глупостью

Такое заявление Маск сделал на фоне распространения заболевания в США. Коронавирус, в частности, обнаружили в Калифорнии, в которой находится штаб-квартира Tesla
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 07.03.2020 16:11:40
ну и напоследок про размещение подозрительных на вирус приехавших из разных стран в Москве в 1-вой по 6 человек в палате с нарушениями мед персоналом своей же защиты.
Цитироватьhttps://www.svoboda.org/a/30471478.html
06 марта 2020
там лучше почитать инстаграмм девушки (на некоторых фото нажимать >)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.03.2020 17:42:36
Цитироватьcross-track написал:
Илон Маск  назвал панику из-за коронавируса глупостью
А паника в любом случае глупость - она ничему и никому не поможет против болезни... Да и болезнь прямо скажем не "испанка" столетней давности... Так какой смысл паниковать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 07.03.2020 18:58:49
А что за паника? Имхо, она ещё и не начиналась.
Или это он превентивно осуждает?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел Кандыба от 07.03.2020 19:07:15
Этот вирус как бы появился из за мутации. Возможно это тоже связано с потеплением, как и риск оттаивания древних вирусов. Потепление очень ускорилось в последнее время плюс смещение полюсов. Что если активность солнца будет возростать в геометрической прогрессии, пока оно не раскидает свою массу? Будет не до вирусов. Это так, повод для размышления)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 07.03.2020 19:45:28
ЦитироватьПавел Кандыба написал:
Этот вирус как бы появился из за мутации. Возможно это тоже связано с потеплением, как и риск оттаивания древних вирусов. )
Только ядерная зима спасёт эту цивилизацию!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел Кандыба от 07.03.2020 20:42:33
Да я тоже об этом думал. Но должно ли так быть в природе?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ОАЯ от 07.03.2020 22:34:30
Коронавирус. Город призрак.
https://video.repubblica.it/dossier/coronavirus-wuhan-2020/coronavirus-anche-in-provincia-di-brescia-barricati-in-casa-orzinuovi-e-una-citta-fantasma/355304/355869?ref=RHPPTP-BS-I250356965-C12-P13-S4.3-T1 (https://video.repubblica.it/dossier/coronavirus-wuhan-2020/coronavirus-anche-in-provincia-di-brescia-barricati-in-casa-orzinuovi-e-una-citta-fantasma/355304/355869?ref=RHPPTP-BS-I250356965-C12-P13-S4.3-T1)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 08.03.2020 00:04:28
Цитироватьaaa1 написал:
Только ядерная зима спасёт эту цивилизацию!
Планету может и спасёт - а вот за цивилизацию я не уверен...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 08.03.2020 00:06:45
ЦитироватьПавел Кандыба написал:
Что если активность солнца будет возростать в геометрической прогрессии, пока оно не раскидает свою массу?
За крайние 4 миллиарда лет вроде ни разу не раскидывало... Хотя уж и потеплений и похолоданий (вплоть до полного оледенения планеты) на Земле за это время было до хрена...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 08.03.2020 20:53:26
Просто про Первого и как через Baza у нас идет Информирование и то с офигительной задержкой. Если много читать то можно последнее.
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/697390 (https://www.interfax.ru/russia/697390)
2 марта
27 февраля он обратился в поликлинику с симптомами ОРВИ, откуда его госпитализировали в инфекционную больницу.

Цитироватьhttps://www.championat.com/football/article-3985147-u-sotrudnika-rfs-i-igroka-kluba-megamuzhiki-podo... (https://www.championat.com/football/article-3985147-u-sotrudnika-rfs-i-igroka-kluba-megamuzhiki-podozrenie-na-koronavirus.html)
2 марта 2020
...
отправился в клинику, а уже на следующее утро получил результаты, оказавшиеся отрицательными. Коронавирус обнаружен не был, а сам Давид к тому моменту избавился даже от симптомов ОРВИ. Мы получали информацию о состоянии Давида каждый день. Он рассказывал, что у него взяли тест на корону и сказали, что обнаружена ранняя стадия бронхита, а в остальном всё чисто. Чувствовал он себя прекрасно, собирался выписываться и с пониманием относился к тому, что в профилактических целях нужно провести ещё несколько дней в больнице.
Через два дня Давид рассказывал, что пришли анализы – и всё вновь было отрицательно. Но при этом появился указ сверху, что повторное обследование должно быть ещё через три дня.
В строгих медицинских мероприятиях удивляло лишь то, что люди с подозрением на коронавирус какое-то время находились в одном боксе. И вечером в пятницу Давид прислал ещё одно сообщение, что третий по счёту анализ мог быть положительным.
Пятница 28 число, вот только какие через два дня.... может в субботу 29?
 
Цитироватьhttps://lenta.ru/news/2020/03/01/palata/ (https://lenta.ru/news/2020/03/01/palata/)
18:04, 1 марта 2020
В российской больнице диагностировали коронавирус у пациента, недавно вернувшегося из Италии. Об этом в воскресенье, 1 марта, сообщает Telegram-канал Baza со ссылкой на соседа заболевшего по палате.

Скрины Базы
Цитироватьhttps://kp.ua/life/661301-mynzdrav-v-ukrayne-na-koronavyrus-proveriauit-esche-chetyrekh-luidei (https://kp.ua/life/661301-mynzdrav-v-ukrayne-na-koronavyrus-proveriauit-esche-chetyrekh-luidei)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142613.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142612.jpg)

Цитироватьhttps://mbk-news.appspot.com/news/rossiyanina-obnaruzhen-koronavirus/ (https://mbk-news.appspot.com/news/rossiyanina-obnaruzhen-koronavirus/)
 16:49, 01 марта 2020   2
Обновление (17:34)
У вернувшегося из Милана Давида Берова анализы не выявили коронавируса. Об этом он рассказал «МБХ медиа».
«Сегодня окончательно выяснили, что диагноз не подтвержден. Главврач не просил никого обманывать, наоборот сказал говорить все как есть. Так что это неправда», — сказал Беров.

Врачи Инфекционной клинической больницы Москвы № 1 выявили коронавирус у россиянина, который вернулся в столицу из Милана. Об этом «МБХ медиа» сообщил пациент медучреждения, лежавший с заразившимся в одной палате.

«Он сообщил мне, что у него подтвердили коронавирус. Нас шесть человек лежало в палате. Заразившийся вернулся из Милана, у него были подозрительные анализы. Сейчас его перевели в отдельный бокс, нас троих — кто лежал с ним — также поместили в отдельный бокс. В палате было еще двое человек, где они находятся сейчас, я не знаю», — рассказал собеседник.

По его словам, все, кто находились в палате, могли свободно перемещаться по больнице, а после подтверждения диагноза главврач попросил инфицированного пациента соврать приехавшей с проверкой комиссии, что он якобы лежал в отдельной палате.

«Человек свободно перемещался по больнице, ходил в туалет, контактировал с другими пациентами. А сейчас приехали уже силовики и люди повыше, поэтому главврач попросил его сказать, что он якобы все время находился в отдельной палате», — пояснил источник.

ЦитироватьВидосы из больницы 3 штуки - https://tjournal.ru/news/147069-u-vernuvshegosya-iz-milana-moskvicha-zapodozrili-koronavirus-ego-pomestili-v-obshchuyu-palatu-i-razreshili-hodit-po-bolnice  (https://tjournal.ru/news/147069-u-vernuvshegosya-iz-milana-moskvicha-zapodozrili-koronavirus-ego-pomestili-v-obshchuyu-palatu-i-razreshili-hodit-po-bolnice)

Цитироватьhttps://www.instagram.com/p/B9PJljjJ42W/ (https://www.instagram.com/p/B9PJljjJ42W/)
2 марта
Друзья, всем привет!! Я очень устал от всего того, что говорят обо мне в СМИ и не только, поэтому хочу сказать, как все было у меня лично.

1. Меня положили в общую палату. Да, там было много разных людей. Я не знаю, плохо это или хорошо, заразился я там, в Италии и вообще заразился ли.

2. Я контактировал только с несколькими членами моей семьи. Все они уже на карантине в больницах. У них нет и не было ни одного симптома болезни. Их первичные анализы показали отрицательный результат.

3. То, как происходит доставка на карантин, вызывает большие вопросы. Моим родным сначала звонили и говорили, что возьмут анализы на дому. Приезжали, говорили, что у меня положительная реакция (хотя это неправда, такой информации не было), заставляли с полицией проехать до инфекционной больницы и закрывали в палате.
При этом отчетливо был виден конфликт между сотрудниками Роспотребнадзора и врачами больницы. Врачи не смеют принимать решений, идущих вразрез со спущенными сверзху Роспотребнадзором нормативами. ....
Я до сих пор не получил протокол подтверждающий положительный тест от главного врача больницы! Она сама его ждёт, поэтому я не верю всему, что пишут про меня в интернете! Если у меня на руках будет этот документ, я его сфотографирую и покажу! Я не хочу скрывать ни от кого свои результаты болезни или их отсутсвие. Очень неприятно получать слова угрозы в разных пабликах, соц. сетях и тд. Уверен, любому из вас, оказавшись в такой ситуации было бы неприятно. Спасибо.

Цитироватьhttps://www.sobyanin.ru/podtverzhden-sluchai-novoi-koronavirusnoi-infektsii
2 марта в 19:15
Сегодня врачи подтвердили первый случай новой коронавирусной инфекции Covid-2019. Коронавирус был выявлен у москвича, прилетевшего из Италии.
Сейчас он находится в инфекционной больнице и получает все необходимое лечение. Заболевание протекает в легкой форме.
В течение суток с момента появления подозрения о заражении (29 февраля) был установлен полный круг контактов этого человека – родственники, друзья, знакомые и пассажиры, летевшие с ним одним рейсом. Госпитализированы 6 родственников и 5 знакомых заболевшего. Симптомов заболевания у них нет. Из числа пассажиров рейса госпитализи­ровано 13 человек с легкими недомоганиям вроде ОРВИ...

Цитироватьhttps://www.instagram.com/p/B9WRbq_pP_3/ (https://www.instagram.com/p/B9WRbq_pP_3/)
5 марта
1. Да, вирус в третьем анализе у меня подтвердился. Его не было в крови, нашли в слюне. Как мне говорят, очень слабо виден, поэтому так долго сомневались. Фото протокола выкладывать не буду, не уверен, что это не принесет мне проблем (с врачебной тайной и все такое). Я, знаете ли, стал немного опасливым.
2. Лечение мне прописано симптоматическое. Есть симптом - его и лечат. В моем случае долечивают легкий кашель, все остальное у меня в порядке. Температуры давно уже нет. Общее самочувствие вполне нормальное.
3. Пока анализы не покажут полное отсутствие вируса, меня, конечно, не выпустят. Родных моих после трех удачно сданных анализов отпускают....

Цитироватьhttps://www.rbc.ru/society/08/03/2020/5e621b3c9a7947386c2801f3 (https://www.rbc.ru/society/08/03/2020/5e621b3c9a7947386c2801f3)
08 марта
Заместитель мэра Москвы Анастасия Ракова объяснила
«Давайте я расскажу, как мы искали всю семью, всех друзей молодого человека, который заболел <...>. В субботу [29 февраля] в десять вечера поступила информация, что у него подтвердилась первая проба на вирус», — рассказала Ракова (официально о заражении вернувшегося из Италии россиянина оперативный штаб объявил в понедельник, 2 марта).
[свернуть]

И чуть про про одну активистку
https://mbk-news.appspot.com/suzhet/u-vas-net-prav/ (https://mbk-news.appspot.com/suzhet/u-vas-net-prav/)
 03 марта 2020
..
Там меня поселили в шестиместную палату и сначала я там была одна, но уже через три дня палата заполнилась целиком — привезли новеньких. Сейчас со мной лежат люди, которые вернулись из Вьетнама, Таиланда и тоже из Италии — все граждане России. Из Китая никого нет — они в другом отделении.
Всего здесь на этаже 11 палат по шесть человек в каждой. Три палаты или четыре — мужские, в одной из которых лежал Давид, у которого подтвердили коронавирус. Конечно, мы с ним виделись. Тут у нас один общий душ и туалет на всех — на 60 с лишним человек. Общий коридор, все общались и никакого карантина у нас друг от друга не было. Хотя все, кто здесь собрались — потенциально зараженные и могут просто тут друг друга перезаряжать. Поступил Давид в больницу с теми же симптомами, что и все — простуда, ОРВИ....
До сегодняшнего дня медперсонал даже не носил маски и перчатки. На наш вопрос, почему они этого не делают, были только косые взгляды в нашу сторону....
Никакие меры безопасности не предпринимались ни в моем отделении, ни в отделении сестры. Кровати сегодня первый раз протерли, как проверка пришла. До этого не делали ничего — водой из одного ведра и одной тряпкой мыли все 11 палат.
С того момента, как я попала в больницу, врача так и не видела. Просто приходил медперсонал, температуру мерили. Моей соседке по палате поставили диагноз — грипп группы «Б». В карте у нее записано, что якобы ей дают таблетки, но на самом деле не давали ничего. Когда она попросила то, что указано в карте, ей просто дали отхаркивающее средство. У пациенток в нашей палате в основном грипп, но никакого специального лечения мы не получаем. Рядом девушка лежит с воспалением легких. Страшно не то, что мы можем болеть коронавирусом, нет, это маловероятно. Страшно, что можно «подхватить» что-то другое. Мы тут все с разными диагнозами и друг друга просто перезаражаем.
Изначально у меня была ангина, но уже все прошло. Мне не давали никаких антибиотиков, а только противовирусный препарат «Ингавирин», отхаркивающее и еще что-то от горла. На коронавирус у меня взяли анализы, когда я только поступила. Ни в какой бокс меня не помещали, хотя были должны. Сегодня я получила первый отрицательный результат теста.
Мою сестру уже отпустили домой — ее первый тест был отрицательный. Она поступила в пятницу вечером со мной и первый тест у нее взяли сегодня утром. И сегодня же отпустили — наверное потому, что она не ездила со мной в Италию. Она себя уже хорошо чувствует, но у нее тоже была ангина.
Сейчас по правилам пациент должен сдать три теста. Первые два — в течение первых шести дней. ....
Ко мне также сегодня обращались журналисты телеканала «Россия 1». Я записывала для них видео и увидела его в вечернем выпуске. Они оставили только кусок про то, что нам предложили другой госпиталь после того, как у одного пациента подтвердился диагноз, и просто вырезали все мои слова о том, в каких условиях нас тут содержат.
 — Нас этой ночью перевели в другую больницу в Коммунарке. Она только вот открылась, и, как я понимаю, не для нас предназначалась (не для людей с подозрением на коронавирус. — «МБХ медиа») — это какая-то частная больница (новый медцентр «Новомосковский». — «МБХ медиа»). Мне так кажется, потому что государственных таких просто не бывает! Это словно четырехзвездочный отель. Одноместные и двухместные палаты, собственный душ и туалет. Тут никто не жил до нас.
[свернуть]

украинское описание симптомов
https://kp.ua/life/661454-vyrusoloh-pervye-pryznaky-koronavyrusa-bol-v-horle (https://kp.ua/life/661454-vyrusoloh-pervye-pryznaky-koronavyrusa-bol-v-horle)
3 марта
Накануне этого сообщения, мы спросили у зав. отделом респираторных и других вирусных инфекций ГУ "Институт эпидемиологии и инфекционных болезней им. Л. В. Громашевского АМН Украины", профессора Аллы Мироненко,

- Какие первые признаки этого....
- При коронавирусе первый признак – болит горло. Если при гриппе, повышается температура, начинает болеть голова или ощущается боль за грудиной, чуть позже может быть сухой кашель. Но первое – температура. А в случае китайского вируса на первом месте – боль в горле, которая длится 3-4 дня. Затем эти симптомы нарастают, так как начинается бронхит, пневмония, затрудненное дыхание. Но, опять-таки, не у всех.
[свернуть]
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.03.2020 21:03:19
Кипр пока единственная страна ЕС, в которой не диагностирован ни один случай.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.03.2020 21:22:27
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Кипр пока единственная страна ЕС, в которой не диагностирован ни один случай.
у тебя есть шанс прославиться!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Chasovoj от 08.03.2020 21:58:55
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Кипр пока единственная страна ЕС, в которой не диагностирован ни один случай.
Вы хотите сказать, что на Кипре нет средств диагностики.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.03.2020 22:20:51
Есть, странно считать, что Кипр в чем-то отстает от той же Италии.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.03.2020 22:21:24
Цитироватьhlynin написал:
 у тебя есть шанс прославиться!
Привезти из Москвы?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Юрий Темников от 08.03.2020 22:44:24
Собственно о чём разговор,пока Все не переболеют-перенесут  инфекцию,не удалятся неприемлимые в данной ситуации гены,или не накопится адекватный иммунный ответ .Всё что вы пишете-просто трёп.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.03.2020 23:22:04
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Есть, странно считать, что Кипр в чем-то отстает от той же Италии.
Ну, хотя бы в количестве итальянцев
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.03.2020 07:03:21
Цитироватьhlynin написал:
 Ну, хотя бы в количестве итальянцев
Может, поэтому и вируса нет? :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 09.03.2020 04:04:56
Вирус вирусом, но нефтя сегодня уебалася на отличненько. Что немного тревожит в плане финансирования ФКП
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 09.03.2020 08:17:44
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
Вирус вирусом, но нефтя сегодня уебалася на отличненько. Что немного тревожит в плане финансирования ФКП
Вообще, тут матом не принято ругаться.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.03.2020 11:42:31
Цитироватьaaa1 написал:
Вообще, тут матом не принято ругаться.
А как ещё сформулировать падение цены аж сразу на треть?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.03.2020 10:46:51
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
Вирус вирусом, но нефтя сегодня упала на отличненько. Что немного тревожит в плане финансирования ФКП
Самое время строить супертяж и лететь на Луну. Где там наш дорогой Дмитрий Олегович с очередной победной реляцией?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 09.03.2020 11:11:06
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Вообще, тут матом не принято ругаться.
А как ещё сформулировать падение цены аж сразу на треть?
Когда цена растёт, то это "ралли", а когда снижается - "коррекция". )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.03.2020 13:51:52
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Вообще, тут матом не принято ругаться.
А как ещё сформулировать падение цены аж сразу на треть?
Какие слова ты подберёшь когда цена упадёт вдвое? ;) А вчетверо?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 09.03.2020 14:30:24
А! Я сразу не въехал! Алекс же нефтяник.
Нефти набурил столько же, а продал на треть дешевле.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.03.2020 21:00:56
ЦитироватьСтарый написал:
Какие слова ты подберёшь когда цена упадёт вдвое?  А вчетверо?  
У меня конспект речи по этому поводу с 1997 года где-то лежит (когда Urals временами падал до 7 долларов за бочку)... Там даже не все предлоги цензурные...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.03.2020 20:07:31
Хлынин напророчил, два диагноза на Кипре. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.03.2020 21:16:22
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Хлынин напророчил, два диагноза на Кипре.  
У вас или у турок?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.03.2020 21:18:04
Цитироватьaaa1 написал:
А! Я сразу не въехал! Алекс же нефтяник.Нефти набурил столько же, а продал на треть дешевле.
А вот это кстати фигня - потому что все деньги за нефть свыше 42,5 долларов за бочку  у нефтяных компаний отбирает государство...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.03.2020 20:31:36
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Хлынин напророчил, два диагноза на Кипре.  
ну, я надеялся... А второй кто?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.03.2020 20:34:58
Я не на Кипре пока.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.03.2020 22:19:32
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Я не на Кипре пока.
надеюсь, не в Италии?..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.03.2020 22:30:47
В нерезиновой
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 10.03.2020 04:17:22
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
Вирус вирусом, но нефтя сегодня уе...ся на отличненько. Что немного тревожит в плане финансирования ФКП
Смотрю итоги последней сессии, акции Теслы установили новый антирекорд, рухнули сразу на 13,57%.

Ха-ха-ха. Интересно, какая связь электромобилей и цен на нефть? :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.03.2020 07:21:14
Цитироватьmind22 написал:
Ха-ха-ха. Интересно, какая связь электромобилей и цен на нефть?
связь есть всегда, но в данное время есть и иные факторы. Если бы объявили о конце света, акции того и другого упали бы на 100%
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 10.03.2020 08:21:03
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьХа-ха-ха. Интересно, какая связь электромобилей и цен на нефть?
бензин дешевеет!..)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 10.03.2020 06:21:12
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Ха-ха-ха. Интересно, какая связь электромобилей и цен на нефть?
связь есть всегда, но в данное время есть и иные факторы. Если бы объявили о конце света, акции того и другого упали бы на 100%
Акции Toyota упали на 3,47%. Акции Теслы рухнули на 13,57%.

Вывод. Производитель электромобилей Tesla Motors зависит от цен на нефть больше, чем производитель бензиновых и дизельных авто Toyota.

Охренеть.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.03.2020 08:40:27
Цитироватьmind22 написал:
Вывод. Производитель электромобилей Tesla Motors зависит от цен на нефть больше, чем производитель бензиновых и дизельных авто Toyota.Охренеть.
А все акции рухнули, кроме акций производителей намордных масок. С нефтью это не связано никак. Да и нефть подешевела по иной причине. Удобный повод начать очередную нефтяную войну, выбросить с рынка слабаков типа Венесуэлы и проверить на прочность сланцевиков США. Всё вернётся. Будем жить. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 10.03.2020 04:59:12
Цитироватьcross-track написал:
бензин дешевеет!..)
ГДЕ???
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 10.03.2020 07:50:29
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Вывод. Производитель электромобилей Tesla Motors зависит от цен на нефть больше, чем производитель бензиновых и дизельных авто Toyota.Охренеть.
А все акции рухнули, кроме акций производителей намордных масок. С нефтью это не связано никак. Да и нефть подешевела по иной причине. Удобный повод начать очередную нефтяную войну, выбросить с рынка слабаков типа Венесуэлы и проверить на прочность сланцевиков США. Всё вернётся. Будем жить.  
Так а почему акции производителя электромобилей рухнули больше, чем производителей авто с ДВС?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 10.03.2020 07:53:43
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
бензин дешевеет!..)
ГДЕ???
Очевидно там, где сырье для бензина закупают за границей, там и дешевеет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.03.2020 10:09:32
Цитироватьmind22 написал:
Так а почему акции производителя электромобилей рухнули больше, чем производителей авто с ДВС?
Ровно потому, что оптимистов у Маска больше, чем у ДВС. Кризис убавляет оптимизм. Например, я, сторонник прогресса, при неясности своего финансового будущего, отложу покупку солнечных батарей для дома (дорого и рубль дешевеет) и выберу более надёжный вариант. Да вплоть до извлечения из подвала буржуйки.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.03.2020 10:15:33
Цитироватьmind22 написал:
Очевидно там, где сырье для бензина закупают за границей, там и дешевеет.
Бензин мало зависит от цены нефти. Гораздо более - от платёжеспособности. Самый дешёвый - в Венесуэле (дешевле рубля). Но там и месячная зарплата, как дневная у россиянина (даже не москвича). А есть и иные факторы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.03.2020 12:48:26
Цитироватьmind22 написал:
Очевидно там, где сырье для бензина закупают за границей, там и дешевеет.
Очевидно для полных идиотов...
Дешевеет например в США, которые большую часть потребляемой нефти добывают сами и на своей территории...
А у нас бензин будет дорожать - потому что мы тут никто и на нас можно класть болт любого размера - что российское государство и делает постоянно. Потому как нужды корпораций ему куда как важнее. Пид*расы, что делать...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 10.03.2020 11:51:20
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
бензин дешевеет!..)
ГДЕ???
не всем везет!)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 10.03.2020 11:21:27
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Очевидно там, где сырье для бензина закупают за границей, там и дешевеет.
Очевидно для полных идиотов...
Алекс, не надо компенсировать недостаток ума или знаний хамством. Тем более, что изящно (а не пошло) хамить вы все равно не умеете.

США -- самый большой потребитель нефти в мире и крупный её импортер. Половина производимой нефти в США -- сланцевая. Если цена нефти будет $20, то производство сланцевой нефти в США просто остановится, и импортировать они будут раза в два больше, чем производить. Потому что, зачем местным коммерсантам покупать дорогую нефть национального производства, если есть дешевая нефть от Саудитов?

...Только, если поссорятся с саудовцами и конгресс сделает квоты на местную нефть и введет санкции на бесчеловечный тоталитарный режим Саудовской Аравии...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 10.03.2020 09:34:08
После выхода России из сделки ОПЕК+ Saudi Aramco решила с 1 апреля увеличить поставки нефти на мировой рынок до 12,3 млн барр. в сутки. Это на 26% выше ее добычи в феврале

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/10/03/2020/5e6758d89a79475666764b7d?from=newsfeed
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 10.03.2020 13:52:08
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
Ха-ха-ха. Интересно, какая связь электромобилей и цен на нефть?
связь есть всегда, но в данное время есть и иные факторы. Если бы объявили о конце света, акции того и другого упали бы на 100%
Акции Toyota упали на 3,47%. Акции Теслы рухнули на 13,57%.
Вывод. Производитель электромобилей Tesla Motors зависит от цен на нефть больше, чем производитель бензиновых и дизельных авто Toyota.
Охренеть.
А когда акции Tesla ползли вверх что было?
Volkswagen AG https://www.bloomberg.com/quote/VOW:GR
Toyota Motor Corp https://www.bloomberg.com/quote/7203:JP
Tesla Inc https://www.bloomberg.com/quote/TSLA:US
Кто по графику меньше всего потерял в цене акции за год?
Притом валюты разные - а их сейчас тоже колбасит
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.03.2020 15:24:38
Цитироватьmind22 написал:
Алекс, не надо компенсировать недостаток ума или знаний хамством.
Вот и не компенсируйте...
Цитироватьmind22 написал:
 Тем более, что изящно (а не пошло) хамить вы все равно не умеете.
Я человек прямолинейный, мне проще сразу послать по дефолтному адресу...
Цитироватьmind22 написал:
США -- самый большой потребитель нефти в мире и крупный её импортер.
Гораздо МЕНЕЕ крупный, чем лет 10-12 назад... Всего около 6млн бочек в день. Только надо учитывать что они экспортируют около 7 миллионов, ЕМНИП... Так что они чистый экспортер с прошлого или позапрошлого года...
И необходимость в импорте вызвана как раз нежеланием перестраивать нефтеперегонные заводы (для них нужна некоторая часть тяжелой нефти - Венесуэла или Канада)...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 10.03.2020 13:53:07
ЦитироватьГораздо МЕНЕЕ крупный, чем лет 10-12 назад... Всего около 6млн бочек в день. Только надо учитывать что они экспортируют около 7 миллионов, ЕМНИП...
Да неужели.

Потребность США в нефти -- около 20 млн. барелей в день. Производят они около 13 млн барелей в день. Импорт -- около 8 млн барелей в день.

Считаем баланс: 13(,9) + 8(,9) - 20 = 2,8 млн барелей в день можно пустить на экспорт.

Ни о каких 7 млн. барелей в день на экспорт речи не идет, не надо путать пиковые и среднегодовые значения.
И официальные источники это подтверждают: U.S. crude oil exports averaged 2.98 million barrels per day (b/d) in 2019 (https://www.eia.gov/petroleum/weekly/).

Куда уходила Американская нефть в 2019 году, в порядке убывания объемов?

1. Канада (хорошие платежеспособные друзья США, можно кинуть трубу).
2. Южная Корея (демократическая нефть защитит от тоталитарного Кима).
3. Нидерланды (в поддержку дела по MH-17).
4. Индия (в отместку Китаю).
5. Великобритания (по старой дружбе).
6. Китай (пока поставки еще идут, но активно снижаются, Китай и США -- лучшие заклятые друзья).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.03.2020 19:18:00
Цитироватьmind22 написал:
Куда уходила Американская нефть в 2019 году, в порядке убывания объемов?1. Канада (хорошие платежеспособные друзья США, можно кинуть трубу).2. Южная Корея (демократическая нефть защитит от тоталитарного Кима).3. Нидерланды (в поддержку дела по MH-17).4. Индия (в отместку Китаю).5. Великобритания (по старой дружбе).6. Китай (пока поставки еще идут, но активно снижаются, Китай и США -- лучшие заклятые друзья).
Может хорош уже херню поцриотичную нести? Никто не оценит (дороже 11 рублей)... Тем более что производители нефти в США частные и никто им не командует, куда и сколько экспортировать нефти...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.03.2020 19:21:06
Кстати - о цене на бензин (из вашего же источника):
U.S. average regular gasoline and diesel prices fall

The U.S. average regular gasoline retail price fell more than 4 cents from the previous week to $2.42 per gallon on March 2, less than one cent higher than a year ago. The Midwest price declined nearly 6 cents to $2.30 per gallon, the East Coast price declined nearly 5 cents to $2.35 per gallon, the Gulf Coast price fell nearly 4 cents to $2.11 per gallon, the Rocky Mountain price declined more than 2 cents to $2.42 per gallon, and the West Coast price fell nearly 1 cent to $3.13 per gallon.

Не так чтоб сильно, но реально падает...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 10.03.2020 18:44:40
ЦитироватьAlex_II написал:
Может хорош уже херню поцриотичную нести? Никто не оценит (дороже 11 рублей)...
Если вам кругом мерещатся агенты кремля, может дело не в ваших собеседниках, а в вас?

Напомнило:

О мульфильме "Маша и медведь".

..."Мягкая сила" вытесняет у детей один образ России, которая относится к Эстонии очень враждебно, новым, хорошим образом...

– Вы согласны со словами британского профессора Антони Глиса, которые приводит The Times?

– Да. В принципе, я говорил то же самое, просто в The Times пошли еще дальше, сравнив Машу из мультфильма с Владимиром Путиным. Я писал о том, что у этого мультфильма как у инструмента "мягкой силы" есть задача показать эстонским детям: Россия – это что-то хорошее, дружественное и так далее. Дети смотрят его и думают: "Россия такая хорошая страна, там такие хорошие мультики", и в итоге у них сложится мягкий и хороший образ России. Это значит, что в будущем они будут хорошо принимать и гибридную пропаганду, которая дойдет до них из России. Дети подумают: "Да, хорошая страна, значит, они не могут сделать ничего плохого". И если Россия говорит, что эстонское правительство – плохое, что оно делает плохие вещи, эти дети в будущем будут гораздо больше верить такой пропаганде. Именно таким образом "мягкая сила" вытесняет у детей один образ России, которая относится к Эстонии очень враждебно, новым, хорошим образом. Это опасно.


https://www.svoboda.org/a/29609314.html
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.03.2020 21:40:57
Госпади, есть люди, которым в кроссовках Гитлер чудится, а в телеграфных столбах - фаллический символ. Зачем все это сюда тащить и ссылаться?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 11.03.2020 00:17:34
Цитироватьmind22 написал:
Если вам кругом мерещатся агенты кремля, может дело не в ваших собеседниках, а в вас?
Ну что вы, какие агенты? Пропагандонам за копейки до агентов как до Пекина раком... А уж бесплатным пропагандонам - еще дальше...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 11.03.2020 03:29:23
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Если вам кругом мерещатся агенты кремля, может дело не в ваших собеседниках, а в вас?
Ну что вы, какие агенты? Пропагандонам за копейки до агентов как до Пекина раком...
Если я пропагандист, то госдеповский, потому что даю ссылки на гос. сайты США и рупор американской пропаганды "Радио Свобода".

И прошу меня не обижать, мне госдеп платит хорошо, в твердой валюте!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 11.03.2020 10:21:52
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Зачем все это сюда тащить и ссылаться?
Дима, скажи: а киприоты не обижаются что мы говорим "на Кипре" а не "в Кипре"? ;) :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 11.03.2020 11:24:14
ЦитироватьСтарый написал:
Дима, скажи: а киприоты не обижаются что мы говорим "на Кипре" а не "в Кипре"?    
Киприоты - нет, а Партия киприотов Кипра возражает
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 11.03.2020 11:52:51
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Дима, скажи: а киприоты не обижаются что мы говорим "на Кипре" а не "в Кипре"?    
Киприоты - нет, а Партия киприотов Кипра возражает
С таким именем и фамилией как у тебя надо иметь фамилию "Королёв" а не имя "Дима".  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 11.03.2020 12:04:31
Цитироватьmind22 написал:
Если я пропагандист, то госдеповский, потому что даю ссылки на гос. сайты США и рупор американской пропаганды "Радио Свобода".
любые редакции на каком-то языке в том числе Радио свободы пишутся нанятыми людьми которые имею свой взгляд подверженный внешнему воздействию - насчет русскоязычной службы Радио Свободы одно время писали.  Вот читаю одну русскоязычную службу и ругаюсь - т.к. англоязычная в одной и той же статье пишет намного больше.

Например про повышение цены на нефть русскоязычная написала вчера, а вот англоязычная нет
Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/ru/news/224156/
Цены на фьючерсы сырой нефти в Токио вновь поднялись во вторник после исторического падения накануне. Это связано с ослаблением опасений инвесторов после того, как в США были объявлены меры по поддержанию экономики.

На Токийской товарной бирже цена фьючерсов сырой нефти составила на конец торгов 25.370 иен за килолитр. Цена выросла на 3.610 иен - более чем на 16% по сравнению с показателем понедельника.

В понедельник было зафиксировано рекордное падение фьючерсов на фоне опасений, связанных со вспышкой коронавируса и резкого снижения цен на сырую нефть, вызванного разногласиями между членами Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) и не входящей в организацию России по вопросу сокращения объемов добычи.
жалко что новость была до объявления что Путин может еще несколько раз избираться начиная с 2024 года - можно было повышение цены на эту новость отнести, а не на Американцев.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Искандер от 11.03.2020 12:35:25
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьГораздо МЕНЕЕ крупный, чем лет 10-12 назад... Всего около 6млн бочек в день. Только надо учитывать что они экспортируют около 7 миллионов, ЕМНИП...
Да неужели.

Потребность США в нефти -- около 20 млн. барелей в день. Производят они около 13 млн барелей в день. Импорт -- около 8 млн барелей в день.

Считаем баланс: 13(,9) + 8(,9) - 20 = 2,8 млн барелей в день можно пустить на экспорт.

Ни о каких 7 млн. барелей в день на экспорт речи не идет, не надо путать пиковые и среднегодовые значения.
И официальные источники это подтверждают:  U.S. crude oil exports averaged 2.98 million barrels per day (b/d) in 2019 (https://www.eia.gov/petroleum/weekly/) .

Куда уходила Американская нефть в 2019 году, в порядке убывания объемов?

1. Канада (хорошие платежеспособные друзья США, можно кинуть трубу).
2. Южная Корея (демократическая нефть защитит от тоталитарного Кима).
3. Нидерланды (в поддержку дела по MH-17).
4. Индия (в отместку Китаю).
5. Великобритания (по старой дружбе).
6. Китай (пока поставки еще идут, но активно снижаются, Китай и США -- лучшие заклятые друзья).
Да ладно, все уже и так поняли кто Вы и что Вы...
У-б-е-д-и-л-и! ))
Вас много и вы везде.
Бедная страна, падать будет больно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 11.03.2020 11:48:57
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Если я пропагандист, то госдеповский, потому что даю ссылки  на гос. сайты США  и рупор американской пропаганды "Радио Свобода".
любые редакции...
Не понял, а почему вы в моей цитате зачеркнули "на гос. сайты США" ?

Цитироватьжалко что новость была до объявления что Путин может еще несколько раз избираться начиная с 2024 года - можно было повышение цены на эту новость отнести, а не на Американцев.
И что вы на Путине зациклились? Будет Непутин, будет тоже самое.

Смотрите на опыт наших украинских братьев, с позором выпнули Порошенко, выбрали Зеленского, а лучше не стало, все те же на манеже. И все это на фоне поддержки США и Европы (хотя бы на словах).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 11.03.2020 15:11:03
Цитироватьmind22 написал:
 Будет Непутин, будет тоже самое.
А это требует натурного эксперимента - повесим нынешнего, кодлу - на Магадан. И поглядим как будут вести себя ВЫБРАННЫЕ преемники... Одно можно гарантировать - будет интересно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 11.03.2020 14:16:26
Цитироватьmind22 написал:
И все это на фоне поддержки США и Европы (хотя бы на словах).
просто интересно - поддержка это плохо или хорошо? Особенно на словах? А с какой стати она должна быть не на словах?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 11.03.2020 15:17:35
Цитироватьmind22 написал:
Если я пропагандист, то госдеповский
Вы путаете - пропагандоны это НЕ пропагандисты...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 11.03.2020 12:23:46
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 Будет Непутин, будет тоже самое.
А это требует натурного эксперимента...
Так эксперимент сейчас происходит на Украине, в режиме онлайн. Смотрите и наблюдайте.

Воспринимайте сейчас Украину, как Россию, выбравшую альтернативный путь развития.

Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
И все это на фоне поддержки США и Европы (хотя бы на словах).
просто интересно - поддержка это плохо или хорошо? Особенно на словах?
В теории, поддержка (даже на словах) -- это хорошо.

ЦитироватьА с какой стати она должна быть не на словах?
Ну была же надежда, что сейчас Януковича сбросим и заживем с Европой и США припеваючи.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 11.03.2020 15:56:29
Цитироватьmind22 написал:
Ну была же надежда, что сейчас Януковича сбросим и заживем с Европой и США припеваючи.
оптимисты... Это хорошо, но мало. Всё, что ни есть, всё к лучшему.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 11.03.2020 17:22:29
Цитироватьmind22 написал:
Так эксперимент сейчас происходит на Украине, в режиме онлайн. Смотрите и наблюдайте.
Cовсем не такой. Там эксперимент - насколько избиратели идиоты, причем не первый и не последний... Ну оказалось что идиоты - выбрали тупое чмо, теперь сами офигевают... И то дебилов оказалось меньше чем в России...
Цитироватьmind22 написал:
Ну была же надежда, что сейчас Януковича сбросим и заживем с Европой и США припеваючи.
Ну да, не предполагали нападения пидоров с востока... Да еще и активных... А ведь можно было догадаться...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 11.03.2020 17:02:41
Цитироватьmind22 написал:
 Не понял, а почему вы в моей цитате зачеркнули "на гос. сайты США" ?
затем что о них я не говорил, а только о русской редакции

ЦитироватьСмотрите на опыт наших украинских братьев....
И к чему тут Украина, это Украина играет значительную роль в мировой поставке нефти? А вот он играет роль в мировой политике и экономике.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 11.03.2020 17:20:02
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Ну была же надежда, что сейчас Януковича сбросим и заживем с Европой и США припеваючи.
оптимисты... Это хорошо, но мало. Всё, что ни есть, всё к лучшему.
кстати, а как ваш сосед поживает? Он же в Ростове?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 11.03.2020 18:02:39
Цитироватьcross-track написал:
кстати, а как ваш сосед поживает? Он же в Ростове?
не встречал. Говорили... Да пущай, 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 11.03.2020 16:03:49
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Так эксперимент сейчас происходит на Украине, в режиме онлайн. Смотрите и наблюдайте.
Cовсем не такой. Там эксперимент - насколько избиратели идиоты...
Ой, не льстите себе. Избиратели, что на Украине, что в России, что в США -- одного порядка. Называя там избирателей идиотами вы говорите это и про себя, и про всех остальных.

ЦитироватьНу да, не предполагали нападения пидоров с востока... Да еще и активных... А ведь можно было догадаться...
А это они вообще сорвали джек-пот, можно все ошибки и неудачи списывать на "войну" и "агрессию".

Цитироватьtriage написал:
И к чему тут Украина, это Украина играет значительную роль в мировой поставке нефти?
Может вы только-что проснулись, но, вообще-то недавно президенту США из-за Украины и Зеленского объявляли импичмент. Причем, на нефте-назовой почве. А США у нас сейчас -- мировой лидер и по потреблению и по добыче нефти.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.03.2020 18:14:06
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Зачем все это сюда тащить и ссылаться?
Дима, скажи: а киприоты не обижаются что мы говорим "на Кипре" а не "в Кипре"?    
Морду могут разворотить за «южный Кипр».
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 11.03.2020 19:14:18
Цитироватьmind22 написал:
А это они вообще сорвали джек-пот, можно все ошибки и неудачи списывать на "войну" и "агрессию".
Себе такой джекпот организуй, пропагандон...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 11.03.2020 19:16:01
Цитироватьmind22 написал:
Ой, не льстите себе. Избиратели, что на Украине, что в России, что в США -- одного порядка. Называя там избирателей идиотами вы говорите это и про себя, и про всех остальных.
В России - избиратели в большинстве еще тупее украинских. А американские - наоборот поумнее... А может у них просто опыта больше...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 11.03.2020 16:34:28
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Ой, не льстите себе. Избиратели, что на Украине, что в России, что в США -- одного порядка. Называя там избирателей идиотами вы говорите это и про себя, и про всех остальных.
В России - избиратели в большинстве еще тупее украинских. А американские - наоборот поумнее... А может у них просто опыта больше...
Ха-ха-ха. Алекс, Бога и Деда Мороза не существует. А избиратели везде одинаковые.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 11.03.2020 15:00:08
Цитироватьmind22 написал:
Может вы только-что проснулись, но, вообще-то недавно президенту США из-за Украины и Зеленского объявляли импичмент. Причем, на нефте-назовой почве. А США у нас сейчас -- мировой лидер и по потреблению и по добыче нефти.
прости господи, снова концентрат
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 11.03.2020 20:07:38
Цитироватьmind22 написал:
Ха-ха-ха. Алекс, Бога и Деда Мороза не существует.
Ты это только вчера узнал? Птичка наивняк что ли? Я то слишком стар, чтоб в такое верить...
Цитироватьmind22 написал:
А избиратели везде одинаковые.
А вот хер...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 11.03.2020 19:33:15
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьМожет вы только-что проснулись, но, вообще-то недавно президенту США из-за Украины и Зеленского объявляли импичмент. Причем, на нефте-назовой почве. А США у нас сейчас -- мировой лидер и по потреблению и по добыче нефти.
Импичмент Трампу хотели объявить, но не на нефте-газовой почве, а в связи с тем. что Трамп требовал расследовать деятельность сына Байдена, когда тот работал в Украине. Тье. Трамп копал под Байдена, своего вероятного противника на будущих выборах.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 11.03.2020 19:35:25
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Так эксперимент сейчас происходит на Украине, в режиме онлайн. Смотрите и наблюдайте.
Cовсем не такой. Там эксперимент - насколько избиратели идиоты, причем не первый и не последний... Ну оказалось что идиоты - выбрали тупое чмо, теперь сами офигевают... И то дебилов оказалось меньше чем в России...
Ничего себе меньше - 73% за Зе!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 11.03.2020 19:46:38
У меня хорошая идея - Пущай наша Дума не занимается всякой хренью, а объявит импичмент Трампу! Посмотрим, как он удивится! Для начала можно 1-го апреля, а то вдруг он осерчает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 11.03.2020 17:48:57
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 
ЦитироватьМожет вы только-что проснулись, но, вообще-то недавно президенту США из-за Украины и Зеленского объявляли импичмент. Причем, на нефте-назовой почве. А США у нас сейчас -- мировой лидер и по потреблению и по добыче нефти.
Импичмент Трампу хотели объявить, но не на нефте-газовой почве, а в связи с тем. что Трамп требовал расследовать деятельность сына Байдена, когда тот работал в Украине...
Вы остановились на самом интересном месте, немного не дошли:

...В апреле 2014 года сын Байдена Хантер вошёл в совет директоров украинской энергетической фирмы Burisma Holdings — крупнейшей негосударственной компании, занимавшейся добычей природного газа на Украине...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 11.03.2020 17:52:41
Цитироватьhlynin написал:
У меня хорошая идея - Пущай наша Дума не занимается всякой хренью, а объявит импичмент Трампу! Посмотрим, как он удивится! Для начала можно 1-го апреля, а то вдруг он осерчает.
Все гораздо проще: "Путин выходит и говорит -- голосуйте за Трампа! Трамп -- наш президент!"

И все, капец Трампу (или Байдену, смотря про кого такое скажет).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 11.03.2020 19:59:48
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Ха-ха-ха. Алекс, Бога и Деда Мороза не существует.
Ты это только вчера узнал? Птичка наивняк что ли? Я то слишком стар, чтоб в такое верить...
Ану цыц! В Конституцию уже внесли что предки передали нам веру в бога. Счас проголосуют и попробуйте после этого не верить!  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 11.03.2020 18:13:53
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
Ха-ха-ха. Алекс, Бога и Деда Мороза не существует.
Ты это только вчера узнал? Птичка наивняк что ли? Я то слишком стар, чтоб в такое верить...
Ану цыц! В Конституцию уже внесли что предки передали нам веру в бога. Счас проголосуют и попробуйте после этого не верить!  :evil:  
Старый, а ты с этим фото знаком, знаешь, что на нем?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207341.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 11.03.2020 20:14:39
Цитировать
Цитировать
aaa1[/USER] написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
По последним данным китайских властей, в стране выявлено более 80 тыс. случаев заражения коронавирусом, который начал распространяться в декабре в Ухане. Учитывая случаи заражения в других странах, число инфицированных во всем мире составляет более 89 тыс.

Подробнее на РБК:
  https://www.rbc.ru/society/02/03/2020/5e5d38029a79473301a35049?from=from_main (https://www.rbc.ru/society/02/03/2020/5e5d38029a79473301a35049?from=from_main)  


То есть, вне Китая уже более 10% от числа заболевших.

Уже 20%. Быстро.

 
ЦитироватьЧисло людей по всему миру, заразившихся новым коронавирусом, перевалило за 100 тысяч. Об этом в пятницу, 6 марта, свидетельствуют данные проекта университета Джонса Хопкинса.

Большая часть из заболевших была выявлена на материковой части Китая — 80,5 тысячи.
Уже 50%.

 
ЦитироватьПо последним данным, по всему миру коронавирусом заразилось более 121,5 тысячи человек.  
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 11.03.2020 20:38:21
Цитироватьhlynin написал:
У меня хорошая идея - Пущай наша Дума не занимается всякой хренью, а объявит импичмент Трампу! Посмотрим, как он удивится! Для начала можно 1-го апреля, а то вдруг он осерчает.
не импичмент, а наоборот - обнулит ему первую каденцию, и одобрит два новых срока!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 11.03.2020 20:39:53
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьИмпичмент Трампу хотели объявить, но не на нефте-газовой почве, а в связи с тем. что Трамп требовал расследовать деятельность сына Байдена, когда тот работал в Украине...
Вы остановились на самом интересном месте, немного не дошли:

 ...В апреле 2014 года сын Байдена Хантер вошёл в совет директоров украинской энергетической фирмы Burisma Holdings — крупнейшей негосударственной компании, занимавшейся добычей природного газа на Украине...
интерес Трампа не в газе, а в дискредитации Байдена. Именно отсюда растут ноги.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 11.03.2020 20:56:51
Цитироватьaaa1 написал:
....
Уже 20%. Быстро.
ЦитироватьЧисло людей по всему миру, заразившихся новым коронавирусом, перевалило за 100 тысяч. Об этом в пятницу, 6 марта, свидетельствуют данные проекта университета Джонса Хопкинса.

Большая часть из заболевших была выявлена на материковой части Китая — 80,5 тысячи.

 Уже 50%.
ЦитироватьПо последним данным, по всему миру коронавирусом заразилось более 121,5 тысячи человек.  
Китай диагностировал вирус у около 80 тысяч
100 тысяч значит не Китай 20 тысяч или 20%
120 тысяч из них 80 тысяч Китай, то не Китай 40 тысяч и 40/120 это 34 процента
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 11.03.2020 21:28:40
Круто!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 11.03.2020 23:59:09
Цитироватьcross-track написал:
Ничего себе меньше - 73% за Зе!
Ну так у нас уже даже имитацией выборов и пожизненным президентством не возмущаются...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.03.2020 00:01:03
Цитироватьcross-track написал:
не импичмент, а наоборот - обнулит ему первую каденцию, и одобрит два новых срока!
Тогда Госдуре пожалуй таки прилетит подарочек из США... Уж демократы расстараются...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.03.2020 00:04:02
ЦитироватьСтарый написал:
Ану цыц! В Конституцию уже внесли что предки передали нам веру в бога. Счас проголосуют и попробуйте после этого не верить!    
А в какого бога - наши убогие из ГД уточнить забыли? Ну тогда я пожалуй продолжу верить в Одина - реальный мужик...
Правда наш сборник всякой херни и бреда уже пожалуй не стоит называть Конституцией - пусть как-нибудь иначе называют, Евангелием от Госдуры что ли...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 11.03.2020 23:07:12
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ану цыц! В Конституцию уже внесли что предки передали нам веру в бога. Счас проголосуют и попробуйте после этого не верить!    
А в какого бога - наши убогие из ГД уточнить забыли? 
В какого бога и как верить - уточнят отдельным законом. Утвердят - похихикаешь потом!  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.03.2020 00:19:11
Цитироватьmind22 написал:
Все гораздо проще: "Путин выходит и говорит -- голосуйте за Трампа! Трамп -- наш президент!"И все, капец Трампу (или Байдену, смотря про кого такое скажет).
И ничё не будет - разве что американцы вежливо поржут с идиота с опухшим ЧСВ... Потому как что-то подобное уже было при избрании Трампа...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 11.03.2020 23:23:05
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Ничего себе меньше - 73% за Зе!
Ну так у нас уже даже имитацией выборов и пожизненным президентством не возмущаются...
То, что россияне не возмущаются - не удивительно: никогда особо не возмущались, так чему удивляться? А вот от украинцев такой глупости не ожидал - почти 3/4 населения проголосовали за выскочку-клоуна, пытающегося играть роль президента не в кино, а наяву. Но кино рано или поздно заканчивается, и не всегда с хорошим финалом.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.03.2020 00:25:25
Цитироватьcross-track написал:
 А вот от украинцев такой глупости не ожидал
Ну, я как бы тоже не ожидал - но вот выбрали же идиота... И даже не до всех пока дошло что идиот. Хотя скорее даже попугайчик...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.03.2020 00:26:25
Цитироватьcross-track написал:
То, что россияне не возмущаются - не удивительно: никогда особо не возмущались, так чему удивляться?
Ну почему "никогда"? В 11-12 годах вполне себе возмущались...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 11.03.2020 23:27:10
ЦитироватьAlex_II написал:
 Ну, я как бы тоже не ожидал - но вот выбрали же идиота... И даже не до всех пока дошло что идиот. Хотя скорее даже попугайчик...
А кого надо то было выбирать из тех кто там был представлен?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 11.03.2020 23:34:54
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
То, что россияне не возмущаются - не удивительно: никогда особо не возмущались, так чему удивляться?
Ну почему "никогда"? В 11-12 годах вполне себе возмущались...
это сколько возмущавшихся было? Капля в море
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 11.03.2020 23:38:55
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 Ну, я как бы тоже не ожидал - но вот выбрали же идиота... И даже не до всех пока дошло что идиот. Хотя скорее даже попугайчик...
А кого надо то было выбирать из тех кто там был представлен?    
Кем или чем был представлен? На Зе работала массированная пропаганда с экранов и в соцсетях, а Порошенко думал, что народ разберется, и будет судить по делам. Ну народ и рассудил!..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 00:12:00
Цитироватьcross-track написал:
Порошенко думал, что народ разберется, и будет судить по делам. Ну народ и рассудил!..
Поросёнок угадал! :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.03.2020 01:34:32
Цитироватьcross-track написал:
это сколько возмущавшихся было? Капля в море
А их ВСЕГДА капля в море... максимум активных участников любой заварухи - 3-5% населения. Обычно меньше...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 00:37:49
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Порошенко думал, что народ разберется, и будет судить по делам. Ну народ и рассудил!..
Поросёнок угадал!
Я не идеализирую Пороха, но в условиях военного и полувоенного положения он сделал очень много. А ошибки - были, и народ ему эти ошибки не простил, а достижения принял как должное. Вот все сейчас ждут от Зе еще больших достижений, но рейтинг клоуна почему то стал падать и падать. Что-то пошло не так...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 12.03.2020 00:45:55
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
Порошенко думал, что народ разберется, и будет судить по делам. Ну народ и рассудил!..
Поросёнок угадал!
Я не идеализирую Пороха, но в условиях военного и полувоенного положения он сделал очень много. А ошибки - были, и народ ему эти ошибки не простил, а достижения принял как должное. Вот все сейчас ждут от Зе еще больших достижений, но рейтинг клоуна почему то стал падать и падать. Что-то пошло не так...
Пид@р твой порося. За один пассаж про 1 сентября и "неправильных" детей в подвале, а правильных в школе его судить надо за государственный терроризм и геноцид, т.к. он прекрасно понимал c кем и за что воюет и какие методы использует.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 00:51:34
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
это сколько возмущавшихся было? Капля в море
А их ВСЕГДА капля в море... максимум активных участников любой заварухи - 3-5% населения. Обычно меньше...
В Украине - значительно больше.В 2014 году армия была небоеспособна, и только всенародное движение по сбору средств, по организации снабжения, ремонту техники, мед.обслуживания и т.д. позволило удержать ситуацию под контролем. И в этой работе участвовало очень много людей, может быть, те 10-20 процентов, которые голосовали за Пороха.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 00:54:01
ЦитироватьАнтикосмит написал:
 
ЦитироватьПид@р твой порося. За один пассаж про 1 сентября и "неправильных" детей в подвале, а правильных в школе его судить надо за государственный терроризм и геноцид, т.к. он прекрасно понимал c кем и за что воюет и какие методы использует.
Я не знаю, о чем вы говорите, но думаю, что это из той же оперы, что диспетчер Карлос и распятый мальчик.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 12.03.2020 01:09:01
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:
 
ЦитироватьПид@р твой порося. За один пассаж про 1 сентября и "неправильных" детей в подвале, а правильных в школе его судить надо за государственный терроризм и геноцид, т.к. он прекрасно понимал c кем и за что воюет и какие методы использует.
Я не знаю, о чем вы говорите, но думаю, что это из той же оперы, что диспетчер Карлос и распятый мальчик.
Смотри и слушай, укроп

https://www.youtube.com/watch?v=DVIDR9JSPFs (https://www.youtube.com/watch?v=DVIDR9JSPFs)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 01:51:46
ЦитироватьАнтикосмит написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/)  написал:
   
ЦитироватьПид@р твой порося. За один пассаж про 1 сентября и "неправильных" детей в подвале, а правильных в школе его судить надо за государственный терроризм и геноцид, т.к. он прекрасно понимал c кем и за что воюет и какие методы использует.
Я не знаю, о чем вы говорите, но думаю, что это из той же оперы, что диспетчер Карлос и распятый мальчик.
Смотри и слушай, укроп

   
А ты хоть понял, что Порошенко говорил, и в связи с чем говорил?
Кстати, я на личности не переходил, но если ты будешь продолжать, то отвечу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 12.03.2020 03:43:05
Цитироватьcross-track написал:
А ты хоть понял, что Порошенко говорил, и в связи с чем говорил?
А когда Порошенко на встрече с избирателями сорвал шапку с женщины, толкался и выбивал телефоны, тоже нужно знать контекст?

Типа, если знаем контекст, то пусть срывает шапки, толкается и выбивает телефоны из рук?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.03.2020 06:55:07
Цитироватьmind22 написал:
А когда Порошенко на встрече с избирателями сорвал шапку с женщины, толкался и выбивал телефоны, тоже нужно знать контекст?
Ещё какой херни на ровном месте придумаешь, пропагандончик?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 12.03.2020 04:07:26
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
А когда Порошенко на встрече с избирателями сорвал шапку с женщины, толкался и выбивал телефоны, тоже нужно знать контекст?
Ещё какой херни на ровном месте придумаешь, пропагандончик?
Ха-ха-ха! Вопрос по шапку даже Зеленский на дебатах озвучил. Иди, учи матчасть, ребенок.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.03.2020 04:08:14
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Ничего себе меньше - 73% за Зе!
Ну так у нас уже даже имитацией выборов и пожизненным президентством не возмущаются...
Имитация выборов - везде. Истинная власть всегда только у того, у кого сила и готовность её использовать.

Все остальное обман, и в лучшем случае - обратная связь с народом.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 12.03.2020 03:23:46
Да, у нас земля плоская, но она у всех плоская (я точно знаю), и значит все хорошо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.03.2020 08:41:17
ЦитироватьПавел73 написал:
Имитация выборов - везде.
Ну-ну... Что-то мне это напоминает... А, вспомнил - обратный карго-культ это называется...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.03.2020 08:42:46
Цитироватьmind22 написал:
Ха-ха-ха! Вопрос по шапку даже Зеленский на дебатах озвучил. Иди, учи матчасть, ребенок.
А я что - убогого смотрел? Мне оно по работе не надо... Да сомневаюсь я что и ты их смотрел - небось из методички вычитал...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.03.2020 06:03:07
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Имитация выборов - везде.
Ну-ну... Что-то мне это напоминает... А, вспомнил - обратный карго-культ это называется...
Нету, нету её, демократии. Нигде нету. И не может её быть. Не может народ сам собой властвовать, как не может взвод сам собой командовать.

Все демократические институты служат только одной цели - обеспечить обратную связь народа и власти. Чтобы власть народ слышала. И вовремя реагировала на опасные процессы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 08:05:15
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
Порошенко думал, что народ разберется, и будет судить по делам. Ну народ и рассудил!..
Поросёнок угадал!
Я не идеализирую Пороха, но в условиях военного и полувоенного положения он сделал очень много...
...для создания и усугубления ситуации. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.03.2020 09:31:19
ЦитироватьСтарый написал:
...для создания и усугубления ситуации.
Создали совершенно без его участия. Да и усугубляли тоже...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 12.03.2020 06:32:16
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Ха-ха-ха! Вопрос по шапку даже Зеленский на дебатах озвучил. Иди, учи матчасть, ребенок.
А я что - убогого смотрел?
Убогий Порошенко, убогий Зеленский, убогий Путин, убогий Трамп...

Солнышко мое малолетнее (как минимум, по развитию интеллекта), на себя посмотри.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.03.2020 09:44:06
Цитироватьmind22 написал:
Убогий Порошенко, убогий Зеленский, убогий Путин, убогий Трамп...
Моя ж ты прелесть, что ж ты брехло то такое? Ни Порошенко, ни Трампа я вроде убогими не называл...У них есть свои недостатки (людей без них не бывает) и немелкие, но уж точно не убожество... Может просто ты еще к пятому классу читать не научился? И уж тем более - понимать прочитанное? Так ты не стесняйся, скажи - некоторые и после ВУЗа не в состоянии понять прочитанное...
Цитироватьmind22 написал:
Солнышко мое малолетнее (как минимум, по развитию интеллекта), на себя посмотри.
Эх, где ж ты было, когда я был малолетним? Я б тебе оба глаза подбил... А сейчас уже и неприлично как-то...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 08:57:18
Ну Поросёнка то можно считать убогим. "Же сюи Волноваха", ага. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 12.03.2020 06:59:52
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Убогий Порошенко, убогий Зеленский, убогий Путин, убогий Трамп...
Моя ж ты прелесть, что ж ты брехло то такое? Ни Порошенко, ни Трампа я вроде убогими не называл...
Cолнышко, как ты себе представляешь дебаты между Порошенко и Зеленским без Порошенко? И как из твоих, солнышко, слов можно было понять, кого ты назвал убогим?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.03.2020 10:07:40
Цитироватьmind22 написал:
 И как из твоих, солнышко, слов можно было понять, кого ты назвал убогим?
Деточка, иди лесом, я и по четвергам не подаю...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 10:09:08
А какой смысл спорить по поводу того, что случилось с Украиной? Что нужно доказывать-опровергать? Подавляющему большинству стран и людей все понятно без объяснений (и давно все понятно), а тем, кто придерживается альтернативной точки зрения - они тоже объяснять никому ничего не должны, ибо их точка зрения неизменна и единственно правильна. А история все расставит на свои места, рано или поздно, ее не проведешь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 12.03.2020 08:15:23
Цитироватьcross-track написал:
А какой смысл спорить по поводу того, что случилось с Украиной?
Так лучше учится на чужих ошибках, а не на своих и не на своей территории. Разве нет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 12.03.2020 08:17:17
Цитироватьcross-track написал:
Подавляющему большинству стран и людей все понятно без объяснений
Моя точка зрения, что подавляющему большинству людей или все равно, или на самом деле непонятно (в т.ч. может быть из-за недостатка информации).

Это вы сильно оптимистично высказались про "всем все понятно".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 10:29:07
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А какой смысл спорить по поводу того, что случилось с Украиной?
Так лучше учится на чужих ошибках, а не на своих и не на своей территории. Разве нет?
Да, есть такие, кто учится на чужих территориях, кто учится на чужих ошибках, и сам никогда ошибок не совершает, и поэтому их не признает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 10:29:53
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Подавляющему большинству стран и людей все понятно без объяснений
Моя точка зрения, что подавляющему большинству людей или все равно, или на самом деле непонятно (в т.ч. может быть из-за недостатка информации).

Это вы сильно оптимистично высказались про "всем все понятно".
Разве я писал "всем"?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 12.03.2020 09:01:31
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
Подавляющему большинству стран и людей все понятно без объяснений
Моя точка зрения, что подавляющему большинству людей или все равно, или на самом деле непонятно (в т.ч. может быть из-за недостатка информации).

Это вы сильно оптимистично высказались про "всем все понятно".
Разве я писал "всем"?
Да, я имел в виду "понятно большинству". Думаю, вы сильно переоцениваете.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 11:46:25
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
Подавляющему большинству стран и людей все понятно без объяснений
Моя точка зрения, что подавляющему большинству людей или все равно, или на самом деле непонятно (в т.ч. может быть из-за недостатка информации).

Это вы сильно оптимистично высказались про "всем все понятно".
Разве я писал "всем"?
Да, я имел в виду "понятно большинству". Думаю, вы сильно переоцениваете.
Так это легко проверить, например, пересчитав страны, которые поддержали или не поддержали отторжение Крыма от Украины.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.03.2020 10:27:49
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
  Да, я имел в виду "понятно большинству". Думаю, вы сильно переоцениваете.
Так это легко проверить, например, пересчитав страны, которые поддержали или не поддержали отторжение Крыма от Украины.
Все эти страны можно разделить на три категории: 1) лицемеры; 2) их подручные; 3) опасающиеся за свою территориальную целостность. Принимать во внимание можно только мнение вот этих последних. Мнение остальных можно посылать нахрен так же, как они всегда посылали нахрен наше мнение. Как они с нами, так и мы будем с ними.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 12.03.2020 10:42:57
Цитироватьcross-track написал:
Так это легко проверить, например, пересчитав страны, которые поддержали или не поддержали отторжение Крыма от Украины.
Не слишком ли вы упрощаете ситуацию?

Допустим, все, кто "поддержал" -- не понимают ситуацию, а все, кто "не поддержал" -- понимают.

И вот есть Китай (мировой лидер по количеству космических пусков, мощнейшей экономикой и наукой, кучей населения), который "воздержался".

Как вы полагаете, он понимает или не понимает ситуацию? И почему он не проголосовал "не поддерживаю"?

Я, полагаю, речь про это событие: Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 68/262 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B8_%D0%9E%D0%9E%D0%9D_68/262)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 12.03.2020 08:45:50
ЦитироватьПавел73 написал:
Все эти страны можно разделить на три категории: 1) лицемеры; 2) их подручные; 3) опасающиеся за свою территориальную целостность.
Ну логично, да!
Раз я точно прав (я это точно знаю), значит все, кто считает что я не прав - либо казлы, либо трусы.

Называется - "найдите ошибку в рассуждениях" :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.03.2020 11:38:38
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Все эти страны можно разделить на три категории: 1) лицемеры; 2) их подручные; 3) опасающиеся за свою территориальную целостность.
Ну логично, да!
Раз я точно прав (я это точно знаю), значит все, кто считает что я не прав - либо казлы, либо трусы.

Называется - "найдите ошибку в рассуждениях"
Не так. Я считаю, что я прав. Не знаю точно, но считаю так. Но при этом я точно знаю, что мои обвинители в разное время поступали либо так же, как я, либо много хуже. Следовательно, они лицемеры. Следовательно, их мнение я могу послать нахрен.

Те же, кто не лицемерит, а просто сам опасается за свою территориальную целостность, и только поэтому голосует против меня или воздерживается, то их позицию я вполне могу понять, и не осуждаю её.

Все остальные нам не судьи!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 12.03.2020 14:48:45
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/)   написал:
   
ЦитироватьПид@р твой порося. За один пассаж про 1 сентября и "неправильных" детей в подвале, а правильных в школе его судить надо за государственный терроризм и геноцид, т.к. он прекрасно понимал c кем и за что воюет и какие методы использует.
Я не знаю, о чем вы говорите, но думаю, что это из той же оперы, что диспетчер Карлос и распятый мальчик.
Смотри и слушай, укроп

   
А ты хоть понял, что Порошенко говорил, и в связи с чем говорил?
Кстати, я на личности не переходил, но если ты будешь продолжать, то отвечу.
Тебе стенограмму привести, чтобы ты перестал юлить? Прямо анекдот:

- деда, а что это ты на фотографии c поднятой рукой стоишь?
- а это внучок все крикнули "хайль!", а я им "минуточку, минуточку!"

Слова порося полностью соотносятся c его делами. Все эти пострелушки c 2015 года никакой военной цели не имеют, т.к. в принципе не способны как-то изменить линию соприкосновения или решить конфликт военным способом. Нет ни подвижек вперед со стороны ЛДНР, не могут продвинуться и украинские вооруженные формирования. Ну захватили серую зону, а теперь вынуждены откатываться на старые позиции положив кучу людей. Примерно 1000 комбатантов  граждан Украины (с обеих сторон) за год отправляется кормить червей ни за что. Цель обстрелов сугубо террористическая, для создания постоянной напряженности и невыносимых условий жизни, что попадает под определения геноцида. У нас заведено уголовное дело по этой статье. У военнослужащих ЛДНР у многих на той стороне остались семьи, родственники, дома и т.д. Никто в здравом уме не будет лупить по своим же!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 12.03.2020 14:58:18
Цитироватьcross-track написал:
А какой смысл спорить по поводу того, что случилось с Украиной? Что нужно доказывать-опровергать? Подавляющему большинству стран и людей все понятно без объяснений (и давно все понятно), а тем, кто придерживается альтернативной точки зрения - они тоже объяснять никому ничего не должны, ибо их точка зрения неизменна и единственно правильна. А история все расставит на свои места, рано или поздно, ее не проведешь.
Ты о чем? О том, что на Украине в 2014 произошел вооруженный переворот при полной дипломатической поддержке стран НАТО? А потом произошло массовые протесты на юго-востоке, сопровождавшиеся массовыми убийствами некомбатантов со стороны националистических группировок, что перешло в вооруженное восстание в Донецкой и Луганской областях? Сторона захватившая власть первая и единственная начала:

- незаконный захват оружия;
- массовые убийства служащих МВД и ВВ при исполнении ими служебных обязанностей;
- массовые убийства протестующих;
- военную операцию (АТО) по подавлению контрвосстания c применением армии, что является грубейшим нарушением конституции.

А Россия дала вам по морде уже гораздо позже ввиду угрозы полного разгрома восставших. И заметь не продвинулась особо вперед, а зафиксировала ситуацию и заставила подписать мирный план урегулирования. Хотя уничтожить вооруженные формирования Украины не составляет существенной трудности что тогда, что сейчас.

Идет самая натуральная гражданская война. Чтобы это понять достаточно просто заглянуть в сводки потерь граждан Украины. А то что и Украине и ЛДНР помогают деньгами, вооружением, советниками, так это обычная история при любой гражданской войне. ЛЮБОЙ. Разве что кроме грызни на каком-то богом забытом острове в Тихом океане.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 12.03.2020 11:29:24
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
Все эти страны можно разделить на три категории: 1) лицемеры; 2) их подручные; 3) опасающиеся за свою территориальную целостность.
Ну логично, да!
Раз я точно прав (я это точно знаю), значит все, кто считает что я не прав - либо казлы, либо трусы.

Называется - "найдите ошибку в рассуждениях"
Не так. Я считаю, что я прав. Не знаю точно, но считаю так. Но при этом я точно знаю, что мои обвинители в разное время поступали либо так же, как я, либо много хуже. Следовательно, они лицемеры. Следовательно, их мнение я могу послать нахрен.!
В разное время - это 70 и более лет назад?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 15:45:38
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Так это легко проверить, например, пересчитав страны, которые поддержали или не поддержали отторжение Крыма от Украины.
Не слишком ли вы упрощаете ситуацию?

Допустим, все, кто "поддержал" -- не понимают ситуацию, а все, кто "не поддержал" -- понимают.

И вот есть Китай (мировой лидер по количеству космических пусков, мощнейшей экономикой и наукой, кучей населения), который "воздержался".

Как вы полагаете, он понимает или не понимает ситуацию? И почему он не проголосовал "не поддерживаю"?

Я, полагаю, речь про это событие:  Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 68/262 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B8_%D0%9E%D0%9E%D0%9D_68/262)
Красные - против, зеленые - за, серые - не участвовали, остальные - воздержались. Итого: 100 за, одиннадцать - против. Вот и считайте.

А насчет причин воздержания - резоны у стран разные. Вот Израиль воздержался - и что из этого следует?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195651.png)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 15:48:53
Уганда и Верхняя Вольта с нами! Молодцы! Зимбабве - вообще герои! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 12.03.2020 13:56:00
Цитироватьcross-track написал:
А насчет причин воздержания - резоны у стран разные. Вот Израиль воздержался - и что из этого следует?
Ну так как вы считаете, почему Китай воздержался?

Мне лично более близка точка зрения, что как раз ситуацию более-менее понимают воздержавшиеся страны.

Слабо представляю, что понимает в ситуации Микронезия, проголосовавшая "против отторжения" (за резолюцию), которая в гробу видела Крым и жители которой даже не найдут его на карте.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 16:17:15
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А насчет причин воздержания - резоны у стран разные. Вот Израиль воздержался - и что из этого следует?
Ну так как вы считаете, почему Китай воздержался?

Мне лично более близка точка зрения, что как раз ситуацию более-менее понимают воздержавшиеся страны.

Слабо представляю, что понимает в ситуации Микронезия, проголосовавшая "против отторжения" (за резолюцию), которая в гробу видела Крым и жители которой даже не найдут его на карте.
Так не только Китай, но и Индия воздержались. Резоны у стран разные, но думаю - не хотят, или боятся связываться с северным соседом, или есть другие резоны, у каждой страны по разному. Но давайте использовать показатель по числу голосов стран, которые высказались однозначно, т.е. да-нет, чтобы избежать спекуляций. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 16:57:14
Цитироватьcross-track написал:
Но давайте использовать показатель по числу голосов стран, которые высказались однозначно, т.е. да-нет, чтобы избежать спекуляций.  
Давай лучше по количеству людей проживающих в странах которые воздержались. :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 17:13:51
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Но давайте использовать показатель по числу голосов стран, которые высказались однозначно, т.е. да-нет, чтобы избежать спекуляций.  
Давай лучше по количеству людей проживающих в странах которые воздержались.  
давай! Придумай формулу, по которой воздержались за Россию против Украины, и можешь защитить докторскую кисилевских наук  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 17:23:51
Цитироватьcross-track написал:
 давай! Придумай формулу, по которой воздержались за Россию против Украины, и можешь защитить докторскую кисилевских наук    
Воздержались как бы от "международных правил" за которые так ратуют США и их сателлиты. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 12.03.2020 16:14:59
Цитироватьcross-track написал:
Так не только Китай, но и Индия воздержались. Резоны у стран разные, но думаю - не хотят, или боятся связываться с северным соседом...
Хорошо, только будьте до конца последовательны.

Если вы предполагаете наличие российского влияния и согласованность мнений в блоке (типа БРИКС) с одной стороны, то такое же влияние и согласованность мнений должно быть в другом блоке (типа НАТО и Евросоюз).

Тогда получается, что данное голосование -- это противостояние блоков и ни о какой объективности (и понимании сути события) речи быть не может.

Этим голосованием мы просто выяснили, какой блок/объединение имеет большее влияние.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 12.03.2020 16:45:11
На североамериканских биржах творится пипец, а завтра и до нас дойдет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.03.2020 16:47:08
Цитироватьvlad7308 написал:
 В разное время - это 70 и более лет назад?
Всегда. И более 70, и менее 70. И 21 год назад. И в последующие годы.

Запад - это бешеная собака (c). Кто не верит, см. майданное видео.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 12.03.2020 15:39:40
ЦитироватьПавел73 написал:
Всегда. И более 70, и менее 70. И 21 год назад. И в последующие годы.
можно подробнее про 21 и менее лет назад?

И еще. Если я правильно Вас понял, "запад" (что бы это ни означало) поступает плохо. Следует ли из этого, что путинская Россия, поступая похожим образом, тоже поступает плохо?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.03.2020 19:44:00
Цитироватьcross-track написал:
Красные - против, зеленые - за, серые - не участвовали, остальные - воздержались.
 
Спасибо, что пояснили.
Без пояснения можно подумать, что на карте изображено, кто кого ****  и кормит.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.03.2020 17:47:29
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Всегда. И более 70, и менее 70. И 21 год назад. И в последующие годы.
можно подробнее про 21 и менее лет назад?

И еще. Если я правильно Вас понял, "запад" (что бы это ни означало) поступает плохо. Следует ли из этого, что путинская Россия, поступая похожим образом, тоже поступает плохо?
Нет, не следует. Потому что Россия никогда так не поступает первой. Все её действия исключительно ответные и вынужденные. Всегда.

А 21 год назад началась Третья Мировая Война. Война за подчинение всего мира одному государству, и за уничтожение всех, кто ему подчиняться не желает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.03.2020 19:52:13
Вот, кстати, единственная правдивая карта мира:
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 12.03.2020 16:13:16
ЦитироватьПавел73 написал:
А 21 год назад началась Третья Мировая Война. Война за подчинение всего мира одному государству, и за уничтожение всех, кто ему подчиняться не желает.
Павел, Ваша общая картина мира давно понятна. Но все же хотелось бы деталей. Например, с чего именно началась эта самая третья мировая 21 год назад. И что такое "подчинение". И что такое "уничтожение" заодно.
Мне просто любопытно, что объективно лежит за столь радикальными взглядами на мир. Я даже спорить не буду.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 20:19:47
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Так не только Китай, но и Индия воздержались. Резоны у стран разные, но думаю - не хотят, или боятся связываться с северным соседом...
Хорошо, только будьте до конца последовательны.

Если вы предполагаете наличие российского влияния и согласованность мнений в блоке (типа БРИКС) с одной стороны, то такое же влияние и согласованность мнений должно быть в другом блоке (типа НАТО и Евросоюз).

Тогда получается, что данное голосование -- это противостояние блоков и ни о какой объективности (и понимании сути события) речи быть не может.

Этим голосованием мы просто выяснили, какой блок/объединение имеет большее влияние.
Объективность в чем? Политика субъективна "по определению", и здесь можно говорить об интересах, а не о следовании "объективным законам".

И какое отношение "объективность" имеет к голосованию?. Или правильное голосование - объективно, а не правильное - субъективно? Тогда судьи кто?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.03.2020 18:28:08
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А 21 год назад началась Третья Мировая Война. Война за подчинение всего мира одному государству, и за уничтожение всех, кто ему подчиняться не желает.
Павел, Ваша общая картина мира давно понятна. Но все же хотелось бы деталей. Например, с чего именно началась эта самая третья мировая 21 год назад. И что такое "подчинение". И что такое "уничтожение" заодно.
Мне просто любопытно, что объективно лежит за столь радикальными взглядами на мир. Я даже спорить не буду.
21 год назад была развязана война против Югославии. Развязана она была в нарушение международного права и устава ООН. От Югославии, путем прямой военной агрессии с многочисленными разрушениями и жертвами, и без каких-либо мирных демократических процедур, под предлогом права народов на самоопределение, был отяпан большой кусок. Сегодня Югославии больше нет. Это государство уничтожено. Следующим был Ирак. Следующей была Ливия. Следующей едва не стала Сирия. В Грузии и Украине Западу удалось  установить свой контроль без прямого военного нападения, хотя и здесь были и беззаконие, и многочисленные жертвы.

Причем события в Украине - это прямое объявление войны русскому народу на исконно русских землях. Кто не верит, что эти земли исконно русские, см. исторические летописи, которые хранятся в том числе и в украинских архивах, и доступны он-лайн (если их ещё не потерли).

Все это и есть Третья Мировая Война. Война за установление мирового господства одного государства - США.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.03.2020 20:29:50
ЦитироватьПричем события в Украине - это прямое объявление войны русскому народу на исконно русских землях
Вас Калифорния не беспокоит? Или - Аляска?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.03.2020 18:30:42
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьПричем события в Украине - это прямое объявление войны русскому народу на исконно русских землях
Вас Калифорния не беспокоит? Или - Аляска?
Нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 20:35:45
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьПричем события в Украине - это прямое объявление войны русскому народу на исконно русских землях
Вас Калифорния не беспокоит? Или - Аляска?
и кто-то еще говорит о фашистах на Украине?!..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 12.03.2020 18:36:04
Цитироватьcross-track написал:
Объективность в чем? Политика субъективна "по определению", и здесь можно говорить об интересах, а не о следовании "объективным законам".
Подождите-подождите. Разговор начался с того, что вы считаете "Подавляющему большинству стран ... понятно без объяснений", и предложили посчитать это по "поддержке отторжения".

А сейчас говорите, что это политика, она субъективна, можно говорить об интересах и т.п.

Тогда, что "понятно"? Что вы имели в виду?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.03.2020 18:40:39
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
 
ЦитироватьПричем события в Украине - это прямое объявление войны русскому народу на исконно русских землях
Вас Калифорния не беспокоит? Или - Аляска?
и кто-то еще говорит о фашистах на Украине?!..
Да, в Украине фашисты. А в России - нет. Ибо мы, в том числе и я, про исконно русские земли терпеливо и смиренно молчали. Но когда против нашего народа украинские фашисты развязали войну, наше молчание ягнят закончилось вместе с нашим терпением.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 21:02:56
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
Так не только Китай, но и Индия воздержались. Резоны у стран разные, но думаю - не хотят, или боятся связываться с северным соседом...
Объективность в чем? Политика субъективна "по определению", и здесь можно говорить об интересах, а не о следовании "объективным законам".
Подождите-подождите. Разговор начался с того, что вы считаете "Подавляющему большинству стран ... понятно без объяснений", и предложили посчитать это по "поддержке отторжения".

А сейчас говорите, что это политика, она субъективна, можно говорить об интересах и т.п.

Тогда, что "понятно"? Что вы имели в виду?
Нет, из того, что "Подавляющему большинству стран ... понятно без объяснений" никак нельзя предложить это по "поддержке отторжения". Это где я такое говорил? Может, вы мне покажете этот пост, или посты?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 12.03.2020 19:04:57
Цитироватьcross-track написал:
Нет, из того, что "Подавляющему большинству стран ... понятно без объяснений" никак нельзя предложить это по "поддержке отторжения". Это где я такое говорил? Может, вы мне покажете этот пост, или посты?
Тогда я совсем запутался. Странам понятно одно, но голосуют они по другому?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 21:17:40
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Нет, из того, что "Подавляющему большинству стран ... понятно без объяснений" никак нельзя предложить это по "поддержке отторжения". Это где я такое говорил? Может, вы мне покажете этот пост, или посты?
Тогда я совсем запутался. Странам понятно одно, но голосуют они по другому?
Вот полная цитата:
ЦитироватьПодавляющему большинству стран и людей все понятно без объяснений (и давно все понятно), а тем, кто придерживается альтернативной точки зрения - они тоже объяснять никому ничего не должны, ибо их точка зрения неизменна и единственно правильна. А история все расставит на свои места, рано или поздно, ее не проведешь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 12.03.2020 19:24:22
Цитироватьcross-track написал:
Вот полная цитата:
 
ЦитироватьПодавляющему большинству стран и людей все понятно без объяснений (и давно все понятно), а тем, кто придерживается альтернативной точки зрения - они тоже объяснять никому ничего не должны, ибо их точка зрения неизменна и единственно правильна. А история все расставит на свои места, рано или поздно, ее не проведешь.
И далее вы написали:

Так это легко проверить, например, пересчитав страны, которые поддержали или не поддержали отторжение Крыма от Украины.

Это про что, тогда?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 21:27:07
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)  написал:
   
ЦитироватьПричем события в Украине - это прямое объявление войны русскому народу на исконно русских землях
Вас Калифорния не беспокоит? Или - Аляска?
и кто-то еще говорит о фашистах на Украине?!..
Да, в Украине фашисты. А в России - нет. Ибо мы, в том числе и я, про исконно русские земли терпеливо и смиренно молчали. Но когда против нашего народа украинские фашисты развязали войну, наше молчание ягнят закончилось вместе с нашим терпением.
Определение агрессии (https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml)
Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года

Статья 1
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 5
1. Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.
2. Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность.
3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 12.03.2020 19:40:18
Цитироватьcross-track написал:
Определение агрессии (https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml)
Сразу критику определения неплохо было бы представить:

Формулировка определения подверглась критике со стороны многих комментаторов. Его положения по использованию вооруженных иррегулярных частей туманны, так как неясно, какой уровень "вовлеченности" повлечет за собой ответственность государства. Кроме того, определение весьма государство-ориентированно, в том, что считает государства, единственными участниками, ответственными за акты агрессии. Местные или транснациональные повстанческие группы, такие как те, которые приняли участие в гражданской войне в Сьерра-Леоне и югославских войнах, были ключевыми игроками в своих конфликтах, несмотря на то что они негосударственные стороны; и они не входят в объем определения.

Определение агрессии также не охватывает действия международных организаций. Два ключевых военных союза на момент принятия определения, НАТО и Варшавский договор, являлись негосударственными участниками и, таким образом, выходили за рамки определения. Кроме того, определение не касается обязанностей лиц причастных к актам агрессии. Оно широко воспринимается как недостаточное, на каком основании будет осуществляться отдельные уголовные преследования.

Определение не является обязательным для Совета Безопасности. Устав Организации Объединенных Наций наделяет Генеральную Ассамблею, правом давать рекомендации Совету Безопасности Организации Объединенных Наций, но Ассамблея не может диктовать Совету. В резолюции, сопровождающей определение гласит, что он предназначен для обеспечения руководства в Совете Безопасности, чтобы помочь ему "в определении, в соответствии с Уставом наличия акта агрессии". Совет Безопасности может применять или игнорировать это руководство, как считает нужным. Ряд юристов утверждает, что определение агрессии не оказало "никакого видимого воздействия" на обсуждениях в Совете Безопасности.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 12.03.2020 19:45:00
ЦитироватьДва ключевых военных союза на момент принятия определения, НАТО и Варшавский договор, являлись негосударственными участниками и, таким образом, выходили за рамки определения.
Иными словами, если коалиция НАТО расхерачит какую-нибудь страну, то это не является агрессией по этому определению.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 21:49:02
Цитироватьmind22 написал:
 Иными словами, если коалиция НАТО расхерачит какую-нибудь страну, то это не является агрессией по этому определению.
Любые действия НАТО не являются агрессией по международным правилам. По ним же любые наши действия являются агрессией. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 12.03.2020 21:57:26
ЦитироватьСтарый написал:
Любые действия НАТО не являются агрессией по международным правилам. По ним же любые наши действия являются агрессией.  
из тебя юрист, как ну, сам понимаешь. Соблюдение законов - стержень забугорного существования
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 21:58:45
Цитироватьcross-track написал:
  Определение агрессии (https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml)
Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года

Статья 1
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 5
1. Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.
2. Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность.
3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными.
Молодец! Скажи: на действия США в Югославии, Ираке и т.д. это определение распространяется? На действия НАТО в Ливии? 
А п1 статьи 5? 

Если тебе вдруг взглючило Крым то на него это определение не распространяется. Так как
ЦитироватьСтатья 1
Агрессией является применение вооруженной силы государством 
1. Вооружённая сила против Украины применена не была. Ни одного выстрела сделано не было. Даже прикладом никого не ударили. 
Цитировать3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии
2. Территориальное приобретение было сделано не в результате агрессии или применения вооружённой силы а в результате свободного волеизъявления населения Крыма. 

Сколько раз это надо повторять?  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 21:59:06
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 Иными словами, если коалиция НАТО расхерачит какую-нибудь страну, то это не является агрессией по этому определению.
Любые действия НАТО не являются агрессией по   международным правилам  . По ним же любые наши действия являются агрессией.  
НАТО это не отдельное государство, а это союз государств. В случае агрессии со стороны НАТО по этому определению агрессором будет считаться не НАТО, а каждое государство из состава НАТО, которое принимало участие в агрессии. От ответственности эти государства не уйдут.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 12.03.2020 22:00:11
Цитироватьmind22 написал:
Иными словами, если коалиция НАТО расхерачит какую-нибудь страну, то это не является агрессией по этому определению.
назовите мне хоть одну страну, которую разхерачило НАТО не за дело.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 22:02:01
Цитироватьcross-track написал: Бла-бла-бла
Ну что ты мучаешься? Скажи прямо: если США применяют вооружённую силу против других стран мотивируя это якобы преступлениями их режимов то это не агрессия и всё по закону. 
Если население Крыма в результате свободного волеизъявления решает присоединиться к России то это агрессия и незаконно. 
 Да/Нет? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 12.03.2020 22:14:43
Цитироватьhlynin написал:
Соблюдение законов - стержень забугорного существования
Ну... эт'ты дал.

Не соблюдение законов, а применение.
ПРИ-МЕ-НЕ-НИ-Е.

А это две очень большие разницы.

Стержень же забугорного существования - свободная (якобы) конкуренция.
ЛиберализЬм, типа.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 22:19:15
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
   Определение агрессии (https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml)  
Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года

Статья 1
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 5
1. Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.
2. Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность.
3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными.
Молодец! Скажи: на действия США в Югославии, Ираке и т.д. это определение распространяется? На действия НАТО в Ливии?
А п1 статьи 5?  
Если есть решение ООН по провелению военной операции, то это не агрессия. А если без ведома ООН - то агрессия.
ЦитироватьЕсли тебе вдруг взглючило Крым то на него это определение не распространяется. Так как
ЦитироватьСтатья 1
Агрессией является применение вооруженной силы государством
1. Вооружённая сила против Украины применена не была. Ни одного выстрела сделано не было. Даже прикладом никого не ударили.  
Цитировать3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии
2. Территориальное приобретение было сделано не в результате агрессии или применения вооружённой силы а в результате свободного волеизъявления населения Крыма.

Сколько раз это надо повторять?    
Блокада воинских частей Украины со стороны российской армии и их разоружение - это не применение вооружённой силы? А силовой захват Верховного Совета Крыма - это поддержка волеизъявления депутатов?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 12.03.2020 22:20:11
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Стержень же забугорного существования - свободная (якобы) конкуренция.
фигню сказал. Конкуренция - основной принцип экономики, торговли. Кроме экономики там занимаются многим другим.
Зачем применять законы? Их можно соблюдать или нет. Я, кстати, законы соблюдаю не столь уж педантично. Я их не люблю, но тем не менее...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 12.03.2020 22:21:45
ЦитироватьСтарый написал:
Скажи прямо: если США применяют вооружённую силу против других стран мотивируя это якобы преступлениями их режимов то это не агрессия и всё по закону.
Именно так. В Декларации прав человека так и записано - преступные режимы уничтожать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 22:24:25
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал: Бла-бла-бла
Ну что ты мучаешься? Скажи прямо: если США применяют вооружённую силу против других стран мотивируя это якобы преступлениями их режимов то это не агрессия и всё по закону.
Если население Крыма в результате свободного волеизъявления решает присоединиться к России то это агрессия и незаконно.
 Да/Нет?  
если США применяют вооружённую силу против других стран в согласовании с ООН - то это не агрессия и всё по закону. Если без - то агрессия.

Крым мог выйти из состава Украины только, если бы было проведено общеукраинское голосование (референдум). Точно так же, например, Татарстан не может выйти из состава России самостоятельно, только по общероссийскому голосованию.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 22:25:53
Цитироватьhlynin написал:
 Именно так. В Декларации прав человека так и записано - преступные режимы уничтожать.
Не верю. Приведи цитату из Декларации. 
А что написано в определении агрессии которое привёл кросс-трек? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 22:29:08
Цитироватьcross-track написал:
 если США применяют вооружённую силу против других стран в согласовании с ООН - то это не агрессия и всё по закону. Если без - то агрессия.
Ты уверен? Так и написано в определении агрессии которое ты привёл?  :o  :evil: 

Агрессия против Югославии точно была согласована с ООН? И против Ирака?  :o  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 22:32:06
Цитироватьcross-track написал:
Крым мог выйти из состава Украины только, если бы было проведено общеукраинское голосование (референдум). 
Это в какой такой резолюции ООН такое написано? Это правило универсально? На Югославию оно тоже распространяется?
ЦитироватьТочно так же, например, Татарстан не может выйти из состава России самостоятельно, только по общероссийскому голосованию.
Это тоже написано в Резолюции ОНН? А Украина по этому закону могла выйти из СССР? Ладно, а Прибалтика? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 12.03.2020 22:33:54
ЦитироватьСтарый написал:
Не верю. Приведи цитату из Декларации.
найди и выучи наизусть. Там ещё много интересного, цитатой не обойдёшься
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 22:36:12
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Не верю. Приведи цитату из Декларации.
найди и выучи наизусть. Там ещё много интересного, цитатой не обойдёшься
Сразу бы сказал что врёшь. Ато мучаешься, позоришься. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 22:38:50
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Крым мог выйти из состава Украины только, если бы было проведено общеукраинское голосование (референдум).
Это в какой такой резолюции ООН такое написано? Это правило универсально? На Югославию оно тоже распространяется?
 
ЦитироватьТочно так же, например, Татарстан не может выйти из состава России самостоятельно, только по общероссийскому голосованию.
Это тоже написано в Резолюции ОНН? А Украина по этому закону могла выйти из СССР? Ладно, а Прибалтика?  
Это записано в Конституции стран. Причем здесь ООН? И причем здесь развал СССР? Ты, Старый, пищи тщательнее...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 22:44:54
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьАгрессия против Югославии точно была согласована с ООН? И против Ирака?
Точно не помню, но вроде военная операция была согласована.

В любом случае, есть все же разница - когда военная операция проводится по гуманитарным причинам, или по гуманитарным причинам с оттяпыванием территории в свою пользу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 12.03.2020 22:57:23
ЦитироватьСтарый написал:
Агрессия против Югославии точно была согласована с ООН? И против Ирака?      
Да.
Но там есть и определение, что в определённых случаях можно наводить порядок и без бюрократии ООН.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 22:59:44
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьАгрессия против Югославии точно была согласована с ООН? И против Ирака?
Точно не помню, но вроде военная операция была согласована.
А ты поищи, поищи. 
ЦитироватьВ любом случае, есть все же разница - когда военная операция проводится по гуманитарным причинам, 
По каким, блин, "гуманитарным причинам", что за бред?  :evil:  Ты хотел сказать "Когда ничем не спровоцированную наглую агрессию по свержению неугодного правительства подло прикрывают "гуманитарными причинами""?  :evil: 
Цитироватьили по гуманитарным причинам с оттяпыванием территории в свою пользу.
Ты хотел сказать "или когда агрессии нет и в помине а народ автономной республики в результате свободного волеизъявления переходит в другое государство"?  8) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 23:02:36
Цитироватьcross-track написал:
 Это записано в Конституции стран. Причем здесь ООН? И причем здесь развал СССР? Ты, Старый, пищи тщательнее...
ООН здесь при том что выход Прибалтики из СССР был произведён без всесоюзного голосования и признан Западом до того как был признан руководством СССР. 
Так. С Резолюциями ОНН всё? Умылся, утёрся, заткнулся? А зачем клюв раскрывал?  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 12.03.2020 22:03:54
Цитироватьcross-track написал:
 И причем здесь развал СССР?
Что, развал СССР не считается? Считаются только те развалы, чтобы осталась виновата одна Россия?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 12.03.2020 23:08:05
Цитироватьhlynin написал:
фигню сказал. Конкуренция - основной принцип экономики, торговли. Кроме экономики там занимаются многим другим.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/161902 (https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/161902)
ЦитироватьБольшой Энциклопедический словарь (https://dic.academic.ru/contents.nsf/enc3p/)
                         
                                                 КОНКУРЕНЦИЯ
Толкование Перевод (https://translate.academic.ru/%D0%9A%D0%9E%D0%9D%D0%9A%D0%A3%D0%A0%D0%95%D0%9D%D0%A6%D0%98%D0%AF/ru/)                
                           
КОНКУРЕНЦИЯ

                  КОНКУРЕНЦИЯ (позднелат. concurrentia - от concurrere - сталкиваться), соперничество, соревнование людей, групп, организаций в достижении сходных целей, лучших результатов в определенной общественной сфере. Конкуренция - существенная черта различных видов деятельности, в которых происходит столкновение интересов (политика (https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/238682), экономика (https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/333910), наука (https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/209122), спорт (https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/279370) и др.). Конкуренция получает широкое распространение после ликвидации наследственных, сословных привилегий и средневековых регламентаций, утверждения принципов демократии и рыночной экономики; вырабатываются нормы и правила конкуренции.

Цитироватьhlynin написал:
Зачем применять законы?
Это такая система, там, на западе.
Зачем применять канализацию? - Хрен ее знает.
Применяют, однако.

Это такое общее ("инфраструктурное") средство, которое (западное) государство дает "людЯм" взамен отнимаемой у них дубинки. Ну, или, в добавление к ней.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 12.03.2020 23:09:59
Цитироватьcross-track написал:
Крым мог выйти из состава Украины только, если бы было проведено общеукраинское голосование (референдум).
Если бы Украина жила по закону, то Крым бы от нее никуда не делся.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 12.03.2020 23:11:36
ЦитироватьСтарый написал:
По каким, блин, "гуманитарным причинам", что за бред?
Не раньше, чем счёт жертв пойдёт на тысячи и конца не видна. 
ЦитироватьСтарый написал:
 "Когда ничем не спровоцированную наглую агрессию по свержению неугодного правительства подло прикрывают "гуманитарными причинами""?
Это чем же оно неугодно? Антиамериканских правительств немало, но пока там нет резни, вытворяют, что хотят. С Милошевичем, Каддафи, Милошевичем прекрасно ладили и считали их легитимными при всей неугодности. А резню народа не простили.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 23:16:27
cross-track, суть в том что действия России в Крыму не попадают ни под одну букву приведённого тобой же определения агрессии. 
 А действия США и НАТО в Югославии, Ираке, Ливии полностью попадают под все пункты приведённого тобой же определения агрессии. 
 И ты нечего не можешь на это возразить. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.03.2020 00:18:22
ЦитироватьMyth написал:
Считаются только те развалы, чтобы осталась виновата одна Россия?
О? А что в развале СССР не была виновата Россия, точнее Москва, а еще точнее - ГКЧП? В ГКЧП был кто-то НЕ из России?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 23:20:13
Цитироватьhlynin написал:
 Это чем же оно неугодно? Антиамериканских правительств немало, но пока там нет резни, вытворяют, что хотят. С Милошевичем, Каддафи, Милошевичем прекрасно ладили и считали их легитимными при всей неугодности. 
Чем были неугодны США Милошевич, Саддам и Каддафи? Надо объяснять?  :o 
ЦитироватьА резню народа не простили.
Какую ещё, блин, "резню народа"? Что за бред?  :evil:  :evil:  :evil: 

Ни один документ ООН не разрешает оправдывать агрессию "резнёй народа", даже если бы она и вправду была. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 23:21:01
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Крым мог выйти из состава Украины только, если бы было проведено общеукраинское голосование (референдум).
Если бы Украина жила по закону, то Крым бы от нее никуда не делся.
Причём он и был в составе Украины пока она жила по закону. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.03.2020 00:21:24
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Если бы Украина жила по закону, то Крым бы от нее никуда не делся
Какому закону? Тому что вороватый засранец Янукович представлял? Так он сам сбежал, никто его не свергал (не говоря уж о том, что сбежал уже после того, как российский спецназ изобразил "революцию в Крыму")...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 12.03.2020 23:24:08
ЦитироватьAlex_II написал:
Какому закону? Тому что вороватый засранец Янукович представлял?
Тоды ваще какие претензии? :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 23:26:49
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Крым мог выйти из состава Украины только, если бы было проведено общеукраинское голосование (референдум).
Если бы Украина жила по закону, то Крым бы от нее никуда не делся.
и русскоязычным бы жителям ничего не угрожало? Их не нужно было спасать? А как же тогда "укрофашисты", они что, возникли из никуда? Или, может, не так страшен черт, как его малюют?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 23:35:07
ЦитироватьСтарый написал:
cross-track (//forum/user/21497/), суть в том что действия России в Крыму не попадают ни под одну букву приведённого тобой же определения агрессии.
 А действия США и НАТО в Югославии, Ираке, Ливии полностью попадают под все пункты приведённого тобой же определения агрессии.
 И ты нечего не можешь на это возразить.  
не, я ничего возражать не буду, бо смысла это не имеет. Я же про это уже писал - невозможно переубедить верующих. Со временем все решится естественным образом, и, наверное, правы китайцы, спокойно сидящие на берегу реки, в позе воздержания. Все решится в свое время!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.03.2020 00:35:14
Цитироватьcross-track написал:
и русскоязычным бы жителям ничего не угрожало? Их не нужно было спасать? А как же тогда "укрофашисты", они что, возникли из никуда?
Да все прекрасно знают что это была ненаучная фантастика для особо впечатлительных идиотов... Но врать-то что-то Россиюшке надо было? Не могла ж она вякнуть в ООН что-то типа "мы оккупировали Крым потому что у соседей беспорядки и президент обосрался и сбежал, а Крым нам давно хотелось украсть"...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 12.03.2020 23:40:59
ЦитироватьСтарый написал:
Ни один документ ООН не разрешает оправдывать агрессию "резнёй народа", даже если бы она и вправду была.  
Гуманитарная интервенция или гуманитарная война — применение военной силы против иностранного государства или каких-либо сил на его территории для предотвращения гуманитарной катастрофы (https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/112354) или геноцида (https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/16883) местного населения.
В гуманитарных интервенциях участвовала и Россия, правда, давно, 120 лет назад. В ООН есть законы, регламентирующие гуманитарные войны и даже обязующие государства наводить порядок у соседей.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 23:41:31
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 cross-track (//forum/user/21497/) , суть в том что действия России в Крыму не попадают ни под одну букву приведённого тобой же определения агрессии.
 А действия США и НАТО в Югославии, Ираке, Ливии полностью попадают под все пункты приведённого тобой же определения агрессии.
 И ты нечего не можешь на это возразить.  
не, я ничего возражать не буду, бо смысла это не имеет. 
Так не надо было и клюв раскрывать. 
ЦитироватьЯ же про это уже писал - невозможно переубедить верующих.
И я про это говорю. Просто забавно лишний раз посмотреть как тычешь верующего носом в букву документа а он говорит: -Не вижу!
Цитировать Со временем все решится естественным образом, и, наверное, правы китайцы, спокойно сидящие на берегу реки, в позе воздержания. Все решится в свое время!
"Естественным образом" это в результате агрессии США и НАТО? Никаким другим образом оно в твою пользу не решится. 
 И мы возвращаемся к исходному: Всё что делают США и НАТО правильно и законно, а всё что делает Россия - неправильно и незаконно. 

 Только зачем для этого цитировать какието резолюции ООН? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 23:41:36
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
и русскоязычным бы жителям ничего не угрожало? Их не нужно было спасать? А как же тогда "укрофашисты", они что, возникли из никуда?
Да все прекрасно знают что это была ненаучная фантастика для особо впечатлительных идиотов... Но врать-то что-то Россиюшке надо было? Не могла ж она вякнуть в ООН что-то типа "мы оккупировали Крым потому что у соседей беспорядки и президент обосрался и сбежал, а Крым нам давно хотелось украсть"...
все так, но объяснять это бесполезно. Каждый поет свою песню, и эта разноголосица может продолжаться бесконечно. Здесь главное - обнуление дискуссии и воздержание, хотя бы на время  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.03.2020 23:42:57
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьТолько зачем для этого цитировать какието резолюции ООН?
Вижу, что тебя эта резолюция зацепила. И это хорошо!  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 12.03.2020 23:45:33
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби (//forum/user/13507/) написал:
  Если бы Украина жила по закону, то Крым бы от нее никуда не делся.
и русскоязычным бы жителям ничего не угрожало? Их не нужно было спасать? 
Если бы Украина жила по закону то русскоязычным жителям ничего бы не угрожало. Как не угрожало до нацистского переворота. 
ЦитироватьА как же тогда "укрофашисты", они что, возникли из никуда? 
Нацисты есть везде, и в России тоже. Но в странах живущих по закону их сдерживают законные власти. И на Украине сдерживали до нацистского переворота. 
ЦитироватьИли, может, не так страшен черт, как его малюют?
Нацизм очень страшен. Сколько крови он уже принёс Украине? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 12.03.2020 23:54:41
ЦитироватьСтарый написал:
И мы возвращаемся к исходному: Всё что делают США и НАТО правильно и законно, а всё что делает Россия - неправильно и незаконно.
не забывай, как миротворцы из России воевали заодно с миротворцами НАТО в Югославии. Там 36 наших воинов погибло. И совсем не от натовцев. И тогда и НАТО  были гуманистами  и Россию не ругали
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 00:04:09
Наши "миротворцы" там были вопреки мнению НАТО и какраз для того чтобы не дать развернуться НАТО. Но НАТО было иного мнения и всётаки их оттуда выпроводило. 
 А откуда данные про 36 погибших? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 00:16:24
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьИли, может, не так страшен черт, как его малюют?
Нацизм очень страшен. Сколько крови он уже принёс Украине?  
Старый, поезжай во Львов, походи по "нацистскому городу", поговори с людьми на русском языке, послушай песни на русском, которые поют местные барды на улицах, и тогда поговорим. За последние годы я был раз пять во Львове, и разговаривал чаще всего на русском (хотя украинским владею неплохо, и говорю с удовольствием, но все же мне проще - по русски). Мне там хорошо и комфортно, и украинская речь, которая звучит повсеместно, от детей до стариков, мне уши не режет,и я воспринимаю ее так же, как польский - в Польше, французский - во Франции, и все национальные языки в других странах. Так поезжай во Львов, Старый, попей кофе, зйишь сала та выпый горилкы, и тогда поговорим  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 00:21:42
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьИли, может, не так страшен черт, как его малюют?
Нацизм очень страшен. Сколько крови он уже принёс Украине?  
Старый, поезжай во Львов, походи по "нацистскому городу", поговори с людьми на русском языке, послушай песни на русском, которые поют местные барды на улицах, и тогда поговорим. 
По Берлину 1936 года предложить погулять не хочешь? Чтобы доказать что нацизма не бывает?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 00:22:35
ЦитироватьСтарый написал:
Наши "миротворцы" там были вопреки мнению НАТО и какраз для того чтобы не дать развернуться НАТО
Это как? Россия - полноправный участник миротворческой миссии, координировала все свои действия со штабом НАТО. Были мелкие разногласия по захвату аэродрома Приштины. Примерно на сутки

это нетипичная ситуация, в которой российские военные и не только западные военные «наблюдатели», но и боевые части НАТО, десятилетиями тренировавшиеся для «большой войны», действовали совместно в решении задач, поставленных ООН.
ЦитироватьСтарый написал:
А откуда данные про 36 погибших?  
на память не жалуюсь.
[/I]В 1992-95 - 15 погибших
все фамилии есть
10 декабря 1992 - младший сержант Андрей Владимирович Королев
20 января 1993 - старший сержант Александр Васильевич Буторин подорвался на мине возле Клисы, Хорватия
30 мая 1993 - старший сержант Александр Васильевич Копьев
и т.д.
а за другие годы лень искать
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 00:24:59
ЦитироватьСтарый написал:
Нацизм очень страшен. Сколько крови он уже принёс Украине?  
Нацизм был в одном государстве. Его уже давно нет. Мало того - он невозможен нигде
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 00:26:20
Цитироватьcross-track написал:
Мне там хорошо и комфортно, и украинская речь, которая звучит повсеместно, от детей до стариков, мне уши не режет,и я воспринимаю ее так же, как польский - в Польше, французский - во Франции, и все национальные языки в других странах.
Дело в том что в Польше и Франции нет 1/3 населения для которой родной язык не польский и не французский. И демонстративно не понимать этого это и есть нацизм. В самом чистом каноническом виде. 
 Когда ты в упор не видишь 1/3 населения не той национальности это и есть нацизм. А ты думал как он выглядит?  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 00:27:30
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
   
ЦитироватьИли, может, не так страшен черт, как его малюют?
Нацизм очень страшен. Сколько крови он уже принёс Украине?  
Старый, поезжай во Львов, походи по "нацистскому городу", поговори с людьми на русском языке, послушай песни на русском, которые поют местные барды на улицах, и тогда поговорим.
По Берлину 1936 года предложить погулять не хочешь? Чтобы доказать что нацизма не бывает?
А разве в Берлине 1936 года ты бы не разобрался, там фашизм, или нет? Вот поезжай во Львов, и разберись, я ведь об этом и говорю. Увидишь нацизм, - расскажешь, но если не увидишь, - то хоть промолчи.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 00:42:30
Цитироватьcross-track написал:
 А разве в Берлине 1936 года ты бы не разобрался, там фашизм, или нет? Вот поезжай во Львов, и разберись, я ведь об этом и говорю. Увидишь нацизм, - расскажешь, но если не увидишь, - то хоть промолчи.
Я думаю газовых камер я бы в Берлине 1936 года не увидел. Они будут позже и в других местах. 

Нацизм начинается не с газовых камер. Газовыми камерами он кончается. А начинается нацизм с того что часть населения своим неправильным языком начинает угрожать другой части населения. И для спасения правильной части населения надо неправильную часть принудительно заставить говорить на правильном языке. 
 И в качестве примера приводятся правильные мононациональные страны - Польша, Франция. Бинациональные и многонациональные страны в качестве примера нет, не приводятся. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 00:54:28
Цитироватьcross-track написал: Вот поезжай во Львов, и разберись, я ведь об этом и говорю. Увидишь нацизм, - расскажешь, но если не увидишь, - то хоть промолчи.
Ещё раз повторяю: нацизм это не тогда когда на улицах убивают евреев москалей. Нацизм начинается тогда когда просто возникает вопрос о неправильном языке. Когда неправильный язык начинает чемуто угрожать, хоть национальной самобытности и идентичности, то это нацизм уже созрел и сформировался. Ну а когда для спасения этой самой национальной идентичности (не говоря уж о государственности) надо принудительно заставить 1/3 населения говорить на правильном языке то до газовых камер уже недалеко. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 01:02:29
ЦитироватьСтарый написал:
Нацизм начинается не с газовых камер. Газовыми камерами он кончается. А начинается нацизм с того что часть населения своим неправильным языком начинает угрожать другой части населения.
Старвый, почитай Ленина. При всём моём неуважении он был истинным интернационалистом. Русских называл держимордами и пр. нехорошими словами.  Категорически запретил отметку о национальности в паспортах. И деление республик по национальному признаку. А национализм - это просто явление социума, которое замечательно, когда формируется народ и все без исключения народы это прошли. А нацизм к национализму отношение не имеет. Это государственная политика. Причём вовсе не обязательно приводящая к газовым камерам. У японцев тоже был нацизм. Причем гораздо круче немецкого. Там даже разговаривать по японски не разрешалось. А фашисты, нацисты, марксисты, анархисты и вообще юродивые есть везде. Как везде есть бомжи и маньяки. 
Нигде в мире нет нацизма, он вообще сейчас невозможен.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 01:10:40
Цитироватьhlynin написал: А нацизм к национализму отношение не имеет. Это государственная политика.
Да! Это уже когда уже на уровне государственной политики неправильная национальность и её язык угрожают правильной и их надо переделать в правильную. Принудительно. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 01:13:01
Цитироватьhlynin написал:
Нигде в мире нет нацизма, он вообще сейчас невозможен.
Ню-ню. "Зрелый немецкий пролетариат и культурный немецкий народ не допустят".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 01:13:53
Цитироватьcross-track написал:
А разве в Берлине 1936 года ты бы не разобрался, там фашизм, или нет?
В Германии фашизма не было, он был в Италии. Именовать нацизм фашизмом приказал Сталин. Он же приказал называть Гитлера фюрером. По немецки это "вождь", но  это слово уже Сталиным было занято. А что в Германии национал-социализм (сокращенно нацизм) - это написано было везде, вплоть до конституции. Причём в 1936 не имело  особого негатива. В СССР - коммунизм, в Германии национал-социализм, в СССР государство отнимает 100% прибыли, в Германии - 94. Да и вообще сходства много. Больше миллиона немецких коммунистов стали прилежными нацистами. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 01:18:17
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал: Вот поезжай во Львов, и разберись, я ведь об этом и говорю. Увидишь нацизм, - расскажешь, но если не увидишь, - то хоть промолчи.
Ещё раз повторяю: нацизм это не тогда когда на улицах убивают  евреев  москалей. Нацизм начинается тогда когда просто возникает вопрос о неправильном языке. Когда неправильный язык начинает чемуто угрожать, хоть национальной самобытности и идентичности, то это нацизм уже созрел и сформировался. Ну а когда для спасения этой самой национальной идентичности (не говоря уж о государственности) надо принудительно заставить 1/3 населения говорить на правильном языке то до газовых камер уже недалеко.  
В СССР украинский язык не запрещался, но и не поощрялся, бо коммунисты очень опасались украинского национализма. А если кто ходил в вышиванке. то смотрели косо, вплоть до вызова в парткомы или бюро комсомола. 
А теперь русский язык используется одной страной как очень сильный и действенный инструмент в межгосударственных отношениях, что без энтузиазма воспринимается и руководством, и коренным населением этих стран. Поэтому отношение к русскому языку сейчас очень неоднозначно, а одна страна не сильно старается, чтобы это выправить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 01:23:29
ЦитироватьСтарый написал:
Ню-ню. "Зрелый немецкий пролетариат и культурный немецкий народ не допустят".
Чего не допустят? Немецкий народ не только культурен, он обладает и другими качествами - любит порядок, пожрать, лишь недавно ощутил себя единым и великим народом. И совсем недавно - шибко обиженным. Эти настроения удалось оседлать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 01:25:19
ЦитироватьСтарый написал:
Да! Это уже когда уже на уровне государственной политики неправильная национальность и её язык угрожают правильной и их надо переделать в правильную. Принудительно.  
Ты о России? Да, было у нас такое, что про царе, что при большевиках.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 01:27:50
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Да! Это уже когда уже на уровне государственной политики неправильная национальность и её язык угрожают правильной и их надо переделать в правильную. Принудительно.  
Ты о России? 
Я не слышал что в России какаято неправильная национальность или её язык угрожают русским или русскому языку. Ты о какой? 
ЦитироватьДа, было у нас такое, что про царе, что при большевиках.
Аааа! Ты не о нынешней России...  А что там было при большевиках? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 13.03.2020 01:30:41
Цитироватьhlynin написал:
Старвый
Кажись из под ника Старый вещают другие, на резервном форуме его даже укрофлудом попрекают!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 01:30:52
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьА что в Германии национал-социализм (сокращенно нацизм) - это написано было везде, вплоть до конституции. Причём в 1936 не имело  особого негатива. В СССР - коммунизм, в Германии национал-социализм, в СССР государство отнимает 100% прибыли, в Германии - 94. Да и вообще сходства много. Больше миллиона немецких коммунистов стали прилежными нацистами.
В той Германии социализм (или, по крайней мере, многие признаки социализма) действительно провозглашался, но частный сектор не был задавлен в такой степени, как в СССР. Но общих черт было много; особенно странно смотреть цветную хронику, где на массовых мероприятиях всюду реют красные фашистские флаги.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 01:35:08
ЦитироватьСтарый написал:
Ещё раз повторяю: нацизм это не тогда когда на улицах убивают евреев москалей. Нацизм начинается тогда когда просто возникает вопрос о неправильном языке
Ты о России? Да, было у нас такое. 
Но в других странах (почти во всех - тоже), Были страны, где за слово не на нужном языке рубили головы. А вот в Рейхе я не помню таких запретов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 01:39:28
Цитироватьcross-track написал:
Но общих черт было много; особенно странно смотреть цветную хронику, где на массовых мероприятиях всюду реют красные фашистские флаги.
Дела не в цвете флагов, красные флаги в разное время были у всех. Особенно забавно смотреть мусульманские фильмы про первых халифов. Вот где была Красная армия! На одного воина по два знаменосца. Флаги исключительно красные
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 13.03.2020 02:18:09
Цитироватьhlynin написал:
Нацизм был в одном государстве. Его уже давно нет. Мало того - он невозможен нигде
В Японии?
Цитироватьhlynin написал:
У японцев тоже был нацизм. Причем гораздо круче немецкого.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.03.2020 05:35:28
ЦитироватьСтарый написал:
Да! Это уже когда уже на уровне государственной политики неправильная национальность и её язык угрожают правильной и их надо переделать в правильную. Принудительно.  
Это типа как в Крыму после российской оккупации что ли? Когда ни одной украинской школы не осталось?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 02:46:09
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Да! Это уже когда уже на уровне государственной политики неправильная национальность и её язык угрожают правильной и их надо переделать в правильную. Принудительно.  
Это типа как в Крыму после российской оккупации что ли? Когда ни одной украинской школы не осталось?
Во-первых, хватит врать про оккупацию. Нет у тебя такого права, так как ты не крымчанин. И кто там оккупант, а кто освободитель, имеют право решать только они, но никак не ты.

 А во-вторых, украинские школы в России исчезли исключительно из-за нахрен никому не нужности в России этого языка, включая самих украинцев. Особенно в свете последних событий в Украине. Но никак не из-за целенаправленных действий руководства России.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 13.03.2020 04:52:55
Нет бы про коронавыборы коронавирус, они про чётамухохлов, этого по зомбоящику достаточно, ещё и тут.
Вот интересная статейка о COVID-19 на хабре (перевод) https://habr.com/ru/post/491974/
И график оттуда:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138960.png)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.03.2020 05:56:14
ЦитироватьПавел73 написал:
Во-первых, хватит врать про оккупацию.
Если это с  твоей точки зрения враньё - значит точно правда... Ты у нас в таких вещах хороший индикатор...
ЦитироватьПавел73 написал:
И кто там оккупант, а кто освободитель, имеют право решать только они, но никак не ты.
Не-а... Ни один щёконадуватель вроде тебя не запретит мне иметь и высказывать мое личное мнение... Если это выглядит как утка, и крякает как утка - значит это все-таки утка...
ЦитироватьПавел73 написал:
А во-вторых, украинские школы в России исчезли исключительно из-за нахрен никому не нужности в России этого языка
А чего сразу "в России"-то? Я вообще-то про Крым говорил... Где они прямо таки по мановению волшебной палочки исчезли... Будешь рассказывать что из-за ненужности? Ну-ну... Тогда нехер плакаться что русские школы в других местах из-за ненужности исчезают... Если сами так себя ведем...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 03:04:16
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Во-первых, хватит врать про оккупацию.
Если это с  твоей точки зрения враньё - значит точно правда... Ты у нас в таких вещах хороший индикатор...
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
И кто там оккупант, а кто освободитель, имеют право решать только они, но никак не ты.
Не-а... Ни один щёконадуватель вроде тебя не запретит мне иметь и высказывать мое личное мнение... Если это выглядит как утка, и крякает как утка - значит это все-таки утка...
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А во-вторых, украинские школы в России исчезли исключительно из-за нахрен никому не нужности в России этого языка
А чего сразу "в России"-то? Я вообще-то про Крым говорил... Где они прямо таки по мановению волшебной палочки исчезли... Будешь рассказывать что из-за ненужности? Ну-ну... Тогда нехер плакаться что русские школы в других местах из-за ненужности исчезают... Если сами так себя ведем...
Разве я тебе пытался запретить высказывать своё мнение? Я только сказал, что хватит врать. И объяснил, почему ты врёшь.

А в Крыму они исчезли именно из-за их ненужности. Так как "по мановению волшебной палочки" (то есть решению правительства) Крым должен был стать даже не двух-, а трехьязычным. Никаких поползновений на украинский язык не было.

А вот русские школы в Украине должны исчезнуть именно из-за конкретных решений нацистского руководства.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.03.2020 06:20:38
ЦитироватьПавел73 написал:
А в Крыму они исчезли именно из-за их ненужности. Так как "по мановению волшебной палочки" (то есть решению правительства) Крым должен был стать даже не двух-, а трехьязычным. Никаких поползновений на украинский язык не было.
Брехло ты Пашенька, ох брехло...
ЦитироватьПавел73 написал:
А вот русские школы в Украине должны исчезнуть именно из-за конкретных решений нацистского руководства.
Да еще и любящее вестись на самую дешевую пропаганду. какую на интернет-помойках нароешь...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 13.03.2020 05:23:31
Цитироватьcross-track написал:В СССР украинский язык не запрещался, но и не поощрялся, бо коммунисты очень опасались украинского национализма. А если кто ходил в вышиванке. то смотрели косо, вплоть до вызова в парткомы или бюро комсомола.
Это ты про повальную украйнизацию, устроенную именно большевиками, тех самых территорий, где нынче и бузят? (ну пусть- коммунистами)?...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.03.2020 06:32:24
Цитироватьh4lf написал:
Вот интересная статейка о COVID-19 на хабре
Действительно неплохая статья... С обьяснениями на примере"испанки" - которая в общем-то то же самое, только сто лет назад... "Карантинные" заболевания, лекарств-то действенных нету... Ладно хоть смертность не такая как от испанки...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 03:32:55
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А в Крыму они исчезли именно из-за их ненужности. Так как "по мановению волшебной палочки" (то есть решению правительства) Крым должен был стать даже не двух-, а трехьязычным. Никаких поползновений на украинский язык не было.
Брехло ты Пашенька, ох брехло...
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А вот русские школы в Украине должны исчезнуть именно из-за конкретных решений нацистского руководства.
Да еще и любящее вестись на самую дешевую пропаганду. какую на интернет-помойках нароешь...
Причем здесь пропаганда?! Я ЗАКОНЫ читал! Новые украинско-нацистские законы. Там все ясно расписано. Русский язык - только начальная школа, потом только украинский. Это - сознательная и целенаправленная ликвидация образования на русском языке. А следовательно, ликвидация русского народа 

И кстати, ты прочитал то, что я тебе говорил? Что война, которую мы сегодня знаем, как Вторую Мировую, с самого начала планировалась и готовилась именно против нас, ты убедился?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 13.03.2020 04:07:42
Цитироватьcross-track написал:
НАТО это не отдельное государство, а это союз государств. В случае агрессии со стороны НАТО по этому определению агрессором будет считаться не НАТО, а каждое государство из состава НАТО, которое принимало участие в агрессии. От ответственности эти государства не уйдут.
Это вы вот сейчас на ходу выдумали? И какие государства не ушли от ответственности после бомбардировок СРЮ?

...Переговоры в Рамбуйе (февраль 1999 г.), имеющие своей целью заставить Сербию согласиться с условиями Контактной группы по бывшей Югославии, а именно на отделение Косова, закончились безрезультатно. Оставался вариант силового давления. Используя формулировку о нарушении прав человека, Совет НАТО выдвинул С.Милошевичу ультиматум: либо отделение Косова, либо нанесение удара с воздуха с целью защиты прав албанского меньшинства. Сербия отклонила предложение об отделении  края, и 24 марта 1999 года натовские войска начали необъявленную войну против Союзной республики Югославия...

В результате 78 дней бомбардировок руководство СРЮ согласилось на вывод войск из Косова и на размещение в крае «многонациональных международных сил» под руководством НАТО. Эти силы (около 50 тыс. чел.), созданные по аналогии с международными Силами по стабилизации в Боснии и Герцеговине (СФОР), получили название KFOR (Kosovo Force). В них вошли и российские миротворцы (3 тыс. чел.), которые, впрочем, так и не получили отдельной зоны ответственности. В действительности, согласно специально принятой резолюции СБ ООН 1244, Косово оказалось под оккупацией НАТО и под управлением специально созданной миссии ООН (УНМИК)...


И меня, порой, удивляют цифры и факты подобного рода:

...Мирослав Лайчак предложил свою формулу: Евросоюз признаёт независимость Черногории, если за неё проголосуют 55 % от числа участвующих в референдуме...
...За независимость Черногории высказались 55,4 % избирателей...


Порой читаешь и офигиваешь просто.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 13.03.2020 02:11:31
ЦитироватьПавел73 написал:
21 год назад была развязана война против Югославии.
ЦитироватьПавел73 написал:
Следующим был Ирак. Следующей была Ливия. Следующей едва не стала Сирия. В Грузии и Украине
ЦитироватьПавел73 написал:
Все это и есть Третья Мировая Война. Война за установление мирового господства одного государства - США.
Ясно, спасибо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 04:15:24
Да. Уничтожение Югославии было не чем иным, как уничтожение конкурирующей европейской державы. И языковая политика нацистов в Украине имеет ту же цель: с полного одобрения и поощрения Запада под прикрытием разговоров о "свободе", "демократии", "развитии" и "евроинтеграции" опустить высокообразованную и высокоразвитую русскоязычную страну (коей безусловно являлась советская и ранняя постсоветская Украина!) до уровня банановой республики, источника природных ресурсов и дармовой рабочей силы для Запада.

Надо быть слепцом, чтобы этого не видеть, и глупцом, чтобы этого не признавать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.03.2020 07:27:05
ЦитироватьПавел73 написал:
Уничтожение Югославии было не чем иным, как уничтожение конкурирующей европейской державы.
А ничего что эта "держава" еще с 1991 года распалась, как и СССР? Причем совершенно самостоятельно. в ходе гражданской войны? Или это не стоящие внимания мелочи, ведь гораздо приятнее об уничтожении Югославии НАТО по3,14здеть?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 04:37:30
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Уничтожение Югославии было не чем иным, как уничтожение конкурирующей европейской державы.
А ничего что эта "держава" еще с 1991 года распалась, как и СССР? Причем совершенно самостоятельно. в ходе гражданской войны? Или это не стоящие внимания мелочи, ведь гораздо приятнее об уничтожении Югославии НАТО по3,14здеть?
Так и гражданская война в Югославии провоцировалась и поощрялась извне! Шла конкретная подрывная работа Запада по поощрению национализма и сепаратизма в союзном государстве. Но так как в открытую Запад ещё не осмеливался выступать, пытался сохранять приличное лицо, то отсчёт Третьей Мировой Войны нельзя вести с распада Югославии. Он начинается только с того момента, когда Запад открыто отбросил в сторону международное право и перешёл к прямой военной агрессии против ослабленного, но пока ещё существующего суверенного государства.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.03.2020 07:45:14
ЦитироватьПавел73 написал:
Так и гражданская война в Югославии провоцировалась и поощрялась извне!
Да ты шо?  :o Ну надо же настолько качественно отрицать реальность...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 04:50:17
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Так и гражданская война в Югославии провоцировалась и поощрялась извне!
Да ты шо?   Ну надо же настолько качественно отрицать реальность...
Вынужден повторить: гражданские войны - это войны между гражданами одного государства. Никаким народам войны не нужны, тем более гражданские. Всем народам лучше, когда есть закон, порядок, сытно и тепло. Всё это можно достичь только в результате упорной работы, но никак не войны.

Поэтому главной причиной всех без исключения гражданских войн во всех без исключения странах является внешнее вмешательство. Ни в какой стране мира гражданская война не начнётся если не подтолкнуть её извне.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.03.2020 08:18:01
ЦитироватьПавел73 написал:
Поэтому главной причиной всех без исключения гражданских войн во всех без исключения странах является внешнее вмешательство.
Вторая Мировая - гражданская война? Круто...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 05:29:28
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Поэтому главной причиной всех без исключения гражданских войн во всех без исключения странах является внешнее вмешательство.
Вторая Мировая - гражданская война? Круто...
Причем тут Вторая Мировая?

Кстати да, гражданская война в Испании действительно стала первым шагом ко Второй Мировой Войне.

И победители в этой гражданской войне затем участвовали во Второй Мировой Войне на стороне - догадайся с трёх раз, кого.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 13.03.2020 05:42:01
...В США китайские СМИ сокращают штат по требованию Госдепа. Всего страну должны покинуть около 60 человек...

Поводом к этому послужило лишение Пекином аккредитации и выдворение трех журналистов американского издания Wall Street Journal из-за статьи о коронавирусе "Китай - настоящий больной Азии" (China Is the Real Sick Man of Asia). Материал, по мнению китайских властей, дискредитировал усилия КНР по борьбе с вирусом, а также имел "сенсационный расистский заголовок". Издание отказалось принести извинения...


И так у них всё...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 08:53:43
Цитироватьmind22 написал:
...Мирослав Лайчак предложил свою формулу: Евросоюз признаёт независимость Черногории, если за неё проголосуют 55 % от числа участвующих в референдуме......За независимость Черногории высказались 55,4 % избирателей...Порой читаешь и офигиваешь просто.
И что, интересно, удивляет? Вот меня удивляет, что пошли на поводу у оппозиции и пообещали 55%, хотя по закону достаточно и 50. Оппозиция согласилась. В условиях, когда  страна уже лет 5 совершенно независима, имеют свою армию, валюту, границы и законы, надо сильно удивляться, что оппозиция набрала 44% Поднятие планки до 55% всего лишь уступка оппозиции, которая требовала провести референдум и за границами страны, что было невозможно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 13.03.2020 05:06:12
ЦитироватьПавел73 написал:
гражданские войны - это войны между гражданами одного государства. Никаким народам войны не нужны, тем более гражданские. Всем народам лучше, когда есть закон, порядок, сытно и тепло. Всё это можно достичь только в результате упорной работы, но никак не войны.
Поэтому главной причиной всех без исключения гражданских войн во всех без исключения странах является внешнее вмешательство. Ни в какой стране мира гражданская война не начнётся если не подтолкнуть её извне.
Здорово!
Прекрасная формулировка, поздравляю.

ЗЫ "Задание: Найдите ошибку в рассуждениях" (С)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 13.03.2020 07:08:22
Какую свою валюту имела Черногория, вы о чем?

Удивляет меня низкий порог принятия решения и превышение порога на 0,4 в таком важном вопросе. Вы думаете, что вбросы на выборах могут быть только в России?

Кроме этого, любые результаты около 50 на 50 процентов -- это прямой путь к расколу общества.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 07:20:36
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
гражданские войны - это войны между гражданами одного государства. Никаким народам войны не нужны, тем более гражданские. Всем народам лучше, когда есть закон, порядок, сытно и тепло. Всё это можно достичь только в результате упорной работы, но никак не войны.
Поэтому главной причиной всех без исключения гражданских войн во всех без исключения странах является внешнее вмешательство. Ни в какой стране мира гражданская война не начнётся если не подтолкнуть её извне.
Здорово!
Прекрасная формулировка, поздравляю.

ЗЫ "Задание: Найдите ошибку в рассуждениях" (С)
Благодарю за поздравление.

А ЗЫ переадресую Вам.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 09:28:33
Цитироватьmind22 написал:
Какую свою валюту имела Черногория, вы о чем?
В смысле - "неюгославская". Насколько помню, там евро.
Цитироватьmind22 написал:
Удивляет меня низкий порог принятия решения и превышение порога на 0,4 в таком важном вопросе. Вы думаете, что вбросы на выборах могут быть только в России?
маловероятно. оппозиция там была очень сильна и шибко контролировала. А какие-то вбросы могут быть практически везде. Да нет смысла химичить. Не набрали бы - провели новый, через несколько лет.
Цитироватьmind22 написал:
Кроме этого, любые результаты около 50 на 50 процентов -- это прямой путь к расколу общества.
Независимость - слишком важный вопрос и плохо обратимый. Почти наверняка - мало сейчас кто хочет вернуться назад в Сербию
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 09:30:27
Цитироватьvlad7308 написал:
ЗЫ "Задание: Найдите ошибку в рассуждениях" (С)
полное незнание истории?
ps. Я сейчас как раз изучаю первую фитну (гражданскую войну в Халифате). Как много общего с нынешним положением в России. Похоже, мы дождёмся хариджитов
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 13.03.2020 09:33:26
Две новости стояли рядышком
гугло перевод
Цитировать https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200312_23/ (https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200312_23/)
Глава Национального института аллергии и инфекционных заболеваний США назвал новый коронавирус гораздо более опасным, чем грипп.Директор NIAID Энтони Фаучи заявил в среду Комитету по надзору и реформе Палаты представителей, что, хотя данные из Китая и других стран говорят о том, что смертность нового коронавируса составляет около трех процентов, фактическая цифра составляет около одного процента, поскольку у многих инфицированных людей симптомы не развиты.

По словам Фаучи, смертность от сезонного гриппа составляет 0,1 процента, поэтому новый коронавирус смертелен в 10 раз.
Он предположил, что дальнейшее распространение вируса неизбежно, сказав: «Итог, будет еще хуже».

Цитировать https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200312_36/ (https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200312_36/)
12 марта

Японка, у которой есть коронавирус, сказала NHK, что изначально думала, что простудилась, и не подозревала, что ее симптомы были вызваны вирусом.
Спойлер
Женщина в возрасте 20 лет лечится в больнице. Она была обнаружена зараженной в четверг на прошлой неделе.

Ее мать дала положительный результат на вирус двумя днями ранее. Ей за 60, она работает в музыкальном клубе в городе Саппоро на севере Японии.

Женщина сообщила NHK по телефону, что ее мать жаловалась на боль в горле, когда она вернулась с работы 26 февраля.

Женщина сказала, что ее мать лечилась в больнице, но ее состояние ухудшилось, и 1 марта она обратилась в центр здравоохранения.

Женщина сказала, что в тот же день у нее появились симптомы, такие как головная боль и небольшой кашель. Но она сказала, что у нее нет температуры, и подумала, что это просто простуда.

Она сказала, что начала подозревать, что у нее также может быть коронавирус, когда ее мать получила положительный результат два дня спустя. Она добавила, что не пошла бы в больницу, если бы в ее семье не было обнаружено вируса.

В какой-то момент у женщины была температура более 38 градусов по Цельсию, но ее состояние стабилизировалось.

Женщина сказала, что ей прописали общепринятые жаропонижающие средства, и доктор, по-видимому, думал, что она может выздороветь сама.....
[свернуть]
в новостях было несколько случев заражений на музыкальных мероприятиях с плотным скоплением народа, ее тестировали из-за близкой связи с уже выявленным случаем.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 07:35:58
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
ЗЫ "Задание: Найдите ошибку в рассуждениях" (С)
полное незнание истории?
Какое незнание? То, что гражданская война может начаться только между вооружёнными группами населения? Это что ли "незнание"?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 07:41:06
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
ЗЫ "Задание: Найдите ошибку в рассуждениях" (С)
полное незнание истории?
ps. Я сейчас как раз изучаю первую фитну (гражданскую войну в Халифате). Как много общего с нынешним положением в России. Похоже, мы дождёмся хариджитов
Вы бы лучше изучили гражданскую войну в России. Ту самую, которая 1917, и далее. Тоже не было внешних причин?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 13.03.2020 09:49:21
после такого
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7956707
12 МАР, 12:11 Обновлено 13:17
Мишустин: угроза распространения коронавируса в России сведена к минимуму
вспоминается как в 1998 году на этой должности Кириенко дали чуточку подменить Черномырдина
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 09:51:28
ЦитироватьПавел73 написал:
Вы бы лучше изучили гражданскую войну в России. Ту самую, которая 1917, и далее. Тоже не было внешних причин?
Запомните - гражданская война имеет самые-самые внутренние, именно глубоко социальные противоречия, когда социум начинает разваливаться если напряжение не снимать. И очень часто напряжения сниманиют "маленькой победоносной войной". Или чем-то вроде оккупации Крыма. Порой помогает. Но ненадолго
Я подозреваю, что слово "оккупация" Вам не нравится. Оно абсолютно нейтрально, бывает и в плюс и в минус. Но пропагандоны никогда не делают ошибки - ненаши - оккупируют, а наши всегда освобождают.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 09:53:16
Цитироватьtriage написал:
вспоминается как в 1998 году на этой должности Кириенко дали чуточку подменить Черномырдина
Предлагаете Онищенко временно сделать президентом? Он всех умоет...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 09:54:21
ЦитироватьПавел73 написал:
Какое незнание? То, что гражданская война может начаться только между вооружёнными группами населения? Это что ли "незнание"?
Нет-нет, не прибедняйтесь. Полное незнание
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 13.03.2020 06:07:11
Цитироватьh4lf написал:
Вот интересная статейка о COVID-19 на хабре (перевод)  https://habr.com/ru/post/491974/
хорошая статья, да
Спасибо
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 13.03.2020 10:10:41
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
вспоминается как в 1998 году на этой должности Кириенко дали чуточку подменить Черномырдина
Предлагаете Онищенко временно сделать президентом? Он всех умоет...
ну у вас и фантазия, он пока не заявлял "Я устал, я хочу отдохнуть", а совсем другое заявляется. Было написано что могли поменять человека в кресле на время кризиса.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 08:12:56
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Вы бы лучше изучили гражданскую войну в России. Ту самую, которая 1917, и далее. Тоже не было внешних причин?
Запомните - гражданская война имеет самые-самые внутренние, именно глубоко социальные противоречия, когда социум начинает разваливаться если напряжение не снимать. И очень часто напряжения сниманиют "маленькой победоносной войной". Или чем-то вроде оккупации Крыма. Порой помогает. Но ненадолго
Я подозреваю, что слово "оккупация" Вам не нравится. Оно абсолютно нейтрально, бывает и в плюс и в минус. Но пропагандоны никогда не делают ошибки - ненаши - оккупируют, а наши всегда освобождают.
Запомните - гражданская война имеет самые-самые, что ни на есть внешние причины. И социум никогда не начнет разваливаться сам по себе, если его не подтолкнуть к этому внешними причинами. Война, подкуп, пропаганда, раздувание противоречий и недостатков, сознательное настраивание  народа против своего государства, и другая подрывная работа иностранных государств - вот настоящая причина гражданских войн. Потому что они не нужны и не выгодны никому, кроме иностранных государств.

И утверждения, что государство будто-бы "разваливается само по себе", и гражданская война тоже начинается "сама собой" - это тоже элемент подрывной работы иностранных государств.

 Какие бы в стране ни были проблемы, заставить народ схватиться за оружие может только внешнее вмешательство. Потому что люди банально хотят жить, потому что никто умирать не хочет. И события в Украине - тому ярчайшее доказательство. Только массовые убийства на "майдане", выгодные только западным государствам, позволили им достичь своих целей и спровоцировать в Украине гражданскую войну.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 13.03.2020 10:16:15
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/) написал:
Вот интересная статейка о COVID-19 на хабре (перевод)   https://habr.com/ru/post/491974/ (https://habr.com/ru/post/491974/)
https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca  человек пишет, но очень много замечаний к  тексту из-за неверных слов которые были официально в других источниках, стоит посмотреть его профиль
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 10:19:55
Цитироватьtriage написал:
ну у вас и фантазия, он пока не заявлял "Я устал, я хочу отдохнуть", а совсем другое заявляется. Было написано что могли поменять человека в кресле на время кризиса.
И я о том. Главврач бьётся с кризисом обладая всей пререгативой. Когда вирус выдохнется, снять его за неспособность  и на белом коне въезжает...победитель всего, при виде его даже микроорганизмы съёживаются до микромикроразмеров.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 10:38:58
ЦитироватьПавел73 написал:
Запомните - гражданская война
Ваше незнание - само совершенство. Оно выше всякой критики
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 10:39:36
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
НАТО это не отдельное государство, а это союз государств. В случае агрессии со стороны НАТО по этому определению агрессором будет считаться не НАТО, а каждое государство из состава НАТО, которое принимало участие в агрессии. От ответственности эти государства не уйдут.
Это вы вот сейчас на ходу выдумали? И какие государства не ушли от ответственности после бомбардировок СРЮ?

Так почему не ушли от ответственности? Почему ООН не призвала агрессоров к ответственности? Может, были какие-то на то причины? Или в мировой политике сплошные заговоры? Почему Россия, Китай, Индия и многие другие "нетоповые" страны не соорганизовались, не заклеймили, не объявили санкции? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 13.03.2020 08:48:40
Цитироватьhlynin написал:
Независимость - слишком важный вопрос и плохо обратимый. Почти наверняка - мало сейчас кто хочет вернуться назад в Сербию
Как будут писать на массовых медиа-ресурсах, так и будет.

Будут вещать "Янукович -- кровавый диктатор" и т.п., народ пойдет сносить Януковича.

Будут вещать "Нам майдан не нужен, посмотрите, что стало с Украиной" и т.п., народ будет дома сидеть.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 10:48:57
ЦитироватьOdin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:В СССР украинский язык не запрещался, но и не поощрялся, бо коммунисты очень опасались украинского национализма. А если кто ходил в вышиванке. то смотрели косо, вплоть до вызова в парткомы или бюро комсомола.
Это ты про повальную украйнизацию, устроенную именно большевиками, тех самых территорий, где нынче и бузят? (ну пусть- коммунистами)?...
Я жил в УССР во то время, и могу много рассказать про "повальную украйнизацию", но это бесполезно, у вас же свои непоколебимые убеждения. Украинских школ, кстати, тогда было меньше, чем русских, и это основной фактор того, что мы сейчас наблюдаем в украинской внутренней политике. Украине, чтобы просто выжить (даже не говоря про то, чтобы жить хорошо) под боком северного соседа, нужно максимально отделиться от него, иначе "интернациональная помощь" будет оказываться регулярно и со всех направлений.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 11:02:53
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Независимость - слишком важный вопрос и плохо обратимый. Почти наверняка - мало сейчас кто хочет вернуться назад в Сербию
Как будут писать на массовых медиа-ресурсах, так и будет.

Будут вещать "Янукович -- кровавый диктатор" и т.п., народ пойдет сносить Януковича.

Будут вещать "Нам майдан не нужен, посмотрите, что стало с Украиной" и т.п., народ будет дома сидеть.
Если бы вы бы проанализировали "массовые медиа-ресурсы" Украины в 2013-2014 гг, когда телевидение контролировалось Януковичем и российским ТВ, то тогда бы вы наверняка сказали, что Майдан инициирован украинским и российским руководством. И говорить в этих условиях про американское влияние на украинские события - просто смешно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 11:04:20
Цитироватьmind22 написал:
Будут вещать "Нам майдан не нужен, посмотрите, что стало с Украиной" и т.п., народ будет дома сидеть.
не путайте. не весь народ. А только его особо тупые представители. Многие (я, например) телевизор как бы лет 10 не смотрел, откуда мне знать, что вещают прихвостни? Но иногда тупого и большинство. Однако тупое большинство и не активно.Его надо холить и лелеять сказками и подачками.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 13.03.2020 09:04:34
Цитироватьcross-track написал:
Украине, чтобы просто выжить (даже не говоря про то, чтобы жить хорошо) под боком северного соседа, нужно максимально отделиться от него, иначе "интернациональная помощь" будет оказываться регулярно и со всех направлений.
Украине, чтобы выжить, нужно максимально отделиться от Европы, иначе у вас самый ценный (и не только) народ будет утекать за границу, из-за простоты это сделать и географической близости.

Иначе, максимум вашего развития -- уровень прибалтийских стран.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 09:06:10
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Запомните - гражданская война
Ваше незнание - само совершенство. Оно выше всякой критики
Сергей, это у вас незнание. А точнее, непонимание. Каша в голове из-за переизбытка информации.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 13.03.2020 09:14:08
Цитироватьhlynin написал:
не путайте. не весь народ. А только его особо тупые представители. Многие (я, например) телевизор как бы лет 10 не смотрел, откуда мне знать, что вещают прихвостни? Но иногда тупого и большинство. Однако тупое большинство и не активно.Его надо холить и лелеять сказками и подачками.
Вы не смотрите, а другие смотрят.

По телевизору прямо покажут цитату (скриншот) с сайта "Новости космонавтики", что вы считаете их тупым большинством и поддержки у вас большинства точно не будет.

И пока "оппозиция" считает быдлом народное большинство и на каждом углу об этом кричит, шансов у нее ноль и это правильно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 11:21:47
Цитироватьcross-track написал:
Украине, чтобы просто выжить (даже не говоря про то, чтобы жить хорошо) под боком северного соседа, нужно максимально отделиться от него, иначе "интернациональная помощь" будет оказываться регулярно и со всех направлений.
А-ха-ха-ха-ха!  И это пишет человек на космическом форуме. ДБ... Сравни структуру экспорта-импорта за годы 1993-2013. На запад экспортировалась продукция c низкой добавочной стоимостью (сырье и полуфабрикаты), а импортировалась c высокой добавочной стоимостью (машины и пр.), а на восток экспортировалась продукция c высокой добавочной стоимостью (продукция остатков советского машино- и приборостроения), и импортировалась c низкой (газ, нефть, аммиак и т.д.).

Так вот этим "геть вид Москвы!" упоротые украинцы сами себе серпом отсекли экспорт (самим все это не нужно) своего худо-бедно технологичного машиностроения, включая аэрокосмический кластер. Я уж не говорю про территориальные и людские потери. Это все ТОЖЕ производная подобного поведения.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100438.jpg)

Был музей космоса в Екатеринославе (Днепропетровске), стал притоном всякой шушеры из средневековья.

P.S. Чтобы выжить, Украине нужно быть союзной или по крайней мере нейтрально-дружественной России. Потому что почти все из крупных инфраструктурных объектов и промышленных предприятий а также территорий (западные области, Закарпатье, кусок черновицкой области, кусок одесской области, вообще весь юг Украины, Донбасс, Крым)  было создано или собрано Россией в том или ином виде (СССР и РИ). На что способны сами украинцы, я имею в виду не этническую принадлежность, а идеологическую, ментальную, мы все прекрасно видим. 30 лет это уже достаточный срок, чтобы понять. Это провал. Провал.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 11:40:22
Цитироватьmind22 написал:
Вы не смотрите, а другие смотрят.
Да, это шибко отравляет мозги, но опять же не всех.
Цитироватьmind22 написал:
По телевизору прямо покажут цитату (скриншот) с сайта "Новости космонавтики", что вы считаете их тупым большинством и поддержки у вас большинства точно не будет.
я в нём не нуждаюсь. Большинство или меньшинство - тоже не мне решать. Но тот, кто всякое дерьмо пропагандонов принимает за чистую монету, не утруждая себя шевелить мозгами - тупой, как крокодил с памятью в 2 минуты. Что не так?
Цитироватьmind22 написал:
И пока "оппозиция" считает быдлом народное большинство и на каждом углу об этом кричит, шансов у нее ноль и это правильно.
дело не в названии. В России как и везде, есть быдло, а есть исключительные, умные, честные и здравомыслящие. И мне с ними более интересно. Даже те, кто решительно против моих убеждений, но который эти убеждения сформировал сам, знает историю и прочее - вполне достойный человек. А те, кто позволяет себе верить ворам, которые одной рукой показывают пряник (Крым, рай, повышение пенсии), а другой выворачивают у него карманы - это быдло.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 11:53:19
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/)  написал:
Независимость - слишком важный вопрос и плохо обратимый. Почти наверняка - мало сейчас кто хочет вернуться назад в Сербию
Как будут писать на массовых медиа-ресурсах, так и будет.

Будут вещать "Янукович -- кровавый диктатор" и т.п., народ пойдет сносить Януковича.

Будут вещать "Нам майдан не нужен, посмотрите, что стало с Украиной" и т.п., народ будет дома сидеть.
Если бы вы бы проанализировали "массовые медиа-ресурсы" Украины в 2013-2014 гг, когда телевидение контролировалось Януковичем и российским ТВ, то тогда бы вы наверняка сказали, что Майдан инициирован украинским и российским руководством. И говорить в этих условиях про американское влияние на украинские события - просто смешно.

Оно так контролировалось, что из каждого утюга лились сладкие речи про пенсии в 1 тысячу евро и зарплаты в 3 тысячи, после подписания соглашения об ассоциации, потом освещало "звираче побыття" - лютый бред, потом каждый чих на мудане, причем почему-то не в пользу власти. Странный контроль правда?

Какой телеканал на Украине контролировался Россией в 2013 году? Хоть один назовешь?

Американское влияние это госсекретарь США в рядах майдаунов, не говоря уже о фигурах помельче. Это руководство майдаунами из посольства США. Я прекрасно помню эпизод, когда только вмешательство людей из посольства США позволило отогнать прорвавшихся майдаунов, которые своих майданных лидеров уже не слушали. Про верхушку мудана, ходивших в американское посольство как на работу и говорить нечего...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 11:53:30
ЦитироватьАнтикосмит написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Украине, чтобы просто выжить (даже не говоря про то, чтобы жить хорошо) под боком северного соседа, нужно максимально отделиться от него, иначе "интернациональная помощь" будет оказываться регулярно и со всех направлений.
А-ха-ха-ха-ха!  И это пишет человек на космическом форуме. ДБ... Сравни структуру экспорта-импорта за годы 1993-2013. На запад экспортировалась продукция c низкой добавочной стоимостью (сырье и полуфабрикаты), а импортировалась c высокой добавочной стоимостью (машины и пр.), а на восток экспортировалась продукция c высокой добавочной стоимостью (продукция остатков советского машино- и приборостроения), и импортировалась c низкой (газ, нефть, аммиак и т.д.).

Так вот этим "геть вид Москвы!" упоротые украинцы сами  себе серпом отсекли  экспорт (самим все это не нужно) своего худо-бедно технологичного машиностроения, включая  аэрокосмический кластер . Я уж не говорю про территориальные и людские потери. Это все ТОЖЕ производная подобного поведения.
ты читать умеешь? Написано: "Украине, чтобы просто выжить (даже не говоря про то, чтобы жить хорошо)", т.е. сейчас речь идет о выживании, а не о развитии. Будет время, жизнь наладится, тогда и космос будет, и к космосу будет.

Особо интересно слушать попреки в отношении Украины со стороны представителей северного соседа, очень миролюбивого и всегда готового предоставить специальную помощь в любое время и во всех местах!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 12:01:55
ЦитироватьАнтикосмит написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьЕсли бы вы бы проанализировали "массовые медиа-ресурсы" Украины в 2013-2014 гг, когда телевидение контролировалось Януковичем и российским ТВ, то тогда бы вы наверняка сказали, что Майдан инициирован украинским и российским руководством. И говорить в этих условиях про американское влияние на украинские события - просто смешно.
Какой телеканал на Украине контролировался Россией в 2013 году? Хоть один назовешь?

Не телеканал контролировался Россией, а телевидение контролировалось Россией. Это означает, что украинцы так же оболванивались кисилевщиной-соловьевщиной, как и все смотрящие росТВ. И в этих условиях пропукать майдан, и свое поражение списать на печеньки от посольства США? В вашем посольстве и в вашем МИДе разве импотенты сидят, или все же дело не во внешнем воздействии, а в том, что народ не марионетка, и не быдло?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 12:09:23
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
Украине, чтобы просто выжить (даже не говоря про то, чтобы жить хорошо) под боком северного соседа, нужно максимально отделиться от него, иначе "интернациональная помощь" будет оказываться регулярно и со всех направлений.
А-ха-ха-ха-ха!  И это пишет человек на космическом форуме. ДБ... Сравни структуру экспорта-импорта за годы 1993-2013. На запад экспортировалась продукция c низкой добавочной стоимостью (сырье и полуфабрикаты), а импортировалась c высокой добавочной стоимостью (машины и пр.), а на восток экспортировалась продукция c высокой добавочной стоимостью (продукция остатков советского машино- и приборостроения), и импортировалась c низкой (газ, нефть, аммиак и т.д.).

Так вот этим "геть вид Москвы!" упоротые украинцы сами  себе серпом отсекли  экспорт (самим все это не нужно) своего худо-бедно технологичного машиностроения, включая  аэрокосмический кластер . Я уж не говорю про территориальные и людские потери. Это все ТОЖЕ производная подобного поведения.
ты читать умеешь? Написано: "Украине, чтобы просто выжить (даже не говоря про то, чтобы жить хорошо)", т.е. сейчас речь идет о выживании, а не о развитии. Будет время, жизнь наладится, тогда и космос будет, и к космосу будет.

Особо интересно слушать попреки в отношении Украины со стороны представителей северного соседа, очень миролюбивого и всегда готового предоставить специальную помощь в любое время и во всех местах!
А в чем подразумевается по-твоему выживание? Какими показателями характеризуется? Если численностью населения, а государство это его граждане, то все ровно наоборот c движением на запад происходит.

Первым делом чтобы сохраниться хоть в каких-то границах Украине надо прекратить ВНУТРЕННИЙ конфликт. А для этого нужно уважать и соблюдать интересы своих граждан, налогоплательщиков. Не разделять их по сортам, не переделывать их, не навязывать им чуждый язык, идеологию, культуру. Не надо устраивать казарму из страны, это сильно попахивает тоталитаризмом.

Надо:

- провести федерализацию
- дать регионам право устанавливать желаемый язык общения c госорганами
- установить культурные автономии для малых народов
- дать большую экономическую свободу регионам
- внешнеполитический курс определять голосованием 2/3 регионов, к примеру.

ИНЫМИ СЛОВАМИ, сделать так, чтобы люди почувствовали себя дома, чтобы им было комфортно, чтобы они знали что за налоги, на которые они содержат государство, это государство c ними бы общалось так как они этого хотят, на их родном языке. Это как отжиг, сразу устранит внутренние напряжения и повысит прочность государства. Это будет дом, а не казарма. И трения c другими странами тут же исчезнут. Что c Россией, что c Венгрией

Вот что до вас все пытаются донести. Не идет речи про промежуточный этап развала Украины. Только про ее стабилизацию ввиду разнородности населяющих ее групп граждан. Россия, США, Германия - федерации. Все нормально.

P.S. Да, хоть я и прибыл c севера, но нахожусь уже более 20 лет на южном фланге (Крым) и у меня даже паспорт Украины летит в ящике. Так что мне врать бесполезно, я хорошо знаю ситуацию.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 12:09:58
Цитироватьcross-track написал:
 Не телеканал контролировался Россией, а телевидение контролировалось Россией. Это означает, что украинцы так же оболванивались кисилевщиной-соловьевщиной, как и все смотрящие росТВ. 
Такое впечатление что галлюцинации перешли в устойчивый бред. :( 

А почему ты перестал цитировать международные договоры и документы ООН? Куда пафос делся? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 12:17:06
Цитироватьcross-track написал:
 ты читать умеешь? Написано: "Украине, чтобы просто выжить (даже не говоря про то, чтобы жить хорошо)", т.е. сейчас речь идет о выживании, а не о развитии. Будет время, жизнь наладится, тогда и космос будет, и к космосу будет.
Ты сам то читать умеешь? Тебе говорят что своим майданом хохлы сами загнали себя в такое положение. А ты о чём? 
ЦитироватьОсобо интересно слушать попреки в отношении Украины со стороны представителей северного соседа, очень миролюбивого и всегда готового предоставить специальную помощь в любое время и во всех местах!
Какие такие "попрёки"?  :o Кто и в чём упрекает Украину?  :o 
  Хохлы так привыкли всех упрекать в своих бедах что простое обсуждение истории и текущей ситуации воспринимают как "попрёки"?  :evil: 

Украина - независимая страна. Она имеет право сама делать свой выбор и она сделала свой выбор. Но почему в этом своём суверенном выборе она винит не себя а Россию?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 12:17:42
Цитироватьcross-track написал:
Не телеканал контролировался Россией, а телевидение контролировалось Россией. Это означает, что украинцы так же оболванивались кисилевщиной-соловьевщиной, как и все смотрящие росТВ. И в этих условиях пропукать майдан, и свое поражение списать на печеньки от посольства США? В вашем посольстве и в вашем МИДе разве импотенты сидят, или все же дело не во внешнем воздействии, а в том, что народ не марионетка, и не быдло?
Ты откуда вещаешь? Все телеканалы на Украине контролировались и контролируются либо государством, либо олигархами. Украинскими олигархами. Всякую мелочь непонятно за чьи деньги существующую я в расчет не беру. Никакой Россией и ее влиянием там никогда и не пахло.

Печеньки + $5 000 000 000. Да, наше посольство на Украине спало в оглоблях все время. Устраивало шахер-махер и нихрена не делало. Тут я вынужден согласиться.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 10:23:50
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьЕсли бы вы бы проанализировали "массовые медиа-ресурсы" Украины в 2013-2014 гг, когда телевидение контролировалось Януковичем и российским ТВ, то тогда бы вы наверняка сказали, что Майдан инициирован украинским и российским руководством. И говорить в этих условиях про американское влияние на украинские события - просто смешно.
Какой телеканал на Украине контролировался Россией в 2013 году? Хоть один назовешь?
Не телеканал контролировался Россией, а телевидение контролировалось Россией. Это означает, что украинцы так же оболванивались кисилевщиной-соловьевщиной, как и все смотрящие росТВ. И в этих условиях пропукать майдан, и свое поражение списать на печеньки от посольства США? В вашем посольстве и в вашем МИДе разве импотенты сидят, или все же дело не во внешнем воздействии, а в том, что народ не марионетка, и не быдло?
Дело именно во внешнем воздействии. Кто бы ни контролировал телеканалы, никакой "революции" и войны в Украине не случилось бы, если бы не массовое убийство на "майдане". Не было в Украине никаких предпосылок к социальному взрыву.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 13.03.2020 08:35:00
ЦитироватьПавел73 написал:
Благодарю за поздравление.

А ЗЫ переадресую Вам.
Мне не надо, я уже.
В смысле - я уже выполнил это "задание" ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 12:35:30
ЦитироватьАнтикосмит написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
Украине, чтобы просто выжить (даже не говоря про то, чтобы жить хорошо) под боком северного соседа, нужно максимально отделиться от него, иначе "интернациональная помощь" будет оказываться регулярно и со всех направлений.
А-ха-ха-ха-ха!  И это пишет человек на космическом форуме. ДБ... Сравни структуру экспорта-импорта за годы 1993-2013. На запад экспортировалась продукция c низкой добавочной стоимостью (сырье и полуфабрикаты), а импортировалась c высокой добавочной стоимостью (машины и пр.), а на восток экспортировалась продукция c высокой добавочной стоимостью (продукция остатков советского машино- и приборостроения), и импортировалась c низкой (газ, нефть, аммиак и т.д.).

Так вот этим "геть вид Москвы!" упоротые украинцы сами  себе серпом отсекли  экспорт (самим все это не нужно) своего худо-бедно технологичного машиностроения, включая  аэрокосмический кластер . Я уж не говорю про территориальные и людские потери. Это все ТОЖЕ производная подобного поведения.
ты читать умеешь? Написано: "Украине, чтобы просто выжить (даже не говоря про то, чтобы жить хорошо)", т.е. сейчас речь идет о выживании, а не о развитии. Будет время, жизнь наладится, тогда и космос будет, и к космосу будет.

Особо интересно слушать попреки в отношении Украины со стороны представителей северного соседа, очень миролюбивого и всегда готового предоставить специальную помощь в любое время и во всех местах!

Надо:

- внешнеполитический курс определять голосованием 2/3 регионов, к примеру.

Это как в России? Поделитесь опытом.
ЦитироватьP.S. Да, хоть я и прибыл c севера, но нахожусь уже более 20 лет на южном фланге (Крым) и у меня даже паспорт Украины летит в ящике. Так что мне врать бесполезно, я хорошо знаю ситуацию.
Замечательно! Вы относитесь к тем гражданам Украины, которым Украина до одного места, а сейчас таких и на материковой Украине достаточно. Поэтому задача Украины сейчас очень непростая - минимизировать влияние таких "граждан", и увеличить влияние тех. которые считают Украину своей страной, и готовы служить Украине, а не ее соседям.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 13.03.2020 08:36:10
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
ЗЫ "Задание: Найдите ошибку в рассуждениях" (С)
полное незнание истории?
в частности.
Но не только
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 12:37:18
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьА почему ты перестал цитировать международные договоры и документы ООН? Куда пафос делся?
Старый, брось свои замполитовские штампы, мы их уже наизусть знаем. Или НННШ?)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 12:40:53
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьА почему ты перестал цитировать международные договоры и документы ООН? Куда пафос делся?
Старый, брось свои замполитовские штампы, мы их уже наизусть знаем. Или НННШ?)
Ну ты же взялся строить из себя политрабочего - труженика идеологического фронта.  Почему же с тобой не поработать соответствующими методами? 
Так куда делся пафос о "нарушении Россией международных норм"? Не вижу официального слива. 
 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 12:48:10
ЦитироватьПавел73 написал:
Не было в Украине никаких предпосылок к социальному взрыву.
они есть всегда и везде. Умение власти предотвращать взрывоопасность - основа устойчивости власти. На Украине не справились, как не справились и во многих местах. Не похоже, что справятся и в России.
И ещё - везде и всюду - участников переворотов и революция - 0,1% населения. Но это самые активные, "самовыборщики народа". А народ - "народ безмолвствует" (с)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 12:49:20
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 ты читать умеешь? Написано: "Украине, чтобы просто выжить (даже не говоря про то, чтобы жить хорошо)", т.е. сейчас речь идет о выживании, а не о развитии. Будет время, жизнь наладится, тогда и космос будет, и к космосу будет.
Ты сам то читать умеешь? Тебе говорят что своим майданом хохлы сами загнали себя в такое положение. А ты о чём?
 
ЦитироватьОсобо интересно слушать попреки в отношении Украины со стороны представителей северного соседа, очень миролюбивого и всегда готового предоставить специальную помощь в любое время и во всех местах!
Какие такие "попрёки"?   Кто и в чём упрекает Украину?    
Как какие попреки? Вот Антикосмит (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16456/) попрекает Украину в развале космической промышленности и разрыве связей с Россией. Я именно на это отвечал, а ты разве не понял?
ЦитироватьХохлы так привыкли всех упрекать в своих бедах что простое обсуждение истории и текущей ситуации воспринимают как "попрёки"?  

Украина - независимая страна. Она имеет право сама делать свой выбор и она сделала свой выбор. Но почему в этом своём суверенном выборе она винит не себя а Россию?    
В суверенном выборе Украина себя не винит. Это как ты мог додуматься до слова "винит" в этом аспекте? Откуда ты черпаешь такое "вдохновение"? Я, наверное, зря реагирую на эту чепуху, зря время теряю.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 12:55:34
Цитироватьcross-track написал:
 Как какие попреки? Вот  Антикосмит (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16456/)  попрекает Украину в развале космической промышленности и разрыве связей с Россией. Я именно на это отвечал, а ты разве не понял?
Не вижу попрёков. Констатация факта - это разве попрёки?  :o  Может ты объявишь попрёками уже само упоминание о существовании Украины на этом свете?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 12:57:31
 - Киев - столица Украины...
 - Вот вы упрекаете нас в том что Киев - наша столица!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 12:59:57
ЦитироватьАнтикосмит написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Не телеканал контролировался Россией, а телевидение контролировалось Россией. Это означает, что украинцы так же оболванивались кисилевщиной-соловьевщиной, как и все смотрящие росТВ. И в этих условиях пропукать майдан, и свое поражение списать на печеньки от посольства США? В вашем посольстве и в вашем МИДе разве импотенты сидят, или все же дело не во внешнем воздействии, а в том, что народ не марионетка, и не быдло?
Ты откуда вещаешь? Все телеканалы на Украине контролировались и контролируются либо государством, либо олигархами. Украинскими олигархами. Всякую мелочь непонятно за чьи деньги существующую я в расчет не беру. Никакой Россией и ее влиянием там никогда и не пахло.

Печеньки + $5 000 000 000. Да, наше посольство на Украине спало в оглоблях все время. Устраивало шахер-махер и нихрена не делало. Тут я вынужден согласиться.
Еще раз. В те года в Украине шла свободная трансляция российских каналов, в том числе пропагандистских российских каналов. Заметьте, российских, не американских, не европейских. И в этих условиях допустить и проиграть майдан?! Это - по той логике, что все определяет внешнее воздействие. А если определяет народ, то эта логика не работает, на вы же народ вообще ни во что не ставите.

Насчет влияния России - про ТВ уже говорил, но добавьте многочисленных сторонников России во всех властных структурах, финансовое влияние и т.д. - и как при этом допустили майдан?
А посол России был на Майдане, кстати, я об этом уже упоминал.

А что с $5 000 000 000? Это что за сумма? Это за месяц, за год, за пять, десять лет? Вы понимаете, сама сумма ни о чем не говорит. Вот ваша зарплата за месяц и за год отличаются, или как?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 13:01:29
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьНе было в Украине никаких предпосылок к социальному взрыву.
Это даже не смешно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 13:03:44
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал: Украина - независимая страна. Она имеет право сама делать свой выбор и она сделала свой выбор. Но почему в этом своём суверенном выборе она винит не себя а Россию?
В суверенном выборе Украина себя не винит
Так я ж тебе это и говорю: В своём суверенном выборе Украина винит кого угодно только не себя!  Ты чего, так расстроился что уже не понимаешь что и на что отвечаешь? 
ЦитироватьЭто как ты мог додуматься до слова "винит" в этом аспекте? Откуда ты черпаешь такое "вдохновение"? Я, наверное, зря реагирую на эту чепуху, зря время теряю.
Что, опять позорный слив и бегство с поля боя? Ну не реагируй, я буду тебя возить мордой по этому месту раз за разом пока ты не исчезнешь под тяжестью собственной тупости. 
 Украина сделала свой суверенный выбор, но винит в нём "почемуто" не себя а Россию. Что ты на это можешь возразить? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 11:03:48
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьНе было в Украине никаких предпосылок к социальному взрыву.
Это даже не смешно.
Ой... А какие предпосылки были? Сейчас расскажете про "вора Януковича"? И про то, как Путин мешал осуществлению "европейской мечты" украинцев?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 13:04:12
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Как какие попреки? Вот   Антикосмит (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16456/)   попрекает Украину в развале космической промышленности и разрыве связей с Россией. Я именно на это отвечал, а ты разве не понял?
Не вижу попрёков. Констатация факта - это разве попрёки?    Может ты объявишь попрёками уже само упоминание о существовании Украины на этом свете?    
Старый, оставляю за тобой последнее слово. Enjoy!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 13.03.2020 11:06:48
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Вы не смотрите, а другие смотрят.
Да, это шибко отравляет мозги, но опять же не всех.
А есть какая-то принципиальная разница отравления мозга телевизором, каналом на ютубе или в телеграмме?

Если человек готов поглощать информацию, что американцы не были на Луне, ВИЧа нет а власти всех нагло обворовывают, то какая ему разница, это будет телевизор или интернет-форум?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 13:07:16
Цитироватьcross-track написал:
 Старый, оставляю за тобой последнее слово. Enjoy!
А зачем ты вообще клюв раскрываешь чтобы на третьем ходе позорно слиться? Ты чего - истинный хохол - не способен предвидеть результаты своих действий на два хода вперёд? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 13:10:32
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:

Надо:

- внешнеполитический курс определять голосованием 2/3 регионов, к примеру.

 Это как в России? Поделитесь опытом.  
Хорошо, хорошо. Этот пункт снимаем. По остальным, я так понимаю, возражений нет?  8)
Цитироватьcross-track написал:
ЦитироватьP.S. Да, хоть я и прибыл c севера, но нахожусь уже более 20 лет на южном фланге (Крым) и у меня даже паспорт Украины летит в ящике. Так что мне врать бесполезно, я хорошо знаю ситуацию.
Замечательно! Вы относитесь к тем гражданам Украины, которым Украина до одного места, а сейчас таких и на материковой Украине достаточно. Поэтому задача Украины сейчас очень непростая - минимизировать влияние таких "граждан", и увеличить влияние тех. которые считают Украину своей страной, и готовы служить Украине, а не ее соседям.

А что такое Украина в вашем понимании? Вы и вас кум Васыль? Украина это ее граждане. И у всех граждан равные права. Когда граждан делят на сорта лучше/хуже и это становится государственной политикой это одна из форм ксенофобии, признак тоталитарных государств. Как хотите называйте. Это нарушение прав человека в основе государственной политики, кража денег налогоплательщика под видом предоставления услуг (обучение, судопроизводство и т.д.) в негодном виде.

Вы понимаете, что по сортам граждан поделили не в 2014, и даже не в 2004 , а в 1996, когда приняли конституцию и закрепили второстепенное положение русского языка. Этноцид (коренизация и т.п. обозначения) пошел себе все возрастающими темпами. Вот, к примеру, распределение украиноязычных школ по годам:(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328387.gif)

Сейчас должен заметить карта ВСЯ чёрная, кроме Крыма и территории ЛНДР


А теперь посмотрим карту языков домашнего общения, т.е. родных

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100927.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127356.jpg)


Что мы видим? Агрессивную украинизацию образования. И не только образования, а и прочих сфер общественной жизни (суд, документооборот и т.д.)

Что мы видим? Интересы налогоплательщиков, которые содержат государство нагло нарушаются. На их же деньги их детей учат чужому, бесперспективному языку, вытесняя их родной, на порядок более распространенный язык, который является официальным в:

Я повыкидывал всякую мелочевку. В конце концов русский это язык, на котором общаются в КОСМОСЕ!

Про науку я уж молчу. Хоть сейчас и английский является основным языком науки, но на русском-то имеется огромный пласт литературы, целые научные школы. И всё это спускается в унитаз ради торжества сельской вышиванки.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 11:12:06
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
Вы не смотрите, а другие смотрят.
Да, это шибко отравляет мозги, но опять же не всех.
А есть какая-то принципиальная разница отравления мозга телевизором, каналом на ютубе или в телеграмме?

Если человек готов поглощать информацию, что американцы не были на Луне, ВИЧа нет а власти всех нагло обворовывают, то какая ему разница, это будет телевизор или интернет-форум?
Да! В этом корень заблуждений многих современных людей. Они наивно полагают, что если они не смотрят телевизор, а только читают инфу в интернете и смотрят Ютуб, то их нельзя обмануть и манипулировать ими.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 13:16:17
Цитироватьmind22 написал:
А есть какая-то принципиальная разница отравления мозга телевизором, каналом на ютубе или в телеграмме?
есть. Интернет выбираешь сам. Большая часть его непотконтрольна. Телевизор смотрит моя сестра (ей 86 лет) и жалуется - одно и то же, одно и то же. Все 40 каналов. Но голосовать пойдёт наверняка за Путина, потому что он ей лично ничего плохого не сделал (врачей нет, мошенников тьма, все мрут в массовом порядке, но Он тут, конечно, ни при чём). А про каких-то иных кандидатов ей неизвестно вообще. Ей намекнули, что Путин - реальность, остальные мошенники. Мошенников она не любит.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 11:21:10
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
А есть какая-то принципиальная разница отравления мозга телевизором, каналом на ютубе или в телеграмме?
есть. Интернет выбираешь сам. Большая часть его непотконтрольна.
Еще одно заблуждение. Контроль уже когда-то кем-то установлен у Вас в голове. Вы не анализируете беспристрастно, а принимаете только то, что соответствует Вашим, когда-то привитым политическим вкусам, и отбрасываете всё, что не соответствует. Поэтому теряете способность к анализу, критике, а особенно - к самокритике.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 13:23:13
Цитироватьmind22 написал:
Если человек готов поглощать информацию, что американцы не были на Луне, ВИЧа нет а власти всех нагло обворовывают, то какая ему разница, это будет телевизор или интернет-форум?
И это не так просто. Надо, чтобы человек был особо туп, чтоб он мог понять только простое объяснение. Как долететь до Луны без попутных бензоколонок, он понять не может, но что он просто тупой, как валенок, он тоже признавать не хочет. Наипростейший вывод - да не было ничего. Вооще.
И такому действительно совершенно безразлично - форум или телевизор - нет по дороге заправок? Всё для меня ясно!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 13:27:09
Цитироватьhlynin написал: Ей намекнули, что Путин - реальность, остальные мошенники. Мошенников она не любит.
Неотразимый аргумент. :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 13:31:19
ЦитироватьАнтикосмит написал:
 
ЦитироватьЧто мы видим? Интересы налогоплательщиков, которые содержат государство нагло нарушаются. На их же деньги их детей учат чужому, бесперспективному языку, вытесняя их родной, на порядок более распространенный язык, который является официальным в:
даже комментировать не нужно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 11:31:31
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал: Ей намекнули, что Путин - реальность, остальные мошенники. Мошенников она не любит.
Неотразимый аргумент.  
И главное - недалёкий от истины. Будь Путин сам мошенником, вряд ли она дожила бы до 86. Потому что жизнь тогда стала бы куда хреновее.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 13.03.2020 11:35:52
Цитироватьhlynin написал:
 Ей намекнули, что Путин - реальность, остальные мошенники. Мошенников она не любит.
Ну а вам, например, понравился канал Навального. Там вам тоже намекнули (или даже прямым текстом сказали), что Путин -- вор.

В чем разница-то?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 13.03.2020 09:37:30
ЦитироватьПавел73 написал:
Еще одно заблуждение. Контроль уже когда-то кем-то установлен у Вас в голове.
Бесконечно прекрасно. "Эти опасные... Бывали случаи - они лучами в мозг проникали!" ©
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 13:38:39
Цитироватьcross-track написал:
 
Еще раз. В те года в Украине шла свободная трансляция российских каналов, в том числе пропагандистских российских каналов. Заметьте, российских, не американских, не европейских. И в этих условиях допустить и проиграть майдан?! Это - по той логике, что все определяет внешнее воздействие. А если определяет народ, то эта логика не работает, на вы же народ вообще ни во что не ставите.

Насчет влияния России - про ТВ уже говорил, но добавьте многочисленных сторонников России во всех властных структурах, финансовое влияние и т.д. - и как при этом допустили майдан?
А посол России был на Майдане, кстати, я об этом уже упоминал.

А что с $5 000 000 000? Это что за сумма? Это за месяц, за год, за пять, десять лет? Вы понимаете, сама сумма ни о чем не говорит. Вот ваша зарплата за месяц и за год отличаются, или как?
В то время, да и сейчас со спутника можно смотреть какие угодно каналы. Я лично российские не смотрел, как не смотрю уже лет 20 телевизор вообще. Смотрели тогда, наверное все же местные.


Ничего убедительного вы про медийное присутствие России не сказали. Какие сторонники России во властных структурах? Там были паразитировавшие на русском языке товарищи, а интересы у них только свои собственные были. Нет и не было на Украине пророссийских партий по большому счету. Янукович не был пророссийским. Партия регионов не была проросскийской. Они, если хотите, были проукраинскими. Ну разве что Русское единство, Русский блок можно было назвать пророссийскими, но это это на грани статистической ошибки рейтинг.

Зурабов что ли? Это тот, который c Порошенко бизнес вёл? Ну как же... Этот наруководил.


Сумма потрачена на взращивание кадров и финансирование всякий муданов. 5 миллиардов это приличные средства. Период надо уточнить. Но не за 30 лет это точно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 13:42:35
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:
 
ЦитироватьЧто мы видим? Интересы налогоплательщиков, которые содержат государство нагло нарушаются. На их же деньги их детей учат   чужому, бесперспективному языку, вытесняя их родной, на порядок более распространенный язык,   который является официальным в:
даже комментировать не нужно.
А что не так я сказал? Чужой и бесперспективный.  Это правда. Украинский для меня, например чужой. Для меня родной русский. Где я буду говорить по украински, и, главное, c кем и о чем? Что я буду читать на украинском? Литературы в том объеме и качестве что на русском нет, сайты даже украинские почти все на русском. Что украиноязычные выпускают, какую культурную конкурентоспособную продукцию? На украинском в спортлото ООН напишете? Нет.

Выбор очевиден. Препятствование этому выбору - глупость, которая отбросит Украину еще больше назад. Лишит остатков советского наследства в виде распространения русского языка и мощного пласта научной литературы. Вы же сами сжимали эту пружину, игрались c построением нации, пока она не распрямилась вам в лицо. Чего жаловаться-то теперь? От Украины бегут ее собственные граждане, потому что количество агрессивных деятельных идиотов превысило критический порог.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 13:43:33
ЦитироватьАнтикосмит написал:
 
Цитировать 5 миллиардов это приличные средства. Период надо уточнить. Но не за 30 лет это точно.
Уточните, а то сумма с 9 нулями выглядит очень внушительно, но при ближайшем рассмотрении она может сильно скукожится. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 13:43:57
Цитироватьcross-track написал:
Замечательно! Вы относитесь к тем гражданам Украины, которым Украина до одного места, а сейчас таких и на материковой Украине достаточно. Поэтому задача Украины сейчас очень непростая - минимизировать влияние таких "граждан", и увеличить влияние тех. которые считают Украину своей страной, и готовы служить Украине, а не ее соседям
Да что ты говоришь! Это правильные должны заставить неправильных жить как считают нужным правильные? Гениально! 
 А кто и как определяет кто считает Украину "своей" страной а кто "не своей"?  :evil: Кто и как определяет кому Украина до какого места?  :evil: 

Вот это и есть нацизм в чистейшем виде. Когда группа назначает сама себя "правильными", объявляет страну "своей" и начинает "минимизировать" влияние остальных,  которых она объявляет "неправильными". А потом так искренне удивляется почему нормальные люди бегут нахрен от этих "правильных" вместе со своими территориями. 
ЦитироватьПоэтому задача Украины сейчас очень непростая - минимизировать влияние таких "граждан", и увеличить влияние тех. которые считают Украину своей страной,
А почему не наоборот? Почему задача Украины не минимизировать влияние нацистов внезапно объявивших себя хозяевами страны? 
Цитироватьи готовы служить Украине, а не ее соседям
А кто и как определяет кто служит Украине а кто соседям? Например те кто служит НАТО - это они служат Украине или соседям? 
 А те кто превратил Украину в бандеровский заповедник, жопу Европы - они служат Украине или соседям? 
Цитироватьcross-track написал:
Замечательно! Вы относитесь к тем гражданам Украины, которым Украина до одного места, а сейчас таких и на материковой Украине достаточно. Поэтому задача Украины сейчас очень непростая - минимизировать влияние таких "граждан", и увеличить влияние тех. которые считают Украину своей страной, и готовы служить Украине, а не ее соседям
Ты не стесняйся, ты прямо скажи: те кто служит Украине - это люди первого сорта, а те кто её соседям - второго сорта? Да или нет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 13:44:05
Цитироватьmind22 написал:
Ну а вам, например, понравился канал Навального. Там вам тоже намекнули (или даже прямым текстом сказали), что Путин -- вор.В чем разница-то?
Разница в том, что я никогда не был на канале Навального. Мне не надо намекать, что Путин - вор. Я и без Навального это знаю. А Вы не знаете?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 13.03.2020 11:45:42
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Ну а вам, например, понравился канал Навального. Там вам тоже намекнули (или даже прямым текстом сказали), что Путин -- вор.В чем разница-то?
Разница в том, что я никогда не был на канале Навального. Мне не надо намекать, что Путин - вор. Я и без Навального это знаю. А Вы не знаете?
Хорошо, расскажите, как узнать, что Путин -- вор?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 13:48:56
cross-track написал:
 
Цитировать
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:
 
Цитировать5 миллиардов это приличные средства. Период надо уточнить. Но не за 30 лет это точно.
Уточните, а то сумма с 9 нулями выглядит очень внушительно, но при ближайшем рассмотрении она может сильно скукожится.  
АхотнА верю  :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 13:49:29
ЦитироватьПавел73 написал:
И главное - недалёкий от истины. Будь Путин сам мошенником, вряд ли она дожила бы до 86. Потому что жизнь тогда стала бы куда хреновее.
Во как! Может ещё и Сталину с Гитлером спасибо сказать, что за целый месяц сидения в бомбоубежищах Сталинграда они в неё не попали? А потом вообще всем подряд, которые ночей не спали, всё думали, как бы помочь дожить до 86 лет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 13:51:38
Цитироватьmind22 написал:
Хорошо, расскажите, как узнать, что Путин -- вор?
Кончайте головой только есть, примените её для мыслительной работы
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 13:52:05
ЦитироватьАнтикосмит написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/)  написал:
   
ЦитироватьЧто мы видим? Интересы налогоплательщиков, которые содержат государство нагло нарушаются. На их же деньги их детей учат   чужому, бесперспективному языку, вытесняя их родной, на порядок более распространенный язык,   который является официальным в:
даже комментировать не нужно.
А что не так я сказал? Чужой и бесперспективный.  Это правда. Украинский для меня, например чужой. Для меня родной русский. Где я буду говорить по украински, и, главное, c кем и о чем? Что я буду читать на украинском? Литературы в том объеме и качестве что на русском нет, сайты даже украинские почти все на русском. Что украиноязычные выпускают, какую культурную конкурентоспособную продукцию? На украинском в  спортлото  ООН напишете? Нет.
Причем здесь распространенность языка к национальному языку? Или вы хотите, чтобы весь мир перешел на англо-китайский?
Что за страна, у которой нет своего языка, своей армии, своей валюты? Хотя бы из чувства безопасности Украина должна наконец заговорить на своем языке, ибо недавняя история показала - не будешь говорить на своем языке, - потеряешь и язык, и территорию.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 13:52:49
cross-track, ты служишь очень хорошим учебно-наглядным пособием по изучению темы "нацизм". Делить людей на сорта с требованием людям первого сорта "минимизировать влияние" людей второго сорта - такие открытые призывы редко где увидишь. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 13:57:12
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьТы не стесняйся, ты прямо скажи: те кто служит Украине - это люди первого сорта, а те кто её соседям - второго сорта? Да или нет?
 
А ты тоже не стесняйся ты прямо скажи: ты каждую ночь бьешь свою жену? Да или нет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 13.03.2020 11:57:26
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Хорошо, расскажите, как узнать, что Путин -- вор?
Кончайте головой только есть, примените её для мыслительной работы
Не увиливайте, я задал вполне конкретный вопрос. Это же знание у вас откуда-то появилось?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 13:57:40
Цитироватьcross-track написал:
Поэтому задача Украины сейчас очень непростая - минимизировать влияние таких "граждан", и увеличить влияние тех. которые считают Украину своей страной, и готовы служить Украине, а не ее соседям.
А если граждане второго сорта не пожелают минимизировать своё влияние - какие меры предлагаются? На каком этапе дело дойдёт до газовых камер? 
 Уж не сбегай, соизволь ответить. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 13:59:27
ЦитироватьСтарый написал:
cross-track (//forum/user/21497/), ты служишь очень хорошим учебно-наглядным пособием по изучению темы "нацизм". Делить людей на сорта с требованием людям первого сорта "минимизировать влияние" людей второго сорта - такие открытые призывы редко где увидишь.  
так это я писал про никчемность и ненужность украинского языка? Это я призывал всех украинцев говорить по русски?
Ты не там нацизм ищешь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 14:07:22
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 cross-track (//forum/user/21497/) , ты служишь очень хорошим учебно-наглядным пособием по изучению темы "нацизм". Делить людей на сорта с требованием людям первого сорта "минимизировать влияние" людей второго сорта - такие открытые призывы редко где увидишь.  
так это я писал про никчемность и ненужность украинского языка? Это я призывал всех украинцев говорить по русски?
Ты не там нацизм ищешь.
Какой еще нацизм? Украинское государство впаривает своим гражданам налогоплательщикам не родной им язык в качестве обязательного за их же деньги.

Я не призываю к руссификации Украины. Я не призываю все школы и ВУЗы перевести на русский. Я ничего не имею против, чтобы там где говорят в быту по украински, образование, документооборот, судопроизводство и т.д. были на украинском. На здоровье! Но я категорически против, когда там где говорят по русски впаривают насильно украинский. Так понятно? Я за демократию и права человека. А вы нет. Вам обязательно нужно навязать, заставить, принудить. У вас признаки тоталитарного режима. Все эти полные ненависти речи про ватников, зебилов, сепаров это же 100% признаки внутреннего конфликта, гражданской войны.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 14:12:31
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Поэтому задача Украины сейчас очень непростая - минимизировать влияние таких "граждан", и увеличить влияние тех. которые считают Украину своей страной, и готовы служить Украине, а не ее соседям.
А если граждане второго сорта не пожелают минимизировать своё влияние - какие меры предлагаются? На каком этапе дело дойдёт до газовых камер?
 Уж не сбегай, соизволь ответить.  
Старый, ну нельзя же так тупить, в самом деле. Прежде всего, нужно сделать так, чтобы все говорили на государственном языке (или хотя бы знали его). Вся документация - на государственном языке, но по требованиям граждан - с переводом. За пределами гос.учреждений  (включая школы, больницы и т.п.) - говори на любом языке. В школах вся обязательная программа - на государственном языке (ибо детей нужно подготовить к жизни в родном государстве), но по желанию родителей можно учить ребенка и основам другого языка. И т.д.. и т.п. 
Сейчас масса людей переезжает (или эмигрирует) в другие государства, и все начинают с изучения национального языка. Даже если этот язык не распространен, и на нем практически больше нигде не говорят. Это тоже нацизм?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 12:12:54
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
И главное - недалёкий от истины. Будь Путин сам мошенником, вряд ли она дожила бы до 86. Потому что жизнь тогда стала бы куда хреновее.
Во как! Может ещё и Сталину с Гитлером спасибо сказать, что за целый месяц сидения в бомбоубежищах Сталинграда они в неё не попали? А потом вообще всем подряд, которые ночей не спали, всё думали, как бы помочь дожить до 86 лет?
А причём тут Сталин С(!!!) Гитлером?. Нет, из этих двух спасибо надо сказать только Сталину. Потому что, если бы не он, то нашу страну разорвали бы на куски, и не было бы ни Вас, ни меня. Да и сестра Ваша прожила бы недолго. 

Кстати, что-то мне подсказывает, что она это понимает куда лучше Вас.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 13.03.2020 14:20:48
Цитироватьcross-track написал:
Это тоже нацизм?
Я тоже, "когда был маленьким", долгое время некоторые слова воспринимал просто как "плохие".
Несколько дольше, чем у пацанов обычно принято.
А потом прям так удивлялся, что они, оказывается, что-то обозначают, конкретное :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 14:21:03
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/)   написал:
   
ЦитироватьЧто мы видим? Интересы налогоплательщиков, которые содержат государство нагло нарушаются. На их же деньги их детей учат   чужому, бесперспективному языку, вытесняя их родной, на порядок более распространенный язык,   который является официальным в:
даже комментировать не нужно.
А что не так я сказал? Чужой и бесперспективный.  Это правда. Украинский для меня, например чужой. Для меня родной русский. Где я буду говорить по украински, и, главное, c кем и о чем? Что я буду читать на украинском? Литературы в том объеме и качестве что на русском нет, сайты даже украинские почти все на русском. Что украиноязычные выпускают, какую культурную конкурентоспособную продукцию? На украинском в  спортлото  ООН напишете? Нет.
Причем здесь распространенность языка к национальному языку? Или вы хотите, чтобы весь мир перешел на англо-китайский?
Что за страна, у которой нет своего языка, своей армии, своей валюты? Хотя бы из чувства безопасности Украина должна наконец заговорить на своем языке, ибо недавняя история показала - не будешь говорить на своем языке, - потеряешь и язык, и территорию.
Про распространенность языка я сказал в контексте его ценности как средства общения и носителя информации. В данном случае русский на порядок более развит, распространен и на два порядка больше хранит информации, чем украинский. Это железобетонный факт. И ничего тут поделать нельзя. Выбор очевиден. Это законы природы.

Полно стран у которых нет своего языка. Ну какой-то диалект в лучшем случае. Русский и украинский лет 600 назад были неразличимы. Просто за это время над русским работали и он "окультурился" можно сказать, видоизменился.

Про армию и валюту речь вообще не идет. Безопасность государства лежит в том, чтобы не провоцировать конфликтов ни внутренних, ни внешних. Поэтому нехрен ущемлять своих сограждан, тем более представителей великой державы, которая может уничтожить континент. Это очень глупо. И с вами поступают очень гуманно. Очень.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 14:24:56
Цитироватьmind22 написал:
Не увиливайте, я задал вполне конкретный вопрос. Это же знание у вас откуда-то появилось?
Вам не понять, а мне сложно ответить, как появляются знания. Может, для начала пару тыщ книг прочитать? По разным вопросом. Вот читаю я сейчас об одном лишь эпизоде - 656 год, убийство халифа Усмана. После смерти двух первых халифов, (первый был похож на Ленина, второй - на Сталина), этот постепенно всюду рассовал свою родню, лет через 5 запустил руки в казну (и его родственники тоже). А потом вообще уверовал, что Аллах хочет именно этого и начал слегка бить возражавших. Советниками стали самые циничные и вороватые родственники, которые и делишки делали от его имени. Разумеется, недовольные, разумеется, майдан, пару десятков трупов, халиф убит, началась первая гражданская. Часть государства отвалилось, соседи ввели санкции
"И комиссары (хариджиты) в пыльных шлемах" залили всё государство кровью на столетия.
Так вот, одной информации об кооператива "Озеро" вполне достаточно, чтобы понять, к чему идёт и кто есть вор. Когда министрами обороны ядерный державы становятся Табуреткины, а финансами вершат личные повара и шофёры
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 12:24:58
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
Поэтому задача Украины сейчас очень непростая - минимизировать влияние таких "граждан", и увеличить влияние тех. которые считают Украину своей страной, и готовы служить Украине, а не ее соседям.
А если граждане второго сорта не пожелают минимизировать своё влияние - какие меры предлагаются? На каком этапе дело дойдёт до газовых камер?
 Уж не сбегай, соизволь ответить.  
Старый, ну нельзя же так тупить, в самом деле. Прежде всего, нужно сделать так, чтобы все говорили на государственном языке (или хотя бы знали его). Вся документация - на государственном языке, но по требованиям граждан - с переводом.
Вот до этого места всё нормально. Всё, что дальше - нацизм.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 12:31:23
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Не увиливайте, я задал вполне конкретный вопрос. Это же знание у вас откуда-то появилось?
Вам не понять, а мне сложно ответить, как появляются знания. Может, для начала пару тыщ книг прочитать? По разным вопросом. Вот читаю я сейчас об одном лишь эпизоде - 656 год, убийство халифа Усмана. После смерти двух первых халифов, (первый был похож на Ленина, второй - на Сталина), этот постепенно всюду рассовал свою родню, лет через 5 запустил руки в казну (и его родственники тоже). А потом вообще уверовал, что Аллах хочет именно этого и начал слегка бить возражавших. Советниками стали самые циничные и вороватые родственники, которые и делишки делали от его имени. Разумеется, недовольные, разумеется, майдан, пару десятков трупов, халиф убит, началась первая гражданская. Часть государства отвалилось, соседи ввели санкции
"И комиссары (хариджиты) в пыльных шлемах" залили всё государство кровью на столетия.
Так вот, одной информации об кооператива "Озеро" вполне достаточно, чтобы понять, к чему идёт и кто есть вор. Когда министрами обороны ядерный державы становятся Табуреткины, а финансами вершат личные повара и шофёры
656 год? Ну, ну. Давайте сюда ещё древнегреческие мифы, в пересказе советских писателей.

Или Вы знаете арабский, и всё вышеперечисленное читаете в оригинале, в первоисточнике? Тогда я снимаю шляпу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 14:32:17
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
Поэтому задача Украины сейчас очень непростая - минимизировать влияние таких "граждан", и увеличить влияние тех. которые считают Украину своей страной, и готовы служить Украине, а не ее соседям.
А если граждане второго сорта не пожелают минимизировать своё влияние - какие меры предлагаются? На каком этапе дело дойдёт до газовых камер?
 Уж не сбегай, соизволь ответить.  
Старый, ну нельзя же так тупить, в самом деле. Прежде всего, нужно сделать так, чтобы все говорили на государственном языке (или хотя бы знали его). Вся документация - на государственном языке, но по требованиям граждан - с переводом.
Вот до этого места всё нормально. Всё, что дальше - нацизм.
А разве в России в школах русский язык не является обязательным и "основным" языком? Если "не является", то я очень удивлюсь. Если дети учат в школе математику, физику, химию, географию и т.д. не на русском, то как они будут учиться дальше в вузах? Вузы что, тоже есть такие, что обучение - не на русском?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 14:33:18
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
Поэтому задача Украины сейчас очень непростая - минимизировать влияние таких "граждан", и увеличить влияние тех. которые считают Украину своей страной, и готовы служить Украине, а не ее соседям.
А если граждане второго сорта не пожелают минимизировать своё влияние - какие меры предлагаются? На каком этапе дело дойдёт до газовых камер?
 Уж не сбегай, соизволь ответить.  
 Прежде всего, нужно сделать так, чтобы все говорили на государственном языке (или хотя бы знали его). Вся документация - на государственном языке, но по требованиям граждан - с переводом. За пределами гос.учреждений  (включая школы, больницы и т.п.) - говори на любом языке. В школах вся обязательная программа - на государственном языке (ибо детей нужно подготовить к жизни в родном государстве), но по желанию родителей можно учить ребенка и основам другого языка. И т.д.. и т.п.
Так в чём проблема? Сделайте русский язык государственным. И все надуманные тобой проблемы разом исчезнут.  Или проблема всётаки вовсе не в том чтобы все знали и говорили на государственном языке?  :evil: 
ЦитироватьСейчас масса людей переезжает (или эмигрирует) в другие государства, и все начинают с изучения национального языка. Даже если этот язык не распространен, и на нем практически больше нигде не говорят. Это тоже нацизм?
Нет. Нацизм это объявлять 1/3 (а то и 2/3) граждан своей страны людьми второго сорта, назначать государственным не родной им язык и принудительно заставлять их говорить на неродном им языке. 
 Но основа нацизма это деление людей на 1 и 2 сорта. Что ты уже сделал и не отмажешься. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 14:33:22
ЦитироватьАнтикосмит написал:
 
ЦитироватьБезопасность государства лежит в том, чтобы не провоцировать конфликтов ни внутренних, ни внешних. Поэтому нехрен ущемлять своих сограждан, тем более представителей великой державы, которая может уничтожить континент. Это очень глупо. И с вами поступают очень гуманно. Очень.
Большое спасибо!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 14:36:21
Хорошая дискуссия оказалась. Четко проявилось, кто нацист, даже если он об этом не подозревает. Большое спасибо!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 14:42:21
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Не увиливайте, я задал вполне конкретный вопрос. Это же знание у вас откуда-то появилось?
Вам не понять, а мне сложно ответить, как появляются знания. 
Да уж. Сложно когда ляпнул ерунду не подумавши а потом нужно оправдываться. 
Но всётаки собери мысли в жменьку и попробуй ответить: откуда ты "узнал" что Путин - вор? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 14:43:13
Цитироватьcross-track написал:
Хорошая дискуссия оказалась. Четко проявилось, кто нацист, даже если он об этом не подозревает. Большое спасибо!
Это чего - капитуляция и бегство с поля боя? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 13.03.2020 12:45:28
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Не увиливайте, я задал вполне конкретный вопрос. Это же знание у вас откуда-то появилось?
Вам не понять, а мне сложно ответить, как появляются знания. Может, для начала пару тыщ книг прочитать? По разным вопросом.
Понятно.

Спасибо за совет, но на пару тысяч книг по разным вопросам я не решусь. Боюсь, что от такого количества и разнообразия может крыша съехать еще сильнее, чем от круглосуточного просмотра разных каналов на ТВ.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 14:45:54
Цитироватьcross-track написал:
Хорошая дискуссия оказалась. Четко проявилось, кто нацист, даже если он об этом не подозревает. Большое спасибо!
Да? Очень интересно. Какие национальности или группы лиц я призывал подвергать дискриминации и ущемлению их прав? Кого? Когда? На Украине или в России? Кого и когда? Или кто-то кроме вас это еще делал?


Вы разбрасываетесь словами, не понимая их смысла. Принимайте препараты йода и аминалон. Он хорошо стимулирует умственную деятельность.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 14:48:37
Цитироватьcross-track написал:
 А разве в России в школах русский язык не является обязательным и "основным" языком? Если "не является", то я очень удивлюсь. Если дети учат в школе математику, физику, химию, географию и т.д. не на русском, то как они будут учиться дальше в вузах? Вузы что, тоже есть такие, что обучение - не на русском?
В России русский язык знают все. Поэтому он и является государственным. Но если комуто хочется учиться и говорить на другом то государство обеспечивает такую возможность. Уверяю тебя - в Татарстане большинство бланков типа свидетельства о рождении на татарском языке. Русские приехавшие оттуда мне показывали. 

Если на Украине все знают русский язык а проблему ты видишь именно в том чтобы все знали государственный язык то почему вы не назначаете государственным языком русский? 
 Одно из двух: либо русский на Украине знает меньшинство либо проблема совсем не в том что ты официально декларируешь. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 14:52:02
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
Поэтому задача Украины сейчас очень непростая - минимизировать влияние таких "граждан", и увеличить влияние тех. которые считают Украину своей страной, и готовы служить Украине, а не ее соседям.
А если граждане второго сорта не пожелают минимизировать своё влияние - какие меры предлагаются? На каком этапе дело дойдёт до газовых камер?
 Уж не сбегай, соизволь ответить.  
Прежде всего, нужно сделать так, чтобы все говорили на государственном языке (или хотя бы знали его). Вся документация - на государственном языке, но по требованиям граждан - с переводом. За пределами гос.учреждений  (включая школы, больницы и т.п.) - говори на любом языке. В школах вся обязательная программа - на государственном языке (ибо детей нужно подготовить к жизни в родном государстве), но по желанию родителей можно учить ребенка и основам другого языка. И т.д.. и т.п.
Так в чём проблема? Сделайте русский язык государственным. И все надуманные тобой проблемы разом исчезнут.  Или проблема всётаки вовсе не в том чтобы все знали и говорили на государственном языке?
Большое спасибо за совет! Очень надеюсь, что ему не последуют. Но от Зе и К ожидать можно всякого.

Кстати, в "нацистской" Украине президент - еврей, не очень хорошо владеющий украинским языком. А папа его, судя по его интервью (тоже на русском) - тот еще ватник. И бывший премьер - еврей. Вот такой в Украине "нацизм". 

Зря ты, Старый, во Львов не хочешь поехать. Может, мозги бы прочистились. Кстати, во Львове рекомендую еврейский ресторан (если не путаю - "Под золотой Розой"), там вкусная, хотя и не дешевая, еда (и к тому же  кошерная))). А ресторан - на Староеврейской улице, спросишь, тебе все покажут  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 14:53:18
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Хорошая дискуссия оказалась. Четко проявилось, кто нацист, даже если он об этом не подозревает. Большое спасибо!
Это чего - капитуляция и бегство с поля боя?  
Не мечтай, я буду регулярно тебя радовать)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 14:54:12
ЦитироватьПавел73 написал:
А причём тут Сталин С(!!!) Гитлером?. Нет, из этих двух спасибо надо сказать только Сталину.
В конкретном случае - за что? За запрет эвакуации из Сталинграда? За то, что вместо детей переправляли за Волгу баранов? За то, что в 1942 году совершенно идиотскими приказами он угробил аж 4 фронта, более миллиона человек, в какие-то три месяца? За то, что развязал Гитлеру руки для войны, обеспечив его всем необходимым?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 14:56:35
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 А разве в России в школах русский язык не является обязательным и "основным" языком? Если "не является", то я очень удивлюсь. Если дети учат в школе математику, физику, химию, географию и т.д. не на русском, то как они будут учиться дальше в вузах? Вузы что, тоже есть такие, что обучение - не на русском?
В России русский язык знают все. Поэтому он и является государственным. Но если комуто хочется учиться и говорить на другом то государство обеспечивает такую возможность. Уверяю тебя - в Татарстане большинство бланков типа свидетельства о рождении на татарском языке. Русские приехавшие оттуда мне показывали.

Конкретно в Татарстане в школах на каком языке учат детей? Какой язык "основной", т.е. учат математику, физику, химию, географию и т.д. на каком языке?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 14:57:43
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьТы не стесняйся, ты прямо скажи: те кто служит Украине - это люди первого сорта, а те кто её соседям - второго сорта? Да или нет?
А ты тоже не стесняйся ты прямо скажи: ты каждую ночь бьешь свою жену? Да или нет?
Не вижу ответа. Почему ты не ответил "Нет!"? Почему не сказал: -Нет! Все граждане Украины - одного сорта! Влип, да? Нечаянно признался?  :evil: 
 Нацисту его нацизм, его деление людей на первый, второй и далее сорта настолько естественен что он даже не понимает подвоха в таких вопросах. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 15:05:26
ЦитироватьСтарый написал:
В России русский язык знают все. Поэтому он и является государственным.
Неправильно.Надо:
В России русский язык является государственным, поэтому его знают все.
Представляешь, даже при Сталине и даже в России его знали не все. В прочих республиках - меньшинство. Если для и тебя и меня это благо, то многие иные - недовольны.
ЦитироватьСтарый написал:
Уверяю тебя - в Татарстане большинство бланков типа свидетельства о рождении на татарском языке.
Это было давно и неправда. И там татарский язык исключён из обязательных предметов в школе. Только добровольно. Ты стал бы изучать? Я - нет, даже если бы там жил. Если его не изучать в школе, остальное фикция
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 15:07:17
Понимаете в чем дело, вы, называющие себя украинцами ( в политическом  смысле), не в том положении чтобы кому-то что-то навязывать. Украину в  том виде, что она сейчас собой представляет собрали из кусков, отбитых у  соседей. Под руководством и c помощью России (РИ, СССР) и русских. И  это железобетонный факт. Про всякие карты УНР можно не упоминать, т.к.  все это закончилось одновременно c германской оккупацией. Это просто был  кусок РИ. Никто за эти земли не воевал. Отстроили УССР не бандеровцы, а русские c украинцами. Промышленность не бандеровцами создана. КБ Антонова из Новосибирска перевели в разрушенную войной Украину. Науку развивали все те же. Не только русские c украинцами. Участвовало намного больше народностей и национальностей. Украина была №2 в СССР. Отдельное членство в ООН как сооснователь. В 1991 году все это досталось на блюдечке. 4-я экономика в Европе.

Русские внесли огромный вклад в становление и развитие государства Украина. Своими жизнями, кровью, трудом. Огромные территории, энергетика, промышленность - вот вклад русских. Украинцы сами никогда бы этого сделать не смогли. А теперь русских и русскоязычных объявили гражданами второго сорта, причем те, кто убивал присылаемых врачей, учителей, управляющих. Сугубо, исключительно деструктивная ультранационалистическая (нацистская) идеология ничего построить в многонациональном государстве не может. Она по сути своей деструктивна.

Я не требую, чтобы мне уступали тротуар и т.д. Я хочу простого уважения и памяти вклада моих предков, уважения и соблюдения моих гражданских прав. А на тех, кто назначил нас гражданами второго сорта, мы вынуждены смотреть через прицел, потому что ничего другого нам не остается, кроме как бежать или сражаться за свои права и свободу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 15:10:57
Цитироватьmind22 написал:
Боюсь, что от такого количества и разнообразия может крыша съехать еще сильнее, чем от круглосуточного просмотра разных каналов на ТВ.
Книга - концентратор информации и непосредственный передатчик знания от писателя. А каналы ТВ, как правило, это бизнес и полит-проекты, формирующие мозги в желательной конфигурации.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 15:13:20
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
ЦитироватьТы не стесняйся, ты прямо скажи: те кто служит Украине - это люди первого сорта, а те кто её соседям - второго сорта? Да или   нет  ?
А ты тоже не стесняйся ты прямо скажи: ты каждую ночь бьешь свою жену? Да или нет?
Не вижу ответа. Почему ты не ответил "Нет!"? Почему не сказал: -Нет! Все граждане Украины - одного сорта! Влип, да? Нечаянно признался?  
 Нацисту его нацизм, его деление людей на первый, второй и далее сорта настолько естественен что он даже не понимает подвоха в таких вопросах.  
Старый, ты меня достал своим непониманием. Ты разве не делишь людей по признакам :-либераст, патриот (лже-патриот), и т.д.? Ты разве не считаешь либерастов людьми второго сорта? Так что, я тоже должен считать тебя нацистом? Вот ты проводишь черту по отношению к русскоговорящим в Украине. Но русскоговорящие - не обязательно русские по национальности, и под словом "нацизм" ты ведь понимаешь не разделение по национальностям, а разделение по признаку русскоязычный или нет, я ведь правильно тебя понимаю, надеюсь.
У меня есть и обратный пример: мой приятель, которого зовут Алеша, и фамилия тоже самая русская, говорит сейчас практически только на украинском, и не только на работе и в магазинах, но и дома с детьми. Ничего не помешало ему выучить язык, и он сейчас больше украинец, чем многие чистокровные украинцы, до сих пор смотрящие в рот соловьевым, и говорящие на его языке.
Так к какому сорту людей отнести моего приятеля Алешу? Да или нет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 15:16:59
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)   написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)    написал:
Поэтому задача Украины сейчас очень непростая - минимизировать влияние таких "граждан", и увеличить влияние тех. которые считают Украину своей страной, и готовы служить Украине, а не ее соседям.
А если граждане второго сорта не пожелают минимизировать своё влияние - какие меры предлагаются? На каком этапе дело дойдёт до газовых камер?
 Уж не сбегай, соизволь ответить.  
Прежде всего, нужно сделать так, чтобы все говорили на государственном языке (или хотя бы знали его). Вся документация - на государственном языке, но по требованиям граждан - с переводом. За пределами гос.учреждений  (включая школы, больницы и т.п.) - говори на любом языке. В школах вся обязательная программа - на государственном языке (ибо детей нужно подготовить к жизни в родном государстве), но по желанию родителей можно учить ребенка и основам другого языка. И т.д.. и т.п.
Так в чём проблема?   Сделайте русский язык государственным  . И все надуманные тобой проблемы разом исчезнут.  Или проблема всётаки вовсе не в том чтобы все знали и говорили на государственном языке?
Большое спасибо за совет! Очень надеюсь, что ему не последуют. Но от Зе и К ожидать можно всякого.
Так в чём проблема то? Не вижу объяснения. Все твои требования к государственному языку которые ты сам же сформулировал (выделил жирным) выполнены. И вдруг - здрасте - не годится? 
Может когда ты формулировал их ты просто врал и оправдывался, а настоящие причины - совершенно другие? 
ЦитироватьКстати, в "нацистской" Украине президент - еврей, не очень хорошо владеющий украинским языком. А папа его, судя по его интервью (тоже на русском) - тот еще ватник. И бывший премьер - еврей. Вот такой в Украине "нацизм". 
Нацизм это не обязательно антисемитизм. Нацизм это теория о превосходстве людей первого сорта над людьми второго сорта и действия по проведению в жизнь этой теории.  Деление людей на сорта может происходить по любым произвольно выбранным нацистом признакам, но обязательно они будут связаны с национальностью, языком, религией. 
ЦитироватьЗря ты, Старый, во Львов не хочешь поехать. Может, мозги бы прочистились. Кстати, во Львове рекомендую еврейский ресторан (если не путаю - "Под золотой Розой"), там вкусная, хотя и не дешевая, еда (и к тому же кошерная))). А ресторан - на Староеврейской улице, спросишь, тебе все покажут
-Сидай, сынку, я и так бачу шо ты не москаль!
А почему ты пытаешься перевести стрелки на евреев? Чтобы отвести обвинения от себя?
 Нацизм это вовсе не обязательно антисемитизм или расизм. 
Нацизм это теория о превосходстве людей первого сорта над людьми второго сорта и действия по проведению в жизнь этой теории. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 15:18:59
ЦитироватьАнтикосмит написал:
Ну какой-то диалект в лучшем случае. Русский и украинский лет 600 назад были неразличимы. Просто за это время над русским работали и он "окультурился" можно сказать, видоизменился.
Это над письменностью можно работать. Язык сам по себе, квази-живой объект, меняется, не спрашивая никого. Забавно читать, что были неразличимы, однако ж один русский, а другой - украинский. Как же Вы их различаете?
А кто работал над русским? Главное - как? Украина, надо полагать, была дикой степью и работать над языком, там было некому...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 15:20:44
Цитироватьhlynin написал:
 Неправильно.Надо:
В России русский язык является государственным, поэтому его знают все.
Представляешь, даже при Сталине и даже в России его знали не все. В прочих республиках - меньшинство. Если для и тебя и меня это благо, то многие иные - недовольны.
Ну как минимум большинство. Почему государственным должны назначать язык который большинство не знает? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 15:24:02
ЦитироватьСтарый написал:
 действия по проведению в жизнь этой теории.
Иначе говоря, когда становится идеологией государства с изданием и выполнением законов. В Германии такие законы были. И в ЮАР, но мы предпочитали называть эту разновидность расизмом. А на Украине?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 15:24:22
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)   написал:
   
ЦитироватьТы не стесняйся, ты прямо скажи: те кто служит Украине - это люди первого сорта, а те кто её соседям - второго сорта? Да или   нет  ?
А ты тоже не стесняйся ты прямо скажи: ты каждую ночь бьешь свою жену? Да или нет?
Не вижу ответа. Почему ты не ответил "Нет!"? Почему не сказал: -Нет! Все граждане Украины - одного сорта! Влип, да? Нечаянно признался?  
 Нацисту его нацизм, его деление людей на первый, второй и далее сорта настолько естественен что он даже не понимает подвоха в таких вопросах.  
Старый, ты меня достал своим непониманием. Ты разве не делишь людей по признакам :-либераст, патриот (лже-патриот), и т.д.? Ты разве не считаешь либерастов людьми второго сорта? Так что, я тоже должен считать тебя нацистом? Вот ты проводишь черту по отношению к русскоговорящим в Украине. Но русскоговорящие - не обязательно русские по национальности, и под словом "нацизм" ты ведь понимаешь не разделение по национальностям, а разделение по признаку русскоязычный или нет, я ведь правильно тебя понимаю, надеюсь.
У меня есть и обратный пример: мой приятель, которого зовут Алеша, и фамилия тоже самая русская, говорит сейчас практически только на украинском, и не только на работе и в магазинах, но и дома с детьми. Ничего не помешало ему выучить язык, и он сейчас больше украинец, чем многие чистокровные украинцы, до сих пор смотрящие в рот соловьевым, и говорящие на его языке.
Так к какому сорту людей отнести моего приятеля Алешу? Да или нет?
Можно я сбраконьерничаю?

Никто у нас не призывает к ограничению прав и каким-то карам. Тут на форуме полно людей c особым взглядом. Хлынин, Воронин. И что? Нацизм подразумевает этно-культурную основу.

Приятель твой внушаемый товарищ. Таких примеров полно что тут, что там.

А вообще глупо. Люди бегут, перспективы туманны. Украина попала в воронку молдавизации. Экспорт рабочей силы без импорта неизбежно приведет к усыханию экономики. Кто будет производить товары и услуги внутри страны? Все миллиарды что пришлют так же и утекут обратно. Что-то останется. Много Украина производит сама?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 15:25:28
ЦитироватьАнтикосмит написал:
Понимаете в чем дело, вы, называющие себя украинцами ( в политическом  смысле), не в том положении чтобы кому-то что-то навязывать. Украину в  том виде, что она сейчас собой представляет собрали из кусков, отбитых у  соседей. Под руководством и c помощью России (РИ, СССР) и русских. И  это железобетонный факт. Про всякие карты УНР можно не упоминать, т.к.  все это закончилось одновременно c германской оккупацией. Это просто был  кусок РИ. Никто за эти земли не воевал. Отстроили УССР не бандеровцы, а русские c украинцами. Промышленность не бандеровцами создана. КБ Антонова из Новосибирска перевели в разрушенную войной Украину. Науку развивали все те же. Не только русские c украинцами. Участвовало намного больше народностей и национальностей. Украина была №2 в СССР. Отдельное членство в ООН как сооснователь. В 1991 году все это досталось на блюдечке. 4-я экономика в Европе.

Русские внесли огромный вклад в становление и развитие государства Украина. Своими жизнями, кровью, трудом. Огромные территории, энергетика, промышленность - вот вклад русских. Украинцы сами никогда бы этого сделать не смогли сами. А теперь русских и русскоязычных объявили гражданами второго сорта, причем те, кто убивал присылаемых врачей, учителей, управляющих. Сугубо, исключительно деструктивная ультранационалистическая (нацистская) идеология ничего построить в многонациональном государстве не может. Она по сути своей деструктивна.

Я не требую, чтобы мне уступали тротуар и т.д. Я хочу простого уважения и памяти вклада моих предков, уважения и соблюдения моих гражданских прав. А на тех, кто назначил нас гражданами второго сорта, мы вынуждены смотреть через прицел, потому что ничего другого нам не остается, кроме как бежать или сражаться за свои права и свободу.
Украинцы воевали с фашистами наравне с русскими и другими народами СССР. Украинцы работали не только в Украине, но и в России, Казахстане и т.д. Не нужно возвышать одних, и принижать других.

Не говорите, что без России в Украине "ничего бы не стояло". Финляндия вышла из под российского влияния, и как-то живет, худо-бедно.

А насчет прицела - украинцы знают, что под прицелом они будут очень долго. Соседей ведь не выбирают.

Я не знаю, стреляли ли вы лично в украинцев, но насколько знаю, по крайней мере один участник форума ездил помогать шахтерам (он об этом писал мимоходом), и, возможно, убивал украинцев. Бог ему судья.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 15:30:02
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:
Ну какой-то диалект в лучшем случае. Русский и украинский лет 600 назад были неразличимы. Просто за это время над русским работали и он "окультурился" можно сказать, видоизменился.
Это над письменностью можно работать. Язык сам по себе, квази-живой объект, меняется, не спрашивая никого. Забавно читать, что были неразличимы, однако ж один русский, а другой - украинский. Как же Вы их различаете?
А кто работал над русским? Главное - как? Украина, надо полагать, была дикой степью и работать над языком, там было некому...
Согласен
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 15:30:06
ЦитироватьАнтикосмит написал:
Я хочу простого уважения и памяти вклада моих предков, уважения и соблюдения моих гражданских прав.
Вот окрестные народы и помнят  память Ваших предков. И предков сегодняшних немцев и предков американцев. Не думайте, что память так легко изменить. Лет на 200 хватит. Кто что заслужил - тот таким и останется
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 15:32:16
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьНацизм это не обязательно антисемитизм.   Нацизм это теория о превосходстве людей первого сорта над людьми второго сорта и действия по проведению в жизнь этой теории.    Деление людей на сорта может происходить по любым произвольно выбранным нацистом признакам, но обязательно они будут связаны с национальностью, языком, религией. 

А почему ты пытаешься перевести стрелки на евреев? Чтобы отвести обвинения от себя? Нацизм это вовсе не обязательно антисемитизм или расизм. Нацизм это теория о превосходстве людей первого сорта над людьми второго сорта и действия по проведению в жизнь этой теории.
Хорошо, вижу, что ты искренне не понимаешь. Повторю еще раз, то, что уже писал:
ЦитироватьСтарый, ты меня достал своим непониманием. Ты разве не делишь людей по признакам :-либераст, патриот (лже-патриот), и т.д.? Ты разве не считаешь либерастов людьми второго сорта? Так что, я тоже должен считать тебя нацистом? Вот ты проводишь черту по отношению к русскоговорящим в Украине. Но русскоговорящие - не обязательно русские по национальности, и под словом "нацизм" ты ведь понимаешь не разделение по национальностям, а разделение по признаку русскоязычный или нет, я ведь правильно тебя понимаю, надеюсь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 15:34:02
Если кто не в курсе сейчас на Украине бандеровские нацисты навязывают всей остальной Украине свой язык, так называемую "рагульскую мову". 
"Рагули" это если кто не знал население сельских районов Западной Украины которые до 1939 года были в составе Австро-Венгрии а затем Польши. Которые никогда в составе Украины не были и не стремились туда попасть. И в 1939 году Сталин включил их в состав Украины совершенно для них неожиданно.
 Именно и исключительно из рагулей формировалось нацистское бандеровское подполье. Под австрийцами и поляками они сидели тихо, а оказавшись в составе Украины взялись за работу. 

Так вот этот язык сформированный в сельских районах западной Украины под властью австрияк и поляков теперь объявляют "украинским" и принудительно навязывают всей остальной Украине. Если спросить кто из украинских писателей писал на этой "мове" - в ответ будет тишина. Похрену какой твой родной язык - русский, суржик или ещё какой - будешь теперь говорить на рагульской мове. 
 Чтоб не перепутали - в городах Западной Украины никто рагульской мовы не знает и никогда не слышал. 
 Рагулей в городах даже самой Западной Украины считают быдлом. Что ещё раз подтверждает незыблимость принципа - нацизм это идеология быдла. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 15:45:28
Цитироватьcross-track написал:
 Хорошо, вижу, что ты искренне не понимаешь. Повторю еще раз, то, что уже писал:
 
ЦитироватьСтарый, ты меня достал своим непониманием. Ты разве не делишь людей по признакам :-либераст, патриот (лже-патриот), и т.д.? Ты разве не считаешь либерастов людьми второго сорта? Так что, я тоже должен считать тебя нацистом?
Либераст, патриот и т.п это политические а не национальные признаки. И я вовсе не предлагаю и не призываю ни прямо ни косвенно ни тем более законодательно "ограничить влияние" либерастов, патриотов или кого-либо ещё. Ты разве не заметил? 
Цитировать Вот ты проводишь черту по отношению к русскоговорящим в Украине. Но русскоговорящие - не обязательно русские по национальности, 
Лжёшь. Я вовсе не провожу черту по отношению к русскоговорящим на Украине и тем более не утверждаю и не считаю что они - этнические русские. Если правда на твоей стороне то почему тебе приходится так грубо врать? 
Цитироватьи под словом "нацизм" ты ведь понимаешь не разделение по национальностям, а разделение по признаку русскоязычный или нет, я ведь правильно тебя понимаю, надеюсь.
Под понятием "нацизм" я понимаю теорию разделения людей на сорта и практическую реализацию этой теории. 
Разве я недостаточное количество раз повторил для тебя что такое "нацизм"?  :evil:  Если правда на твоей стороне то почему тебе приходится так отчаянно и дёшово тупить?  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 15:47:25
Цитироватьcross-track написал:
 
Украинцы воевали с фашистами наравне с русскими и другими народами СССР. Украинцы работали не только в Украине, но и в России, Казахстане и т.д. Не нужно возвышать одних, и принижать других.

Не говорите, что без России в Украине "ничего бы не стояло". Финляндия вышла из под российского влияния, и как-то живет, худо-бедно.

А насчет прицела - украинцы знают, что под прицелом они будут очень долго. Соседей ведь не выбирают.

Я не знаю, стреляли ли вы лично в украинцев, но насколько знаю, по крайней мере один участник форума ездил помогать шахтерам (он об этом писал мимоходом), и, возможно, убивал украинцев. Бог ему судья.
Воевали. Но почему-то памятники этим украинцам разрушают, улицы переименовывают. Улицы в честь дивизии CC? В честь того же Бандеры. Да, он сидел в концлагере. Для немецких офицеров. Он для них был свой, просто неуправляемый.

Да, Финляндия на век раньше вышла. Ее государственность тоже была выношена в лоне РИ и возглавил ее российский генерал финского происхождения  :)  Как бы он стала развиваться в составе РИ/СССР вопрос. Но от СССР ей ОЧЕНЬ неплохо перепадало. Это ж был наш прокси по покупке всего.

Дурень, сосед остановил избиение вами ваших же сограждан, незаконное применение армии и всякие националистические банды. Нет у Украины конфликта c Россией. У Украины есть конфликт c восставшими областями. Посмотри где сосредоточены войска: на границе c Россией или c ЛДНР? Вот тебе и ответ. Был бы конфликт c Россией уже бы все было совсем по другому. Россия помогает. Ну так и Украине помогают.


Я никого не убил. Но сделал все зависящее, чтобы любители сажать москалив на ножи и вешать на гиляку изучали рост травы снизу  :)


Еще раз. Уважайте своих соотечественников и тогда не придется задаваться вопросом:"А нас за шо!?"

В России нет ненависти к украинцам. Тут полно украинцев. Никто их не приглашает на гиляку. И никого не приглашают.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 15:52:15
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:
Я хочу простого уважения и памяти вклада моих предков, уважения и соблюдения моих гражданских прав.
Вот окрестные народы и помнят  память Ваших предков. И предков сегодняшних немцев и предков американцев. Не думайте, что память так легко изменить. Лет на 200 хватит. Кто что заслужил - тот таким и останется
Это, тёзка, объективный исторический процесс. И это было давно и тогда такие методы были в ходу. Сейчас всякие геноциды и этнические чистки, равно как и этноцид не в чести и не в ходу. А кто пользуется дурак и преступник.

Может наш далекий предок в Африке любил своим соседям бедренной костью головы проламывать? Предлагаешь каяться? Такие времена были. Дикие.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 15:55:16
Цитироватьcross-track написал:
Вот ты проводишь черту по отношению к русскоговорящим в Украине. Но русскоговорящие - не обязательно русские по национальности,
Более того - значительная если не бОльшая часть коренных этнических украинцев говорят на суржике. Но нацистам обязательно нужно объявить их людьми второго сорта и принудительно заставить разговаривать на рагульской мове. 
 Заметь: коренные украинцы вовсе не хотят заставить рагулей говорить на русском или на суржике. Но вот рагулям обязательно требуется заставить всех коренных украинцев а заодно и русских оказавшихся на Украине говорить на рагульской мове. Этим нацизм отличается от заботы об интересах страны. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 16:02:21
ЦитироватьПавел73 написал:
656 год? Ну, ну. Давайте сюда ещё древнегреческие мифы, в пересказе советских писателей.Или Вы знаете арабский, и всё вышеперечисленное читаете в оригинале, в первоисточнике? Тогда я снимаю шляпу.
Переводчик переводит лучше, чем английский. Но я не опускаюсь до нюансов. Вполне достаточно фактов. Судьба Усмана в точности повторяет судьбу Порошенко - и два периода Майдана и осада на 40 дней. Какая разница - автоматы или луки? Убивали точно так же. И за то же самое. И последствия точно такие же. Причём абсолютно логические. И судьба России в последующих событиях проглядывает. Есть и свой Навальный и свой Немцов и свой Медведев и пропагандоны и СМИ. Причём ситуация повторялась во многих странах и в разные века
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 16:04:50
ЦитироватьСтарый написал:
обязательно требуется заставить
сообщи мне, что такое "обязательно" и "заставить". Расстрел, отключение Инета, лишения прав летать в космос?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 16:04:53
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 действия по проведению в жизнь этой теории.
Иначе говоря, когда становится идеологией государства с изданием и выполнением законов. В Германии такие законы были. И в ЮАР, но мы предпочитали называть эту разновидность расизмом. А на Украине?
Расизм это деление на сорта идёт по расовому признаку. 
Нацизм - когда по национальному и языковому. 
 Ну или как говорит кросс-трек - по признаку для кого Украина - "своя страна" а для кого - "не своя". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 16:07:41
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
обязательно требуется заставить
сообщи мне, что такое "обязательно" и "заставить". Расстрел, отключение Инета, лишения прав летать в космос?
Почитай как там в законе прописана обязательность. Начинается с выговоров за ответ по телефону не на государственном языке. Кончается газовыми камерами. СтОит только начать - остановиться будет невозможно. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 16:09:31
Цитироватьhlynin написал:
 сообщи мне, что такое "обязательно" и "заставить". Расстрел, отключение Инета, лишения прав летать в космос?
Как правило первый шаг - закрытие школ с обучением на неправильном языке. Потом закрытие СМИ на нём же. Потом уже репрессии за употребление в любом учреждении. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 14:11:59
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   Старый, ну нельзя же так тупить, в самом деле. Прежде всего, нужно сделать так, чтобы все говорили на государственном языке (или хотя бы знали его). Вся документация - на государственном языке, но по требованиям граждан - с переводом.
Вот до этого места всё нормально. Всё, что дальше - нацизм.
А разве в России в школах русский язык не является обязательным и "основным" языком? Если "не является", то я очень удивлюсь. Если дети учат в школе математику, физику, химию, географию и т.д. не на русском, то как они будут учиться дальше в вузах? Вузы что, тоже есть такие, что обучение - не на русском?
Русский язык является обязательным к преподаванию во всех школах. Это единственное требование. Если у части населения России есть потребность в школах или даже вузах на другом языке, то нет проблем. При наличии такой потребности и возможности (достаточно компактное проживание большого числа носителей данного языка, наличие педагогических кадров) никто их такого права не лишает. 

Я уж не говорю о двух и более государственных языках, или имеющих официальный статус. 70 лет Украина так жила, и никому это не мешало. А сейчас вдруг русский язык им угрожать начал!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 16:16:35
Цитироватьcross-track написал:
А насчет прицела - украинцы знают, что под прицелом они будут очень долго. Соседей ведь не выбирают.
Не украинцы но украинские власти выбрали. Очень долго они были не под прицелом но наконец решили выбрать. 
 И опять в этом виноваты кто угодно только не сами хохлы. 

Ещё один признак нацизма - в бедах нацистов всегда виноваты неправильные соседи. Чехи, поляки, французы, венгры, русские... Сами нацисты не, никогда ни в чём не виноваты. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 16:19:40
ЦитироватьАнтикосмит написал:
Может наш далекий предок в Африке любил своим соседям бедренной костью головы проламывать? Предлагаешь каяться? Такие времена были. Дикие.
не может, а точно. Мы ж не о законах и каяться никто не заставляет, хотя мой отец воевал Кёнингсберг, дед жены - прочую Германию, а её отец бил бендеровцев. Ну, вот никаких претензий ни ко мне, ни к ним я не знаю. Но память распространяются на весь род и на весь народ в целом. Память уважения или наоборот. 
Вот когда русские врачи едут и бесплатно лечат и кормят каких-нибудь огузов, те просто тают в благодарностях. Но следом за ними приходят русский чиновник и начинает указывать, где и как им жить и что молиться не надо и баранов надо частично отдать. Зато взамен он обещает защитить их от никарагуанских контрас, про которых они не слыхали. Короче, уважение как бы тает и сменяется неуважением. Которое докатывается и до меня, когда я приезжаю в эту Каракалпакию. Я, могу, конечно, сказать, что этот чиновник мне самому противен, но мне ж возразят - ты его не прогнал - значит ты и виноват.
Так что люди, Путина неуважающие, как бы немного не уважают и Вас. Ну и меня, конечно, хотя у меня и нет национальности. Язык выдаёт.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 16:25:19
ЦитироватьАнтикосмит написал:
В России нет ненависти к украинцам. Тут полно украинцев. Никто их не приглашает на гиляку. И никого не приглашают.
Это Вы неправы. Года три назад я ещё работал, так в бригаде были почти все перевертни. Ну, как Старый. Более яростных хохлофобов я не встречал. Постоянно орали, что на Киев надо немедля сбросить атомную бомбу, потому что они (Сидоренко, Петренко, Иващенко, Тищенко Борисенко и т.д,) патриоты России
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 16:27:10
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:
Я хочу простого уважения и памяти вклада моих предков, уважения и соблюдения моих гражданских прав.
Вот окрестные народы и помнят  память Ваших предков. И предков сегодняшних немцев и предков американцев. Не думайте, что память так легко изменить. Лет на 200 хватит. Кто что заслужил - тот таким и останется
Помнят с горечью древляне,
 хоть прошло немало лет,
О романтике Демьяне,
чей лежит в лесу скелет.(с)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 16:29:13
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:
В России нет ненависти к украинцам. Тут полно украинцев. Никто их не приглашает на гиляку. И никого не приглашают.
Это Вы неправы. Года три назад я ещё работал, так в бригаде были почти все перевертни. Ну, как Старый. Более яростных хохлофобов я не встречал. Постоянно орали, что на Киев надо немедля сбросить атомную бомбу, потому что они (Сидоренко, Петренко, Иващенко, Тищенко Борисенко и т.д,) патриоты России
Прав. Есть ненависть к украинскому режиму. А к украинцам нет. Если бы была, то сидоренки и петренки били бы друг другу рожи или им.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 16:30:47
Цитироватьhlynin написал:

Так что люди, Путина неуважающие, как бы немного не уважают и Вас. Ну и меня, конечно, хотя у меня и нет национальности. Язык выдаёт.
Пускай. Мужик на барина обиделся, а барин-то и не знал (с)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 14:33:37
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:
В России нет ненависти к украинцам. Тут полно украинцев. Никто их не приглашает на гиляку. И никого не приглашают.
Это Вы неправы. Года три назад я ещё работал, так в бригаде были почти все перевертни. Ну, как Старый. Более яростных хохлофобов я не встречал. Постоянно орали, что на Киев надо немедля сбросить атомную бомбу, потому что они (Сидоренко, Петренко, Иващенко, Тищенко Борисенко и т.д,) патриоты России
А вам не приходило в голову, что это как раз и есть настоящие украинцы, которым до мозга костей стыдно за то, что вытворяют их родичи в самой Украине? И я полностью могу подтвердить сказанное вами. Правда общался в основном с украинками, поэтому выражения у них были более мягкие, но от этого не менее однозначные. Когда я одной из них сказал, что мне нравится украинская речь, она неожиданно ответила: "А я её терпеть не могу! И хохлов терпеть не могу!". Я: "Почему?". Она: "Придет время - узнаешь!" (до "майдана-2" оставалось два года). Самые что ни на есть украинские имя фамилия и происхождение.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 16:52:52
При том прошу заметить, что я не против ни языка, ни культуры украинской. Пускай создают интересные нишевые продукты. У меня в детстве были всякие украинские сказки и они мне вполне нравились. Отторжение началось году так в 1999-2000, когда в политику начали просачиваться националистические силы. Я свой выбор сделал именно тогда, потому что понял, что эти люди считают меня врагом.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 16:57:41
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
   Старый, ну нельзя же так тупить, в самом деле. Прежде всего, нужно сделать так, чтобы все говорили на государственном языке (или хотя бы знали его). Вся документация - на государственном языке, но по требованиям граждан - с переводом.
Вот до этого места всё нормально. Всё, что дальше - нацизм.
А разве в России в школах русский язык не является обязательным и "основным" языком? Если "не является", то я очень удивлюсь. Если дети учат в школе математику, физику, химию, географию и т.д. не на русском, то как они будут учиться дальше в вузах? Вузы что, тоже есть такие, что обучение - не на русском?
Русский язык является обязательным к преподаванию во всех школах. Это единственное требование. Если у части населения России есть потребность в школах или даже вузах на другом языке, то нет проблем. При наличии такой потребности и возможности (достаточно компактное проживание большого числа носителей данного языка, наличие педагогических кадров) никто их такого права не лишает.
Т.е. в России обязательный язык в школах - русский. И это правильно, иначе пришлось бы дублировать обучение в вузах на многие языки, создавать отдельные подразделения в армии, и т.д. Вот Старый говорит о том, чтобы и на Украине обязательным языком в школах был русский, что потянет за собой и всю последующую цепочку. Т.е. Старый хочет поделить население Украины на два сорта - русскоязычных, у которых будут все языковые права титульного русскоязычного населения, и всех остальных. Это полностью согласуется с позицией Антикосмита по ущербности украинского языка и вообще всего украинского по сравнению с великим и могучим. Правильной дорогой идете, товарищи! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 16:58:42
ЦитироватьПавел73 написал:
А вам не приходило в голову, что это как раз и есть настоящие украинцы, которым до мозга костей стыдно за то, что вытворяют их родичи в самой Украине?
Не приходило. В чём их "настоящесть"? Может, настоящие русские тоже только за границей и клянут Путина и его банду?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 17:02:50
ЦитироватьАнтикосмит написал:
Я свой выбор сделал именно тогда, потому что понял, что эти люди считают меня врагом.
Боюсь, что про Вас они даже не слышали. А врагом считают российское государство и тех, кто его поддерживает. Думаю, выражовывались они на русском языке? Подозреваю также, что их было весьма мало. Примерно, как российских пропагандонов
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 17:04:56
ЦитироватьАнтикосмит написал:
Прав. Есть ненависть к украинскому режиму. А к украинцам нет. Если бы была, то сидоренки и петренки били бы друг другу рожи или им.
Не, не так. Зачем друг другу? А вот в Киев и Львов они звонили и материли всех подряд, называя своих родителей фашистами.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 17:05:59
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:
Я свой выбор сделал именно тогда, потому что понял, что эти люди считают меня врагом.
Боюсь, что про Вас они даже не слышали. А врагом считают российское государство и тех, кто его поддерживает. Думаю, выражовывались они на русском языке? Подозреваю также, что их было весьма мало. Примерно, как российских пропагандонов
Не слышали. Еще услышат. "Мова оккупанта" слышали такой термин? Да, их было мало, но но они расплодились в условиях непротивления со стороны государства и вылезли из подполья.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 17:13:33
ЦитироватьАнтикосмит написал:
Воевали. Но почему-то памятники этим украинцам разрушают, улицы переименовывают. Улицы в честь дивизии CC? В честь того же Бандеры. Да, он сидел в концлагере. Для немецких офицеров. Он для них был свой, просто неуправляемый.
Ах, эти памятники. В курсе, что уже собирают подписи о переименовании улиц Терешковой?
Бандера - украинский националист. Даже не убил никого. То, что для немецких офицеров - зря. Сидел вместе с прочими. Его брата убили поляки-концлагерники, а ему удалось уцелеть. Ненадолго. Интересно, чем он лучше или хуже или лучше Сусанина, погубившего поляков или какого-нибудь Коловрата, бившего татар за Русь святую? Те были русскими националистами.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 17:16:26
ЦитироватьАнтикосмит написал:
Не слышали. Еще услышат. "Мова оккупанта" слышали такой термин? Да, их было мало, но но они расплодились в условиях непротивления со стороны государства и вылезли из подполья.
Ну, как услышу. Кстати, ну ничего ужасного не могу увидеть в слове "оккупант"
Там так же полыхают
Густые краски зим
Но ходят оккупанты
В мой зоомагазин
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 17:18:16
Цитироватьcross-track написал:
 
Т.е. в России обязательный язык в школах - русский. И это правильно, иначе пришлось бы дублировать обучение в вузах на многие языки, создавать отдельные подразделения в армии, и т.д. Вот Старый говорит о том, чтобы и на Украине обязательным языком в школах был русский, что потянет за собой и всю последующую цепочку. Т.е. Старый хочет поделить население Украины на два сорта - русскоязычных, у которых будут все языковые права титульного русскоязычного населения, и всех остальных. Это полностью согласуется с позицией Антикосмита по ущербности украинского языка и вообще всего украинского по сравнению с великим и могучим. Правильной дорогой идете, товарищи!  
Изучают русский все, в т.ч. в школах c иным языком преподавания. Это нормально.

Я не могу понять про какие преференции вы говорите? Украинский язык имеет меньшую ценность как средство коммуникации и хранения иноформации для русскоязычных. Это факт. Если ваш приятель самолично "выстрелил себе в ногу" отказавшись от употребления русского и воспитывая своих детей так же, то есть масса людей, которые не хотят, чтобы им "стреляли в ногу" всякие тупорылые чиновники.

Никто не отказываются без веских причин от лучшего в пользу худшего. А когда насильно это делают, то люди сопротивляются.

Знаете, есть такое понятие общественный договор? Так вот его разорвали и разорвали националисты. Гарантии русскому языку, прописанные в конституции не реализуются. Чего вы хотите, когда в государстве не работает ДАЖЕ основной закон. Им подтерлись давным давно. И вы ждете чтобы на юго-востоке его исполняли?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 17:18:34
Цитироватьcross-track написал: Т.е. Старый хочет поделить население Украины на два сорта - русскоязычных, у которых будут все языковые права титульного русскоязычного населения, и всех остальных. 
А давая о том что я хочу я сам расскажу? Ато постоянно возникает вопрос: если правда на твоей стороне то почему тебе полстоянно приходится так тупо врать? 
Цитироватьвсе языковые права титульного русскоязычного населения
Никогда не употребляй слов смысла которых не понимаешь. Ты знаешь что означает термин "титульная нация"? Не знаешь. Иначе не употребил бы столь невпопад. 
ЦитироватьЭто полностью согласуется с позицией Антикосмита по ущербности украинского языка и вообще всего украинского по сравнению с великим и могучим. Правильной дорогой идете, товарищи!
И Антикосмит ничего такого не говорил. Если правда на твоей стороне то почему тебе приходится так часто и тупо врать? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 15:20:53
Цитироватьcross-track написал:
 Т.е. в России обязательный язык в школах - русский. И это правильно, иначе пришлось бы дублировать обучение в вузах на многие языки, создавать отдельные подразделения в армии, и т.д. Вот Старый говорит о том, чтобы и на Украине обязательным языком в школах был русский, что потянет за собой и всю последующую цепочку. Т.е. Старый хочет поделить население Украины на два сорта - русскоязычных, у которых будут все языковые права титульного русскоязычного населения, и всех остальных. Это полностью согласуется с позицией Антикосмита по ущербности украинского языка и вообще всего украинского по сравнению с великим и могучим. Правильной дорогой идете, товарищи!  
Неправда! Не приписывайте Старому то, чего он не говорил. И меня вы услышать тоже не пожелали. 

Я говорил лишь об обязательном преподавании во всех школах государственного русского языка. Но НЕ об обязательном преподавании во всех школах ТОЛЬКО на этом языке! А ведь именно этого добиваются украинские нацисты. Да вы почитайте их законы, в конце-то концов!

Идет четкое разделение на "коренные народы" и "национальные меньшинства". Причем русских отнесли именно вот к этим последним. То есть русские в Украине - не коренной народ! В Киеве они никогда не жили, в Харькове, Запорожье и Одессе их тоже никогда не было, так получается.

То есть "коренные" - это первый сорт, "меньшинства" - это второй. Вот вам и нацизм.



Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 17:21:25
Цитироватьcross-track написал:
 Старый хочет поделить население Украины на два сорта - русскоязычных, у которых будут все языковые права титульного русскоязычного населения, и всех остальных.
Так вот, я не хочу делить население на сорта, давать им разные права и ограничивать людей какогото сорта. А вот ты прямо и открыто потребовал их ограничить. А теперь отчаянно пытаешься соскочить. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 17:26:29
Цитироватьhlynin написал: потому что они (Сидоренко, Петренко, Иващенко, Тищенко Борисенко и т.д,) патриоты России
Те кто называет сам себя патриотами на самом деле нацисты. И нет более ярого русского нациста чем обрусевший нерусский. (с) Ленин.
 Их надо топить в помойном ведре пока маленькие.  :evil: Ато вырастут большие и в самом деле начнут сбрасывать на Киев атомные бомбы. А потом когда сбросят на Москву будут кричать: - А нас за что??? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 17:31:26
Цитироватьhlynin написал:
Бандера - украинский националист. Даже не убил никого. 
Я слышал что гитлер тоже не убил никого. Даже цыплёнка не обидел. И вообще любил животных. 
 Означает ли это что Бандера столь же невиновен что и гитлер?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 17:33:26
ЦитироватьСтарый написал:
Как правило первый шаг - закрытие школ с обучением на неправильном языке. Потом закрытие СМИ на нём же. Потом уже репрессии за употребление в любом учреждении.  
Ты опять о России? Да было такое... Причём недавно. В Татарии 2 года назад. Ну и до этого лет 100
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 17:34:05
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьАнтикосмит (//forum/user/16456/) написал:
Воевали. Но почему-то памятники этим украинцам разрушают, улицы переименовывают. Улицы в честь дивизии CC? В честь того же Бандеры. Да, он сидел в концлагере. Для немецких офицеров. Он для них был свой, просто неуправляемый.
Ах, эти памятники. В курсе, что уже собирают подписи о переименовании улиц Терешковой?
Бандера - украинский националист. Даже не убил никого. То, что для немецких офицеров - зря. Сидел вместе с прочими. Его брата убили поляки-концлагерники, а ему удалось уцелеть. Ненадолго. Интересно, чем он лучше или хуже или лучше Сусанина, погубившего поляков или какого-нибудь Коловрата, бившего татар за Русь святую? Те были русскими националистами.
А Гитлер, Гитлер убил кого-то? Он был мягким человеком, художником. Любил животных и оттого не ел мяса  :oops:

Да и хрен бы c ним c этим Бандерой (и правда мало ли таких в истории?), но он прыгнул на нас и под его именем действовали и действуют сейчас люди c людоедскими взглядами и крови ими пролито немало. Мы вынуждены защищать наших соотечественников. Вынуждены.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 15:38:37
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А вам не приходило в голову, что это как раз и есть настоящие украинцы, которым до мозга костей стыдно за то, что вытворяют их родичи в самой Украине?
Не приходило. В чём их "настоящесть"? Может, настоящие русские тоже только за границей и клянут Путина и его банду?
Вы же сами говорите: звонят в Киев и Львов, и матерят всех подряд.

Не путайте, Сергей. Настоящие украинцы, которые в России, матерят не Порошенко и его банду. Они матерят своих земляков. За их глупость. За их мерзкое и скотское поведение, которое видит весь мир. Если бы мои земляки уральцы вели себя так же, я бы их тоже ненавидел, и стыдился бы родства с ними.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 17:41:26
ЦитироватьСтарый написал:
Означает ли это что Бандера столь же невиновен что и гитлер?    
"Даже" - это дополнение. В Этом грехе их упрекнуть нельзя. Гитлер был также вегетарианцем и художником, но не любим мы его не за это. Бендеру тоже не любим, как не любим Чингис-хана или атамана Краснова. Но где-то им ставят памятники. И даже в России
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 17:41:46
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Т.е. в России обязательный язык в школах - русский. И это правильно, иначе пришлось бы дублировать обучение в вузах на многие языки, создавать отдельные подразделения в армии, и т.д. Вот Старый говорит о том, чтобы и на Украине обязательным языком в школах был русский, что потянет за собой и всю последующую цепочку. Т.е. Старый хочет поделить население Украины на два сорта - русскоязычных, у которых будут все языковые права титульного русскоязычного населения, и всех остальных. Это полностью согласуется с позицией Антикосмита по ущербности украинского языка и вообще всего украинского по сравнению с великим и могучим. Правильной дорогой идете, товарищи!  
Неправда! Не приписывайте Старому то, чего он не говорил. И меня вы услышать тоже не пожелали.

Я ничего лишнего Старому не приписываю. Старый предложил сделать русский язык в Украине государственным, что снимет все проблемы. Я подумал, что это была шутка, но Старому эта идея вошла, и он несколько раз ее повторил. Я понимаю, почему вы говорите, что "не  приписывайте Старому то, чего он не говорил". Бо поверить, что Старый сказал такую глупость трудно, а вы, видимо, это пропустили. 

Я собираюсь сделать перерыв, т.к. пошли уже по третьему кругу. Я понимаю, что укросрач неисчерпаем, как электрон, но меру знать надо.
Как говорит Зе: "Дякую! Дуже дякую!"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 17:43:57
ЦитироватьАнтикосмит написал:
Да и хрен бы c ним c этим Бандерой (и правда мало ли таких в истории?), но он прыгнул на нас и под его именем действовали и действуют сейчас люди c людоедскими взглядами и крови ими пролито немало. Мы вынуждены защищать наших соотечественников. Вынуждены.
Мы то ладно, но вот "почемуто" и Польша заявила что с Бандерой Украина в Европу не попадёт. 
Ладно и это. Самое интересное что других борцов за независимость у Украины нет. Вообще. Только Бандера и всё. Украина - единственная в мире страна у которой всего один борец за независимость и тот - нацистский преступник. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.03.2020 15:45:06
Цитироватьcross-track написал:
 Я ничего лишнего Старому не приписываю. Старый предложил сделать русский язык в Украине государственным, что снимет все проблемы. Я подумал, что это была шутка, но Старому эта идея вошла, и он несколько раз ее повторил. Я понимаю, почему вы говорите, что "не  приписывайте Старому то, чего он не говорил". Бо поверить, что Старый сказал такую глупость трудно, а вы, видимо, это пропустили.

Я собираюсь сделать перерыв, т.к. пошли уже по третьему кругу. Я понимаю, что укросрач неисчерпаем, как электрон, но меру знать надо.
Как говорит Зе: "Дякую! Дуже дякую!"
Опять лжёте! Речь шла о ВТОРОМ государственном русском.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 17:45:07
cross-track, ты согласен с тезисом что у Украины всего один борец за независимость и тот - нацистский преступник?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 17:48:54
Цитироватьcross-track написал:
 Я ничего лишнего Старому не приписываю. Старый предложил сделать русский язык в Украине государственным, что снимет все проблемы. Я подумал, что это была шутка, но Старому эта идея вошла, и он несколько раз ее повторил.
Не находишь что ты мне приписывал чтото совсем другое? А теперь опять врёшь? 
Если правда на твоей стороне то почему тебе постоянно приходится врать? Это вопрос, требуется ответ. 

А теперь внятно скажи: чем тебе не нравится идея сделать русский язык государственным языком Украины? Что в ней не так? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 17:49:49
ЦитироватьСтарый написал:
Их надо топить в помойном ведре пока маленькие.   Ато вырастут большие и в самом деле начнут сбрасывать на Киев атомные бомбы. А потом когда сбросят на Москву будут кричать: - А нас за что???  
И лишь я, кацап, уговаривал их не бросать на Киев атомную бомбу. Еле уговорил. Киев цел! Но речь не о том - они ж не сами это придумали, а отравились телепорнухой российских пропогандонов, свято веря, что вот-вот полчища фашистов вползут на исконно российскую землю Донбасса и далее до Москвы.
Теперь, когда тревожные ожидания не сбылись, ясно - это Путин могучей грудью заслонил державу. Надо за него голосовать
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 17:50:46
cross-track, и я както не увидел ответа - ты знаешь что такое "титульная нация" и какую нацию называют "титульной"? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 17:54:16
Да, если ктото считает слово "рагули" и "рагульская мова" неполиткоректным тот может говорить "гуцулы" и "гуцульская мова". Так было принято говорить при советской власти. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 13.03.2020 17:54:51
ЦитироватьСтарый написал:
Самое интересное что других борцов за независимость у Украины нет. Вообще. Только Бандера и всё. Украина - единственная в мире страна у которой всего один борец за независимость и тот - нацистский преступник.  
Это всё оттого, что ты единственный, который ничего не знаешь о сотнях тысяч прочих борцов. Мне тема не интересна, на десятка два назову сразу.
Всё. ухожу. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 17:55:50
Цитироватьhlynin написал:
 И лишь я, кацап, уговаривал их не бросать на Киев атомную бомбу. Еле уговорил. Киев цел! 
Какой ты, в пень, кацап???  :evil: Москаль клятый!  :evil: 
 ;) :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 13.03.2020 15:56:36
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Боюсь, что от такого количества и разнообразия может крыша съехать еще сильнее, чем от круглосуточного просмотра разных каналов на ТВ.
Книга - концентратор информации и непосредственный передатчик знания от писателя.
Я и говорю, от некоторых книг крышу сносит намного больше, чем от РенТВ. Периодически ходят сектанты, предлагают книги, разные. И у всяких запрещенных националистических и религиозных организаций тоже много разной печатной литературы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 18:04:26
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 И лишь я, кацап, уговаривал их не бросать на Киев атомную бомбу. Еле уговорил. Киев цел!
Какой ты, в пень, кацап???   Москаль клятый!  
   
Хлынин же отказался от национальности? Надо писать ему тогда, де, я прикинувшись кацопом решил их отговорить бросать виртуальную бомбу на виртуальный Киев.

Практически Пелевин  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 18:07:59
Для интересующихся что такое рагули: https://lurkmore.to/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2/%D0%A0%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8 (https://lurkmore.to/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2/%D0%A0%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 18:16:14
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Я ничего лишнего Старому не приписываю. Старый предложил сделать русский язык в Украине государственным, что снимет все проблемы. Я подумал, что это была шутка, но Старому эта идея вошла, и он несколько раз ее повторил.
Не находишь что ты мне приписывал чтото совсем другое? А теперь опять врёшь?
   Если правда на твоей стороне то почему тебе постоянно приходится врать? Это вопрос, требуется ответ.
 
А теперь внятно скажи: чем тебе не нравится идея сделать русский язык государственным языком Украины? Что в ней не так?  
Ну где же я вру? Вот ты сейчас написал:
 "А теперь внятно скажи: чем тебе не нравится идея сделать русский язык государственным языком Украины? Что в ней не так?"
Это ты написал? Или я вру, и ты это не писал? Ты предлагаешь сделать русский язык государственным языком Украины, или это не ты, а абстрактный Старый предлагает?

Мне уже это изрядно надоело, и я делаю перерыв. Говори, что хочешь, мне стало не интересно. Вот отдохну от чтения разной херни, тогда и поговорим. 

Да, и насчет евреев в моих примерах. Я привел в пример отношения к евреям в Украине потому, что так получилось, что еврейский вопрос является лакмусовой бумажкой реакции по выявлению нацизма. Вот сейчас в Украине тест на нацизм показывает отрицательный результат, а как обстоит с этим делом в России - я не знаю. Надеюсь, что у вас тест тоже отрицательный.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 18:30:34
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал: Т.е. Старый хочет поделить население Украины на два сорта - русскоязычных, у которых будут все языковые права титульного русскоязычного населения, и всех остальных.
А давая о том что я хочу я сам расскажу? Ато постоянно возникает вопрос: если правда на твоей стороне то почему тебе полстоянно приходится так тупо врать?
 
Цитироватьвсе языковые права титульного русскоязычного населения
Никогда не употребляй слов смысла которых не понимаешь. Ты знаешь что означает термин "титульная нация"? Не знаешь. Иначе не употребил бы столь невпопад.
А, вот еще должок. Старый, ну ты хоть в вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) посмотри:
ЦитироватьПонятие «титульная нация» ввёл Морис Баррес, французский романист-индивидуалист и политик-националист, в конце XIX века. По Барресу это доминирующая этническая группа, на основе языка и культуры которой строится государственная система образования.
И, чтобы не было недомолвок, 
ЦитироватьЭтни́ческая гру́ппа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0) — многозначный термин, обозначающий различные типы этнических общностей. В русском языке понятие этнической группы разрабатывала Г. В. Старовойтова, которая подчёркивала несводимость этнической группы к нации или народу. Этническая группа предполагает древнее родство, а также «определённую лингвистическую, религиозную и психологическую общность».
Поэтому, когда я писал про права титульного русскоязычного населения, то я и понимал под ним этническую русскоязычную группу, на основе языка и культуры которой строится государственная система образования. Теперь понял, или еще нужно разжевать?
Ладно, проехали.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 18:48:27
Цитироватьcross-track написал:
 А, вот еще должок. Старый, ну ты хоть в  вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)  посмотри:
Зачем мне смотреть в Вики и в 19 век? 
 Титульная нация это нация которая отражена в названии страны (по имени которой названа страна). Так что титульная нация Украины - украинцы, даже если они все будут говорить на иврите. 
 А в Израиле титульной нации нет. :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.03.2020 19:33:26
Цитироватьcross-track написал:
... еврейский вопрос является лакмусовой бумажкой реакции по выявлению нацизма.
И наоборот.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 19:36:58
Не повезло русским. На английском они титульная нация, а на русском - нет. :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 19:39:55
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
 Я ничего лишнего Старому не приписываю. Старый предложил сделать русский язык в Украине государственным, что снимет все проблемы. Я подумал, что это была шутка, но Старому эта идея вошла, и он несколько раз ее повторил.
Не находишь что ты мне приписывал чтото совсем другое? А теперь опять врёшь?
   Если правда на твоей стороне то почему тебе постоянно приходится врать? Это вопрос, требуется ответ.
 
А теперь внятно скажи: чем тебе не нравится идея сделать русский язык государственным языком Украины? Что в ней не так?  
Ну где же я вру? Вот ты сейчас написал:
Ты врёшь в том что приписывал мне совсем другое а теперь отказываешься. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.03.2020 19:41:38
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Бандера - украинский националист. Даже не убил никого.
Я слышал что гитлер тоже не убил никого. Даже цыплёнка не обидел. И вообще любил животных.
 Означает ли это что Бандера столь же невиновен что и гитлер?  :oops:  
А Бандера котиков убивал:

Степан еще в юном возрасте мог на спор на глазах у шокированных сверстников одной рукой задушить кота. Таким образом, по мнению историков, Бандера проверял, сможет ли он, не почувствовав никаких угрызений совести, лишить жизни живое существо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 19:43:56
Цитироватьcross-track написал:
 Поэтому, когда я писал про права  титульного  русскоязычного  населения , то я и понимал под ним этническую русскоязычную группу, на основе языка и культуры которой строится государственная система образования. Теперь понял, или еще нужно разжевать?
Ладно, проехали.
Титульной национальностью Украины по определению являются украинцы без какой-либо связи с тем на каком языке они разговаривают и на каком языке построена система образования. 
 Чтобы не проезжать тебе вообще не надо было упоминать термин "титульная нация". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 19:46:19
Цитироватьaaa1 написал:
 А Бандера котиков убивал:
Степан еще в юном возрасте мог на спор на глазах у шокированных сверстников одной рукой задушить кота. Таким образом, по мнению историков, Бандера проверял, сможет ли он, не почувствовав никаких угрызений совести, лишить жизни живое существо.
Вау, блин! Да он злее самого гитлера!  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.03.2020 19:48:11
cross-track, ладно, так чем тебе не подходит идея сделать русский государственным языком Украины? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 13.03.2020 20:21:20
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/)  написал:
Вот интересная статейка о COVID-19 на хабре (перевод)    https://habr.com/ru/post/491974/ (https://habr.com/ru/post/491974/)  
https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca (https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca)   человек пишет, но очень много замечаний к  тексту из-за неверных слов которые были официально в других источниках, стоит посмотреть его профиль
Чиво? Нихрена не понял, что Вы хотели сказать... что за неверные слова которые были официально в других источниках...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 13.03.2020 20:23:45
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/118120)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 13.03.2020 20:24:13
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Поэтому, когда я писал про права  титульного  русскоязычного  населения , то я и понимал под ним этническую русскоязычную группу, на основе языка и культуры которой строится государственная система образования. Теперь понял, или еще нужно разжевать?
Ладно, проехали.
Титульной национальностью Украины по определению являются украинцы без какой-либо связи с тем на каком языке они разговаривают и на каком языке построена система образования.
 Чтобы не проезжать тебе вообще не надо было упоминать термин "титульная нация".  
А я вот не могу понять какие такие особые права и привилегии дает сходство самоназвания некоторой группы граждан и названия государства? При том, что они его не больно-то и строили. ИМ его построили. Подобрав обгрызеный кусок территории в районе центральной Украины во главе c Хмельницким и за пару веков нарастили до нынешнего состояния. Свернули шею Крымскому ханству, земли прирезали, Польшу поделили, наверное тоже что-то прирезали. Румынам по шее дали, прирезали к Одесской и Черновицкой областям. Закарпатье приплыло в виде Подкарпатской Руси после ВОВ. А нуда еще эту оттяпали (напрасно!) западную Украину у Польши. Конечно, украинцы принимали участие, где-то и существенное, но сами они НИЧЕГО бы не сумели отвоевать.

Кому они говорят "Пам'ятай, чужинець, тут господар українець!"? Что они, их предки сами сделали?  Вот если бы у украинцев было собственное государство, куда бы приезжали представители других национальностей и там бы уже пользуясь гостеприимством обживались, а потом бы уже качали права, вот тогда какие-то претензии имели бы основание, а ввиду того, что государства не было и пока працювитые лежали под вишней внезапно вокруг образовалось какое-то государство, которое кто-то по глупости назвал в конце концов Украиной. И теперь к строителям и собирателям претензии чего это они тут околачиваются? Собрали, построили и до свидания?  :D  Про Кубань какие-то байки рассказывают. Да, действительно туда переселилось много людей c Украины, казаков. А казаки это не обязательно украинцы. И поселили их туда после тогдашней КТО. А теперь рисуют какие-то клины, якобы где живут этнические украинцы там украинская земля/территория? В Канаде интересно какой клин? Короче, всё это логика бомжа на лавочке в парке, который её "приватизировал". То твое, что ты смог отвоевать, освоить  и удержать. Только не надо про текущую "войну". Это не война. И я уже пояснил почему.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 22:24:09
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Поэтому, когда я писал про права  титульного  русскоязычного  населения , то я и понимал под ним этническую русскоязычную группу, на основе языка и культуры которой строится государственная система образования. Теперь понял, или еще нужно разжевать?
Ладно, проехали.
Титульной национальностью Украины по определению являются украинцы без какой-либо связи с тем на каком языке они разговаривают и на каком языке построена система образования.
 Чтобы не проезжать тебе вообще не надо было упоминать термин "титульная нация".  
Старый, зачем ты сочиняешь? Где я упоминал термин "титульная нация"? И причем здесь "титульная национальность Украины"? Где я о ней говорил? Тебе уверенность в своей правоте глаза замыливает, что ли? Я писал про права титульного русскоязычного населения, не про "титульную нацию" и не про "титульную национальность Украины". Ты разницу понимаешь?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 22:46:38
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
 Я ничего лишнего Старому не приписываю. Старый предложил сделать русский язык в Украине государственным, что снимет все проблемы. Я подумал, что это была шутка, но Старому эта идея вошла, и он несколько раз ее повторил.
Не находишь что ты мне приписывал чтото совсем другое?   А теперь опять врёшь?
   Если правда на твоей стороне то почему тебе постоянно приходится врать? Это вопрос, требуется ответ.
 
А теперь внятно скажи: чем тебе не нравится идея сделать русский язык государственным языком Украины? Что в ней не так?  
Ну где же я вру? Вот ты сейчас написал:
Ты врёшь в том что приписывал мне совсем другое а теперь отказываешься.  
Старый, если у тебя выпадения памяти, то я тебе ее освежу (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1962928/#message1962928).
ЦитироватьЕсли на Украине все знают русский язык а проблему ты видишь именно в том чтобы все знали государственный язык то почему вы не назначаете государственным языком русский?
Одно из двух: либо русский на Украине знает меньшинство либо проблема совсем не в том что ты официально декларируешь.  
А теперь Старый скажи: ты предлагал назначить государственным языком русский, или нет? Твое предложение сформулировано в виде вопроса, но это именно предложение, которое снимет проблему знания государственного языка. Ты же не зря повторяешь этот вопрос и добиваешься ответа? Ответ у меня есть, только я озвучу его после твоих разъяснений в стиле я не я, и хата не моя, как ты всегда и делаешь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.03.2020 23:05:51
ЦитироватьАнтикосмит написал:
 
ЦитироватьА я вот не могу понять какие такие особые права и привилегии дает сходство самоназвания некоторой группы граждан и названия государства? При том, что они его не больно-то и строили. ИМ его построили. Подобрав обгрызеный кусок территории в районе центральной Украины во главе c Хмельницким и за пару веков нарастили до нынешнего состояния. Свернули шею Крымскому ханству, земли прирезали, Польшу поделили, наверное тоже что-то прирезали. Румынам по шее дали, прирезали к Одесской и Черновицкой областям. Закарпатье приплыло в виде Подкарпатской Руси после ВОВ. А нуда еще эту оттяпали (напрасно!) западную Украину у Польши. Конечно, украинцы принимали участие, где-то и существенное, но сами они НИЧЕГО бы не сумели отвоевать.

 Кому они говорят "Пам'ятай, чужинець, тут господар українець!"? Что они, их предки сами сделали?  Вот если бы у украинцев было собственное государство, куда бы приезжали представители других национальностей и там бы уже пользуясь гостеприимством обживались, а потом бы уже качали права, вот тогда какие-то претензии имели бы основание, а ввиду того, что государства не было и пока працювитые лежали под вишней внезапно вокруг образовалось какое-то государство, которое кто-то по глупости назвал в конце концов Украиной. И теперь к строителям и собирателям претензии чего это они тут околачиваются? Собрали, построили и до свидания?    Про Кубань какие-то байки рассказывают. Да, действительно туда переселилось много людей c Украины, казаков. А казаки это не обязательно украинцы. И поселили их туда после тогдашней КТО. А теперь рисуют какие-то клины, якобы где живут этнические украинцы там украинская земля/территория? В Канаде интересно какой клин? Короче, всё это логика бомжа на лавочке в парке, который её "приватизировал". То твое, что ты смог отвоевать, освоить  и удержать. Только не надо про текущую "войну". Это не война. И я уже пояснил почему.
Я не комментирую сказанное по причине того, что читать подобные тексты мне тяжело, а по первым строкам я без труда понимаю, чтО хочет сказать автор, и прекращаю чтение, ибо я себе не враг.

Хочу спросить другое: вы как-то упоминали, что у вас остался паспорт Украины. А где вы его храните, если не секрет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 14.03.2020 06:59:11
ЦитироватьПавел73 написал:
Еще одно заблуждение. Контроль уже когда-то кем-то установлен у Вас в голове. Вы не анализируете беспристрастно
Вот уж кому не стоит трындеть про анализ и беспристрастность, так это тебе... Зрение у тебя шибко уж избирательно настроено, что не соответствует твоим воззрениям - в упор отказываешся видеть...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 14.03.2020 07:02:31
ЦитироватьАнтикосмит написал:
Россия, США, Германия - федерации. Все нормально.
Россия - ФЕДЕРАЦИЯ? Тебе самому не смешно? Что в ней есть федеративного кроме упоминания в названии?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 14.03.2020 07:19:14
ЦитироватьПавел73 написал:
Сергей, это у вас незнание. А точнее, непонимание. Каша в голове из-за переизбытка информации
Да Паша, "дуб упоротый" - это явно не просто порода дерева... Это ещё и определение для некоторых товарищей... Которые не знают ни аза, зато готовы поучать знающих больше, пеняя им на излишние знания...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 14.03.2020 04:47:31
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Сергей, это у вас незнание. А точнее, непонимание. Каша в голове из-за переизбытка информации
Да Паша, "дуб упоротый" - это явно не просто порода дерева... Это ещё и определение для некоторых товарищей... Которые не знают ни аза, зато готовы поучать знающих больше, пеняя им на излишние знания...
Существует две крайности: недостаток информации и её переизбыток. У тебя - первое, у Хлынина - второе. Во всём надо знать меру. Хлынинские поверхностные знания как бы не хуже твоих недостаточных. Так как создают у него иллюзию понимания чего-либо.

ЗЫ: Ты прочитал то, что я тебе говорил? Что ВМВ с самого начала готовилась именно против России, ты убедился?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 14.03.2020 08:40:56
ЦитироватьПавел73 написал:
 Что ВМВ с самого начала готовилась именно против России, ты убедился?
Ага и поэтому фюрер первым делом, подгребя под себя соседей, напал на Британию...
Я убедился только в том, что ты как раз из той породы деревьев...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.03.2020 07:46:14
К знаниям ещё ум бы неплохо иметь.
А то многие как тот ребенок, который увидел, как "мама папу в писю целовала", и спешит этим знанием поделиться с каждым встречным.
Вокруг и так полно людей и стран, которые готовы говорить о вас гадости, причём по отношению к себе они такого не позволяют. Зачем им потакать?
Впрочем, ответ известен: чтобы показать, что, дескать, мы не такие, как другие русские, мы небыдло, мы такие как вы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 14.03.2020 08:57:05
Цитироватьaaa1 написал:
К знаниям ещё ум бы неплохо иметь.
А то многие как тот ребенок, который увидел, как "мама папу в писю целовала", и спешит этим знанием поделиться с каждым встречным.
Вокруг и так полно людей и стран, которые готовы говорить о вас гадости, причём по отношению к себе они такого не позволяют. Зачем им потакать?
Впрочем, ответ известен: чтобы показать, что, дескать, мы не такие, как другие русские, мы небыдло, мы такие как вы.
Ну да, ну да... Надо терпеть, молчать и колебаться вместе с линией партии, как Паша...
Нет уж, нахер...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 08:47:38
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Что ВМВ с самого начала готовилась именно против России, ты убедился?
Ага и поэтому фюрер первым делом, подгребя под себя соседей, напал на Британию...
Это не совсем верно. Дело в том что Британия слегка внепланово сама объявила фюреру войну. И Франция тоже. Так что формулировка "напал" не подходит. С таким же успехом можно заявлять что и мы на фюрера напали.

Причём что интересно и малоизвестно - после разгрома Франции гитлер публично предложил Англии мир. В ответ на что столь же публично был послан Черчилем на #$%. После чего только и напал на Англию.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 09:01:53
Цитироватьaaa1 написал:
К знаниям ещё ум бы неплохо иметь.
А то многие как тот ребенок, который увидел, как "мама папу в писю целовала", и спешит этим знанием поделиться с каждым встречным.
Вокруг и так полно людей и стран, которые готовы говорить о вас гадости, причём по отношению к себе они такого не позволяют. Зачем им потакать?
Впрочем, ответ известен: чтобы показать, что, дескать, мы не такие, как другие русские, мы небыдло, мы такие как вы.
Не знаю кому как а с моей точки зрения упомянутое деяние характеризует папу с мамой скорее положительно чем отрицательно. И нечего строить из себя целочку.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.03.2020 09:13:20
ЦитироватьAlex_II написал:
... Надо терпеть, молчать и колебаться вместе с линией партии, как Паша...
Нет уж, нахер...
Кто не хочет колебаться с линией партии, тот будет колебаться с линией госдепа.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 14.03.2020 07:27:45
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Что ВМВ с самого начала готовилась именно против России, ты убедился?
Ага и поэтому фюрер первым делом, подгребя под себя соседей, напал на Британию...
Я убедился только в том, что ты как раз из той породы деревьев...
Если ты сам рухнул с какого-то дерева, и поэтому несёшь чепуху, то я-то тут причем? Тем более, что именно Англия объявила Германии войну, чего Гитлер вообще-то не хотел.

В третий и последний раз спрашиваю: ты прочитал то, что я тебе говорил? Или слабО?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 09:28:25
Цитироватьcross-track написал:
У меня есть и обратный пример: мой приятель, которого зовут Алеша, и фамилия тоже самая русская, говорит сейчас практически только на украинском, и не только на работе и в магазинах, но и дома с детьми. Ничего не помешало ему выучить язык, и он сейчас больше украинец, чем многие чистокровные украинцы, до сих пор смотрящие в рот соловьевым, и говорящие на его языке.
Так к какому сорту людей отнести моего приятеля Алешу? Да или нет?
У меня ощущение что ты до такой степени расстроился что твоя речь стала бессвязной. Твой вопрос "Да или нет?" никак не связан с твоим предыдущим текстом.
О чём вообще был твой пример? Сам то можешь сформулировать?
Вобщето свобода состоит в том что каждый говорит на том языке на каком хочет. Хочет Лёша говорить на украинском? Ради бога! Хочет Степан говорить на русском? Ради бога!
 А вот принудительно заставлять говорить на "правильном" языке это и есть нацизм.
И ты опять сам не понимая проговорился:
Цитироватьи он сейчас больше украинец, чем многие чистокровные украинцы, до сих пор смотрящие в рот соловьевым, и говорящие на его языке.
Делить людей на "больше украинцев" и "меньше украинцев" это самый что ни на есть нацизм в его самой жёсткой форме.

 То есть ты продолжает совершенно открыто делить людей на сорта. И совершенно открыто на "хорошие" и "плохие" сорта.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 14.03.2020 05:28:51
ЦитироватьСтарый написал:
Дело в том что Британия слегка внепланово сама объявила фюреру войну. И Франция тоже
внепланово?
Согласно договору с Польшей.
Гитлер мог надеяться, что Британия и Франция этого не сделают. Но только надеяться.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 09:29:38
ЦитироватьСтарый написал:
Это не совсем верно. Дело в том что Британия слегка внепланово сама объявила фюреру войну.
Внепланово - это звучит. Только союзники понимали устремления Гитлера, Данциг и вообще риторику. Сомнений в нападении на Польшу не было. Поэтому был заключён союз с Польшей и война объявлена одновременно Англией и Францией спустя менее двух суток автоматом (время, нужное, для переход войск на военное положение и доказательств, что это война, а не провокация). Только возможности что либо сделать с Германией не было - ни в военном ни в политическом смысле. На что Гитлер и рассчитывал.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 09:33:07
ЦитироватьСтарый написал:
Делить людей на "больше украинцев" и "меньше украинцев" это самый что ни на есть нацизм в его самой жёсткой форме.
не придумывай. Это фигура речи, не более того. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 09:34:23
Цитироватьcross-track написал:
  Старый, если у тебя выпадения памяти, то я тебе ее  освежу (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1962928/#message1962928) .
Нет, это я тебе освежу.
 Вот здесь: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1963009/#message1963009 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1963009/#message1963009)
ты нагло врёшь:
ЦитироватьСтарый хочет поделить население Украины на два сорта - русскоязычных, у  которых будут все языковые права титульного русскоязычного населения, и  всех остальных.
Я тебе несколько раз объянил что не делю людей на сорта но ты продолжаешь врать. На вопросы почему тебе приходится врать не отвечаешь.
Прийдётся мне за тебя ответить. Потому что геббельсовская пропаганда - единственный метод нацистов. Обвинять оппонентов в своих преступлениях.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 09:36:52
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Делить людей на "больше украинцев" и "меньше украинцев" это самый что ни на есть нацизм в его самой жёсткой форме.
не придумывай. Это фигура речи, не более того.  
Нет, это не фигура речи. Это идеология и практика по её реализации. Например с этого года 1/3 населения Украины будет запрещено обучение на их родном языке.

 Неслабая такая "фигура речи".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 14.03.2020 07:39:15
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Это не совсем верно. Дело в том что Британия слегка внепланово сама объявила фюреру войну.
Внепланово - это звучит. Только союзники понимали устремления Гитлера, Данциг и вообще риторику. Сомнений в нападении на Польшу не было. Поэтому был заключён союз с Польшей и война объявлена одновременно Англией и Францией спустя менее двух суток автоматом (время, нужное, для переход войск на военное положение и доказательств, что это война, а не провокация). Только возможности что либо сделать с Германией не было - ни в военном ни в политическом смысле. На что Гитлер и рассчитывал.
Елки-моталки, ну что за каша в голове?! Гитлер рассчитывал, что нащелкает Францию по носу за Версаль, потом заключит мир с Англией, и они всей своей массой вместе двинут на восток! Вот чего он хотел на самом деле. И он это не скрывал ни в Майн Кампфе, ни в совещаниях со своими военными уже после заключения пресловутого пакта 1939.

Черчилль же нам ни в каком месте не друг. Но он понимал, что если Гитлер разгромит Россию и получит в свое распоряжение её огромные территории и ресурсы, то что тогда он сделает с Англией?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 09:41:50
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Это не совсем верно. Дело в том что Британия слегка внепланово сама объявила фюреру войну.
Внепланово - это звучит. Только союзники понимали устремления Гитлера, Данциг и вообще риторику. Сомнений в нападении на Польшу не было. Поэтому был заключён союз с Польшей и война объявлена одновременно Англией и Францией спустя менее двух суток автоматом (время, нужное, для переход войск на военное положение и доказательств, что это война, а не провокация). Только возможности что либо сделать с Германией не было - ни в военном ни в политическом смысле. На что Гитлер и рассчитывал.
А в чём дело? Разве Чемберлен планировал объявлять гитлеру войну?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 09:52:21
ЦитироватьAlex_II написал:
Да Паша, "дуб упоротый" - это явно не просто порода дерева...
Кажись, он в десятый раз упрекает меня в "переизбытке информации". Это очень показательно. Знания должны быть ограниченными, в пределах разрешённых. Ну, это мы помним - "мир - это война, свобода - это рабство, незнание - сила"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 09:55:30
ЦитироватьСтарый написал:
А в чём дело? Разве Чемберлен планировал объявлять гитлеру войну?    
Если нападёт на Польшу, разумеется. Не такое Англия государство, чтобы предавать свои же договора. А сидел бы Гитлер в Германии - страшно представить, как повернулась бы история.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 10:02:30
ЦитироватьПавел73 написал:
И он это не скрывал ни в Майн Кампфе, ни в совещаниях со своими военными уже после заключения пресловутого пакта 1939.
Интересно, на Майн Кампф Вы ссылаетесь, хотя и не читали, а советских вождей речи, статьи читали? О неизбежности советской власти на всей Земле, причём очень скором? А рейд на помощь революции в Германии помните, когда Будённый так обделался перед Варшавой?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 10:11:09
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А в чём дело? Разве Чемберлен планировал объявлять гитлеру войну?    
Если нападёт на Польшу, разумеется.
И планировал что гитлер нападёт на Польшу?  :o
ЦитироватьНе такое Англия государство, чтобы предавать свои же договора.
Ну и как оказалось на самом деле? Помогла Англия Польше? ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 10:26:44
ЦитироватьСтарый написал:
И планировал что гитлер нападёт на Польшу?  
Была вероятность. Планировать за Гитлера? Хм
ЦитироватьСтарый написал:
Ну и как оказалось на самом деле? Помогла Англия Польше?
Да. Всем, чем могла. Гитлеру пришлось держать половину армии против англичан. Иначе Польшу разбили бы ещё быстрее. А что надо было делать? Атаковать линию Зигфрида? Франция была вообще в отстое. Французские коммунисты призывали встречать немецкий пролетариат цветами, а не пулями, полный развал. И общественное мнение Англии было не на стороне войны. Короче - именно Англия сделала всё, что могла. Даже при Чемберлене. Страна перешла на военное положение - тебе это что-то говорит?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 14.03.2020 09:07:27
Цитироватьhlynin написал:
Французские коммунисты призывали встречать немецкий пролетариат цветами
Напомнило: "Российские оппозиционеры готовы с цветами встречать танки НАТО на Красной площади."
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.03.2020 11:27:48
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
  Старый, если у тебя выпадения памяти, то я тебе ее   освежу (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1962928/#message1962928)  .
Нет, это я тебе освежу.
 Вот здесь:  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1963009/#message1963009 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1963009/#message1963009)
ты нагло врёшь:
 
ЦитироватьСтарый хочет поделить население Украины на два сорта - русскоязычных, у  которых будут все языковые права титульного русскоязычного населения, и  всех остальных.
Я тебе несколько раз объянил что не делю людей на сорта но ты продолжаешь врать. На вопросы почему тебе приходится врать не отвечаешь.
Прийдётся мне за тебя ответить. Потому что геббельсовская пропаганда - единственный метод нацистов. Обвинять оппонентов в своих преступлениях.
Так насчет освежения памяти вопросов нет? 

А по поводу того моего замечания насчет того, что Старый хочет поделить население Украины на два сорта - так это контрпример к твоим обвинениям в мой адрес. Ты же все время обвиняешь меня, что я делю людей на два сорта, вот я и привел пример, где ты тоже делишь.

Старый, ты придираешься к словам, ты придираешься к малейшим неточностям, и только, чтобы всегда быть правым. У тебя нет другой цели, а только показать свою безгрешность и покрепче унизить оппонента. С тобой можно говорить, только не обращая внимания на этот словесный понос, но запашок то остается...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 14.03.2020 07:32:03
Цитироватьcross-track написал:
Старый, ты придираешься к словам, ты придираешься к малейшим неточностям, и только, чтобы всегда быть правым. У тебя нет другой цели, а только показать свою безгрешность и покрепче унизить оппонента. С тобой можно говорить, только не обращая внимания на этот словесный понос, но запашок то остается...
замполит есть замполит.
Это всем давно известно.
В нормальных темах почти не проявляется. Но стоит наступить на любимую мозоль (их несколько), как - оооо :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.03.2020 12:05:16
Цитироватьvlad7308 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Старый, ты придираешься к словам, ты придираешься к малейшим неточностям, и только, чтобы всегда быть правым. У тебя нет другой цели, а только показать свою безгрешность и покрепче унизить оппонента. С тобой можно говорить, только не обращая внимания на этот словесный понос, но запашок то остается...
замполит есть замполит.
Это всем давно известно.
В нормальных темах почти не проявляется. Но стоит наступить на любимую мозоль (их несколько), как - оооо
Старый в космонавтике человек подкованный и с энциклопедической памятью. Но хам и упертый по самое немогу. Вот такой двуликий Янус)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Виктор Левашов от 14.03.2020 12:19:04
Как утверждает доктор технических наук, профессор Владимир Кузнецов:
ЦитироватьАтомная электростанция (АЭС) «Фукусима-1» больше не пугает человечество
Но при этом
ЦитироватьАвария на АЭС привела к тому, что 80% радиоактивных веществ попало в Тихий океан, а уровень загрязнения оказался в десятки раз выше, чем последствия аварии на Чернобыльской АЭС.
Парадокс.
Консервы из тихоокеанской рыбы в "Магните" продаются, интересно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 13:17:44
Цитироватьcross-track написал:
Старый, ты придираешься к словам, ты придираешься к малейшим неточностям, и только, чтобы всегда быть правым. У тебя нет другой цели, а только показать свою безгрешность и покрепче унизить оппонента. С тобой можно говорить, только не обращая внимания на этот словесный понос, но запашок то остается...
Нет. Я придираюсь к содержанию, к самой его сути. Деление людей на сорта и принуждение людьми первого сорта людей второго сорта.

И ты веришься ужом и врёшь геббельсом но не можешь ничего возразить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 13:20:30
Цитироватьcross-track написал:
У тебя нет другой цели, а только показать свою безгрешность и покрепче унизить оппонента.
Никто не унизит нациста так как он сам себя.
"Люди первого сорта имеют право учиться на родном языке, люди второго сорта - не имеют права учиться на родном языке". Ага?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 13:21:14
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
  Старый, если у тебя выпадения памяти, то я тебе ее    освежу (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1962928/#message1962928)   .
Нет, это я тебе освежу.
 Вот здесь:   http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1963009/#message1963009 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1963009/#message1963009)  
ты нагло врёшь:
 
ЦитироватьСтарый хочет поделить население Украины на два сорта - русскоязычных, у  которых будут все языковые права титульного русскоязычного населения, и  всех остальных.
Я тебе несколько раз объянил что не делю людей на сорта но ты продолжаешь врать. На вопросы почему тебе приходится врать не отвечаешь.
Прийдётся мне за тебя ответить. Потому что геббельсовская пропаганда - единственный метод нацистов. Обвинять оппонентов в своих преступлениях.
Так насчет освежения памяти вопросов нет?
Какие ж тут вопросы? Я вижу - всё?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.03.2020 13:30:23
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
У тебя нет другой цели, а только показать свою безгрешность и покрепче унизить оппонента.
Никто не унизит нациста так как он сам себя.
"Люди первого сорта имеют право учиться на родном языке, люди второго сорта - не имеют права учиться на родном языке". Ага?
Старый, ты это про Украину, или про Россию, где обучение в школах - на русском языке без исключения? Я же тебе приводил этот пример, но ты продолжаешь нести пургу, как всегда.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 13:51:58
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
    Никто не унизит нациста так как он сам себя.
"Люди первого сорта имеют право учиться на родном языке, люди второго сорта - не имеют права учиться на родном языке". Ага?
Старый, ты это про Украину, или про Россию, где обучение в школах - на русском языке без исключения? Я же тебе приводил этот пример, но ты продолжаешь нести пургу, как всегда.
Про Украину, естественно. Где и кому в России запретили обучение на родном языке? Где закрыли школы на национальном языке?

А где в России это запретили одной трети населения страны?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 13:53:39
Цитироватьcross-track написал:
Старый, ты это про Украину, или про Россию, где обучение в школах - на русском языке без исключения?
Мне тут Киселёв из ящика сказал что прямо в этом году на Украине закрывают все школы с русским языком обучения. Врёт?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.03.2020 14:05:19
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
    Никто не унизит нациста так как он сам себя.
"Люди первого сорта имеют право учиться на родном языке, люди второго сорта - не имеют права учиться на родном языке". Ага?
Старый, ты это про Украину, или про Россию, где обучение в школах - на русском языке без исключения? Я же тебе приводил этот пример, но ты продолжаешь нести пургу, как всегда.
Про Украину, естественно. Где и кому в России запретили обучение на родном языке? Где закрыли школы на национальном языке?

А где в России это запретили одной трети населения страны?
Старый, а ты решения Совета Федерации по языковому вопросу в школьном образовании читал? Почитай, много нового для себя откроешь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 14:06:54
Цитироватьcross-track написал:
  Старый, а ты решения Совета Федерации по языковому вопросу в школьном образовании читал? Почитай, много нового для себя откроешь.
Както ты витиевато отвечаешь. Где в России одной трети населения страны запретили обучение на родном языке? Не вижу ответа.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 14:08:03
Цитироватьmind22 написал:
Напомнило: "Российские оппозиционеры готовы с цветами встречать танки НАТО на Красной площади."
Вообще-то я считаю, что на Красной площади  танкам не место. Ничьим. Разве что проехаться по Мавзолею...
Но в НАТО я с пионерских лет не вижу ничего плохого. Без танков - пусть приходят. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.03.2020 14:10:09
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Старый, ты это про Украину, или про Россию, где обучение в школах - на русском языке без исключения?
Мне тут Киселёв из ящика сказал что прямо в этом году на Украине закрывают все школы с русским языком обучения. Врёт?    
Сейчас в Украине принят новый закон по образованию. Я еще подробно не знакомился, но прочитал, что в старших классах 20% будет преподавание на русском (в "русских" школах). Кстати, в России есть школы с преподаванием на нерусском?
Еще раз: дети должны быть готовы к дальнейшему обучению в вузах, к службе в армии и т.д. Все это дублировать-троировать на разных языках?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 14:14:16
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Напомнило: "Российские оппозиционеры готовы с цветами встречать танки НАТО на Красной площади."
Вообще-то я считаю, что на Красной площади  танкам не место. Ничьим. Разве что проехаться по Мавзолею...
Так парад победителей же.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 14:16:37
ЦитироватьСтарый написал:
 Где в России одной трети населения страны запретили обучение на родном языке? Не вижу ответа.
Старый, в США у 9/10  населения родным языком был не английский. Никто им н запрещал ничего, но учились они на английском. Если Украина  собирается стать государством со своим языком и культурой - то на украинском пусть и будет обучение. Вообще, Россия очень потрудилась, чтобы уничтожить русский язык на Украине. Ну, невозможно было напакостить русскому языку сильнее. Да и во всём мире тоже.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 14.03.2020 12:17:02
Цитироватьрешения Совета Федерации по языковому вопросу в школьном образовании
А что там?

Вообще, у нас есть национальные республики, в которых преподавание национального языка обязательно ) Бывает, что в отдельных раионах этих республик граждане выказывают недовольство этой обязательностью. Но это Конституции этих республик. Поэтому, администрациям таких районов приходится идти на всяческие исхищрения, типа отмены контрольных мероприятий по дисцплине. Но никому и в голову не приходит отменить национальные языки )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 14:21:04
Цитироватьcross-track написал:
  Сейчас в Украине принят новый закон по образованию. Я еще подробно не знакомился, но прочитал, что в старших классах 20% будет преподавание на русском (в "русских" школах).
А ты изучи. Наверно это легче чем мне ехать во Львов?
ЦитироватьКстати, в России есть школы с преподаванием на нерусском?
Говорят в местах компактного проживания нерусских есть. Надо только набрать класс не менее 7 человек желающих учиться на родом языке. Говорят с 1 по 9 класс преподавание на родном языке. Русский изучается отдельно как государственный.
На Украине так нельзя?
ЦитироватьЕще раз: дети должны быть готовы к дальнейшему обучению в вузах, к  службе в армии и т.д. Все это дублировать-троировать на разных языках?
Можно сделать государственным языком русский. Все его будут понимать и в институтах и на производстве и в армии. Можно сделать два государственных языка. Можно в русских школах изучать украинский как государственный.

Какой вариант был выбран?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 14:26:55
Цитироватьcross-track написал:
  Старый, а ты решения Совета Федерации по языковому вопросу в школьном образовании читал? Почитай, много нового для себя откроешь.
Это про то что нельзя принудительно обучать русских нерусскому языку? Если на Украине приймут закон что нельзя принудительно обучать украинцев неукраинскому  языку то я разве буду против? А у вас чего - до сих пор было принудительное обучение украинцев неукраинскому языку??? :o  :evil:  :evil: 

Я вообще за то чтобы принудительного обучения языку не было, чтобы каждый свободно учился на языке на котором хочет. А ты?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 15:02:34
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Но никому и в голову не приходит отменить национальные языки
выражайтесь точнее - что такое отменить? Расстрел, вешение таблички на шею, как на Окинаве, штраф?
Вот в Индии сотни языков. И изучение родного языка - обязательно. Ещё до школы. А в школе - только английский язык. Потому что все учебники на английском + знание родного + ещё один иностранный  язык обязательно.
В Китае тоже сотни языков. Но учебники написаны на одном - иероглифами. Поэтому устные ответы там не очень - 30 учеников могут рассказать на 30 языках, а написать одинаково.
Не надо лезть в такие сферы извне, везде свои прибамбасы, языки меняются, умирают и рождаются и государства не всегда могут что-то исправить
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 15:05:53
ЦитироватьСтарый написал:
Так парад победителей же.
Побеждают врага не танки, а люди, а грохот гусеницами предназначен исключительно для врагов
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.03.2020 16:04:12
Цитироватьhlynin написал:
Вообще-то я считаю, что на Красной площади  танкам не место.
И мнение Красной площади на этот счёт вас конечно же не интересует.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 16:09:59
Цитироватьaaa1 написал:
И мнение Красной площади на этот счёт вас конечно же не интересует.
Почему меня должно интересовать чьё-то мнение? Я же не принимаю решения. Я сообщаю СВОЁ мнение
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.03.2020 16:15:06
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
И мнение Красной площади на этот счёт вас конечно же не интересует.
Почему меня должно интересовать чьё-то мнение? Я же не принимаю решения. Я сообщаю СВОЁ мнение
Отлегло.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 14.03.2020 18:19:53
ЦитироватьВиктор Левашов написал:
Консервы из тихоокеанской рыбы в "Магните" продаются, интересно?
И не только в Магните... Однако - сколько было той Фукусима и сколько - Тихого океана? Объем растворения тоже надо учитывать... Так-то, если вспомнить сколько реакторов лежит в мировом океане - надо бы уже вообще бояться к воде подходить... А ничего - не шугаемся...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 14.03.2020 18:25:49
Цитироватьaaa1 написал:
Кто не хочет колебаться с линией партии, тот будет колебаться с линией госдепа.
С чего бы баня то упала? Собственное мнение уже лишено права на существование? Есть только мнение партии и мнение госдепа? А чё так?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 14.03.2020 13:48:30
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Кто не хочет колебаться с линией партии, тот будет колебаться с линией госдепа.
С чего бы баня то упала? Собственное мнение уже лишено права на существование? Есть только мнение партии и мнение госдепа? А чё так?
неужто диалектика? :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 14.03.2020 17:08:45
Цитироватьhlynin написал:
 Старый, в США у 9/10  населения родным языком был не английский. Никто им н запрещал ничего, но учились они на английском.
США в указанном периоде - это страна, исповедующая ксенофобию, расизм и проводящая политику геноцида по отношению к значительной части своего населения, страна из "достижений" которой немецкие нацисты позаимствовали многое, причем некоторое - дословно. Если б не прогрессирующий маразм, то Хлынин сумел бы найти чуть менее нелепый пример для оправдания политики современной Украины, но увы...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 18:19:00
ЦитироватьMyth написал:
США в указанном периоде
Нет, вполне могу. Но разговор о языке. Я могу привести много разных вывертов, например, Швейцарию, где 5 государственных языков или страну, где их вообще нет, но США, как языковой феномен - вне конкуренции.
Да, там было рабство и расизм, но это модель всей земной цивилизации и достижения весьма показательны. Впрочем, разговор был о языке. У Вас претензии к языковой политике США?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 14.03.2020 18:27:56
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7980921
 14 марта

Премьер убежден, что благодаря тактике действий на опережение российским властям удалось избежать массового инфицирования граждан и жителей России. В то же время он указал на то, что ситуация меняется и необходимо не допустить быстрого проникновения вируса в Россию и его распространения.
все хорошо прекрасная маркиза, все хорошо.... Все выявляются через дни после пересечения Российской границы (а не в момент), некоторые даже в школу ходили, а кто-то и на работу.

ЦитироватьПо состоянию на 5 марта 2020 проведено 51366 лабораторных исследований, выполненных центрами гигиены и эпидемиологии Роспотребнадзор

"По состоянию на 13 марта 2020 года в лабораториях Роспотребнадзора проведено более 95 тыс. исследований на коронавирус.
заключение ставится не по одному исследованию
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.03.2020 18:39:33
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
У тебя нет другой цели, а только показать свою безгрешность и покрепче унизить оппонента.
Никто не унизит нациста так как он сам себя.
"Люди первого сорта имеют право учиться на родном языке, люди второго сорта - не имеют права учиться на родном языке". Ага?
Старый, с этими твоими словами я не согласен. я понимаю, ч т в России сейчас есть проблемы, но думаю, они будут решаться. Вот пример проблем:

Родной русский и родная литература: зачем в вологодских школах ввели два новых предмета? (https://newsvo.ru/news/122743)
Цитировать- То есть если в классе практически все русские, а кто-нибудь, допустим армянин или белорус, то родители могут написать заявление на изучение своего языка?- По закону граждане имеют право на получение образования на родном языке из числа языков народов Российской Федерации в пределах возможностей, предоставляемых системой образования. Так, например, белорусский и армянский язык не являются языками народов России. 

В России чудесные законы о языке, но вот когда дело доходит до правоприменения, появляются проблемы.

Кстати, о белорусском языке. В Беларуси сейчас два государственных языка. Такая двойственность, плюс общая граница с Россией, плюс общее медиапространство, привело к тому, что де-факто остался один язык в Беларуси - и это отнюдь не белорусский язык. На русском говорят практически 100% белорусов как на родном языке, и это результат "равноправия" двух государственных языков. Старый, ты этого хочешь для Украины?  Ты постоянно спрашиваешь - почему на Украине не вводят русский язык как государственный? Тебе что, не очевидно, к чему это приведет? А еще марксист!.. Лучше бы Ленина перечитал на досуге по национальному вопросу, у него были дельные соображения, не потерявшие актуальности до сих пор.


Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.03.2020 18:44:59
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПро Украину, естественно. Где и кому в России запретили обучение на родном языке? Где закрыли школы на национальном языке? 


В России есть хотя бы одна школа с обучением на украинском? А, забыл, ведь украинцы не относятся к народам России, так что вопрос снимаю, он не актуальный.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.03.2020 18:51:02
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
Цитироватьрешения Совета Федерации по языковому вопросу в школьном образовании
А что там?

Вообще, у нас есть национальные республики, в которых преподавание национального языка  обязательно  ) Бывает, что в отдельных раионах этих республик граждане выказывают недовольство этой обязательностью. Но это Конституции этих республик. Поэтому, администрациям таких районов приходится идти на всяческие исхищрения, типа отмены контрольных мероприятий по дисцплине. Но никому и в голову не приходит отменить национальные языки )
Так и в Украине никто национальные языки не отменяет, и даже ненациональные языки не отменяет. Просто школы обязывают большую часть предметов преподавать на украинском языке, но ничего страшного здесь нет, учитывая то, что люди после школу останутся учиться, работать и служить в своей стране с единым государственным языком.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 14.03.2020 17:04:02
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Напомнило: "Российские оппозиционеры готовы с цветами встречать танки НАТО на Красной площади."
Вообще-то я считаю, что на Красной площади  танкам не место. Ничьим. Разве что проехаться по Мавзолею...
Но в НАТО я с пионерских лет не вижу ничего плохого. Без танков - пусть приходят.  
Путин тоже хотел, что бы НАТО пришло. А Жириновский хотел, что бы мавзолей раскатали (может, и сейчас хочет).

Друзья, у нас тут уникальный случай: Путин и Жириновский в одном лице.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.03.2020 19:15:42
ЦитироватьAlex_II написал:
Собственное мнение уже лишено права на существование?
Однажды вас прямо спросят: "Ты по жизни за кого? За наших или за врагов?" И тогда ссылки на собственное мнение не прокатят.
Причём спросить могут с обеих сторон. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 14.03.2020 17:17:51
ЦитироватьПросто школы обязывают большую часть предметов преподавать на украинском языке,
Так тут не обязывают такого ) Тут обязывают преподавать сам язык, один, или несколько, если в данной республике несколько языков яаляются государственными. Унас здесь, например, школа с башкирской этнической направленностью может себе позволить преподавать на башкирском. Лишь сам по себе русский язык должен быть включен в ее учебный план.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 19:19:48
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьПро Украину, естественно. Где и кому в России запретили обучение на родном языке? Где закрыли школы на национальном языке?
В России есть хотя бы одна школа с обучением на украинском? А, забыл, ведь украинцы не относятся к народам России, так что вопрос снимаю, он не актуальный.
Школы с обучением на РОДНОМ ЯЗЫКЕ. Много в России украинцев для которых украинский - РОДНОЙ? Чтобы дети в школе понимали что им объясняют на украинском языке?

 И много удастся набрать классов более 7 человек?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 19:33:24
Цитироватьcross-track написал:
  Так и в Украине никто национальные языки не отменяет, и даже ненациональные языки не отменяет. Просто школы обязывают большую часть предметов преподавать на украинском языке,
На Украине отменяют преподавание на языке который является родным для 1/3 населения стираны.
Цитироватьно ничего страшного здесь нет, учитывая то, что люди после школу  останутся учиться, работать и служить в своей стране с единым  государственным языком.
Треть населения страны обяжут говорить на неродном для них языке. А если считать суржик то 2/3 населения.  Не, для нацистов ничего страшного. Для нацистов счастье и любимое занятие - принудительно заставлять людей второго сорта говорить на языке нацистов.


Скажи: а если допустим русскоязычное население захватит власть, назначит русский язык государственным и обяжет всех украинцев учиться, работать и служить на русском языке то тоже не будет ничего страшного?

 Запрещать украинский язык не будут, дома, на улице разговаривай сколько хочешь. Но вот учёба, работа и служба - только на государственном русском. Не будет ничего страшного?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 14.03.2020 15:37:16
Закон о языке, принятый на Украине весной 14 года, был самой идиотской ошибкой. Той самой, которая хуже, чем преступление.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 19:38:41
Цитироватьvlad7308 написал:
Закон о языке, принятый на Украине весной 14 года, был самой идиотской ошибкой. Той самой, которая хуже, чем преступление.
А что там было?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.03.2020 19:41:39
Удивительная идеологическая стойкость! «Патриотов» поставили раком и имеют в задний проход черенком лопаты. А они, вместо того, чтобы дать по морде охреневшей власти, старательно оттопыривают задницы для большего удобства насилию, и при этом, обсуждают, как этот разврат окончательно унизит и уничтожит проклятую америку....  
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 14.03.2020 17:47:31
Каков, однако, слог! ))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 19:49:38
Цитироватьaaa1 написал:
Однажды вас прямо спросят: "Ты по жизни за кого? За наших или за врагов?" И тогда ссылки на собственное мнение не прокатят.Причём спросить могут с обеих сторон. )
Это легко. Ответ: "Пошёл ты козе в трещину!".
Лично я за друзей, за лучшее и светлое. И любой тоже за это же. Понятие о лучшем, правда, разные. Одни любят рабство, другие свободу, третьи жену. Так что опрос смысла не имеет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.03.2020 19:52:28
Ааа, вам лично Трамп в подъезде насрал, иначе как он мог еще стать вам врагом?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 14.03.2020 15:54:08
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
Закон о языке, принятый на Украине весной 14 года, был самой идиотской ошибкой. Той самой, которая хуже, чем преступление.
А что там было?
Пардон - отмена существующего закона, а не новый закон. Сути не меняет.
Цитировать23 февраля 2014 года на экстренном заседании Верховной рады Украины депутат «Батькивщины» Вячеслав Кириленко внёс в повестку дня заседания Верховной Рады законопроект № 1190 «О признании утратившим силу Закона Украины ,,Об основах государственной языковой политики"», 232 депутата проголосовали за принятие законопроекта в повестку дня и без обсуждения немедленно приняли[197] его. Обсуждение состоялось уже после отмены закона «Об основах государственной языковой политики». Лидер партии «Свобода» Олег Тягнибок пообещал принять новый закон о языках, который будет разрабатываться совместно с представителями национальных меньшинств.[198] Через два дня лидер партии УДАР В. Кличко заявил, что «это решение было неправильным. К данному вопросу нужно было подходить не сегодня, а через месяц, через два. Мы этот закон теперь должны пересмотреть»[199].

Попытка отмены закона была негативно воспринята жителями Крыма и Юго-Востока Украины, став одним из факторов роста антиправительственных и сепаратистских настроений в данных регионах[200].
(Выделено мной. И не одним из факторов, а чуть ли основным. В результате которого гиркину со товарищи и удалось кое как, с большим трудом, но все же устроить гражданскую войну).
См. также: Протесты на Юго-Востоке Украины (2014) и Присоединение Крыма к Российской Федерации
Генеральный секретарь Совета Европы выразил сожаление по поводу отмены закона[201]. Верховный комиссар ОБСЕ по делам национальных меньшинств заявила, что «Решение Верховной рады Украины, об отмене закона об основах государственной языковой политики от 2012 года может привести к последующему обострению»[202]. С критикой отмены закона выступили представитель МИД России по правам человека[203] и спикер Совета Федерации РФ[204]. Министры иностранных дел Болгарии и Румынии расценили отмену закона как шаг в неверном направлении[205], министр иностранных дел Греции выразил разочарование ей[206]. Представитель МИД Венгрии заявил, что отмена закона «может поставить под вопрос приверженность новых украинских властей демократии» и выразил серьёзную озабоченность.[207] Президент Румынии высказал недоумение[208], а министр иностранных дел Польши назвал отмену закона ошибкой.[209]
Я неплохо помню, как все это происходило. Ибо оно имело ко мне самое непосредственное отношение.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.03.2020 20:22:29
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ааа, вам лично Трамп в подъезде насрал, иначе как он мог еще стать вам врагом?
Он вербует и направляет в российские подъезды своих прокси.
Те из них, кого консьержки не пускают в подъезд, гадят там где могут - на форумах. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.03.2020 20:29:30
Прямо до рождения?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 20:42:58
Цитироватьaaa1 написал:
Он вербует и направляет в российские подъезды своих прокси.Те из них, кого консьержки не пускают в подъезд, гадят там где могут - на форумах. )
Где Вы встречали консьержек, окромя Парижа?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.03.2020 21:04:40
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Он вербует и направляет в российские подъезды своих прокси.Те из них, кого консьержки не пускают в подъезд, гадят там где могут - на форумах. )
Где Вы встречали консьержек, окромя Парижа?

Сторож-консьерж в многоквартирный жилой дом в самом центре Ростова: Садовая/Чехова, график сутки-двое, оплата 900 рублей в сутки

В многoквaртиpный дом тpебуется конcьеpж. Желательно с oпытoм paбoты, aктивный, пoдвижный. Гpaфик работы:cутки-трое. c 8:00 до 8:00 - cмeнa. Oбязаннoсти: 1. Дeжуpcтво в подъeздe жилогo дoма; 2. Пpoпуск в дoм жильцoв, строителей и посетитeлeй; 3. Огрaничениe дoпускa в дoм/пoдъeзд пoстopонниx лиц; 4. Приeм почты и соoбщений для жильцов дома; 5. Оказание помощи управляющей организации в доведении до жильцов необходимой информации; 6. Поддержание порядка в вестибюле/холле/подъезде жилого дома и комнате консьержей.

https://gorodrabot.ru/vacancy/275409885/konserj_rostov_na_donu
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 21:11:07
Цитироватьaaa1 написал:
Сторож-консьерж в многоквартирный жилой дом в самом центре Ростова: Садовая/Чехова, график сутки-двое, оплата 900 рублей в сутки
Да, отстал я от жизни. Впрочем, это просто сторож, как бы его не называли, а сторожей я видел, а консъерж  это:
человек, в чьи обязанности входит обеспечение постояльцев в гостинице или жильцов дома всем необходимым и создание для них комфортных условий.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.03.2020 21:40:54
Цитироватьhlynin написал:
 Где Вы встречали консьержек, окромя Парижа?
Везде в Москве. в домах современной постройки, дороже чем скворечник в Бутово.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.03.2020 21:46:47
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
  Так и в Украине никто национальные языки не отменяет, и даже ненациональные языки не отменяет. Просто школы обязывают большую часть предметов преподавать на украинском языке,
На Украине отменяют преподавание на языке который является родным для 1/3 населения стираны.
 
Цитироватьно ничего страшного здесь нет, учитывая то, что люди после школу  останутся учиться, работать и служить в своей стране с единым  государственным языком.
Треть населения страны обяжут говорить на неродном для них языке. А если считать суржик то 2/3 населения.  Не, для нацистов ничего страшного. Для нацистов счастье и любимое занятие - принудительно заставлять людей второго сорта говорить на языке нацистов.


Скажи: а если допустим русскоязычное население захватит власть, назначит русский язык государственным и обяжет всех украинцев учиться, работать и служить на русском языке то тоже не будет ничего страшного?

 Запрещать украинский язык не будут, дома, на улице разговаривай сколько хочешь. Но вот учёба, работа и служба - только на государственном русском. Не будет ничего страшного?
Так это уже было при советской власти. Ты думаешь, почему 2/3 Украины говорит на суржике - именно поэтому. И именно поэтому 100% белорусов говорит на русском. Ты этого хочешь для Украины? Я - нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.03.2020 21:50:42
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Удивительная идеологическая стойкость! «Патриотов» поставили раком и имеют в задний проход черенком лопаты. А они, вместо того, чтобы дать по морде охреневшей власти, старательно оттопыривают задницы для большего удобства насилию, и при этом, обсуждают, как этот разврат окончательно унизит и уничтожит проклятую америку....  
Когда я узнал про 0-вые начальные условия, то мне стало стыдно. Я понимаю, что я не причем, но чувство стыда не покидает до сих пор.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 21:56:00
Цитироватьcross-track написал:
 Так это уже было при советской власти.   
Не было. Однако ты о чём? О том что по твоему мнению нынешняя "свободная демократическая европейская" Украина превращается в царскую или советскую "тюрьму народов"? ;)
ЦитироватьТы думаешь, почему 2/3 Украины говорит на суржике - именно поэтому.
Почему "поэтому"? Потому что при Советах на нём принудительно обучали в школах?  :o Или ты о чёмто другом? :o 
ЦитироватьТы этого хочешь для Украины? Я - нет.
Что хочешь ты или я - не имеет никакого значения. Имеет значение то что хотят сами люди. 
А ты очередной раз продемонстрировал что ты - нацист: ты хочешь заставить людей говорить на том языке на котором хочешь ты. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 22:04:08
Цитироватьcross-track написал:
И именно поэтому 100% белорусов говорит на русском.
От этого Белоруссия перестала быть независимой страной? Её жители испытывают дискомфорт? 

А вот ты считаешь что суверинитет Украины както пострадает если её население будет говорить на русском. Почему ты так считаешь? Потому что нацизм - единственная опора нынешних украинских властей. Как и для немецких властей периода 1933-45 гг. 
 И для тебя нацизм - единственная опора государства. Других ты не видишь. Но пытаешься доказать что ты - не нацист. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 22:08:59
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
У тебя нет другой цели, а только показать свою безгрешность и покрепче унизить оппонента.
Никто не унизит нациста так как он сам себя.
"Люди первого сорта имеют право учиться на родном языке, люди второго сорта - не имеют права учиться на родном языке". Ага?
Старый, с этими твоими словами я не согласен. я понимаю, ч т в России сейчас есть проблемы, но думаю, они будут решаться. Вот пример проблем:
 
Ты не согласен с языковой политикой украинских властей?  :o  А почему не протестуешь?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 22:11:45
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
У тебя нет другой цели, а только показать свою безгрешность и покрепче унизить оппонента.
Никто не унизит нациста так как он сам себя.
"Люди первого сорта имеют право учиться на родном языке, люди второго сорта - не имеют права учиться на родном языке". Ага?
Старый, с этими твоими словами я не согласен. я понимаю, ч т в России сейчас есть проблемы, но думаю, они будут решаться. Вот пример проблем:
 
Ты прекрасно понял методы нацистской геббельсовской пропаганды: обвинять противников в собственных преступлениях. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.03.2020 22:14:25
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Ты этого хочешь для Украины? Я - нет.
Что хочешь ты или я - не имеет никакого значения. Имеет значение то что хотят сами люди.
А ты очередной раз продемонстрировал что ты - нацист: ты хочешь заставить людей говорить на том языке на котором хочешь ты.  
Не Старый, нацист - это ты. Ты забираешь у украинцев возможность строить свою страну так, как они хотят. Ты диктуешь украинцам свои условия, как верховный судья. В Украине нет межнациональной вражды, а есть текущие задачи, которые нужно решать и корректировать. Ты же разжигаешь межнациональную рознь, и довольно умело.
Еще раз: Украина - суверенная страна, которая хочет избавиться от тяжелого наследия и практически отрицания языка, культуры и обычаев украинского народа. На форуме нацисты договорились до того, что украинский язык - неполноценный, что украинская нация - это недоразумение, и что это вообще за такой народ - украинцы?!. И эти нацисты (в твоем лице тоже) будут учить украинский народ как жить? Это не вопрос, это констатация факта.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 22:20:12
Цитироватьcross-track написал:
Ты постоянно спрашиваешь - почему на Украине не вводят русский язык как государственный? Тебе что, не очевидно, к чему это приведет? А еще марксист!.. Лучше бы Ленина перечитал на досуге по национальному вопросу, у него были дельные соображения, не потерявшие актуальности до сих пор.
Мне очевидно - к демократии и более быстрому развитию Украины. Но чувствую что тебе "очевидно" чтото другое. Не таи, расскажи что тебе "очевидно" ато ты всё както стесняешься рассказать что же такое страшное случится с Украиной в случае установления русского языка как государственного. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 22:26:31
Цитироватьcross-track написал:
 Не Старый, нацист - это ты. Ты забираешь у украинцев возможность строить свою страну так, как они хотят. Ты диктуешь украинцам свои условия, как верховный судья. 
Ну ты дал! Ты кроме геббельсовщины вобще чтоли ничем не владеешь?  :o 
Ты забираешь у украинцев возможность строить свою страну как они хотят, ты диктуешь украинцам свои условия, ты принудительно заставляешь их строить свою страну как хочешь ты, а виноват я?  :o Вот уж действительно - нацист и геббельс - тождественные понятия. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.03.2020 22:32:49
Цитироватьcross-track написал:

В Украине нет межнациональной вражды,
Ага

https://tsn.ua/ru/ukrayina/v-ukraine-vstupil-v-silu-zakon-o-gosudarstvennom-yazyke-dlya-kogo-ukrainskiy-yavlyaetsya-obyazatelnym-i-kakie-shtrafy-1378620.html (https://tsn.ua/ru/ukrayina/v-ukraine-vstupil-v-silu-zakon-o-gosudarstvennom-yazyke-dlya-kogo-ukrainskiy-yavlyaetsya-obyazatelnym-i-kakie-shtrafy-1378620.html)

А это - что?

В Донбассе это русские с украинцами воюют, или же это украинцы убивают украинцев?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 22:44:56
Цитироватьcross-track написал:
Еще раз: Украина - суверенная страна, которая хочет избавиться от тяжелого наследия и практически отрицания языка, культуры и обычаев украинского народа.
Опаньки! Это какая такая "Украина"? Украинский народ в т.ч. русскоязычный или нацистские власти страны? 
Давай ка внятно: кто и как определил что Украина считает тяжёлым наследием и от чего она хочет избавиться?  Ато возникает подозрение что ты свою нацистскую идеологию пытаешься выдать ни больше ни меньше как за желание народа страны. 

ЦитироватьЕще раз: Украина - суверенная страна, которая хочет избавиться от тяжелого наследия и практически отрицания языка, культуры и обычаев украинского народа.
Ты ничего не путаешь? На нынешней Украине а особенно в рагульских местностях Западной Украины существует какоето "практическое отрицание" украинского языка, культуры и обычаев?  :o 

Давай внятно: какое такое "тяжёлое наследие и практическое отрицание языка, культуры и обычаев украинского народа" существует на нынешней Украине и от чего именно она хочет избавиться путём запрета обучения на русском языке. Внятненько: Украина хочет избавиться от: 1... 2... 3...
 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.03.2020 22:46:59
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Ты постоянно спрашиваешь - почему на Украине не вводят русский язык как государственный? Тебе что, не очевидно, к чему это приведет? А еще марксист!.. Лучше бы Ленина перечитал на досуге по национальному вопросу, у него были дельные соображения, не потерявшие актуальности до сих пор.
Мне очевидно - к демократии и более быстрому развитию Украины. Но чувствую что тебе "очевидно" чтото другое. Не таи, расскажи что тебе "очевидно" ато ты всё както стесняешься рассказать что же такое страшное случится с Украиной в случае установления русского языка как государственного.  
Ничего страшного не случится. Будет придаток России в виде второй Беларуси. Появится свой царек-бацька, и будет все хорошо. Украинский язык будет одним из двух государственных, и даже показательные украинские школы. А в остальном - как в Беларуси. Я же об этом писал.
Понимаешь, Старый, здесь нет середины. Пойдешь влево - получишь доминирование одной этнической группы над другой, пойдешь вправо - будет наоборот.

Кстати, Ленин, если правильно помню, говорил, что между малым и большим народом в области языка, культуры и т.п. не может быть равенства; большой народ всегда должен уступать, дать больше прав малому народу, ибо на практике эти бОльшие права малого народа естественно уменьшатся под давлением народа большого, и установится равновесие. Это я к тому, что большой народ всегда более сильный, более влиятельный, и имеющий больше реальных возможностей. Так вот, В СССР был большой народ, который подавлял малые народы (результат - русификация в Белоруссии, в Украине), а сейчас это воздействие нынешней сильной России на своих соседей. А в Украине коренной народ не является в настоящее время сильным, он фактически только просыпается, он не сформировался в сильный народ. И в этих условиях предоставить всем равенство - а это правильная идея в устоявшемся государстве - сейчас является идеей неверной, которая не даст сформироваться крепкому украинскому этонсу. Поэтому равенства пока не будет, но чем быстрее украинский народ станет сильным, тем быстрее другие народности, населяющие Украину, получат равные права с титульной нацией. Вот такая диалектика, Старый.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 22:52:29
Цитироватьcross-track написал:
Еще раз: Украина - суверенная страна, которая хочет избавиться от тяжелого наследия и практически отрицания языка, культуры и обычаев украинского народа.
Ты меня потряс. Расскажи скорее: кто на Украине запрещает украинский язык, культуру и обычаи украинского народа???  :o  Кто эти гады??? Блин, неужели клятые москали русские и русскоговорящие украинцы?  :o Не таи, говори прямо! Чего ты стесняешься? Говори прямо: русские и русскоговорящие украинцы несут угрозу для украинского народа. Поэтому их надо принудительно...(нужное допиши) 
 А потом обсудим кто тут нацист. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 14.03.2020 22:55:32
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Еще раз: Украина - суверенная страна, которая хочет избавиться от тяжелого наследия и практически отрицания языка, культуры и обычаев украинского народа.
Опаньки! Это какая такая "Украина"? Украинский народ в т.ч. русскоязычный или нацистские власти страны?
Давай ка внятно: кто и как определил что Украина считает тяжёлым наследием и от чего она хочет избавиться?  Ато возникает подозрение что ты свою нацистскую идеологию пытаешься выдать ни больше ни меньше как за желание народа страны.
 
Да уже почти избавилась от тяжёлой промышленности.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 14.03.2020 22:56:36
Цитироватьcross-track написал:А в Украине коренной народ не является в настоящее время сильным, он фактически только просыпается, он не сформировался в сильный народ.
А он существует, этот "коренной народ" ? Когда он появился? От древних укров прямым ходом? Или его как определяют/выкапывают из всего населения? Среди нас вот двое-трое чистокровных  - по данным о предках, украинцев, которым как-то не охота стать определяющими судьбы других только по "голосу крови"... :| Да и с языком у щирых укронациков как-то не очень показательно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 14.03.2020 21:58:31
Цитироватьhlynin написал:
Я могу привести много разных вывертов
В этом нисколько не сомневаюсь. Собственно, в этом, видимо и состоит цель вашего здесь пребывания: засирать своими "вывертами" все, до чего получается дотянуться.

Цитироватьhlynin написал:
Да, там было рабство и расизм, но это модель всей земной цивилизации и достижения весьма показательны.
Ну у вас всегда найдутся оправдания нацизму. Что в США, что в Украине.

Цитироватьhlynin написал:
 Впрочем, разговор был о языке. У Вас претензии к языковой политике США?
К какой политике, к современной? А какое она имеет отношение к "9/10 не говорят на английском"? Если никакого, то зачем вы ее сюда приплели? Очередной "выверт"?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 22:59:07
Я помню в одно время в Германии евреи тоже ну очень "вредили и мешали арийскому немецкому народу, отрицали его язык, культуру, обычаи." Но и не думал что услышу подобное сейчас. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.03.2020 22:59:09
ЦитироватьOdin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:А в Украине коренной народ не является в настоящее время сильным, он фактически только просыпается, он не сформировался в сильный народ.
А он существует, этот "коренной народ" ? Когда он появился? От древних укров прямым ходом? Или его как определяют/выкапывают из всего населения? Среди нас вот двое-трое чистокровных  - по данных о предках, украинцев, которым как-то не охота стать определяющими судьбы других только по "голосу крови"...  
Ну вот и иллюстрация подоспела. Я же говорил про нацистов, что еще добавить?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 23:01:27
Цитироватьmihalchuk написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
Еще раз: Украина - суверенная страна, которая хочет избавиться от тяжелого наследия и практически отрицания языка, культуры и обычаев украинского народа.
Опаньки! Это какая такая "Украина"? Украинский народ в т.ч. русскоязычный или нацистские власти страны?
Давай ка внятно: кто и как определил что Украина считает тяжёлым наследием и от чего она хочет избавиться?  Ато возникает подозрение что ты свою нацистскую идеологию пытаешься выдать ни больше ни меньше как за желание народа страны.
 
Да уже почти избавилась от тяжёлой промышленности.
Да, это было тяжёлое наследие, но слава богу миновало. Теперь вот тяжёлым наследием остался родной язык трети населения страны. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.03.2020 23:01:31
ЦитироватьСтарый написал:
Я помню в одно время в Германии евреи тоже ну очень "вредили и мешали арийскому немецкому народу, отрицали его язык, культуру, обычаи." Но и не думал что услышу подобное сейчас.  
Интересно, где ты такое углядываешь? Или Гитлер был евреем? Он разве играл членом на рояле? Ты понимаешь, что твой пример не в тему?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 23:10:08
ЦитироватьMyth написал:
В этом нисколько не сомневаюсь. Собственно, в этом, видимо и состоит цель вашего здесь пребывания: засирать своими "вывертами" все, до чего получается дотянуться.
Вы мне льстите! У меня не столь длинные руки. Я уж не говорю о другой части тела
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 14.03.2020 23:12:41
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьOdin (//forum/user/53998/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:А в Украине коренной народ не является в настоящее время сильным, он фактически только просыпается, он не сформировался в сильный народ.
А он существует, этот "коренной народ" ? Когда он появился? От древних укров прямым ходом? Или его как определяют/выкапывают из всего населения? Среди нас вот двое-трое чистокровных  - по данных о предках, украинцев, которым как-то не охота стать определяющими судьбы других только по "голосу крови"...  
Ну вот и иллюстрация подоспела. Я же говорил про нацистов, что еще добавить?
Так спешишь, сидя на форуме, что упустил именно то, что тебя назвали укронациком...
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Я помню в одно время в Германии евреи тоже ну очень "вредили и мешали арийскому немецкому народу, отрицали его язык, культуру, обычаи." Но и не думал что услышу подобное сейчас.  
Интересно, где ты такое углядываешь? Или Гитлер был евреем? Он разве играл членом на рояле? Ты понимаешь, что твой пример не в тему?
Насчёт рояля - это к чему? А вот ежли ты такой этнолог, так знал бы, что фамилия Шикльгрубер - ну никак не тянет на немецкие корни.. Скорее ветхозаветные..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 23:15:48
Цитироватьcross-track написал:
А в Украине коренной народ не является в настоящее время сильным, он фактически только просыпается, он не сформировался в сильный народ.
Опаньки! А кто и как определяет какой народ является "коренным"? Допустим каков коренной народ Харькова, Донецка, Севастополя, Одессы, Львова? Не было ли не так давно депортации коренных народов Западной Украины?  А на территориях именуемых "Новороссией" какой народ является коренным? 
 И как формируется "сильный народ"? Так же как арийский? Путём войны с языком, обычаями, традициями других народов? 
 Ты не стесняйся, ты расскажи. 

Начни с того кто и как определяет какой народ - "коренной"? 
ЦитироватьИ в этих условиях предоставить всем равенство - а это правильная идея в устоявшемся государстве - сейчас является идеей неверной, которая не даст сформироваться крепкому украинскому этонсу.
Да, да, да. Именно так. Нацист всегда найдёт оправдание для подавления других языков, народов и этносов. Он всегда найдёт оправдание для неравноправия языков и народов.

Цитироватьявляется идеей неверной, которая не даст сформироваться крепкому украинскому этонсу.
Это что ж за этнос такой который не способен сформироваться в условиях равноправия, не способен сформироваться не подавляя другие народы? Это случайно не нацистское ли оскорбление самому украинскому народу?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 23:23:24
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Я помню в одно время в Германии евреи тоже ну очень "вредили и мешали арийскому немецкому народу, отрицали его язык, культуру, обычаи." Но и не думал что услышу подобное сейчас.  
Интересно, где ты такое углядываешь? Или Гитлер был евреем? Он разве играл членом на рояле? 
В трудах Юлиуса Штрейхера. Ну и самого фюрера, тоже. 
ЦитироватьТы понимаешь, что твой пример не в тему?
Мой пример в самую тему. У нациста всегда есть плохие народы которые мешают его хорошему народу сформироваться и стать сильной нацией. Отрицают его язык, культуру, обычаи, несут тяжкое наследие. У любых нацистов. Что у Штрейхера, что у гитлера, что у тебя. Нет? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 14.03.2020 23:35:46
ЦитироватьOdin написал:
 А вот ежли ты такой этнолог, так знал бы, что фамилия Шикльгрубер - ну никак не тянет на немецкие корни..
У него не было такой фамилии, это миф.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.03.2020 23:46:51
ЦитироватьOdin написал: фамилия Шикльгрубер - ну никак не тянет на немецкие корни.. Скорее ветхозаветные..
Как сказал Ленин (о Дзержинском) что самыми ярыми русскими националистами становятся обрусевшие инородцы. Это справедливо и для любого другого народа. Не удивлюсь если гитлер окажется хорошо онемечившимся евреем а кросс-трек - хорошо охохлившимся русским. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 14.03.2020 23:47:37
Фамилия была у родителя, а вот одно из толкований в инете, можно и с юмором..
           
ЦитироватьФамилия Шикльгрубер (Schicklgruber)  переводится с идиша как «Закапыватель шекелей». А  фамилия Гитлер переводится с идиша же как «житель  хижины». Четверг, 03 Марта 2011 г. 00:20 + в цитатник. В. Герасимов.
   :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.03.2020 23:51:32
Цитироватьhlynin написал:
Шикльгрубер
Это фамилия его деда, которую тот сменил на Гитлер (Гюттлер по фамилии родственников супруги).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 00:01:28
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Это фамилия его деда, которую тот сменил на Гитлер (Гюттлер по фамилии родственников супруги).
Да, и что? Это было до его рождения. Просто есть миф, что он взял кличку, как Сталин, а это неправда
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 15.03.2020 00:09:29
ЦитироватьСтарый написал:
Причём что интересно и малоизвестно - после разгрома Франции гитлер публично предложил Англии мир. В ответ на что столь же публично был послан Черчилем на #$%. После чего только и напал на Англию.
Старый, признавайся — откуда ты это узнал? И почему малоизвестно? Гитлеру не хватило публичности?
Хотя... у меня уже есть одна очень хорошая версия: похоже, что узнал ты это из книги некоего Сергея Кремлёва (он же Сергей Тарасович Брезкун (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%91%D0%B2)) с названием "10 мифов о 1941 годе". — М.: Эксмо(2009), Яуза(2010). Ну или из книги "1941: неизбежный реванш СССР" (Елена Анатольевна Прудникова, Михаил Иванович Мельтюхов, Сергей Кремлёв) — там этот Кремлёв пишет тоже самое, что и в "10 мифах". Это настолько смачные абзацы, что их стоит привести тут целиком:
ЦитироватьАнглия, получив в конце мая 1940 года разгром при Дюнкерке, была изгнана с континента, однако на ее территорию пока не упала ни одна германская бомба. Более того, во время триумфального чествования победителей в рейхстаге Гитлер в середине июля 1940 года публично предложил Англии мир.
Однако Золотой Элите мира нужна была война – долгая и кровавая. Поэтому конфидент этой Элиты – Черчилль – отклонил мирные предложения Гитлера, и немцы начали готовить операцию «Морской лев» по вторжению на Английский Остров. Параллельно развернулись воздушные бомбардировки территории Англии.
Ай-яй-яй, какая плохая Англия — не приняла предложенного перемирия. И какой "хороший" историк Сегрей Кремлёв — не дал никакой ссылки на источник, чтобы хотя бы можно было посмотреть — как именно Гитлер мир предлагал и на каких условиях. Вот что мне интересно. Просто факт предложения мира — почти ничего не говорит, потому что всё дело в нюансах (как в том анекдоте про Гитлера Чапаева).
Что ещё забавно — в этих... трудах Сергея Кремлёва у меня не получилось найти вообще ни одной ссылки на источники. Ни в начале, ни в конце их нет, при беглом просмотре мне не удалось заметить их и в самом тексте. Откуда он всё это взял — ХЗ. Вот у Михаила Ивановича Мельтюхова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%8E%D1%85%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) источников много (о качестве не знаю), пишет он намного нейтральнее и гораздо больше похож на настоящего историка.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 00:19:51
Цитироватьh4lf написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Причём что интересно и малоизвестно - после разгрома Франции гитлер публично предложил Англии мир. В ответ на что столь же публично был послан Черчилем на #$%. После чего только и напал на Англию.
Старый, признавайся — откуда ты это узнал? И почему малоизвестно? Гитлеру не хватило публичности?
В советские времена  (когда Черчилль был гадом и организатором холодной войны) у нас об этом мало писали. А на западе такое сепаратное обращение гитлера к Черчилю тоже не особо афишировалось да и последующие события заслонили его. 
 Сам гитлер просто не успел понять что замена Чемберлена на Черчилля это не замена шила на мыло и действовал так как бы он действовал с Чемберленом. Потом он понял свою ошибку но было уже поздно. А Гесс понял ещё позже. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 00:22:05
Цитироватьh4lf написал:
Хотя... у меня уже есть одна очень хорошая версия: похоже, что узнал ты это из книги некоего Сергея Кремлёва (он же  Сергей Тарасович Брезкун ) с названием "10 мифов о 1941 годе". — М.: Эксмо(2009), Яуза(2010). Ну или из книги "1941: неизбежный реванш СССР" (Елена Анатольевна Прудникова, Михаил Иванович Мельтюхов, Сергей Кремлёв) — там этот Кремлёв пишет тоже самое, что и в "10 мифах". Это настолько смачные абзацы, что их стоит привести тут целиком:
Не читал и не видел ни одно из этих произведений. Авторов не знаю кроме Мельтюхова которого не люблю и с ним не согласен. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 00:22:19
ЦитироватьСтарый написал:
Как сказал Ленин (о Дзержинском) что самыми ярыми русскими националистами становятся обрусевшие инородцы.
Вообще-то об Орджоникидзе, который дал в морду закавказским делегатам на их же территории. Дзержинский просто отказался его немедля расстрелять.
ЦитироватьСтарый написал:
 Это справедливо и для любого другого народа.
Ну, если судишь по себе... В принципе да, но справедливо только для тоталитарных обществ. В Америке, например, ревностно блюдут свои корни и настальгируют  по своей родине. Разбогатеют - шлют подарки
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.03.2020 00:26:43
Не знаю, гне замечал особо ностальгирующих по родине американцев. Разве что Брайтон бич имеется в виду?  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 15.03.2020 00:27:48
ЦитироватьСтарый написал:
В советские времена
Но ты так и не сказал — откуда же ты это узнал. Или ты как Кремлёв?
ЦитироватьСтарый написал:
Авторов не знаю кроме Мельтюхова которого не люблю и с ним не согласен.
Но почему-то согласен с Сергеем Кремлёвым... Совпадение?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 00:28:25
Кстати об украинском языке в СССР. Очень его не жаловали. А ежели кто демонстративно выходил за предписанные рамки, например, говорил с трибуны, КГБ брало его на заметку как националиста-бендеровца. Тож, ежели без особого повода носил вышиванки или там делал оселедец. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 00:29:07
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Как сказал Ленин (о Дзержинском) что самыми ярыми русскими националистами становятся обрусевшие инородцы.
Вообще-то об Орджоникидзе, который дал в морду закавказским делегатам на их же территории. 
Всем сразу? ;) Ну может и Орджоникидзе, какая разница...
Цитировать В Америке, например, ревностно блюдут свои корни и настальгируют по своей родине. Разбогатеют - шлют подарки
Не, они становятся шовинистами не обязательно против своей прежней родины. Они становятся шовинистами за новую родину, а уж против кого - как повезёт. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 00:30:58
Хотя для лимитрофов характерно биться против бывшей империи осколками которой они стали. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Bell от 14.03.2020 23:31:55
Цитироватьhlynin написал:
ежели без особого повода носил вышиванки
если без особого повода кто-то носил косоворотку и ходил по улице с балалайкой наперевес, то его брали на заметку в психушке
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 00:36:30
ЦитироватьСтарый написал:
В советские времена  (когда Черчилль был гадом и организатором холодной войны) у нас об этом мало писали. А на западе такое сепаратное обращение гитлера к Черчилю тоже не особо афишировалось да и последующие события заслонили его.
Никаких обращений не было. Гитлер постоянно рассуждал о мире и уверял, что ненавидит войну. В отличие от Муссолини, который говорил, что мужикам воевать так же естественно, как женщинам рожать.
Но никаких попыток мира ни с кем он не делал ни в 1940, ни в 1945, что бы там ни писал Семёнов в "17 мгновений"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 00:40:19
ЦитироватьBell написал:
если без особого повода кто-то носил косоворотку и ходил по улице с балалайкой наперевес, то его брали на заметку в психушке
если трезвый - конечно
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Bell от 14.03.2020 23:42:30
Цитироватьhlynin написал:
Но никаких попыток мира ни с кем он не делал ни в 1940, ни в 1945, что бы там ни писал Семёнов в "17 мгновений"
Ну да, ну да. А Гёсс случайно в Англию залетел.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 00:46:39
ЦитироватьСтарый написал:
Не, они становятся шовинистами не обязательно против своей прежней родины. Они становятся шовинистами за новую родину, а уж против кого - как повезёт.
Как правило, они бежали от плохой жизни и обрели хорошую. Что тут удивительного? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 00:53:38
Цитироватьhlynin написал:
 Никаких обращений не было. Гитлер постоянно рассуждал о мире и уверял, что ненавидит войну. В отличие от Муссолини, который говорил, что мужикам воевать так же естественно, как женщинам рожать.
Позицию гитлера можно выразить так: -Видит бог, я не хотел этой войны! (я хотел совсем другой). Фюрер постоянно старался уладить вопросы миром но естественно на своих условиях. И тем кто соглашался идти на сговор с ним он затем делал щедрые подарки (за счёт тех кто не соглашался). 
 С Англией он однозначно рассчитывал на "второй мюнхенский сговор" и был страшно удивлён и расстроен когда внезапно оказалось что Черчилль это не Чемберлен.  
ЦитироватьНо никаких попыток мира ни с кем он не делал ни в 1940, ни в 1945, что бы там ни писал Семёнов в "17 мгновений"
Попытки мира он делал со всеми, хотя конечно не в 45-м. Страшно подумать что было бы если бы Польша не упёрлась по Данцигскому коридору. За этот подвиг она заслуживает от нас бронзовый бюст на могилу. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 00:57:34
Цитироватьhlynin написал:
Но никаких попыток мира ни с кем он не делал ни в 1940,
А что ты думаешь про чудесное спасение англичан в Дюнкерке и полёт Гесса? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 15.03.2020 06:01:19
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Еще раз: Украина - суверенная страна, которая хочет избавиться от тяжелого наследия и практически отрицания языка, культуры и обычаев украинского народа.
Ты меня потряс. Расскажи скорее: кто на Украине запрещает украинский язык, культуру и обычаи украинского народа???  :o  Кто эти гады??? Блин, неужели  клятые москали  русские и русскоговорящие украинцы?  :o Не таи, говори прямо! Чего ты стесняешься? Говори прямо: русские и русскоговорящие украинцы несут угрозу для украинского народа.
Причём просто самим фактом своего существования!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 08:03:54
Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал: Говори прямо: русские и русскоговорящие украинцы несут угрозу для украинского народа.
Причём просто самим фактом своего существования!
Естественно! Чем же ещё? Как и евреи в Германии. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 08:19:27
ЦитироватьСтарый написал:
А что ты думаешь про чудесное спасение англичан в Дюнкерке и полёт Гесса?  
1. Чудесного спасения не было. Приказ Гитлера приостановить наступление действовал аж 2 суток. За неделю до конца эвакуации немцы вновь перешли в наступление. Никаких документов, что Гитлер пожалел англичан, не найдено. Он пожалел свои танки, которые несли колоссальные потери. А танкисты измотались. Зато авиации был дан приказ выбомбить всех. И немцы совершили ок.3000 самолёто-вылетов. Напомню, что Сталинград уничтожили за 2000 самолёто-вылетов. Кроме того Де Голль сам перешёл в наступление. Последнюю неделю немцы атаковали непрерывно, неся большие потери, но англичане смогли неплохо укрепиться.

2. Вероятно, Гесс хотел мира с Англией. Англичане поймали его в ловушку. Гитлер объявил его сумасшедшим. Ни малейших следов, что Гитлер хотел мира, не найдено.
3. Операция "Морской Лев", Битва за Англию и террор подлогок однозначно показывает отношение Гитлера
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 08:44:18
ЦитироватьСтарый написал:
Позицию гитлера можно выразить так: -Видит бог, я не хотел этой войны! (я хотел совсем другой). Фюрер постоянно старался уладить вопросы миром но естественно на своих условиях.
Согласен. Зачем воевать, если можно взять на халяву? Но желающих отдавать на халяву почти нет, а это уже нехорошо. Всегда найдутся очень весомые причины, почему приходится воевать. Насчёт Данцигского коридора претензии немцев были весомыми. Они даже не требовали возвращения территорий (кроме Данцига, который и Польше не принадлежал). Только провести дороги до Восточной Пруссии, которая бывала отрезана от Германии, когда Балтика замерзала.
Многие говорят, что западные буржуины хотели натравить  Германию на СССР. Какой это был шанс действительно отправить Германию на восток! Увы, её туда не пустили. Опасались, что Германия расширится до Урала?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 08:46:07
Цитироватьhlynin написал:
 1. Чудесного спасения не было. Приказ Гитлера приостановить наступление действовал аж 2 суток. За неделю до конца эвакуации немцы вновь перешли в наступление. Никаких документов, что Гитлер пожалел англичан, не найдено. Он пожалел свои танки, которые несли колоссальные потери.
А о том что он пожалел свои танки документы найдены? ;)
Цитироватьhlynin написал:
А танкисты измотались.
Сколько времени надо танкистам чтобы выспаться? ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 15.03.2020 07:46:14
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
  Так и в Украине никто национальные языки не отменяет, и даже ненациональные языки не отменяет. Просто школы обязывают большую часть предметов преподавать на украинском языке,
На Украине отменяют преподавание на языке который является родным для 1/3 населения стираны.
 
Цитироватьно ничего страшного здесь нет, учитывая то, что люди после школу  останутся учиться, работать и служить в своей стране с единым  государственным языком.
Треть населения страны обяжут говорить на неродном для них языке. А если считать суржик то 2/3 населения.  Не, для нацистов ничего страшного. Для нацистов счастье и любимое занятие - принудительно заставлять людей второго сорта говорить на языке нацистов.


Скажи: а если допустим русскоязычное население захватит власть, назначит русский язык государственным и обяжет всех украинцев учиться, работать и служить на русском языке то тоже не будет ничего страшного?

 Запрещать украинский язык не будут, дома, на улице разговаривай сколько хочешь. Но вот учёба, работа и служба - только на государственном русском. Не будет ничего страшного?
Так это уже было при советской власти. Ты думаешь, почему 2/3 Украины говорит на суржике - именно поэтому. И именно поэтому 100% белорусов говорит на русском. Ты этого хочешь для Украины? Я - нет.

Буа-га-га! Напомнить, что именно большевики начали насаждать насильственную украинизацию на территории, где практически всё населения считало себя русским? И "суржик" - это не смесь русского и украинского, а самый натуральный исконный "украинский" (малороссийский) язык. А т.н. "настоящий украинский" - это искусственный гибоид полтавского "суржика" с польским, выращенный по принципу "або не как у клятых москалей" :D
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 15.03.2020 07:49:17
Ну, и кстати, искусственность "украинства" (и даже его противоестественность) подтверждается тем фактом, что даже украинский национализм придумал великоросс Дмитрий Донцов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 09:03:23
ЦитироватьСтарый написал:
А о том что он пожалел свои танки документы найдены?
Конечно. Число потерь, доклады об состоянии войск. Рапорт Геринга, что он без потерь сотрёт англичан. Причём он был недалёк от истины - немцы потеряли чуть больше ста, а сбили почти 400. И бомбёжки только нарастали. Без малейших пауз
ЦитироватьСтарый написал:
Сколько времени надо танкистам чтобы выспаться?
не знаю. Но танки, не люди. Историки вообще поражаются - до 24 мая немецкие танки превысили все мыслимые сроки эксплуатации. Но ты не танкист, тебе этого не понять. Даже то, что к фронту танки подвозят, а не едут они своим ходом, тебя удивляет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 09:05:27
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Ну, и кстати, искусственность "украинства" (и даже его противоестественность) подтверждается тем фактом, что даже украинский национализм придумал великоросс Дмитрий Донцов.
национализм придумать невозможно. Как беременность - он либо есть, либо нет. Как правило - есть всегда.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 15.03.2020 10:15:48
ЦитироватьСтарый написал:
Позицию гитлера можно выразить так: -Видит бог, я не хотел этой войны! (я хотел совсем другой). Фюрер постоянно старался уладить вопросы миром но естественно на своих условиях.
Кого-то мне это сильно напоминает... Очень сильно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 09:49:57
ЦитироватьOdin написал:
 
ЦитироватьНасчёт рояля - это к чему? А вот ежли ты такой этнолог, так знал бы, что фамилия Шикльгрубер - ну никак не тянет на немецкие корни.. Скорее ветхозаветные..
Кто бы сомневался! Нацики у столба найдут еврейские корни, не то, что у Гитлера.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 15.03.2020 07:55:37
Музыкальная пауза!

https://www.youtube.com/embed/FBnAZnfNB6U?feature=oembed (https://www.youtube.com/embed/FBnAZnfNB6U?feature=oembed)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: KrMolot от 15.03.2020 10:05:13
Судя по статистике, смертность от коронавируса находится в районе 7%.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 10:06:35
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А в Украине коренной народ не является в настоящее время сильным, он фактически только просыпается, он не сформировался в сильный народ.
Опаньки! А кто и как определяет какой народ является "коренным"? Допустим каков коренной народ Харькова, Донецка, Севастополя, Одессы, Львова? Не было ли не так давно депортации коренных народов Западной Украины?  А на территориях именуемых "Новороссией" какой народ является коренным?
 И как формируется "сильный народ"? Так же как арийский? Путём войны с языком, обычаями, традициями других народов?
 Ты не стесняйся, ты расскажи.

Начни с того кто и как определяет какой народ - "коренной"?
 
ЦитироватьИ в этих условиях предоставить всем равенство - а это правильная идея в устоявшемся государстве - сейчас является идеей неверной, которая не даст сформироваться крепкому украинскому этонсу.
Да, да, да. Именно так. Нацист всегда найдёт оправдание для подавления других языков, народов и этносов. Он всегда найдёт оправдание для неравноправия языков и народов.

 
Цитироватьявляется идеей неверной, которая не даст сформироваться крепкому украинскому этонсу.
Это что ж за этнос такой который не способен сформироваться в условиях равноправия, не способен сформироваться не подавляя другие народы? Это случайно не нацистское ли оскорбление самому украинскому народу?    
Послушай Старый, ты не замечаешь, что превращаешься в нацика. Ты не понимаешь, что на Украине есть коренной народ, ибо не считаешь украинцев народом. Ты разжигаешь межнациональную рознь, и делаешь это сознательно. В Украине сейчас нет межнациональной розни, и тебе это не нравится, потому что это не укладывается в твои убогие представления. Или тебе жаль, что украинцы - свободные люди, и они хотят сами решать свою судьбу?

На последних выборах украинцы прокатили Порошенко, который 5 лет, очень трудных для Украины лет, был президентом. У него были ошибки, но он вытянул страну из большой беды. На последних выборах украинцы избрали президентом молодого пацана, и 73% избирателей проголосовали за президента-еврея. Это что, 73% нацистов так проголосовали? А премьер Гройсман при Порошенко - он кто по национальности? А теперь вообрази, что на выборах в России будет баллотироваться еврей. Какой будет результат? А если будет баллотироваться грузин (не Джугашвили)? Сколько процентов проголосуют "за"? Старый, по поводу нацизма ты не туда смотришь. Лучше промолчи.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.03.2020 10:20:42
Т.е. наличие «коренного» народа объясняет государственный запрет на использование языка, на котором 2/3 этого народа говорит? И после этого ты еще ищешь нацизм в постах?
Большая беда - это развал государственности, и что-то не видно никаких признаков «вытягивания».
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 10:27:39
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Т.е. наличие «коренного» народа объясняет государственный запрет на использование языка, на котором 2/3 этого народа говорит? И после этого ты еще ищешь нацизм в постах?
Большая беда - это развал государственности, и что-то не видно никаких признаков «вытягивания».
Да какой запрет языка? Ты это от Соловьева узнал? Поедь в Украину, и говори по-русски, у тебя никаких проблем не будет. 
Вот ты живешь на Кипре. Ты каким языком пользуешься? Английским, или все же выучил греческий? А дети твои на каком языке учатся в школе?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: KrMolot от 15.03.2020 10:34:03
Цитироватьcross-track написал:
Да какой запрет языка? Ты это от Соловьева узнал? Поедь в Украину, и говори по-русски, у тебя никаких проблем не будет. Вот ты живешь на Кипре. Ты каким языком пользуешься? Английским, или все же выучил греческий? А дети твои на каком языке учатся в школе?
Откройте карту ЕС и узрите, то, что во многих странах несколько государственных языков, поскольку так сложилось исторически и никто волосы на себе из-за этого не рвёт.
Цитироватьcross-track написал:
На последних выборах украинцы избрали президентом молодого пацана, и 73% избирателей проголосовали за президента-еврея. Это что, 73% нацистов так проголосовали?
В Европе ненависть к евреям это сейчас моветон. Там теперь взращивают русофобию, разве вы об этом не знали?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 15.03.2020 10:40:35
Цитироватьcross-track написал:
73% избирателей проголосовали за президента-еврея. Это что, 73% нацистов так проголосовали?
Кого им Коломойский назначил, за того "свободные люди" и проголосовали.
Скажете, нет? Зеленский прям такой уникальный, что вместо него не нашлось другого клоуна кандидата?
Профинансировал бы Коломойский не Зеленского, а Синявского, был бы сегодня Синявский президентом.
Где вы тут видите выбор народа, я в упор не понимаю.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 10:40:43
ЦитироватьKrMolot написал:
В Европе ненависть к евреям это сейчас моветон. Там теперь взращивают русофобию, разве вы об этом не знали?
Русофобию куют в России. За свой счёт. Причём некоторым она очень выгодна - вражеское окружение не даёт народу расслабиться.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 15.03.2020 08:41:36
Цитироватьhlynin написал:
Кстати об украинском языке в СССР. Очень его не жаловали. А ежели кто демонстративно выходил за предписанные рамки, например, говорил с трибуны, КГБ брало его на заметку как националиста-бендеровца. Тож, ежели без особого повода носил вышиванки или там делал оселедец.  
Вот не надо сочинять, пожалуйста! Когда мы жили в коммуналке, у нас соседи были с Украины. Читал я журнал "Барвинок" (аналог "Мурзилки") и "Перець" (аналог "Крокодила"). И книжки, стихи и сказки на украинском языке. И Крым, в котором украинизация шла полным ходом, я тоже видел собственными глазами. И украинские песни моя мама пела, пока у неё был голос. И мне украинская речь даже нравилась.

Так что не надо про "не жаловали".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 15.03.2020 11:42:25
ЦитироватьKrMolot написал:

Судя по статистике, смертность от коронавируса находится в районе 7%.
Ссылочку можно? А то я видел другие цифры - что-то около 3-3,5%
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 10:43:04
ЦитироватьKrMolot написал:
Откройте карту ЕС и узрите, то, что во многих странах несколько государственных языков, поскольку так сложилось исторически и никто волосы на себе из-за этого не рвёт.
Несколько государственных языков - это прежде всего ОЧЕНЬ большие расходы. Швейцария может позволить себе 5, а Украина - лишь один.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 10:43:09
ЦитироватьKrMolot написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Да какой запрет языка? Ты это от Соловьева узнал? Поедь в Украину, и говори по-русски, у тебя никаких проблем не будет. Вот ты живешь на Кипре. Ты каким языком пользуешься? Английским, или все же выучил греческий? А дети твои на каком языке учатся в школе?
Откройте карту ЕС и узрите, то, что во многих странах несколько государственных языков, поскольку так сложилось исторически и никто волосы на себе из-за этого не рвёт.
Так я уже приводил пример Беларуси с двумя государственными языками. Вы этого хотите для Украины?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 15.03.2020 08:44:19
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьKrMolot (//forum/user/13882/) написал:
В Европе ненависть к евреям это сейчас моветон. Там теперь взращивают русофобию, разве вы об этом не знали?
Русофобию куют в России. За свой счёт. Причём некоторым она очень выгодна - вражеское окружение не даёт народу расслабиться.
Русофобию всегда ковали и куют на западе. Именно оттуда шли на нас всякие наполеоны и гитлеры.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 15.03.2020 10:44:28
Цитироватьhlynin написал:
 Русофобию куют в России. 
Вот! Устами кузнеца-подмастерья глаголет истина!
Прислушайтесь к мнению профессионала.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 10:46:19
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
73% избирателей проголосовали за президента-еврея. Это что, 73% нацистов так проголосовали?
Кого им Коломойский назначил, за того "свободные люди" и проголосовали.
Скажете, нет? Зеленский прям такой уникальный, что вместо него не нашлось другого  клоуна  кандидата?
Профинансировал бы Коломойский не Зеленского, а Синявского, был бы сегодня Синявский президентом.
Где вы тут видите выбор народа, я в упор не понимаю.
Хорошо, а вы в России можете представить преемника-еврея? Или это невозможно, потому что это невозможно никогда? Да вы посмотрите, что здесь пишут Odin (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/53998/) сотоварищи. Вы понимаете, что это обыкновенный нацизм?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 15.03.2020 10:52:01
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 1. Чудесного спасения не было. Приказ Гитлера приостановить наступление действовал аж 2 суток. За неделю до конца эвакуации немцы вновь перешли в наступление. Никаких документов, что Гитлер пожалел англичан, не найдено. Он пожалел свои танки, которые несли колоссальные потери.
А о том что он пожалел свои танки документы найдены? ;)
Насколько я помню, англичане потеряли при эвакуации 10% задействованных судов. На мой взгляд, здесь логика была очевидна: надежда на то, что сами сдадутся. Там группировка была большая, а флот маленький, и немцы считали, что усе. Но англичане мобилизовали все посудины в портах, и успели перевезти только своих, и то без тяжёлого вооружения. Французов бросили.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 10:52:03
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьKrMolot (//forum/user/13882/) написал:
В Европе ненависть к евреям это сейчас моветон. Там теперь взращивают русофобию, разве вы об этом не знали?
Русофобию куют в России. За свой счёт. Причём некоторым она очень выгодна - вражеское окружение не даёт народу расслабиться.
Куют, и очень успешно. Расхлебывать долго будут. Россия очень постаралась, чтобы отношение к русским в мире ощутимо ухудшилось. Я это четко вижу, ибо родился в СССР, а для многих за границей это практически то же, что Россия. В последние годы отношение явно стало не таким, как прежде.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 15.03.2020 10:53:41
Цитироватьcross-track написал:
 Хорошо, а вы в России можете представить преемника-еврея? 
Да запросто. Заслужит - будет.
И Шойгу могу себе представить, и Суркова, и Собянина.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 10:58:32
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Хорошо, а вы в России можете представить преемника-еврея?
Да запросто. Заслужит - будет.

Ну вы и шутник! Запишу как свежий анекдот!)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 15.03.2020 10:59:06
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьKrMolot (//forum/user/13882/) написал:
Откройте карту ЕС и узрите, то, что во многих странах несколько государственных языков, поскольку так сложилось исторически и никто волосы на себе из-за этого не рвёт.
Несколько государственных языков - это прежде всего ОЧЕНЬ большие расходы. Швейцария может позволить себе 5, а Украина - лишь один.
Ну... слов приличных нет. Если уж говорить о расходах, то на Украине дешевле использовать русский язык, как государственный, а не его диалект.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: KrMolot от 15.03.2020 11:00:44
Цитироватьhlynin написал:
Русофобию куют в России. За свой счёт. Причём некоторым она очень выгодна - вражеское окружение не даёт народу расслабиться.
Нет, жену не бью, у меня её нет.
Цитироватьhlynin написал:
Несколько государственных языков - это прежде всего ОЧЕНЬ большие расходы. Швейцария может позволить себе 5, а Украина - лишь один.
Надо же, какое милое оправдание для нацизма.
Интересно, а институт неграждан (людей второго сорта) он как, дорог в обслуживании и ремонте?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: KrMolot от 15.03.2020 11:02:51
Цитироватьcross-track написал:
Куют, и очень успешно. Расхлебывать долго будут. Россия очень постаралась, чтобы отношение к русским в мире ощутимо ухудшилось. Я это четко вижу, ибо родился в СССР, а для многих за границей это практически то же, что Россия. В последние годы отношение явно стало не таким, как прежде.
Дааа? Это где это в России куют, не вижу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: KrMolot от 15.03.2020 11:06:02
.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 15.03.2020 11:06:23
Цитироватьcross-track написал:
 Россия очень постаралась, чтобы отношение к русским в мире ощутимо ухудшилось. 
Как только Россия попыталась перестать давать и начать брать, так отношение и ухудшилось.
К примеру, заяви сейчас Путин, что через год вернёт Крым Украине, Калининград - Германии, а Курилы Японии, отношение сразу улучшится.
А если заявит, что надо вернуть Нарву или Одессу России, то отношение ухудшится.
Казалось бы, почти неуловимый нюанс, а как влияет на отношение.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 11:10:57
ЦитироватьKrMolot написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Куют, и очень успешно. Расхлебывать долго будут. Россия очень постаралась, чтобы отношение к русским в мире ощутимо ухудшилось. Я это четко вижу, ибо родился в СССР, а для многих за границей это практически то же, что Россия. В последние годы отношение явно стало не таким, как прежде.
Дааа? Это где это куют, не вижу.
Хотя бы в Крыму. Там же защищают русскоговорящих от фашистов, вплоть до полного отделения? И на Донбассе защищают, но пока не отделяют. А в Новороссии не получилось, но кто знает, что будет завтра.
Поэтому, на этих примерах, кстати, граничные с Россией страны очень напряглись по поводу русскоязычных в этих странах. Как бы чего не вышло.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 11:13:22
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Россия очень постаралась, чтобы отношение к русским в мире ощутимо ухудшилось.
Как только Россия попыталась перестать давать и начать брать, так отношение и ухудшилось.
К примеру, заяви сейчас Путин, что через год вернёт Крым Украине, Калининград - Германии, а Курилы Японии, отношение сразу улучшится.
А если заявит, что надо вернуть Нарву или Одессу России, то отношение ухудшится.
Казалось бы, почти неуловимый нюанс, а как влияет на отношение.
По Крыму, Калининград и Курилам - точно не заявит. А по остальному - не знаю)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 15.03.2020 11:18:12
Цитироватьcross-track написал:
 По Крыму, Калининград и Курилам - точно не заявит.
Вот. Теперь понимаете, какой специфичный должен быть еврей-преемник? Как Жириновский, только в десять раз лучше. Такого полжизни надо пестовать, начиная со школы КГБ.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 11:20:59
ЦитироватьПавел73 написал:
Так что не надо про "не жаловали".
Это бытовой уровень. Барвинок и я читал в детстве. Причём он издавался и на русском и тираж русского был больше.
Официально - совсем иначе. Что-то мне сразу вспомнился знаменитый кинорежиссёр Донской. Одесский еврей. Естественно, он в совершенстве знал и рксский и украинский и идиш и ещё чего то. И когда он работал на Киевской киностудии, ему стали что-то объяснять на мове. Он прервал - "только на русском!" Чтобы все поняли и не было никаких непоняток. Но тот продолжал на украинском, возразив - Вы в Киеве или хде? После чего Донской обложил его на чистоеврейском, которого никто не понял и ушёл.
Кстати, еврейский тоже был под запретом. 
Моя тёща была учительницей младших классов в Коломыя в 50-х. Но даже в этой цитадели украинского языка русский язык откровенно насаждался. И она даже получила звание заслуженный учитель.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: KrMolot от 15.03.2020 11:23:50
Цитироватьcross-track написал:
Хотя бы в Крыму. Там же защищают русскоговорящих от фашистов, вплоть до полного отделения? И на Донбассе защищают, но пока не отделяют. А в Новороссии не получилось, но кто знает, что будет завтра.Поэтому, на этих примерах, кстати, граничные с Россией страны очень напряглись по поводу русскоязычных в этих странах. Как бы чего не вышло.
Вы путаете первопричину (двойные стандарты) со следствием. Вы забыли про Косово, где за притеснение вооруженных понаехавших разбомбили Югославию, вы забыли про Прибалтику, где из понаехавших русскоязычных сделали людей второго сорта (неграждан) под полный одобрямс западного мира и при этом обвиняете Россию за то, что она после этого стала защищать любой ценой русскоязычных граждан и свой мир. Вы не лицемер случаем?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 11:23:53
Цитироватьaaa1 написал:
Как только Россия попыталась перестать давать и начать брать, так отношение и ухудшилось.
Вот удивили. Ворам всегда отрубали руки.
А что Россия "перестала давать"? Что-то не припомню. Со времён царя Ивана вроде только брала...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 11:25:02
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Россия очень постаралась, чтобы отношение к русским в мире ощутимо ухудшилось.
Как только Россия попыталась перестать давать и начать брать, так отношение и ухудшилось.
Отношение ухудшилось сразу же. Особенно среди лимитрофов. 
Но пока Россия давала лимитрофы терпели. Да и боялись сначала, а потом почуяли за спиной силу новых хозяев. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 11:25:42
ЦитироватьKrMolot написал:
Нет, жену не бью, у меня её нет.
Ну и то хорошо
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 15.03.2020 11:26:31
Цитироватьhlynin написал:
Моя тёща была учительницей младших классов в Коломыя в 50-х. Но даже в этой цитадели украинского языка русский язык откровенно насаждался.
И математика, наверное, тоже насаждалась?
У-у, изверги.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 11:27:11
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Так что не надо про "не жаловали".
Это бытовой уровень. Барвинок и я читал в детстве. 
Я в значительной степени выучил "настоящий" украинский язык прочитав в детстве "Пятнадцатилетний капитан" на украинском. 
"Выбухнув з рушныци", ага. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 11:29:24
Цитироватьcross-track написал:
А в Новороссии не получилось, но кто знает, что будет завтра.
Это уж как постараются украинские власти. Пока они рассчитывают что новые хозяева их спасут. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 11:31:47
Цитироватьmihalchuk написал:
Ну... слов приличных нет. Если уж говорить о расходах, то на Украине дешевле использовать русский язык, как государственный, а не его диалект.
Полно государств, где государственного языка вообще нет. Например, США. Живут же как-то люди. А тут раскричались до рукоприкладства.
Украина -  государство. Испортили с ней отношения - не жалуйтесь. Она сама решит, как говорить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 15.03.2020 09:32:10
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьKrMolot (//forum/user/13882/) написал:
Откройте карту ЕС и узрите, то, что во многих странах несколько государственных языков, поскольку так сложилось исторически и никто волосы на себе из-за этого не рвёт.
Несколько государственных языков - это прежде всего ОЧЕНЬ большие расходы. Швейцария может позволить себе 5, а Украина - лишь один.
Но совсем недавно было фактически два. И - вот чудеса! - как раз в это время Украина была самой высокоразвитой и процветающей республикой.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 11:33:22
Цитироватьcross-track написал: Ты не понимаешь, что на Украине есть коренной народ, ибо не считаешь украинцев народом. 
Если правда на твоей стороне то почему тебе приходится постоянно и так тупо и нагло врать? Чисто потому что нацизм и геббельс - тождественные понятия, или есть ещё какие резоны?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 11:37:08
Цитироватьcross-track написал:
 В Украине сейчас нет межнациональной розни, и тебе это не нравится, потому что это не укладывается в твои убогие представления.
Точно нету? И никто не говорит что русскоязычные несут тяжкое наследие, угрожают украинскому языку и культуре, мешают формированию сильной украинской нации? Точно никто так не говорит? ;) 

Да, а ты бы не мог из этого топика найти образцы моих "убогих представлений"? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: KrMolot от 15.03.2020 11:38:36
ЦитироватьAlex_II написал:
Ссылочку можно? А то я видел другие цифры - что-то около 3-3,5%
               
                  
7% это соотношение выздоровевших к умершим. У меня только Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_COVID-19#%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0). Первоисточник в описании к статье.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 12:00:01
ЦитироватьKrMolot написал:
Дааа? Это где это в России куют, не вижу.
Вы ещё и слепой... Сожалею
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: KrMolot от 15.03.2020 12:09:19
Цитироватьhlynin написал:
Вы ещё и слепой... Сожалею
            
Куда уж мне до лицемеров.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 12:09:46
Цитироватьmihalchuk написал:
Насколько я помню, англичане потеряли при эвакуации 10% задействованных судов.  Французов бросили.
По памяти - потеряли 25% судов. Вывезли 380 тыс, в т.ч французов и прочих. Бросили 2 французские дивизии (от которых, как утверждают, осталось 2 тысячи) Очень многие французы просто отказались от эвакуации под бомбами и минами и просто разбежались по родной стране. Есть фото, где пляж завален касками. Французскими. Их не разрешалось брать при эвакуации
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 12:14:14
ЦитироватьПавел73 написал:
И - вот чудеса! - как раз в это время Украина была самой высокоразвитой и процветающей республикой.
Уж я-то более в курсе, какой она была процветающей. При СССР была не хуже, но позже... Совстрой, особенно в провинции. Но Россия сильно постаралась, чтобы сделать её ещё хуже.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 12:30:26
Цитироватьhlynin написал:
Украина -  государство. Испортили с ней отношения - не жалуйтесь. Она сама решит, как говорить.
Да нам собственно на неё похрену. Нас и тут неплохо кормят. 
Просто редко удаётся затащить в качестве учебно-наглядного пособия настоящего живого нацика и детально его изучить. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.03.2020 12:35:24
Цитироватьcross-track написал:
 Да какой запрет языка? Ты это от Соловьева узнал? Поедь в Украину, и говори по-русски, у тебя никаких проблем не будет.

О, да, это Соловьев закон писал:
Цитировать2. Заклади освіти забезпечують обов'язкове вивчення державної мови, зокрема заклади професійної (професійно-технічної), фахової передвищої та вищої освіти, в обсязі, що дає змогу провадити професійну діяльність у вибраній галузі з використанням державної мови.
Я так и вижу, как вяжут участников симпозиума по романским языкам:
Цитировать5 (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2704-19#n549). Мовою публічних наукових заходів (наукові конференції, круглі столи, симпозіуми, семінари, наукові школи тощо) може бути державна мова та/або англійська мова.
Шикарно, это, конечно, не нацизм:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/118334)
Вот тебе холодильник в румынском магазине у меня за углом:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124765.jpg)
 

Дерусифікація в Україні - не напоминает ли «десимитизацию»?

Цитироватьcross-track написал:
Вот ты живешь на Кипре. Ты каким языком пользуешься? Английским, или все же выучил греческий? А дети твои на каком языке учатся в школе?
Да, я живу на Кипре. Где «коренной народ» после известных событий фактически одни греки. Но, видимо греки-киприоты не столь европеизированы, как великоукры, что в Республике Кипр есть два государственных языка: греческий и турецкий. Все государственные документы и официальные релизы издаются на двух этих языках, плюс, английский является рабочим языком. Т.е. все бланки и все прочая официальная бюрократия доступна на любом их этих трех языков. Разумеется, все государственные служащие говорят и принимают бумажки на английском.    
Куда смотрит «коренная нация»? Названия улиц везде дублированы английским, а кое где и турецкими словами. Где деанглизация и детюркизация??? Кстати, на каких языках говорят «коренные народы» Австрии, или, скажем, Черногории???

Про школы ты вообще попал.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124515.jpg)
На Кипре есть греческие, английские, русские школы в которых нет «обязательного изучения государственного языка». В отличии от Украины, где не только русские, но и польские, венгерски и греческие (!) школы теперь обязаны учить украинскому языку. 

Кстати. на Кипре совершенно нет языковой шизофрении и стать гражданином можно не зная греческого. Достаточно пройти собеседование на знание истории и культуры, доказывающее интегрированность в общество. На английском языке. Вот, получить определенные виды ПМЖ можно только после серьезного экзамена, но это скорее, профессиональные требования.
Мой сын на Кипре учился в русской и греческой школах одновременно.     

Кипр, может быть, не самая передовая экономика в Европе, однако живет в десятки раз богаче Украины, может, это потому, что стада «патриотов» не бегают по магазинам и улицам с криками про державну мову?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.03.2020 12:36:30
Цитироватьhlynin написал:
 Уж я-то более в курсе, какой она была процветающей. При СССР была не хуже, но позже... Совстрой, особенно в провинции. Но Россия сильно постаралась, чтобы сделать её ещё хуже.
Что именно Россия там сделала?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 12:36:39
Цитироватьcross-track написал:
 Да какой запрет языка? Ты это от Соловьева узнал? 
Обыкновенным. Запрет образования на родном языке половины населения страны. Запрет использования в сфере экономики и госслужбы. 
ЦитироватьВот ты живешь на Кипре. Ты каким языком пользуешься? Английским, или все же выучил греческий? А дети твои на каком языке учатся в школе?
Кстати, да. Почему на Кипре коренная национальность не внедряет свой национальный язык?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 12:41:54
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
  Опаньки! А кто и как определяет какой народ является "коренным"? Допустим каков коренной народ Харькова, Донецка, Севастополя, Одессы, Львова? Не было ли не так давно депортации коренных народов Западной Украины?  А на территориях именуемых "Новороссией" какой народ является коренным?
Послушай Старый, ты не замечаешь, что превращаешься в нацика. Ты не понимаешь, что на Украине есть коренной народ, ибо не считаешь украинцев народом. 
Не вижу ответа. Я тебя спросил кто "коренной народ" в перечисленных местностях? Не на Украине а в перечисленных местностях.  Почему не отвечаешь? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 12:42:37
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Что именно Россия там сделала?
Нагадила по полной программе. Ну, как обычно и везде. Конкретнее нет времени . Берёшь инет, поисковик, вбиваешь "Где нагадила Россия" и а ближайшую неделю ты занят
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 15.03.2020 10:46:13
Цитироватьcross-track написал:
Ты это от Соловьева узнал?
Кстати, от Соловьева пукан разрывает как упоротым либералам, там и упоротым патриотам (как российским, так и украинским).

Так что, Владимир Рудольфович все правильно делает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 12:49:51
Цитироватьcross-track написал:
Ты не понимаешь, что на Украине есть коренной народ, ибо не считаешь украинцев народом.
Скажи: украинцы - коренной народ на всей территории занимаемой нынешней Украиной? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.03.2020 12:51:15
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Что именно Россия там сделала?
Нагадила по полной программе. Ну, как обычно и везде. Конкретнее нет времени . Берёшь инет, поисковик, вбиваешь "Где нагадила Россия" и а ближайшую неделю ты занят
Что именно? Конкретно будет или только ссылки на гугль?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 13:03:31
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Что именно? Конкретно будет или только ссылки на гугль?
Зачем конкретить известное?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.03.2020 13:06:19
Мне неизвестно. И, боюсь, никому более. Это напоминает утверждения, что обама насрал в подъезде. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 13:16:46
И как водится геббельсовская ложь: 
Цитироватьcross-track написал:
Послушай Старый, ты ... не считаешь украинцев народом.
Куда же нацисту без геббельса... :( 
Скажи, брат, если правда на твоей стороне то почему тебе приходится постоянно врать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 13:19:41
Цитироватьcross-track написал:
А в Украине коренной народ не является в настоящее время сильным,
Скажи, брат, а делить народы на коренные и некоренные это не есть разделение людей по национальному признаку? 
И кто занимается данным разделением?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 13:25:13
Цитироватьcross-track написал:
А в Украине коренной народ не является в настоящее время сильным, он фактически только просыпается, он не сформировался в сильный народ. И в этих условиях предоставить всем равенство - а это правильная идея в устоявшемся государстве - сейчас является идеей неверной, которая не даст сформироваться крепкому украинскому этонсу. Поэтому равенства пока не будет, но чем быстрее украинский народ станет сильным, тем быстрее другие народности, населяющие Украину, получат равные права с титульной нацией.
Так говоришь это не разделение людей по национальному признаку? Так кто, говоришь, разделяет? 
Так кто, говоришь, ущемляет права других народов? 
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1963429/#message1963429 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1963429/#message1963429)
 Неужели это Старый взломал твой аккаунт и от твоего имени разделил разделил народы и лишил некоторые из них гражданских прав?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 13:29:32
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Мне неизвестно.
Печально. Но я ж уже писал: вызываешь поисковик и ручками...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.03.2020 13:34:06
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Мне неизвестно.
Печально. Но я ж уже писал: вызываешь поисковик и ручками...
То есть опять Хлынин натрындил и слился. «Как совершенно всем известно»...
https://www.google.com/search?q=%D0%93%D0%B4%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&oq=%D0%93%D0%B4%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8 (https://www.google.com/search?q=%D0%93%D0%B4%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&oq=%D0%93%D0%B4%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
Украина появляется только на второй странице и то про Белоруссию и российские нужники. Ты этим занимался неделю?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 15.03.2020 14:34:47
ЦитироватьKrMolot написал:
вы забыли про Прибалтику, где из понаехавших русскоязычных сделали людей второго сорта (неграждан)
И какое им поставили условие получения полноценного гражданства, не напомнишь? Всего-то выучить язык... Кто имел такое желание - давно выучил и получил гражданство... Да и кто не желает (из "притесненных") чего-то упорно отказывается уезжать на историческую родину, в Россию - наверное прибалты притесняют неправильно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 13:35:23
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Что именно Россия там сделала?
Нагадила по полной программе.
Что именно сделала?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 13:38:37
Цитироватьcross-track написал:
А в Украине коренной народ не является в настоящее время сильным, он фактически только просыпается, он не сформировался в сильный народ. И в этих условиях предоставить всем равенство - а это правильная идея в устоявшемся государстве - сейчас является идеей неверной, которая не даст сформироваться крепкому украинскому этонсу. Поэтому равенства пока не будет, но чем быстрее украинский народ станет сильным, тем быстрее другие народности, населяющие Украину, получат равные права с титульной нацией.
Слушай, я вот не пойму: почему ты стесняешься открыто признать что ты - нацист а на Украине - нацистский режим? 
Объясни - почему стесняешься?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 15.03.2020 14:43:04
ЦитироватьСтарый написал:
Объясни - почему стесняешься?
Может потому, что это херня, не имеющая отношения к реальности?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 15.03.2020 09:43:05
Какая хорошая тема. Весь словесный мусор с нормальных тем форума сюда сливается, как в отстойник.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 15.03.2020 13:44:05
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
... Поэтому равенства пока не будет...
Слушай, я вот не пойму: почему ты стесняешься открыто признать что ты - нацист а на Украине - нацистский режим? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.03.2020 13:45:42
ЦитироватьИ в этих условиях предоставить всем равенство - а это правильная идея в устоявшемся государстве - сейчас является идеей неверной, которая не даст сформироваться крепкому украинскому этонсу. Поэтому равенства пока не будет, но чем быстрее украинский народ станет сильным, тем быстрее другие народности, населяющие Украину, получат равные права с титульной нацией.
Где-то я похожее слышал! Ах, да:
ЦитироватьВозрождение немецкого духа наступит, если сохранить в чистоте кровь немецкого народа.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: KrMolot от 15.03.2020 13:50:01
ЦитироватьAlex_II написал:
И какое им поставили условие получения полноценного гражданства, не напомнишь? Всего-то выучить язык... Кто имел такое желание - давно выучил и получил гражданство... Да и кто не желает (из "притесненных") чего-то упорно отказывается уезжать на историческую родину, в Россию - наверное прибалты притесняют неправильно...
Оставить русский вторым государственным и автоматически предоставить всем жителям Прибалтики гражданство просто потому-что так сложилось исторически это видимо не по-европейски? Не соответствует демократическим и общечеловеческим стандартам?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 15.03.2020 13:52:35
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Объясни - почему стесняешься?
Может потому, что это херня, не имеющая отношения к реальности?
А говорил - Один, Один... Мамона, блин! :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 13:53:36
ЦитироватьKrMolot написал:
 Оставить русский вторым государственным и автоматически предоставить всем жителям Прибалтики гражданство просто потому-что так сложилось исторически это видимо не по-европейски? Не соответствует демократическим и общечеловеческим стандартам?
Да даже без второго государственного. Просто автоматически предоставить гражданство всем кто проживал на территории стран на момент получения независимости. Видимо даже это не соответствует высоким европейским ценностям. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.03.2020 13:54:40
В Литве так и поступили. Но, кажется, в Латвии нет гражданской войны на эту тему?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 13:57:01
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Украина появляется только на второй странице и то про Белоруссию и российские нужники. Ты этим занимался неделю?
нет я занимался другим. Но, понимаешь, Дима, Гугл не любит столь специфичных слов, как "нагадила". Пробей по Яндексу, Он более русскоязычен
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 15.03.2020 13:58:32
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А в Украине коренной народ не является в настоящее время сильным, он фактически только просыпается, он не сформировался в сильный народ. И в этих условиях предоставить всем равенство - а это правильная идея в устоявшемся государстве - сейчас является идеей неверной, которая не даст сформироваться крепкому украинскому этонсу. Поэтому равенства пока не будет, но чем быстрее украинский народ станет сильным, тем быстрее другие народности, населяющие Украину, получат равные права с титульной нацией.
Вот это то, что сейчас на Украине и продвигают, и это нацизм ничем не прикрытый.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.03.2020 13:59:46
Ааа, расово-верный яндекс? А почему же ты не рекомендуешь поиск на украинском языке, ой, и там ни слова:
https://yandex.ua/search/?lr=143&text=%D0%93%D0%B4%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F (https://yandex.ua/search/?lr=143&text=%D0%93%D0%B4%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: KrMolot от 15.03.2020 13:59:51
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
В Литве так и поступили. Но, кажется, в Латвии нет гражданской войны на эту тему?
               
                  
Россия не поддержала, поэтому и нет. Только почему-то это было принято за нашу слабость и воспринято как должное.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.03.2020 14:01:03
А может, потому только, что местные рагули с уголовниками не штурмовали парламент?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 14:21:43
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ааа, расово-верный яндекс? А почему же ты не рекомендуешь поиск на украинском языке, ой, и там ни слова:
недогадлив.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 14:34:50
ЦитироватьСтарый написал:
Просто автоматически предоставить гражданство всем кто проживал на территории стран на момент получения независимости. Видимо даже это не соответствует высоким европейским ценностям.
Угу. Не соответствует. Видишь ли, в отличие от граждан России, граждане европейский стран заваливаются пряниками от государства и вопрос уползает в финансовый спектр. Нельзя же признать гражданином, кто фиг чего сделал для государства, а снабдить его безбедным существованием, урезав долю других.
Это в России - дадут краснорожую паспартину, сдерут определённые деньги в пользу государства, и гуляй, гражданин Вася.
"Автоматически проживал" тоже не очень. Мой одноклассник Валера, офицер, проживал где-то в Гомеле. Ему сказали - свободен, как никогда, оккупант! И документы потеряли. И он приехал в родной Камышин без денег, без документов, без пенсии и даже без семьи. Надеюсь, у него наладилось.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 14:42:07
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Просто автоматически предоставить гражданство всем кто проживал на территории стран на момент получения независимости. Видимо даже это не соответствует высоким европейским ценностям.
Угу. Не соответствует. Видишь ли, в отличие от граждан России, граждане европейский стран заваливаются пряниками от государства и вопрос уползает в финансовый спектр. Нельзя же признать гражданином, кто фиг чего сделал для государства, а снабдить его безбедным существованием, урезав долю других.
Ты внимательно прочитал на что отвечаешь? Смысл понять смог? 
Кто, кто, говоришь, построил всё материальное благополучие прибалтийских стран на момент получения ими независимости?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 14:58:24
ЦитироватьСтарый написал:
Ты внимательно прочитал на что отвечаешь? Смысл понять смог? Кто, кто, говоришь, построил всё материальное благополучие прибалтийских стран на момент получения ими независимости?
народ этих стран. А оккупанты из Москвы всячески мешали (ну, я не совсем согласен, но это точка зрения оккупируемых). Кроме того треть населения они вывезли в Сибирь и там сгноили, а в их дома заселили оккупантов. Как-то так
И не знают студенты из Таллина
И литовский седой садовод,
Что сгниют они волею Сталина
Посреди туруханских болот.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 15.03.2020 15:59:11
ЦитироватьKrMolot написал:
Оставить русский вторым государственным и автоматически предоставить всем жителям Прибалтики гражданство просто потому-что так сложилось исторически это видимо не по-европейски? Не соответствует демократическим и общечеловеческим стандартам?
Ну вот не захотели они так сделать. И чё - все умерли? Литва кстати ЕМНИП так и сделала - особой разницы в отношениях с Россией это ей не принесло... Как поносили наши пропагандоны - так и поносят...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 15.03.2020 13:05:33
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ты внимательно прочитал на что отвечаешь? Смысл понять смог? Кто, кто, говоришь, построил всё материальное благополучие прибалтийских стран на момент получения ими независимости?
народ этих стран. А оккупанты из Москвы всячески мешали (ну, я не совсем согласен, но это точка зрения оккупируемых). Кроме того треть населения они вывезли в Сибирь и там сгноили, а в их дома заселили оккупантов. Как-то так
Мне плевать на точку зрения тех, кто смеет называть нас "оккупантами". У них полное отсутствие чести и совести. Я собственными глазами видел, как жили эти "оккупированные", и как жили в то же время мы, их "оккупанты". Никакая каналья не сумеет меня после этого убедить, что мы какие-то агрессоры и оккупанты, а они какие-то жертвы!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 15:08:51
Цитироватьhlynin написал:(ну, я не совсем согласен, но это точка зрения оккупируемых). 
Ну вот, всё так хорошо начиналось, и здрасте... :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 15:11:42
ЦитироватьПавел73 написал:
 Я собственными глазами видел, как жили эти "оккупированные", и как жили в то же время мы
И я видел. Жить в дерьме - не повод для гордости
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: KrMolot от 15.03.2020 15:20:58
ЦитироватьAlex_II написал:
Ну вот не захотели они так сделать. И чё - все умерли?
Ну подумаешь, притесняют, а что такого, да?!
ЦитироватьAlex_II написал:
Литва кстати ЕМНИП так и сделала - особой разницы в отношениях с Россией это ей не принесло...
Ну да, Россия вела себя достаточно сдержано со всеми своими соседями, даже если некоторые страны вступали или пытались вступить в недружественные России военные альянсы, или всячески притесняли русскоязычное население в своих странах. Поэтому, и разницы не было.
ЦитироватьAlex_II написал:
Как поносили наши пропагандоны - так и поносят...
И за что поносят?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 15.03.2020 13:21:46
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Я собственными глазами видел, как жили эти "оккупированные", и как жили в то же время мы
И я видел. Жить в дерьме - не повод для гордости
Никто там в дерьме не жил, хватит врать! Меня вы не обманете. Это мы жили в дерьме. А они - нет. Потому что все эти "оккупированные" висели на нашей шее и процветали за наш счёт.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 15.03.2020 13:22:53
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:(ну, я не совсем согласен, но это точка зрения оккупируемых).
Ну вот, всё так хорошо начиналось, и здрасте...  
Совсем обнаглел, дед-буквоед...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 15:26:03
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 По Крыму, Калининград и Курилам - точно не заявит.
Вот. Теперь понимаете, какой специфичный должен быть еврей-преемник? Как Жириновский, только в десять раз лучше. Такого полжизни надо пестовать, начиная со школы КГБ.
Логику не понял, но это не так важно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 15:32:49
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 В Украине сейчас нет межнациональной розни, и тебе это не нравится, потому что это не укладывается в твои убогие представления.
Точно нету? И никто не говорит что русскоязычные несут тяжкое наследие, угрожают украинскому языку и культуре, мешают формированию сильной украинской нации? Точно никто так не говорит?  

Да, а ты бы не мог из этого топика найти образцы моих "убогих представлений"?  
Так твои розжиги повсюду, что искать то? Ты их просто не замечаешь, и не понимаешь, что ты разжигаешь этническую рознь между украиноговорящими и русскоговорящими. Как же я тебе помогу найти то, что ты не считаешь разжиганием, хотя это разжигание и есть? Не видишь хомяка? А он есть?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 15:42:14
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
 В Украине сейчас нет межнациональной розни, и тебе это не нравится, потому что это не укладывается в твои убогие представления.
Точно нету? И никто не говорит что русскоязычные несут тяжкое наследие, угрожают украинскому языку и культуре, мешают формированию сильной украинской нации? Точно никто так не говорит?  

Да, а ты бы не мог из этого топика найти образцы моих "убогих представлений"?  
Так твои розжиги повсюду, что искать то? Ты их просто не замечаешь, 
Но ты то замечаешь? Найди. 

А по этому:
ЦитироватьИ никто не говорит что русскоязычные несут тяжкое наследие, угрожают украинскому языку и культуре, мешают формированию сильной украинской нации? Точно никто так не говорит? 
что?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 15:45:10
ЦитироватьПавел73 написал:
Это мы жили в дерьме. А они - нет.
Так и я о том
ЦитироватьПавел73 написал:
Потому что все эти "оккупированные" висели на нашей шее и процветали за наш счёт.
Это когда миллион  отправили в Сибирь, а прочих раскулачили нахрен? А они всё равно процветали. Да

Это как приволжские немцы - приехали, понимаешь, на Волгу и стали жить лучше всех. В 1941 отобрали у них всё и вывезли голыми в Казахстан. Через 10 лет они и там стали жить, лучше, чем на Волге. Разрешили вернуться, дома бросили, вернулись и опять стали жить лучше всех
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 15:57:54
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Вот ты живешь на Кипре. Ты каким языком пользуешься? Английским, или все же выучил греческий? А дети твои на каком языке учатся в школе?

?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 15:59:20
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьКстати, да. Почему на Кипре коренная национальность не внедряет свой национальный язык?
наверное, потому что вокруг море, особенно с севера
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: KrMolot от 15.03.2020 16:18:41
Цитироватьhlynin написал:
народ этих стран.
Население СССР без разбору в борьбе за советскую власть и единую страну. Большевики развивали национальную культуру народов Прибалтики в разы больше, чем все остальные вместе взятые до них (мнение отдельных прибалтов, между прочим).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 16:21:41
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
  Опаньки! А кто и как определяет какой народ является "коренным"? Допустим каков коренной народ Харькова, Донецка, Севастополя, Одессы, Львова? Не было ли не так давно депортации коренных народов Западной Украины?  А на территориях именуемых "Новороссией" какой народ является коренным?
Послушай Старый, ты не замечаешь, что превращаешься в нацика. Ты не понимаешь, что   на Украине   есть коренной народ, ибо не считаешь украинцев народом.
Не вижу ответа. Я тебя спросил кто "коренной народ" в перечисленных местностях? Не на Украине а в перечисленных местностях.  Почему не отвечаешь?  
А в перечисленных местностях есть автономные области или автономные республики с законодательно закрепленными народностями? Я же тебе приводил пример правоприменения закона о языке в России, и ты помнишь, какой был ответ с белорусским и армянским языком? Ответ сводился к тому, что в России такие народы нигде не записаны, помнишь? А для Украины ты что хочешь, чтобы было лучше, чем в России?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 16:23:08
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Ты не понимаешь, что на Украине есть коренной народ, ибо не считаешь украинцев народом.
Скажи: украинцы - коренной народ на всей территории занимаемой нынешней Украиной?  
Согласно конституции - да. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 16:24:22
ЦитироватьСтарый написал:
И как водится геббельсовская ложь:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Послушай Старый, ты ... не считаешь украинцев народом.
Куда же нацисту без геббельса...  
Скажи, брат, если правда на твоей стороне то почему тебе приходится постоянно врать?
Скажи, брат, ты этой ночью жену бил?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 16:26:33
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А в Украине коренной народ не является в настоящее время сильным,
Скажи, брат, а делить народы на коренные и некоренные это не есть разделение людей по национальному признаку?
И кто занимается данным разделением?
Что значит делить? Есть народ коренной, и есть остальные народы. В России есть народ коренной, и есть остальные народы. Кто их делит? Только такие, как ты, которые разжигают. Понял?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 16:29:35
ЦитироватьKrMolot написал:
мнение отдельных прибалтов, между прочим).
Отдельных - верю. А остальные имеют иное мнение
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 15.03.2020 14:38:39
ЦитироватьА в перечисленных местностях есть автономные области или автономные республики с законодательно закрепленными народностями?
Этот вопрос непосредственно связан с образованием "особенных" территорий. Священная война за унитарность, понимаешь..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 16:41:20
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А в Украине коренной народ не является в настоящее время сильным, он фактически только просыпается, он не сформировался в сильный народ. И в этих условиях предоставить всем равенство - а это правильная идея в устоявшемся государстве - сейчас является идеей неверной, которая не даст сформироваться крепкому украинскому этонсу. Поэтому равенства пока не будет, но чем быстрее украинский народ станет сильным, тем быстрее другие народности, населяющие Украину, получат равные права с титульной нацией.
Так говоришь это не разделение людей по национальному признаку? Так кто, говоришь, разделяет?
Так кто, говоришь, ущемляет права других народов?
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1963429/#message1963429 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1963429/#message1963429)
 Неужели это Старый взломал твой аккаунт и от твоего имени разделил разделил народы и лишил некоторые из них гражданских прав?
Ты посмотри, что я написал: предоставить всем равенство - а это правильная идея в устоявшемся государстве 
Ты это видишь? Ты понимаешь, за что я выступаю? Ты понимаешь, что это не всегда получается, но к этому надо стремиться? Ты видишь, что я написал именно это, а не что другое? Я подробно описал трудности на пути к установлению этого равенства, и написал, как именно надо поступать, чтобы равенство побыстрее наступило. Ты видишь это, или нет? Хотя ответ очевидный, и ничего ты не видишь. 
Ладно, пиши что хочешь. Все одно доказать что-то не получится, а трепать нервы неохота. Я же не мазохист, и дурью не маюсь. Так что давай, Старый, глаголь свои истины, мешать не буду.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 16:44:34
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Объясни - почему стесняешься?
Может потому, что это херня, не имеющая отношения к реальности?
Да не нужно обращать внимания, это у него такая мантра, он же по ночам понемножку шаманит)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 16:51:22
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьИ в этих условиях предоставить всем равенство - а это правильная идея в устоявшемся государстве - сейчас является идеей неверной, которая не даст сформироваться крепкому украинскому этонсу. Поэтому равенства пока не будет, но чем быстрее украинский народ станет сильным, тем быстрее другие народности, населяющие Украину, получат равные права с титульной нацией.
Где-то я похожее слышал! Ах, да:
 
ЦитироватьВозрождение немецкого духа наступит, если сохранить в чистоте кровь немецкого народа.
Значит, ты против того, что "чем быстрее украинский народ станет сильным, тем быстрее другие народности, населяющие Украину, получат равные права с титульной нацией"? Ты за вариант, когда белорусы практически перестали говорить на белорусском языке, и белорусская нация практически перестала существовать? Ты понимаешь, что в Беларуси есть остался один по настоящему сильный народ, и это не белорусский народ? Ты понимаешь, что белорусский народ поставлен на грань выживания?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 16:57:32
Цитироватьmihalchuk написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
А в Украине коренной народ не является в настоящее время сильным, он фактически только просыпается, он не сформировался в сильный народ. И в этих условиях предоставить всем равенство - а это правильная идея в устоявшемся государстве - сейчас является идеей неверной, которая не даст сформироваться крепкому украинскому этонсу. Поэтому равенства пока не будет, но чем быстрее украинский народ станет сильным, тем быстрее другие народности, населяющие Украину, получат равные права с титульной нацией.
Вот это то, что сейчас на Украине и продвигают, и это нацизм ничем не прикрытый.
Да-да, я даже могу вам сказать, сколько на Украине нацизма. На Украине ровно 73% нацизма, согласно последним выборам. И Украинские фюреры на своем посту долго не задерживаются, ибо фашистский украинский народ не любит, когда ему указывают, за какого преемника голосовать, и не говорит, что фюрер - Это Украина.Такой в Украине "фашизм".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 15.03.2020 15:17:02
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Это мы жили в дерьме. А они - нет.
Так и я о том
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Потому что все эти "оккупированные" висели на нашей шее и процветали за наш счёт.
Это когда миллион  отправили в Сибирь, а прочих раскулачили нахрен? А они всё равно процветали. Да

Это как приволжские немцы - приехали, понимаешь, на Волгу и стали жить лучше всех. В 1941 отобрали у них всё и вывезли голыми в Казахстан. Через 10 лет они и там стали жить, лучше, чем на Волге. Разрешили вернуться, дома бросили, вернулись и опять стали жить лучше всех
А может не так уж их раскулачили? Может их и вообще не раскулачивали? 

И не надо тут рассказывать, какие хорошие и трудолюбивые немцы. Они ничем не лучше и не хуже русских. Мы жрали водку и жили в дерьме только потому что все эти "братья" сидели на нашей шее. И сколько ни работай, всё равно у тебя ни хрена не будет.

 А когда их не стало, и мы расплатились за все свои и их долги, жить стало почему-то намного лучше. Сейчас я с удивлением замечаю, что коттеджные поселки вокруг нашего города всё больше и больше начинают напоминать типичные немецкие городки. Дороги, цветы, плитка. А сами коттеджи отличаются большим разнообразием. Например, отделанные сайдингом очень похожи на финские или норвежские домики.

Мы наконец-то начали жить по-человечески. Потому что умеем работать ничуть не хуже немцев.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 15.03.2020 15:26:45
Цитироватьcross-track написал:
 Да-да, я даже могу вам сказать, сколько на Украине нацизма. На Украине ровно 73% нацизма, согласно последним выборам. И Украинские фюреры на своем посту долго не задерживаются, ибо фашистский украинский народ не любит, когда ему указывают, за какого преемника голосовать, и не говорит, что фюрер - Это Украина.Такой в Украине "фашизм".
На Украине нет никаких выборов. Всё, что вам показывают, это не  более, чем спектакль чтобы водить вас за нос. Как власть в Украине была в руках нацистов и русофобов, так она у них и остается. Как поощрял их за это Запад, так и поощряет. Как истребляли в Украине русских, так их и истребояют. Как закрывали русские школы, так и закрывают.

И проценты, и даже показная сменяемость власти, ничего не значат. Это цирк для лохов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 17:34:18
ЦитироватьПавел73 написал:
А может не так уж их раскулачили? Может их и вообще не раскулачивали?
Я кому должен верить - им или Вам, которые ни в дугу?
ЦитироватьПавел73 написал:
Мы жрали водку и жили в дерьме только потому что все эти "братья" сидели на нашей шее. И сколько ни работай, всё равно у тебя ни хрена не будет.
Это показательно.

Как пела моя знакомая:
Мы даже, победив, подставим спину,
Чтоб сохранить лицо в последний миг.

А зачем подставляли?

ЦитироватьПавел73 написал:
А когда их не стало, и мы расплатились за все свои и их долги
наши долги выплатить невозможно
ЦитироватьПавел73 написал:
Мы наконец-то начали жить по-человечески. Потому что умеем работать ничуть не хуже немцев.
не знаю, как у Вас, а у нас работают таджики и узбеки. А жить стали лучше исключительно потому, что  послали на хрен советскую власть со всем её марксизмом. И даже воры при власти не успевают отобрать всё. Но немцы всё равно живут лучше. Даже те, что остались.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 15.03.2020 15:38:57
Цитироватькому должен верить
Своим глазам ) Тамошние, казахские, немцы ну вообще ничем не отличались от тамошних же русских, на фоне контраста с местными. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 17:43:39
ЦитироватьПавел73 написал:
Например, отделанные сайдингом очень похожи на финские или норвежские домики.
Во, блин. Похожи. Отделка для особо нищих. Даже бедуине в Сахаре этим не хвастают. Мой родной дом в Камышине, который давно продали, потому что некому там жить тоже обит сайдингом сейчас. Только я помню, что он и 50 лет назад был собран из гнилых досок, из-за которых сыпались гнилые опилки (утеплитель)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 15.03.2020 15:44:35
ЦитироватьПавел73 написал:
На Украине нет никаких выборов. Всё, что вам показывают, это не  более, чем спектакль чтобы водить вас за нос.
Выборы есть, а выбора нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 15.03.2020 15:51:51
Цитироватьhlynin написал:А жить стали лучше исключительно потому, что  послали на хрен советскую власть со всем её марксизмом.
А Китай не послал и тоже хорошо стал жить. Выходит, дело не в советской власти?

И если бы в СССР вообще, и в РСФСР в частности, не послали советскую власть, то мы бы сейчас жили еще лучше?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 15.03.2020 15:59:49
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Например, отделанные сайдингом очень похожи на финские или норвежские домики.
Во, блин. Похожи. Отделка для особо нищих. Даже бедуине в Сахаре этим не хвастают. Мой родной дом в Камышине, который давно продали, потому что некому там жить тоже обит сайдингом сейчас. Только я помню, что он и 50 лет назад был собран из гнилых досок, из-за которых сыпались гнилые опилки (утеплитель)
Я говорю не про то, что было выстроено 50 лет назад из гнилых досок, и потом косметически подшаманено при помощи сайдинга, а то, что строится сейчас и последние 10 лет. Не надо передёргивать. Впрочем, кому это я ...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 15.03.2020 16:01:26
Вести с коронавирусных фронтов.

...Американский президент Дональд Трамп пытается переманить в США немецких ученых, которые работают над созданием вакцины против коронавируса, сообщило издание Welt am Sonntag со ссылкой на источник в правительстве ФРГ.

По его данным, речь идет об ученых расположенной в немецком Тюбингене фирмы CureVac. Трамп якобы предлагает им большую сумму денег с целью либо переманить их в США, либо получить вакцину эксклюзивно для своей страны. "Но только для США", - уточнил источник издания в немецком правительстве...


https://ria.ru/20200315/1568633095.html
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 18:02:16
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Своим глазам ) Тамошние, казахские, немцы ну вообще ничем не отличались от тамошних же русских, на фоне контраста с местными. )
На контрасте - да. Когда я там бывал, там туалетов не было ни одного. Даже на улице. Я первый в посёлке Карабекаул построил. Дырку вечером пробить не успели, за ночь весь аул попользовался.
У меня сестра моей бабки (учительница) вышла замуж за очень обрусевшего немца (агроном, родня лет 200 на Волге жила). В 41 отправили обоих в Семипалатинск, в 60-х вернули в Ульяновск. Я их вполне себе знал и кое-что знаю и как там немцы жили и до и после.
В нашем классе училась одна немка. Единственная из школы училась на золотую медаль. Не дали.
Вот в декабре  был я на родине. На берегу Волги в суперпрестижном месте построен дворец. Два брата. Тоже из тех
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 15.03.2020 16:04:28
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
Своим глазам ) Тамошние, казахские, немцы ну вообще ничем не отличались от тамошних же русских, на фоне контраста с местными. )
На контрасте - да. Когда я там бывал, там туалетов не было ни одного. Даже на улице. Я первый в посёлке Карабекаул построил. Дырку вечером пробить не успели, за ночь весь аул попользовался.
У меня сестра моей бабки (учительница) вышла замуж за очень обрусевшего немца (агроном, родня лет 200 на Волге жила). В 41 отправили обоих в Семипалатинск, в 60-х вернули в Ульяновск. Я их вполне себе знал и кое-что знаю и как там немцы жили и до и после.
В нашем классе училась одна немка. Единственная из школы училась на золотую медаль. Не дали.
Вот в декабре  был я на родине. На берегу Волги в суперпрестижном месте построен дворец. Два брата. Тоже из тех
Ну? И какие выводы?

Вот вы изложили определенную информацию. Какие вы делаете из неё выводы?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 18:08:36
Цитироватьcross-track написал:
 Ты посмотри, что я написал:   предоставить всем равенство - а это правильная идея в устоявшемся государстве  
Ты это видишь? Ты понимаешь, за что я выступаю?
Вижу и понимаю. Ты оправдываешь неравенство. Это и есть нацизм. В его чистейшем виде. 
 Нацисты и нацистские режимы живут и действуют в своих нацистских государствах а не гдето там в "устоявшихся государствах". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 18:21:50
Цитироватьmind22 написал:
А Китай не послал и тоже хорошо стал жить. Выходит, дело не в советской власти?
послал и давно. Как в 82 Мао помер, так и послал. И сразу жизнь наладилась.  А лет 10 назад туда же послал и Вьетнам.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 15.03.2020 18:22:47
Цитировать От коронавируса умер командующий стражей исламской революции, генерал Шабани.
Заболела десятая часть парламента, 2 вице-президента и пару министров.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 18:24:23
ЦитироватьПавел73 написал:
Вот вы изложили определенную информацию. Какие вы делаете из неё выводы?
Нужные. Выводы я делаю, как и положено, непрерывно. Которые и составляют мировоззрение. Оно моё, не телепропагандонское.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 15.03.2020 16:32:54
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
А Китай не послал и тоже хорошо стал жить. Выходит, дело не в советской власти?
послал и давно. Как в 82 Мао помер, так и послал. И сразу жизнь наладилась.  А лет 10 назад туда же послал и Вьетнам.
Вы из какой-то альтернативной реальности пишите.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 15.03.2020 16:33:41
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Вот вы изложили определенную информацию. Какие вы делаете из неё выводы?
Нужные. Выводы я делаю, как и положено, непрерывно. Которые и составляют мировоззрение. Оно моё, не телепропагандонское.
Итак?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 15.03.2020 18:44:16
ЦитироватьБогатые украинцы во время вспышки коронавируса Covid-19 покупают себе личные аппараты искусственной вентиляции легких, которые ставят прямо в коробках у себя в гараже. Это происходит во время того, как стране не хватает данных аппаратов.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328639.jpg)



Об этом рассказал собственник сети по продаже медицинского оборудования "Медтехника" Алексей Давиденко у себя в Facebook.


"Последнюю неделю, очень богатые украинские предприниматели в частном порядке покупают себе аппараты ИВЛ без установки. Типа доставьте коробку к нам на склад - пусть тут постоит. То есть, зная уже что в стране есть проблема с количеством и типом ИВЛ ставят их просто в гараже на случай если они или кто-то из их близких заболеет", - сказал он.


https://diana-mihailova.livejournal.com/4642665.html (https://diana-mihailova.livejournal.com/4642665.html)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 18:47:46
Цитироватьmind22 написал:
Вы из какой-то альтернативной реальности пишите.
Крмпартия Китая ничуть не интереснее "Единой России". Никакой марксистской идеологии. Антураж, не более. Партии доверено управлять народом - это да. Стабильность поддерживают. Экономика в руках иных людей. И все решения - от экономики. Как и в любом адекватном государстве
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 18:51:20
Цитироватьaaa1 написал:
От коронавируса умер командующий стражей исламской революции, генерал Шабани.Заболела десятая часть парламента, 2 вице-президента и пару министров.
Якобы из космоса видят, как хоронят массу трупов в канавах. Надеюсь, что это фейк, хотя этого генерала ничуть не жалко
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 15.03.2020 19:00:00
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
А Китай не послал и тоже хорошо стал жить. Выходит, дело не в советской власти?
послал и давно. Как в 82 Мао помер, так и послал. И сразу жизнь наладилась.  А лет 10 назад туда же послал и Вьетнам.
Вы из какой-то альтернативной реальности пишите.
Здесь всё неверно, включая год смерти Мао.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 15.03.2020 19:05:39
Цитироватьcross-track написал:
 Значит, ты против того, что "чем быстрее украинский народ станет сильным, тем быстрее другие народности, населяющие Украину, получат равные права с титульной нацией"? Ты за вариант, когда белорусы практически перестали говорить на белорусском языке, и белорусская нация практически перестала существовать? Ты понимаешь, что в Беларуси есть остался один по настоящему сильный народ, и это не белорусский народ? Ты понимаешь, что белорусский народ поставлен на грань выживания?
Настало время офигительных историй. Ну, расскажи нам, когда украинский народ стал слабым и как он усиливается в настоящее время. И про белорусов, которых нет нации, тоже что-нибудь расскажи.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 19:08:19
Цитироватьmihalchuk написал:
Здесь всё неверно, включая год смерти Мао.
Я по памяти. Сейчас уточню.
Да, 76. Но 82 мне запомнился поворотом Китая в нынешнюю сторону. Насчёт остального остаюсь при своём мнении. Но сравнивать трудно, а описывать долго. Во всяком случае, идеология изменилась в корне
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 19:17:50
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Да-да, я даже могу вам сказать, сколько на Украине нацизма. На Украине ровно 73% нацизма, согласно последним выборам. И Украинские фюреры на своем посту долго не задерживаются, ибо фашистский украинский народ не любит, когда ему указывают, за какого преемника голосовать, и не говорит, что фюрер - Это Украина.Такой в Украине "фашизм".
На Украине нет никаких выборов. Всё, что вам показывают, это не  более, чем спектакль чтобы водить вас за нос. Как власть в Украине была в руках нацистов и русофобов, так она у них и остается. Как поощрял их за это Запад, так и поощряет. Как истребляли в Украине русских, так их и истребояют. Как закрывали русские школы, так и закрывают.

И проценты, и даже показная сменяемость власти, ничего не значат. Это цирк для лохов.
А вы пойдете 22 апреля голосовать за 0? Хотя что я спрашиваю, приказы ведь не обсуждаются!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 19:19:07
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
На Украине нет никаких выборов. Всё, что вам показывают, это не  более, чем спектакль чтобы водить вас за нос.
Выборы есть, а выбора нет.
Не то, что у северного соседа!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 15.03.2020 19:20:56
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/) написал:
Здесь всё неверно, включая год смерти Мао.
Я по памяти. Сейчас уточню.
Да, 76. Но 82 мне запомнился поворотом Китая в нынешнюю сторону. Насчёт остального остаюсь при своём мнении. Но сравнивать трудно, а описывать долго. Во всяком случае, идеология изменилась в корне
Ну вот, память ещё есть. И если её напрячь, то можно вспомнить, как китайцы с 76 по 82 год потихоничку поднимались (Дэн Сяопин), а в 82 году произошло событие - визит в Китай то ли НиксонаЮ то ли Форда. С тех пор Китай получил доступ к мировому рынку, а такой возможности у СССР в период становления не было, да и потом было весьма ограничено. И потому сравнивать бессмысленно. Наша страна развивалась, как автаркия, превозмогаяя отсутствие спроса и предложения, Китай поднялся на рыночной торговле. Никуда они не посылали марксизм, они его лелеют и совершенствуют.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 15.03.2020 20:37:52
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Я собственными глазами видел, как жили эти "оккупированные", и как жили в то же время мы
И я видел. Жить в дерьме - не повод для гордости
БРЕХЛО!
меня депортнули из Риги потомучто небыло справки о проживании прямых родственников до 1940г.
вы,хлуйнайн как всегда лжете.
прибалты жили лучше основной России.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 15.03.2020 19:59:33
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/) написал:
  Вот это то, что сейчас на Украине и продвигают, и это нацизм ничем не прикрытый.
Да-да, я даже могу вам сказать, сколько на Украине нацизма. На Украине ровно 73% нацизма, согласно последним выборам. И Украинские фюреры на своем посту долго не задерживаются, ибо фашистский украинский народ не любит, когда ему указывают, за какого преемника голосовать, и не говорит, что фюрер - Это Украина.Такой в Украине "фашизм".
В чём смысл сего посыла? В Германии тоже много за Гитлера голосовало, и чё?
На мой взгляд, 73% голосовало за обещания 1. остановить войну, 2. ... напомните, что обещал нынешний президент тогда насчёт языков?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 15.03.2020 20:03:55
Ну вот Израиль не побоялся заявить
гугл перевод
ЦитироватьПремьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил, что его страна будет использовать контртеррористические технологии для отслеживания носителей коронавируса.

Нетаньяху заявил на пресс-конференции в субботу вечером, что правительство разрешило полиции перехватывать данные о местонахождении с мобильных телефонов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 20:06:55
Цитироватьmihalchuk написал:
Никуда они не посылали марксизм, они его лелеют и совершенствуют.
Правильно, только вывод неправильный. Я изучал маоизм, хоть и поверхностно. Вот пока Мао был жив, пока не тот знаменитый визит Никсона (я помню), марксизм там цвёл. Они ж в 1982 кардинально изменили конституцию! Там начались мощные изменения. Компартия дала свободу экономике. Тут же появились миллиардеры
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 15.03.2020 18:19:24
Цитироватьcross-track написал:
ЦитироватьВыборы есть, а выбора нет.
Не то, что у северного соседа!
Нам повезло, что Путин оказался одним из сильнейших политиков мира. А вы завидуйте молча :-)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 20:49:10
Цитироватьmind22 написал:
Нам повезло, что Путин оказался одним из сильнейших политиков мира. А вы завидуйте молча
Ничего, будет и на Вашей улице траур!
ps. Гитлер и Сталин когда-то тоже считались сильнейшими политиками. А оказалось, что этого маловато для доброй памяти
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 15.03.2020 19:50:23
Цитироватьhlynin написал:
Ничего, будет и на Вашей улице траур!
Дурак думкой богатеет...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.03.2020 22:04:08
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьВыборы есть, а выбора нет.
Не то, что у северного соседа!
Нам повезло, что Путин оказался одним из сильнейших политиков мира. А вы завидуйте молча :-)
И еще долго будем завидовать!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.03.2020 22:13:36
Цитироватьhlynin написал:
  Правильно, только вывод неправильный. Я изучал маоизм, хоть и поверхностно. Вот пока Мао был жив, пока не тот знаменитый визит Никсона (я помню), марксизм там цвёл. Они ж в 1982 кардинально изменили конституцию! Там начались мощные изменения. Компартия дала свободу экономике. Тут же появились миллиардеры
А что, марксизм отрицает свободу, рыночную экономику и милиардеров?  :o  Я всю жизнь думал что марксизм это именно о них.  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.03.2020 22:21:59
Хлынин, а ты читал эту самую конституцию от 1982 года?  :D  Или ты хочешь сказать, что там нет марксизма?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 16.03.2020 00:13:47
Цитироватьmind22 написал:
Нам повезло, что Путин оказался одним из сильнейших политиков мира.
Дада, Царь Грозный, по прозвищу Васильевич... Путину повезло меньше - прозвище у него в мире другое - довольно таки точно эту питерскую секретутку характеризующее... Вы надеюсь его помните?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Bell от 15.03.2020 22:20:24
ЦитироватьAlex_II написал:
Дада, Царь Грозный, по прозвищу Васильевич... Путину повезло меньше - прозвище у него в мире другое - довольно таки точно эту питерскую секретутку характеризующее... Вы надеюсь его помните?
А вы помните, как называли Ивана Грозного его недоброжелатели? Я - нет...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 23:22:10
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Хлынин, а ты читал эту самую конституцию от 1982 года?    Или ты хочешь сказать, что там нет марксизма?
Да, читал
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 16.03.2020 00:22:12
ЦитироватьBell написал:
А вы помните, как называли Ивана Грозного его недоброжелатели? Я - нет...
А у него (Ивана) были ДОБРОЖЕЛАТЕЛИ? Назови что ли парочку...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Bell от 15.03.2020 22:22:14
ЦитироватьAlex_II написал:
Дада, Царь Грозный, по прозвищу Васильевич
Пешити правельно
                                   Иван Грозный, за жестокость прозванный Васильевичем
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 15.03.2020 23:23:53
ЦитироватьСтарый написал:
А что, марксизм отрицает свободу, рыночную экономику и милиардеров?    Я всю жизнь думал что марксизм это именно о них.    
марксизм их не отрицает. Он их объясняет и учит как их уничтожить
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.03.2020 23:32:52
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Хлынин, а ты читал эту самую конституцию от 1982 года?    Или ты хочешь сказать, что там нет марксизма?
Да, читал
Вспомнил про марксизм и диктатуру пролетариата? Или опять, как обычно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.03.2020 23:35:51
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А что, марксизм отрицает свободу, рыночную экономику и милиардеров?    Я всю жизнь думал что марксизм это именно о них.    
марксизм их не отрицает. Он их объясняет и учит как их уничтожить
Так что там с китайской конституцией?
Цитироватьhlynin написал:
Вот пока Мао был жив, пока не тот знаменитый визит Никсона (я помню), марксизм там цвёл. Они ж в 1982 кардинально изменили конституцию! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 16.03.2020 00:46:01
ЦитироватьBell написал:
Иван Грозный, за жестокость прозванный Васильевичем
Вот интересно, за что нашего нынешнего так прозвали? Явно не за жестокость... Может потому что и правда - оно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 00:49:18
Цитироватьcross-track написал:
  А вы пойдете 22 апреля голосовать за 0? Хотя что я спрашиваю, приказы ведь не обсуждаются!
Жалко... :(  Невероятно, сказочно жалко выглядят попытки тупого острить... :(
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 00:52:32
Впрочем... А вдруг это не попытка сострить? Вдруг это он судит по своим украинским реалиям?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 01:10:29
ЦитироватьСтарый написал:
Впрочем... А вдруг это не попытка сострить? Вдруг это он судит по своим украинским реалиям?    
Шо, и в Украине обнулят Зеленскому? Я этого не переживу!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 01:15:43
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Впрочем... А вдруг это не попытка сострить? Вдруг это он судит по своим украинским реалиям?    
Шо, и в Украине обнулят Зеленскому? Я этого не переживу!
Ану цыц! Перечитывай:

Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Хотя что я спрашиваю, приказы ведь не обсуждаются!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 01:25:07
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Впрочем... А вдруг это не попытка сострить? Вдруг это он судит по своим украинским реалиям?    
Шо, и в Украине обнулят Зеленскому? Я этого не переживу!
Ану цыц! Перечитывай:

 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
 Хотя что я спрашиваю, приказы ведь не обсуждаются!
Э, так ты уточняй, я за тобой не догоняю! Не гони лошадей!)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 01:29:33
Если насчет Зеленского правда с обнулением, так он что, 12 лет собирается провести в президентском дворце? Совсем опупел, что ли?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 16.03.2020 02:39:38
прикольно читать диванных теоретиков -как надо править миром! :D

«Грозный  дурак                                             - а я д*Артаньян,
Сталин-дурак                                                  -а я д*Артаньян,
Мао-дурак                                                     - ,а я д*Артаньян,
ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ ПУТИН -.....а я д*Артаньян,

ГЫЫ!!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 16.03.2020 02:42:05
Цитироватьcross-track написал:
Если насчет Зеленского правда с обнулением, так он что, 12 лет собирается провести в президентском дворце? Совсем опупел, что ли?!
если это воля народа,то с чем вы не согласны? :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 01:43:17
Цитироватьcross-track написал:
Если насчет Зеленского правда с обнулением, так он что, 12 лет собирается провести в президентском дворце? Совсем опупел, что ли?!
Ох, не любишь ты Кузнечика. За коныка-стрыбунця держишь!  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 02:13:40
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Если насчет Зеленского правда с обнулением, так он что, 12 лет собирается провести в президентском дворце? Совсем опупел, что ли?!
если это воля народа,то с чем вы не согласны?  
С народом, с кем же еще?! Не удивлюсь, если 73% еще раз обнулят президента, до полного нуля!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 02:15:25
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Если насчет Зеленского правда с обнулением, так он что, 12 лет собирается провести в президентском дворце? Совсем опупел, что ли?!
Ох, не любишь ты Кузнечика. За коныка-стрыбунця держишь!    
Ну почему не люблю?! На рояле он добре грае!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 16.03.2020 03:10:59
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Ты это от Соловьева узнал?
Кстати, от Соловьева пукан разрывает как упоротым либералам, там и упоротым патриотам (как российским, так и украинским).

Так что, Владимир Рудольфович все правильно делает.
Кстати, раз уж тут вечернего Соловьёва вспомнили и космическое обнуление имени Терешковой упомянули — о чём это Соловьёв говорит в этой передаче:
https://youtu.be/a3kWBtD4GWo?t=1079
https://www.youtube.com/embed/a3kWBtD4GWo?feature=oembed (https://www.youtube.com/embed/a3kWBtD4GWo?feature=oembed)
На 18:58
Текст, если кому смотреть не хочется:
Цитировать...это совсем другая проблема, проблема в том, что нам братский народ показывает. Вот что происходит, когда вы руками трогаете конституцию. Вот они чуть-чуть в конституцию руками залезли, все. Пошел полный развал, чуть ли до гражданской войны не доходит. Для нас это урок, продолжим в следующем раунде.
О каком залезании руками и о каком братском народе он глаголет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: h4lf от 16.03.2020 03:24:23
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
 Я собственными глазами видел, как жили эти "оккупированные", и как жили в то же время мы
И я видел.      Жить в дерьме - не повод для гордости  
БРЕХЛО!

меня депортнули из Риги потомучто небыло справки о проживании прямых родственников до 1940г.

    вы,хлуйнайн как всегда лжете.    

прибалты жили лучше основной России.
Вот это бомбануло (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1963820/#message1963820)!  :o
Ай да hlynin! ай да поджигатель!
benderr даже не понял про кого это было — на счёт житья в дерьме...
Видать очень обиделся, что его в дерьмо депортнули из Риги... и наверняка это подсознательное.
Эту тему стоит почитывать хотя бы ради таких "салютов".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 13:49:29
Я не знаю, было ли это видео, но здесь очень подробное объяснение, кАк работает вирус.

//www.youtube.com/embed/flz849ue3RE?feature=oembed (//www.youtube.com/embed/flz849ue3RE?feature=oembed)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 16.03.2020 11:54:27
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:

И проценты, и даже показная сменяемость власти, ничего не значат. Это цирк для лохов.
А вы пойдете 22 апреля голосовать за 0? Хотя что я спрашиваю, приказы ведь не обсуждаются!
Я ещё не видел бюллетеня, и не знаю, как там голосоваться будет. Придем - увидим. Я ведь говорил уже - все демократические институты, инструменты и процедуры - это обратная связь народа и власти. Даже в цирке есть обратная связь: аплодисменты, если понравилось, освистание, если не понравилось.

Тем не менее, на ваш вопрос отвечу прямо - я против "обнуления" сроков пребывания Путина на посту президента. При всем к нему уважении и благодарности.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 16.03.2020 11:57:52
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Нам повезло, что Путин оказался одним из сильнейших политиков мира. А вы завидуйте молча
Ничего, будет и на Вашей улице траур!
ps. Гитлер и Сталин когда-то тоже считались сильнейшими политиками. А оказалось, что этого маловато для доброй памяти
Может хватит Гитлера и Сталина мешать в одну кучу? Нехорошо враньём заниматься, стыдно 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 16.03.2020 12:02:44
Ну так что, Сергей Хлынин? Как там насчёт информации про вашу одноклассницу-медалистку и двух братьев, которые на берегу Волги дворец построили? Выводы-то какие?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 14:16:35
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Вы из какой-то альтернативной реальности пишите.
Крмпартия Китая ничуть не интереснее "Единой России". Никакой марксистской идеологии. Антураж, не более. Партии доверено управлять народом - это да. Стабильность поддерживают. Экономика в руках иных людей. И все решения - от экономики. Как и в любом адекватном государстве
Хлынин снова начнет посылать в поисковики и говорить, что и так все все ясно и все известно!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 14:20:06
ЦитироватьПавел73 написал:
Ну так что, Сергей Хлынин? Как там насчёт информации про вашу одноклассницу-медалистку и двух братьев, которые на берегу Волги дворец построили? Выводы-то какие?
Что Вы достали? Какие выводы?
 Вот мой отец, воевавший Германию прежде всего удивлялся их любовью к порядку, аккуратности и любовью к труду. И многие тоже. Я уж не буду цитировать А.Толстого про Кукуй-городок, где он впрямую показывает образ жизни русских и немцев, живущих рядом, но все, побывавшие в Германии, ну, скажем, Черток, обратили на это внимание. Не успели развалины погасить, приходят немцы и требуют работу.
Однако любовь к порядку их тоже подвела. Вот лично мне беспорядок нравится больше, но я не утверждаю, что все с меня должны брать пример.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 14:23:01
ЦитироватьПавел73 написал:
Может хватит Гитлера и Сталина мешать в одну кучу? Нехорошо враньём заниматься, стыдно
Если куча называется "тоталитаризм" или "диктатор" или "сильный политик", как сказано - то они там бок о бок, водой не разольёшь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 14:24:31
Черчилль - сильный политик???
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 14:25:38
ЦитироватьПавел73 написал:
Даже в цирке есть обратная связь: аплодисменты, если понравилось, освистание, если не понравилось.
В нашим цирке хоть усвиститесь - никто слушать не будет. И это ещё хорошо, услышат -  свистульку отберут
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 14:28:33
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьТем не менее, на ваш вопрос отвечу прямо - я против "обнуления" сроков пребывания Путина на посту президента. При всем к нему уважении и благодарности.
Спасибо, хотя не ожидал такого ответа)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 16.03.2020 12:30:38
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Ну так что, Сергей Хлынин? Как там насчёт информации про вашу одноклассницу-медалистку и двух братьев, которые на берегу Волги дворец построили? Выводы-то какие?
Что Вы достали? Какие выводы?
 Вот мой отец, воевавший Германию прежде всего удивлялся их любовью к порядку, аккуратности и любовью к труду. И многие тоже. Я уж не буду цитировать А.Толстого про Кукуй-городок, где он впрямую показывает образ жизни русских и немцев, живущих рядом, но все, побывавшие в Германии, ну, скажем, Черток, обратили на это внимание. Не успели развалины погасить, приходят немцы и требуют работу.
Итак, любовь к порядку аккуратности и труду.

А я вот другие выводы сделал. Первый: ваша одноклассница сумела учиться так, что была достойна медали. Что всей вашей школе оказалось слабО. И второй вывод: двум братьям никакое "плохое правительство" не помешало построить дворец на берегу Волги.

Наверное потому, что не нытики и не ворчуны. И я могу вам абсолютно точно сказать: если человек не нытик и не ворчун, какие плохие у нас правители, то он способен и горы свернуть, и дворец построить, и красоту на улице навести. Независимо, немец он, русский или китаец.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 14:40:43
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Хлынин снова начнет посылать в поисковики и говорить, что и так все все ясно и все известно!
Бумага всё стерпит
Кто сказал?
Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Социализм в стране будет построен в кратчайшие сроки!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 14:42:31
ЦитироватьПавел73 написал:
 И я могу вам абсолютно точно сказать: если человек не нытик и не ворчун, какие плохие у нас правители, то он способен и горы свернуть
Это верно. Нас е..., а мы крепчаем.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 14:44:39
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Хлынин снова начнет посылать в поисковики и говорить, что и так все все ясно и все известно!
Бумага всё стерпит
Кто сказал?
 Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Социализм в стране будет построен в кратчайшие сроки!
а это - кто?
Цитироватьмарксизм есть теоретическое обоснование уничтожения классов. В той же степени марксизм есть и теоретическое обоснование отмирания государства. Как писал Энгельс, «когда государство наконец-то становится действительно представителем всего общества, тогда оно само себя делает излишним» 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 14:54:36
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
а это - кто?
нет, не заводи рака за угол, я первый спросил
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 14:59:19
Цитироватьcross-track написал:
Спасибо, хотя не ожидал такого ответа)
Однако он не против, чтоб Путин правил до прихода косой.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 15:01:15
У Ленина не припоминаю, а если Мао, то что это доказывает? Что в Китае нет прописанной в конституции диктатуры пролетариата? или там нет социализма?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 15:06:58
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
У Ленина не припоминаю, а если Мао, то что это доказывает?
нет, дорогой, это Гитлер
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 15:13:47
И к чему это? Где тут Китай и марксизм?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 15:24:00
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
И к чему это? Где тут Китай и марксизм?
Это к тому, что если в конституции или на заборе написано, то это обязательно правда. Социализм - это прежде всего справедливое (примерно равное) распределение доходов. На начало этого года Китай держит первое место по числу миллиардеров, далеко обогнав и США. Их там 799.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 15:30:03
Цитироватьhlynin написал:Социализм - это прежде всего справедливое (примерно равное) распределение доходов. 
:o  :o  :o  Долго думал то?  :o  Ни справедливого ни равного распределения доходов социализм не предусматривает. Ни в теории ни в конституции. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 16.03.2020 15:37:25
Цитироватьhlynin написал:
Социализм - это прежде всего справедливое (примерно равное) распределение доходов.
"Справедливое" распределение к "примерно равному" отношения не имеет от слова "вообще".
И даже совсем вообще.
И даже "чуть ли не противоположно".

ПС.
Можно ("попробовать") эксплицировать "справедливое" через "функционально адекватное", но "быстрее всего" "справедливое" - понятие категориального ряда. То есть, несводимое к каким-то другим понятиям - ну, если только последние не перетянут на себя всю "загадочность" первого.

Как "жизнь" вы не сможете "в конце концов объяснить" через что бы то ни было, так и "справедливость" в той или иной мере "первична" и интуитивна.
Это не значит, конечно, что она "необъяснима вообще", но она "никогда не объяснима до конца".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 15:41:55
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Спасибо, хотя не ожидал такого ответа)
Однако он не против, чтоб Путин правил до прихода косой.
но формальности должны соблюдаться, и кромсать конституцию в угоду сиюминутным интересам негоже
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 16.03.2020 13:48:42
Цитироватьсправедливость
это то, что существует тогда, когда соблюдаются абсолютно все, без исключения, законы.

))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 15:49:38
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
И к чему это? Где тут Китай и марксизм?
Это к тому, что если в конституции или на заборе написано, то это обязательно правда. Социализм - это прежде всего справедливое (примерно равное) распределение доходов. На начало этого года Китай держит первое место по числу миллиардеров, далеко обогнав и США. Их там 799.
И много было справедливого при социализме? Я не понял, в США полтора миллиарда населения? Или в Китае несправедливре распределение доходов?
ЦитироватьСтатья 14. Источником роста общественного богатства, благосостояния народа и каждого советского человека является свободный от эксплуатации труд советских людей.


В соответствии с принципом социализма "От каждого – по способностям, каждому – по труду" государство осуществляет контроль за мерой труда и потребления. Оно определяет размер налога на доходы, подлежащие налогообложению.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 15:49:49
Слово "справедливость" не трогать! Это любой вор и диктатор вписывает в конституцию первым делом.
Но мне некогда. Ограничусь определением: 
Социализм есть уничтожение классов (Ленин)
В социалистическом Китае все классы истребили уже?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 16.03.2020 15:54:18
Пик в России переносится на начало-середину лета
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7987253
В Хабаровском крае построят инфекционный госпиталь на 500 человек
"На уровне федерального центра принято решение о строительстве инфекционного госпиталя быстровозводимого на территории Хабаровского края, который впоследствии будет переоборудован под многопрофильную инфекционную больницу....
В пресс-службе губернатора и правительства Хабаровского края журналистам сообщили, что госпиталь планируют возвести за три месяца, финансирование будет федеральным. "Возможно, это будет Дальневосточный центр. Когда начнется строительство, пока не известно, в стадии согласования и обсуждения с федеральными органами власти", - сказал представитель пресс-службы.
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7988907
В Уфе за несколько месяцев построят инфекционную больницу из-за ситуации с коронавирусом
...сообщил журналистам первый вице-премьер региона Андрей Назаров. "Ожидается, что в РФ пик [распространения коронавирусной инфекции] будет в начале - середине лета, конечно, это может отразиться и на нашей республике. Поэтому за несколько месяцев мы планируем построить больницу....
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 16:06:15
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
И много было справедливого при социализме? Я не понял, в США полтора миллиарда населения? Или в Китае несправедливре распределение доходов?
Социализм имеет много форм. Сейчас страна придерживается курса "одна страна - два строя". И большинство китайцев работает именно в капитализме. А конституция - это бумажка, как и в России
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 16.03.2020 14:26:29
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 И я могу вам абсолютно точно сказать: если человек не нытик и не ворчун, какие плохие у нас правители, то он способен и горы свернуть
Это верно. Нас е..., а мы крепчаем.
Кого - вас? Или тех двух братьев, немцев, которые под этим делом ухитрились дворец построить? Я что-то не пойму.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 16.03.2020 14:32:06
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Может хватит Гитлера и Сталина мешать в одну кучу? Нехорошо враньём заниматься, стыдно
Если куча называется "тоталитаризм" или "диктатор" или "сильный политик", как сказано - то они там бок о бок, водой не разольёшь.
А если "психически больной", "шизофреник", "идиот", "истерик", "импотент", тогда как?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 16.03.2020 15:34:29
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Социализм - это прежде всего справедливое (примерно равное) распределение доходов.
"Справедливое" распределение к "примерно равному" отношения не имеет от слова "вообще".
И даже совсем вообще.
И даже "чуть ли не противоположно".

ПС.
Можно ("попробовать") эксплицировать "справедливое" через "функционально адекватное", но "быстрее всего" "справедливое" - понятие категориального ряда. То есть, несводимое к каким-то другим понятиям - ну, если только последние не перетянут на себя всю "загадочность" первого.

Как "жизнь" вы не сможете "в конце концов объяснить" через что бы то ни было, так и "справедливость" в той или иной мере "первична" и интуитивна.
Это не значит, конечно, что она "необъяснима вообще", но она "никогда не объяснима до конца".

Справедливость - это воздаяние по содеянному. И в этом смысле "равенство", конечно, несправедливо! ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 16.03.2020 14:35:05
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Даже в цирке есть обратная связь: аплодисменты, если понравилось, освистание, если не понравилось.
В нашим цирке хоть усвиститесь - никто слушать не будет. И это ещё хорошо, услышат -  свистульку отберут
Это зависит от того, ради чего вы свистите. Если ради дела, то например Сталин даже матерки прощал. Громкие, и в свой адрес.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 16.03.2020 14:44:00
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Спасибо, хотя не ожидал такого ответа)
Однако он не против, чтоб Путин правил до прихода косой.
Против и этого. Путин - профессионал, и обязан создать команду таких же профессионалов, и смену себе подготовить тоже обязан. Ведь в 2024 ему будет уже 72. И быть такого не может, чтобы в нашей разведке больше не осталось никого с необходимым сочетанием нравственных, умственных и физических качеств.

Чтобы вне зависимости от того, что с ним случится завтра, страна не осталась неуправляемой.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 16:46:32
ЦитироватьПавел73 написал:
Кого - вас? Или тех двух братьев, немцев, которые под этим делом ухитрились дворец построить? Я что-то не пойму.
Всех. Кого е.... Все крепчают - и это хорошо. 
ЦитироватьПавел73 написал:
Это зависит от того, ради чего вы свистите. Если ради дела, то например Сталин даже матерки прощал. Громкие, и в свой адрес.
Да он сам душечка!
Правда, расстрелял всех, кто помнил, как воняли у него носки в Туруханске. Но прощать он мог. Иногда. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 16.03.2020 14:51:47
Цитироватьhlynin написал:
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Это зависит от того, ради чего вы свистите. Если ради дела, то например Сталин даже матерки прощал. Громкие, и в свой адрес.
Да он сам душечка!
Правда, расстрелял всех, кто помнил, как воняли у него носки в Туруханске. Но прощать он мог. Иногда.  
Помнить вонючие носки - это ради дела? Я ведь только про дело говорил. Например, противотанковые пушки с Дальнего востока под Москву в 1941. Или высокая аварийность в авиации перед войной.

Не находите, что с вонючим носками есть некоторая разница?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 17:02:21
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Справедливость - это воздаяние по содеянному. И в этом смысле "равенство", конечно, несправедливо!
Поясняю для особо непонятливых, почему я связал социализм со справедливостью и некоторых равенством. Некоторым.
Государство при социализме, будь он сталинский, гитлеровский, маоистский или шведский последнего образца - делает что? - снимает социальные напряжения, чтобы уцелеть. Поэтому оно дерёт с богатых подоходний налог 45% (в Китае), а с бедных - 5% (в Китае). Плюс ещё много налогов, которые опять же платят в основном богатые. А раздаёт то, что не сожрало само, поровну. Школы, дороги, защита от бандитов и врагов - всем одинаково. Дополнительный комфорт - за свой счёт. А кое-где бедным дают даже больше, чем богатым, типа пособия по бедности.
Полного равенства не достичь, миллиардеры всё равно есть и государству они выгодны, ибо с нищих стричь нечего. Но выравнивание и справедливость в всё равно, если очень приглядеться,  есть. Причём иногда доходит до абсурда, кое-где стахановцу, давшему на гора 100 норм, дают не 100 зарплат, а почётную грамоту
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 17:05:50
ЦитироватьПавел73 написал:
А если "психически больной", "шизофреник", "идиот", "истерик", "импотент", тогда как?
И Гитлер и Сталин были вполне обычными клиентами для психбольницы (у них и справки были).
А "тогда как" мне непонятно
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 17:05:59
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
И много было справедливого при социализме? Я не понял, в США полтора миллиарда населения? Или в Китае несправедливре распределение доходов?
Социализм имеет много форм. Сейчас страна придерживается курса "одна страна - два строя". И большинство китайцев работает именно в капитализме. А конституция - это бумажка, как и в России
а можно узнать - кто там тогда в социализме именно работает?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 17:10:35
Цитироватьhlynin написал:
Государство при социализме дерёт с богатых подоходний налог 45% (в Китае), а с бедных - 5% (в Китае).
Т.е. Кипр живет в 10% от социализма? А бедных вообще ничего не берет?
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/118404) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антип Од от 16.03.2020 13:14:02
Вы тут о чём-то беседуете, чего в цивилизованном мире нет. В английском языке прямого эквивалента слову "справедливость" нет. Возможны, конечно, разные переводы. Но одни из них эквиваленты понятию "правосудие". А мы то знаем, что это совсем не одно и то же. Другие - с понятием "равенство". Это явно не годится. Третьи - с религиозным оттенком, "праведность", "добродетель". Тут справедливо отрубить башку не получится. А надо. Ну там есть "беспристрастность", "обоснованность", "правильность" в контексте каких-то правил. А справедливости нет!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 16.03.2020 15:19:12
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А если "психически больной", "шизофреник", "идиот", "истерик", "импотент", тогда как?
И Гитлер и Сталин были вполне обычными клиентами для психбольницы (у них и справки были).
А "тогда как" мне непонятно
А что за справка была у Сталина? Я правда не знаю, интересно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 16.03.2020 15:24:39
В английском отдельным термином обозначена этическая сторона С. (justice) и моральная сторона С. (fairness). В этом языке оба аспекта просто собраны в одной лексической единице. Сама концепция-то от этого никуда не исчезает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 17:27:32
ЦитироватьАнтип Од написал: Вы тут о чём-то беседуете, чего в цивилизованном мире нет. В английском языке прямого эквивалента слову "справедливость"  нет . Возможны, конечно, разные переводы. Но одни из них эквиваленты понятию "правосудие". А мы то знаем, что это совсем не одно и то же. Другие - с понятием "равенство". Это явно не годится. 
Да ладно, справедливость по русски и означает равенство equity. Хоть в обывательском «воздаяние по заслугам», хоть в экономическом смысле. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 17:30:19
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Да ладно, справедливость по русски и означает равенство equity.
Нет. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антип Од от 16.03.2020 13:30:59
Да ладно, равенство = профанация справедливости. Справедливость - это когда положительные товарищи получают конфетку, а плохие товарищи - по жопе. Геж тут равенство.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 17:34:14
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 Да ладно, справедливость по русски и означает равенство equity. Хоть в обывательском «воздаяние по заслугам», хоть в экономическом смысле.  
-Давай поделим по справедливости?
-Нет, давай уж лучше поровну!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 17:34:48
ЦитироватьАнтип Од написал:
Да ладно, равенство = профанация справедливости. Справедливость - это когда положительные товарищи получают конфетку, а плохие товарищи - по жопе. Геж тут равенство.
самое прямое, что по жопе воздается всем одинаково, без учета заслуг и социального положения 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 17:37:53
ЦитироватьПавел73 написал:
Помнить вонючие носки - это ради дела? Я ведь только про дело говорил. Например, противотанковые пушки с Дальнего востока под Москву в 1941.
Помню-помню. Уникальный, незабываемые случай! Это когда генерал Апанасенко сказал Сталину - а с японцами я с голой жопой воевать буду? Вообще-то этот бравый, талантливый и абсолютно безграмотный хохол без мата не мог сказать трёх слов, однако его выражения за чаепитием со Сталиным вспоминают по разному. И без мата тоже. Но не в том дело. Апанасенко спас Москву, отправив 9 из 10 штатных сибирских дивизий в самый нужный момент и молниеносно собрав новые. Мог бы и простить
Но, если бы он не погиб в 1943, я не ручаюсь за его послевоенную судьбу. У Сталина до 50-го года была изумительная память
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 17:39:02
Хлынин как сейчас помнит весь эпизод. Своими глазами и ушами видел и слышал. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антип Од от 16.03.2020 13:40:12
Не.. Справедливость - это некое неформально искусство отличать плохих от хороших и на этом основании раздавать по жопе и по конфетке. Мы тут должны руководствоваться исторической традицией. Рассмотреть персонажа, который традиционно считается справедливым. Пускай даже в пределах некоторой культуры. Вот хоть царя Соломона. Ну-и из его действий как-то извлечь понятие справедливости. Иначе это будет волюнтаризм какой-то.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 16.03.2020 15:44:45
Справедливость надо искать в настоящем, а оценивать будущим. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 17:47:53
ЦитироватьПавел73 написал:
А что за справка была у Сталина? Я правда не знаю, интересно.
Паранойя. Это отмечали многие врачи. Помню Бехтерева, который умер после такого диагноза молниеносно, а его семья была расстреляна. А к концу жизни и врачом не надо было быть. Ничего не ел и не пил, пока другие не съедят. Лучшего друга Молотова обвинил в шпионаже. Всех людей, что прислал для охраны Берия, расстрелял. Ну и т.д. Была, была справка
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 17:50:18
ЦитироватьАнтип Од написал:
А справедливости нет!
Есть. Но это чисто индивидуальное понятие. Как и многие другие слова.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 17:53:37
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А что за справка была у Сталина? Я правда не знаю, интересно.
Паранойя. Это отмечали многие врачи. Помню Бехтерева, который умер после такого диагноза молниеносно, а его семья была расстреляна. 
Никто правда этих диагнозов не видел и не слышал. Не говоря уж о справке. 
Злые языки говорят что чтобы поставить пациенту диагноз "паранойя" пациента нужно долго наблюдать, и обследовать. А мимоходом на бегу ставят диагнозы только доктора типа Хлынина. :( 
 А ещё злые языки говорят что действия Сталина ну абсолютно ни в чём не похожи на действия параноика, скорее с точностью до наоборот. Впрочем Хлынину виднее... :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 16.03.2020 17:59:12
Цитироватьhlynin написал:
 Всех людей, что прислал для охраны Берия, расстрелял. 
Это тот самый случай, когда он лично расстрелял миллиард, или другой?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 18:03:00
Цитироватьhlynin написал:
Помню Бехтерева, который умер после такого диагноза молниеносно,
В возрасте 70 лет. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 16.03.2020 18:05:57
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьАнтип Од (//forum/user/16392/) написал:
Да ладно, равенство = профанация справедливости. Справедливость - это когда положительные товарищи получают конфетку, а плохие товарищи - по жопе. Геж тут равенство.
самое прямое, что по жопе воздается всем одинаково, без учета заслуг и социального положения  
Это точно. И никаких конфет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 16.03.2020 17:09:24
Цитироватьhlynin написал:
Помню Бехтерева, ...

"Как же, как же! И мужа Вашего, Крупского, прекрасно помню!" :D
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 18:13:03
ЦитироватьСтарый написал:
Впрочем Хлынину виднее...   
Бехтереву виднее. Это врач мирового уровня и Сталина он как раз и обследовал. Причём с помощником. И диагноз выписал буквально. Для него это было вполне обычно - лечить надо, мало ли он психов повидал, того же Ленина. Но вот куда больше обоих вождей наблюдал Плетнёв. Это тоже было чудо медицины, свободно ездил за границу и, естественно, лечил Ленина и Сталина и прочих. Его тоже расстреляли, причём он сознался, что лично отравил Максима Горького. Так вот, он успел передать записки своей знакомой, которая их на Западе опубликовала. Можете прочитать - о Сталине:
«Сталин обладал неустрашимостью и мужеством льва, умом змеи, слабостью и трусостью зайца, и все это одновременно! Он плохо переносил физическую боль, и боли в суставах иногда доводили его до исступления. Он не терпел возражений, был склонен к хвастовству и любил лесть. Он обладал широким кругозором, проницательностью, изворотливостью, гибкостью и сильной склонностью к авантюризму. Однако одних лишь духовных его способностей было бы недостаточно для успешного восхождения, если бы не дьявольская хитрость и коварство и поразительное знание человеческой души со всеми ее слабостями. Он был упрямым, последовательным и обладал невиданной силой воли и железными нервами. Обмануть его, стоя перед ним, было очень трудно, потому что возникало впечатление, что его глаза видят тебя насквозь... По выражению лица невозможно было угадать его истинных мыслей. Иногда он казался обманчиво радушным и дружелюбным, в то время как испытывал к этому человеку только вражду и ненависть. Он страдал только двумя расстройствами: манией величия и манией преследования».
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 18:17:07
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Впрочем Хлынину виднее...  
Бехтереву виднее. Это врач мирового уровня и Сталина он как раз и обследовал.
Хлынину виднее какой диагноз поставил Бехтерев. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антип Од от 16.03.2020 14:18:06
Ваще да. Особенно, когда виноват один, а по жопе получают все. Есть такая форма справедливости.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 18:18:14
Цитироватьhlynin написал:
И диагноз выписал буквально.
Ты видел? Где он? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 18:19:24
Цитироватьhlynin написал:
Для него это было вполне обычно - лечить надо
Вот ведь что может получиться когда Хлынин начинает думать за Бехтерева. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 18:22:53
ЦитироватьСтарый написал:
В возрасте 70 лет.
Да, возраст смертных. Но, насколько, помню, он совсем недавно женился на (щас посмотрю, не помню) латышке Берте, на 30 лет его младше,  склонности помирать не испытывал. Ну, бывают совпадения. Но Берту расстреляли на всякий случай. И сына тоже.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 18:27:45
ЦитироватьСтарый написал:
Вот ведь что может получиться когда Хлынин начинает думать за Бехтерева.  
Ну, ты мне льстишь! Для Бехтерева - всякие психи - его хлеб. Он их обязан лечить. Геморрой он лечить не умел, только психов. За этим его и вызывали. Для чего-то иного, не знаешь? Чаю с ним попить? Зуб запломбировать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 18:30:16
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
В возрасте 70 лет.
Да, возраст смертных. Но, насколько, помню, он совсем недавно женился на (щас посмотрю, не помню) латышке Берте, на 30 лет его младше,  склонности помирать не испытывал.
Если бы я в 70 лет женился на бабе на 30 лет младше меня то умер бы на следующий день не дойдя до Сталина. 
Цитировать Ну, бывают совпадения. 
Так что со справкой то? Где она? Кто видел? 
ЦитироватьНо Берту расстреляли на всякий случай. И сына тоже.
А врача которому Бехтерев "изложил" "диагноз"? Оставили чтобы он потом рассказал Хлынину?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 18:30:59
ЦитироватьСтарый написал:
Ты видел? Где он?  
В отличие от Гитлера, история медобследований которого вполне сохранилось и посейчас, Сталин такого компромата не держал. Уничтожал вместе с диагностом. Но, как говорили - неукоснительно соблюдал рекомендации и рецепты расстрелянного.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 18:36:02
У Сталина якобы начала сохнуть рука. Неврологическое заболевание. Бехтерева как самого известного в стране невропатолога пригласили на консультацию. Но вместо того чтобы ставить диагнозы по заболеванию на которое его пригласили он начал всем рассказывать что Сталин - параноик. 
 Логично, блин! Особенно логично для врачебной этики. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 16.03.2020 17:38:33
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ты видел? Где он?  
В отличие от Гитлера, история медобследований которого вполне сохранилось и посейчас, Сталин такого компромата не держал. Уничтожал вместе с диагностом. Но, как говорили - неукоснительно соблюдал рекомендации и рецепты расстрелянного.

То есть, кроме слухов - ничего?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 18:44:10
ЦитироватьСтарый написал:
Если бы я в 70 лет женился на бабе на 30 лет младше меня то умер бы на следующий день не дойдя до Сталина.
Так то ты! Насколько помню, он и до того долго встречался (лет 10), а женился за год до смерти. Замечу - нерегулярных  встреч ему показалось мало. Вот, откровенно говоря, в мои 66 лет я бы не рискнул жениться
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 18:48:39
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Если бы я в 70 лет женился на бабе на 30 лет младше меня то умер бы на следующий день не дойдя до Сталина.
Так то ты! Насколько помню, он и до того долго встречался (лет 10), а женился за год до смерти. Замечу - нерегулярных  встреч ему показалось мало. Вот, откровенно говоря, в мои 66 лет я бы не рискнул жениться
Одно из двух:
1. или чуял что поставит диагноз Сталину и хотел прихватить любовницу с собой на тот свет
2. или чуял что кранты и хотел оставить любовницу законной наследницей. 

Ты как думаешь?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 18:50:05
Цитироватьhlynin написал:
Вот, откровенно говоря, в мои 66 лет я бы не рискнул жениться
Так что со справкой то? Кто видел? 
 Вот ты в свои 66 лет откуда о "диагнозе" узнал? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 18:54:44
ЦитироватьДмитрий В. написал:
То есть, кроме слухов - ничего?
Да, кроме слухов, Сталин не оставлял следов. Так, некие совпадения. Помер через сутки после вызова к Сталину.

Но насчёт здоровья Бехтерева, Старый, почитай, тебе интересно будет:

В конце декабря 1927 года Бехтерев приехал в Москву из Ленинграда для участия в работе съезда психиатров и невропатологов, на котором он был избран почетным председателем. 22 декабря его пригласили к Сталину на консультацию. Как известно, Сталин зря ничего не делал, а к помощи врачей (тем более не своих, личных) прибегать не любил, значит, приспичило ему обратиться к Бехтереву. Было известно, что Бехтерев ранее участвовал в нескольких консилиумах по поводу здоровья вождя, но они касались не психики Сталина, а его сухорукости, инсультов и неврологических расстройств. Бехтерева приглашали не как психиатра, а как невропатолога.Как стало известно уже в наше время, Сталин тогда впал в состояние тяжелой депрессии, именно этим и объяснялся вызов к нему Бехтерева, который провел с вождем несколько часов. Неизвестно, о чем говорили они, но можно с уверенностью предположить, что прославленный специалист не скрывал правды от великого вождя, не зная, что тем самым подписывает себе смертный приговор. Стало известно другое: в своем узком кругу Бехтерев сказал: «Диагноз ясный. Типичный случай тяжелой паранойи».


На другой день Бехтерев совершенно неожиданно умер. До этого был в добром здравии, полон сил и энергии, ни на что не жаловался, поскольку вообще отличался отменным здоровьем. Что же с ним произошло? Вечером он пошел в Большой театр. Там двое каких-то мужчин, которых никто больше никогда не видел, посидели вместе с ним в буфете, попили чайку. Вернувшись после спектакля к себе, Бехтерев занемог. К нему вызвали врача. Он оказался действительно медиком, но, как выяснилось много лет спустя, связанным с Лубянкой (стукач по фамилии Бурмин). Его диагноз — «желудочное заболевание». Эту формулу диагнозом назвать никак нельзя. Когда ученому стало совсем плохо, к нему вызвали еще двух врачей, те поставили такой диагноз — «острое желудочно-кишечное заболевание». Как утверждают специалисты, это тоже весьма неопределенное и непрофессиональное заключение. К ночи того же дня Бехтерев умер. И его тут же кремировали. Вскрытия не было! При таком случае по закону полагалось обязательно сделать вскрытие не только мировой знаменитости, но любому простому человеку...

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 18:57:01
Цитироватьhlynin написал:
Неизвестно, о чем говорили они, но можно с уверенностью предположить,
Гениально! Неотразимо! Это круче чем любая справка! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 18:57:54
Цитироватьhlynin написал:
Стало известно другое: в своем узком кругу Бехтерев сказал:
А откуда это "стало известно"? ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 18:59:44
Все же в 70 лет не совсем «внезапно». УЗИ и МРТ и анализы по 70 позициям ему, наверное, не делали? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 19:20:39
Цитироватьhlynin написал:
Стало известно другое: в своем узком кругу Бехтерев сказал:
Выйдя из резиденции Сталина и направляясь в Большой театр Бехтерев по пути внезапно оказался в своём узком кругу. Круг начал допытываться: -Ну? Ну? Каков у Вождя диагноз то? 
И вот тут то Бехтерев и начал выдавать справки...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 19:22:36
Ну, понятно, нехрен в 70 лет ходить по театрам. А также пить чай на ночь глядя. А тут ещё встреча с вождём. Это смерти подобно. А вот был бы здоров, хрен бы его отравили! Пришлось бы расстреливать, а в 1927 году не было принято в отношении академиков. Нет, конечно, слаб он был здоровьем.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 19:32:41
Цитироватьhlynin написал:
Ну, понятно, нехрен в 70 лет ходить по театрам. А также пить чай на ночь глядя. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 19:45:33
Цитироватьhlynin написал:
Ну, понятно, нехрен в 70 лет ходить по театрам. А также пить чай на ночь глядя. А тут ещё встреча с вождём. Это смерти подобно. А вот был бы здоров, хрен бы его отравили! Пришлось бы расстреливать, а в 1927 году не было принято в отношении академиков. Нет, конечно, слаб он был здоровьем.
Не так. Надо универсальнее: в 20-ее гг любой деятель любого возраста из окружения Сталина не мог умереть иначе как по воле Вождя. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 16.03.2020 18:49:43
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Неизвестно, о чем говорили они, но можно с уверенностью предположить,
Гениально! Неотразимо! Это круче чем любая справка!  

"Хайли лайкли", едрёна вошь!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 19:56:27
ЦитироватьСтарый написал:
Выйдя из резиденции Сталина и направляясь в Большой театр Бехтерев по пути внезапно оказался в своём узком кругу. Круг начал допытываться: -Ну? Ну? Каков у Вождя диагноз то? И вот тут то Бехтерев и начал выдавать справки...
А никто не знал, где он был. И имени он не называл. Якобы, он опоздал на съезд. И когда его стали упрекать (он доклад делал), он сказанул типа, "да задержался у одного сухорукого параноика". И всё.
Но есть и другие версии. Внучка его рассказала (на телевидении, где-то в 60-х), что его отравила 2-я жена (Берта).
Есть и ещё версия, что Сталин с Бехтеревым говорил не о Сталине, а о Ленине. Бехтерев в своё время определил у него сифилис мозга. И даже напечатал где-то.
Отравили - нет сомнения. Что-то в буфете он ел, но никто более не отравился. Вот так на "Лебединое озеро" ходить!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 19:58:42
ЦитироватьСтарый написал:
Не так. Надо универсальнее: в 20-ее гг любой деятель любого возраста из окружения Сталина не мог умереть иначе как по воле Вождя.  
нет-нет, только с 1927 года. Да, никто. Ну просто не успевали дожить
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 20:03:32
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Выйдя из резиденции Сталина и направляясь в Большой театр Бехтерев по пути внезапно оказался в своём узком кругу. Круг начал допытываться: -Ну? Ну? Каков у Вождя диагноз то? И вот тут то Бехтерев и начал выдавать справки...
А никто не знал, где он был. И имени он не называл. Якобы, он опоздал на съезд. 
Потому что был в театре?  :o 
ЦитироватьИ когда его стали упрекать (он доклад делал), он сказанул типа, "да задержался у одного сухорукого параноика". И всё.
Прямо на съезде сказал?  :oops: 
ЦитироватьНо есть и другие версии. Внучка его рассказала (на телевидении, где-то в 60-х), что его отравила 2-я жена (Берта).
Он с ней чтоль в театр ходил?  :oops: 
Но так или иначе умереть своей смертью мужик в 70 лет не может. Не, не может...
ЦитироватьЕсть и ещё версия, что Сталин с Бехтеревым говорил не о Сталине, а о Ленине. Бехтерев в своё время определил у него сифилис мозга.
Но ответить за это пришлось только через 5 лет...
ЦитироватьОтравили - нет сомнения. 
Конечно. От чего же ещё можно умереть в Советской стране в 70 лет... :oops: 

Так что со справкой то?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 20:04:58
Цитироватьhlynin написал:
Что-то в буфете он ел, но никто более не отравился.
-От чего ваша тёща умерла?
-Грибов поела...
-А почему на лице следы побоев?
-Не хотела есть...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 20:10:25
Цитироватьhlynin написал:
он сказанул типа, "да задержался у одного сухорукого параноика". 
Хлынин опять своими ушами слышал и Бехтерева и внучку в телевизоре. Хлынину всего 66, а маразм на все 120!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 20:12:35
ЦитироватьСтарый написал:
Потому что был в театре?
у Сталина
ЦитироватьСтарый написал:
Прямо на съезде сказал?
прямо. но не с трибуны
ЦитироватьСтарый написал:
Он с ней чтоль в театр ходил?
разумеется
ЦитироватьСтарый написал:
Так что со справкой то?
Сталин справку съел перед смертью. Это точно - нет, значит, съел. Он её в нагрудном кармане носил. Все это знали. Чуть кого прикажет сразу за карман - "У меня и справка есть!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 20:15:53
Внучка:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223812.png)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 20:22:38
ЦитироватьСтарый написал:
Внучка:
угу. отравили, но из-за другого. Деда она не видела, её мать жила всё время в Финляндии, "но в нашей семье все знали, что это Берта" 
Интересно, кто на неё давил и что - эта Берта специально дожидалась, когда он Сталина посетит? Да не исключено, что она отравила. Вопрос только - с какой стати? "Лебединое озеро" навеяло? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 20:24:43
Цитироватьhlynin написал:
Интересно, кто на неё давил и что - эта Берта специально дожидалась, когда он Сталина посетит? Да не исключено, что она отравила. Вопрос только - с какой стати? "Лебединое озеро" навеяло?  
Побоялась что если она помешает бывшему мужу поставить Сталину диагноз то отравят уже её!  8) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 20:25:08
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
Спасибо, хотя не ожидал такого ответа)
Однако он не против, чтоб Путин правил до прихода косой.
Против и этого. Путин - профессионал, и обязан создать команду таких же профессионалов, и смену себе подготовить тоже обязан. Ведь в 2024 ему будет уже 72. И быть такого не может, чтобы в нашей разведке больше не осталось никого с необходимым сочетанием нравственных, умственных и физических качеств.

Чтобы вне зависимости от того, что с ним случится завтра, страна не осталась неуправляемой.
так и в контрразведке достойные люди наверняка есть! Выбирай - не хочу!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 20:31:37
Вот по каким признакам Бехтерев раскусил Сталина: https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/2/0/2143026.jpg (https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/2/0/2143026.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 20:38:13
А! Смартфонов не было?  :oops:  Тогда вот:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/174508.jpg)
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/174508.jpg (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/174508.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 16.03.2020 19:39:32
Здесь уместно вспомнить, что примерно в то же время (в 1926 г.) вышла "Повесть непогашенной Луны" Пильняка, в которой автор прозрачно намекал на причастность И.В. Сталина к смерти Фрунзе. Потом выяснилось, что всё это туфта, но осадочек остался. Пильняк был троцкистом, и, соответственно, противником Сталина. Как бы и с версией "убийства" Бехтерева: не было ли там банальной заказухи слухов со стороны троцкистов?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 16.03.2020 20:41:34
Цитироватьcross-track написал:
Цитироватьhlynin (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13436/) написал:
 И быть такого не может, чтобы в нашей разведке больше не осталось никого с необходимым сочетанием нравственных, умственных и физических качеств.Чтобы вне зависимости от того, что с ним случится завтра, страна не осталась неуправляемой.так и в контрразведке достойные люди наверняка есть! Выбирай - не хочу!
Хлынин собирается предложить голосовать за назначенного из до сих пор непубличных, а то и вовсе секретных? Разве что за глав спецслужб.. Да и не то время, как когда Ельцин выбора не оставил, тем более предложил всё же бывшего и не главного ...(а они бывшими не бывают, да?) :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 16.03.2020 20:42:24
Там было:
ЦитироватьПо Москве во врачебной среде распространился слух, что смерть Бехтерева связана с тем, что после встречи со Сталиным (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%92%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) он неосмотрительно рассказывал, что Сталин, по его мнению, страдает паранойей (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B9%D1%8F)[8] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%85%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-:0-8).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%85%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%85%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 20:49:18
ЦитироватьOdin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
Цитироватьhlynin (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13436/)  написал:
 И быть такого не может, чтобы в нашей разведке больше не осталось никого с необходимым сочетанием нравственных, умственных и физических качеств.Чтобы вне зависимости от того, что с ним случится завтра, страна не осталась неуправляемой.так и  в контрразведке достойные люди наверняка есть!  Выбирай - не хочу!
Хлынин собирается предложить голосовать за  назначенного  из до сих пор непубличных, а то и вовсе секретных? Разве что за глав спецслужб.. Да и не то время, как когда Ельцин выбора не оставил, тем более предложил всё же бывшего и не главного ...(а они бывшими не бывают, да?)  
Вообще говоря, то, что вы процитировали, Хлынин не писал от слова вообще)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 20:49:23
ЦитироватьOdin написал:
Хлынин собирается предложить голосовать
не надо мне приписывать чужого. Я не писал
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 20:51:57
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Ну, понятно, нехрен в 70 лет ходить по театрам. А также пить чай на ночь глядя.
Цитировать(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=118416&width=500&height=500)
А что означает этот график? Вы его привели для того, чтобы чтО доказать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 20:53:03
Вы совсем тупой?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 20:54:07
ЦитироватьСтарый написал:
Там было:
Ну, Старый, в таких вещах цитировать Вики - лень гольная. Бехтерев был так знаменит, что к нему все сбежались, включая Семашко. Все оставили воспоминания, а ты - Вики. Собственно, никаких версий, кроме мощного отравления. Вообще - тело сожгли без вскрытия - это как?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 20:54:58
Удивительно, что Семашко не расстреляли?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 20:59:42
Цитироватьcross-track написал:
А что означает этот график? Вы его привели для того, чтобы чтО доказать?
наверно, затем, что в СССР 1927 года никто не имел права жить после 70-ти. О чём Сталин и сообщил Бехтереву. И тот под музыку Чайковского, видя судьбу Одетты, со слезами скушал припасённый тухлый пирожок
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 21:07:45
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Здесь уместно вспомнить, что примерно в то же время (в 1926 г.) вышла "Повесть непогашенной Луны" Пильняка, в которой автор прозрачно намекал на причастность И.В. Сталина к смерти Фрунзе. Потом выяснилось, что всё это туфта
А в 1937 издан Рассказ о физиологе докторе Б. Фейхвангера, где он намекал, на обгрызаемую тут версию. Пришёл доктор Б. к товарищу по фамилии Диктатор и говорит: "Паранойя у Вас, голубчик". Ну, далее понятно. И откуда только этот еврей такое придумал?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 21:08:18
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А что означает этот график? Вы его привели для того, чтобы чтО доказать?
наверно, затем, что в СССР 1927 года никто не имел права жить после 70-ти. О чём Сталин и сообщил Бехтереву. И тот под музыку Чайковского, видя судьбу Одетты, со слезами скушал припасённый тухлый пирожок
Я не уверен, что Дмитрий Виницкий (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13683/) понимает, что именно изображено на графике. Он даже отвечать не хочет, вернее, он ушел от ответа.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 21:16:01
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Удивительно, что Семашко не расстреляли?
А он пришёл вовремя - когда Бехтерев уже умер
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 21:27:47
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/118429) 
Цитироватьcross-track написал:
 Я не уверен, что  Дмитрий Виницкий (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13683/)  понимает, что именно изображено на графике. Он даже отвечать не хочет, вернее, он ушел от ответа.
Тупым повторю
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/andr_dars_khar/adk_pdf/glava8.pdf (http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/andr_dars_khar/adk_pdf/glava8.pdf)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 16.03.2020 21:48:50
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/andr_dars_khar/adk_pdf/glava8.pdf
интересные данные по количестве живущих за 70-80-90 лет на рисунке 8.1, 8.4
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 22:05:35
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
     
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Я не уверен, что   Дмитрий Виницкий (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13683/)   понимает, что именно изображено на графике. Он даже отвечать не хочет, вернее, он ушел от ответа.
Тупым повторю
 http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/andr_dars_khar/adk_pdf/glava8.pdf (http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/andr_dars_khar/adk_pdf/glava8.pdf)
Я же говорил, что не уверен, что Дмитрий Виницкий (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13683/) понимает, что именно изображено на графике. Он не понимает, что основной причиной низкой продолжительности жизни в то время была детская смертность. Чем большего возраста достигал человек, те больше вероятность прожить до возраста, ощутимо превышающего средний. 

Вот почитайте хотя бы здесь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8):
Цитировать...Поскольку до недавнего времени уровни младенческой смертности были очень высокими, ожидаемая продолжительность жизни увеличивалась с возрастом по мере взросления. Например, в таблице указана ожидаемая продолжительность жизни в Средневековой Британии — 30 лет. Мужчина-аристократ в тот же период, если дожил до возраста 21 года, мог рассчитывать прожить:

1200—1300 годы: 45 лет (до возраста 66 лет);
1300—1400 годы: 34 года (до возраста 55 лет) (продолжительность жизни уменьшилась из-за эпидемий чумы в этот период);
1400—1500 годы: 48 лет (до возраста 69 лет);
1500—1550 годы: 50 лет (до возраста 71 год).
Так что если Бехтерев дожил до 70 лет, то возраст дожития для него будет не 0 или "отрицательным", а достаточно ощутимой величиной.
Поэтому приведенный выше график - это не о чем, он не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 16.03.2020 22:10:04
ЦитироватьМужчина-аристократ в тот же период, если дожил до возраста 21 года, мог рассчитывать прожить:
и переживали указанные годы если читать литературу
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 22:11:14
Цитироватьcross-track написал:
 Так что если Бехтерев дожил до 70 лет,
Я же сказал, что вы тупой. Ибо неважно, какой процент детской смертности, для того, чтобы видеть, что Бехтерев прожил много больше среднего и помер во вполне ожидаемом возрасте. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 22:24:57
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Так что если Бехтерев дожил до 70 лет,
Я же сказал, что вы тупой. Ибо неважно, какой процент детской смертности, для того, чтобы видеть, что Бехтерев прожил много больше среднего и помер во вполне ожидаемом возрасте.  
Если я тупой, то вы просто дебил, который не понимает простых вещей. Ну посмотрите хотя бы здесь (https://meduza.io/feature/2018/07/12/mozhno-rasschitat-dozhivu-li-ya-do-pensii-kak-otsenit-srednyuyu-prodolzhitelnost-zhizni):
ЦитироватьСредняя продолжительность жизни — это что?
В самом простом случае средняя продолжительность жизни — это среднее арифметическое количества лет, прожитых определенной группой людей. Например, у вас есть пять человек, которые прожили до 50 лет, и пять человек, которые прожили до 100 лет. Средняя продолжительность жизни десяти этих человек — 75 лет.


Демографы такой показатель практически никогда не используют. Это неудобно: чтобы выяснить продолжительность жизни группы людей, рожденных в один год в конкретной стране или регионе (демографы называют такие группы когортами рождения), надо дождаться, пока все ее представители умрут. Нам же интересно знать, что происходит и будет происходить с живущими сейчас людьми.


Эти ограничения вынуждают нас при ответе на простой, казалось бы, вопрос — сколько живут люди — прибегать к математическому моделированию, результатом которого оказывается показатель с обманчиво простым названием — ожидаемая продолжительность жизни. Именно кажущаяся простота показателя приводит к многочисленным ошибкам в интерпретации. 


Говоря о людях прошлого в возрасте за 50, традиционно принято отмечать, что «по тем временам» это глубокий старик, ибо люди жили в среднем 30 лет. Это и так, и не так. Действительно, средняя продолжительность жизни всех живорожденных людей в традиционных обществах была в районе 30 лет. Но причиной тому — исключительно высокая смертность в младенческих и ранних детских возрастах.



Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 22:29:28
Не пойму, зачем эту херню обсуждать? Если бы Бехтерев помер в 70 лет через полгода после встречи со Сталиным - это одно. А если на следующий день (не болея до того, в прекрасном настроении, в театре) - это другое.
Да хоть 90 - совпадения шибко маловероятны. Известны его диагнозы Ленина - тогда, наверно, не знали про врачебную тайну, потому что все всё знали. Вообще трудно не знать - вытащили мозг, одно полушарие - как грецкий орех. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 22:31:48
Цитироватьcross-track написал:
 Если я тупой, то вы просто дебил, который не понимает простых вещей. 
Разумеется, вы - тупой. Бехтерев умер в 70 лет. Много позже средней продолжительности на 1927 год. Чего вы пытаетесь доказать - что он умер не в детстве? Но с этим, кажется, никто, кроме вас и не спорит. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 22:34:52
Цитироватьhlynin написал:
Не пойму, зачем эту херню обсуждать? Если бы Бехтерев помер в 70 лет через полгода после встречи со Сталиным - это одно.
Но он умер на следующий день. Удивительное совпадение,  просто загадка. Инфаркт после встречи со вождём Хлынин себе представить не может. Наверное, у Хлынина есть видеозапись смерти доктора, раз он так уверенно говорит о прекрасном настроении покойного?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 22:50:24
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Если я тупой, то вы просто дебил, который не понимает простых вещей.
Разумеется, вы - тупой. Бехтерев умер в 70 лет. Много позже средней продолжительности на 1927 год. Чего вы пытаетесь доказать - что он умер не в детстве? Но с этим, кажется, никто, кроме вас и не спорит.  
Да, это клиника. Расскажу на простом примере. Возьмем двух человек, одного 50-летнего, а второго 70-летнего. Вероятность того, что 50-летний доживет до 80-ти лет меньше, чем вероятность того, что 70-летний доживет до 80-ти лет. Чем ближе к 80-ти годам, тем больше вероятность дожить до 80-ти лет. Я взял 80 лет для примера; с таким же успехом можно взять 90 лет или 100 лет, логика та же - чем ближе человек к этому возрасту, тем больше вероятность, что он до него доживет. Понятно? 

Почему раньше была такая низкая продолжительность жизни? Простой пример: Пусть рождается 1000 детей, из них в первый год умирает 500, а оставшиеся 500 доживают до 100 лет. Средняя продолжительность жизни - 50 лет, но если человек дожил до 70 лет, то он гарантированно (в этом примере) доживет до 100 лет. Понятно? Вам понятно, причем здесь детская смертность, или не догоняете?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 22:58:10
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/118432)
Бехтерев умер в возрасте 70 лет. Все остальные ваши тексты - лирика и клиника.
https://books.google.com.cy/books?id=bRcDDAAAQBAJ&lpg=PT247&ots=gxS2_9Uuez&d... (https://books.google.com.cy/books?id=bRcDDAAAQBAJ&lpg=PT247&ots=gxS2_9Uuez&dq=%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8%20%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80%201927&pg=PT247#v=onepage&q=%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1)%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8%20%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80%201927&f=false
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 23:03:04
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Инфаркт после встречи со вождём Хлынин себе представить не может.
не может. С вождём он встречался много раз. После встречи выступал на съезде, на следующий день ходил по институту, где испытывали телепатию, жена дёргала за рукав - "на балет опоздаем!" Потом балет. А потом - инфаркт. Может, Сталин ни при чём? Увидел, как Зигфрид тонет средь лебедух - и сердце не выдержало
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 23:07:54
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
   
Бехтерев умер в возрасте 70 лет. Все остальные ваши тексты - лирика и клиника.
 https://books.google.com.cy/books?id=bRcDDAAAQBAJ&lpg=PT247&ots=gxS2_9Uuez&d... (https://books.google.com.cy/books?id=bRcDDAAAQBAJ&lpg=PT247&ots=gxS2_9Uuez&dq=%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8%20%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80%201927&pg=PT247#v=onepage&q=%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1) %8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD ­%D0%B8%20%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80%201927&f=false
Ладно, еще сделаю маленькую попытку. Поймите, средняя продолжительность жизни - это средняя величина, которая не является максимальным значением. Это понятно? Если человек дожил до возраста средней продолжительности жизни, то это не означает, что завтра он умрет. И если при исчислении  средней продолжительности жизни убрать очень высокую детскую смертность, то как это повлияет на результат? Вы понимаете, что результат может дать намного большую среднюю продолжительность жизни?  На самом деле, та средняя продолжительность жизни, которая приведена на вашем графике, имеет низкое значение в 20-х годах именно из-за детской смертности. Уберите детскую смертность, и средняя продолжительность жизни будет намного больше в 20-х годах. Именно об этом и речь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 23:09:20
Это бесполезно. Вы - тупой. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2020 23:10:39
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Инфаркт после встречи со вождём Хлынин себе представить не может.
не может. С вождём он встречался много раз. После встречи выступал на съезде, на следующий день ходил по институту, где испытывали телепатию, жена дёргала за рукав - "на балет опоздаем!" Потом балет. А потом - инфаркт. Может, Сталин ни при чём? Увидел, как Зигфрид тонет средь лебедух - и сердце не выдержало
Я же говорю, у Хлынина есть запись с видеорегистратора Бехтерева за последние 24 года жизни. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 16.03.2020 23:26:03
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
за последние 24 года жизни.
Почему за 24?
У меня есть другое
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 23:28:44
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Это бесполезно. Вы - тупой.  
:D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 16.03.2020 23:57:52
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
за последние 24 года жизни.
Почему за 24?
У меня есть другое
Наверное, Дмитрий Виницкий (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13683/) описался (в хорошем смысле слова). Не 24 года, а 24 часа)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 00:01:04
Цитироватьcross-track написал:
Наверное,  Дмитрий Виницкий  описался (в хорошем смысле слова). Не 24 года, а 24 часа)
Возможно. Но где был Бехтерев, известно точно. Как-никак мировая звезда медицины и большой начальник
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 17.03.2020 03:45:36
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
Спасибо, хотя не ожидал такого ответа)
Однако он не против, чтоб Путин правил до прихода косой.
Против и этого. Путин - профессионал, и обязан создать команду таких же профессионалов, и смену себе подготовить тоже обязан. Ведь в 2024 ему будет уже 72. И быть такого не может, чтобы в нашей разведке больше не осталось никого с необходимым сочетанием нравственных, умственных и физических качеств.

Чтобы вне зависимости от того, что с ним случится завтра, страна не осталась неуправляемой.
так и в контрразведке достойные люди наверняка есть! Выбирай - не хочу!
Нет. Дипломатичности не хватает. Это необходимое умственное качество для главы государства. Оно есть только у разведчиков.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 17.03.2020 04:09:57
За последнюю сессию акции Boeing упали на 23%, до уровня 5-6 летней давности.

...Корпорация Boeing использует все ресурсы для продолжения работы и призывает государство и частных партнеров обеспечить ликвидность для поддержания авиаиндустрии на плаву...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 17.03.2020 10:03:17
ЦитироватьПавел73 написал:
Путин - профессионал, и обязан создать команду таких же профессионалов
Ну вот какой он "профессионал" - команду таких "профессионалов" он вокруг себя и собрал... Потому что он не профессионал, он секретутка дорвавшаяся до власти... Мальчик ввиду полного отсутствия каких бы то ни было способностей пошел из юристов работать в КГБ, там ничего интереснее работы завклуба ему предложить не смогли (а умных там таки старались использовать по полной), после СССР - мальчик пошел в секретутки к крупному питерскому чиновнику, потом в мелкие чиновники (там наконец-то стало можно воровать)... Вот на этом этапе он и застрял сейчас - и уже просто боится отползти от власти - повесят всех собак и потом закопают... А ты про "профессионала" что-то там говоришь... Наивный ты всё же человек...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 09:33:46
ЦитироватьAlex_II написал:
Ну вот какой он "профессионал" - команду таких "профессионалов" он вокруг себя и собрал... Потому что он не профессионал, он секретутка дорвавшаяся до власти..
не могу согласиться. Он, конечно, профессионал, хотя и довольно средней квалификации. Профессия - политический шулер. Попытки всяких наивно-честных забугорных партнёров и добугорных конкурентов играть по правилам неизменно приводят их к фиаско. Но возраст даёт о себе знать. Мы ещё  увидим, как краплёные карты посыпятся из его рукавов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Искандер от 17.03.2020 10:03:18
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
Ну вот какой он "профессионал" - команду таких "профессионалов" он вокруг себя и собрал... Потому что он не профессионал, он секретутка дорвавшаяся до власти..
не могу согласиться. Он, конечно, профессионал, хотя и довольно средней квалификации. Профессия - политический шулер. Попытки всяких наивно-честных забугорных партнёров и добугорных конкурентов играть по правилам неизменно приводят их к фиаско. Но возраст даёт о себе знать. Мы ещё  увидим, как краплёные карты посыпятся из его рукавов.
Да уже сыпятся. Вранье на вранье. Одно вранье. Двуличие и шиза. 
Государственная политика построенная на вранье...
Странно другое, что так мало людей это видят и понимают, а если и видя, то поддерживают!
Кто-то ещё считает что внешняя политика сильная. Это вообще..
Страна идёт к очередной катастрофе и уже не суть важно какой - пещере или распаду.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 10:10:52
ЦитироватьИскандер написал:
 Вранье на вранье. Одно вранье. Двуличие и шиза. Государственная политика построенная на вранье...
Не. Вот это как раз и метод шулера. А если 
ЦитироватьИскандер написал:
Странно другое, что так мало людей это не видят и не понимают.
то шулер пока в форме, видят далеко не все, а те, что видят, только ворчат под нос  и до канделябра дело не дошло.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 17.03.2020 10:46:35
ЦитироватьИскандер написал:
Да уже сыпятся.
Все там будем.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 17.03.2020 11:55:45
ЦитироватьПосвящена проблемам стоящим перед человечеством и грозящим его исчезновением   
И В Сталин грозит человечеству.
ага..
украина-тож грозит.

что еще не обсудили?

а! Бехтерев грозит. :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 17.03.2020 12:02:00
Цитироватьcross-track написал:
  Ладно, еще сделаю маленькую попытку. Поймите, средняя продолжительность жизни - это средняя величина, которая не является максимальным значением. Это понятно? Если человек дожил до возраста средней продолжительности жизни, то это не означает, что завтра он умрет.
Более того - это означает что теперь он никогда не умрёт. А если вдруг умер значит его отравил Сталин!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 17.03.2020 12:33:50
Путин эффективный менеджер и д'Артаньян.
А вы все пикейные жилеты и нищеброды. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 17.03.2020 13:45:16
судя по иноСМИ-вы абсолютно правы.

но даже В В Путин не угрожает человечеству в целом. :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 17.03.2020 14:39:48
Цитироватьaaa1 написал:
Путин эффективный менеджер
Ну тут я склонен согласиться. Но с маленькой поправкой - эффективных манагеров при поимке следует немедленно в расход...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 17.03.2020 14:38:32
Тут Старый противогазами шутил про Северную Корею
Цитироватьhttps://www.nsktv.ru/news/medicine/lyudi_v_protivogazakh_pugayut_zhiteley_berdska_iz_za_koronavirusa__170320201709/
17 МАРТА 2020, 17:09
Жителей Бердска Новосибирской области удивила пара в противогазах. Семейная пара прогулялась по городу в необычных масках на лице на почве всеобщей эпидемии коронавируса.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329585.jpg)
По словам бердчан, они ожидали более странную реакцию со стороны сограждан. На деле же люди адекватно реагировали. Даже дети, проходящие мимо, с пониманием отметили, что маски необходимы для борьбы с коронавирусом.

Что за маска, где продают?

Здоровье конечно дороже, но
ЦитироватьПерепуганные супруги купили два респиратора за 10900 рублей. Они советуют всем носить маски.

— У нас сын живет в Москве. Ездил в Чехию. После этого заболел, скорее всего, ангиной. И он сказал, что нужно обязательно купить маски. Сидеть на работе в масках. Мы тянули, тянули, потом 14 марта я поехал купил две маски за 10 900 рублей. Такие маски приобретают для работы с красками и прочими химикатами. Сын сказал, чтобы в магазин мы ходили в масках. Мы одели маски и пошли. С нами была дочь, которая вела съемку.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142701.jpg)
Подробнее на Курьер.Среда.Бердск: https://kurer-sreda.ru/2020/03/17/524788-semya-v-protivogazax-popala-na-video-pri-pokupke-produktov-v-supermarkete-berdska-boyatsya-koronavirusa
но идиотизм на марше - купили две, а дочь без маски.
Как и без перчаток на руках....
Про открытую кожу на лице оставим до следующего примера  ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 14:49:19
Резюме: нужен референдум по вопросу - что лучше - Путин или короновирус.
Или хуже.
 И музыку!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 17.03.2020 13:55:03
Путин -- Бог упоротых либералов. Только о нем и говорят! :-)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 17.03.2020 17:01:20
Цитироватьmind22 написал:
Путин -- Бог упоротых либералов. Только о нем и говорят!
Терешкова - либерал? Или г-н Володин (ну тот что вякнул "Нет Путина - нет России")?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 17.03.2020 14:03:21
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Путин -- Бог упоротых либералов. Только о нем и говорят!
Терешкова - либерал? Или г-н Володин (ну тот что вякнул "Нет Путина - нет России")?
Так Терешкова про Путина редко говорит. А упоротые либералы и украинская пропаганда -- постоянно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 16:09:46
Цитироватьmind22 написал:
 Так Терешкова про Путина редко говорит. А упоротые либералы и украинская пропаганда -- постоянно.
Зато что и откуда!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 16:13:06
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/118538)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/118539) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 17.03.2020 17:24:52
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
         
Хорошая гибкость - колеблется вместе с линией партии...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 17.03.2020 16:49:44
Вместо рукопожатия)

(https://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/13479842/13479842_original.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 17.03.2020 16:57:25
Цитироватьmind22 написал:
Так Терешкова про Путина редко говорит.
а вместе  бывают

Путин ей еще на Луну предлагал слетать
Цитироватьhttp://kremlin.ru/events/president/news/57246

В.Путин: Сначала лунная орбита, облёты, станции должны создаваться на лунной орбите. Сначала станция, а потом уже модули на самой Луне. Во всяком случае, так планируется. Надеюсь, что так оно и будет, не сомневаюсь.

В.Терешкова: Жаль, что годы так быстро летят.

В.Путин: Вы на Луну хотите?

В.Терешкова: Нет, мы договаривались с Сергеем Павловичем на Марс.

В.Путин: На Марс сложно долететь.

Как тебе такое Маск - полет на Марс в один конец еще в 2007 году
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/748074
Таких и берут в космонавты
Валентина Терешкова собралась из Ново-Огарева на Марс
       
Газета "Коммерсантъ" №36 от 07.03.2007, стр. 7
Спойлер
Президент России Владимир Путин встретился вчера с первой женщиной-космонавтом Валентиной Терешковой по случаю ее 70-летия. После встречи Валентина Терешкова рассказала специальному корреспонденту Ъ АНДРЕЮ Ъ-КОЛЕСНИКОВУ о том, в чем не решилась признаться президенту: именинница готова еще раз полететь в космос и активно работает над этим.

Вчера Владимир Путин в Ново-Огареве встретился с женщиной-космонавткой Валентиной Терешковой. Он подарил ей картину женщины-художницы Натальи Ткаченко. На картине был довольно доходчиво изображен букет цветов. Примерно такой же букет президент взял в руки, увидев, что Валентина Терешкова направляется к нему.

Я даже подумал, что, может быть, Наталья Ткаченко успела списать букет на картине с этого, еще живого букета в руках господина Путина. Это было бы вполне авангардное решение проблемы подарка на семидесятилетие. Но главе протокола президента Игорю Щеголеву удалось разубедить меня в этой мысли и, более того, убедить в том, что у вверенной ему службы нет нужды ставить перед собой задачи такого уровня сложности.

Валентина Терешкова находится не в том возрасте, чтобы скрывать его. Более того, она имеет веские основания гордиться им, потому что выглядит на пару десятков лет моложе, что в ее возрасте только на первый взгляд имеет непринципиальное значение.

Именно эти соображения она проиллюстрировала всем своим видом, войдя в рабочий кабинет Владимира Путина. Президент рассказал имениннице, что подписал указ о награждении ее орденом "За заслуги перед Отечеством" (не сказал, какой степени, очевидно решив, что это тоже непринципиально). При журналистах Владимир Путин разговаривал с Валентиной Терешковой не больше трех минут (на российских телеканалах они, впрочем, оказались часов премногих тяжелей — см. об этом рубрику "Доступ к теле" на стр. 4). За это время он сообщил ей, что в России "выстроена программа работы в космической сфере, и сейчас правительство получило дополнительное поручение на 30-40 лет вперед прописать эту программу... Космос — это не просто предмет гордости, это важная сфера, которая дает нам существенные конкретные преимущества в экономике".

— Сами знаете, что дает космос для обороны,— сказал господин Путин.

Валентина Терешкова подтвердила: да, она знает. Она ведь даже участвовала в этом процессе.

После встречи, которая продолжалась около получаса, Валентина Терешкова, прежде чем уехать из Ново-Огарева, ответила на несколько моих вопросов. Она, привыкшая к событиям космического масштаба, выглядела, как мне показалось, немного ошеломленной только что происшедшим.

Она рассказала, что разговаривала с президентом о долгосрочных космических проектах, рассчитанных и на 30-40 лет, и на более заманчивую перспективу. В конце концов, это он начал этот разговор, а ее, как выяснилось, как раз попросили поговорить об этом же с Владимиром Путиным коллеги.

— Мы ничего, кстати, не потеряли из того, что наработали в космосе,— сказала Валентина Терешкова.— Я думаю, например, что через некоторое время будет все-таки реализован проект орбитального самолета.

— Многоразового использования? — уточнил я.— Типа "Бурана"?

Валентина Терешкова неожиданно звонко рассмеялась:

— Да нет, какого "Бурана"!..

Очевидно, одна мысль о том, что можно еще раз создать что-то вроде советского корабля многоразового использования "Буран", искренне смешила ее.

— Не "Бурана"! — повторила она.— Другого корабля. Но многоразового, конечно.

Она разъяснила, что подробного разговора на эту тему у нее с президентом не было, но к этой идее он отнесся с огромным интересом и воодушевлением.

— Теперь нам надо что-то более конкретное предложить. И мы можем это предложить,— негромко произнесла именинница.

Я прямо спросил ее, не интересует ли ее корабль многоразового использования в связи с полетом на Марс. А чего ходить вокруг да около? В конце концов, Валентина Терешкова сама призналась накануне одному информационному агентству, что не отказалась бы слетать на Марс.

И теперь я с большим удивлением убедился, что Валентина Терешкова не шутила.

— Понимаете,— сказала она, вздохнув,— молодой человек... Каждый из нас, кто хоть раз летал в космос, всю жизнь мечтает о новом полете. И не верьте тому, кто будет говорить вам, что это ерунда. Мечтаем! И я мечтаю.

— Но почему на Марс? — осторожно спросил я.

— Когда я перед полетом сидела в кабине космического корабля,— ответила она, скрывая снисхождение и даже сочувствие ко мне, а они все равно сквозили в ее голосе,— связь со мной держал Сергей Павлович Королев. И знаете, о чем мы с ним говорили в эти секунды перед стартом?

Я уже начал догадываться:

— О полете на Марс?

— На Марс! — воскликнула Валентина Терешкова.— Конечно, на Марс! Вы знаете, я сейчас активно занимаюсь Марсом, это все очень сложно, но это возможно!

Она говорила так взволнованно и громко, стоя в холле гостевого дома резиденции в Ново-Огареве, что, я думаю, это ее страстное "На Марс! На Марс!" не могли не услышать стоявшие в комнате через коридор глава президентской администрации Сергей Собянин и его заместители Игорь Сечин и Владислав Сурков.

— Скажите, есть ли жизнь на Марсе? — еще осторожней спросил я именинницу.

— Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе. Я вам точно отвечу на этот вопрос, только слетав на Марс! — кивнула она.

Впрочем, она согласна с тем, что надо еще многое обдумать, прежде чем доложить президенту о подробностях этого проекта.

— Надо же выбрать место посадки,— озабоченно говорила Валентина Терешкова,— а потом взлета с планеты Марс на орбитальный комплекс, который будет дожидаться нас. А вообще, нужно изучать планеты не только земной группы. Человечество должно быть обеспокоено, что из далекого космоса к нам регулярно прилетают разнообразные посланцы...

Она, очевидно, что-то уловила в моем взгляде, потому что быстро уточнила:

— Ну, кометы, камушки...

— Вы верите в НЛО? — спросил я ее.

— Я их своими глазами не видела. Вот если слетаю, может, увижу,— пожала она плечами.

Мне кажется, теперь она немного хитрила.

— А правда, что вы, говорят, готовы даже не возвращаться обратно на Землю? — поинтересовался я.

— А чего возвращаться-то? — спросила она, пристально глядя на меня.— Какой смысл?
[свернуть]
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 17.03.2020 18:13:52
Цитироватьcross-track написал:
Вместо рукопожатия)
Главное бубенчики (цаки) не забыть... А то непонятно, кто пацак, а кто четланин...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 17.03.2020 15:34:46
Цитироватьtriage написал:
Путин ей еще на Луну предлагал слетать
Не увидел, где Путин ей еще на Луну предлагал слетать. Вы о чем?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 17.03.2020 15:54:37
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Путин - профессионал, и обязан создать команду таких же профессионалов
Ну вот какой он "профессионал" - команду таких "профессионалов" он вокруг себя и собрал... Потому что он не профессионал, он секретутка дорвавшаяся до власти... Мальчик ввиду полного отсутствия каких бы то ни было способностей пошел из юристов работать в КГБ, там ничего интереснее работы завклуба ему предложить не смогли (а умных там таки старались использовать по полной), после СССР - мальчик пошел в секретутки к крупному питерскому чиновнику, потом в мелкие чиновники (там наконец-то стало можно воровать)... Вот на этом этапе он и застрял сейчас - и уже просто боится отползти от власти - повесят всех собак и потом закопают... А ты про "профессионала" что-то там говоришь... Наивный ты всё же человек...
А ты - некомпетентный. По крайней мере, в данном вопросе. Как и Хлынин. Уровень кухонной пьянки.

Знаешь у пьяниц на кухне есть манера: всех, о ком они ни хрена не знают, но они им не нравятся, мысленно опускать до своего уровня. И ругать, как будто они здесь же на кухне сидят, но уже обоссались. Причем каждый такой кухонный оратор, как минимум, Фидель Кастро.

Вот и ваш брат ведёт себя примерно так же.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 18:00:17
Был бы Путин умный, не боялся бы отставки. Но, он боится своего окружения больше, чем всех «врагов» за рубежом. Крым взять не побоялся, а вот «пенсию» воспринимает как расстрел. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 17.03.2020 18:02:16
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Был бы Путин умный, не боялся бы отставки. Но, он боится своего окружения больше, чем всех «врагов» за рубежом. Крым взять не побоялся, а вот «пенсию» воспринимает как расстрел.  
Путин считает нужным довести до конца выбранную им политику. Если будет ктото другой то как же он будет проводить его политику?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 18:06:04
Его «политика» это досидеть до конца. Любой ценой.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 18:16:07
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Его «политика» это досидеть до конца. Любой ценой.
Да, конец государства уже просматривается
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 17.03.2020 16:16:39
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Его «политика» это досидеть до конца. Любой ценой.
А с какой целью?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 17.03.2020 18:23:33
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Путин ей еще на Луну предлагал слетать
Не увидел, где Путин ей еще на Луну предлагал слетать. Вы о чем?
кто не хочет тот не видит

Цитироватьhttps://www.mk.ru/politics/2018/04/12/putin-zakhotel-otpravit-tereshkovu-na-lunu.html
Путин захотел отправить Терешкову на Луну

 https://ria.ru/20180412/1518483437.html
Путин также спросил у космонавтов, хотят ли они на Луну. Все дружно ответили: "Очень!". Глава государства пошутил, что там и до Марса недалеко и добавил, что "где-то здесь раньше готовили яблони для посадки на Марсе, саженцы продавали".

 https://www.kommersant.ru/doc/3600617
— Жаль, что годы быстро летят,— вздохнула, а на самом деле возразила Валентина Терешкова.
— Вы на Луну хотите? — неожиданно спросил ее Владимир Путин и попал, конечно, в точку: так она теперь смотрела на него... Эти глаза умоляли.
— Нет,— сказала Валентина Терешкова,— мы с Сергеем Павловичем (Королевым.— А. К.) договаривались на Марс!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 17.03.2020 17:26:13
ЦитироватьСтарый написал:
Если будет ктото другой то как же он будет проводить его политику?

Правильный преемник.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 18:29:36
Цитироватьmind22 написал:
А с какой целью?
"Хорошо сидим!" (с)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 17.03.2020 16:31:56
Цитироватьtriage написал:
кто не хочет тот не видит
Наоборот, кто хочет, тот видит, даже если этого нет.

-- Вчера смотрел новый Mersedes GLS.
-- Хочешь такой?

Это один другому предлагает Mersedes?

ЦитироватьПутин также спросил у космонавтов, хотят ли они на Луну. Все дружно ответили: "Очень!".
Да... Не соврал что-нибудь про Путина, считай, день прожит зря.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 17.03.2020 16:35:03
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
А с какой целью?
"Хорошо сидим!" (с)
Конкретный вопрос, с какой целью оставаться у власти до конца. Цель должна быть, напишите что-нибудь, похожее на правду, не устраивайте детский сад.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 18:38:39
Цитироватьmind22 написал:
 А с какой целью?
Остаться в живых и на свободе.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 17.03.2020 16:55:50
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 А с какой целью?
Остаться в живых и на свободе.
Не подходит.

ФЗ "О гарантиях Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи"

Статья 2. Правовые, социальные и иные гарантии Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи

Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, пожизненно предоставляется государственная охрана в местах его постоянного или временного пребывания в полном объеме мер, предусмотренных Федеральным законом "О государственной охране", включая предоставление специальной связи и транспортного обслуживания.

...

Статья 3. Неприкосновенность Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий

1. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Он не может быть привлечен к уголовной или административной ответственности за деяния, совершенные им в период исполнения полномочий Президента Российской Федерации, а также задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру, если указанные действия осуществляются в ходе производства по делам, связанным с исполнением им полномочий Президента Российской Федерации.

...


Давайте еще варианты.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 17.03.2020 18:57:22
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 А с какой целью?
Остаться в живых и на свободе.
А что - преемник его грохнет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 18:58:06
Цитироватьmind22 написал:
Конкретный вопрос, с какой целью оставаться у власти до конца. Цель должна быть, напишите что-нибудь, похожее на правду, не устраивайте детский сад.
Не задавайте детский вопрос. Один из ста самодержцев уходит добровольно ещё до могилы. Даже если не хочет сидеть, окружение заставит. Потому что это болото забурлит, кто бы его не сменил. Только в могилу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 17.03.2020 17:03:38
Цитироватьhlynin написал:
Не задавайте детский вопрос.
Это не детский, а конкретный вопрос. Практика показала, что любой балабол от конкретного вопроса начинает увиливать и сливаться.

Не увиливайте, если есть, что сказать по делу -- скажите.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 19:09:50
Цитироватьmind22 написал:
Не увиливайте, если есть, что сказать по делу -- скажите.
Да стоит потерять власть такому - утонет.
В плевках.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 17.03.2020 20:10:28
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Крым взять не побоялся, а вот «пенсию» воспринимает как расстрел.  
Почему "как"? Хотя да, могут конечно и повесить или как Каддафи...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 17.03.2020 20:12:38
Цитироватьmind22 написал:
Не подходит.
Деточка, ты где живешь? Только не ври, что в России, жил бы тут - знал бы, что тут обычно с законами делают и что на них кладут... Или ты просто маленький еще, в начальных классах учишься?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 17.03.2020 18:12:56
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Не увиливайте, если есть, что сказать по делу -- скажите.
Да стоит потерять власть такому - утонет.
В плевках.

Да, ладно! ВВП - президент на пару порядков лучший, чем ЕБН. И для страны сделавший гораздо больше. Не заплюют.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 19:15:08
ЦитироватьСтарый написал:
 А что - преемник его грохнет?
Очевидно, что Путин так и думает. Иначе, давно бы пил баварское в Лозанне. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 17.03.2020 18:20:38
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Не подходит.
Деточка, ты где живешь? Только не ври, что в России, жил бы тут - знал бы, что тут обычно с законами делают и что на них кладут... Или ты просто маленький еще, в начальных классах учишься?

Ну, даже ЕБНа не грохнули за расстрел Парламента. Хотя по совести и стоило бы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 17.03.2020 20:24:05
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Ну, даже ЕБНа не грохнули за расстрел Парламента. Хотя по совести и стоило бы.
Да они друг друга стоили - что Ельцин. что парламент... Кадры там были - пробу ставить негде... Да и бучу собственно парламентарии начали... А насчет "не грохнули" - так это вопрос спорный, я лично не уверен, что он своей смертью умер... С пересаженным сердцем должен бы больше прожить...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.03.2020 19:29:57
ЦитироватьAlex_II написал:
ЦитироватьЦитата mind22  написал:Не подходит.
Деточка, ты где живешь? Только не ври, что в России, жил бы тут - знал бы, что тут обычно с законами делают и что на них кладут..
Ныне здравствующий Горбачев - это такой же голливудский фейк, как и высадка на Луну.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 17.03.2020 17:30:19
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
Ну, даже ЕБНа не грохнули за расстрел Парламента. Хотя по совести и стоило бы.
Да они друг друга стоили - что Ельцин. что парламент... Кадры там были - пробу ставить негде... Да и бучу собственно парламентарии начали...
Мне любопытно - ты хоть одного нормального главу нашего государства можешь назвать? Или "все казлы!"?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.03.2020 19:33:24
ЦитироватьAlex_II написал:
как Каддафи...
Типичнейшая судьба при остром приступе тяжелой евро.опии.
Передается поцалуйками с нашими западными дружбанами.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 19:35:09
К теме. Аж из 2011 года (с)
В час ночной в дому семейном я сидел с моим портвейном
В настроении питейном,
отдыхая от труда.
Вдруг в порыве тиховейном черный ворон -- звать Маккейном
--
Прилетел с шипеньем змейным вместо певчего дрозда.
Он прокаркал:
"Мистер Путин этой ночью духом смутен.
Липкий страх, ежеминутен, отравил его
года.
Он за башнею Кутафьей, насмотревшись фотографий,
Бредит участью
Каддафьей -- истребленьем без суда.
Я ответил: "Никогда!".

-- То есть
как?! -- прокаркал ворон, увлекаясь разговором.
-- Был тиран, а нынче -- вон
он, от величья ни следа,
Непреклонный и отважный, он погиб в трубе
дренажной,
Сдав дворец многоэтажный и родные города.
И у вашего вельможи
может выйти точно то же,
Как ни лезет вон из кожи вся охранная орда.
Я воскликнул: "Никогда!"

Я сказал: "Владельца Баффи трудно сравнивать с
Каддафи
В плане лиц и биографий, в плане пользы и вреда.
Да, Каддафи был
злодеем, но привержен был идеям,
Ну а то, что мы имеем, разве помнит вкус
стыда?
Разве есть у их бригады хоть какие-либо взгляды,
Кроме мысли, что
айпады лучше гейтсова винда?
Ворон каркнул: "Никогда!"

Я сказал: "Ты
знаешь, ворон, что назвать Каддафи вором
Могут все, и даже хором, -- тырил
щедро, это да.
Но зарплата у ливийца не могла остановиться,
То есть он
умел делиться, как сказал бы Джигурда!
В самомнении обидном, свой народ
считая быдлом,
Он кормил его повидлом. Ну, а эти господа?
Ворон каркнул:
"Никогда!"

Я сказал: "Пускай фуфло он, но по крайности не клоун.
И
льстецами расцелован сами знаете куда,
Но чтоб он, как кум в бараке,
появлялся на журфаке,
Сотню "Наших" из клоаки привозя с собой туда,
Сотню
хрюш с единоросом с заготовленным вопросом,
Как воспитанная чесом охамевшая
звезда?!"
Ворон каркнул: "Никогда!"

Я сказал: "Представь, о птаха, что
народ, не зная страха,
Поднимается из праха, набухая, как
елда,
Низвергается дубиной на режим, вчера любимый,
Всею дикостью
глубинной -- джип, "калаш" и борода, --
И свергает президента, сбросив маску
импотента,
За какой-то ун моменто, как сказал бы Фарада!"
Ворон каркнул:
"Никогда!"

-- Вот теперь, -- сказал я, -- птица, понимаешь, чем
гордится
Наша жирная столица обезжиренной Руси?
Почему у нас внезапно
стало так тепло и затхло,
Почему о нас назавтра не расскажет
Би-Би-Си?
Верь: за наш утихший ропот, за ползучий полушепот
И за весь
российский опыт вертикали и оси
Штаты, Чайна и Европа скоро скажут нам
мерси!"
Ворон каркнул: "Отсоси"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 17.03.2020 20:37:07
ЦитироватьПавел73 написал:
Мне любопытно - ты хоть одного нормального главу нашего государства можешь назвать?
Нормального? А такие были? Относительно безвредным был Маленков например - на фоне прочих...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 17.03.2020 20:39:18
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Ныне здравствующий Горбачев - это такой же голливудский фейк, как и высадка на Луну.
А что такого сделал Горбачев? Союз развалил НЕ ОН...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 17.03.2020 17:42:27
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Не подходит.
Деточка, ты где живешь? Только не ври, что в России, жил бы тут - знал бы, что тут обычно с законами делают и что на них кладут... Или ты просто маленький еще, в начальных классах учишься?
И почему тебя, такого крутого оппозиционера, Путин еще не вычислил по IP и не грохнул? (это не призыв, это к тебе вопрос)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 17.03.2020 20:47:19
Цитироватьmind22 написал:
И почему тебя, такого крутого оппозиционера, Путин еще не вычислил по IP и не грохнул?
Потому что если всех вычислять, деточка - наша пилиция ничем другим заниматься не будет и тебя в подьезде можно будет не только грабить, но и убивать вполне безнаказанно... Пенты отмахнутся, скажут "Ну убили и убили, некогда нам херней заниматься, у нас тут оппозиция недовычислена"... А занимаются этим (ну теми делами что на слуху) лентяи, которым лень по улицам и подворотням бегать и уголовников ловить, а новые звездочки страсть как хочется...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 17.03.2020 19:48:51
Неважно, собирается ли Путин уходить, или нет, ему нельзя открыто заявлять об уходе. Иначе он превратится в хромую утку, сбитого лётчика и промахнувшегося Акелу.
Помните, какое беспомощное и жалкое зрелище представлял собой Обама в последние месяцы? Вот то-то.
Даже решившись на уход, нужно сохранять интригу до конца и не давать поднять голову противникам. Типа, будете барагозить - возьму и останусь, и устрою вам ад.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 17.03.2020 20:50:14
Цитироватьaaa1 написал:
 и устрою вам ад.
Ничего кроме помойки у него не получится... Но что обидно - оно то сдохнет в свой срок или раньше, а нам потом разгребать...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 17.03.2020 18:52:44
Наш Президент - агнец божий по сравнению с иродами типа Клинтона, Буша-младшего или там Саркози с Обамкой. Их кто-то покарал? Нет. А нашего Президента к тому же и не за что. Хотя за заигрывание с западом в начале 2000-х я бы и влепил ему выговор с занесением. Но быть может, это был хитрый манёвр для усыпления бдительности врага.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 17.03.2020 17:55:48
ЦитироватьAlex_II написал:
Потому что если всех вычислять, деточка - наша пилиция ничем другим заниматься не будет...
Я же не про всех спрашиваю, а про тебя, самого крутого.

Или ты не самый крутой, а рядовая опота?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 17.03.2020 19:56:54
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Не задавайте детский вопрос.
Не увиливайте, если есть, что сказать по делу -- скажите.
Не загоняйте С.П. в угол.
Иначе он может выпустить из специальной железы пахучий секрет из концентрированных бардов. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 17.03.2020 18:59:59
Цитироватьhlynin написал:
Не пойму, зачем эту херню обсуждать? Если бы Бехтерев помер в 70 лет через полгода после встречи со Сталиным - это одно. А если на следующий день (не болея до того, в прекрасном настроении, в театре) - это другое.
Хлынин открыл новый закон природы: на следующий день после встречи со Сталиным человек от естественных причин умереть никак не может. Если встречаться со Сталиным каждый день, то можно прожить вечно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 17.03.2020 20:00:17
ЦитироватьAlex_II написал:
Но что обидно - оно то сдохнет в свой срок или раньше, а нам потом разгребать...
Вы, никак, намерены пережить Путина? Оптимист...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 17.03.2020 18:01:48
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
 и устрою вам ад.
Ничего кроме помойки у него не получится... Но что обидно - оно то сдохнет в свой срок или раньше, а нам потом разгребать...
Кого ты там разгреб? Разгребатель... Боже, упаси, чтобы НАМ ничего не пришлось разгребать после таких, как ты.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 17.03.2020 19:02:39
ЦитироватьMyth написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Не пойму, зачем эту херню обсуждать? Если бы Бехтерев помер в 70 лет через полгода после встречи со Сталиным - это одно. А если на следующий день (не болея до того, в прекрасном настроении, в театре) - это другое.
Хлынин открыл новый закон природы: на следующий день после встречи со Сталиным человек от естественных причин умереть никак не может. Если встречаться со Сталиным каждый день, то можно прожить вечно...

Да там самое прикольное, как за один день: Бехтерев успел поставить диагноз, поделиться им (нарушая всякую врачебную этику) с "кругом близких лиц", кто-то донёс на него "кому надо" ,этот "кому надо" принял решение и организовал "отравление" в буфете театра? Вывод: низкопробная выдумка от начала и до конца. Осталось понять, с какой целью господин Хлынин эту выдумку тиражирует?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 17.03.2020 18:04:08
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Мне любопытно - ты хоть одного нормального главу нашего государства можешь назвать?
Нормального? А такие были? Относительно безвредным был Маленков например - на фоне прочих...
Маленков не был главой государства. Он был только главой правительства. Вернее, очень короткое время был, но практически ничем не успел себя проявить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 17.03.2020 19:05:03
ЦитироватьAlex_II написал:
А насчет "не грохнули" - так это вопрос спорный, я лично не уверен, что он своей смертью умер... С пересаженным сердцем должен бы больше прожить...
Полку удаленных диагностов прибыло.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 17.03.2020 19:07:13
ЦитироватьAlex_II написал:
Нормального? А такие были? Относительно безвредным был Маленков например - на фоне прочих...
Тяжело Алексу Второму живется. Неправильный ему народ попался :(
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 17.03.2020 21:07:14
ЦитироватьПавел73 написал:
Кого ты там разгреб? Разгребатель...
Да уж достаточно после таких "энтузиастов" как ты - СССР оставил России нефтяную промышленность в таком состоянии, что чудо что не сдохла вовсе...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 17.03.2020 18:14:01
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Кого ты там разгреб? Разгребатель...
Да уж достаточно после таких "энтузиастов" как ты - СССР оставил России нефтяную промышленность в таком состоянии, что чудо что не сдохла вовсе...
Я про свою отрасль, промышленность, слово в слово могу сказать то же самое. Наверное, не такое всё же плохое наше руководство, раз живы и твоя нефтянка, и моя промышленность, да и сами мы с тобой.

Ну иди ж ты, возглавь свою отрасль. Что не идешь-то? Кухонный оратор, который всё знает лучше своих руководителей, да вот только самому стать руководителем - то ли лень, то ли страшно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 17.03.2020 19:16:51
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Осталось понять, с какой целью господин Хлынин эту выдумку тиражирует?
С той же, с какой тиражирует и все остальные. Утопить тему во флуде, никак не связанным с предметом обсуждения. В качестве бонуса можно попытаться пнуть кровавых большевиков и пооправдывать нацизм.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 20:26:53
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Наш Президент - агнец божий по сравнению с иродами типа Клинтона, Буша-младшего или там Саркози с Обамкой. Их кто-то покарал? Нет. А нашего Президента к тому же и не за что. Хотя за заигрывание с западом в начале 2000-х я бы и влепил ему выговор с занесением. Но быть может, это был хитрый манёвр для усыпления бдительности врага.
Кто из них сидит плюя на все сроки - Саркози или Обама? Впрочем, Обама максимум что сделал - насрал в подьезде.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 20:27:51
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Осталось понять, с какой целью господин Хлынин эту выдумку тиражирует?
Что именно выдумка? Что Бехтерев умер? Что он умер сразу после встречи Сталина? Что он был отравлен? Что труп был сожжён без вскрытия?
Уточните
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 20:50:17
Цитироватьhlynin написал:
 Что именно выдумка? Что Бехтерев умер? Что он умер сразу после встречи Сталина? Что он был отравлен? Что труп был сожжён без вскрытия?
Уточните
- Жил в Будейовицах один барабанщик. Вот женился он и через год умер. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 17.03.2020 22:00:24
ЦитироватьПавел73 написал:
 Наверное, не такое всё же плохое наше руководство, раз живы и твоя нефтянка, и моя промышленность, да и сами мы с тобой.
Всякое было... И очень хреновое и нормальное, и даже местами хорошее... Сейчас - я наблюдаю примерно то же самое что в позднем СССР - особенно в дивной Роснефти, хотя другие если и лучше, то не слишком... Только на этот раз месторождения убьют без вариантов - методы стали современнее...
А насчет того, что мы живы - так тут благодарить кроме себя - некого, сам шевелился как умел, вместо того чтоб водку жрат и ждать, пока сделают как в Союзе...
ЦитироватьПавел73 написал:
Ну иди ж ты, возглавь свою отрасль. Что не идешь-то?
Нахрен-нахрен... Я что - сам себе злой Буратино, такой груз на себя валить? Не мое это, я до сих пор считаю что если хочешь что-то сделать - сделай это сам... Можно руками... Так что начальника из меня не выйдет...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 17.03.2020 21:05:19
Блин, Лимонов помер... :(
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 17.03.2020 21:09:11
Цитироватьaaa1 написал:
Блин, Лимонов помер... :(
и после операции
ЦитироватьПо данным Mash, Лимонов скончался из-за осложнений после операции. В последнее время политик болел, сегодня он перенес сразу две операции. У него начались проблемы с горлом, потом пошло воспаление.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 17.03.2020 19:13:51
ЦитироватьAlex_II написал:
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Ну иди ж ты, возглавь свою отрасль. Что не идешь-то?
Нахрен-нахрен... Я что - сам себе злой Буратино, такой груз на себя валить? Не мое это, я до сих пор считаю что если хочешь что-то сделать - сделай это сам... Можно руками... Так что начальника из меня не выйдет...
Ну вот видишь, сам ведь понимаешь, что тяжела она, шапка Мономаха. Так может не стоит так уж поливать её носителей?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 21:20:26
ЦитироватьПавел73 написал:
 Ну вот видишь, сам ведь понимаешь, что тяжела она, шапка Мономаха. Так может не стоит так уж поливать её носителей?
А может, ее носителям надо соблюдать законы и конституцию? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 21:21:59
Цитироватьaaa1 написал:
Блин, Лимонов помер...
Как то мне он по барабану, если не сказать больше. Вот Валентина Гагарина умерла сегодня. Операцию ей делали месяц назад. Её жалко
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 21:23:24
Цитироватьhlynin написал:
 Как то мне он по барабану, если не сказать больше. Вот Валентина Гагарина умерла сегодня. Операцию ей делали месяц назад. Её жалко
А вот Бехтерев Хлынину не по барабану.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 21:31:35
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А вот Бехтерев Хлынину не по барабану.
Да. Это был выдающийся медик. Мирового уровня. Не чета мерзавцу, которого лечил.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 21:47:49
Лимонов выдающийся писатель. Мирового уровня. Лауреат премии гильдии французских издателей Jean Freustie. Диссидент в СССР и видный деятель современной российской оппозиции. Уж точно, фигура куда более значимая, чем Немцов. Организатор маршей несогласных и лидер «Другой России».
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 21:51:49
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Лимонов выдающийся писатель.
ладно, ладно. Знаю, кто такой. Даже читал
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.03.2020 21:57:09
Цитироватьhlynin написал:
Что именно выдумка? Что Бехтерев умер?
Мне трудно представить, чтобы "такой доктор, как Бехтерев" мог спутать профдеформацию (если она вообще была) с патологией.

Это как если бы какой-нибудь хирург, собираясь лечить аппендицит вдруг чисто по ошибке отрезал бы пОциенту я.ца.
Не намеренно, то есть, а именно по ошибке.
Можно ли на самом деле столько выпить?

Ну, или, он мог "это сказать" в чисто метафорическом смысле.
Но тоже сомнительно. Вот по слогу его сочинений, насколько я помню, ну ни разу не пиит. Таким слогом рецепты пишут, а не метафоры сочиняют.

Ну, не знаю. Может и выпимши был...

ПС.
В 1927 году это был еще "не тот Сталин", которого культ.
Да и атмосфера политическая была совсем другая.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 17.03.2020 21:22:02
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
Наш Президент - агнец божий по сравнению с иродами типа Клинтона, Буша-младшего или там Саркози с Обамкой. Их кто-то покарал? Нет.
Кто из них сидит плюя на все сроки - Саркози или Обама?
Чтобы стать иродом, не обязательно плевать на сроки. Вполне достаточно развязать парочку войн.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 22:26:09
Грузинскую и донбасскую?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 17.03.2020 21:30:39
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
Осталось понять, с какой целью господин Хлынин эту выдумку тиражирует?
Что именно выдумка? Что Бехтерев умер? Что он умер сразу после встречи Сталина? Что он был отравлен? Что труп был сожжён без вскрытия?
Уточните

Выдумка, что был диагноз "паранойя у Сталина", и то, чьо Бехтерева убрали за этот диагноз. А в остальном - всё правда :D
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 17.03.2020 23:32:03
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
видный деятель современной российской оппозиции.
По классу "поп Гапон"... Тоже в общем-то был видный деятель оппозиции в 1905 году...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 17.03.2020 21:32:06
Цитироватьaaa1 написал:
Блин, Лимонов помер... :(

Жаль, интересный был дядька. Земля ему пухом. Бился за правое дело:
Принимал участие в боевых действиях в Югославии на стороне сербов, в грузино-абхазском конфликте на стороне Абхазии, в молдавско-приднестровском конфликте на стороне Приднестровской Молдавской Республики. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/community/43861782/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 22:32:40
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Мне трудно представить, чтобы "такой доктор, как Бехтерев" мог спутать профдеформацию (если она вообще была) с патологией.
Я не понял, но это неважно. Не думаю, что Бехтерев мог что-то спутать. Он лечил вождей и они как бы не считали его невеждой.
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
В 1927 году это был еще "не тот Сталин", которого культ.
И что Вы знаете про 1927 год? В 1925 Сталин свалил Троцкого в союзе с Каменевым и Зиновьевым. И немедленно ударил по союзником. 1927 год это была смертельная схватка Сталина в союзе с Рыковым  против Каменева. Расстрелов не было. Но крест был поставлен и они были потом. Затем Сталин ударил по Рыкову и Бухарину. И тоже расстрел был отложен. Все проигравшие чуть ли сапоги Сталина не целовали - не помогло.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 22:33:13
ЦитироватьAlex_II написал:
 По классу "поп Гапон"... Тоже в общем-то был видный деятель оппозиции в 1905 году...
Гапон в тюрьме не сидел.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 17.03.2020 21:41:51
ЦитироватьMyth написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/)  написал:
Наш Президент - агнец божий по сравнению с иродами типа Клинтона, Буша-младшего или там Саркози с Обамкой. Их кто-то покарал? Нет.
Кто из них сидит плюя на все сроки - Саркози или Обама?
Чтобы стать иродом, не обязательно плевать на сроки. Вполне достаточно развязать парочку войн.

Да достаточно и одной, как каждый из них. А сроков (не президентских, ессно) им так и не дали. А Путин ни одной войны не развязал.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 22:45:57
Цитироватьhlynin написал:
 И что Вы знаете про 1927 год? В 1925 Сталин свалил Троцкого в союзе с Каменевым и Зиновьевым. И немедленно ударил по союзником. 1927 год это была смертельная схватка Сталина в союзе с Рыковым  против Каменева. Расстрелов не было. Но крест был поставлен и они были потом. Затем Сталин ударил по Рыкову и Бухарину. И тоже расстрел был отложен. Все проигравшие чуть ли сапоги Сталина не целовали - не помогло.
Интересно, если бы победили другие, то немедленно настали бы коммунизм демократия и процветание?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 17.03.2020 23:54:06
ЦитироватьДмитрий В. написал:
А Путин ни одной войны не развязал.
2 Чечня, Грузия, Крым, Донбасс...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 22:58:12
Чечня это как бы Россия, Даже Кадыров согласен.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 18.03.2020 00:00:25
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Чечня это как бы Россия, Даже Кадыров согласен.
Но война то была...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 17.03.2020 23:02:27
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
А Путин ни одной войны не развязал.
2 Чечня, Грузия, Крым, Донбасс...
Счас тебе скажут что Чечня была до Путина, Грузия была во время Медведева...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 23:08:26
ЦитироватьAlex_II написал:
 Но война то была...
И что? Это была война за Россию. Непонятно, выиграли ее или проиграли, но она была неизбежна.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 23:13:00
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Выдумка, что был диагноз "паранойя у Сталина", и то, чьо Бехтерева убрали за этот диагноз. А в остальном - всё правда
И Плетнёв выдумал? И Хрущёв тоже? И ещё многие, которых я читал, но имён не помню. Но они-то не медики, а Бехтерев и Плетнёв медики высшего класса.
Да не переживайте так, очень у многих правителей, особенно у диктаторов - психопатия различных форм. Профессия такая.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 23:16:43
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Интересно, если бы победили другие, то немедленно настали бы коммунизм демократия и процветание?
Мне тоже интересно. Но они диктаторами стать бы не могли. Троцкий - мог. Ленин мог. Свердлов мог. Возможно, Тухачевский. А что было бы - представить невозможно. Как в плюс, так и в минус.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 23:17:47
Хлынину опять все известно! Мсье Воланд, перелогиньтесь!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 17.03.2020 22:23:47
ЦитироватьAlex_II написал:
2 Чечня
Если б Омаба развязал войну за Техас, ему бы слова плохого никто бы не сказал.

ЦитироватьAlex_II написал:
Грузия
Развязывание войны путем проникновения в мозг грузинам чтобы заставить их убить российских миротворцев.

ЦитироватьAlex_II написал:
Крым
Тут да. Крымскую войну все помнят, счет боевых потерь на тысячи, гражданских на десятки тысяч, серьезные сухопутные и морские сражения. Кстати, самые значимые не напомните?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 18.03.2020 00:25:23
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Лимонов выдающийся писатель. Мирового уровня. Лауреат премии гильдии французских издателей
Павленский и Франция: истории из жизни, советы... :D  (https://yandex.ru/search/?lr=10430&vkbd=1&text=%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%B2%D0%BE%20%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 18.03.2020 00:32:54
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
А Путин ни одной войны не развязал.
2 Чечня, Грузия, Крым, Донбасс...
чо за война в Крыму? :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 23:37:34
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Гапон в тюрьме не сидел.
Он в ней служил.
А вот он достойный человек, много чего сделавший и много раз объявляемый в розыск и убитый
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 17.03.2020 23:38:10
ЦитироватьMyth написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
Грузия
Развязывание войны путем проникновения в мозг грузинам чтобы заставить их убить российских миротворцев.
за 12 лет можно было и ознакомится с историей подготовкой и первыми днями войны. И подготовкой не только за месяцы до начала, но и за годы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 17.03.2020 23:39:49
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Хлынину опять все известно! Мсье Воланд, перелогиньтесь!
Я не сказал ничего нового. И, вообще-то, писал "никому не известно"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 23:44:24
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Гапон в тюрьме не сидел.
Он в ней служил.
А вот он достойный человек, много чего сделавший и много раз объявляемый в розыск и убитый
В какой тюрьме служил Лимонов? Ты вот, что делал в 1973-м? Тебе лично предложили стать сексотом или эмигрировать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 23:45:03
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Хлынину опять все известно! Мсье Воланд, перелогиньтесь!
Я не сказал ничего нового. И, вообще-то, писал "никому не известно"
Т.е., попросту, высказал свои предположения?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 17.03.2020 23:45:35
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/)  написал:
А Путин ни одной войны не развязал.
2 Чечня, Грузия, Крым, Донбасс...
чо за война в Крыму? :o  
та за которую звания, ордена и медали давали включая Министерства Обороны
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.03.2020 23:46:02
Цитироватьbenderr написал:
 чо за война в Крыму?  
Военная операция, разумеется, грозившая перерасти в войну. Но повезло с «противником».
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 17.03.2020 22:56:04
Цитироватьtriage написал:
за 12 лет можно было и ознакомится с историей подготовкой и первыми днями войны.
Вы ознакомились? Выводами поделитесь?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 18.03.2020 01:01:31
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Военная операция, разумеется, грозившая перерасти в войну. Но повезло с «противником».
ну слава богам!! всеже опечатка-войны небыло.  :)


Цитироватьtriage написал:
та за которую звания, ордена и медали давали включая Министерства Обороны


п.с. мне тож медальку давали. а я не воевал.
значит медальки не только за войну дают. верно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 17.03.2020 23:02:44
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
чо за война в Крыму? :o
та за которую звания, ордена и медали давали включая Министерства Обороны
Прям так с формулировкой "за войну" и давали? Или вы сами догадались?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 18.03.2020 01:03:16
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 ............грозившая перерасти в войну...........
в наше время столько всего «грозит перерасти в войну»... :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 00:03:58
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
В какой тюрьме служил Лимонов?
Я вообще-то про Гапона. 
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ты вот, что делал в 1973-м? Тебе лично предложили стать сексотом или эмигрировать?
Учился. С какой стати я должен был эмигрировать? Наоборот, я подписал а этом году бумагу о запрете на выезд в загранку на 25 лет. А сексотом, да, конечно предлагали. А всем предлагали или почти всем.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 18.03.2020 00:04:32
ЦитироватьMyth написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
за 12 лет можно было и ознакомится с историей подготовкой и первыми днями войны.
Вы ознакомились? Выводами поделитесь?
даже в русскоязычной википедии русским языком написаны факты - читайте
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 00:06:26
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Т.е., попросту, высказал свои предположения?
Разумеется. А почему я должен высказывать чужие предположения?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 18.03.2020 00:08:58
Цитироватьbenderr написал:
п.с. мне тож медальку давали. а я не воевал.
значит медальки не только за войну дают. верно?
и в диванном звании подняли.
Читаем определение  слова Война.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 18.03.2020 01:11:56
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
п.с. мне тож медальку давали. а я не воевал.
значит медальки не только за войну дают. верно?
и в диванном звании подняли.
Читаем определение  слова Война.

оставьте ваши фантазии для близких!
рядовой.стрелок.стрелковые.

НЕ «диванные»!  :D :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 18.03.2020 01:12:21
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Непонятно, выиграли ее или проиграли, но она была неизбежна.
Знакомые мои (у которых по десятку "командировок" на ту войну (как первую, так и вторую)) - пожалуй поспорили бы... Насчет неизбежности...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 18.03.2020 01:13:34
Цитироватьtriage написал:
Читаем определение  слова Война.
Война́ — конфликт (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82) между политическими образованиями (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) — государствами (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE), племенами (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8F), политическими группировками (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0) и так далее, — происходящий на почве различных претензий, в форме вооружённого противоборства (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82), военных (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F) (боевых) действий (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F) между их вооружёнными силами (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 18.03.2020 01:14:06
ЦитироватьMyth написал:
Прям так с формулировкой "за войну" и давали?
Я конечно извиняюсь, но не похер ли, как МО это называло? Оно и войну в Чечне войной называть отказывалось...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 00:19:03
ЦитироватьAlex_II написал:
 Знакомые мои (у которых по десятку "командировок" на ту войну (как первую, так и вторую)) - пожалуй поспорили бы... Насчет неизбежности...
Предлагаешь, надо было оставить такой вот «офшор» бесконтрольным? С отмороженными исламистами и этническими чистками?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 00:19:44
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Т.е., попросту, высказал свои предположения?
Разумеется. А почему я должен высказывать чужие предположения?
в основном ты их высказываешь, выдавая за факты.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 17.03.2020 23:25:15
Цитироватьtriage написал:
Читаем определение  слова Война.
Сами-то прочитали? И что у вас получилось?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 17.03.2020 23:31:54
ЦитироватьAlex_II написал:
Я конечно извиняюсь, но не похер ли, как МО это называло?
Не, не похер. Называть события в Крыму войной - это удел дебилов. Не хотелось бы, чтобы МО делило с ними эту сомнительную честь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 00:35:40
Цитироватьhlynin написал:
 Учился. С какой стати я должен был эмигрировать? Наоборот, я подписал а этом году бумагу о запрете на выезд в загранку на 25 лет. А сексотом, да, конечно предлагали. А всем предлагали или почти всем.
Т ыже такой борец за свободу и всеобщее счастье. Я не слышал о таких запретах (смысла в такой бумаге не было, ибо загранпаспорт выдавался на время поездки взамен общегражданского), и мне, почему-то, не предлагали. Но, я и не строю из себя туриста-антисоветчика.  
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 00:36:30
ЦитироватьMyth написал:
 Не, не похер. Называть события в Крыму войной - это удел дебилов. Не хотелось бы, чтобы МО делило с ними эту сомнительную честь.
А если бы началась стрельба, то как бы это надо было называть?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 00:39:38
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
в основном ты их высказываешь, выдавая за факты.
А что такое факт? Предположение, с которым согласно большинство. Свои предположения я тоже не с потолка взял. Поэтому, например, что Сталин был параноиком, для кого-то факт, им достаточно свидетельств двух врачей и Хрущёва, а для другого - нет. Но вообще - вот Иван Грозный тоже был параноиком в самой тяжёлой форме. Помимо прочих его заслуг, была такая = публично усадил какого-то боярина на свой трон, целовал ему ноги и молился на него, а потом лично зарезал. Трудно назвать адекватным.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 00:41:13
Факт, это документированное описание событий, а ты путаешь их с воспоминаниями и пр. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 01:33:10
Цитироватьhlynin написал: Поэтому, например, что Сталин был параноиком, для кого-то факт, им достаточно свидетельств двух врачей и Хрущёва, 
Нет ни одного свидетельства ни одного врача что Сталин был параноиком. 
Более того - все врачи которых спрашивали в наше время говорят что поведение Сталина совершенно не похоже на поведение параноика. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 01:34:14
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Факт, это документированное описание событий, а ты путаешь их с воспоминаниями и пр.  
Нет даже никаких воспоминаний о т.н. "диагнозе Бехтерева". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 18.03.2020 02:51:25
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
А Путин ни одной войны не развязал.
2 Чечня, Грузия, Крым, Донбасс...
В Чечне обе войны развязал чеченский криминал, в Грузии - преступный режим Саакашвили, в Крыму войну удалось ПРЕДОТВРАТИТЬ, в Донбассе войну развязали украинские нацисты, бандеровцы.

Нигде, я подчёркиваю, НИГДЕ Россия первой не прибегла к насилию. Хоть тресни. Хоть об стену убейся.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 07:45:15
ЦитироватьПавел73 написал:
Нигде, я подчёркиваю, НИГДЕ Россия первой не прибегла к насилию. Хоть тресни. Хоть об стену убейся.
Да уж, всю историю на Россию только нападали. Из-за этого приходилось то в Париж войска посылать, то в Пекин, то в Кабул, то в Прагу, то в Будапешт, то в Варшаву.
Это вот надо придумать - Грузия напала на Россию. Я знаю грузин - нормальные люди. По силе Грузия во всём отношении по отношению к России - как муравей против медведя.
Между прочим нацистская Германия тоже сообщала об исключительном миролюбии и ни на кого не нападала. Все нападали на неё. Во всяком случае, так сообщалось и немцы верили.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 18.03.2020 06:01:52
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
Потому что если всех вычислять, деточка - наша пилиция ничем другим заниматься не будет...
Я же не про всех спрашиваю, а про тебя, самого крутого.

Или ты не самый крутой, а рядовая опота?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138830.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 08:46:21
ЦитироватьСтарый написал:
Нет даже никаких воспоминаний о т.н. "диагнозе Бехтерева".  
навалом. И не только его. Просто многим кажется, что психические болезни делают человека совершенно недееспособным. Как бы не так. В политике очень много психов. А эпилепсия (хоть это и не психи) вообще считалась показателем отмеченного богами человека.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 18.03.2020 07:09:07
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Нигде, я подчёркиваю, НИГДЕ Россия первой не прибегла к насилию. Хоть тресни. Хоть об стену убейся.
Да уж, всю историю на Россию только нападали. Из-за этого приходилось то в Париж войска посылать, то в Пекин, то в Кабул, то в Прагу, то в Будапешт, то в Варшаву.
Это вот надо придумать - Грузия напала на Россию. Я знаю грузин - нормальные люди. По силе Грузия во всём отношении по отношению к России - как муравей против медведя.
Между прочим нацистская Германия тоже сообщала об исключительном миролюбии и ни на кого не нападала. Все нападали на неё. Во всяком случае, так сообщалось и немцы верили.
Речь шла только о Чечне, Грузии, Крыме и Донбассе. Хотя вообще-то в подавляющем большинстве более ранних случаев на Россию тоже нападали. Либо на тех, с кем у России был договор о защите или помощи.

Из этого списка в 20 веке выпадает разве что Финляндия. Но по странному стечению обстоятельств, как раз с финнами у нас сегодня отношения хорошие (на самом деле ничего странного конечно: прежде чем объявить им войну, СССР предлагал ОЧЕНЬ выгодные условия мира). Вон даже площадку для переговоров с США они нам предоставили.

Кстати, с враньём может завяжете? Грузия не на Россию напала, а на Южную Осетию. А мы её защищали по её просьбе, в качестве миротворцев. И до этой дурацкой выходки Саакашвили НЕ признавали её как государство.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 09:20:52
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Факт, это документированное описание событий
нет. Скажи, факт, что я пью в эту минуту чай? Да, я знаю, что это факт. А ты не знаешь и знать не можешь. Я уж не говорю об "документировании".
Вот я сейчас разбираюсь с хадисами. Тысячи богословов занимались инсадами хадисов. Т.е. степенью достоверности сообщений. И тысячи тысяч хадисов (воспоминаний). Но к ним непременно прикручено определение - это слабый инсад, это сильный.
Не бывает фактов с достоверностью 100% вообще. Но если достоверность достигает 99% - считается фактом. То что Бехтерев кому-то рассказал - вероятность процентов 80. То что Сталин параноик - 99,9%. Точно так же, как Гитлер - психопат
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 09:26:59
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Факт, это документированное описание событий
нет. Скажи, факт, что я пью в эту минуту чай? Да, я знаю, что это факт. А ты не знаешь и знать не можешь. Я уж не говорю об "документировании".
Поэтому то что ты пьёшь сейчас чай не будет признано историческим фактом. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 09:29:50
ЦитироватьПавел73 написал:
Речь шла только о Чечне, Грузии, Крыме и Донбассе.
А, это они напали на Россию?
ЦитироватьПавел73 написал:
прежде чем объявить им войну, СССР предлагал ОЧЕНЬ выгодные условия мира
Вы ни черта не понимаете. Предложение было такое - отдать Выборгский перешеек, куда финны вкладывали 20 лет половину бюджета на оборонительную линию Маннергейма и сделать финнов вообще безоружными. Впридачу там были лучшие земли, возделываемые столетиями. А взамен - в два раза больший кусок болот. Чтобы Вы сказали, если бы Китай предложил обменять Владивосток на кусок пустыни Гоби? Отказались бы. Вот и СССР предложил условия, от которых нельзя было не отказаться. По существу им предложили капитулировать без боя. Как румынам. Румыны согласились, а финны - нет
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 09:35:23
ЦитироватьПавел73 написал:
Кстати, с враньём может завяжете? Грузия не на Россию напала, а на Южную Осетию. А мы её защищали по её просьбе, в качестве миротворцев. И до этой дурацкой выходки Саакашвили НЕ признавали её как государство.
А Вы вообще в курсе, что Южная Осетия - часть Грузии? Что грузинской она была с незапамятных времён и осетины там пришельцы? Что осетинская мафия устроила там геноцид, убивая и выгоняя всех грузин? И в этом деле Россия её поддержала. Как поддержала и абхазов в Абхазии. Кстати, переправив туда  и вооружив чеченцев, которые собственно, и воевали при нашей поддержке.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 18.03.2020 08:58:42
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
А Путин ни одной войны не развязал.
2 Чечня, Грузия, Крым, Донбасс...

Ахренеть!
1) Чеченские (и международные) террористы вторглись в Дагестан. Забыл уже?
2) Грузия атаковала Цхинвал и российских миротворцев (по Саакашвили петля плачет!) - тоже забыл?
3) Крым - присоединился добровольно, спасаясь от упоротых укропитеков - забыл уже? За Крым Путину - самое большое спасибо!
4) Доннбасс - упоротый Турчинов с камарильей развязал гражданскую войну.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 10:01:41
ЦитироватьСтарый написал:
Поэтому то что ты пьёшь сейчас чай не будет признано историческим фактом.
это факт. но историческим он не будет ввиду малозначимости
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 10:04:25
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Поэтому то что ты пьёшь сейчас чай не будет признано историческим фактом.
это факт. но историческим он не будет ввиду малозначимости
Он не будет признан никаким фактом. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 10:18:58
ЦитироватьСтарый написал:
Он не будет признан никаким фактом.  
Видишь ли, твоя попытка лишить меня завтрака мне не нравится. Факт  - это противопоставление вымыслу. ВСЁ.
Если не факт, что я пил чай, то это вымысел.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 18.03.2020 09:42:42
Цитироватьhlynin написал:
Вы ни черта не понимаете. Предложение было такое - отдать Выборгский перешеек, куда финны вкладывали 20 лет половину бюджета на оборонительную линию Маннергейма и сделать финнов вообще безоружными.
Ну вот перешеек отдать все равно пришлось. И как действовали "безоружные" финны в 1941-м?

Цитироватьhlynin написал:
 Впридачу там были лучшие земли, возделываемые столетиями.
Причем финскими эти земли были чуть более 100 лет. Хлынин, вы вообще в курсе, что Выборг финнам подарили? Подарили в то время, когда Финляндия входила в состав России и вопрос об опасной близости границы к Петербургу не стоял в принципе?

Цитироватьhlynin написал:
Чтобы Вы сказали, если бы Китай предложил обменять Владивосток на кусок пустыни Гоби?
Я бы сказал, что Хлынин окончательно тронулся умом, раз дошел до таких сравнений.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 10:43:04
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 чо за война в Крыму?  
Военная операция, разумеется, грозившая перерасти в войну. Но повезло с «противником».
Противник не стрелял, ибо на тот момент о территориальном захвате речь не шла. А стрелять в своих братьев было безумием. Так что правильно украинские военные на провокации не поддались, и не стреляли.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 18.03.2020 09:46:48
Цитироватьhlynin написал:
А Вы вообще в курсе, что Южная Осетия - часть Грузии?
Попытка замаскировать слив тезиса "Россия напала на Грузию" очередной порцией флуда. Мне даже интересно, как предложил бы Хлынин отреагировать на гибель миротворцев.

Цитироватьhlynin написал:
Что грузинской она была с незапамятных времён и осетины там пришельцы?
Типа как албанцы в Косово или как-то иначе?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 18.03.2020 10:48:59
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.09.20033217v2
 HCoV-19 remained viable in aerosols throughout the duration of our experiment (3 hours) with a reduction in infectious titer from 103.5 to 102.7 31 TCID50/L, similar to the reduction observed for SARS-CoV1, from 104.3 to 103.5 32 TCID50/mL (Figure 1A).

ЦитироватьUS researchers say the new coronavirus can remain viable in the air for more than three hours

ЦитироватьАмериканские исследователи говорят, что новый коронавирус может оставаться жизнеспособным в воздухе более трех часов

Группа исследователей из Национальных институтов здравоохранения, Центров по контролю и профилактике заболеваний и другие опубликовали результаты в Медицинском журнале Новой Англии во вторник.

Они создали аэрозольную среду с помощью распылителя, где жидкие частицы размером до пяти микрометров, содержащие вирус, рассеиваются в воздухе.

Исследователи говорят, что обнаружили, что вирус оставался жизнеспособным в аэрозолях более трех часов.

Большинство капель от чихания и кашля быстро падают на землю, потому что они относительно большие. Но более мелкие частицы могут оставаться в воздухе в течение более длительных периодов.
Вот что они 3-мя часами ограничились для публикации, т.к .графики не показывают даже приближения к пороговому значению.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 10:58:44
ЦитироватьMyth написал:
Типа как албанцы в Косово или как-то иначе?
совсем иначе
ЦитироватьMyth написал:
Попытка замаскировать слив тезиса "Россия напала на Грузию" очередной порцией флуда. Мне даже интересно, как предложил бы Хлынин отреагировать на гибель миротворцев.
В той же Югославии погибла туева куча миротворцев, включая россиян. Я уж не говорю про иные страны. Но как бы после этого никто ни на кого не напал. Или я что-то пропустил и Россия напала на Сербию или Хорватию, из-за того, что у неё погибли миротворцы? Причём в Югославии действительно были миротворцы, признанные всеми странами, а в Цхинвали это были оккупанты, Грузией не признанные.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 11:02:59
Цитироватьhlynin написал:
 В той же Югославии погибла туева куча миротворцев, включая россиян. Я уж не говорю про иные страны. Но как бы после этого никто ни на кого не напал. 
Тоже интересный момент. Если бы "американские миротворцы" погибли где-нибудь в Сирии - какова была бы реакция? 
 Если бы американского посла убили не антиправительственные а проправительственные повстанцы?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 11:03:52
ЦитироватьMyth написал:
Я бы сказал, что Хлынин окончательно тронулся умом, раз дошел до таких сравнений.
Действительно, сравнивать Выборгский район с каким-то Владивостоком нехорошо. Исправляюсь.
Что бы Вы сказали, если бы Китай предложил отдать весь Приморский край в обмен за отказ от претензий на  захваченную СССР Туву? Тува - о-очень большая. И принадлежит Китаю (как там считают). 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 11:07:19
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьMyth (//forum/user/14904/) написал:
Я бы сказал, что Хлынин окончательно тронулся умом, раз дошел до таких сравнений.
Действительно, сравнивать Выборгский район с каким-то Владивостоком нехорошо. Исправляюсь.
Что бы Вы сказали, если бы Китай предложил отдать весь Приморский край в обмен за отказ от претензий на  захваченную СССР Туву? Тува - о-очень большая. И принадлежит Китаю (как там считают).  
Ну если бы Китай за 20 лет до этого получил независимость из рук России то можно было бы обсудить вопросы территориального размежевания...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 10:07:58
ЦитироватьА Вы вообще в курсе, что Южная Осетия - часть Грузии?
кстати а почему грузия признала ее автономной областью (т.е. территорией с правом на самоопределение) сто лет назад?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 11:13:45
Цитироватьcross-track написал:
 Противник не стрелял, ибо на тот момент о территориальном захвате речь не шла. 
Ну и отлично. Значит было свободное волеизъявление народа. 
ЦитироватьА стрелять в своих братьев было безумием. Так что правильно украинские военные на провокации не поддались, и не стреляли.
А разве хохлов ктото провоцировал? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 18.03.2020 11:14:52
ЦитироватьПавел73 написал:
Речь шла только о Чечне, Грузии, Крыме и Донбассе. Хотя вообще-то в подавляющем большинстве более ранних случаев на Россию тоже нападали. Либо на тех, с кем у России был договор о защите или помощи.

Из этого списка в 20 веке выпадает разве что Финляндия.
Финляндия... а вот тогда список будет намного больше - тоже самое что с Крымом - проведение операции и вхождение в состав СССР.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 11:18:21
Цитироватьcross-track написал: А стрелять в своих братьев было безумием. 
Ну раз никто не стрелял значит и не надо упоминать всуе громкое слово "война". Да ещё и с ссылками на определения ООН. 
 А надо говорить "мирный переход территории из одной братской страны в другую в результате свободного волеизъявления её жителей". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 11:19:39
ЦитироватьMyth написал:
Ну вот перешеек отдать все равно пришлось. И как действовали "безоружные" финны в 1941-м?
После того, что мы с ними сделали - очень очень мирно. Но безоружными финнами стали в 1940-м. И если бы не Англия, стали бы частью СССР. А в 1941 они безоружными уже не были. Не так ли? Гитлер называл их предателями, а те напоминали, как немцы делали он подлянки, когда они воевали с СССР.
ЦитироватьMyth написал:
Причем финскими эти земли были чуть более 100 лет. Хлынин, вы вообще в курсе, что Выборг финнам подарили? Подарили в то время, когда Финляндия входила в состав России и вопрос об опасной близости границы к Петербургу не стоял в принципе?
забавно. Финляндию оккупировали, но Выборг подарили. Выборг столетия был шведским. И даже после присоединения тут была своя религия и шведские законы. А жили финны.

Время всхолило дачи около,
Мир по-новому поделя:
Были Оллила да Куоккала -
Нынче наша кругом земля.
Ветер зимний здесь ноет тоненько,-
Что ни песенка, то навет.
Наши стриженые покойники
Заселили её навек.

Не тобою, друг, было плачено,
Ты в чужую беду не лезь.
Небольшая кровь здесь потрачена,
А большая - совсем не здесь.
Понапрасну её мы отдали
В позабывшейся той зиме,
А большая кровь - в реке Одере,
А большая кровь - в Колыме.

И чего вспоминаю ради я
Про чужой разорённый дом?
Мы Финляндию у Финляндии
Всю когда-нибудь отберём...
Над рекой Сестрой ветка клонится,
Заметает метель пути.
Ах, бессонница, ты, бессонница,
Отпусти меня, отпусти!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 11:23:47
ЦитироватьСтарый написал:
А надо говорить "мирный переход территории из одной братской страны в другую в результате свободного волеизъявления её жителей".
Такое возможно. Есть процедура перехода. Одна неувязка - если Украина (и не только она) согласна - то это переход. Если нет - это агрессия и оккупация. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 18.03.2020 09:25:57
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Речь шла только о Чечне, Грузии, Крыме и Донбассе. Хотя вообще-то в подавляющем большинстве более ранних случаев на Россию тоже нападали. Либо на тех, с кем у России был договор о защите или помощи.

Из этого списка в 20 веке выпадает разве что Финляндия.
Финляндия... а вот тогда список будет намного больше - тоже самое что с Крымом - проведение операции и вхождение в состав СССР.
Так это ж не я список-то расширил. Это Хлынин зачем-то припомнил аж Париж и Варшаву, как обычно забыв про Смоленск и Москву.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 11:29:25
Цитироватьhlynin написал:
 Такое возможно. Есть процедура перехода. Одна неувязка - если Украина (и не только она) согласна - то это переход. Если нет - это агрессия и оккупация.  
Нет. Нигде в определении агрессии и оккупации не говорится о согласии/несогласии оккупированных. Везде с их стороны требуется вооружённое сопротивление. 
И чтото мне подсказывает что согласие прежних хозяев на переход тоже не требуется. Во всяком случае для Косово оно не потребовалось. 
 Есть суверенная воля народа и всё. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 11:38:48
ЦитироватьSTS написал:
кстати а почему грузия признала ее автономной областью (т.е. территорией с правом на самоопределение) сто лет назад?
никаких прав на самоопределение. И никакая не Грузия. 100 лет назад Грузия воевала с Россией и была оккупирована советскими войсками. Естественно, об Осетии принимали решение в Москве. И ничего тут странного - жили там осетины, вот и автономия. Осетины пришли в Грузию сравнительно недавно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 11:42:44
ЦитироватьСтарый написал:
Ну если бы Китай за 20 лет до этого получил независимость из рук России то можно было бы обсудить вопросы территориального размежевания...
Если это намёк на Финляндию, то не имеет значение, когда и с каких рук. СССР признал Финляндию, её границу. Все вопросы границ и прочего были улажены. Читай  - договор о ненападении с Финляндией 1932 год
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 11:43:45
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал: А стрелять в своих братьев было безумием.
Ну раз никто не стрелял значит и не надо упоминать всуе громкое слово "война". Да ещё и с ссылками на определения ООН.
 А надо говорить "мирный переход территории из одной братской страны в другую в результате свободного волеизъявления её жителей".  
А ты забыл, что в Конституции Украины для этого нужен общеукраинский референдум? Точно так же, как и в России - общероссийский.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 18.03.2020 09:47:52
Цитироватьcross-track написал:
А ты забыл, что в Конституции Украины для этого нужен общеукраинский референдум? Точно так же, как и в России - общероссийский.
А что нужно для отстранения президента в Конституции Украины?

По факту, для отделения территорий от Украины достаточно смены власти неконституционным путем. И тоже самое справедливо для России.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 11:52:37
ЦитироватьСтарый написал:
Тоже интересный момент. Если бы "американские миротворцы" погибли где-нибудь в Сирии - какова была бы реакция?
они так гибнут чуть не ежедневно. Как и во всех прочих местах. Такая у них судьба.
ЦитироватьСтарый написал:
Если бы американского посла убили не антиправительственные а проправительственные повстанцы?
ну ты смешишь. Проправительственные повстанцы - это ж надо такое загнуть.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 11:53:25
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А ты забыл, что в Конституции Украины для этого нужен общеукраинский референдум? Точно так же, как и в России - общероссийский.
А что нужно для отстранения президента в Конституции Украины?

По факту, для отделения территорий от Украины достаточно смены власти неконституционным путем. И тоже самое справедливо для России.
Конституции Украины не переставала действовать на территории Украины. Функционировали все ветви власти; в Украине не было безвластия. Случается, что власть в странах переходит не в результате выборов, и Украина здесь не исключение. Только соседние страны под шумок не используют этот переходный момент для присоединения к себе чужих территорий.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 11:53:52
Цитироватьmind22 написал:
По факту, для отделения территорий от Украины достаточно смены власти неконституционным путем. И тоже самое справедливо для России.
Всю ночь думали?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 12:00:05
ЦитироватьСтарый написал:
Нигде в определении агрессии и оккупации не говорится о согласии/несогласии оккупированных. Везде с их стороны требуется вооружённое сопротивление.
Оккупация вообще - ни хорошо и не плохо. Это просто действо. Когда Россия с десятком прочих стран оккупировала Пекин и большую часть Китая в 1901 году - все государства посчитали это благом, включая и сам Китай. Нередко сами страны просят их пооккупировать немного. Но оккупация без согласия  легитимного правительства - это агрессия
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 12:01:43
Цитироватьcross-track написал:
 Конституции Украины не переставала действовать на территории Украины. 
Но она не распространяется на другие страны и территории вышедшие из состава Украины. 
Собственно конституция Украины вообще не является международным документом. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 12:06:09
ЦитироватьСтарый написал:
И чтото мне подсказывает что согласие прежних хозяев на переход тоже не требуется. Во всяком случае для Косово оно не потребовалось.
Пошли это "чтото" на три буквы. Потребовалось. 22 июля 2010 года Международный суд ООН признал законность решения властей Косова о провозглашении независимости. Признали где-то 120 государств. Сравни с Крымом.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 18.03.2020 10:12:39
Цитироватьcross-track написал:
Конституции Украины не переставала действовать на территории Украины. Функционировали все ветви власти; в Украине не было безвластия. Случается, что власть в странах переходит не в результате выборов, и Украина здесь не исключение. Только соседние страны под шумок не используют этот переходный момент для присоединения к себе чужих территорий.
Где вам удобно, она действовала. А где неудобно -- скромно молчите о нарушениях.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 18.03.2020 10:15:37
Кстати, поздравляю россиян с годовщиной присоединения Крыма. И поздравляю украинцев с долгожданным избавлением от дотационного региона.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 11:19:45
Цитироватьhlynin написал:
никаких прав на самоопределение. И никакая не Грузия. 100 лет назад Грузия воевала с Россией и была оккупирована советскими войсками.
т.е. это СССР дал право на самоопределение осетинам и абхазам
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 18.03.2020 11:23:00
Цитироватьmind22 написал:
Кстати, поздравляю россиян с годовщиной присоединения Крыма. И поздравляю украинцев с долгожданным избавлением от дотационного региона.

Крым выбрал свободу!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 12:23:31
ЦитироватьSTS написал:
т.е. это СССР дал право на самоопределение осетинам и абхазам
нет. СССР не было. Все грузинские автономии - до СССР
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 12:26:57
Цитироватьmind22 написал:
Кстати, поздравляю россиян с годовщиной присоединения Крыма. И поздравляю украинцев с долгожданным избавлением от дотационного региона.
То же самое, но другими словами:
Поздравляю Украину с отторжением Крыма! Поздравляю россиян с ещё одним дотационным регионом!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 12:30:26
Цитироватьmind22 написал:
 А где неудобно -- скромно молчите о нарушениях.
Воообще-то молчание - в первую очередь отсутствие информации. Или Вы конспиролог? У них есть только две позиции: говорят - значит, врут, молчат - скрывают ещё более страшное.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 12:33:34
ЦитироватьСтарый написал:
Но она не распространяется на другие страны и территории вышедшие из состава Украины. Собственно конституция Украины вообще не является международным документом.  
Кое где вообще нет конституции. Что совершенно не мешает соблюдать закон. А конституция - не международный закон. Зато Международный закон требует признавать конституцию государства на его территории.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 18.03.2020 10:39:14
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Кстати, поздравляю россиян с годовщиной присоединения Крыма. И поздравляю украинцев с долгожданным избавлением от дотационного региона.
То же самое, но другими словами:
Поздравляю Украину с отторжением Крыма!
Все верно. Они (свидомые украинцы) долго и упорно к этому шли и это, наконец, случилось.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 18.03.2020 10:39:53
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
А ты забыл, что в Конституции Украины для этого нужен общеукраинский референдум? Точно так же, как и в России - общероссийский.
А что нужно для отстранения президента в Конституции Украины?

По факту, для отделения территорий от Украины достаточно смены власти неконституционным путем. И тоже самое справедливо для России.
Конституции Украины не переставала действовать на территории Украины. Функционировали все ветви власти; в Украине не было безвластия. Случается, что власть в странах переходит не в результате выборов, и Украина здесь не исключение. Только соседние страны под шумок не используют этот переходный момент для присоединения к себе чужих территорий.
Конституция Украины перестала действовать с того момента, когда были нарушены все положения первой и самой главной её статьи - статьи 1. С этого момента любой её регион имеет право самостоятельно решать, с кем и по каким законам ему жить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 11:40:15
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
т.е. это СССР дал право на самоопределение осетинам и абхазам
нет. СССР не было. Все грузинские автономии - до СССР
тобишь их отказ от вхождения в новую Грузию было законным
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 12:41:24
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Крым выбрал свободу!
Вообще-то Крым ничего не выбирал. А народ Крыма - на 90% - да. Я уважаю его выбор и он мне совершенно понятен. Крымчанам (90% населения) стало лучше. Целых 2 миллиона. Только ещё 20 миллионам стало намного хуже, 200 миллионов - просто хуже, ну и всё население Земли это совершенно не обрадовало. Напряжённость меж ядерными державами радует только дураков и негодяев. И ещё - разорение другого региона, где было 5 миллионов. И 14 тысяч убитых
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 18.03.2020 12:42:02
ЦитироватьДмитрий В. написал:
3) Крым - присоединился добровольно, спасаясь от упоротых укропитеков - забыл уже? За Крым Путину - самое большое спасибо!4) Доннбасс - упоротый Турчинов с камарильей развязал гражданскую войну.
Крым - это "операция Механический апельсин"
 Вы конечно космит авторитетный, но врать не надо. Лично вы, здесь на форуме давали ссылки на сайты, где собирают боевиков для создания так называемой новороссии. Интерес был, под шумок, вывезти с Южмаша оснастку для производства "Зенита", а с"Мотор Сичи" по вертолетным и авиадвигателям. То что не успели по "импортозамещению", так же, как быстро деиндустириализировали Донецк и Луганск! И после чеченских войн у вас много умеющих нашлось. Сколько автосалонов и банков разграблено, торговых сетей отжато. И первые гражданские добровольцы ехали возвращать порядок с китайскими пневматическими Калашниковыми на батарейках, из детских тиров (сам ремонтировал такие). А демилитаризованная укроармия была на уровне НВП старшекласников, часто без боекомплекта, вспомните "пикник у обочины" в Волновахе.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 18.03.2020 10:44:44
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Конституции Украины не переставала действовать на территории Украины.
Но она не распространяется на другие страны и территории вышедшие из состава Украины.
Собственно конституция Украины вообще не является международным документом.  
Она вообще сейчас не является действующим документом. После неконституционной смены власти с прямым участием иностранцев, конституция Украины больше не действует. И восстановить её может только всенародный и добровольный референдум во всех областях БЫВШЕЙ Украины.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 12:45:57
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Конституции Украины не переставала действовать на территории Украины.
Но она не распространяется на другие страны и территории вышедшие из состава Украины.
Собственно конституция Украины вообще не является международным документом.  
А у каких стран их Конституция является международным документом? Конституция Украины действует на ее территории, и для выхода из состава Украины нужно согласие всей Украины. Тот же порядок действует в России. Что здесь не понятно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 12:48:07
Цитироватьcross-track написал:
 А у каких стран их Конституция является международным документом? Конституция Украины действует на ее территории, и для выхода из состава Украины нужно согласие всей Украины. Тот же порядок действует в России. Что здесь не понятно?
Сначала необходимо признание госпереворота, положившего конец легитимности власти отменившего, де-факто, действие конституции.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 18.03.2020 10:48:34
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
Крым выбрал свободу!
Вообще-то Крым ничего не выбирал. А народ Крыма - на 90% - да. Я уважаю его выбор и он мне совершенно понятен. Крымчанам (90% населения) стало лучше. Целых 2 миллиона. Только ещё 20 миллионам стало намного хуже, 200 миллионов - просто хуже, ну и всё население Земли это совершенно не обрадовало. Напряжённость меж ядерными державами радует только дураков и негодяев. И ещё - разорение другого региона, где было 5 миллионов. И 14 тысяч убитых
Ничего вам не понятно. В том числе и выбор крымчан. Ибо он был сделан ДО того, как кому-то из вышеперечисленных миллионов стало лучше или хуже.

От себя прибавлю - задолго до того. Майданный бедлам оказался лишь последней каплей.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 12:52:37
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
А ты забыл, что в Конституции Украины для этого нужен общеукраинский референдум? Точно так же, как и в России - общероссийский.
А что нужно для отстранения президента в Конституции Украины?

По факту, для отделения территорий от Украины достаточно смены власти неконституционным путем. И тоже самое справедливо для России.
Конституции Украины не переставала действовать на территории Украины. Функционировали все ветви власти; в Украине не было безвластия. Случается, что власть в странах переходит не в результате выборов, и Украина здесь не исключение. Только соседние страны под шумок не используют этот переходный момент для присоединения к себе чужих территорий.
Конституция Украины перестала действовать с того момента, когда были нарушены все положения первой и самой главной её статьи - статьи 1. С этого момента любой её регион имеет право самостоятельно решать, с кем и по каким законам ему жить.
Это известный штамп российских пропагандистов. Я уже его комментировал. Было много случаев, когда в странах совершались военные перевороты, революции и т.п. Но только в одном случае соседняя страна отхватила кусок территории, воспользовавшись обстоятельствами, и наплевала на все законы и приличия.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 18.03.2020 10:53:02
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Кстати, поздравляю россиян с годовщиной присоединения Крыма. И поздравляю украинцев с долгожданным избавлением от дотационного региона.

Крым выбрал свободу!
Да. Свободу решать, где, с кем, и по каким законам жить. Если бы в Киеве закон не похерили, то Крым и сейчас был бы украинским.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 18.03.2020 10:54:18
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 А у каких стран их Конституция является международным документом? Конституция Украины действует на ее территории, и для выхода из состава Украины нужно согласие всей Украины. Тот же порядок действует в России. Что здесь не понятно?
Сначала необходимо признание госпереворота, положившего конец легитимности власти отменившего, де-факто, действие конституции.
Да! Но им хоть в лоб, хоть по лбу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 12:55:21
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
 Конституции Украины не переставала действовать на территории Украины.
Но она не распространяется на другие страны и территории вышедшие из состава Украины.
Собственно конституция Украины вообще не является международным документом.  
Она вообще сейчас не является действующим документом. После неконституционной смены власти с прямым участием иностранцев, конституция Украины больше не действует. И восстановить её может только всенародный и добровольный референдум во всех областях БЫВШЕЙ Украины.
Экий вы стратег, Старый!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 11:56:01
О чем говорить, сам факт ситуации с Крымом является подтверждением прекращения существования государства.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 13:00:05
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
Кстати, поздравляю россиян с годовщиной присоединения Крыма. И поздравляю украинцев с долгожданным избавлением от дотационного региона.

Крым выбрал свободу!
Да. Свободу решать, где, с кем, и по каким законам жить. Если бы в Киеве закон не похерили, то Крым и сейчас был бы украинским.
А нацисты? Как же нацисты, они же никуда не исчезли? Забыли распятого мальчика? Не, Россия спала и видела, как бы возвернуть Крым. А тут такая карта! Так что не нужно строить иллюзий, Крым все равно бы отторгли, рано или поздно. И не только Крым, кстати. Планы никуда не делись, они только отложены. Это же очевидно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 13:04:01
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 А у каких стран их Конституция является международным документом? Конституция Украины действует на ее территории, и для выхода из состава Украины нужно согласие всей Украины. Тот же порядок действует в России. Что здесь не понятно?
Сначала необходимо признание госпереворота, положившего конец легитимности власти отменившего, де-факто, действие конституции.
Вы понимаете, что Украина не единственная страна, которая прошла через политические пертурбации? Не единственная! Но только от Украины отхватили кусок территории под шумок, подленько отхватили. Вы не понимаете этого, или не хотите понимать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 13:05:14
ЦитироватьSTS написал:
О чем говорить, сам факт ситуации с Крымом является подтверждением прекращения существования государства.
Расскажите это тем странам мира, которые поддержали Украину, и осудили Россию. Глаза откройте!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 13:05:20
ЦитироватьПавел73 написал:
Да! Но им хоть в лоб, хоть по лбу.
Госпереворот не отменяет действие конституции. Во многих конституциях (в США, например), записано право на вооружённое свержение народом нехорошего правительства. Народ всегда прав. За Януковича не вступился никто - значит, он не президент.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 13:07:45
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Да! Но им хоть в лоб, хоть по лбу.
Госпереворот не отменяет действие конституции. Во многих конституциях (в США, например), записано право на вооружённое свержение народом нехорошего правительства. Народ всегда прав. За Януковича не вступился никто - значит, он не президент.
Как это никто не вступился за Януковича?! Это клевета!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 13:10:47
ЦитироватьSTS написал:
тобишь их отказ от вхождения в новую Грузию было законным
с чего это Грузия стала новой? Кто их приглашал, они там были. Просто мафия, гнавшая в Россию водку, захватила власть в обеих Осетиях, грузинам устроили геноцид, сожгли их сёла. Накакой законностью даже не пахнет. Что за законы? Предъявите
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 12:13:31
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
О чем говорить, сам факт ситуации с Крымом является подтверждением прекращения существования государства.
Расскажите это тем странам мира, которые поддержали Украину, и осудили Россию. Глаза откройте!
ну дык это им и без меня известно, но 20$ есть 20$
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 18.03.2020 11:15:36
Цитироватьcross-track написал:
Забыли распятого мальчика?
А вы забыли распятую футбольную команду и прочие фейки украинских СМИ?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 18.03.2020 11:17:22
Цитироватьhlynin написал:
Госпереворот не отменяет действие конституции.
На время переворота и до стабилизации политической ситуации -- отменяет.

Да еще и некоторым участникам майдана вместо уголовки за убийство максимум, что сделали -- пожурили где-то в кабинетах прокуратуры.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 12:19:10
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Да! Но им хоть в лоб, хоть по лбу.
Госпереворот не отменяет действие конституции. Во многих конституциях (в США, например), записано право на вооружённое свержение народом нехорошего правительства. Народ всегда прав. За Януковича не вступился никто - значит, он не президент.
в этом и суть - если предусмотренно то такая смена легитимна  если нет то действие прекращается (именно по этому (сохранение государственности) в конституции США так все подробно прописано).
я думал на примере Украины форумчане подтянули знания по государство-образующим процессам.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 13:24:56
Цитироватьcross-track написал:
Как это никто не вступился за Януковича?! Это клевета!
Собственно, наилучший вариант был бы, если бы его там укокошили. И неважно кто. По дороге его российский спецназ пытался перехватить, обстрелял, то тот тоже был не промах - прорвался в Россию, где его уже нельзя было пристрелить, свалив вину на хохлов.
Сейчас живёт неплохо, прописан в Ростове, живёт на Баковке в Подмосковье, в бывшем особняке Будённого или в Сочи, на своей вилле.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 13:25:02
Цитироватьcross-track написал:
 Расскажите это тем странам мира, которые поддержали Украину, и осудили Россию. Глаза откройте!
"Те" страны мира всегда осудят Россию за что угодно. Хоть за Магнитского хоть за "гомофобские законы". Так что рассказывать им ничего не надо. Глаза открой. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 13:29:16
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Как это никто не вступился за Януковича?! Это клевета!
Собственно, наилучший вариант был бы, если бы его там укокошили. И неважно кто. По дороге его российский спецназ пытался перехватить, обстрелял, то тот тоже был не промах - прорвался в Россию, где его уже нельзя было пристрелить, свалив вину на хохлов.
Сейчас живёт неплохо, прописан в Ростове, живёт на Баковке в Подмосковье, в бывшем особняке Будённого или в Сочи, на своей вилле.
Опять у Хлынина обострение?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 13:31:49
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Вы понимаете, что Украина не единственная страна, которая прошла через политические пертурбации? Не единственная! Но только от Украины отхватили кусок территории под шумок, подленько отхватили. Вы не понимаете этого, или не хотите понимать?
Чего «подленького»-то? Что граждане решили уйти вместе с Крымом? А разве на майдане не хотели «уйти в Европу»? Ушли жопы польским старикам мыть? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 12:32:50
Цитироватьhlynin написал:
с чего это Грузия стала новой?
Если сохраняет преемственность (это в конституции написано, тут надо почитать)  Грузинской ССР значит та же, если нет то это новое государство и у автономных территорий появляется возможность реализовать самоопределение - входить\нет в новое государство, на каких правах.

Собственно это суть конфликта в Грузии - Тбилиси отказал в этом праве
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 13:34:22
Цитироватьcross-track написал: Но только от Украины отхватили кусок территории под шумок, подленько отхватили. Вы не понимаете этого, или не хотите понимать?
Что подленького в том что население проголосовало за переход в Россию? Подленько было бы отказать в этом народу. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 13:37:12
Цитироватьcross-track написал:
Но только от Украины отхватили кусок территории под шумок, подленько отхватили. Вы не понимаете этого, или не хотите понимать?
Подленько со стороны Украины не признавать волеизъявление собственного народа. 

А ты чего: действительно ничего не понимаешь или не хочешь понимать?  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 18.03.2020 09:41:42
ЦитироватьСтарый написал:
Подленько со стороны Украины не признавать волеизъявление собственного народа.
Хммм... А жители Курил могут провести референдум о присоединении к Японии?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 12:42:46
Конечно
Наврал, не могут, тут жопу прикрыли
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 13:47:51
ЦитироватьСтарый написал:
Что подленького в том что население проголосовало за переход в Россию? Подленько было бы отказать в этом народу.
Народ волен валить хоть в Ухань. Но территория принадлежит государству. Это такой закон с 1945 года. Даже если бы Украина мечтала избавиться от Крыма, это было бы непросто. Надо было бы заручиться  согласием соседей, международных организацияй, рассмотреть все претензии отдельных граждан
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 18.03.2020 11:48:15
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Подленько со стороны Украины не признавать волеизъявление собственного народа.
Хммм... А жители Курил могут провести референдум о присоединении к Японии?
Если будет переворот в стране, пусть проводят. И можно даже без референдума.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 13:48:34
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 Хммм... А жители Курил могут провести референдум о присоединении к Японии?
Ну если Япония сможет обеспечить невмешательство русских националистов... :) 

Однако мне почемуто кажется что жители Курил не захотят оказаться в Японии, учить своих детей на японском и пользоваться им как государственным.

-Владимир Владимирович, мы тут провели референдум за присоединение Сахалина к Японии...
-Каков результат?
-100%!
-И что, никого против?   :o 
-Есть один против...
-И кто этот герой?
-Япония...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 13:48:59
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)  написал:
Вы понимаете, что Украина не единственная страна, которая прошла через политические пертурбации? Не единственная! Но только от Украины отхватили кусок территории под шумок, подленько отхватили. Вы не понимаете этого, или не хотите понимать?
Чего «подленького»-то? Что граждане решили уйти вместе с Крымом? А разве на майдане не хотели «уйти в Европу»? Ушли жопы польским старикам мыть?  
Граждане хотят, но это граждане одного региона. Без решения граждан всей страны вопрос ухода не решаем. Этот закон действует во всех странах, и Украина - не исключение. Если в Украине, по вашим словам, перестал действовать закон, то это же касается Крыма. Крым по такой логике мог уйти без всякого референдума. Но почему то референдум провели, под присмотром зеленых человечков, и теперь этим референдумом козыряют. Тут нужно или крестик снять, или трусы надеть, по другому не получится.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 13:51:02
Цитироватьcross-track написал:
 Граждане хотят, но это граждане одного региона. Без решения граждан всей страны вопрос ухода не решаем. 
Ой! С подлостью - всё?  :o  А как дышал...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 13:52:39
Цитироватьcross-track написал:
Крым по такой логике мог уйти без всякого референдума.
Конечно мог. Как Косово. Но мы ж не американцы какие, мы решили спросить мнение населения. Скажи что спрашивать мнение населения это подленько... 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 18.03.2020 11:53:19
Цитироватьcross-track написал:
Крым по такой логике мог уйти без всякого референдума. Но почему то референдум провели, под присмотром зеленых человечков, и теперь этим референдумом козыряют.
С референдумом получилось железобетонно и показательно.

А зеленые человечки были на последних выборах президента на Украине. Тоже, где хотим -- видим, а где не хотим -- не видим?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 13:54:37
ЦитироватьSTS написал:
Если сохраняет преемственность (это в конституции написано, тут надо почитать)  Грузинской ССР значит та же, если нет то это новое государство и у автономных территорий появляется возможность реализовать самоопределение - входить\нет в новое государство, на каких правах.Собственно это суть конфликта в Грузии - Тбилиси отказал в этом праве
Что такое преемственность? Грузия входила в состав СССР как автономия Закавказской Федерации. Надо её создать?.
Разумеется, Тбилиси отказал. Там живёт много грузин, чуть ли не больше, чем осетин и живут они там столетиями и живут много лучше осетин и земля всегда была грузинской. И власть в Осетии у бандитов. Конечно, отказал
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 13:54:56
Цитироватьcross-track написал:
Тут нужно или крестик снять, или трусы надеть, по другому не получится.
В смысле? Надо было как американцы с Косово?   :o  Разбомбить Киев а потом без референдума...  :oops: 
В чём именно крестик то надеть, расскажи. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 18.03.2020 11:55:26
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Да! Но им хоть в лоб, хоть по лбу.
Госпереворот не отменяет действие конституции. Во многих конституциях (в США, например), записано право на вооружённое свержение народом нехорошего правительства. Народ всегда прав.
А участие в этом свержении иностранцев тоже записано в конституции?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 12:58:19
Цитироватьhlynin написал:
Что такое преемственность?
т.е. рассуждаете о законности и не знаете что такое преемственность? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 14:00:09
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Тут нужно или крестик снять, или трусы надеть, по другому не получится.
В смысле? Надо было как американцы с Косово?     Разбомбить Киев а потом без референдума...  
В чём именно крестик то надеть, расскажи.  
Ты лучше расскажи, как подло американцы присоединили к себе Косово. Как ядерная держава, уговорив соседа добровольно отдать себе 3000 ядерных боеголовок, затем впридачу "принудительно добровольно" отхватила  хороший шмат его территории. Расскажи, не сомневаюсь, что ты все разложишь по полочкам.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 14:01:26
ЦитироватьСтарый написал:
Конечно мог. Как Косово. Но мы ж не американцы какие, мы решили спросить мнение населения. Скажи что спрашивать мнение населения это подленько...  
Референдум нигде и ничего не решает по поводу отделения. Иначе все бы деревнями поотсоединялись. Границы государств неприкосновенны. А Косово абсолютно другая история и американцы, вообще не при чём. Это европейские дела
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 18.03.2020 12:02:54
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Что подленького в том что население проголосовало за переход в Россию? Подленько было бы отказать в этом народу.
Народ волен валить хоть в Ухань. Но территория принадлежит государству. Это такой закон с 1945 года. Даже если бы Украина мечтала избавиться от Крыма, это было бы непросто. Надо было бы заручиться  согласием соседей, международных организацияй, рассмотреть все претензии отдельных граждан
Территория принадлежит тому кто на ней живёт. Государству не принадлежит ничего. Государство - это система законов и правил, установленных на определенной территории и принятых всем населением этой территории. Пока система законов и правил работает, территориальная целостность государства имеет приоритет над правом народов на самоопределение. Как только система законов и правил оказывается похеренной (путем государственного переворота, например, да ещё при открытой иностранной поддержке) право народов на самоопределение получает приоритет над территориальной целостностью.

Так было всегда и во все времена со всеми государствами мира, включая Россию.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 14:06:40
ЦитироватьСтарый написал:
Однако мне почемуто кажется что жители Курил не захотят оказаться в Японии, учить своих детей на японском и пользоваться им как государственным.
Скверный пересказ замечательной репризы Жванецкого.
Напрасно ты так думаешь. Японцев не затруднит их учить хоть на русском, хоть на китайском. Но дело не в том. Япония, конечно, откажется от любых территорий, кроме Юж.Курил, которые принадлежат ей. Остальное - пустяки
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 14:08:38
Цитироватьhlynin написал:
 Референдум нигде и ничего не решает по поводу отделения. Иначе все бы деревнями поотсоединялись. Границы государств неприкосновенны. А Косово абсолютно другая история и американцы, вообще не при чём. Это европейские дела
А кто решает? Бог и император? Какая другая история? Украина це не Европа уже? Почему Крыму нельзя, а Каталонии можно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 14:09:01
Цитироватьhlynin написал: Границы государств неприкосновенны. А Косово абсолютно другая история и американцы, вообще не при чём. Это европейские дела
Да ну? Расскажи - какая такая "другая"? И как ты отличаешь те истории от других? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 18.03.2020 12:09:12
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
Тут нужно или крестик снять, или трусы надеть, по другому не получится.
В смысле? Надо было как американцы с Косово?     Разбомбить Киев а потом без референдума...  
В чём именно крестик то надеть, расскажи.  
Ты лучше расскажи, как подло американцы присоединили к себе Косово. Как ядерная держава, уговорив соседа добровольно отдать себе 3000 ядерных боеголовок, затем впридачу "принудительно добровольно" отхватила  хороший шмат его территории. Расскажи, не сомневаюсь, что ты все разложишь по полочкам.
Ты лучше расскажи, есть ли разница для ограбленного человека, что потом с его отобранным добром сделали, себе присвоили или на помойку выкинули? Важно, что отобрали, забив на закон и право.

Я про Сербию и Косово, если что.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 14:13:43
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
Тут нужно или крестик снять, или трусы надеть, по другому не получится.
В смысле? Надо было как американцы с Косово?     Разбомбить Киев а потом без референдума...  
В чём именно крестик то надеть, расскажи.  
Ты лучше расскажи, как подло американцы присоединили к себе Косово. Как ядерная держава, уговорив соседа добровольно отдать себе 3000 ядерных боеголовок, затем впридачу "принудительно добровольно" отхватила  хороший шмат его территории. Расскажи, не сомневаюсь, что ты все разложишь по полочкам.
Ты может быть не в курсе? Россия не отнимала у Украины Крым. Крым как и Косово отсоединился от Украины и стал независимым государством. А потом уже как независимое государство присоединился к России. Какие международные правила запрещают одному независимому государству входить в состав другого?  :o 

Здесь важно то что Крым вышел из состава Украины гораздо легитимнее чем Косово из состава Сербии. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 14:16:31
Цитироватьhlynin написал: Но территория принадлежит государству. Это такой закон с 1945 года. 
Да ты чё? А можно ссылку на этот "закон 1945 года"? 
 Он универсален? На Югославию и СССР он тоже распространяется? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 14:23:21
ЦитироватьСтарый написал:
Здесь важно то что Крым вышел из состава Украины гораздо легитимнее чем Косово из состава Сербии.
ничего подобного, страдалец по Косово. Это слишком дешёвый трюк. Ни в одной конституции нет закона, чтобы территория могла объявить себя независимой. Это называется мятеж. Лет 200 назад такое бы и прохляло, как Панама отделилась от Колумбии, но теперь всякое соитие и наоборот - только по обоюдному согласию. И соседей в свидетели. Да, и только через ЗАГС. "Без печати в паспорте в кровать не затащишь!" (с). Впрочем, это уже о другом
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 14:32:56
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Здесь важно то что Крым вышел из состава Украины гораздо легитимнее чем Косово из состава Сербии.
ничего подобного, страдалец по Косово. Это слишком дешёвый трюк.   
Ой... Что случилось? Косово не нравится?
ЦитироватьНи в одной конституции нет закона, чтобы территория могла объявить себя независимой.
Опять с "международных законов 1945 года" переметнулся на конституции? Не находишь что полемизируешь как говно в проруби?
ЦитироватьЭто называется мятеж.
И я говорю что Косово это мятеж. А ты споришь...
ЦитироватьЛет 200 назад такое бы и прохляло, как Панама отделилась от Колумбии, но теперь всякое соитие и наоборот - только по обоюдному согласию. И соседей в свидетели. Да, и только через ЗАГС. "Без печати в паспорте в кровать не затащишь!" (с). Впрочем, это уже о другом
Ну и как обоюдное согласие Сербии на выход Косова? 
 А обоюдное согласие СССР на выход Украины в ЗАГСе зарегистрировано? Покажи. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 14:32:58
ЦитироватьСтарый написал:
Да ты чё? А можно ссылку на этот "закон 1945 года"?  Он универсален? На Югославию и СССР он тоже распространяется?
надоело. Каждый год одно и то же. не дам
закон неприкосновенности границ распространяется на всех. на СССР и Югославию тоже. Он не может воспрепятствовать развалу государства, хоть СССР, хоть Судана. Если жена с мужем в ссоре, никакая полиция не сможет их загнать в постель. Только не дать драться. Что и делают
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 14:35:06
ЦитироватьПавел73 написал:
А участие в этом свержении иностранцев тоже записано в конституции?
никто не запрещает иностранцам говорить где угодно и как угодно. Особенно правду.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 14:35:55
Цитироватьcross-track написал:
 Граждане хотят, но это граждане одного региона
А тут как раз, граждане другого региона решили госпереворот устроить. Почему тогда тогда в «одном» регионе конституцию нельзя нарушать, а в Киеве можно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 14:39:11
ЦитироватьСтарый написал:
Ну и как обоюдное согласие Сербии на выход Косова?  А обоюдное согласие СССР на выход Украины в ЗАГСе зарегистрировано? Покажи.
Читай договор об создании СССР. Читай договор о создании Югославии. Читай Решение международного суда по Косово. Ссылки найдёшь сам. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 14:44:49
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Да ты чё? А можно ссылку на этот "закон 1945 года"?  Он универсален? На Югославию и СССР он тоже распространяется?
надоело. Каждый год одно и то же. 
Сочувствую. Но ничем помочь не могу. :( 
 Если ты с одного раза не можешь ни понять ни запомнить то приходится повторять каждый год. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 14:47:02
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ну и как обоюдное согласие Сербии на выход Косова?  А обоюдное согласие СССР на выход Украины в ЗАГСе зарегистрировано? Покажи.
Читай договор об создании СССР. Читай договор о создании Югославии. Читай Решение международного суда по Косово. Ссылки найдёшь сам.  
Читай законы о выходе из СССР и Югославии. 
Или крестик сними или трусы одень. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 14:48:00
Цитироватьhlynin написал:
 никто не запрещает иностранцам говорить где угодно и как угодно. Особенно правду.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/189295.jpg)
А их присутствие в ранге заместителя министра иностранных дел на акции протеста, уже запятнавшей себя нападениями на представителей законной власти, тоже позволяется? В Крыму или Донбассе были замечены российские официальные лица в статусе дипломатов, поддерживавшие вслух отделение?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 14:51:28
Цитироватьhlynin написал:
Читай Решение международного суда по Косово. Ссылки найдёшь сам.  
Не найду. 
 Поэтому сам расскажи что решил "международный суд". 
Это:
Цитироватьhlynin написал:
Ни в одной конституции нет закона, чтобы территория могла объявить себя независимой. Это называется мятеж. Лет 200 назад такое бы и прохляло, как Панама отделилась от Колумбии, но теперь всякое соитие и наоборот - только по обоюдному согласию. И соседей в свидетели. Да, и только через ЗАГС. "Без печати в паспорте в кровать не затащишь!"

 Нет? ;) 
 Ты что предпочитаешь - крестик снять или трусы одеть? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 14:53:31
А может быть "международный суд по Косово" решил это:
Цитироватьhlynin написал:
Народ волен валить хоть в Ухань. Но территория принадлежит государству. Это такой закон с 1945 года. Даже если бы Украина мечтала избавиться от Крыма, это было бы непросто. Надо было бы заручиться  согласием соседей, международных организацияй, рассмотреть все претензии отдельных граждан

 Опять нет?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 14:59:27
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А их присутствие в ранге заместителя министра иностранных дел на акции протеста, уже запятнавшей себя нападениями на представителей законной власти, тоже позволяется? 
Конечно. Разумеется, они поддерживали законное желание народа выгнать своего вора-президента к чёртям собачьим. И  повышали боеспособность восставшего народа пачкой печенья.
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
В Крыму или Донбассе были замечены российские официальные лица в статусе дипломатов, поддерживавшие вслух отделение?
               
                  
Как можно! Они же во всём белом! А в зелёном с оружием - неизвестные науке лица
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 15:02:39
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А тут как раз, граждане другого региона решили госпереворот устроить. Почему тогда тогда в «одном» регионе конституцию нельзя нарушать, а в Киеве можно?
Ты б про Кипр вспомнил лучше. Вот там хрен чего с конституцией творили. А в Киеве конституцию поддерживали. Потому что по первому пункту - власть принадлежит народу. Вот он и показал свою власть
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 15:04:19
Цитироватьhlynin написал: Потому что по первому пункту - власть принадлежит народу. Вот он и показал свою власть
Так в Конституции написано "народу" а не горстке мятежников. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 15:23:35
Цитироватьhlynin написал:
 Ты б про Кипр вспомнил лучше. Вот там хрен чего с конституцией творили. А в Киеве конституцию поддерживали. Потому что по первому пункту - власть принадлежит народу. Вот он и показал свою власть
Ну-ка, расскажи мне про Кипр и конституцию? А в Крыму и Донбассе, значит - не народ?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 18.03.2020 14:28:05
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)   написал:
Вы понимаете, что Украина не единственная страна, которая прошла через политические пертурбации? Не единственная! Но только от Украины отхватили кусок территории под шумок, подленько отхватили. Вы не понимаете этого, или не хотите понимать?
Чего «подленького»-то? Что граждане решили уйти вместе с Крымом? А разве на майдане не хотели «уйти в Европу»? Ушли жопы польским старикам мыть?  
Граждане хотят, но это граждане одного региона. Без решения граждан всей страны вопрос ухода не решаем. Этот закон действует во всех странах, и Украина - не исключение. Если в Украине, по вашим словам, перестал действовать закон, то это же касается Крыма. Крым по такой логике мог уйти без всякого референдума. Но почему то референдум провели, под присмотром зеленых человечков, и теперь этим референдумом козыряют. Тут нужно или крестик снять, или трусы надеть, по другому не получится.

То есть Украина вышла из состава СССР незаконно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 15:29:27
Цитироватьhlynin написал:
 Конечно. Разумеется, они поддерживали законное желание народа выгнать своего вора-президента к чёртям собачьим. И  повышали боеспособность восставшего народа пачкой печенья.
Т.е. ты признаешь право поддерживать повстанцев прямо в центре Европы? Как в Косово? Отчего же тогда нельзя поддерживать Донецк и Луганск?  
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 15:30:51
ЦитироватьСтарый написал:
Так в Конституции написано "народу" а не горстке мятежников.  
Наш завкафедрой Калмаков Василий Иосифович, помню, не раз говорил: "не надо ждать помощи от власти. Если кучка негодяев будет при нас бузотёрить, мы сами обязаны поставить их на место".
Если миллионный Киев не разогнал горстку, а помогал ей, то это не горстка, это народ. Он вообще-то просто тихо протестовал на одной площади. Протестовала против воров, захвативших власть. А эту горстку власть регулярно била. Ну, и добилась
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 18.03.2020 14:32:11
Цитироватьcross-track написал:
Вы понимаете, что Украина не единственная страна, которая прошла через политические пертурбации? Не единственная! Но только от Украины отхватили кусок территории под шумок, подленько отхватили. Вы не понимаете этого, или не хотите понимать?

Почему "подленько"? На основе народного волеизъявления. Подленько - это аншлюс ГДР, или там оккупация Пуэрто-Рико.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 14:33:30
Цитироватьhlynin написал:
Ну, и добилась
ну а 5млрд$ это на печеньки
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 18.03.2020 14:34:13
Дмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Граждане хотят, но это граждане одного региона
А тут как раз, граждане другого региона решили госпереворот устроить. Почему тогда тогда в «одном» регионе конституцию нельзя нарушать, а в Киеве можно?[/QUOTE]

"Некоторые животные равнее других"! :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 14:37:23
Народ так поддерживал, так поддерживал что в следующих выборах избранники майдана проигрывали, а выигрывали только с нарушением законов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 15:37:24
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ну-ка, расскажи мне про Кипр и конституцию?
Удивительно - я должен рассказывать киприоту про Кипр. Делать мне нечего.
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А в Крыму и Донбассе, значит - не народ?
народ. Чего ж шахтёры Донбасса и крымчане дружной ватагой не приехали в Киев  и не пояснили, что народного президента трогать нельзя? Загляни на Донбасс - как там отзываются о сбежавшем президенте? Ведь не в Донбасс и не в Крым он сиганул, а бежал из страны стремглав, нигде не задержавшись. И даже мысли нет появиться на родной земле. Потому что он там проклят всеми и навсегда
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 18.03.2020 14:44:08
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал: Потому что по первому пункту - власть принадлежит народу. Вот он и показал свою власть
Так в Конституции написано "народу" а не горстке мятежников.  

Кстати, в Российской конституции ничего не сказано, что "власть принадлежит народу". Статья 3: https://www.vedomosti.ru/society/articles/2020/03/10/824662-konstitutsiya-polnii-tekst-popravkami
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 15:45:37
ЦитироватьДмитрий В. написал:
А тут как раз, граждане другого региона решили госпереворот устроить. Почему тогда тогда в «одном» регионе конституцию нельзя нарушать, а в Киеве можно?
Какой ещё переворот?Переворот уже произошёл. Первым делом там убили 4-х депутатов Думы и начали грабёж. А в Крыму вообще никто не почесался. Ни за Януковича, ни против. И если бы не Россия, сепаратистов Донбасса живо бы бы поставили на место. Точно то же самое произошло в Днепропетровске, Харькове, но там далеко от России и всё быстро стихло, хотя это очень русские районы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 15:46:19
ЦитироватьSTS написал:
ну а 5млрд$ это на печеньки
фуфло не гони
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 18.03.2020 14:48:30
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
А тут как раз, граждане другого региона решили госпереворот устроить. Почему тогда тогда в «одном» регионе конституцию нельзя нарушать, а в Киеве можно?
Какой ещё переворот?Переворот уже произошёл. Первым делом там убили 4-х депутатов Думы и начали грабёж. А в Крыму вообще никто не почесался. Ни за Януковича, ни против. И если бы не Россия, сепаратистов Донбасса живо бы бы поставили на место. Точно то же самое произошло в Днепропетровске, Харькове, но там далеко от России и всё быстро стихло, хотя это очень русские районы.

Хлынин, скажите:
- когда Путин поставил на место чеченских сепаров - Вы одобряли его действия?
- когда Путин помогает поставить Асаду мятежников и сепаров на место - Вы одобряете его действия?
- когда запад помогаеторужием мятежникам и сепарам в Сирии - Вы осуждаете действия запада?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 15:48:36
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Почему "подленько"? На основе народного волеизъявления. Подленько - это аншлюс ГДР, или там оккупация Пуэрто-Рико.
При чём тут ГДР или тем более Пуэрто-Рико? Какой аншлюс, какая оккупация? Не бредуйте
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 18.03.2020 14:50:32
Цитироватьhlynin написал:
И если бы не Россия, сепаратистов Донбасса живо бы бы поставили на место.

Скажите, Хлынин, а как бы Вы отнеслись к тому, если бы правительство СССР поставило на место украинских сепаров в 1991 г.?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 15:53:25
Цитироватьhlynin написал:
 народ. Чего ж шахтёры Донбасса и крымчане дружной ватагой не приехали в Киев  и не пояснили, что народного президента трогать нельзя? Загляни на Донбасс - как там отзываются о сбежавшем президенте? Ведь не в Донбасс и не в Крым он сиганул, а бежал из страны стремглав, нигде не задержавшись. И даже мысли нет появиться на родной земле. Потому что он там проклят всеми и навсегда
Да при чем тут Янукович? Он бежал, спасая свою жизнь, правда, ты почему-то решил по пути его российским спецназом расстрелять. Крым и Донбасс бежали из разваливавшегося государства, зачем им в Киев?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 18.03.2020 15:04:40
Кстати, Венедиктов в январе 2014 года говорил вполне правильные речи и сделал сбывшийся прогноз о гражданской войне на Украине: https://echo.msk.ru/blog/pressa_echo/1246078-echo/
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 16:04:55
ЦитироватьДмитрий В. написал:
- когда Путин поставил на место чеченских сепаров - Вы одобряли его действия?
1. Он не поставил. Я - помню. Он поцеловал им ноги, отдал власть убийцам и обязался платить дань. И исправно платит до сих пор.
ЦитироватьДмитрий В. написал:
- когда Путин помогает поставить Асаду мятежников и сепаров на место - Вы одобряете его действия?
Он действительно помогает Асаду, только все свободные сирийцы его прокляли и сражаются против него. Включая космонавта Фариса. Благодаря Асаду (а особенно его папе) война в Сирии идёт уже 30 лет, страна разорвана и не восстановится уже никогда. 
ЦитироватьДмитрий В. написал:
- когда запад помогаеторужием мятежникам и сепарам в Сирии - Вы осуждаете действия запада?
Запад спасал народ Сирии как мог. Вообще это совершенно дурацкое определение "сепары и мятежники". Там три десятка группировок, которые сражаются все против всех. А какая хорошая страна была совсем недавно. Асад (старший) устроил аж 4 переворота, 4 войны, помню, как стирали до основания целые города ещё в 1982 году. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 16:07:54
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Кстати, в Российской конституции ничего не сказано, что "власть принадлежит народу". Статья
Читать не умеете?
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
ЕДИНСТВЕННЫМ
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 18.03.2020 15:09:28
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Тоже интересный момент. Если бы "американские миротворцы" погибли где-нибудь в Сирии - какова была бы реакция?
они так гибнут чуть не ежедневно. Как и во всех прочих местах. Такая у них судьба.
Галлюцинации Хлынина усиливаются. На этот раз ему примерещелись какие-то американские миротворцы в Сирии...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 15:10:07
Цитироватьhlynin написал:
Ведь не в Донбасс и не в Крым он сиганул, а бежал из страны стремглав, нигде не задержавшись. И даже мысли нет появиться на родной земле. Потому что он там проклят всеми и навсегда
ежу понятно бежал стремглав, его убийство сохранило бы действующую конституцию и придало легитимности смене власти так как это сценарий предусмотрен конституцией, соответственно и Крым бы не смог законно свалить. 
Цитироватьhlynin написал:
народ. Чего ж шахтёры Донбасса и крымчане дружной ватагой не приехали в Киев  и не пояснили, что народного президента трогать нельзя?
потомучто у них небыло на это денег, а участники майдана неплохо так финансировались. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 18.03.2020 15:12:19
Цитироватьcross-track написал:
Это известный штамп российских пропагандистов. Я уже его комментировал. Было много случаев, когда в странах совершались военные перевороты, революции и т.п. Но только в одном случае соседняя страна отхватила кусок территории, воспользовавшись обстоятельствами, и наплевала на все законы и приличия.
Никто ж не говорит, что каждый переворот приводит к распаду страны. Речь о том, что он может послужить для этого причиной.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 15:12:30
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
ну а 5млрд$ это на печеньки
фуфло не гони
т.е. не в курсе что США потратило 5млрд$ на создание того самого "народа" который на майдане выступал?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 18.03.2020 16:12:37
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
Кстати, в Российской конституции ничего не сказано, что "власть принадлежит народу". Статья
Читать не умеете?
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
ЕДИНСТВЕННЫМ
Носителем и источником является. А обладателем - нет. Если ты комуто носишь мешки и зарабатываешь ему деньги - принадлежат ли тебе эти мешки и деньги? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 18.03.2020 15:15:07
Цитироватьhlynin написал:
Собственно, наилучший вариант был бы, если бы его там укокошили.
Видимо, Хлынину надоело притворяться приличным. Понемногу открывается его истинное лицо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Myth от 18.03.2020 15:19:22
Цитироватьhlynin написал:
Он не может воспрепятствовать развалу государства, хоть СССР, хоть Судана.
...Украины. Или Украина опять не считается? Как нужно было развалиться Украине, чтобы вы остались довольны?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 18.03.2020 15:24:50
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
Почему "подленько"? На основе народного волеизъявления. Подленько - это аншлюс ГДР, или там оккупация Пуэрто-Рико.
При чём тут ГДР или тем более Пуэрто-Рико? Какой аншлюс, какая оккупация? Не бредуйте

Что значит, какой аншлюс - самый обычный: оккупация и присоединение ГДР к ФРГ без проведение референдума и прочего.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 16:25:14
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
печенья.Т.е. ты признаешь право поддерживать повстанцев прямо в центре Европы?
Ух ты, какие повстанцы, поставили палатки на площади. Каков мятеж! Главное - все знают - власть говённая, вор на воре. Но это ж мятеж против воров! Палатки три раза сжигали, построили баррикаду, её атаковали, пока не стали просто расстреливать.
 Поддерживаешь расстрел народа в центре Европы?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 18.03.2020 16:32:07
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Скажите, Хлынин, а как бы Вы отнеслись к тому, если бы правительство СССР поставило на место украинских сепаров в 1991 г.?
Возможность выхода из СССР была прописана при его создании. 
 Для недопущения войн в Европе, под эгидой ООН, в 1975 году заключены Хельсинские соглашения о неизменности действующих границ. Украина - одна из основателей ООН.
https://www.osce.org/ru/ministerial-councils/39505 (https://www.osce.org/ru/ministerial-councils/39505)
 Это помимо Будапештского меморандума и двухстороннего договора о дружбе.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 18.03.2020 16:35:26
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 Бурное обсуждение, вы наверно пропустили на 76 странице?

[TH]Цитата[/TH]
Дмитрий В. (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14022/) написал:
3) Крым - присоединился добровольно, спасаясь от упоротых укропитеков - забыл уже? За Крым Путину - самое большое спасибо!4) Доннбасс - упоротый Турчинов с камарильей развязал гражданскую войну.
Крым - это "операция Механический апельсин"
Вы конечно космит авторитетный, но врать не надо. Лично вы, здесь на форуме давали ссылки на сайты, где собирают боевиков для создания так называемой новороссии. Интерес был, под шумок, вывезти с Южмаша оснастку для производства "Зенита", а с"Мотор Сичи" по вертолетным и авиадвигателям. То что не успели по "импортозамещению", так же, как быстро деиндустириализировали Донецк и Луганск! И после чеченских войн у вас много умеющих нашлось. Сколько автосалонов и банков разграблено, торговых сетей отжато. И первые гражданские добровольцы ехали возвращать порядок с китайскими пневматическими Калашниковыми на батарейках, из детских тиров (сам ремонтировал такие). А демилитаризованная укроармия была на уровне НВП старшекласников, часто без боекомплекта, вспомните "пикник у обочины" в Волновахе.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 16:41:16
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Что значит, какой аншлюс - самый обычный: оккупация и присоединение ГДР к ФРГ без проведение референдума и прочего.
Там с самого начала Германия считалась единой, даже на Олимпийских играх выступали одной командой. Лишь потом её разорвали, но в законах обеих Германий пункт о возможном объединении  был всегда. Референдума там не было, потому что правительства обеих половин голосовали единогласно.
Кто-то был против? Кроме Вас, конечно. Ах да, вспомнил. Главные противники объединения были - Англия и Франция. Буш с Горбачёвым долго уламывали Железную леди. Горачёву надо было деньги, Бушу - хорошего союзника.
Это совершенно особый случай. Есть договор о Германии от 1945, где было написано , что судьбу Германии могут решать только 4 страны-победителя, причём единогласно. Вот они и решили. Молодцы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 16:43:27
ЦитироватьMyth написал:
...Украины. Или Украина опять не считается? Как нужно было развалиться Украине, чтобы вы остались довольны?
Не может. Вам рассказать историю Судана и отличие его от Украины? Сами. Ручками, глазками. Судан можно, Украину нельзя
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 18.03.2020 17:43:33
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Предлагаешь, надо было оставить такой вот «офшор» бесконтрольным? С отмороженными исламистами и этническими чистками?
Нет, плотно закрыть и укрепить границы со стороны России и оставить вариться в собственном соку... А насчет этнических чисток - скажи-ка мне, сколько русских (и вообще НЕ-чеченцев) проживает в Чечне сейчас?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 18.03.2020 17:46:48
ЦитироватьSTS написал:
О чем говорить, сам факт ситуации с Крымом является подтверждением прекращения существования государства.
Одного. Россия называется... Вместо него сейчас какой-то управляемый уголовниками анклав с тем же названием и остатками ядерного оружия... Ещё немного цена на нефть упадет - и начнут по примеру КНДР весь окружающий мир им шантажировать, гуманитарную помощь клянчить (чтоб населению продавать)...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 16:47:16
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328880.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 18.03.2020 16:49:23
Цитироватьhttps://radiosputnik.ria.ru/20200318/1568794634.html

МОСКВА, 18 марта/ Радио Sputnik. Бразильский астроном Тио Абадом сообщил об ускорении неизвестного космического объекта у Юпитера и Сатурна, которое движется в сторону Земли, сообщил портал "Планета новости".

Отмечается, что на прошлой неделе странное небесное явление могли наблюдать жители Трентона в штате Нью-Джерси.

В частности, местный оператор Алонсо Энтом смог записать на видео какой-то небесный объект, близкий к Солнцу.

 :D
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 18.03.2020 14:49:51
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
О чем говорить, сам факт ситуации с Крымом является подтверждением прекращения существования государства.
Одного. Россия называется... Вместо него сейчас какой-то управляемый уголовниками анклав с тем же названием и остатками ядерного оружия... Ещё немного цена на нефть упадет - и начнут по примеру КНДР весь окружающий мир им шантажировать, гуманитарную помощь клянчить (чтоб населению продавать)...
Пошел вон. Из страны, управляемой уголовниками, в нормальную страну.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 16:53:10
ЦитироватьСтарый написал:
Носителем и источником является. А обладателем - нет. Если ты комуто носишь мешки и зарабатываешь ему деньги - принадлежат ли тебе эти мешки и деньги?
Дурака не валяй. Эдак к тебе придут, посмотрят документы, скажут, тут написано, что Вы, Старый, владелец квартиры, а где написано, что Вы имеете право тут жить? Вот Некто тут будет жить, щас мы ему справочку напишем. А Вы гуляете отсюда быстро и владейте издаля.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 18.03.2020 14:53:15
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А участие в этом свержении иностранцев тоже записано в конституции?
никто не запрещает иностранцам говорить где угодно и как угодно. Особенно правду.
Нет, запрещает. Это однозначно запрещает статья 1 конституции бывшей Украины.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 16:58:55
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьТо есть Украина вышла из состава СССР незаконно.
Украина вышла из состава СССР на тех же основаниях, что и Россия, Белоруссия и т.д.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 17:03:00
ЦитироватьSTS написал:
Народ так поддерживал, так поддерживал что в следующих выборах избранники майдана проигрывали, а выигрывали только с нарушением законов.
У вас когнитивный диссонанс?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 17:08:08
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьТочно то же самое произошло в Днепропетровске, Харькове, но там далеко от России и всё быстро стихло, хотя это очень русские районы.
И как там сейчас, в "неспасенных от нацистов" районах? Шабаши по ночам и линчи? Десятки тысяч жертв? Или нормальная жизнь без межнациональной вражды, такая, как была и 10, и 20, и 50 лет назад?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 18.03.2020 18:09:50
ЦитироватьПавел73 написал:
Пошел вон. Из страны, управляемой уголовниками, в нормальную страну.
"Свободный" ты наш (вздыхая просто таки с умилением)...  Не дождешься... Я здесь живу и намерен посмотреть чем всё это бл*дство  закончится с самых близких к сцене мест...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 17:09:58
ЦитироватьSTS написал:
 
Цитироватьт.е. не в курсе что США потратило 5млрд$ на создание того самого "народа" который на майдане выступал?
Это за сколько лет США потратило 5млрд$?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 17:10:16
ЦитироватьSTS написал:
потомучто у них небыло на это денег, а участники майдана неплохо так финансировались.  
это ложь строго наоборот
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 18.03.2020 15:11:22
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
 
ЦитироватьТо есть Украина вышла из состава СССР незаконно.
Украина вышла из состава СССР на тех же основаниях, что и Россия, Белоруссия и т.д.
Ха-ха-ха, знаток истории... Россия и Белоруссия не выходили из СССР:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138787.png)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 17:13:16
ЦитироватьПавел73 написал:
Нет, запрещает. Это однозначно запрещает статья 1 конституции бывшей Украины.
дайте цитатку из бывшей конституции бывшей Украины, о том что именно иностранцам запрещено говорить правду и раздавать печенье
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 18.03.2020 15:17:47
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Пошел вон. Из страны, управляемой уголовниками, в нормальную страну.
"Свободный" ты наш (вздыхая просто таки с умилением)...  Не дождешься... Я здесь живу и намерен посмотреть чем всё это бл*дство  закончится с самых близких к сцене мест...
Да, я свободен. Как и ты. Ни один нормальный свободный человек не останется в стране, управляемой уголовниками, где происходит б....во. И никакое "желание посмотреть чем все это закончится" никогда не заставит его в такой стране жить. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 17:18:20
Цитироватьmind22 написал:
Ха-ха-ха, знаток истории... Россия и Белоруссия не выходили из СССР:
СССР создали четыре государства, заключив договор в 1922 году. Одного государства уже не было. Остальные три денонсировали договор. СССР был распущен. На полном законном основании. Прочие выходы и пр. лишь уточнение, кто в какой жопе оказался.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 18.03.2020 17:22:48
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/)  написал:
   
ЦитироватьТо есть Украина вышла из состава СССР незаконно.
Украина вышла из состава СССР на тех же основаниях, что и Россия, Белоруссия и т.д.
Ха-ха-ха, знаток истории... Россия и Белоруссия не выходили из СССР:

 
Не знал, что они не вышли. И как же эти две страны сейчас, в каком статусе?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 18.03.2020 18:23:19
ЦитироватьПавел73 написал:
Ни один нормальный свободный человек не останется в стране, управляемой уголовниками, где происходит б....во. И никакое "желание посмотреть чем все это закончится" никогда не заставит его в такой стране жить.
По ходу - ты нелюбопытен... Я вот всегда был... Так что не дождешься...
ЦитироватьПавел73 написал:
Да, я свободен.
По твоим высказываниям - заметно... Впрочем на эту тему я уже всё сказал...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 18.03.2020 18:25:40
Цитироватьmind22 написал:
Ха-ха-ха, знаток истории... Россия и Белоруссия не выходили из СССР
Школота неграмотная...
День независимости России (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)
ЦитироватьДень России (до 2002 года — День принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР) — 12 июня — государственный праздник Российской Федерации.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 18.03.2020 15:26:46
Цитироватьcross-track написал:
Не знал, что они не вышли. И как же эти две страны сейчас, в каком статусе?
В статусе союзного государства.

Союзное государство (также в прессе встречаются названия Союз России и Белоруссии (СРБ), Союзное Государство России и Белоруссии (СГРБ), Союз Беларуси и России, Союзное государство Беларуси и России) — надгосударственность Российской Федерации и Республики Беларусь с поэтапно организуемым единым политическим, экономическим, военным, таможенным, валютным, юридическим, гуманитарным и культурным пространством.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 17:26:52
Пока тему не прикрыли, хочу обратить внимание, что наделал Путин с его крым наш и донбассом. Уж как-нибудь пережили бы и Януковича и десятки трупов на майдане, другая страна, сами бы разобрались.  На этом форумы мы не ругались до 2014 года. А теперь кранты, общество форума, как и общество двух стран расколото. И это почти навсегда.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 16:27:25
Цитироватьcross-track написал:
Не знал, что они не вышли. И как же эти две страны сейчас, в каком статусе?
               
                  
А Россия вообще могла выйти из СССР? она вроде правопреемница, так гдетам конституция... 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 18.03.2020 18:30:31
Цитироватьhlynin написал:
На этом форумы мы не ругались до 2014 года.
Ругались. В 2008м Недолго... У меня тогда еще мелькнула мысль "Неужели следующая - Украина" - но я не поверил сам себе...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 16:30:48
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
потомучто у них небыло на это денег, а участники майдана неплохо так финансировались.  
это ложь строго наоборот
так так, ктоже финансировал не приезд людей?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 17:30:55
ЦитироватьПавел73 написал:
Ни один нормальный свободный человек не останется в стране, управляемой уголовниками, где происходит б....во.
Да, у таких лишь два варианта - бежать со всех ног вон или уголовников не замечать. Но есть и третий путь. Янукович его знает
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 17:36:00
ЦитироватьAlex_II написал:
Ругались. В 2008м Недолго... У меня тогда еще мелькнула мысль "Неужели следующая - Украина" - но я не поверил сам себе...
Ах, да, помню. Плохо, когда политики ставят друг другу капканы, а расплачивается народ. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 18.03.2020 18:37:40
Цитироватьhlynin написал:
Плохо, когда политики ставят друг другу капканы, а расплачивается народ.  
Причем это случается примерно всегда, когда политикам дают слишком много воли...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 17:47:53
ЦитироватьAlex_II написал:
Причем это случается примерно всегда, когда политикам дают слишком много воли...
по тому случаю - действия Саакашвили были понятны - он хотел как с Аджарией, на белом коне, услужите стране и себя прославить. В принципе - нормальные поползновения политика. Но - чистейшая авантюра и наив. Было бы, конечно, лучше отговорить его по-хорошему, но Путин принял решение показательно выпороть. А вообще-то цена вопроса была не Осетия, а Абхазия. В итоге Осетия осталась у водочных магнатов, а Абхазия - у московских толстосумов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 18.03.2020 17:50:34
Цитироватьhlynin написал:
А вообще-то цена вопроса была не Осетия
Там газопровод построили!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 16:55:20
в общем бардак
https://time-impressions.ru/blog/11103.html (https://time-impressions.ru/blog/11103.html)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 18.03.2020 15:55:54
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Нет, запрещает. Это однозначно запрещает статья 1 конституции бывшей Украины.
дайте цитатку из бывшей конституции бывшей Украины, о том что именно иностранцам запрещено говорить правду и раздавать печенье

Статья 1 гласит, что Украина является суверенным независимым демократическим правовым государством. 

Выступление высокопоставленных представителей действующей власти США с майданных трибун, раздача ими печенек, и вообще само их присутствие во время антиправительственных выступлений и беспорядков - есть грубейшее вмешательство во внутренние дела суверенного независимого государства Украина. Следовательно, это грубейшее нарушение суверенитета и независимости.

Независимо от того, что они там делали, говорили или просто молчали.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 18.03.2020 17:07:56
ЦитироватьAlex_II написал:
Школота неграмотная... День независимости России
в России авторов этого дня независимости окромя как дебилами и не называли. придумали день независимости самих от себя. единственно что оправдывало - выходной день можно напиться - подтвердить так сказать самонезависимость. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 18.03.2020 19:08:22
Цитироватьhlynin написал:
Но - чистейшая авантюра и наив.
Учитывая что вторжение готовилось заранее и сама операция Грузии была тупо спровоцирована осетинскими "ополченцами" под российским руководством - это было просто феерически неграмотно в военном плане...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 18.03.2020 18:49:17
Ну хоть что-то хорошее от вируса
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/8016477
МОСКВА, 18 марта. /ТАСС/. ....заявил заместитель министра промышленности и торговли Виктор Евтухов.

"Решение по алкоголю было предложено достаточно давно министерством финансов, по нему сейчас, возможно, будет принято более оперативное решение", - сказал Евтухов в среду в интервью телеканалу "Россия-24".

Накануне глава Сбербанка Герман Греф заявил о поддержке легализации доставки на дом безрецептурных лекарств и алкоголя (https://tass.ru/obschestvo/8004341) на фоне ситуации с коронавирусом. Сбербанк, по словам Грефа, работает с правительством и Госдумой с тем, чтобы легализовать продажу лекарств и алкоголя через интернет, потому что для больных людей важна доставка лекарств, для тех, кто в самоизоляции - алкоголя.
Греф хочет больше денег загребать своими фирмами
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 18.03.2020 16:59:29
ЦитироватьAlex_II написал:
Школота неграмотная...
Солнышко мое гладкомозглое, не смогло отличить колонку "Провозглашение суверенитета" от "Провозглашение выхода из СССР".

Какая прелесть!

Да и не пытайся даже вникнуть в этот вопрос, слишком сложно для тебя.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 19:08:04
Цитироватьmind22 написал:
 Солнышко мое гладкомозглое, не смогло отличить колонку "Провозглашение суверенитета" от "Провозглашение выхода из СССР".

Какая прелесть!

Да и не пытайся даже вникнуть в этот вопрос, слишком сложно для тебя.
Мне тоже непонятен суверенитет без выхода. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 18.03.2020 19:14:24
Цитироватьtriage написал:
Накануне глава Сбербанка  Герман Греф заявил о поддержке легализации доставки на дом безрецептурных лекарств и алкоголя  на фоне ситуации с коронавирусом. Сбербанк, по словам Грефа, работает с правительством и Госдумой с тем, чтобы легализовать продажу лекарств и алкоголя через интернет, потому что для больных людей важна доставка лекарств, для тех, кто в самоизоляции - алкоголя.
Хотя на это вспоминается анекдот
ЦитироватьВ ходе антиалкогольной кампании Горбачев получает телеграмму:
Пишут товарищи из Сибири:
— Срочно пришлите двадцать эшелонов водки зпт. Народ протрезвел — спрашивает куда девали царя-батюшку.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 18.03.2020 19:21:08
Цитировать
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Накануне глава Сбербанка  Герман Греф заявил о поддержке легализации доставки на дом безрецептурных лекарств и алкоголя.
Так надо алкоголь вместо горячей воды подавать.
Через кран.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 19:21:20
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Мне тоже непонятен суверенитет без выхода.  
Да никто не выходил из СССР, Все эти парады суверинитетов - показ намерений, не более. Выход из СССР не был даже предусмотрен. Суверинитет - это превалирование местных законов над общими. СССР можно было только распустить, денонсировав договор. Нет договора - нет СССР, что и сделали.  Спасайся кто как может
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 18.03.2020 17:22:21
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Мне тоже непонятен суверенитет без выхода.  
А суверенитет в рамках Европейского Союза вам понятен? Есть Брюссель, есть все остальные.

Или, суверенитет штатов в рамках США? Штат США -- одна из 50 составляющих административно-политических единиц, чей суверенитет делится с федеральным правительством Соединённых Штатов. Из-за разделения суверенитета между американским штатом и федеральным правительством США, американец является гражданином одновременно как федеральной республики, так и штата его проживания.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 19:25:08
ЦитироватьSaul написал:
Там газопровод построили!
Да где его нет. Через мою дачу проложили. Пришлось переезжать, хорошо, мало успел построить
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 18.03.2020 17:31:00
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Мне тоже непонятен суверенитет без выхода.  
А суверенитет в рамках Европейского Союза вам понятен? Есть Брюссель, есть все остальные.
И слово "Брекзит" вы тоже, наверное, слышали?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 19:32:00
Цитироватьhlynin написал:
 Да никто не выходил из СССР, Все эти парады суверинитетов - показ намерений, не более. Выход из СССР не был даже предусмотрен. Суверинитет - это превалирование местных законов над общими.
Ага, Хлынин, опять начнешь читать «по своему»?
ЦитироватьДЕКЛАРАЦІЯ
ПРО ДЕРЖАВНИЙ СУВЕРЕНІТЕТ УКРАЇНИ






(Відомості Верховної Ради УРСР (ВВР), 1990, N 31, ст.429)











ПРОГОЛОШУЄ





державний суверенітет України як верховенство, самостійність, повноту і неподільність влади Республіки в межах її території та незалежність і рівноправність у зовнішніх зносинах.


III. ДЕРЖАВНА ВЛАДА






Українська РСР є самостійною у вирішенні будь-яких питань свого державного життя.





Українська РСР забезпечує верховенство Конституції та законів Республіки на своїй території.





Державна влада в Республіці здійснюється за принципом її розподілу на законодавчу, виконавчу та судову.








Найвищий нагляд за точним і однаковим виконанням законів здійснюється Генеральним прокурором Української РСР, який призначається Верховною Радою Української РСР, відповідальний перед нею і тільки їй підзвітний.


IV. ГРОМАДЯНСТВО УКРАЇНСЬКОЇ РСР





Українська РСР має своє громадянство і гарантує кожному громадянину право на збереження громадянства СРСР.





Підстави набуття і втрати громадянства Української РСР визначаються Законом Української РСР про громадянство.





Всім громадянам Української РСР гарантуються права і свободи, які передбачені Конституцією Української РСР і нормами міжнародного права, визнаними Українською РСР.





Українська РСР забезпечує рівність перед законом усіх громадян Республіки незалежно від походження, соціального і майнового стану, расової та національної приналежності, статі, освіти, мови, політичних поглядів, релігійних переконань, роду і характеру занять, місця проживання та інших обставин.





Українська РСР регулює імміграційні процеси.





Українська РСР виявляє турботу і вживає заходів щодо охорони і захисту інтересів громадян Української РСР, які перебувають за межами Республіки.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 19:41:14
ЦитироватьПавел73 написал:
Выступление высокопоставленных представителей действующей власти США с майданных трибун, раздача ими печенек, и вообще само их присутствие во время антиправительственных выступлений и беспорядков - есть грубейшее вмешательство во внутренние дела суверенного независимого государства Украина. Следовательно, это грубейшее нарушение суверенитета и независимости.
Жаль, что это Ваши измышления, а не выписка из конституции.
Нет. Вплоть до убийства разных негодяев в любой стране любым способом - это защита народа. Кто на чьей стороне - было ясно без всяких печенек. Все западные СМИ конкретно поддерживали майданщиков, их свободу, их право высказываться и митинговать. Майдан - это свобода слова. Они - что, побили золотые унитазы Януковича?  Власть страшно боится правдивого слова. И кроме как атак полиции - ничего не может возразить. Не надо прикрываться независимостью - негодяи должны быть наказаны везде, не считаясь с границами.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 19:42:59
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ага, Хлынин, опять начнешь читать «по своему»?
что не так? Все республики принимали такие бумажки
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 18.03.2020 17:48:30
ЦитироватьНе надо прикрываться независимостью - негодяи должны быть наказаны везде, не считаясь с границами.
Означает ли это абсурдность обвинений во вмешательстве в выборный поцесс в США, которые так любит мусолить западная пресса? )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 20:00:19
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Означает ли это абсурдность обвинений во вмешательстве в выборный поцесс в США, которые так любит мусолить западная пресса? )
не вижу связи. Вмешательства были, они преувеличены. Поскольку я вообще против выборов, то мне это неинтересно
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 20:01:11
Цитироватьhlynin написал:
 что не так? Все республики принимали такие бумажки
И что это за государство, в котором местные законы имеют приоритет перед общими?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 18.03.2020 20:02:12
Цитироватьhlynin написал:
В политике очень много психов.
Миф.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 20:02:30
Цитироватьmind22 написал:
 И слово "Брекзит" вы тоже, наверное, слышали?
Слышал, но я не слышал, что ЕС это государство. ОПЕК, в таком случае тоже?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 18.03.2020 18:10:01
Цитироватьне вижу связи
Прямая связь: если "по внутреннему убеждению и профессиональному правосознанию" лицу или группе лиц позволено нарушить суверениет третьего лица или государственного образования, то данное позволение должно быть универсальным, одинаково доступным всем и каждому, независимо от его политических, религиозных, культурных etc. Иначе о какой, вообще, справедливости может идти речь?

А все потому, что пресловутые "негодяи" не определены ни конституциями, ни международными договорами, и определяются лишь этим "внутренним убеждением и...", в чем все человеки должны быть равны. Если, конечно, мы не хотим ситуации, когда кто-то равнее других )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 18.03.2020 18:13:37
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 И слово "Брекзит" вы тоже, наверное, слышали?
Слышал, но я не слышал, что ЕС это государство. ОПЕК, в таком случае тоже?
ЕС имеет отдельные признаки государства.

...Будучи субъектом международного публичного права, Европейский союз имеет полномочия на участие в международных отношениях и заключение международных договоров. Сформирована общая внешняя политика и политика безопасности, предусматривающая проведение согласованной внешней и оборонной политики. По всему миру учреждены постоянные дипломатические миссии ЕС, действуют представительства в Организации Объединённых Наций, ВТО, Большой семёрке и Группе двадцати. Делегации ЕС возглавляются послами ЕС...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 18.03.2020 18:18:20
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Выступление высокопоставленных представителей действующей власти США с майданных трибун, раздача ими печенек, и вообще само их присутствие во время антиправительственных выступлений и беспорядков - есть грубейшее вмешательство во внутренние дела суверенного независимого государства Украина. Следовательно, это грубейшее нарушение суверенитета и независимости.
Жаль, что это Ваши измышления, а не выписка из конституции.
Нет. Вплоть до убийства разных негодяев в любой стране любым способом - это защита народа. Кто на чьей стороне - было ясно без всяких печенек. Все западные СМИ конкретно поддерживали майданщиков, их свободу, их право высказываться и митинговать. Майдан - это свобода слова. Они - что, побили золотые унитазы Януковича?  Власть страшно боится правдивого слова. И кроме как атак полиции - ничего не может возразить. Не надо прикрываться независимостью - негодяи должны быть наказаны везде, не считаясь с границами.
Кто негодяй, а кто нет, решать может только СУД. И больше никто.

И пока майданщики только высказывались и митинговали, их трогали не больше, чем в любой свободной и цивилизованной стране. Видео разгона митингов и демонстраций в Европе и Америке - завались.

Потом майданщики первыми открыли огонь по милиции боевыми патронами. И по своим тоже. Видеоматериалов из Ютуба я изучил достаточно, чтобы так утверждать. В основном использовали охотничьи нарезные карабины разных марок и калибров. Но были и автоматы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 20:19:20
Цитироватьmind22 написал:
 ЕС имеет отдельные признаки государства.

Отдельные признаки государства имеет домой комитет тоже.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 18.03.2020 21:28:19
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
И что это за государство, в котором местные законы имеют приоритет перед общими?
По форме - конфедерация какая-то...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 18.03.2020 18:28:34
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 ЕС имеет отдельные признаки государства.
Отдельные признаки государства имеет домой комитет тоже.
ЕС -- это гибрид организации и государства. Причем, признаки государства у него достаточно сильны: устройство, общая политика, стандарты, образование, прозрачность границ, валюта, оборона и т.д.

Обновленный СССР мог как раз стать таким гибридом, где отдельные члены имеют определенный уровень суверенитета и в то же время, иметь перечисленные выше признаки.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 18.03.2020 18:29:57
Был еще такой СЭВ - тоже похож...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 20:41:55
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Был еще такой СЭВ - тоже похож...
Ничего общего. В ЕС право голоса у всех равное, у Германии и Мальты. В СЭВ был упор на взаиморасчеты и взаимозачеты с доминированием одного мнения.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 18.03.2020 18:48:15
Доминирующее мнение всегда есть. ) Даже если его не найдется а фрау Меркель, с ним поможет фрау Ляйен. )А в начале, когда СЭВ еще реально способствовал развитию экономик, его проекты были, скорее, инвестиционными. Какие уж там взаиморасчеты...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 20:54:43
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Доминирующее мнение всегда есть. ) Даже если его не найдется а фрау Меркель, с ним поможет фрау Ляйен. )А в начале, когда СЭВ еще реально способствовал развитию экономик, его проекты были, скорее, инвестиционными. Какие уж там взаиморасчеты...
Конец 50-х годов ознаменовался подавлением автомобильной промышленности во всем СЭВ, частично затронув даже Румынию, которая традиционно вертела на оси мнение старшего брата.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 21:04:07
ЦитироватьПавел73 написал:
Кто негодяй, а кто нет, решать может только СУД. И больше никто.
на войне - тоже?  Кто без оружия - доживёт и до суда
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 21:12:36
Цитироватьhlynin написал:
 на войне - тоже?  Кто без оружия - доживёт и до суда
Боюсь, на войне не доживет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 21:28:48
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Боюсь, на войне не доживет.
не надо боятся, этот вариант ещё лучше
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.03.2020 21:39:23
Все же Хлынин совсем поехал. А ведь, не очень старый ещё. Быть убитым безоружным лучше чего?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 22:32:25
ЦитироватьSerge V Iz написал:
А все потому, что пресловутые "негодяи" не определены ни конституциями, ни международными договорами,
это высокое право убивать убийц, пытать палачей и  предавать предателей...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 19.03.2020 00:30:44
Цитироватьhlynin написал:
Грузия входила в состав СССР как автономия Закавказской Федерации.
Крым тоже АВТОНОМНАЯ республика. не? :) 
Цитироватьcross-track написал:
Граждане хотят, но это граждане одного региона. Без решения граждан всей страны вопрос ухода не решаем.
а про майдан крымчан спросили?а про язык?а про ассоциацию ЕС?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 19.03.2020 00:43:39
Цитироватьhlynin написал:
Загляни на Донбасс - как там отзываются о сбежавшем президенте? Ведь не в Донбасс и не в Крым он сиганул, а бежал из страны стремглав, нигде не задержавшись. И даже мысли нет появиться на родной земле. Потому что он там проклят всеми и навсегда
разве не на свободных выборах украинцы выбрали яуковича?  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 19.03.2020 00:47:24
Цитироватьhlynin написал:
 А какая хорошая страна была совсем недавно. Асад (старший) устроил аж 4 переворота, 4 войны, помню, как стирали до основания целые города ещё в 1982 году.  
как Ливия или лучше? :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 18.03.2020 23:47:25
Цитироватьbenderr написал:
разве не на свободных выборах украинцы выбрали яуковича?    
это не выборы вообще
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 19.03.2020 00:56:53
ЦитироватьAlex_II написал:
.. Ещё немного цена на нефть упадет - и начнут по примеру КНДР весь окружающий мир им шантажировать, гуманитарную помощь клянчить
или поднимут цену на зерно. не?

почемуто никто не пишет про «зерно-колонку»,зато многим нравится мысль о бензоколонке... :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 19.03.2020 01:23:55
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
разве не на свободных выборах украинцы выбрали яуковича?    
это не выборы вообще
На президентских выборах 2010 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5_(2010)) Янукович сменил Виктора Ющенко на посту президента, опередив во втором туре Юлию Тимошенко (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%AE%D0%BB%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0)[⇨ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_2010_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0)
спорьте с вики. либо-правьте вики.  :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 19.03.2020 01:59:28
Цитироватьbenderr написал:
  президентских выборах 2010 года  Янукович сменил Виктора Ющенко на посту президента, опередив во втором туре  Юлию Тимошенко
Это не тогда, когда его Путин поздравил РАНЬШЕ, чем  украинский избирком голоса посчитал? Выборы, выборы... Гречка еще, я слыхал дешевая была... Практически дармовая...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 19.03.2020 02:01:21
Цитироватьbenderr написал:
или поднимут цену на зерно. не?
Поднимут цену на зерно - брать его не будут... Оно кормовое... С Египта лишнего не выдуришь...
Да и в любом случае - подьем цены не зерно НЕ КОМПЕНСИРУЕТ падения цены на нефть ниже 25 за бочку... Нет у нас столько зерна и прочего товара...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 02:48:17
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Кто негодяй, а кто нет, решать может только СУД. И больше никто.
на войне - тоже?  Кто без оружия - доживёт и до суда
То есть вы признаете, что война в Украине началась не на Донбассе и не в Крыму, а на майдане, и была в открытую спровоцирована иностранцами?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 19.03.2020 04:54:00
Цитироватьhlynin написал:
Цитировать Serge V Iz  написал:Означает ли это абсурдность обвинений во вмешательстве в выборный поцесс в США, которые так любит мусолить западная пресса? )
не вижу связи. Вмешательства были, они преувеличены. Поскольку я вообще против выборов, то мне это неинтересно
Вот прочтут там это и подобное в разных форумах и блогах и будут цитировать с воплями :  "вмешивается  Россия!" Из-за подобного уже долдонят, что отсюда гнобят Европу обсуждением коронавируса..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 04:11:20
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
  президентских выборах 2010 года  Янукович сменил Виктора Ющенко на посту президента, опередив во втором туре  Юлию Тимошенко
Это не тогда, когда его Путин поздравил РАНЬШЕ, чем  украинский избирком голоса посчитал? Выборы, выборы... Гречка еще, я слыхал дешевая была... Практически дармовая...
Нет не тогда.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 07:06:25
ЦитироватьOdin написал:
Вот прочтут там это и подобное в разных форумах и блогах и будут цитировать с воплями :  "вмешивается  Россия!"
Не вижу, кстати, ничего плохого во "вмешивании". Кто бы в наши выборы вмешался и сделал их честными. Или вообще отменил
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 07:09:42
Цитироватьbenderr написал:
как Ливия или лучше?   
Много лучше. Сирия - это Франция, Ливия - это Италия
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 07:12:01
Цитироватьbenderr написал:
На  президентских выборах 2010 года  Янукович сменил Виктора Ющенко на посту президента, опередив во втором туре  Юлию Тимошенко  [⇨ спорьте с вики. либо-правьте вики.  
нормальных выборов нет нигде. Но в некоторых местах они ненормальны особенно
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 05:24:22
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьOdin (//forum/user/53998/) написал:
Вот прочтут там это и подобное в разных форумах и блогах и будут цитировать с воплями :  "вмешивается  Россия!"
Не вижу, кстати, ничего плохого во "вмешивании". Кто бы в наши выборы вмешался и сделал их честными. Или вообще отменил
И? Как же тогда быть со "сменяемостью власти"?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 07:28:47
ЦитироватьПавел73 написал:
И? Как же тогда быть со "сменяемостью власти"?
сделать выборы правильными.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 05:36:04
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
И? Как же тогда быть со "сменяемостью власти"?
сделать выборы правильными.
Только что говорили об отмене. Как в этом случае обеспечить сменяемость власти?

А если выборы не отменять, то как сделать их правильными?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 19.03.2020 05:55:43
В город пришла беда (1966)

Действие фильма основано на реальных событиях и разворачивается в 1960 году. В Москве распространяется эпидемия, вызванная редким и страшным заболеванием - пурпурной оспой, попавшей в столицу из одного восточного государства. Что делать? Какие методы применить, чтобы минимизировать последствия? С этими вопросами сталкиваются доктора и власти. На решение этой задачи у них совсем мало времени...

https://www.youtube.com/embed/0Us6yiESjuM?feature=oembed (https://www.youtube.com/embed/0Us6yiESjuM?feature=oembed)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 08:27:20
ЦитироватьПавел73 написал:
Только что говорили об отмене. Как в этом случае обеспечить сменяемость власти?А если выборы не отменять, то как сделать их правильными?
это долгий процесс
1. многоступенчатая система выборщиков
2. голосовать только за того, кого знаешь лично
3. отнять голос у иждивенцев типа меня
4. позволить передачу голоса
5. сделать выборы платными
и т.д
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 06:46:57
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Только что говорили об отмене. Как в этом случае обеспечить сменяемость власти?А если выборы не отменять, то как сделать их правильными?
это долгий процесс
1. многоступенчатая система выборщиков
2. голосовать только за того, кого знаешь лично
3. отнять голос у иждивенцев типа меня
4. позволить передачу голоса
5. сделать выборы платными
и т.д
П. 3, 4, 5 неприемлемо категорически. Тогда выборы станут ещё менее честными, чем вы сейчас о них думаете.

П. 1 и 2 в принципе логично. Но что вы понимаете под словом "знаешь лично"? Ведь получается, что самих-то выборщиков тоже выбирать надо. Где гарантия, что они тоже будут честными?

И так как же всё-таки обеспечить сменяемость власти, если выборы вообще отменить?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 08:57:43
ЦитироватьПавел73 написал:
П. 3, 4, 5 неприемлемо категорически. Тогда выборы станут ещё менее честными, чем вы сейчас о них думаете.
с чего это? Платными - платить за разрешение проголосовать. Немного. Рублей 500. Это отсеет всякий мусор
Иждивенцы всегда поддержат власть. Есть альтернатива - отказаться от пенсии. Обеспеченных людей, коим эти гроши не надо - достаточно.
если туп как дерево, лучше предать голос умному, он с ним разберётся
ЦитироватьПавел73 написал:
Где гарантия, что они тоже будут честными?
Честными или ворами - значение не имеет. Если человек хочет привести во власть вора - кто запретит? Только личное знакомство, пусть даже короткое, создаёт впечатление о человеке правильное, телевизор - никогда. Скорее он создаст ложное
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: АниКей от 19.03.2020 08:58:40
Цитироватьhlynin написал:
5. сделать выборы платными
наоборот.

не пошел на выборы - плати штраф.

государство потратилось на организацию, людей от работы отвлекло - а вы не пришли и все сорвали.

штраф пойдет на новый виток компании, если не сложится с первого раза..

а чтобы не было обидно  что не знаешь кандидатов - каждый выборщик втайную должен формировать список, типа один кандидат от одного человека послать фамилию по электронной почте в большой компьютер, который отсеет тех, кто мало встречается и в общем списке для голосования отставит 5-7 -9 часто встречающихся фамилий.
тогда чистая победа демократии.

выберут тех, кого знают.
навскидку : пугачеву, зеленского, литл биг и бурановских бабушек, киркорова, охлобыстина, ....
политикам типа жирика, коммунистов, разных россий и родин не светит  ;)

разгул демократии и расшатывание основ  ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 09:04:04
Да - и 6) сделать выборы открытыми или полуоткрытыми (если есть причина скрывать себя)
и 7) возможность лишить любого поддержки в любое время
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 09:26:05
ЦитироватьАниКей написал:
не пошел на выборы - плати штраф.
эти итальянские оказии дурацкие и не работают всё равно
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 09:30:41
ЦитироватьАниКей написал:
государство потратилось на организацию, людей от работы отвлекло - а вы не пришли и все сорвали.
Замечательно видно, как представляете структуру - государство - барин, а Вы - холоп. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 19.03.2020 11:01:39
ЦитироватьПавел73 написал:
И так как же всё-таки обеспечить сменяемость власти, если выборы вообще отменить?
Раз в 4-5 лет проводить государственный переворот с ликвидацией всех представителей предыдущего режима и их родственников и знакомых...  Ну или проводить выборы как лотерею - в качестве выигрыша - должности, включая президентскую...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 10:32:08
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
И так как же всё-таки обеспечить сменяемость власти, если выборы вообще отменить?
Раз в 4-5 лет проводить государственный переворот с ликвидацией всех представителей предыдущего режима и их родственников и знакомых...  Ну или проводить выборы как лотерею - в качестве выигрыша - должности, включая президентскую...
Это ещё больший бред, чем у Хлынина.

Не говоря уже о том, что о какой-то космонавтике тогда вообще забыть придётся.

Запомни, нераб, то что ты пропагандируешь, это хроническая нестабильность и бардак в стране. Каждые пять лет - новая метла со своей дурью. А так как она знает, что она здесь всё равно ненадолго, то и шибко напрягаться ради страны она тоже не будет. Сгребет под себя и свалит. Следующая сгребет под себя и свалит. Следующая сгребет под себя и грохнут. Следующая сгребет под себя и свалит.

И каждая следующая будет обсирать предыдущую и говорить народу, что он так плохо живёт не из-за новой метлы, а вот из-за предыдущей метлы. А вот я пришла такая хорошая, и знаю как сделать народу лучше.

И будет эта сказка про белого бычка тянуться вечно. Вот что ты предлагаешь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 19.03.2020 12:38:59
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
  Раз в 4-5 лет проводить государственный переворот с ликвидацией всех представителей предыдущего режима и их родственников и знакомых... 
 А так как она знает, что она здесь всё равно ненадолго, то и шибко напрягаться ради страны она тоже не будет.
А так как она знает что через пять лет всё равно к стенке то ей надо будет за эти пять лет оторваться на всю неоставшуюся жизнь. Если всё равно умирать то хоть пять лет пожить как люди. :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 12:43:16
ЦитироватьПавел73 написал:
Это ещё больший бред, чем у Хлынина.
Я оскорблён. Разве можно меня превзойти?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 12:52:00
Хорошие порядки были на планете Транай - все чиновники носили на шеи медальоны власти. А граждане выказывали им порицания в специальной машине. Когда порицания достигали критической отметки, медальоны взрывались.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 11:31:19
Цитироватьhlynin написал:
Хорошие порядки были на планете Транай - все чиновники носили на шеи медальоны власти. А граждане выказывали им порицания в специальной машине. Когда порицания достигали критической отметки, медальоны взрывались.
И когда появились инопланетные завоеватели, и узнали об этих медальонах, то они живо подкупили нескольких транайцев. И они ТАК начали порицать нехороших чиновников, что взрывы защёлкали по всему Транаю. А когда нехорошие чиновники все повзрывались, то хорошие сами отдали Транай инопланетным завоевателям. И больше он был не Транай.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 19.03.2020 12:33:35
мечта либерастов
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 19.03.2020 13:35:03
Цитироватьhttps://nauka.tass.ru/nauka/8025309
 https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.15.20036707v2

ТАСС, 19 марта. Китайские ученые обнаружили, что почти половина случаев передачи коронавируса происходит до того, как его носители начинают испытывать симптомы болезни. Свои выводы специалисты опубликовали в статье для электронной научной библиотеки medRxiv.

"Наши наблюдения показывают, что пациенты вырабатывали максимальное число вирусных частиц в момент появления первых симптомов болезни или еще до этого. Это означает, что значительная часть случаев передачи вируса происходит до того, как пациент почувствует себя больным.

Китайские эпидемиологи из Медицинского университета Гуаньчжоу и Гонконгского университета (Китай) впервые детально изучили этот процесс. Они рассмотрели, как быстро организм 94 носителей вируса, который у них нашли до появления первых симптомов, начинал вырабатывать вирусные частицы.

Как показывают расчеты специалистов из Медицинского университета Гуаньчжоу, максимальное число заражений происходило за 1–2 дня до того, как носитель вируса попадал в больницу. В среднем, около 44% случаев передачи вируса приходилось на период до появления первых симптомов болезни.

В Москве первый умерший https://tass.ru/proisshestviya/8023751
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 19.03.2020 13:39:22
И помимо переноса Дня Космонавтики перенесли на осень и 150 летие Ленина
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/8024359
МОСКВА, 19 марта. /ТАСС/. Депутаты фракции КПРФ приняли решение не отмечать день рождения Владимира Ленина 22 апреля, заявил в четверг первый зампредседателя комитета Госдумы по образованию и науке Олег Смолин (КПРФ).

"Фракция компартии РФ перенесла празднование дня рождения Ленина с апреля на осень именно для того, чтобы минимизировать общение с иностранцами", - заявил Смолин в ходе заседания комитета.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 14:32:34
ЦитироватьПавел73 написал:
И когда появились инопланетные завоеватели,
нет-нет, подкупов там не было, а завоёвывать было не нужно.  Помимо прочего и чиновники обладали властью. Они могли пристрелить любого - тот автоматически считался преступником. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 14:35:47
Цитироватьtriage написал:
Депутаты фракции КПРФ приняли решение не отмечать день рождения Владимира Ленина 22 апреля, заявил в четверг первый зампредседателя комитета Госдумы по образованию и науке Олег Смолин (КПРФ).
Всё позакрывали и всё отменили. Я жду - не закроют ли Госдуму и не распустят ли все партии во избежание скопления?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 12:57:10
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
И когда появились инопланетные завоеватели,
нет-нет, подкупов там не было, а завоёвывать было не нужно.  Помимо прочего и чиновники обладали властью. Они могли пристрелить любого - тот автоматически считался преступником.  
Нужно или не нужно завоёвывать, это решат завоеватели. Главное - есть планета, значит и есть что завоёвывать.

Ну а то, что чиновники могли пристрелить любого, так что ж вы сразу не сказали об этом? Вы же только что говорили, что на Транае хорошие порядки. Это тоже хороший порядок? Или тут играем, а тут рыбу заворачивали?

Впрочем, я всего лишь рассказал вам, чем гарантированно закончится история планеты Транай, если там будут такие порядки, с медальонами. :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 19.03.2020 16:03:48
ЦитироватьПавел73 написал:
Запомни, нераб, то что ты пропагандируешь, это хроническая нестабильность и бардак в стране. Каждые пять лет - новая метла со своей дурью.
Ну в смысле - выборов ты боишься по той же причине - каждые 5 лет нестабильность, бардак и новая метла? Странно - большая часть стран так живет и не сказать чтоб плохо живёт, а мы - особенные, не в состоянии к смене руководства страной каждые 5 лет приспособиться?  :D  Какая прелесть...
ЦитироватьПавел73 написал:
И каждая следующая будет обсирать предыдущую и говорить народу, что он так плохо живёт не из-за новой метлы, а вот из-за предыдущей метлы. А вот я пришла такая хорошая, и знаю как сделать народу лучше.И будет эта сказка про белого бычка тянуться вечно. Вот что ты предлагаешь.
Ну да, ты понял все верно - я предлагаю регулярную сменяемость власти и посадку проворовавшихся руководителей. Примерно как в Южной Корее. Она что - так плохо живёт? Так глядишь и желающие поворовать при власти кончатся (лет через 20-30 наверное)... У корейцев правда пока не кончились - но они стараются...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.03.2020 15:06:15
Я смотрю, н Кипре такой бардак, что из стабильности в очереди за паспортами по 25000000 евро стоят. Ужас, бардак и нестабильнось! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 19.03.2020 16:06:34
Цитироватьhlynin написал:
Всё позакрывали и всё отменили. Я жду - не закроют ли Госдуму и не распустят ли все партии во избежание скопления?
Да черт бы с ней - с Госдумой... Даже если они все вместе с АП и правительством вымрут от вируса - сколько народу в РФ об этом пожалеет?
Я в бОльших непонятках - не знаю, поеду ли я на работу в апреле или там тоже всё на карантин закроется на крайнем севере?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 19.03.2020 16:09:43
ЦитироватьСтарый написал:
А так как она знает что через пять лет всё равно к стенке то ей надо будет за эти пять лет оторваться на всю неоставшуюся жизнь. Если всё равно умирать то хоть пять лет пожить как люди.
Через некоторое время желающие поруководить страной закончатся... А там можно и обычаи поменять на более мягкие (не сразу конечно, чтоб рецидивов желания поруководить не было)...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 15:21:59
ЦитироватьПавел73 написал:
Нужно или не нужно завоёвывать, это решат завоеватели. Главное - есть планета, значит и есть что завоёвывать.
не, завоевания изжиты за нерентабельностью. Это у Вас кипит ваш марксистский разум возмущённый.
Кстати, одним из наших лучших Верховных Президентов был ящероподобный парень с планеты Акварелла-XI.
Хотите стать Верховным Президентом?— Что?


— Хорошая зарплата, сокращенный рабочий день, и всего лишь на один год

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 19.03.2020 16:29:07
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Я смотрю, н Кипре такой бардак, что из стабильности в очереди за паспортами по 25000000 евро стоят. Ужас, бардак и нестабильнось!  
Ну так логично - в таких условиях куда легче жить чем при "полной стабильности"...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 19.03.2020 16:50:47
страна без правительства?  :| 

и кто займется транспортом,жильем,ликвидацией ЧП, ВАЗом,газом,да и ПК?

частник Иванов будет Луну 25 делать? :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 19.03.2020 16:54:47
ЦитироватьAlex_II написал:
Через некоторое время желающие поруководить страной закончатся...
значит «руководить» будет ктото иной. в своих интересах... и страны не станет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 14:10:04
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Всё позакрывали и всё отменили. Я жду - не закроют ли Госдуму и не распустят ли все партии во избежание скопления?
Да черт бы с ней - с Госдумой... Даже если они все вместе с АП и правительством вымрут от вируса - сколько народу в РФ об этом пожалеет?
Я в бОльших непонятках - не знаю, поеду ли я на работу в апреле или там тоже всё на карантин закроется на крайнем севере?
Ну так вот видишь, в чем реальная-то проблема? Вирус, а не ГД с АП и П.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.03.2020 16:10:53
Цитироватьbenderr написал:
страна без правительства?  

и кто займется транспортом,жильем,ликвидацией ЧП, ВАЗом,газом,да и ПК?

частник Иванов будет Луну 25 делать?  
Кучу денег сэкономят, какя Луна, вы чем?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 14:13:14
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А так как она знает что через пять лет всё равно к стенке то ей надо будет за эти пять лет оторваться на всю неоставшуюся жизнь. Если всё равно умирать то хоть пять лет пожить как люди.
Через некоторое время желающие поруководить страной закончатся... А там можно и обычаи поменять на более мягкие (не сразу конечно, чтоб рецидивов желания поруководить не было)...
Я тебе открою тайну. Желающих руководить страной не бывает. Ты что думаешь, если ты не хочешь быть руководителем, то вот другим очень хочется? Ты думаешь, другие люди - они какие-то другие, им не хочется нормальной человеческой жизни без напряга и нервотрёпки? Можешь не сомневаться - никому под Дамоклов меч не хочется. НИКОМУ!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.03.2020 16:17:12
ЦитироватьПавел73 написал:
 Я тебе открою тайну. Желающих руководить страной не бывает. 
Путин нам всем снится?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 16:34:47
Вполне владеть своей женой
 И управлять своим семейством
Куда труднее, чем страной,
 Хотя и мельче по злодействам.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 14:43:41
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Я тебе открою тайну. Желающих руководить страной не бывает.
Путин нам всем снится?
Нам снится не Путин, а его желание быть президентом.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 14:47:27
Цитироватьhlynin написал:
 Вполне владеть своей женой
  И управлять своим семейством
 Куда труднее, чем страной,
  Хотя и мельче по злодействам.
А что, Губерман управлял страной? И по себе знает, что труднее, а что мельче?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 16:57:14
ЦитироватьПавел73 написал:
А что, Губерман управлял страной? И по себе знает, что труднее, а что мельче?
Он выше этого. Он мудр, стар и циничен
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 14:59:56
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А что, Губерман управлял страной? И по себе знает, что труднее, а что мельче?
Он выше этого. Он мудр, стар и циничен
Цинизм - это низость. И никак не мудрость.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 19.03.2020 18:03:35
Цитироватьbenderr написал:
значит «руководить» будет ктото иной. в своих интересах... и страны не станет.
А сейчас они что - руководят в интересах страны? Давно ты дома не был...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.03.2020 17:03:43
ЦитироватьПавел73 написал:
 Нам снится не Путин, а его желание быть президентом.
Если он не хочет, то зачем так цепляется?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 19.03.2020 18:05:32
ЦитироватьПавел73 написал:
Нам снится не Путин, а его желание быть президентом.
Ну, Пашенька, мы ж все видели, до какой степени он НЕ ХОЧЕТ быть президентом пожизненно - аж лично в Госдуму прибежал сроки обнулять...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 19.03.2020 18:08:13
ЦитироватьПавел73 написал:
Ты что думаешь, если ты не хочешь быть руководителем, то вот другим очень хочется?
Многим хочется... Поскольку понимания того, что на этом месте надо работать - у людей нет... А те, которые дорываются - вместо работы занимаются гешефтами для дружбанов...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 17:09:03
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Если он не хочет, то зачем так цепляется?
Наверно, друзей жалеет. Сталин где-то в 50-х, глядя на своих подельников: "Пропадёте ведь без меня..."
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 19.03.2020 17:15:24
Цитироватьtriage написал:
В Москве первый умерший  https://tass.ru/proisshestviya/8023751
это была неправда, вирус не был причиной смерти.
Цитироватьhttps://rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=14060
В Российской Федерации на сегодняшний день зарегистрировано 199 случаев коронавирусной инфекции, из них 188 у граждан России, 11 у граждан иностранных государств. Летальных исходов от коронавирусной инфекции не зарегистрировано.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 17:15:54
ЦитироватьПавел73 написал:
Цинизм - это низость. И никак не мудрость.
Цинизм - лишь предельная откровенность, с отрицанием социально-моральных норм. Обычно свойственна политикам. Вот сейчас я изучаю Халифат Муавии. Весёлый такой был циник. С нестандартными приёмами правления. Взял и нашёл себе брата. Родного. Из самых-самых низов общества, сына рабыни-проститутки. Причём тот и вообразить такого не мог, как и вся родня. И не ошибся. Редко ошибался вообще.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 15:44:39
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Нам снится не Путин, а его желание быть президентом.
Ну, Пашенька, мы ж все видели, до какой степени он НЕ ХОЧЕТ быть президентом пожизненно - аж лично в Госдуму прибежал сроки обнулять...
Ты не путай желание стать президентом ("поруководить страной" - твое выражение) с желанием хорошо выполнять работу, уже находясь на этом посту. Ни один нормальный человек не хочет влезать в трудное, малознакомое и небезопасное дело, и ни один не хочет это дело бросать, если оно получается.

На всякий случай повторю: я против обнуления и пожизненного правления. Категорически против. И если такая поправка будет, я проголосую против.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 19.03.2020 19:11:43
ЦитироватьПавел73 написал:
Ты не путай желание стать президентом ("поруководить страной" - твое выражение) с желанием хорошо выполнять работу, уже находясь на этом посту.
Да я то не путаю... Какое нахрен "хорошо выполнять работу"? Когда он её выполнял хорошо? Глядя на текушую херню - доллар по 81р, нефть по 19 долларов - тебе самому не смешно такое вещать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 19.03.2020 19:13:42
ЦитироватьПавел73 написал:
На всякий случай повторю: я против обнуления и пожизненного правления. Категорически против. И если такая поправка будет, я проголосую против.
Вот. Ты это понимаешь. А г-н президент - уже нет... Увы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 18:28:40
ЦитироватьAlex_II написал:
Вот. Ты это понимаешь. А г-н президент - уже нет... Увы.
А там не будет написано столь грубо. До 24 года ещё уйма времени. Но возможность такую заложат. Самый верный путь - уломать Лукашенко на конфидерацию
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 19.03.2020 19:31:06
Цитироватьhlynin написал:
Самый верный путь - уломать Лукашенко на конфидерацию
Тот этого не хочет и упирается руками, ногами и рогами... Так что если только как с Крымом... И чем это кончится - не слишком предсказуемо...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 19:29:03
ЦитироватьAlex_II написал:
Тот этого не хочет и упирается руками, ногами и рогами... Так что если только как с Крымом... И чем это кончится - не слишком предсказуемо...
Он даже Крым не признал. Но все люди смертны. А тут ещё вирус. Почти наверняка 22 апреля ничего не будет. Не до того
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 17:37:49
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Ты не путай желание стать президентом ("поруководить страной" - твое выражение) с желанием хорошо выполнять работу, уже находясь на этом посту.
Да я то не путаю... Какое нахрен "хорошо выполнять работу"? Когда он её выполнял хорошо? Глядя на текушую херню - доллар по 81р, нефть по 19 долларов - тебе самому не смешно такое вещать?
А тебе самому не смешно - определять качество работы руководителя государства по ЭТОМУ показателю?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 17:38:33
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
На всякий случай повторю: я против обнуления и пожизненного правления. Категорически против. И если такая поправка будет, я проголосую против.
Вот. Ты это понимаешь. А г-н президент - уже нет... Увы.
У тебя миелофон есть?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 20:01:46
ЦитироватьПавел73 написал:
А тебе самому не смешно - определять качество работы руководителя государства по ЭТОМУ показателю?
Один из параметров. Когда впервые я поехал за границу 7 лет назад,  доллар стоил 31 руб. Зарплата не возросла, а пенсия вдвое меньше зарплаты. А большинство товаров пересчитываются на доллары. Да почти всё. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 19.03.2020 18:24:41
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А тебе самому не смешно - определять качество работы руководителя государства по ЭТОМУ показателю?
Один из параметров. Когда впервые я поехал за границу 7 лет назад,  доллар стоил 31 руб. Зарплата не возросла, а пенсия вдвое меньше зарплаты. А большинство товаров пересчитываются на доллары. Да почти всё.  
Ничего подобного. В 2014 доллар скакнул вдвое. Мы с женой пошли и купили новую машину. Подорожавшую процентов на 10.

И доллар стоит не 31, не 60, и не 81 рубль. Он стоит ровно столько, сколько на него можно купить в США и в России. Сходите на 10 долларов в американское кафе и с эквивалентной рублевой суммой в наше кафе. И сравните. Вот это и будет реальная стоимость доллара.

С поездками за границу - тут да, согласен. Да вот только чО там теперь делать? Корону ловить?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.03.2020 20:48:03
ЦитироватьПавел73 написал:
 Ничего подобного. В 2014 доллар скакнул вдвое. Мы с женой пошли и купили новую машину. Подорожавшую процентов на 10.
И сколько такой автомобиль стоит сегодня?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 19.03.2020 21:56:13
ЦитироватьПавел73 написал:
А тебе самому не смешно - определять качество работы руководителя государства по ЭТОМУ показателю?
А чё бы нет? От этих показателей зависит мой уровень жизни... Тем более что в падении цены на нефть виноват ни разу не короновирус, а Новак, которым почему-то рулит Сечин а не глава правительства...
ЦитироватьПавел73 написал:
У тебя миелофон есть?
У меня есть глаза. И мозг. А еще нет шор, как у тебя, с твоим избирательным зрением...
ЦитироватьПавел73 написал:
И доллар стоит не 31, не 60, и не 81 рубль. Он стоит ровно столько, сколько на него можно купить в США и в России. Сходите на 10 долларов в американское кафе и с эквивалентной рублевой суммой в наше кафе. И сравните.
Эти теоретизирования не имеют с реальностью ничего общего... Потому как товары у нас дорожают вполне в соответствии с курсом доллара...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 21:09:13
ЦитироватьПавел73 написал:
С поездками за границу - тут да, согласен. Да вот только чО там теперь делать? Корону ловить?
Ничего Вы не понимаете. Всё абсолютно привязано к доллару. Вот у нас продаётся картошка из Белорусии, Египта и соседнего поля. И практически она одинаково стоит, хотя в Египте наверняка за доллары закупали + привоз. Товар стоит столько, сколько за него готовы заплатить.  Продавцы, перевозчики получают малость по разному, но мне совершенно по барабану, за какую валюту. покупали.
ЦитироватьПавел73 написал:
Сходите на 10 долларов в американское кафе и с эквивалентной рублевой суммой в наше кафе
нет, это стоимость обслуги. За 10 долларов во Вьетнаме можно  хоть 3 раза сходить, в России - один, в США - ни хрена. Просто у меня пенсия 16 тысяч, а во Вьетнаме 600 рублей.
В Венесуэле инфляция давно перевалила за 10 миллионов процентов. Я же не говорю, что жизнь там стала в 10 миллионов раз хуже. Просто потому, что зарплата и цены тоже поднялись в 10 миллионов раз. Но у нас-то зарплата не увеличилась втрое. Когда рубль падает вдвое, жизнь ухудшается примерно вдвое. Только это не проявляется явно. Нельзя поднять цены вдвое. Поэтому их будут поднимать медленно, но будут. Часть  потерь падёт на продавцов, перевозчиков, они получат меньше прибыли, государство получит меньше налогов, соответственно и раздаст населению меньше. И Вы даже не замените - машина подорожает на 10%, а где-то для этой машины не построят дорогу, закроют больницы, сократят рабочих (как меня). У нас импорт чудовищный - абсолютно всего. Тут уж можно не сомневаться, закупки на рубли обойдутся дороже тютелька в тютельку во столько раз, во сколько подорожает доллар. А потом будем это подорожание компенсировать - все, но в разной степени.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 19.03.2020 19:10:34
Упорство, с которым революционеры хотят снять РФ с нефтяной иглы сравнимо только с упорством США, которые хотят на эту иглу залезть.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.03.2020 21:55:57
ЦитироватьПавел73 написал:
Сходите на 10 долларов в американское кафе

В центре Нью Йорка мил с доставкой убером стоит 10 долларов в макдачной. Это дорого? Я вас умоляю - одна тарелочка плова в «Гранд Урюке» в Москва Сити.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/118814) 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124431.jpg)

В Москве, кстати, не сильно-то дешевле и само меню
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/118815)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.03.2020 21:57:37
Цитироватьmind22 написал:
Упорство, с которым революционеры хотят снять РФ с нефтяной иглы сравнимо только с упорством США, которые хотят на эту иглу залезть.
Так все, иглы больше нет, сливайте воду...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 22:22:48
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
В центре Нью Йорка мил с доставкой убером стоит 10 долларов в макдачной. Это дорого? Я вас умоляю - одна тарелочка плова в «Гранд Урюке» в Москва Сити.
дорого/дёшево не имеет ни малейшего значение в отрыве от зарплаты. Если вычесть всё, что я плачу только за удобства цивилизации, то на стоимость этого бутерброда я должен жить два дня. А у жены пенсия вдвое меньше. А у многих - вчетверо. На еду у многих - 30 долларов в месяц
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 22:24:16
Цитироватьmind22 написал:
Упорство, с которым революционеры хотят снять РФ с нефтяной иглы сравнимо только с упорством США, которые хотят на эту иглу залезть.
игла не значит  продавать нефть-газ, а продавать ТОЛЬКО нефть-газ
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.03.2020 22:40:44
Цитироватьhlynin написал:
 дорого/дёшево не имеет ни малейшего значение в отрыве от зарплаты. Если вычесть всё, что я плачу только за удобства цивилизации, то на стоимость этого бутерброда я должен жить два дня. А у жены пенсия вдвое меньше. А у многих - вчетверо. На еду у многих - 30 долларов в месяц
Это проблема, в первую очередь самих «многих», а не гамбургеров. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 19.03.2020 22:49:46
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Я смотрю, н Кипре такой бардак, что из стабильности в очереди за паспортами по 25000000 евро стоят. Ужас, бардак и нестабильнось!  
Поставьте, плиз, ударение в слове "стоят". А то можно прочитать по разному. и оба варианта логичные)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.03.2020 22:51:32
Людям, слабо владеющим русским языком, так может показаться. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 19.03.2020 22:51:36
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Это проблема, в первую очередь самих «многих», а не гамбургеров.
Да уж, у гамбургеров проблем я не наблюдал
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.03.2020 22:52:41
400 или 700 рублей - какая разница для «среднего класса»? :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 19.03.2020 22:53:59
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
А что, Губерман управлял страной? И по себе знает, что труднее, а что мельче?
Он выше этого. Он мудр, стар и циничен
Цинизм - это низость. И никак не мудрость.
А вы почитайте его гарики, там попадаются жемчужины. А когда Губерман попал в тюрьму, то зэки его признали, и не обижали, он был у них в своеобразном "авторитете". И о том времени у Губермана хорошие воспоминания.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 19.03.2020 23:00:57
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Людям, слабо владеющим русским языком, так может показаться.  
Я, как прочитал, понял вначале так, что за очередь столько платят. Подумал - перебор!)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 19.03.2020 23:06:17
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
400 или 700 рублей - какая разница для «среднего класса»? :)  
а средний класс в гамбургерах от скольки начинается? :) а то МРОТы
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.03.2020 23:08:02
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
400 или 700 рублей - какая разница для «среднего класса»?  
а средний класс в гамбургерах от скольки начинается?  а то МРОТы
Где-то с 40-50 штук в месяц, если верить президенту.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 19.03.2020 23:16:11
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)  написал:
400 или 700 рублей - какая разница для «среднего класса»?  
а средний класс в гамбургерах от скольки начинается?  а то МРОТы
Где-то с 40-50 штук в месяц, если верить президенту.
ок. Биг мак конечно :)  Гамбургеры уж очень дешевы
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.03.2020 23:25:37
я же конкретный взял мил и прямо за 10 долларов
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 20.03.2020 04:01:28
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Ничего подобного. В 2014 доллар скакнул вдвое. Мы с женой пошли и купили новую машину. Подорожавшую процентов на 10.
И сколько такой автомобиль стоит сегодня?
На треть дороже.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 20.03.2020 04:32:01
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
С поездками за границу - тут да, согласен. Да вот только чО там теперь делать? Корону ловить?
Ничего Вы не понимаете. Всё абсолютно привязано к доллару. Вот у нас продаётся картошка из Белорусии, Египта и соседнего поля. И практически она одинаково стоит, хотя в Египте наверняка за доллары закупали + привоз. Товар стоит столько, сколько за него готовы заплатить.  Продавцы, перевозчики получают малость по разному, но мне совершенно по барабану, за какую валюту. покупали.
А, ну да. Я ж забыл, что вы картошку за валюту покупаете. Вам же валюту девать больше некуда. Надо непременно покупать картошку за валюту.

Я забыл, что у меня, простого российского инженера, отсталое натуральное хозяйство: картошка своя, морковка своя, свекла своя, лук свой, чеснок свой, помидоры свои, огурцы свои, яблоки свои, вишня своя (и вишневка тоже :)), смородина своя, крыжовник свой, земляника своя, жимолость своя, алыча своя, слива своя, перец свой, укроп свой, петрушка своя, питьевая вода своя, куриное яйцо - у одного соседа, молоко - у другого соседа, мёд - у третьего... Так что я валюту берегу. И поэтому на мой уровень жизни курс рубля влияет весьма незначительно.

Мало того: я ведь в промышленности работаю. И замечаю: чем дороже иностранная валюта, тем дороже иностранные товары, тем выгоднее их становится делать в России, тем больше появляется отечественных товаров, при этом не худшего качества.

Так что падение цены на нефть и ослабление курса рубля ВЫГОДНО отечественным производителям. Вон разве что сырьевики типа Алекса 2 на г.... исходят. Ну и кому на Канары очень хочется.

Кстати, а почем у вас картошка? У нас по 10 руб. - только что проезжал мимо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 20.03.2020 05:29:25
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Упорство, с которым революционеры хотят снять РФ с нефтяной иглы сравнимо только с упорством США, которые хотят на эту иглу залезть.
игла не значит  продавать нефть-газ, а продавать ТОЛЬКО нефть-газ
"На игле" -- это значительная часть производства и экспорта, а не "только".

РФ продает только нефть-газ лишь в альтернативно-революционной реальности.

Даже в Саудовской Аравии и то, не только нефть-газ.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 07:34:40
ЦитироватьПавел73 написал:
Мало того: я ведь в промышленности работаю. И замечаю: чем дороже иностранная валюта, тем дороже иностранные товары, тем выгоднее их становится делать в России, тем больше появляется отечественных товаров, при этом не худшего качества.
Как жаль, что Ваши рекомендации не слышат наши финансисты. Уж напечатать бумаги вволю и уронить руль ниже некуда весьма нетрудно. И никто в мире Ваших простых истин не понимает. Разве что деятели Венесуэлы, которые за несколько лет уронили свой боливар на 10 000 000%. Но в этом году у них кончилась бумага и процесс не удаётся довести до  полного расцвета государства
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 07:40:15
ЦитироватьПавел73 написал:
Я забыл, что у меня, простого российского инженера, отсталое натуральное хозяйство: картошка своя, морковка своя
Я рад за Вас. У меня тоже есть кое что своё, а сегодня я должен доделать и курятник, которого у Вас нет. Только вот 99% прочего народа самообеспечением заняться не могут. А экономисты утверждают, что сиё страшно непроизводительно и нормально развитых странах люди вроде Вас приравниваются к любителям кактусов
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 20.03.2020 09:05:02
Цитироватьmind22 написал:
Упорство, с которым революционеры хотят снять РФ с нефтяной иглы сравнимо только с упорством США, которые хотят на эту иглу залезть.
Это у тебя бред от пропагандонства или просто от безграмотности? Вся нефтяная промышленность США (а добывают они немного БОЛЬШЕ нас) - это всего лишь 1% их ВВП. Наша нефтегазовая отрасль вместе с нефтепереработкой - дает где-то  ТРЕТЬ поступлений в российский бюджет... Так что чухню про США на нефтяной игле забудь - это им надо не больше всех в мире добывать, а больше чем ВЕСЬ остальной мир вместе взятый - а нахера, потребить-то некому... Ну а падение доходов бюджета на треть можешь сам себе представлять, если воображения хватит...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 20.03.2020 06:39:57
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Я забыл, что у меня, простого российского инженера, отсталое натуральное хозяйство: картошка своя, морковка своя
Я рад за Вас. У меня тоже есть кое что своё, а сегодня я должен доделать и курятник, которого у Вас нет. Только вот 99% прочего народа самообеспечением заняться не могут. А экономисты утверждают, что сиё страшно непроизводительно и нормально развитых странах люди вроде Вас приравниваются к любителям кактусов
Нормальное ли это развитие, если оно делает человека таким зависимым от биржевого курса? Буквально вопрос жизни и смерти. Может, во всём надо знать меру, золотую середину? 

Насчет курятника - я тоже очень рад за вас. Тем удивительнее ваше ворчание и брюзжание.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 20.03.2020 06:41:22
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Мало того: я ведь в промышленности работаю. И замечаю: чем дороже иностранная валюта, тем дороже иностранные товары, тем выгоднее их становится делать в России, тем больше появляется отечественных товаров, при этом не худшего качества.
Как жаль, что Ваши рекомендации не слышат наши финансисты. Уж напечатать бумаги вволю и уронить руль ниже некуда весьма нетрудно. И никто в мире Ваших простых истин не понимает. Разве что деятели Венесуэлы, которые за несколько лет уронили свой боливар на 10 000 000%. Но в этом году у них кончилась бумага и процесс не удаётся довести до  полного расцвета государства
И здесь надо знать МЕРУ!

Вообще "Знай меру" - это рецепт нормальной человеческой жизни.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 08:57:45
ЦитироватьПавел73 написал:
Нормальное ли это развитие, если оно делает человека таким зависимым от биржевого курса?
Биржевой курс - нормальный параметр экономики. Вот до биржевых курса человек зависел  от другого - эпидемий и голода, целые страны вымирали. Сейчас  зависимость вылилась  лишь в некие неприятности. Биржевой курс наглядно показывает, кто дурак, а кто умный. Кто умеет работать, а кто нет. Волатильность рубля высока - как можно планировать экономику в таких условиях? Это огромные потери на ровном месте, наживаются только спекулянты, да и то - вряд ли.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 20.03.2020 06:59:45
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Упорство, с которым революционеры хотят снять РФ с нефтяной иглы сравнимо только с упорством США, которые хотят на эту иглу залезть.
Это у тебя бред от пропагандонства или просто от безграмотности? Вся нефтяная промышленность США (а добывают они немного БОЛЬШЕ нас) - это всего лишь 1% их ВВП. Наша нефтегазовая отрасль вместе с нефтепереработкой - дает где-то  ТРЕТЬ поступлений в российский бюджет... Так что чухню про США на нефтяной игле забудь - это им надо не больше всех в мире добывать, а больше чем ВЕСЬ остальной мир вместе взятый - а нахера, потребить-то некому... Ну а падение доходов бюджета на треть можешь сам себе представлять, если воображения хватит...
Ты почему сравниваешь несравнимое? Значит у США ты говоришь про ВВП с одним процентом. А у России ты говоришь про бюджет с одной третью. А ничего, что ВВП и бюджет это не одно и то же? Ничего, что ВСЯ добыча ВСЕХ полезных ископаемых в России в структуре ВВП составляет всего 12 процентов?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 20.03.2020 10:04:10
ЦитироватьПавел73 написал:
Ты почему сравниваешь несравнимое?
Потому что безумно лень искать в семь утра, поэтому всё по памяти... А насчет добычи - так ты еще переработку не забудь... Мы ведь кроме экспорта нефти и газа еще и нефтепродукты производим и экспортируем...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 09:04:18
ЦитироватьПавел73 написал:
И здесь надо знать МЕРУ!
Похоже, Вам действительно лучше заниматься грядками. В вашем колхозном разуме есть представление, что инфляцией кто-то дирижирует. И вот эти Чавес с Мадуро потеряли чувство меры. Им просто нечем платить бюджетникам, кроме как бумагой. Но даже туалетная там стоит дороже.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 20.03.2020 07:06:28
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Нормальное ли это развитие, если оно делает человека таким зависимым от биржевого курса?
Биржевой курс - нормальный параметр экономики. Вот до биржевых курса человек зависел  от другого - эпидемий и голода, целые страны вымирали. Сейчас  зависимость вылилась  лишь в некие неприятности. Биржевой курс наглядно показывает, кто дурак, а кто умный. Кто умеет работать, а кто нет. Волатильность рубля высока - как можно планировать экономику в таких условиях? Это огромные потери на ровном месте, наживаются только спекулянты, да и то - вряд ли.
Могу лишь повторить - знай меру. Полностью натуральное хозяйство - не есть хорошо. Но и полная зависимость людей от биржевого курса - не лучше.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 20.03.2020 07:08:30
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
И здесь надо знать МЕРУ!
Похоже, Вам действительно лучше заниматься грядками. В вашем колхозном разуме есть представление, что инфляцией кто-то дирижирует. И вот эти Чавес с Мадуро потеряли чувство меры. Им просто нечем платить бюджетникам, кроме как бумагой. Но даже туалетная там стоит дороже.
Я знаю, чем и когда мне заниматься. В этом я тоже знаю меру.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 20.03.2020 10:13:52
Цитироватьhlynin написал:
Им просто нечем платить бюджетникам, кроме как бумагой. Но даже туалетная там стоит дороже.
Могли бы просто увеличить размер банкноты - а то боливары слишком мелкие по размеру, подтираться неудобно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 20.03.2020 10:14:45
ЦитироватьПавел73 написал:
Но и полная зависимость людей от биржевого курса - не лучше.
А "полная зависимость" только в твоем воображении и существует...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 20.03.2020 07:23:27
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Упорство, с которым революционеры хотят снять РФ с нефтяной иглы сравнимо только с упорством США, которые хотят на эту иглу залезть.
Это у тебя бред от пропагандонства или просто от безграмотности?
Солнышко, это от безграмотности, но только твоей.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 20.03.2020 07:35:41
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Нормальное ли это развитие, если оно делает человека таким зависимым от биржевого курса?
Биржевой курс - нормальный параметр экономики. Вот до биржевых курса человек зависел  от другого - эпидемий и голода, целые страны вымирали. Сейчас  зависимость вылилась  лишь в некие неприятности. Биржевой курс наглядно показывает, кто дурак, а кто умный. Кто умеет работать, а кто нет. Волатильность рубля высока - как можно планировать экономику в таких условиях? Это огромные потери на ровном месте, наживаются только спекулянты, да и то - вряд ли.
Кто дурак, а кто умный, определяется не по биржевому курсу, а по уровню ВВП по паритету покупательной способности на душу населения. Это наиболее объективный показатель развития экономики.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 20.03.2020 10:57:22
ЦитироватьПавел73 написал:
о уровню ВВП по паритету покупательной способности на душу населения.
Это, уж прости, специально придуманный для успокоения лохов показатель... Потому что если считать ВВП по номиналу (в реальных долларах) - то он у нас или какого-нибудь Гаити - горе горькое, а по ППС - типа ничего так...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 10:20:20
ЦитироватьAlex_II написал:
Могли бы просто увеличить размер банкноты - а то боливары слишком мелкие по размеру, подтираться неудобно...
У меня был один знакомый, который вспоминал, как до 1961 года подтирался исключительно рублями (он золотишко мыл, деньги были, но даже газеты - не всегда).
Бумага в Венесуэле кончилась, но они нашли выход - теперь боливары печатают в России. Но сухогрузы не справляются с перевозкой денег. Короче - в Венесуэле все давно триллионеры и лет 5 уже деньги взвешивают, а не считают. Средненькая такая покупка - на весах 2,7 триллиона боливаров:
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 20.03.2020 08:41:17
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
о уровню ВВП по паритету покупательной способности на душу населения.
Это, уж прости, специально придуманный для успокоения лохов показатель... Потому что если считать ВВП по номиналу (в реальных долларах) - то он у нас или какого-нибудь Гаити - горе горькое, а по ППС - типа ничего так...
Тогда открой Книгу фактов ЦРУ (для американских лохов) и сравни Россию и какое-нибудь Гаити по этому показателю.

Как раз по номиналу - это не тот показатель. Потому что он учитывает покупательную способность валюты при международных расчетах, но НЕ учитывает покупательную способность валюты в СВОЕЙ стране.

Я ж говорю: кто собрался на Канары (то есть для кого важны международные расчеты), тот конечно матерится. Кто живёт, покупает и продаёт у себя дома, тому наплевать.

Ах да. Это ещё важно для тех стран, которые не имеют собственных ресурсов, у которых мал внутренний рынок, и они живут только экспортом-импортом.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 11:01:12
ЦитироватьПавел73 написал:
Кто живёт, покупает и продаёт у себя дома, тому наплевать.
Это из разряда "Ты суслика видишь?"
Есть лишь одно условие наплевания: продавать за бугор нефть и покупать там компьютеры, меняя там и тут валюту. Тогда - да. Только компьютеры покупают граждане, а нефть продают олигархи и государство. А раз прибыли с нефти уменьшаются, то государство беднеет в точно той же пропорции, даже если не лично продаёт, а берёт налогами с олигархов. Считаете, что обеднение государства никак на Вас не отразится с вашей морковкой? Напрасно. Вы только по графе "морковка" от государства независимы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 20.03.2020 09:09:01
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Кто живёт, покупает и продаёт у себя дома, тому наплевать.
Это из разряда "Ты суслика видишь?"
Есть лишь одно условие наплевания: продавать за бугор нефть и покупать там компьютеры, меняя там и тут валюту. Тогда - да. Только компьютеры покупают граждане, а нефть продают олигархи и государство. А раз прибыли с нефти уменьшаются, то государство беднеет в точно той же пропорции, даже если не лично продаёт, а берёт налогами с олигархов. Считаете, что обеднение государства никак на Вас не отразится с вашей морковкой? Напрасно. Вы только по графе "морковка" от государства независимы.
А есть ещё одно условие: что именно покупать, и что именно продавать. Рынок компьютеров и прочей бытовой дребедени, которую покупают граждане, давно уже насыщен и перенасыщен. Магазины уже не знают, как покупателей зазывать.

Вы опять путаете жизненно необходимые товары с НЕ жизненно необходимыми. Да, Интел7 подорожал вместе с долларом. Но у меня есть Интел5, и ничего, работает. Что ж, из-за подорожавшего доллара я за Интелом7 пока не пойду. Подождем, пока он подешевеет, либо пока у меня деньги появятся.

Заметьте: продавец поднял цену и потерял одного покупателя. Вопрос: кому стало хуже?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Юрий Темников от 20.03.2020 11:19:55
Это ещё и уровень качества управления государством и уровень ограбления его народа,в пользу "Бедных.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 11:27:06
ЦитироватьПавел73 написал:
Вы опять путаете жизненно необходимые товары с НЕ жизненно необходимыми. Да, Интел7 подорожал вместе с долларом. Но у меня есть Интел5, и ничего, работает. Что ж, из-за подорожавшего доллара я за Интелом7 пока не пойду. Подождем, пока он подешевеет, либо пока у меня деньги появятся.
А у нас подорожала норвежская рыба. Поэтому я из-за подорожавшего доллара обойдусь условно съедобным хеком или донским гибридом. Я думаю, что я и Вы  переживём, но стало ли нам жить лучше? Ещё раз: было 31, стало 81. За 7 лет. Это явный успех т.Путина?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 11:31:27
ЦитироватьПавел73 написал:
Заметьте: продавец поднял цену и потерял одного покупателя. Вопрос: кому стало хуже?
Продавец (китаец) не поднял цену. Он продал за те же доллары. Это наш перепродавец, покупающий за доллары и продающий за рубли, вынужден поднять цену. Он потерял покупателя, покупатель остался без компьютера. И китаец сидит с непроданными компьютерами и хочет кушать. Хуже стало всем. Это успехи т.Путина?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 20.03.2020 11:45:01
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьКстати, а почем у вас картошка? У нас по 10 руб. - только что проезжал мимо.
А я подсел на семечки от Мартина. По акции (2 двухсотграммовые пачки) - 5$, а так - еще дороже)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130347.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 20.03.2020 09:45:45
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Вы опять путаете жизненно необходимые товары с НЕ жизненно необходимыми. Да, Интел7 подорожал вместе с долларом. Но у меня есть Интел5, и ничего, работает. Что ж, из-за подорожавшего доллара я за Интелом7 пока не пойду. Подождем, пока он подешевеет, либо пока у меня деньги появятся.
А у нас подорожала норвежская рыба. Поэтому я из-за подорожавшего доллара обойдусь условно съедобным хеком или донским гибридом. Я думаю, что я и Вы  переживём, но стало ли нам жить лучше? Ещё раз: было 31, стало 81. За 7 лет. Это явный успех т.Путина?
Назову другую цифру, золотовалютные резервы: было 13 млрд, стало 570 млрд. Это явный успех т. Путина. Назову ещё кое-что: до Путина зерно покупали, теперь продаём.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 20.03.2020 09:49:46
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Заметьте: продавец поднял цену и потерял одного покупателя. Вопрос: кому стало хуже?
Продавец (китаец) не поднял цену. Он продал за те же доллары. Это наш перепродавец, покупающий за доллары и продающий за рубли, вынужден поднять цену. Он потерял покупателя, покупатель остался без компьютера. И китаец сидит с непроданными компьютерами и хочет кушать. Хуже стало всем. Это успехи т.Путина?
Покупатель НЕ остался без компьютера. Он у него уже есть, просто не такой крутой. Как и китаец НЕ остался без нефти. Он её купил по дешёвке.

Хуже стало только перепродавцу. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 20.03.2020 11:56:07
ЦитироватьПавел73 написал:
Кстати, а почем у вас картошка? У нас по 10 руб. - только что проезжал мимо.
не известно где ты проезжал, но в магазинах она намного больше, а дешевка даже неделю не выдерживает в холодильнике чтобы половину не выкинуть
 от 18 рублей килограмм https://lenta.com/catalog/frukty-i-ovoshchi/ovoshchi/kartofel/  чуть лучше уже от 30
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 20.03.2020 12:58:21
Цитироватьhlynin написал:
Ещё раз: было 31, стало 81. За 7 лет. Это явный успех т.Путина?
помните курс при Брежневе?не? а ведь какой «успешный» курс доллара был..   :D 

( здесь-цитата Лаврова:«Д...Б...»)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 20.03.2020 10:04:11
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Кстати, а почем у вас картошка? У нас по 10 руб. - только что проезжал мимо.
не известно где ты проезжал, но в магазинах она намного больше, а дешевка даже неделю не выдерживает в холодильнике чтобы половину не выкинуть
 от 18 рублей килограмм  https://lenta.com/catalog/frukty-i-ovoshchi/ovoshchi/kartofel/ (https://lenta.com/catalog/frukty-i-ovoshchi/ovoshchi/kartofel/)   чуть лучше уже от 30
Что делать, что делать... По 10 руб. - это у нас частники излишки продают, магазинную картошку я ем разве что в командировках, в кафе. ;)

Хочешь, продам мешка три своей? Вкуснятина, и хранится отлично.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 20.03.2020 13:09:16
ЦитироватьПавел73 написал:
Назову другую цифру, золотовалютные резервы: было 13 млрд, стало 570 млрд. Это явный успех т. Путина.
Оно съедобно? Нет. На него можно что-то купить напрямую, не продавая его и не покупая валюту? Ну в принципе можно - но с большушей скидкой к цене... Ну и толку с него?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 20.03.2020 13:10:19
Цитироватьbenderr написал:
помните курс при Брежневе?не? а ведь какой «успешный» курс доллара был..  
Только к реальности не имел ни малейшего отношения... Потому что купить баксы с рук было куда как дороже...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 20.03.2020 13:15:12
какая разница? у «березки» в Риге я покупал за 2.30.

это успех Брежневского правления по хлайнину. :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 12:17:23
ЦитироватьПавел73 написал:
Назову другую цифру, золотовалютные резервы: было 13 млрд, стало 570 млрд. Это явный успех т. Путина. Назову ещё кое-что: до Путина зерно покупали, теперь продаём.
Это не у Вас стало. И не из-за успехов Путина. Вы другие циферки смотрите. Кроме морковки, Вы хлеб, бензин, газ, электроэнергию сами производите? Наверно, нет. Почему же вне зависимости на цену нефти и количества выращенного и проданного зерна цены неизменно растут и никогда не снижаются? Вот график бензина, который дёрнулся лишь раз - в 2009 году, в глубоком кризисе. Совершенно ценам наплевать, стоит нефть 120 иили 12 долларов, у цен другие критерии
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 20.03.2020 12:19:20
ЦитироватьПавел73 написал:
По 10 руб. - это у нас частники излишки продают
это у вас продают - а России в магазинах цена никак не 10 рублей. Пошел смотреть частников на авито - дороже магазинной. А 5-20 тонн мне не надо
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 12:22:01
ЦитироватьПавел73 написал:
Хочешь, продам мешка три своей? Вкуснятина, и хранится отлично.
А привози мне. 
Думаю, не привезёшь. И я не приеду, потому как невыгодно никак. А так, чтоб вышел и купил, молодую, отборную, египетскую (можно позвонить, привезут домой) - она стоит 40. И если разбираться, то будет она действительно вкусной.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 12:26:43
ЦитироватьПавел73 написал:
Это явный успех т. Путина. Назову ещё кое-что: до Путина зерно покупали, теперь продаём.
Гордости полные штаны. Рыдает от счастья. Да, продаёт и производим. А на цены не влияет - при Путине - в 7-9 раз выросли
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 12:32:23
Да, но может быть за 20 лет доходы россиян выросли в 20 раз (как в Китае) или хотя бы в 7-9, чтоб компенсировать цены. Посмотрим реальные доходы
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 12:45:38
это я не тот график втулил, но тоже показателен - по поводу Крымнаш и общего счастья. А за 20 лет доходы выросли всего вдвое.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 12:55:13
ЦитироватьПавел73 написал:
Покупатель НЕ остался без компьютера. Он у него уже есть, просто не такой крутой. Как и китаец НЕ остался без нефти. Он её купил по дешёвке.Хуже стало только перепродавцу.  
Это у Вас есть. А, например, у моих внуков нет. А их 4. И ещё у многих нет. Так что не надо. Разговор не про нефть, хотя да будет Вам известно, китайцы закупает её в Иране, Венесуэле и Анголе и пр. Речь о падении рубля. 
Если интересно, посмотрите, рухнула ли валюта в других нефтедобывающих странах, например, в Саудии (Венесуэлу не смотреть, там марксисты)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2020 13:02:33
ЦитироватьПавел73 написал:
На треть дороже.

Примерчик можно? А то с тех пор лады под миллион стоят.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2020 13:03:20
Цитироватьhlynin написал:
 Это у Вас есть. А, например, у моих внуков нет. А их 4. И ещё у многих нет.
Тебе не кажется, что в этом не нефть виновата?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ZOOR от 20.03.2020 13:08:21
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
На треть дороже.
Примерчик можно? А то с тех пор лады под миллион стоят.
В начале 2013 взял Лохан престиж фазу2 с 8-и клапанником за 500 тыр
Полгода назад Сандерик престиж фаза3 с 16-и клапанником был 760 тыр.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 13:15:13
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Тебе не кажется, что в этом не нефть виновата?
разумеется. Но речь о доллар-рубль. Кроме того сауды продают ещё дешевле, но нефть у них не виновата Тож и в Эмиратах, Кувейте. У них уже лет 30 ни цены не меняются, ни курсы валют. Может, нефть не виновата?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2020 13:34:40
Сколько в СА населения?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 13:38:44
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Сколько в СА населения?
Вики знает. При чём тут население? В США и нефти больше и населения. А доллар, зараза, давит рубль, как клопа
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 14:02:58
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Тебе не кажется, что в этом не нефть виновата?
нефть виновата лишь косвенно. Я тебе, так и быть, секрет открою. Как только в стране намечается трындец, начинают спасать нажитое непосильным трудом. У нас в обменниках очереди. Все скупают доллары. При возможности бегут, кто в Англию, кто в Америку, кто на Кипр. Или пакуют чемоданы. А спрос, как известно, рождает предложение. Банки не дураки продавать по 65, если с руками отрывают за 85.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 20.03.2020 12:13:24
Цитироватьhlynin написал:
Все скупают доллары. При возможности бегут, кто в Англию, кто в Америку, кто на Кипр. Или пакуют чемоданы. А спрос, как известно, рождает предложение. Банки не дураки продавать по 65, если с руками отрывают за 85.
Ха-ха-ха! Нет никаких очередей, прививку от скупания долларов получили еще в 2015 году.

Стоимость доллара на последних торгах упала на 2 рубля, стоимость евро упала на 3 рубля.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 14:22:49
Цитироватьmind22 написал:
Ха-ха-ха! Нет никаких очередей, прививку от скупания долларов получили еще в 2015 году.
А у нас есть
Читайте

https://altapress.ru/ekonomika/story/rossiyane-vstali-v-ocheredi-za-valyutoy-ekstrennoe-zayavlenie-tsentrobanka-263678 (https://altapress.ru/ekonomika/story/rossiyane-vstali-v-ocheredi-za-valyutoy-ekstrennoe-zayavlenie-tsentrobanka-263678)
Но это ничто, по сравнению с Белорусией, Таджикистаном и т.п. Вот там предвидят (почему-то) Большой трындец
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 20.03.2020 12:28:29
Цитироватьhlynin написал:
Читайте
 https://altapress.ru/ekonomika/story/rossiyane-vstali-v-ocheredi-za-valyutoy-ekstrennoe-zayavlenie-tsentrobanka-263678 (https://altapress.ru/ekonomika/story/rossiyane-vstali-v-ocheredi-za-valyutoy-ekstrennoe-zayavlenie-tsentrobanka-263678)
Но это ничто, по сравнению с Белорусией, Таджикистаном и т.п. Вот там предвидят (почему-то) Большой трындец
И что там?

...Банк России принял решение не осуществлять покупку иностранной валюты на внутреннем рынке в рамках реализации механизма бюджетного правила на 30 дней. Данное решение принято в целях повышения предсказуемости действий денежных властей и снижения волатильности финансовых рынков в условиях значительных изменений на мировом рынке нефти. Оно распространяется как на регулярные покупки иностранной валюты, так и на реализацию покупок, отложенных в 2018 году. Решение о возобновлении операций с иностранной валютой в рамках выполнения механизма бюджетного правила будет приниматься с учетом фактической обстановки на финансовых рынках, которая будет наблюдаться в течение марта 2020 года.

Банк России отслеживает ситуацию на финансовом рынке и готов задействовать дополнительные инструменты в целях сохранения финансовой стабильности...


У нас за туалетной бумагой и долларами никаких очередей нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 20.03.2020 12:30:36
В места, где внезапно кончиласть туалетная бумага и доллары, и то, и другое оперативно привезли. Покупай, сколько хочешь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 20.03.2020 15:33:18
Цитироватьmind22 написал:
Стоимость доллара на последних торгах упала на 2 рубля, стоимость евро упала на 3 рубля.
Деточка, это не потому, что спроса нет, это потому, что Центробанк валютные резервы в продажу запустил...
А очередей в обменниках нету исключительно потому, что у населения лишних рублей нету... Только на прокорм...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 20.03.2020 12:35:05
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Стоимость доллара на последних торгах упала на 2 рубля, стоимость евро упала на 3 рубля.
Деточка, это не потому, что спроса нет, это потому, что Центробанк валютные резервы в продажу запустил...
А очередей в обменниках нету исключительно потому, что у населения лишних рублей нету... Только на прокорм...
Солнышно, а ты само-то доллары купило?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 20.03.2020 14:37:54
Цитироватьmind22 написал:
Стоимость доллара на последних торгах упала на 2 рубля, стоимость евро упала на 3 рубля.
ну ждем данных за 20 марта типа
ЦитироватьЦБ 18 марта продал валюту на 7,67 млрд рублей
ЦБ 17 марта продал валюту на 5,56 млрд рублей
ЦБ 16 марта продал валюту на 5,5 млрд рублей
ЦБ 13 марта продал валюту на 3,69 млрд рублей
ЦБ 11 марта продал валюту на 3,58 млрд рублей
10 марта ЦБ пообещал начать валютные интервенции ради поддержки рубля, который дешевеет вслед за обвалом котировок нефти.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 20.03.2020 12:47:29
Цитироватьtriage написал:
ну ждем данных за 20 марта типа
Чем выше цена, тем большее желание возникает валюту продать, и не только у ЦБ.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 14:51:37
Цитироватьmind22 написал:
У нас за туалетной бумагой и долларами никаких очередей нет.
В Ростове туалетная бумага кончилась. Надеюсь временно. Видел машину, забитую бумагой под потолок. Вообще, многого уже нет. Вплоть до пустых полок. Но, думаю, что временно. Сам я не озаботился ничем. У меня и доллары есть в банке. Из под конфет. Аж 102
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 14:55:58
Цитироватьmind22 написал:
Чем выше цена, тем большее желание возникает валюту продать, и не только у ЦБ.
"Чтобы продать, нужно сначала что-то купить" (с)
Конечно, банкиры наживутся. А народ?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 20.03.2020 14:59:08
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
ну ждем данных за 20 марта типа
Чем выше цена, тем большее желание возникает валюту продать, и не только у ЦБ.
ЦБ продает больше долларов  из-за желания получить побольше рублей - это в тему юмор.
Дураки ведь, могли бы не продавать за 72, вообще могли ничего не делать, а когда курс сам бы подрос до 100 начали бы продавать и получили бы намного больше рублей за счет курсовой разницы с прежних покупок валюты.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 20.03.2020 13:04:27
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/)  написал:
ну ждем данных за 20 марта типа
Чем выше цена, тем большее желание возникает валюту продать, и не только у ЦБ.
ЦБ продает больше долларов  из-за желания получить побольше рублей - это в тему юмор.
Дураки ведь, могли бы не продавать за 72, вообще могли ничего не делать, а когда курс сам бы подрос до 100 начали бы продавать и получили бы намного больше рублей за счет курсовой разницы с прежних покупок валюты.
ЦБ просто так не может это сделать, т.к. у него есть целевые показатели. И желание и действие -- это все же разные вещи.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 20.03.2020 13:05:27
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Чем выше цена, тем большее желание возникает валюту продать, и не только у ЦБ.
"Чтобы продать, нужно сначала что-то купить" (с)
Конечно, банкиры наживутся. А народ?
А что, у ЦБ нет валютных запасов? Да неужели?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 15:24:45
Цитироватьmind22 написал:
А что, у ЦБ нет валютных запасов? Да неужели?
У ЦБ есть многое, но не всё. И не такие банки обонкрачивались. Дела ЦБ - не зарабатывать, а создавать стабильность. При желании государство может раздеть народ на счёт раз. А кто его кормить будет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 20.03.2020 15:33:39
Цитироватьmind22 написал:
В места, где внезапно кончиласть туалетная бумага и доллары, и то, и другое оперативно привезли. Покупай, сколько хочешь.
дорогая у вас туалетная бумага  ? Сколько за один листок дают?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 20.03.2020 16:35:47
Цитироватьmind22 написал:
Солнышно, а ты само-то доллары купило?
Ага. Ещё по 61р... Я в Лат. Америку собирался в отпуск... И злотых купил - в Польшу-то я довольно часто мотаюсь...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 20.03.2020 16:37:08
Цитироватьbenderr написал:
какая разница? у «березки» в Риге я покупал за 2.30.
"Чеки"? Или настоящие доллары?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 20.03.2020 14:03:45
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
В места, где внезапно кончиласть туалетная бумага и доллары, и то, и другое оперативно привезли. Покупай, сколько хочешь.
дорогая у вас туалетная бумага  ? Сколько за один листок дают?
Как я понимаю, листок == рулон. Нашел примерные аналоги:

в РФ за 12 рулонов берут 155 руб. (100 руб. по распродаже в эти дни)
https://www.auchan.ru/pokupki/kp-tual-bum-bel-2sl-12r.html

на Украине за 8 рулонов берут 58 гривен
https://new.auchan.ua/tualetnaja-bumaga-auchan-150-listov-8-sht-253976/

У нас за рулон получается 13 руб. (8,3 руб.)

Если взять курс 2,8 и пересчитать в рубли, то за 8 получается 162,4 руб.,
За 1 рулон получается 20,3 руб.

А, упомянутая украинская пачка -- с трехслойной бумагой, а упомянутая российская двухслойная. Не совсем тоже самое.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 20.03.2020 16:03:50
Цитироватьhlynin написал:
И не такие банки обонкрачивались.
Ну так опаколипсис же.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 16:06:36
ЦитироватьAlex_II написал:
"Чеки"? Или настоящие доллары?
При Брежневе и за один доллар срок давали. Я, при СССР, например, никакой валюты не видел в принципе даже в чужих руках
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 20.03.2020 16:13:35
Цитироватьhlynin написал:
 А за 20 лет доходы выросли всего вдвое.
У меня, простого инженера, доходы в рублях по сравнению с 1999-м выросли в 50 раз. В долларах раз в двадцать.
Что я делаю не так?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 20.03.2020 14:20:08
Цитироватьmind22 написал:
А, упомянутая украинская пачка -- с трехслойной бумагой, а упомянутая российская двухслойная. Не совсем тоже самое.
В общем, 2х-слойный украинский ашан на 4 рулона есть за 16 и 28,9 гривен.

Это будет 11,2 и 20,23 рубля за рулон соответственно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 20.03.2020 17:36:50
Цитироватьhlynin написал:
 У нас в обменниках очереди. Все скупают доллары. При возможности бегут, кто в Англию, кто в Америку, кто на Кипр. Или пакуют чемоданы.
в Валенсии 5-6 дней назад были драки за туалетную бумагу.  :D 

и скупали чемоданы.в основном(чемоданы) скупали нелегалы украинцы,которым никакой компенсации не светит-потому эти недоумки ломанулись на украину(проедать заробленное там)!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 20.03.2020 17:42:54
Цитироватьhlynin написал:
Конечно, банкиры наживутся. А народ?
а почему в сложное время должно быть иначе,чем всегда?  :)

банкиры вроде всегда наживались. не?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 20.03.2020 17:50:00
Цитироватьcross-track написал:
дорогая у вас туалетная бумага  ? Сколько за один листок дают?
немогу фотку загрузить,3 дня назад на marktplats.nl аналог «изруквруки» рулон туалетки выставлялся за 1 000 евро. :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 20.03.2020 17:57:45
    Можно ли сделать этический выбор, когда отделения реанимации переполнены?
 (https://www.inopressa.ru/today/20mar2020/)
В случае нехватки коек или оборудования для реанимации будут ли больницы в Швейцарии, Франции, Испании - так же, как в Италии - вынуждены выбирать между пациентами, которых они могут - или не могут - реанимировать? (https://www.inopressa.ru/today/20mar2020/)
фанклубу западных ценностей. :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 20.03.2020 17:02:42
Цитироватьbenderr написал:
 Можно ли сделать этический выбор, когда отделения реанимации переполнены? (https://www.inopressa.ru/today/20mar2020/)
  В случае нехватки коек или оборудования для реанимации будут ли больницы в Швейцарии, Франции, Испании - так же, как в Италии - вынуждены  выбирать между пациентами, которых они могут - или не могут - реанимировать?  
фанклубу западных ценностей.  
Это аналог военно-медицинской сортировки. Когда всех спасти невозможно то отбирают тех кого больше вероятность спасти. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 20.03.2020 17:13:57
Если кто-то читал как не в России разбрасываются деньгами, то
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/8037225
МОСКВА, 20 марта. /ТАСС/. Банк России не видит необходимости в введении прямых выплат гражданам для поддержания спроса и потребительской активности в РФ. Об этом сообщила глава ЦБ РФ Эльвира Набиуллина на онлайн-конференции по итогам заседания совета директоров регулятора.

"Многие страны прибегают к этой мере, когда все другие исчерпаны: и снижены ставки до нуля, иногда и в отрицательную область, и обширные программы выкупа ценных бумаг с рынка, когда раздуваются балансы центральных банков. Когда это уже перестает влиять на повышение спроса, на кредитную активность и так далее, обсуждаются эти темы. Эффективность их тяжело оценить. <...> В нашей ситуации такой необходимости, конечно, нет", - сказала она, отвечая на соответствующий вопрос.
у нас и ставку оставили 6% хотя количество выявленных (а значит и принимаются более ограничивающие меры) растет и растет
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 20.03.2020 17:19:25
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьна Украине за 8 рулонов берут 58 гривен
У нас за рулон получается 13 руб. (8,3 руб.)
Если взять курс 2,8 и пересчитать в рубли, то за 8 получается 162,4 руб.,
За 1 рулон получается 20,3 руб.
А, упомянутая украинская пачка -- с трехслойной бумагой, а упомянутая российская двухслойная. Не совсем тоже самое.
Трехслойная надежнее, но двухслойную тоже можно пополам сложить, получится четырехслойная.

Я помню еще туалетную бумагу как-бы сморщенную, коричневого или серого цвета, и без разметки для ровного отрывания. Вот была жесть!)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 20.03.2020 17:25:22
Цитироватьcross-track написал:
Я помню еще туалетную бумагу как-бы сморщенную, коричневого или серого цвета, и без разметки для ровного отрывания. Вот была жесть!)
Разбаловалась молодёжь...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 20.03.2020 17:28:49
У нас в армии в сортире стоял огромные рулоны, наверное, больше полуметра в диаметре и шириной. От них дневальные двуручной пилой отпиливали "рулончики" шириной сантиметров десять.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 20.03.2020 17:44:40
Цитироватьcross-track написал:
Я помню еще туалетную бумагу как-бы сморщенную, коричневого или серого цвета, и без разметки для ровного отрывания. Вот была жесть!)
БОльшая часть моей жизни прошла под газету "Правда". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 20.03.2020 17:44:45
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
В места, где внезапно кончиласть туалетная бумага и доллары, и то, и другое оперативно привезли. Покупай, сколько хочешь.
дорогая у вас туалетная бумага  ? Сколько за один листок дают?
Как я понимаю, листок == рулон. Нашел примерные аналоги:

в РФ за 12 рулонов берут 155 руб. (100 руб. по распродаже в эти дни)
 https://www.auchan.ru/pokupki/kp-tual-bum-bel-2sl-12r.html (https://www.auchan.ru/pokupki/kp-tual-bum-bel-2sl-12r.html)

на Украине за 8 рулонов берут 58 гривен
 https://new.auchan.ua/tualetnaja-bumaga-auchan-150-listov-8-sht-253976/ (https://new.auchan.ua/tualetnaja-bumaga-auchan-150-listov-8-sht-253976/)

У нас за рулон получается 13 руб. (8,3 руб.)

Если взять курс 2,8 и пересчитать в рубли, то за 8 получается 162,4 руб.,
За 1 рулон получается 20,3 руб.

А, упомянутая украинская пачка -- с трехслойной бумагой, а упомянутая российская двухслойная. Не совсем тоже самое.
Может и берут 12 рулонов за 155, но не лучше взять получше, а не брать самый дешевый за рулон

Одинаковая с указанной ценой
 https://www.auchan.ru/pokupki/t-b-4sl-4rul-zeva-dzhast1-cvety.html
Бумага туалетная Zewa Just1 Aroma 4 слоя 4 рулона
167  р.

 https://auchan.ua/tualetnaja-bumaga-zewa-just-1-chetyrehslojnaja-4-sht-259854/
Туалетная бумага Zewa Just 1 четырехслойная, 4 шт.
72,29 грн скидка 51,50 грн

167 р это 58 гр

В магазине под боком

 https://lenta.com/catalog/vse-dlya-doma/hozyajjstvennye-tovary/tualetnaya-bumaga-i-bumazhnye-polotenca/tualetnaya-bumaga-zewa-dzhast-1-4sl-rossiya-4sht/
Туалетная бумага ZEWA Джаст 1 4-сл.
114, 99 р.

115 р это 40 гр
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 20.03.2020 17:51:11
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Я помню еще туалетную бумагу как-бы сморщенную, коричневого или серого цвета, и без разметки для ровного отрывания. Вот была жесть!)
Разбаловалась молодёжь...
Вспомнилась классика)

ГЛАВА XIII (https://kartaslov.ru/%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5_%D0%A4_%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8E%D0%B0_%D0%B8_%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%8E%D1%8D%D0%BB%D1%8C_1/15). Как Грангузье узнал об изумительном уме Гаргантюа, когда тот изобрел подтирку
Спойлер
К концу пятого года Грангузье, возвратившись после поражения канарийцев, навестил своего сына Гаргантюа и был этим обрадован так, как мог обрадоваться такой отец при виде такого своего сына. Целуя его и обнимая, он расспрашивал о том и о сем из области Ребячьих интересов. При этом он выпил и с сыном и с нянюшками, у которых тщательно расспрашивал, держат ли они его в чистоте и опрятности. На это сам Гаргантюа ответил, что он завел такой порядок, что во всей стране нет мальчика чище его.

– Как так? – спросил Грангузье.

– После настойчивых и любопытных опытов, – отвечал Гаргантюа, – я изобрел способ подтираться, самый знатный, самый блестящий, самый удобный, какой только когда-либо видели.

– Какой способ? – спросил Грангузье.

– Сейчас вам расскажу, – сказал Гаргантюа. – Однажды я подтерся бархатным кашнэ одной барышни и нашел это неплохим, потому что мягкость шелка доставила очень большое наслаждение. Другой раз шапочкой – то же самое. Третий раз – шейным платком; затем – атласными наушниками; но чертова куча золотых шариков ободрала мне весь зад. Антонов огонь в кишки ювелиру, который их сделал, и барышне, которая их носила! Боль прошла, когда подтерся шляпой пажа, отделанной перьями по-швейцарски. Присев однажды под кустом, я нашел мартовскую кошку и подтерся ей, но ее когти изъязвили мне весь задний проход. На следующий день я вылечился, подтершись перчатками матери, надушенными бензоем. Подтирался шалфеем, укропом, анисом, майораном, розами, ботвой от тыквы, свеклы, капустными листьями, виноградными, девичьей кожей, травой-акулинкой (она краснеет от этого), салатом латук, шпинатом... Все это было весьма полезно для ног. Потом еще брал крапиву, бурьян, почечуй, живокость, но у меня сделалось кровотечение. Вылечился, подтираясь гульфиком.«Я обратился затем к простыням, одеялам, занавескам, скатертям, салфеткам, носовым платкам, женским халатам.


Все это мне доставило большее удовольствие, чем шелудивому, когда его скребут.


– Вот как! – сказал Грангузье. – Но чем же подтираться лучше всего?


– Я уже подошел к этому, скоро и вы все узнаете. Подтирался я сеном, соломой, паклей и волосом, шерстью, бумагой. Но:


Всегда на передочке замарает,


Кто зад бумагой подтирает.


– Как, мое яичко золотое, – сказал Грангузье, – ты уж и стихами говоришь?


– Да, да, мои король, – ответил Гаргантюа.


– Ну, – сказал Грангузье, – вернемся к нашему предмету.


– К какому предмету?


– К подтиранию.


– А не хотите выставить большой бочонок бретонского, если я припру вас к стенке?


– Непременно, – сказал Грангузье.


– Нет нужды подтираться, если нет г... А г... не бывает, не... потому, значит, надо раньше..., чем подтираться.


– Ого, – сказал Грангузье, – какой ты здравомыслящий мальчуган!


Я тебя на этих же днях представлю к докторской степени, ты умен не по возрасту. Но продолжай, пожалуйста, свое подтиральное рассуждение. Клянусь бородой, вместо одного бочонка, ты получишь шестьдесят бочек хорошего бретонского, которое, однако, идет не из Бретани, а из доброго Веррона[20].


– Потом я подтирался, – продолжал Гаргантюа, – колпаком, подушкой, туфлей, охотничьим ягдташем, корзинкой. Какая скверная подтирка! Затем – шляпами. Обратите ваше внимание: есть шляпы гладкие, есть шерстистые, есть ворсисто-бархатные, есть шелковистые, атласные. Но лучше всех шерстистые: отлично подчищают. Затем приходилось подтираться курицей, петухом, цыпленком, телячьей шкурой, зайцем, голубем, бакланом, адвокатской сумкой, капюшонами, чепцами, птичьим чучелом.


«В заключение говорю вам и удостоверяю, что нет лучшей подтирки, чем гусенок с нежным пушком, только надо его взять за голову, когда кладешь между ног. Тогда чувствуешь удивительную приятность нежности его пуха, и от теплоты самого гусенка, которая передается по прямой кишке и по другим внутренностям доходит до области и мозга.


«И не верьте, что блаженство героев и полубогов в Елисейских Полях проистекает от златоцвета, нектара и амврозии, как болт старухи. По моему мнению, блаженство их в том, что они подтираются гусятами; таково и мнение магистра Иоанна Шотландского».

[свернуть]

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 20.03.2020 15:51:28
Цитироватьcross-track написал:
Я помню еще туалетную бумагу как-бы сморщенную, коричневого или серого цвета, и без разметки для ровного отрывания. Вот была жесть!)
В ашане примерно такая тоже продается, что-то такое: https://www.auchan.ru/pokupki/t-b-77metrov-1sl-1rul-tonir.html
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 20.03.2020 15:57:44
Цитироватьtriage написал:
Одинаковая с указанной ценой
  https://www.auchan.ru/pokupki/t-b-4sl-4rul-zeva-dzhast1-cvety.html (https://www.auchan.ru/pokupki/t-b-4sl-4rul-zeva-dzhast1-cvety.html)  
Бумага туалетная Zewa Just1 Aroma 4 слоя 4 рулона
167  р.

  https://auchan.ua/tualetnaja-bumaga-zewa-just-1-chetyrehslojnaja-4-sht-259854/ (https://auchan.ua/tualetnaja-bumaga-zewa-just-1-chetyrehslojnaja-4-sht-259854/)
Туалетная бумага Zewa Just 1 четырехслойная, 4 шт.
72,29 грн скидка 51,50 грн

167 р это 58 гр
Кстати, Zewa из российского ашана сделана в России, а из украинского -- в Швеции :-P
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 20.03.2020 18:00:18
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Я помню еще туалетную бумагу как-бы сморщенную, коричневого или серого цвета, и без разметки для ровного отрывания. Вот была жесть!)
В ашане примерно такая тоже продается, что-то такое:  https://www.auchan.ru/pokupki/t-b-77metrov-1sl-1rul-tonir.html (https://www.auchan.ru/pokupki/t-b-77metrov-1sl-1rul-tonir.html)
Да, это она! Вот была вещь!)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 18:01:00
ЦитироватьСтарый написал:
БОльшая часть моей жизни прошла под газету "Правда".  
Только хотел написать абсолютно такую же фразу! Только у меня были "Известия"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 18:08:35
Цитироватьbenderr написал:
а почему в сложное время должно быть иначе,чем всегда?   банкиры вроде всегда наживались. не?
не всегда. Иначе мы бы не знали про банкротства банков. Вот моя сестра в прошлом году осталась без денег. А при распаде СССР вообще все.
Это Россия, не Швейцария, где "если Вы увидели, как швейцарский банкир выбрасывается из окна - бросайтесь за ним, это наверняка выгодно"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 20.03.2020 18:11:56
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьКстати, Zewa из российского ашана сделана в России, а из украинского -- в Швеции :-P
Сделана в России на импортном оборудовании (https://www.essity.ru/company/russia/our-production-sites/), что есть хорошо, ибо качество не должно отличаться от стандартного качества Zewa.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 20.03.2020 18:13:25
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
БОльшая часть моей жизни прошла под газету "Правда".  
Только хотел написать абсолютно такую же фразу! Только у меня были "Известия"
А я и "Комсомольской правдой" не пренебрегал!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 18:19:33
Цитироватьaaa1 написал:
У меня, простого инженера, доходы в рублях по сравнению с 1999-м выросли в 50 раз. В долларах раз в двадцать.Что я делаю не так?
слаб в арифметике.
В 80-е у меня зарплата была 200 р, в 90-е у  полтора миллиона, а потом - 15 тысяч. Доллар стоил и 6 рублей и 3 тысячи и 31 руб. Про цены я просто не могу сказать, они скакали от копеек до тысяч рублей. Вы как считали?
Потом - кое-кому повезло куда больше, чем Вам. Скажем личный сантехник Путина стал миллиардером и вся его родня - тоже. А в среднем по больнице - скромно - за 20 лет в 2 раза. Причём 6 лет уже падает. Какие ко мне претензии - это график Росстата, подконтрольного власти. Если уж и там только до двух насчитали, то положение наверняка ещё хуже.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 20.03.2020 18:23:51
Цитироватьhlynin написал:
Скажем личный сантехник Путина стал миллиардером и вся его родня - тоже.
О, боже... 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 20.03.2020 18:27:53
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
БОльшая часть моей жизни прошла под газету "Правда".  
Только хотел написать абсолютно такую же фразу! Только у меня были "Известия"
А я и "Комсомольской правдой" не пренебрегал!
Я в основном тоже пользовался только партийным и советским официозами. Комсомолкой пренебрегал принципиально. 
 Хотя в течение 5 лет в училище приходилось не гнушаться и Красным воином - местной окружной газетёнкой. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 18:30:26
ЦитироватьСтарый написал:
Это аналог военно-медицинской сортировки. Когда всех спасти невозможно то отбирают тех кого больше вероятность спасти.  
И это нормально и абсолютно правильно. В данном случае просто спасают более молодых
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 18:44:10
Цитироватьtriage написал:
ЦБ продает больше долларов  из-за желания получить побольше рублей - это в тему юмор. Дураки ведь, могли бы не продавать за 72, вообще могли ничего не делать, а когда курс сам бы подрос до 100 начали бы продавать и получили бы намного больше рублей за счет курсовой разницы с прежних покупок валюты.
Давайте уйдём хотя б из туалета. Многие (не автор цитаты, под руки попалась) не понимают разницы между купи-продай доллар и рубль. Вот продал ЦБ миллиардов 30 долларов и получил 2 триллиона рублей. Что дальше? Доллар можно продать и купить в любой стране. А 2 трн рублей на доллары обменять взад нельзя. Единицы из наших побегут менять завтра доллары на рубли себе в убыток. А за границей за рубли купить ничего нельзя. Их проще вообще сжечь и напечатать новые - сколько надо, чтоб не морочиться с перевозками и хранением. ЦБ не извлекает прибыль - он регулирует стабильность, фактически 30 млрд баксов потеряны, они ушли из оборота и бесцельно лежат под подушкой. Часть их потеряют, часть сгрызут мыши, украдут воры, ну как-то так.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2020 19:44:30
Цитироватьhlynin написал:
 При чём тут население? В США и нефти больше и населения. А доллар, зараза, давит рубль, как клопа
Берем доходы от нефти и делим на число жителей. Кстати, не так уж и роскошно живут в СА, Несмотря на 22 место по доходу на душу населения, все мои знакомые саудиты уверяют, что средний гражданин там живет примерно как в Праге по качеству жизни и доступности услуг. С одним условием, что он не работает, в отличии от Чехии.
Так что, 53 000 долларов на рыло совсем не имеют никакого значения? Что еще экспортирует королевство в товарных количествах?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2020 19:51:01
Цитироватьhlynin написал:
. А 2 трн рублей на доллары обменять взад нельзя. 
Но ими можно платить зарплаты и пенсии.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 20:11:57
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Но ими можно платить зарплаты и пенсии.
В бюджете уже заложены деньги на это. Увеличатся ли пенсии и зарплаты? Нет. Ни малейшего смысла. На халявные деньги опять купят 30 млрд долл и вернут их взад. Или пропьют. Но главное - потом уже зарплату не снизишь, надо будет платить  повышенную, а долларов уже мало, надо печатать, а это разогнать инфляцию.
Да ни к коем случае нельзя давать деньги во время паники! В ближайшем банке не дают валюту вообще, зато стоит очередь в бюро недвижимости. Кое-кто решил вложить деньги в жильё
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 20:16:57
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Так что, 53 000 долларов на рыло совсем не имеют никакого значения? Что еще экспортирует королевство в товарных количествах?
религию. Миллионы паломников дают приличный доход. Душа населения - это чепуха. Там ещё бОльший разброс социальный
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 20.03.2020 21:31:07
ЦитироватьСтарый написал:
Это аналог военно-медицинской сортировки. Когда всех спасти невозможно то отбирают тех кого больше вероятность спасти.  
Это собственно не аналог, это она и есть - он ведь не только во время боевых действий используется, но и при стихийных бедствиях например... И нехрен тут о морали страдать - медсортировка для того и придумана, чтоб спасти как можно БОЛЬШЕ народу...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2020 20:31:10
Цитироватьhlynin написал:
 религию. Миллионы паломников дают приличный доход. Душа населения - это чепуха. Там ещё бОльший разброс социальный
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/118857)
https://www.forbes.com/places/saudi-arabia/ (https://www.forbes.com/places/saudi-arabia/) 
А в Форбсе-то и не знают! Как не знает всезнающий Хлынин что хадж в большей части спонсируется самой СА. 
Если душа населения - чепуха, то зачем ты лезешь со своими внуками без компьютера? Потому как на Кипре, например, каждому старшекласснику выдают нотбук за госсчет. Чепуха! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 20.03.2020 21:34:30
Цитироватьaaa1 написал:
У нас в армии в сортире стоял огромные рулоны, наверное, больше полуметра в диаметре и шириной. От них дневальные двуручной пилой отпиливали "рулончики" шириной сантиметров десять.
У вас в армии еще и туалетная бумага была? Ну вы мажоры, блин...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2020 20:34:52
Цитироватьhlynin написал:
 В бюджете уже заложены деньги на это. Увеличатся ли пенсии и зарплаты? Нет. Ни малейшего смысла. На халявные деньги опять купят 30 млрд долл и вернут их взад. 
Хлынин, ты и вправду тупой? Заложены навсегда? Или заложены с учетом поступления доходов от экспорта. которые могут просто закончится? 
Ты считаешь государство настолько тупым, чтобы продавать дорогие доллары и затем покупать их снова, но еще дороже? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2020 20:41:53
Цитироватьmind22 написал:

Это будет 11,2 и 20,23 рубля за рулон соответственно.
Ужас, как дорого. У нас получается 106 рублей 6 рулонов в не самом дешевом месте. Как вы там вообще живете? :D 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124252.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 20.03.2020 20:44:00
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А в Форбсе-то и не знают! Как не знает всезнающий Хлынин что хадж в большей части спонсируется самой СА.
нет, он знает. Он также знает что хадж из Москвы обходится 3-6 тыс. баксов. Часть заберут туроператоры, но весьма небольшую часть. А остальное останется в Аравии.
Но это малая часть доходов от религии. Правительство тоже вкладывает много, но оно того стоит. Паломники не уезжают с карманами, полными денег, а наоборот. 
Ты путаешь деньги государства и граждан
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2020 21:02:20
Хлынин, сколько людей летит из Москвы, и сколько едет автобусом из Дербента? Я уже молчу про остальной исламский мир, где, в основном, 300долларов - это уже очень большие деньги. Ты путаешь доходы государства и его расходы. Опять публично будешь опровергать очевидные цифры, объясняя, что и так всем все известно и гугл знает?
ЦитироватьСаудовская Аравия, крупнейший производитель в ОПЕК и крупнейший в мире экспортер нефти, в прошлом году получила из всех стран картеля самый большой доход от экспорта сырья. Доходы Саудовской Аравии от экспорта нефти в 2017 году составили 172 миллиарда долларов, а в 2018 году они выросли на 38 процентов - до 237 миллиардов долларов.
https://www.aa.com.tr/ru/%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B-%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BA-%D0%BE%D1%82-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8-%D0%B2%D1%8B%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B5-%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C/1565978 (https://www.aa.com.tr/ru/%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B-%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BA-%D0%BE%D1%82-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8-%D0%B2%D1%8B%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B5-%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C/1565978)

При этом, доход от хаджа, составляет всего около 16 миллиардов, при расходах, например, в виде строительства комплекса отелей в 3,5 миллиарда в 18 году.
ЦитироватьGovernment policy changes on pilgrimage quotas have added to the difficulty of estimating average annual revenue for the kingdom from pilgrimage. 'In total it is estimated at US$16bn, but it could be much more than that,' says Mohsin Tutla, chairman of Hajj People, which organises the annual World Hajj and Umrah Convention (WHUC) in London
https://www.accaglobal.com/an/en/member/member/accounting-business/2018/07/insights/economics-hajj.html (https://www.accaglobal.com/an/en/member/member/accounting-business/2018/07/insights/economics-hajj.html)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 20.03.2020 17:03:40
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 В бюджете уже заложены деньги на это. Увеличатся ли пенсии и зарплаты? Нет. Ни малейшего смысла. На халявные деньги опять купят 30 млрд долл и вернут их взад.
Хлынин, ты и вправду тупой? Заложены навсегда? Или заложены с учетом поступления доходов от экспорта. которые могут просто закончится?  
Ты считаешь государство настолько тупым, чтобы продавать дорогие доллары и затем покупать их снова, но еще дороже?  
Дмитрий, а Вы правда хорошо понимаете макроэкономику и функции ее институтов?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2020 21:14:34
Это экзамен? Можно ознакомится с вашими дипломами?
Цитироватьvlad7308 написал:
 Дмитрий, а Вы правда хорошо понимаете макроэкономику и функции ее институтов?
Вы профессор макроэкономики, можно ознакомится с вашими дипломами, прежде чем вы начнете экзамен? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 20.03.2020 21:16:35
Цитироватьmind22 написал:
Кстати, Zewa из российского ашана сделана в России, а из украинского -- в Швеции :-P
ну на сайте написано для приведенного примера
 https://auchan.ua/tualetnaja-bumaga-zewa-just-1-chetyrehslojnaja-4-sht-259854/

эти пишут что продают Российскую
 https://www.hozdom.com/tualetnaya_bumaga_zewa_just_1_4_sloya_4_rulona.html
 https://epicentrk.ua/shop/tualetnaya-bumaga-zewa-just-1-4-sloya-4-sht.html
 https://parfums.ua/product/trekhsloyna-tualetnaya-bumaga-zewa-deluxe-pure-belaya
 https://auchan.ua/tualetnaja-bumaga-zewa-pljus-belaja-4-sht-252979/
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 20.03.2020 17:20:19
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Это экзамен? Можно ознакомится с вашими дипломами?
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
 Дмитрий, а Вы правда хорошо понимаете макроэкономику и функции ее институтов?
Вы профессор макроэкономики, можно ознакомится с вашими дипломами, прежде чем вы начнете экзамен?  
откуда столько агрессии?
Я поговорить хотел. Больше не хочу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2020 21:29:51
Цитироватьvlad7308 написал:
Я поговорить хотел. Больше не хочу.
Я рад.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 20.03.2020 21:53:02
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Это экзамен? Можно ознакомится с вашими дипломами?  
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/)  написал:
 Дмитрий, а Вы правда хорошо понимаете макроэкономику и функции ее институтов?
Вы профессор макроэкономики, можно ознакомится с вашими дипломами, прежде чем вы начнете экзамен?  
откуда столько агрессии?
Я поговорить хотел. Больше не хочу.
Вот вы, видимо, не крутой, сразу видно. В общем, слабак на фоне местных корифеев! 
Я тоже слабак, но потихоньку учусь вместо приветствия сразу давать в лоб!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 20.03.2020 17:57:57
Цитироватьcross-track написал:
потихоньку учусь вместо приветствия сразу давать в лоб!
а смысл? :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 20.03.2020 21:59:29
Цитироватьcross-track написал:
Я тоже слабак, но потихоньку учусь вместо приветствия сразу давать в лоб!
Зачёт на знание обязанностей часового:
-Вы идёте мимо охраняемого вами склада и вдруг мимо вас пролетает нож и втыкается в стену. Ваши действия?
-Переводчик на "автомат" и очередь с разворота!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 20.03.2020 22:18:44
ЦитироватьAlex_II написал:
 У вас в армии еще и туалетная бумага была? Ну вы мажоры, блин...
Космические войска, фиг ли.
У нас в казарме паркет был из красного дерева.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2020 22:20:11
Цитироватьaaa1 написал:
У нас в казарме паркет был из красного дерева.
А портянки из розовой фланели?  ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 20.03.2020 23:54:31
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А портянки из розовой фланели?
Бери выше - из шитой золотом парчи... ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 20.03.2020 22:58:02
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:Вы профессор макроэкономики, можно ознакомиться с вашими дипломами, прежде чем вы начнете экзамен?  
В инете попалось, как ну очень крутой свежий проф завалил первого же студента, но потом прибежал в общагу, и поставил ему пять - выслушав остальных.. Так что если знаете хоть что-то - у вас шанс.  ;) Даже завалить прохвессора..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2020 23:08:05
ЦитироватьAlex_II написал:
 Бери выше - из шитой золотом парчи...
Шитье, да еще и золотом, растирать будет. Не царское это. А вообще, конечно, было очень смешно в 1985 году носить тканевые сапоги с намотанными на ногу тряпками. Примерно также, как общие сатиновые трусы. До полета Бурана оставалось 3 года. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 20.03.2020 23:14:21
Цитироватьvlad7308 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
потихоньку учусь вместо приветствия сразу давать в лоб!
а смысл
а кто говорит про смысл?  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 21.03.2020 00:21:10
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Шитье, да еще и золотом, растирать будет.
Я в курсе - но зато понты...
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 А вообще, конечно, было очень смешно в 1985 году носить тканевые сапоги с намотанными на ногу тряпками.
Это ты служил не там... Я большую часть службы берцы с носками носил... Тоже конечно та еще обувь (старый образец) но всё же...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 20.03.2020 23:24:07
Цитироватьaaa1 написал:
 Космические войска, фиг ли.
У нас в казарме паркет был из красного дерева.
Красного от амилина? ;)  В смысле ИКДАК? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 20.03.2020 23:27:54
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
У нас в армии в сортире стоял огромные рулоны, наверное, больше полуметра в диаметре и шириной. От них дневальные двуручной пилой отпиливали "рулончики" шириной сантиметров десять.
У вас в армии еще и туалетная бумага была? Ну вы мажоры, блин...
Это не туалетная бумага, это магазинная обёрточная бумага. Которую в советские времена клали на весы, потом на неё кусок любой еды и в неё же заворачивали. 
Газетная бумага была гораздо тоньше и мягче. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 21.03.2020 01:06:13
ЦитироватьСтарый написал:
Это не туалетная бумага, это магазинная обёрточная бумага.
Не дай бог... Лучше уж журнал Огонек...
Насчет газет ты прав...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 21.03.2020 00:09:56
ЦитироватьAlex_II написал: Лучше уж журнал Огонек... 
Очень скользкий журнал... 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 21.03.2020 00:12:54
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал: Лучше уж журнал Огонек...
Очень скользкий журнал...  
Не то, что "Роман-газета"!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 21.03.2020 01:13:57
ЦитироватьСтарый написал:
Очень скользкий журнал...
Ну вот это: (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140491.jpg)
в конце 80х не всегда было доступно (на всех не хватало)...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: us2-star от 21.03.2020 03:25:58
ТАСС покажет оставшиеся серии проекта "20 вопросов Владимиру Путину" в большом фильме. (https://tass.ru/obschestvo/8032787?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/news)
Решение о трансформации было принято ТАСС в связи с кардинальным изменением новостной повестки, которая идет вразрез с идеей проекта - попыткой оценить вместе с Путиным перемены в стране за два десятилетия, а не события текущего момента. Финал проекта совпал с ситуацией информационного "идеального шторма", когда аудиторию во всем мире волнуют преимущественно пандемия коронавируса нового типа и экономическая ситуация.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193053.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 21.03.2020 06:09:37
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
 Космические войска, фиг ли.
У нас в казарме паркет был из красного дерева.
Красного от амилина? ;)  В смысле ИКДАК?  
Красного от пролитой в боях крови! )
На самом деле, реально из красного дерева. Вьетнамский, вроде.
Я одну плашку припрятал, хотел рукоятку для ножа сделать, да так где-то и потерялась.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 21.03.2020 06:13:14
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А вообще, конечно, было очень смешно в 1985 году носить тканевые сапоги с намотанными на ногу тряпками. Примерно также, как общие сатиновые трусы. До полета Бурана оставалось 3 года.  
На мой взгляд, сейчас форма даже более уродская, чем тогда. Раньше хоть парадка и п/ш прилично выглядели.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 21.03.2020 09:58:54
Цитироватьaaa1 написал:
На мой взгляд, сейчас форма даже более уродская, чем тогда. Раньше хоть парадка и п/ш прилично выглядели.
Самой функциональной формой на моей памяти была афганка (или как её тогда называли "эксперименталка")...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 21.03.2020 07:13:52
Цитироватьus2-star написал:
  ТАСС покажет оставшиеся серии проекта "20 вопросов Владимиру Путину" в большом фильме. (https://tass.ru/obschestvo/8032787?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/news)
   Решение о трансформации было принято ТАСС в связи с кардинальным изменением новостной повестки, которая идет вразрез с идеей проекта -  попыткой оценить вместе с Путиным перемены в стране за два десятилетия , а не события текущего момента. Финал проекта совпал с ситуацией информационного "идеального шторма", когда аудиторию во всем мире волнуют преимущественно пандемия коронавируса нового типа и экономическая ситуация.
   
   
 
Зарплата-то, зарплата! Что ж про неё-то забываем? В 2000 и в 2020.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 21.03.2020 09:39:17
ЦитироватьПавел73 написал:
Зарплата-то, зарплата! Что ж про неё-то забываем? В 2000 и в 2020.
разве можно забыть?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 21.03.2020 10:42:27
ЦитироватьПавел73 написал:
Зарплата-то, зарплата! Что ж про неё-то забываем? В 2000 и в 2020.
И что зарплата? За 20 лет, с учетом инфляции доллара выросла всего-то на 60%...  Ну офигеть прогресс...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 21.03.2020 09:47:54
ЦитироватьAlex_II написал:
 И что зарплата? За 20 лет, с учетом инфляции доллара выросла всего-то на 60%...
А лично у вас?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 21.03.2020 09:50:51
добавление к графику:
1.  доллар подешевел на 60% за 20 лет
2. Однако, следует учесть тот факт, что рост средней заработной платы за указанный промежуток времени отнюдь не означает реального повышения ЗП обычных рабочих. Такой рост по большей части объясняется повышением уровня оплаты руководящего и управляющего состава. Для более правильной оценки Росстату следует искать не среднее, а медианное значение, которое в полной мере отражало бы наиболее частую встречаемость ЗП.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 21.03.2020 10:57:57
Цитироватьaaa1 написал:
А лично у вас?
Так я про свою и говорю... У меня в 2000м 13000р было...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 21.03.2020 11:03:44
Цитироватьhlynin написал:
1.  доллар подешевел на 60% за 20 лет
Немного ниже - около 53%
https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-calculators?dateBack=2000-1-1&dateTo=2019-12-1&amount=1000 (https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-calculators?dateBack=2000-1-1&dateTo=2019-12-1&amount=1000)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 21.03.2020 10:04:24
Цитироватьaaa1 написал:
А лично у вас?
Вот у меня (судя по финансовым возможностям) не возрасла за 20 лет ни фига, а после выхода на пенсию упала вдвое. Я уж не говорю, что несколько лет работали практически бесплатно, завод стоял, но приходить всё равно было надо. Более того, и за полвека с учётом инфляции изменилось мало. Вот кое-какие вещи стали дешевле - это факт. И функциональнее. не сравнить возможности аппаратуры или всякая бытовуха
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 21.03.2020 11:17:38
Цитироватьhlynin написал:
Вот кое-какие вещи стали дешевле - это факт. И функциональнее. не сравнить возможности аппаратуры или всякая бытовуха
Это да. Технический прогресс на месте не стоял... Но мы к сожалению не имеем к этому отношения...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 21.03.2020 08:43:40
Колбасные революционеры!  :D
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 21.03.2020 11:57:59
Цитироватьmind22 написал:
Колбасные революционеры!
Ступай, солнышко, кушай колбаску по 2,20р в которую даже сою не клали, так как не было... Исключительно переработанную целлюлозу...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 21.03.2020 11:13:09
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Зарплата-то, зарплата! Что ж про неё-то забываем? В 2000 и в 2020.
разве можно забыть?

(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=118862&width=500&height=500)
В 1913 2013 самая высокая была! История шутница!)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 21.03.2020 12:40:00
Цитироватьcross-track написал:
В 1913 2013 самая высокая была! История шутница!)
ОН догадывался что сравнивать опять будут с 13м годом...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2020 11:51:31
Цитироватьhlynin написал:

работали практически бесплатно, завод стоял, но приходить всё равно было надо.
До сих пор удивляюсь людям, разменявшим благополучие своих близких  на стадные инстинкты.  
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 21.03.2020 12:03:35
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:

работали практически бесплатно, завод стоял, но приходить всё равно было надо.
До сих пор удивляюсь людям, разменявшим благополучие своих близких  на стадные инстинкты.  
вполне возможно, что приходить всё равно было надо из-за стажа, влияющего на пенсию
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 21.03.2020 12:05:21
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
В 1913 2013 самая высокая была! История шутница!)
ОН догадывался что сравнивать опять будут с 13м годом...
да уж. В СССР все сравнивали с 13-м годом, и вот история повторилась
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2020 12:08:58
Цитироватьcross-track написал:
 вполне возможно, что приходить всё равно было надо из-за стажа, влияющего на пенсию
«Сынок, у нас есть нечего, потому что мне нужна пенсия!». Можно подумать, все герои труда с непрерывным стажем на одном предприятии. Отцу, кстати, вроде эту надбавку снимают. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 21.03.2020 12:18:33
Цитироватьcross-track написал:
вполне возможно, что приходить всё равно было надо из-за стажа, влияющего на пенсию
нет, о пенсии вряд ли кто думал. Чуть-чуть  работы находилось. Ну, там, воду откачать, чтоб не затопило.Вообще график сутки-трое, иногда я просто звонил другу-диспетчеру -"если что, я дома, приеду" и не приходил неделями. а если приходил, то сутками играли в преф. Не бедствовал, браконьерил в дельте Дона. Другой работы в городе не было
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 21.03.2020 12:20:29
Цитироватьcross-track написал:
да уж. В СССР все сравнивали с 13-м годом, и вот история повторилась
А 14 с 2014. Начало войны. Но та кончилась в 1918, а эта нет
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2020 12:22:24
Цитироватьhlynin написал:

 А 14 с 2014. Начало войны. Но та кончилась в 1918, а эта нет
Можно узнать, какая война? Я что-то пропустил?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 21.03.2020 08:29:39
Любой из местных адептов развитого путинизма радостно расскажет про Россию в кольце врагов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 21.03.2020 12:39:03
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьНе бедствовал, браконьерил в дельте Дона. Другой работы в городе не было
Мой приятель нашел где-то схему электроудочки, спаял схему и долго возился, подбирая режимы. Позвал меня на испытания, я был на веслах, а он мудрил с прибором. Я не сторонник браконьерства, но было интересно. Однако после того, что я взялся за "нулевой провод", а приятель в это время нажал на пуск, и я получил высоковольтный разряд, то на этом мое участие в экспериментах закончилось)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 21.03.2020 12:40:14
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
А лично у вас?
Так я про свою и говорю... У меня в 2000м 13000р было...
Ничего так. У меня вполовину меньше была.

В 99-м 2000 руб.
В 2000-м 6-7.
К 2004-му 18. А потом попёрло.

Так что корреляция с Путиным налицо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 21.03.2020 12:40:47
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:

 А 14 с 2014. Начало войны. Но та кончилась в 1918, а эта нет
Можно узнать, какая война? Я что-то пропустил?
нет абсолютно никакой войны. А зарплаты просели беспричинно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 21.03.2020 12:41:59
Цитироватьcross-track написал:
...я получил высоковольтный разряд, то на этом мое участие в экспериментах закончилось)
Неужели насмерть убило?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 21.03.2020 12:45:39
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
...я получил высоковольтный разряд, то на этом мое участие в экспериментах закончилось)
Неужели насмерть убило?!
почти) Как-то удалось отбросить провод, но начать дышать не сразу удалось. Видимо, это мне сверху сказали, что браконьерство мне противопоказано)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2020 12:45:54
Цитироватьhlynin написал:
Не бедствовал, браконьерил в дельте Дона. Другой работы в городе не было
А мои знакомые шли окорочками торговать с лотка продавцами, если мозгов не хватало на большее, но зарабатывали при этом в день, как за неделю на заводе с зарплатой.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 21.03.2020 13:02:53
Сегодня вернулся в Москву после двухнедельной командировки в провинциальный городок. Некоторые впечатления незамыленным глазом.
В метро и маршрутках народу стало определённо меньше. При этом в метро почти сплошь нерусские.
В магазине мало изменений. Подъели некоторые виды круп и макарон, например, нету моих любимых "гнёзд". Консервов и тушёнки навалом. Туалетной бумаги и влажных салфеток тоже. Пустых полок нет, за исключением полупустой с дошираками.
Маски почти никто не носит, явно меньше, чем один из десяти. Проверок температуры и т.д. на вокзале не было.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 21.03.2020 13:09:47
Цитироватьaaa1 написал:
Сегодня вернулся в Москву после двухнедельной командировки в провинциальный городок. Некоторые впечатления незамыленным глазом.
В метро и маршрутках народу стало определённо меньше. При этом в метро почти сплошь нерусские.

неслабый такой провинциальный городок с метро)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 21.03.2020 15:00:56
Цитироватьaaa1 написал:
Так что корреляция с Путиным налицо
Скорее с ценой нефти:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/121621.png)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 21.03.2020 14:28:44
Каждый день читаю у ТАСС опровержения что в Москве вводят карантин, зачем так часто опровергают....

В соседнем для меня Тольятти приехал один из заграницы и уже пять с точным диагнозом, два из которых работают на Автовазе.

Понравилось.
В Якутии первый официально выявленный генеральный директор ПАО ЯТЭК (Якутская топливно-энергетическая компания), за ним еще 6 работников, и рядом новость
компания ПАО ЯТЭК перечислит 50 млн рублей для приобретения дезинфицирующих средств, масок, медицинских приборов, чтобы "минимизировать расходы государственного бюджета"

Кто-то сел на поезд "Москва - Новый Уренгой" и потом по разным областям пошли подтвержденные случаи.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 21.03.2020 15:20:06
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Так что корреляция с Путиным налицо
Скорее с ценой нефти:
 
При Ельцине все деньги просто разворовывались, какая бы цена на что не была.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 21.03.2020 13:24:46
Цитироватьvlad7308 написал:
Любой из местных адептов развитого путинизма радостно расскажет про Россию в кольце врагов.
Для любого, уважающего себя революционера, есть только два мнения: свое и проплаченное (или свое и запутинское).

По поводу врагов.

США обвинили Россию (https://www.google.com/search?q=%D0%A1%D0%A8%D0%90+%D0%BE%D0%B1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138807.png)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 21.03.2020 13:33:06
По "us blame china" результатов: примерно 105 000 000.

:-)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 21.03.2020 14:09:25
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Вот кое-какие вещи стали дешевле - это факт. И функциональнее. не сравнить возможности аппаратуры или всякая бытовуха
Это да. Технический прогресс на месте не стоял... Но мы к сожалению не имеем к этому отношения...
Ну ты может и не имеешь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 21.03.2020 14:17:37
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Зарплата-то, зарплата! Что ж про неё-то забываем? В 2000 и в 2020.
И что зарплата? За 20 лет, с учетом инфляции доллара выросла всего-то на 60%...  Ну офигеть прогресс...
В 2000 я жрал китайскую лапшу, жил с родителями в их квартире, машины вообще не было. К 2020 я построил и отделал собственный дом. Машина уже вторая новая.

Не за что мне ругать Путина. Ну не убедишь ты меня, что при нем стало хуже, чем до него.:)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 21.03.2020 16:21:43
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А мои знакомые шли окорочками торговать с лотка продавцами, если мозгов не хватало на большее, но зарабатывали при этом в день, как за неделю на заводе с зарплатой.
Осталось только выяснить, откуда брали деньги покупатели, когда заводы стояли. И почему не все побежали ими торговать. Ты путаешь - это другие годы. Торговали всем, что было. Купить вот было некому
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 21.03.2020 16:26:02
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
Любой из местных адептов развитого путинизма радостно расскажет про Россию в кольце врагов.
Для любого, уважающего себя революционера, есть только два мнения: свое и проплаченное (или свое и запутинское).

По поводу врагов.
Ну продолжил бы фразу в чем обвиняют сейчас - с января месяца читаю на русском языке что вирус создали американцы против китайцев
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 21.03.2020 16:29:13
ЦитироватьПавел73 написал:
В 2000 я жрал китайскую лапшу, жил с родителями в их квартире, машины вообще не было.
К 2020 я построил и отделал собственный дом. Машина уже вторая новая.
случайно не возраст причина смены жизни? Большинство в этом возрасте так и живут.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2020 16:29:31
Цитироватьhlynin написал:
 Осталось только выяснить, откуда брали деньги покупатели, когда заводы стояли. И почему не все побежали ими торговать. Ты путаешь - это другие годы. Торговали всем, что было. Купить вот было некому
Хлынин, лечись. Денег не было у тех, кто роет канавы бесплатно и бесплатно ходит на работу. Интересно, какие «годы» ты имеешь в виду? 1918-й, что ли?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2020 16:32:54
ЦитироватьПавел73 написал:
 В 2000 я жрал китайскую лапшу, жил с родителями в их квартире, машины вообще не было. К 2020 я построил и отделал собственный дом. Машина уже вторая новая.

Не за что мне ругать Путина. Ну не убедишь ты меня, что при нем стало хуже, чем до него.
При Брежневе я дрался каждую перемену с будущими уголовниками,  но пришел Путин и я живу на Кипре. Спасибо Путину за это! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 21.03.2020 14:33:27
Цитироватьtriage написал:
Ну продолжил бы фразу в чем обвиняют сейчас - с января месяца читаю на русском языке что вирус создали американцы против китайцев
Вы начало предыстории-то не обрезайте!

1. Американские СМИ выпустили желтушную статью про Китай и коронавирус.
2. Китайцы обиделись, выслали трех американских журналистов.
3. Американцы обиделись на высылку трех журналистов и выслали 60 китайских журналистов.
4. Китайцы обиделись на высылку 60 журналистов и запустили утку, что вирус мог быть завезен американскими военными, когда они приезжали на армейские соревнования в Китай.
5. Американцы обиделись на утку и ...

Это бесконечная история.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2020 16:41:03
Цитироватьmind22 написал:
 Вы начало предыстории-то не обрезайте!

1. Американские СМИ выпустили желтушную статью про Китай и коронавирус.

Это бесконечная история.

Предыстория:
ЦитироватьАжиотаж «вокруг так называемой эпидемии» может быть создан искусственно, считает лидер фракции ЛДПР в Государственной Думе Владимир Жириновский. Он не исключил, что ситуация с коронавирусом является «провокацией со стороны США».
https://dumatv.ru/news/zhirinovskii--azhiotazh-vokrug-koronavirusa-mozhet-bit-sozdan-iskusstvenno (https://dumatv.ru/news/zhirinovskii--azhiotazh-vokrug-koronavirusa-mozhet-bit-sozdan-iskusstvenno)

Кто из американских конгрессменов обвинял РФ в январе?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 21.03.2020 14:52:55
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Кто из американских конгрессменов обвинял РФ в январе?
Это только за январь:

США обвинили Россию и Китай в блокировании заявлений ООН

США обвинили Россию и Китай в «молчании» по поводу защиты дипсобственности

США обвинили Россию в препятствовании перемирию в Сирии

США обвинили Россию в нарушении перемирия в Идлибе

ВМС США обвинили российский корабль в агрессивном сближении в Аравийском море.

и т.д.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2020 16:54:58
А это неправда?
ЦитироватьСША обвинили Россию и Китай в блокировании заявлений ООН
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 21.03.2020 14:58:47
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А это неправда?
Это некорректно. Как можно обвинять представителей России и Китая в наличии мнения, отличного от мнения США?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2020 17:04:17
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/118869) Почему нельзя обвинять в блокировании резолюций? 
У нас - разведчики, а у них - шпиёны? https://www.interfax.ru/world/596959 (https://www.interfax.ru/world/596959)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 21.03.2020 15:10:02
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
    Почему нельзя обвинять в блокировании резолюций?
У нас - разведчики, а у них - шпиёны?  https://www.interfax.ru/world/596959 (https://www.interfax.ru/world/596959)
Это нельзя сравнивать. Обвинение США было по поводу заявления -- это мнение. Обвинение РФ были по поводу создания комиссий по расследованию -- это действия.

Можно сравнить с Российскими обвинениями по поводу заявлений. Если такие найдутся, то это тоже некорректно с моей точки зрения.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 21.03.2020 17:15:13
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
При Брежневе я дрался каждую перемену с будущими уголовниками,  но пришел Путин и я живу на Кипре. Спасибо Путину за это!  
но ты не скромничай - до этого ведь жил в Праге. А за это кому спасибо?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 21.03.2020 17:27:48
Цитировать
ЦитироватьПавел73 написал:
В 2000 я жрал китайскую лапшу, жил с родителями в их квартире, машины вообще не было. К 2020 я построил и отделал собственный дом. Машина уже вторая новая.
Да, я вот тоже живу в собственном доме и дети тоже в таких домах, что в 2000-м и не снились. А машины, ну смешно же право. Раньше Волга стоила 40 моих зарплат, люди всю жизнь копили. Теперь - какие цены? Представь себе, сыну я купил машину ещё в 2003. С тех пор столько машин утекло и притекло, продали и разбили... Под окном одна стоит, надеюсь продать. У сына две, у дочки две. Внук, как и я категорически отказывается от машины.
Ваши рассуждения из советской шутки "прошла зима, настало лето - спасибо партии за это". Любой, кто работает при любом правительстве к пенсии должен жить нормально.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 21.03.2020 18:39:42
Цитироватьaaa1 написал:
При Ельцине все деньги просто разворовывались, какая бы цена на что не была.
Если разворовывались ВСЕ - мы б еще тогда сдохли от голода... Тогда знаешь ли кроме кредитов МВФ и гуманитарной помощи и разворовывать-то нечего было... А вот как у нефтянки появились какие-то доходы, которые могло присвоить государство (в виде налогов или тупо взять на гоп-стоп как Юкос) - вот тут то воровство из бюджета и расцвело...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 21.03.2020 18:41:49
ЦитироватьПавел73 написал:
Ну ты может и не имеешь.
А вся Россия к техническому прогрессу ХХI века отношения не имеет, не только я... Отдельные выходцы из России - да. Но они давно уже живут не здесь...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 21.03.2020 18:40:11
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
...я получил высоковольтный разряд, то на этом мое участие в экспериментах закончилось)
Неужели насмерть убило?!
Если бы...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2020 18:58:18
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
    Почему нельзя обвинять в блокировании резолюций?
У нас - разведчики, а у них - шпиёны?   https://www.interfax.ru/world/596959 (https://www.interfax.ru/world/596959)  
Это нельзя сравнивать. Обвинение США было по поводу заявления -- это мнение. Обвинение РФ были по поводу создания комиссий по расследованию -- это действия.

Можно сравнить с Российскими обвинениями по поводу заявлений. Если такие найдутся, то это тоже некорректно с моей точки зрения.
Вот-вот, шпиены...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 21.03.2020 18:58:50
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Ну продолжил бы фразу в чем обвиняют сейчас - с января месяца читаю на русском языке что вирус создали американцы против китайцев
Вы начало предыстории-то не обрезайте!

1. Американские СМИ выпустили желтушную статью про Китай и коронавирус.
2. Китайцы обиделись, выслали трех американских журналистов.

Это бесконечная история.
А пораньше копнуть не хочется?
и это не самое начало, т.к. вначале идут разные социальные сети
Цитироватьhttps://www.mk.ru/science/2020/01/31/amerikanskoe-biologicheskoe-oruzhie-ekspert-predpolozhil-neobychnoe-proiskhozhdenie-koronavirusa.html
«Американское биологическое оружие»: эксперт предположил необычное происхождение коронавируса
Ученый указал на избирательность инфекции
31.01.2020 в 21:05
Коронавирус поражает только представителей азиатских народов, заявил URA.RU бывший член комиссии по биологическому оружию ООН Игорь Никулин.

Хотя как тут привели Жириновский успел пораньше отметится
ЦитироватьЖириновский: ажиотаж вокруг коронавируса может быть создан искусственно
28 января 2020
18:42
Ажиотаж «вокруг так называемой эпидемии» может быть создан искусственно, считает лидер фракции ЛДПР в Государственной Думе Владимир Жириновский. Он не исключил, что ситуация с коронавирусом является «провокацией со стороны США».
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2020 18:58:58
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
При Брежневе я дрался каждую перемену с будущими уголовниками,  но пришел Путин и я живу на Кипре. Спасибо Путину за это!  
но ты не скромничай - до этого ведь жил в Праге. А за это кому спасибо?
Благодаря Путину опять же. Не он и его любители, жил бы в Ростове.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 21.03.2020 19:20:19
Круто бл...
Цитироватьhttps://www.mk.ru/moscow/2020/03/20/legko-li-zakryt-moskvu-na-karanti.html
Легко ли закрыть Москву на карантин
Об этом рассказал бывший главный санитарный врач столицы

вчера в 19:13, просмотров: 10816
Сколько человек должно заболеть в Москве, чтобы весь город перешел на карантинный режим? Что по-настоящему могло в прежние годы напугать эпидемиологов, чтобы они коллективно изолировали москвичей? Об этом, а также о том, что представляет собой нынешний коронавирус SARS-CoV-2, мы поговорили с бывшим главным санитарным врачом Москвы, заместителем директора по науке НИИ вакцин и сывороток им. И.И.Мечникова, доктором медицинских наук профессором Николаем ФИЛАТОВЫМ.
...
— Нынешний новый коронавирус, как я понимаю, вас так не страшит, как Эбола. Почему же паника от него гораздо сильнее?

— Панику подняли китайцы, показав всему миру падающих замертво зараженных людей. Помните кадры, где человек, накрытый простыней, буквально подпрыгивает от озноба? И все это шло в контексте новостей о COVID-19. Думаю, все это были постановочные кадры. Коронавирусная инфекция, на самом деле, — банальное, далеко не агрессивное заболевание. Оно слабовирулентно и точно не должно вызывать таких проблем, каких мы сегодня нагородили.

— Скоро создадут вакцину от коронавируса. Это же хорошо?

— У меня будет встречный вопрос — кого ею следует прививать?

— Того, кто не хочет заразиться плохим коронавирусом в следующем сезоне.

— Хочу напомнить, что есть болезни, против которых нужно делать вакцины, а есть те, против которых это делать бесполезно. Если дети и молодые люди не болеют от коронавируса, их прививать не надо.

— А стариков?

— У нас календарь прививок разработан до 60 лет. Лиц старше этого возраста прививать бессмысленно, потому что антитела к болезням уже не вырабатываются в этом возрасте.
на счет детей и молодых людей ему не доложили
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 21.03.2020 21:23:32
Всё, что ни есть - всё к лучшему. Ретровирусы помогают человеку эволюционировать
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 21.03.2020 19:25:46
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Ну ты может и не имеешь.
А вся Россия к техническому прогрессу ХХI века отношения не имеет, не только я... Отдельные выходцы из России - да....
Ох, сказал бы... Но обойдешься. Думай, как сейчас.


Про выходцев из России особенно позабавило: общался с такими в немецком НИИ. Жалкое зрелище, жалко людей... Несмотря на вдвое большую чем у меня зарплату.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2020 21:41:40
Вдвое большая, чем в российском НИИ зарплата в Германии это у уборщицы на четверть ставки.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 21.03.2020 22:10:51
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Вдвое большая, чем в российском НИИ зарплата в Германии это у уборщицы на четверть ставки.
Так он об ней и говорит.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 22.03.2020 00:47:27
ЦитироватьПавел73 написал:
Ох, сказал бы... Но обойдешься. Думай, как сейчас.
Ну да, ну да... Продолжай гордо надувать щёчки...
ЦитироватьУ нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем. Аквалангисты - это не игра!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 22.03.2020 06:01:06
Цитироватьtriage написал:
 И все это шло в контексте новостей о COVID-19. Думаю, все это были постановочные кадры. Коронавирусная инфекция, на самом деле, — банальное, далеко не агрессивное заболевание. Оно слабовирулентно и точно не должно вызывать таких проблем, каких мы сегодня нагородили.
А вот неуёмные активисты уже обнаружили тонны вируса прямо на путях.. https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1897428/pub_5e73036f3a53684f619cef05_5e7305a31a806a56ab9a... (https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1897428/pub_5e73036f3a53684f619cef05_5e7305a31a806a56ab9ade01/scale_1200)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 22.03.2020 07:21:31
ЦитироватьOdin написал:
А вот неуёмные активисты уже обнаружили тонны вируса прямо на путях..
Ну так на то они и активисты... Но вот насчет "слабовирулентно" - это он загнул... Непохоже то, что сейчас в Италии или Испании на слабовирулентную заразу... Само по себе не выдохнется...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 22.03.2020 06:32:37
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Коронавирусная инфекция, на самом деле, — банальное, далеко не агрессивное заболевание. Оно слабовирулентно и точно не должно вызывать таких проблем, каких мы сегодня нагородили.
Можно с ним не бороться, никаких карантинов не вводить, просто дать всем переболеть. Кто умер, тот умер, оставшиеся по определению более устойчивы. Зато на экономике меньше скажется.
Вроде в Британии и Швеции приняли такой подход. Посмотрим, кто угадал со стратегией.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Not от 22.03.2020 16:50:35
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/)  написал:
Коронавирусная инфекция, на самом деле, — банальное, далеко не агрессивное заболевание. Оно слабовирулентно и точно не должно вызывать таких проблем, каких мы сегодня нагородили.
Можно с ним не бороться, никаких карантинов не вводить, просто дать всем переболеть. Кто умер, тот умер, оставшиеся по определению более устойчивы. Зато на экономике меньше скажется.
Вроде в Британии и Швеции приняли такой подход. Посмотрим, кто угадал со стратегией.

Это все равно как пожар не тушить, а дать выгореть всем городам. Это не стратегия, это преступление против пенсионеров.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 22.03.2020 02:53:23
Британия уже передумала, вроде?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 22.03.2020 08:10:38
Цитироватьaaa1 написал:
Вроде в Британии и Швеции приняли такой подход. Посмотрим, кто угадал со стратегией.
Бритиши уже передумали... На святое покусились - даже пабы закрывают...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 22.03.2020 08:12:16
ЦитироватьNot написал:
Это все равно как пожар не тушить, а дать выгореть всем городам. Это не стратегия, это преступление против пенсионеров.
Как пенсионер, я предпочёл бы, чтобы население просто информировали правильно. А как лучше - уже давно-давно должны быть разработаны методы и просчитаны на ЭВМ для вируса любой вирулентности. И я уверен, что так и есть. Но тут опять государство изображает себя спасителем народа. Не дождались нападения внешнего врага, хохлов или пиндосов, на безрыбье сойдёт и вирус. И тож относится и к другим государствам, не только к России, но в разной степени. И кто-то опять делает большие деньги или спасает наворованное.
Вот вакцину ещё не сделали. Но есть пример - прививки от гриппа. Делают всем, а пенсионерам особо. Но антитела в организме не вырабатываются лет эдак с 60-ти. Так что прививки скорее вредят.
Или - врачи сообщают, что маски здоровым бесполезны, они нужны больным. Но бесполезно - ссылаются на опыт Китая и требуют, чтобы носили все и быстро меняли. Не знаю, как в Китае, но во Вьетнаме в масках всегда и все. И болезни тут ни при чём.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 22.03.2020 06:19:58
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Вдвое большая, чем в российском НИИ зарплата в Германии это у уборщицы на четверть ставки.
Что Вы! У инженеров моего профиля. Впрочем да, уборщицу весьма напоминают - летают как электровеники.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 22.03.2020 06:21:40
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Вдвое большая, чем в российском НИИ зарплата в Германии это у уборщицы на четверть ставки.
Так он об ней и говорит.
Я ничего не сказал про российский НИИ.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 22.03.2020 06:43:22
ЦитироватьAlex_II написал:
Аквалангисты - это не игра!
Не игра.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 22.03.2020 09:03:38
Обратите внимание на дату. Тогда ещё слово "короновирус" было не в ходу.

11.10.19 16:200
В Красноярском крае вспышка пневмонии, но эпидемии нет

В Красноярском крае зафиксирована вспышка внебольничной пневмонии. Эпидемический порог не превышен. Тем не менее, количество случаев велико настолько, что в некоторых городах и поселках бьют тревогу. Например, в Канскую больницу уже госпитализировали более 180 человек. А в Железногорске закрыли на карантин две школы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 22.03.2020 07:14:49
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:Вот-вот, шпиены...
Не в шпионах дело, это типичный случай:

А НАС ТО ЗА ШО?

...Представитель МИД РФ Мария Захарова напомнила, что "на протяжении последних 5-6 лет США неоднократно блокировали заявления председателя СБ с осуждением нападений на посольства других стран...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 22.03.2020 07:59:14
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Это все равно как пожар не тушить, а дать выгореть всем городам. Это не стратегия, это преступление против пенсионеров.
Как пенсионер, я предпочёл бы, чтобы население просто информировали правильно. А как лучше - уже давно-давно должны быть разработаны методы и просчитаны на ЭВМ для вируса любой вирулентности. И я уверен, что так и есть. Но тут опять государство изображает себя спасителем народа. Не дождались нападения внешнего врага, хохлов или пиндосов, на безрыбье сойдёт и вирус. И тож относится и к другим государствам, не только к России, но в разной степени. И кто-то опять делает большие деньги или спасает наворованное.
Вот вакцину ещё не сделали. Но есть пример - прививки от гриппа. Делают всем, а пенсионерам особо. Но антитела в организме не вырабатываются лет эдак с 60-ти. Так что прививки скорее вредят.
Или - врачи сообщают, что маски здоровым бесполезны, они нужны больным. Но бесполезно - ссылаются на опыт Китая и требуют, чтобы носили все и быстро меняли. Не знаю, как в Китае, но во Вьетнаме в масках всегда и все. И болезни тут ни при чём.
Галлюцинации перешли в устойчивый бред. (C)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 22.03.2020 10:12:53
Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьКоронавирусная инфекция
Можно с ним не бороться, никаких карантинов не вводить, просто дать всем переболеть. Кто умер, тот умер, оставшиеся по определению более устойчивы.
По всему миру порядочно повторных заболеваний и часть умирает. Ну да кто умер повторно не умрет.

ЦитироватьЗато на экономике меньше скажется.
Что Пенсионный фонд так очень сильно сэкономит большие деньги сомнений нет. Британия озвучивала такие прогноз, ого-го. Чем дольше идет вирус (а карантины уменьшают его распространение) и чем больше охватывает население тем больше плохеет экономика

Цитировать— Скоро создадут вакцину от коронавируса. Это же хорошо?
— У меня будет встречный вопрос — кого ею следует прививать?
- А стариков?
— У нас календарь прививок разработан до 60 лет. Лиц старше этого возраста прививать бессмысленно, потому что антитела к болезням уже не вырабатываются в этом возрасте.
Вот кто лапшу на уши вешает из трех: этот бывший врач, Путин или доктор Путина?
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/7099549
Обновлено 11 ноя 2019, 12:58

Президент устроил опрос, кто из кабинета министров сделал прививку от гриппа. "Председатель правительства делал прививку?" - задал вопрос Путин. "Не делал. А кто делал, а руководитель администрации [президента]? А кто из членов правительства сделал прививку?" - последовали вопросы главы государства. На призыв министры стали поднимать руки. "Раз, два, три. Три человека", - констатировал Путин.

И уточнил: "Четыре, я тоже сделал [прививку]".

"Гриппом заболел - самострел. А как? Можно предотвратить - не предотвратил. Я вас прошу подумать об этом", - поручил Путин.
Путин 67 лет
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 22.03.2020 11:22:30
Цитироватьaaa1 написал:
Обратите внимание на дату. Тогда ещё слово "короновирус" было не в ходу.11.10.19 16:20
Ты хочешь сказать (судя по дате) что вирус к китайцам прилетел от нас, а мы новую эпидемию прощёлкали? У них-то помнится в ноябре началось...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 22.03.2020 08:39:33
Цитироватьtriage написал:
Путин 67 лет
Ближайшие выборы в США, Трамп -- 73 года, Байден -- 77 лет.

"В бой идут одни старики"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 22.03.2020 10:47:02
Цитироватьmind22 написал:
Ближайшие выборы в США, Трамп -- 73 года, Байден -- 77 лет."В бой идут одни старики"
Это для России старики. Для США вплоть до 80 - зрелый мужичонка с большим опытом жизни. Черчилль непрерывно смолил сигары и ежедневно пил по литру виски не считая прочего, но только в 90 смог подорвать своё здоровье настолько, что перестал ходить в Палату общин
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 22.03.2020 10:52:35
Цитироватьtriage написал:
Вот кто лапшу на уши вешает из трех: этот бывший врач, Путин или доктор Путина?
это общеизвестно. Как и то, что есть врождённый и приобретённый иммунный механизм. Причём приобретённый создаётся долго, годам к 6-ти только. Именно поэтому смертность детей всегда была большая.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 22.03.2020 10:55:12
ЦитироватьAlex_II написал:
Ты хочешь сказать (судя по дате) что вирус к китайцам прилетел от нас, а мы новую эпидемию прощёлкали? У них-то помнится в ноябре началось...
Это вполне возможно, хотя и не столь вероятно. Микроэпидемии возникают всюду. Их часто не успевают исследовать и грешат на отравления чем-то.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 22.03.2020 08:56:12
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Ближайшие выборы в США, Трамп -- 73 года, Байден -- 77 лет."В бой идут одни старики"
Это для России старики. Для США вплоть до 80 - зрелый мужичонка с большим опытом жизни. Черчилль непрерывно смолил сигары и ежедневно пил по литру виски не считая прочего, но только в 90 смог подорвать своё здоровье настолько, что перестал ходить в Палату общин
Какие зрелые мужики и старушки? Обычные маразматики с деньгами и жаждой власти.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 22.03.2020 11:12:40
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Обратите внимание на дату. Тогда ещё слово "короновирус" было не в ходу.11.10.19 16:20
Ты хочешь сказать (судя по дате) что вирус к китайцам прилетел от нас, а мы новую эпидемию прощёлкали? У них-то помнится в ноябре началось...
Скорее, его с Китая завезли на Дальний Восток и в Сибирь ещё осенью, но эта волна у нас прокатилась под видом ОРВИ.
Нет понятия - нет явления.
Это я с Авиабазы скопировал, там больше информации.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 22.03.2020 11:20:57
Креативненько. "Нехай тий довгоносик подавыцця!"

Москвичам начали продавать готовый «набор паникера» с крупой и туалетной бумагой
13:00, 19 марта 2020
Россия
Фото: @odi_city

Видео: @WildWildMoscow / Twitter
Сотрудники сети супермаркетов «Ашан» в Москве начали собирать для покупателей готовые наборы для паникующих из-за распространения коронавируса. Видео из магазина опубликовано в Twitter пользователя @WildWildMoscow.

В ролике видно, что наборы длительного хранения «для паникеров» в тележках стоят сразу на входе в торговый зал. Они укомплектованы крупами, макаронами, мукой, сахаром, растительным маслом, туалетной бумагой. Одна такая тележка в зависимости от содержимого стоит от 2,6 до 3,5 тысячи рублей.

https://m.lenta.ru/news/2020/03/19/nabor/
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ОАЯ от 22.03.2020 11:22:26
Если все согласны с утверждениями:
- Коронавирус это недолго - не меньше года.
- Коронавирус имеет ощутимый процент нетрудоспособности и смертности
- Не обсуждать его - прятать голову в туалетную бумагу
- Много в космической отрасли имеют возраст в группе риска
- Коронавирус сильно влияет на экономику и промышленность

Тогда предлагаю выделить в отдельную тему Covid19 обсуждение.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 22.03.2020 11:52:16
ЦитироватьОАЯ написал:
Тогда предлагаю выделить в отдельную тему Covid19 обсуждение.
тут писали только про вирус - и как обычно начали вбрасывать на другие темы
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 22.03.2020 12:52:20
Цитироватьaaa1 написал:
Скорее, его с Китая завезли на Дальний Восток и в Сибирь ещё осенью, но эта волна у нас прокатилась под видом ОРВИ.Нет понятия - нет явления.
Ну, тоже в принципе вариант... То-то я с вахты, из Красноярска привез в конце ноября какое-то противное ОРВИ (правда продлившееся всего дня три-четыре)... Фиг его знает, корона-не корона, но что-то там точно гуляло...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 22.03.2020 11:53:47
16 сентября был какой-то взрыв баллона, может и везти с Китая было не надо?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 22.03.2020 12:35:47
Цитироватьmind22 написал:
Какие зрелые мужики и старушки? Обычные маразматики с деньгами и жаждой власти.
Это не даёт повод избирателям их избирать. Даже простое заболевание будет опубликовано и это будет большим минусом. Президент должен быть здоров. А денег не столь и много. Есть куда богаче
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 22.03.2020 12:37:33
Цитироватьtriage написал:
тут писали только про вирус - и как обычно начали вбрасывать на другие темы
тема начата в 2013 году
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 22.03.2020 11:13:17
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Какие зрелые мужики и старушки? Обычные маразматики с деньгами и жаждой власти.
Это не даёт повод избирателям их избирать.богаче
Дается свобода выбора: или первый маразматик, или второй.

Отличный выбор!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 13:14:49
Цитироватьmind22 написал:
 Дается свобода выбора: или первый маразматик, или второй.

Ну, хотя бы так. В России просто маразматик, без выбора и без срока.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 22.03.2020 11:20:10
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 Дается свобода выбора: или первый маразматик, или второй.
Ну, хотя бы так. В России просто маразматик, без выбора и без срока.
Не знаю, как у вас в вашей альтернативной реальности, а в моей рельности на выборах президента РФ список маразматиков был гораздо больше, чем два.

Причем, Путин в список маразматиков не входил :-)

Выбор из нормального и маразматиков гораздо лучше, чем только из пары маразматиков.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 22.03.2020 13:31:29
Цитироватьmind22 написал:
Выбор из нормального и маразматиков гораздо лучше, чем только из пары маразматиков.
Я скажу даже больше - выбор очевиден. Иными словами, его просто нет. На фоне Зюганова и Жириновского Путин выглядит гламурно.
Но этот приём отработан ещё в средние века, когда для контраста государя сопровождали всякие юродивые
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 22.03.2020 13:34:10
Цитироватьmind22 написал:
Дается свобода выбора: или первый маразматик, или второй.
не переживайте - в США  отбор так строг, что Путин бы не прошёл. А они пройдут, ибо не просто нормальны, но и весьма остроумны
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 22.03.2020 11:37:43
Читаю про Кипр, ржу...

Анастасиадис, Никос --  президент Республики Кипр с 28 февраля 2013 года. Возраст 73 года.

Никос Анастасиадис заявил, что Кипр немедленно вступит в НАТО, если он, Анастасиадис, победит на президентских выборах в 2013 году.

И чё, вступил ваш Кипр в НАТО? На дворе уже 2020 год.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 13:38:17
Цитироватьmind22 написал:

Причем, Путин в список маразматиков не входил :-)

А был выбор?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 22.03.2020 11:44:38
Цитироватьmind22 написал:
Читаю про Кипр, ржу...

Анастасиадис, Никос --  президент Республики Кипр с 28 февраля 2013 года. Возраст 73 года.

Никос Анастасиадис заявил, что Кипр немедленно вступит в НАТО, если он, Анастасиадис, победит на президентских выборах в 2013 году.

И чё, вступил ваш Кипр в НАТО? На дворе уже 2020 год.
И далее...

Предыдущий президент Кипра, Христофиас, Димитрис, умер в возрасте 72 лет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 22.03.2020 11:47:29
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:

Причем, Путин в список маразматиков не входил :-)
А был выбор?
Конечно. В чем сомнения?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 14:09:20
Цитироватьmind22 написал:

Предыдущий президент Кипра, Христофиас, Димитрис, умер в возрасте 72 лет.
Непонятно, в чем причина смеха? На Кипре президент сидит с 99 года? Про НАТО это троллинг, ибо Турция никогда не согласится. Хотите сказать, что все в возрасте 72 года - маразматики? По себе примеряете, с учетом нынешнего состояния?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 22.03.2020 12:31:17
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:

Предыдущий президент Кипра, Христофиас, Димитрис, умер в возрасте 72 лет.
Непонятно, в чем причина смеха?
Ну вы не боитесь, что вашего текущего президента вынесут вперед ногами до того, как он досидит до конца, если ваши кипрские политики умирают уже в 72 года?

ЦитироватьПро НАТО это троллинг, ибо Турция никогда не согласится.
Т.е. ваш текущий президент 8 лет назад тупо нагло врал? А как так получилось, что после этого вранья его переизбирают на второй срок?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 22.03.2020 13:00:10
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Дается свобода выбора: или первый маразматик, или второй.
не переживайте - в США  отбор так строг, что Путин бы не прошёл. А они пройдут, ибо не просто нормальны, но и весьма остроумны
Какой ещё отбор, ёлки-моталки?! Да неужели вы всерьёз думаете, что в США имеет какое-то значение, кто президент, и насколько он остроумен?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 15:33:56
ЦитироватьПавел73 написал:
 Какой ещё отбор, ёлки-моталки?! Да неужели вы всерьёз думаете, что в США имеет какое-то значение, кто президент, и насколько он остроумен?
А разве не имеет?
//www.youtube.com/embed/mnO4QLXjFvs?feature=oembed (//www.youtube.com/embed/mnO4QLXjFvs?feature=oembed)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 22.03.2020 13:38:38
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Какой ещё отбор, ёлки-моталки?! Да неужели вы всерьёз думаете, что в США имеет какое-то значение, кто президент, и насколько он остроумен?
А разве не имеет?
 
Не имеет. Президент - лишь символ того, какого курса собирается придерживаться истинная власть государства. И это относится не только к Америке. Потому, кстати, и возраст у них не имеет особого значения. Но я всё равно против обнуления сроков для Путина.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 16:10:04
Ятп, истинный курс государства - доллар по 70 и нефть по 20? А народу точно по пути с этими символами?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 22.03.2020 17:26:27
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
истинный курс государства - доллар по 70 и нефть по 20?
Это ты скромно... Я подозреваю, что может быть доллар по 80 и нефть по 15... В понедельник поглядим...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 22.03.2020 16:29:21
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
тут писали только про вирус - и как обычно начали вбрасывать на другие темы
тема начата в 2013 году
сколько было написано до сообщения Антикосмита - 13 страниц
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1945563/#message1945563
потом вирус, вирус ... а потом политика , другие страны и прочее.

Что про карантин начали так заходить
Было вчера с шаблонной фразой
Цитироватьhttps://rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=14084
О подтвержденных случаях новой коронавирусной инфекции COVID-2019 в России
21.03.2020 г.
За последние сутки в России зарегистрировано 53 случая коронавирусной инфекции в 18 регионах.
Спойлер
Распределение по регионам:
1.​Московская область ​17
2.​Москва​ 6
3.​Республика Татарстан​ 5
4.​Нижегородская область​ 4
5.​Свердловская область​ 3
6.​Тульская область​ 2
7.​Калининградская область ​2
8.​Санкт-Петербург ​2
9.​Кабардино-Балкарская Республика​ 2
10.​Краснодарский край​ 2
11.​Рязанская область ​1
12.​Ставропольский край​ 1
13.​Курганская область ​1
14.​Челябинская область​ 1
15.​Ханты-Мансийский АО​ 1
16.​Красноярский край​ 1
17.​Хабаровский край​ 1
18.​Республика Крым ​1
По данным эпидемиологического расследования установлено, что граждане посещали страны, неблагополучные по коронавирусной инфекции, в последние две недели. Все госпитализированные находятся в инфекционных боксах. Результаты подтверждены в установленном порядке.
Определён круг лиц, с которыми они контактировали на территории Российской Федерации. Ведётся работа по помещению контактных лиц под медицинское наблюдение. Проводится их лабораторное обследование.
В Российской Федерации на сегодняшний день зарегистрировано 306 случаев коронавирусной инфекции.
Под медицинским наблюдением в целом по России за истекший период 2020 г. находилось 82 439 человек, по состоянию на 20.03.2020 под контролем остаются 36 540 человек.
[свернуть]
Роспотребнадзор напоминает о необходимости соблюдения правил личной гигиены: часто мыть руки водой с мылом, использовать дезинфицирующие средства для рук, особенно находясь в людных местах, аэропортах и других системах общественного транспорта; не касаться рта, носа или глаз немытыми руками; регулярно очищать поверхности и устройства, к которым вы прикасаетесь (клавиатура компьютера, панели оргтехники общего использования, экран смартфона, пульты, дверные ручки и поручни). При появлении любых симптомов ОРВИ – останьтесь дома и вызовите врача.
Роспотребнадзор рекомендует воздержаться от поездок в страны с неблагополучной эпидемиологической обстановкой.
Спойлер
Ситуация находится на контроле Оперативного штаба по предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации.
[свернуть]

Сегодня шаблон поменяли
Цитироватьhttps://rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=14086
О подтвержденных случаях новой коронавирусной инфекции COVID-2019 в России
22.03.2020 г.
За последние сутки в России зарегистрирован 61 случай коронавирусной инфекции в 6 регионах.
Спойлер
Распределение по регионам:
Москва - 54 случая
Новгородская область - 1 случай
Кировская область - 2 случая
Архангельская область - 1 случай
Брянская область - 1 случай
Удмуртская Республика - 2 случая
По данным эпидемиологического расследования установлено, что граждане посещали страны, неблагополучные по коронавирусной инфекции, в последние две недели. Все госпитализированные находятся в инфекционных боксах. Результаты подтверждены в установленном порядке.
Определён круг лиц, с которыми они контактировали на территории Российской Федерации. Ведётся работа по помещению контактных лиц под медицинское наблюдение. Проводится их лабораторное обследование.
В Российской Федерации на сегодняшний день зарегистрировано 367 случаев коронавирусной инфекции.
Под медицинским наблюдением с января 2020 г. находилось 104 577 человек, по состоянию на 20.03.2020 под контролем остаются 52 747 человек.
С момента получения информации о распространении новой коронавирусной инфекции гражданам было рекомендовано воздержаться от посещения стран с неблагополучной эпидемиологической ситуацией. В настоящее время распространение инфекции на территории России связано с завозами из стран Европейского региона. Напоминаем о необходимости строго соблюдать правила изоляции после возвращения из-за рубежа в течение 14 дней.
[свернуть]
Всем гражданам, а особенно лицам группы риска (пожилым, людям с хроническими заболеваниями) максимально сократить посещение общественных мест, соблюдать правила личной гигиены, при ухудшении самочувствия остаться дома и обратиться за медицинской помощью.
Спойлер
Ситуация находится на контроле Оперативного штаба по предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации.
[свернуть]

ЦитироватьПо данным эпидемиологического расследования установлено, что граждане посещали страны, неблагополучные по коронавирусной инфекции, в последние две недели.
просто шаблон текста, иногда не все указанные граждане  выезжали.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 16:31:30
Все равно, большинство заболевших это или вернувшиеся, или контактеры. Вернее, большинство диагностированных, что вовсе не равно числу заболевших.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 22.03.2020 16:43:39
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Все равно, большинство заболевших это или вернувшиеся, или контактеры. Вернее, большинство диагностированных, что вовсе не равно числу заболевших.
В Самарской один диагностированный турист имеет 5 диагностированных контактных. Конечно еще есть еще три других диагностированных туриста. И больше нету диагностированных случаев.

У нас сейчас все возвращающиеся должны на самокарантин, с кем проживают на самокарантин. Сколько будет контактных - кто знает...

ЦитироватьВ настоящее время распространение инфекции на территории России связано с завозами из стран Европейского региона
Ага, забыли слово большинство.
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/8043723
МОСКВА, 21 марта. /ТАСС/. Количество подтвержденных случаев заражения новой коронавирусной инфекцией в Подмосковье
Спойлер
выросло почти вдвое за сутки - с 18 до 35. Об этом сообщается в субботу в Telegram-канале регионального оперативного штаба по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом.
"В Московской области подтверждены 35 случаев заболевания коронавирусом", - сказали в штабе.
Уточняется, что заразившиеся прибыли рейсами
SU 2595 Мюнхен - Москва (7 марта),
S7 3586 Верона - Москва (8 марта),
LH 1452 Франкфурт-на-Майне - Москва (9 марта),
SU 2403 Рим - Москва (14 марта),
SU 2381 Женева - Москва (14 марта),
SU 2385 Женева - Москва (15 марта)
[свернуть]
SU 205 Пекин - Москва (17 марта).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 22.03.2020 17:45:08
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 Вернее, большинство диагностированных, что вовсе не равно числу заболевших.
Ну да, у нас ввиду ограниченных возможностей тестов на короновирус тестируют только реально чем-то болеющих, а не всех подряд... То есть перехватывать инфицированных на ранней бессимптомной стадии мы просто не можем...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 16:50:00
ЦитироватьAlex_II написал:
 Ну да, у нас ввиду ограниченных возможностей тестов на короновирус тестируют только реально чем-то болеющих, а не всех подряд... То есть перехватывать инфицированных на ранней бессимптомной стадии мы просто не можем...
Мы сейчас сидим не под арестом, но под настоятельной просьбой не выходить без особой нужды из дому. Магазины работают, кафе только на вынос или с доставкой, школы и прочие торговые центры с кинотеатрами закрыты. 2 недели вполне разумный срок чтобы отсечь заболевших в течении того самого 11 дневного периода. Почему этого не делают в России - могу только удивляться.  
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 22.03.2020 16:50:55
Я вот с родителями с февраля воюю и воюю, живут в деревню, все рвутся в миллионник, ваше дело приезжайте, вчера опять не смог отговорить.

ЦитироватьAlex_II написал:
Ну да, у нас ввиду ограниченных возможностей тестов на короновирус тестируют только реально чем-то болеющих, а не всех подряд...
несколько дней назад было только приехавших из заграницы или проживающими в одной квартире с такими людьми, сейчас чуть изменили добавили определенные болезни.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 22.03.2020 15:05:11
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
истинный курс государства - доллар по 70 и нефть по 20?
Это ты скромно... Я подозреваю, что может быть доллар по 80 и нефть по 15... В понедельник поглядим...
Да успокойся ты. Нам похрен, почем нефть и доллар. Если тебе - нет, я тебе сочувствую, но ничем помочь не могу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 17:10:05
ЦитироватьПавел73 написал:
 Да успокойся ты. Нам похрен, почем нефть и доллар. Если тебе - нет, я тебе сочувствую, но ничем помочь не могу.
Да ну? Кстати, так и не сказал, что это за автомобиль, который подорожал на 30% с 14 года... Если доллар среднему классу за 17 тысяч действительно, малоактуален, то цена нефти очень скоро отразится на всей экономике, усилиями власти превращенной в полугосударственную. Еще скажи, что «герой труда» миллиардеру - цель и курс государства...
Реально, очень быстро скатились в последние года Илича. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 22.03.2020 17:11:13
статистика

Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/8047959
22 МАР, 16:44
СМИ: в Китае не учли в статистике 43 тыс. бессимптомных носителей коронавируса
Они были помещены в карантин и взяты под медицинское наблюдение, отмечает газета South China Morning Post

ГОНКОНГ /СЯНГАН/, 22 марта. /ТАСС/. Органы здравоохранения КНР выявили в стране более 43 тыс. бессимптомных носителей коронавируса нового типа, которые не были включены в официальную статистику общего числа заболевших COVID-19. Об этом сообщила в воскресенье газета South China Morning Post со ссылкой на данные правительства, которые не предаются огласке.

"На конец февраля тесты более чем 43 тыс. жителей Китая дали положительный результат на [коронавирусную инфекцию] COVID-19, [у этих людей] не было непосредственных симптомов, что характерно для состояния, обычно называемого асимптоматическим. Они были помещены в карантин и взяты под медицинское наблюдение, но при этом не были включены в официальный список подтвержденных случаев, который на то время достигал порядка 80 тыс.", - пишет издание в своей электронной версии.
...

из оригинала, но там порядочно не соответствий реалиям
Спойлер
Цитироватьhttps://www.scmp.com/news/china/society/article/3076323/third-coronavirus-cases-may-be-silent-carriers-classified

A third of coronavirus cases may be 'silent carriers', classified Chinese data suggests
More than 43,000 people in China had tested positive without immediate symptoms by the end of February and were quarantined
It is still unclear what role asymptomatic transmission is playing in the global pandemic

Josephine Ma, Linda Lew and Lee Jeong-ho
Published: 6:00pm, 22 Mar, 2020
....
 The number of "silent carriers" – people who are infected by the new coronavirus but show delayed or no symptoms – could be as high as one-third of those who test positive, according to classified Chinese government data seen by the South China Morning Post.

More than 43,000 people in China had tested positive for Covid-19 by the end of February but had no immediate symptoms, a condition typically known as asymptomatic, according to the data. They were placed in quarantine and monitored but were not included in the official tally of confirmed cases, which stood at about 80,000 at the time.

Scientists have been unable to agree on what role asymptomatic transmission plays in spreading the disease. A patient usually develops symptoms in five days, though the incubation period can be as long as three weeks in some rare cases.

One obstacle is that countries tally their confirmed cases differently.

The World Health Organisation classifies all people who test positive as confirmed cases regardless of whether they experience any symptoms. South Korea also does this. But the Chinese government changed its classification guidelines on February 7, counting only those patients with symptoms as confirmed cases.

ЦитироватьThe United States, Britain and Italy simply do not test people without symptoms, apart from medical workers who have prolonged exposure to the virus.
Италия тестирует умерших, в отличии от соседей, и у всех просто не хватает тестов для тестирования.

ЦитироватьAnother useful point of reference is the data collected from the Diamond Princess cruise ship, which was quarantined for weeks in Yokohama, Japan. All of its passengers and crew were tested, with 712 people testing positive – 334 of whom were asymptomatic, according to official Japanese figures.
числа у которых выявили итоговые совсем другие

ЦитироватьIn Hong Kong, 16 of the 138 confirmed cases as of March 14 were asymptomatic or presymptomatic, according to Ho Pak-leung, a professor with the microbiology department of the University of Hong Kong.
All of these numbers point to a significantly higher ratio of asymptomatic cases than indicated by data publicly released by China so far. There were 889 asymptomatic patients among the 44,672 confirmed cases as of February 11, epidemiologists from the Chinese Centre for Disease Control and Prevention wrote in a paper published online in JAMA Network Open on February 24.
[свернуть]
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 22.03.2020 15:25:17
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Да успокойся ты. Нам похрен, почем нефть и доллар. Если тебе - нет, я тебе сочувствую, но ничем помочь не могу.
Да ну? Кстати, так и не сказал, что это за автомобиль, который подорожал на 30% с 14 года... Если доллар среднему классу за 17 тысяч действительно, малоактуален, то цена нефти очень скоро отразится на всей экономике, усилиями власти превращенной в полугосударственную. Еще скажи, что «герой труда» миллиардеру - цель и курс государства...
Реально, очень быстро скатились в последние года Илича.  
Ой, да пожалуйста. Лада-Гранта лифтбек. Тогда мы её покупали за 360, сейчас она стоит 480.

И с последними годами Ильича - ничего общего.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 17:28:19
ЦитироватьПавел73 написал:
Лада-Гранта лифтбек
Я думал, ты про автомобиль ;) 
Конечно ничего общего, ни маразма, ни анекдотов... Ни орденов.
Впрочем, откуда тебе знать про времена Илича, если ты с родителями жил еще 20 лет назад?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 22.03.2020 17:31:05
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
Какие зрелые мужики и старушки? Обычные маразматики с деньгами и жаждой власти.
Это не даёт повод избирателям их избирать.богаче
Дается свобода выбора: или первый маразматик, или второй.

Отличный выбор!
Рейган был мужик прикольный, знаток анекдотов, но маразматиком не был.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 22.03.2020 15:37:19
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Лада-Гранта лифтбек
Я думал, ты про автомобиль  
Конечно ничего общего, ни маразма, ни анекдотов... Ни орденов.
Впрочем, откуда тебе знать про времена Илича, если ты с родителями жил еще 20 лет назад?
Ой... За автомобиль уже не считаешь? ;) Нда, оборзели мы все в доску. Если это для нас это уже и не машина. Вот тебе и уровень жизни.


 А я вот не могу сказать дурного слова ни при ВАЗ-2106, ни про ВАЗ-2107, ни про Волгу, ни про Гранту, ни про X-Ray.

Кстати да, странно. Не приживаются анекдоты про Путина почему-то.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 22.03.2020 17:44:12
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Почему этого не делают в России - могу только удивляться.  
Потому что мы п...ы! Вот сегодня был в Окей, что на Малиновского (знаешь?) офигенный супермаркет, сто продавцов, тыща покупателей. Маску носил 1 (один). Всё работает, полно народу, масок нет ни ни на людях, ни в магазинах
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 17:48:09
ЦитироватьПавел73 написал:

 А я вот не могу сказать дурного слова ни при ВАЗ-2106, ни про ВАЗ-2107, ни про Волгу, ни про Гранту, ни про X-Ray.
Ничего плохого про 2106 сказать нельзя, кроме происхождения из 1959 года :) Про Волгу точно нельзя сказать ничего хорошего вообще, кроме того, что это единственный автомобиль без вариантов. Гранта - это перелицованная 2108, тоже очень неплохой автомобиль для начала 80-х. Что уж говорить про Х-рэй, автомобиль, созданный иностранным производителем в России и ценой о полумиллиона. Скока там лет надо «среднему классу» на покупку?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 17:51:43
ЦитироватьПавел73 написал:

Кстати да, странно. Не приживаются анекдоты про Путина почему-то.
Конечно, он сам по себе стал анекдотом.
//www.youtube.com/embed/7or6OyoxBMw?feature=oembed (//www.youtube.com/embed/7or6OyoxBMw?feature=oembed)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 22.03.2020 19:02:56
ЦитироватьПавел73 написал:
Да успокойся ты. Нам похрен, почем нефть и доллар.
Да, мы уже поняли что экономика - это не твое...
ЦитироватьПавел73 написал:
Если тебе - нет, я тебе сочувствую
Мне - нет. Потому что я в отличие от тебя знаю, как моя зарплата (и само ее наличие) зависит от цены на нефть... Потому что в 98м, когда нефть временами падала до 7 за бочку - мне эту самую зарплату не платили ВООБЩЕ... Но ты видимо этого помнить не можешь...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 22.03.2020 19:09:01
ЦитироватьПавел73 написал:
Тогда мы её покупали за 360, сейчас она стоит 480.
Тогда она стоила 10000 долларов, сейчас шесть... Подорожала...  :D  Но в принципе за пятилетнюю машину нормально, если не забивать себе голову рублевой ценой...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 18:22:19
ЦитироватьAlex_II написал:
 Мне - нет. Потому что я в отличие от тебя знаю, как моя зарплата (и само ее наличие) зависит от цены на нефть... Потому что в 98м, когда нефть временами падала до 7 за бочку - мне эту самую зарплату не платили ВООБЩЕ... Но ты видимо этого помнить не можешь...
Откуда у тебя уверенность что ее будут платить при 15?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 22.03.2020 19:26:58
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Откуда у тебя уверенность что ее будут платить при 15?
А почему ты решил, что она у меня есть? Я как раз в задумчивости... Да еще и не знаю, поеду я на вахту в апреле или там Роснефть всё закарантинит...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 22.03.2020 17:21:00
ЦитироватьAlex_II написал:
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Если тебе - нет, я тебе сочувствую
Мне - нет. Потому что я в отличие от тебя знаю, как моя зарплата (и само ее наличие) зависит от цены на нефть... Потому что в 98м, когда нефть временами падала до 7 за бочку - мне эту самую зарплату не платили ВООБЩЕ... Но ты видимо этого помнить не можешь...
Вот поэтому и сочувствую. Впрочем, в упомянутый тобой год нам тоже три месяца не платили зарплату. Потом правда выплатили всё до копейки.

Ну а величина ее и в этот год, и в предыдущиие годы, и в три-четыре последующих года была такова, что мне приходилось жрать китайскую лапшу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 19:29:26
ЦитироватьПавел73 написал:

Ну а величина ее и в этот год, и в предыдущиие годы, и в три-четыре последующих года была такова, что мне приходилось жрать китайскую лапшу.

А зачем ты оставался на такой работе? Ради лапши? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 22.03.2020 15:38:38
ЦитироватьПавел73 написал:
Ой, да пожалуйста. Лада-Гранта лифтбек. Тогда мы её покупали за 360, сейчас она стоит 480.
ггг
Был такой анекдот когда то. Длинный. Заканчивался он так - "когда русский хлопает свою жену по попе, уходя на работу, а когда приходит, то попа ещё трясется - это не значит, что русский такой сильный мужчина, и даже не значит, что у его жены такая большая попа. Это значит, что в Советском Союзе самый короткий в мире рабочий день."

У меня было 12 автомобилей с 98 года. На каждом из них я накатал в среднем 70 тыс км за два года эксплуатации, и продал за те же деньги или дороже, чем купил (причем коммерсант из меня как из говна пуля, даже хуже - обычно отдавал перекупщикам). Только вот одна фигня - эти деньги были рублями. И каждый следующий автомобиль обходился дороже в среднем на 20%. Правда, в рублях же :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 22.03.2020 17:49:30
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:

Ну а величина ее и в этот год, и в предыдущиие годы, и в три-четыре последующих года была такова, что мне приходилось жрать китайскую лапшу.

А зачем ты оставался на такой работе? Ради лапши?  
Нет. Просто мне не всё равно, где и кем работать. И я знал, что вечно эта херня продолжаться не будет.

Хотя приходилось и подрабатывать на другой работе, да ещё учёба на вечернем...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 20:05:22
ЦитироватьПавел73 написал:
 Нет. Просто мне не всё равно, где и кем работать. И я знал, что вечно эта херня продолжаться не будет.

Хотя приходилось и подрабатывать на другой работе, да ещё учёба на вечернем...
Просто, тебе не нужно было чем семью накормить, скажи прямее. Няп, ты учился по совершенно другой специальности?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 22.03.2020 18:23:14
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Гранта - это перелицованная 2108, тоже очень неплохой автомобиль для начала 80-х.
Даже боюсь подумать, что вы там обкурились, что бы это такое написать.

В прошлый раз, когда я встречал подобные утверждения по гранте/весте/x-ray, оказалось, что человек (из Израиля) просто искал себе оправдание, почему он там работает разработчиком электроники, но ездит на каком-то 15-летнем много раз подержанном ведре.

У вас, случайно, не тот же случай: 15-летнее подержанное ЛЕВОРУЛЬНОЕ ведро в нищебродской комплектации?

Если говорить про средний класс в РФ и авто, то это можно описать простыми словами: "негде вечером припарковать машину". Причем, похоже, что больше половины -- новые автомобили. Видимо, успешно работают госпрограммы по субсидированию кредитов на их покупку.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 22.03.2020 16:30:16
Откуда у виницкого на кипре может взяться леворульное ведро?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 22.03.2020 16:32:08
Цитироватьmind22 написал:
Видимо, успешно работают госпрограммы по субсидированию кредитов на их покупку.
нет. Успешно (пока еще) работают коммерческие банки.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 21:20:24
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Гранта - это перелицованная 2108, тоже очень неплохой автомобиль для начала 80-х.
Даже боюсь подумать, что вы там обкурились, что бы это такое написать.


Что ч могу сказать, кроме бугагааа! Как говорится - и эти люди ©
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 21:22:00
Цитироватьmind22 написал:

Если говорить про средний класс в РФ и авто, то это можно описать простыми словами: "негде вечером припарковать машину". Причем, похоже, что больше половины -- новые автомобили. Видимо, успешно работают госпрограммы по субсидированию кредитов на их покупку.
Заезжайте в Мухосранск и там порассуждайте. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 22.03.2020 19:30:47
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:

Если говорить про средний класс в РФ и авто, то это можно описать простыми словами: "негде вечером припарковать машину". Причем, похоже, что больше половины -- новые автомобили. Видимо, успешно работают госпрограммы по субсидированию кредитов на их покупку.
Заезжайте в Мухосранск и там порассуждайте.  
Мухосранск -- это не вся Россия (c)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 21:33:27
Не вся Россия - Москва. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 22.03.2020 19:38:02
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Не вся Россия - Москва.  
И Мухосранск -- это тоже не вся Россия.

Россия не состоит только из Москвы и Мухосранска.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 22.03.2020 21:44:43
Цитироватьmind22 написал:
И Мухосранск -- это тоже не вся Россия.Россия не состоит только из Москвы и Мухосранска.
Москва - это не Россия. Это Москва. Московские проблемы не имеют никакого отношения к России. Давно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 22:07:27
Цитироватьmind22 написал:
Россия не состоит только из Москвы и Мухосранска.
Вся Россия за пределами большой Москвы - один большой Мухосранск. С маршрутками и зарплатами в 12 тысяч.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 22.03.2020 22:42:19
Да сколько можно.  Утром ТАСС, вечером милитари и разные телеканалы
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/8046551
"Метро вообще невозможно остановить. Метро технологически создано так, что поезда должны постоянно курсировать, прокачивать воздух, чтобы все сети были в надлежащем состоянии. Если мы остановим метро, потом полгода будем восстанавливать. Поэтому при любой ситуации метро будет работать, это чушь и глупости", - сказал он в эфире телеканала "Россия-1", опровергнув таким образом появившиеся в средствах массовой информации слухи о подготовке властей к закрытию подземки.
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=528939&lang=RU

сказал Собянин в фильме "Коронавирус. Все что нужно знать", вышедшем в эфир "Первого канала" в воскресенье.

  Он также напомнил, что власти не собираются закрывать метро в связи со сложной эпидемиологической ситуации.
       "Метро не будет закрыто в Москве вообще ни при какой ситуации, потому что оно технологически создано так, что его невозможно закрыть, иначе мы развалим всю систему метрополитена. И необходимости в этом никакой нет", - подчеркнул Собянин.
Для населения закрытое метро это значит закрыто на вход и выход для пассажиров. А поезда и без пассажиров могут курсировать и прокачивать воздуха.

Смысла то мало, кто-то полностью метро уже закрывал?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 22:47:38
Цитироватьtriage написал:

Смысла то мало, кто-то полностью метро уже закрывал?
В Праге закрывали при наводнении надолго.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 22.03.2020 23:54:17
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
В Праге закрывали при наводнении надолго.
Заливает?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2020 22:58:18
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141862.webp)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5_(2002) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5_(2002))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 23.03.2020 01:45:12
Да, это от души... Хоть ныряй...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 23.03.2020 01:51:18
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Нет. Просто мне не всё равно, где и кем работать. И я знал, что вечно эта херня продолжаться не будет.

Хотя приходилось и подрабатывать на другой работе, да ещё учёба на вечернем...
Просто, тебе не нужно было чем семью накормить, скажи прямее. Няп, ты учился по совершенно другой специальности?
Слава Богу, всю жизнь работаю по специальности. Просто когда хреново платили, приходилось и подрабатывать с фотоаппаратом в детсадах, школах и на свадьбах.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 04:19:07
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Россия не состоит только из Москвы и Мухосранска.
Вся Россия за пределами большой Москвы - один большой Мухосранск. С маршрутками и зарплатами в 12 тысяч.
По сравнению с Москвой, любой город на Кипре -- это Мухосранск.

Я посмотрел по новостям, вы там на Кипре вообще должны молиться на Путина:

Россия реструктурирует кредит Кипру на 2,5 млрд евро.

...Президент Владимир Путин заявил на пресс-конференции в Ганновере, что Россия реструктурирует кредит на 2,5 млрд евро, предоставленный Кипру в 2011 году...

...Путин также предложил миллиард долларов, который Евросоюз в течение 4 месяцев перечислил российским НКО, направить на помощь проблемным странам, в том числе, Кипру: «Можно было бы эти деньги, миллиард долларов — не маленькие деньги, направить на помощь проблемным странам, в том числе и таким, как Кипр, и для этого не нужно было бы обдирать несчастных вкладчиков...


...30 августа 2013 года Правительство РФ подписало документы по реструктуризации кипрского долга: теперь возврат Кипром долга предполагается восемью равными полугодовыми платежами, начиная с 2016 года (а не единовременно, как было ранее), а до этого продолжится льготный период, в течение которого Кипр будет выплачивать льготную процентную ставку - 2,5%...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 04:38:55
...Республика Кипр улучшила свое финансовое положение, в 2018 году международные рейтинговые агентства подняли суверенный рейтинг Кипра до инвестиционного уровня после того, как он несколько лет находился в «мусорной» категории...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 23.03.2020 03:44:19
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Россия не состоит только из Москвы и Мухосранска.
Вся Россия за пределами большой Москвы - один большой Мухосранск. С маршрутками и зарплатами в 12 тысяч.
Нет.
Или тогда Сибирь - это не Россия.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 05:51:13
Цитироватьvlad7308 написал:
ЦитироватьВся Россия за пределами большой Москвы - один большой Мухосранск. С маршрутками и зарплатами в 12 тысяч.
Нет.
Или тогда Сибирь - это не Россия.
Поближе-то ничего не вспомнили? Петербург, Краснодар, Екатеринбург... :-)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 23.03.2020 03:57:29
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
 
ЦитироватьВся Россия за пределами большой Москвы - один большой Мухосранск. С маршрутками и зарплатами в 12 тысяч.
Нет.
Или тогда Сибирь - это не Россия.
Поближе-то ничего не вспомнили? Петербург, Краснодар, Екатеринбург... :-)
Поближе к чему?
К Москве что ли? А я-то тут при чем?
Я говорю о том, что знаю лично. Томск, Новосибирск, Красноярск, Кемерово
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 23.03.2020 10:53:20
Цитироватьvlad7308 написал:
Поближе к чему? К Москве что ли? А я-то тут при чем?Я говорю о том, что знаю лично. Томск, Новосибирск, Красноярск, Кемерово
Сойдемся на том, что большинство миллионников и около того (Томск например не миллионный даже близко, но и Мухосранском не назвать - никак не возможно) - всё же не Мухосранск. Но есть исключения и среди них... А всё что кроме (грубо говоря - если отъехать от этих городов на 50-100км) - в основном увы...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 10:17:44
Вот я лет 5 не был в Москве, но до того приезжал ежегодно. Более всего поражает контраст между столицей и её ближайшими окрестностями. Даже из окна автобуса/поезда видно мухохосрачество. Собственно, так везде - появляются оазисы благосостояния, а от ферм, посёлков, дорог, мостов, бывших лет 30 назад живыми, не осталось и следа.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 23.03.2020 08:22:39
Цитироватьhlynin написал:
Вот я лет 5 не был в Москве, но до того приезжал ежегодно. Более всего поражает контраст между столицей и её ближайшими окрестностями. Даже из окна автобуса/поезда видно мухохосрачество. Собственно, так везде - появляются оазисы благосостояния, а от ферм, посёлков, дорог, мостов, бывших лет 30 назад живыми, не осталось и следа.
Всех, кто живёт близко к Москве, эта самая Москва и пожирает.  Отсюда и такой  контраст, мухосрач  тот самый. Отьедьте подальше, в Башкирию, например. Или в Екатеринбург. Да хоть в наш Каменск-Уральский (только не в это время года, конечно, слякотно очень ;)).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 23.03.2020 11:05:11
Еще изменили
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/8051815
МОСКВА, 23 марта. /ТАСС/. Москва перестанет направлять положительные пробы на коронавирус нового типа на подтверждение. Об этом сообщили в понедельник в столичном оперативном штабе по контролю и мониторингу за ситуацией по коронавирусу.

"Мы договорились с Роспотребнадзором об изменении схемы подсчета: теперь Москва не будет направлять положительные пробы на подтверждение в государственный научный центр вирусологии и биотехнологии "Вектор". Диагноз "коронавирусная инфекция" будет поставлен после первой положительной пробы, полученной в одной из федеральных или городских лабораторий, расположенных в Москве", - сообщили в штабе.
...
в столице ... выявили еще 71 новый случай коронавирусной инфекции, всего в Москве зафиксировано 262 случая.

Поясняется, что 71 случай - это люди, у которых первая проба была положительной, и они уже получают помощь. Обследования провели в федеральных лабораториях, расположенных в Москве.
то-то было удивление когда в утром заявляют о новых, хотя обычно объявляют вечером.

Цитироватьhttps://rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=14086
22.03.2020 15:50 г.
За последние сутки в России зарегистрирован 61 случай коронавирусной инфекции в 6 регионах.
Распределение по регионам:
Москва - 54 случая
Спойлер
Новгородская область - 1 случай

Кировская область - 2 случая

Архангельская область - 1 случай

Брянская область - 1 случай

Удмуртская Республика - 2 случая
[свернуть]
Цитироватьhttps://rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=14087
23.03.2020 09:00 г.
За последние сутки зарегистрирован 71 случай новой коронавирусной инфекции, все из них - в Москве.

кулькулятор поломали - в одном типе отчета одно приращение и итоговое, в другом типе другие цифры
Спойлер
Цитироватьhttps://rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=14085
За последние сутки в России зарегистрировано 53 случая коронавирусной инфекции в Российской Федерации...
В Российской Федерации на сегодняшний день зарегистрировано 306 случаев коронавирусной инфекции.

Цитироватьhttps://rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=14086
 За последние сутки в России зарегистрирован 61 случай коронавирусной инфекции в 6 регионах.
Москва - 54 случая....
В Российской Федерации на сегодняшний день зарегистрировано 367 случаев коронавирусной инфекции.

Цитироватьhttps://rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=14087
За последние сутки зарегистрирован 71 случай новой коронавирусной инфекции, все из них - в Москве.
Всего в Российской Федерации на сегодняшний день зарегистрировано 438 случаев коронавирусной инфекции.

Цитироватьhttps://rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=14088
За последние сутки в России зарегистрировано 61 случай коронавирусной инфекции в Российской Федерации в 6 регионах: г.Москве – 54....
В Российской Федерации на сегодняшний день зарегистрировано 438 случаев коронавирусной инфекции.
[свернуть]


Вот только как запросить повторно если ошибочно диагностировали что нету.

Цитироватьколичество случаев заражения коронавирусной инфекцией в России увеличилось до 438.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 12:17:38
ЦитироватьПавел73 написал:
Всех, кто живёт близко к Москве, эта самая Москва и пожирает.  Отсюда и такой  контраст, мухосрач  тот самый. Отьедьте подальше, в Башкирию, например. Или в Екатеринбург. Да хоть в наш Каменск-Уральский (только не в это время года, конечно, слякотно очень ).
Да мне и Ростова с Волгоградом хватает
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 12:52:17
Цитироватьmind22 написал:
 По сравнению с Москвой, любой город на Кипре -- это Мухосранск.

Я посмотрел по новостям, вы там на Кипре вообще должны молиться на Путина:

 Россия реструктурирует кредит Кипру на 2,5 млрд евро.


Однако, только 25% киприотов имеют доход менее 1000 евро при средней зарплате в 1700 евро. Кредит России Кипр давно вернул. 
Чисто визуально: Москва это город, где миллионы работают за 400 евро для нескольких сотен тысяч с доходом, сравнимым со средним кипрским. Одно наличие пробок и метро делает Кипр местом в миллион раз приятней Москвы.
Особенно разница заметна между Москвой и мухосрансками в выплате московским пенсионерам 4000 рублей пособия.

Кому должны молиться москвичи, в сравнении с Кипром, где на время приостановки работы школ, родителю, оставшемуся дома с детьми до 15 лет, выплачивается социальный отпуск из расчета 60% от первой 1000 евро зарплаты и 40% - от последующих до 2500 включительно?  

Такого не скажут по телевизору, чтобы граждане не задавали вопросов - а чего это Путин дает кредиты тем, кто живет много лучше самой России?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 12:56:18
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Вот я лет 5 не был в Москве, но до того приезжал ежегодно. Более всего поражает контраст между столицей и её ближайшими окрестностями. Даже из окна автобуса/поезда видно мухохосрачество. Собственно, так везде - появляются оазисы благосостояния, а от ферм, посёлков, дорог, мостов, бывших лет 30 назад живыми, не осталось и следа.
Всех, кто живёт близко к Москве, эта самая Москва и пожирает.  Отсюда и такой  контраст, мухосрач  тот самый. Отьедьте подальше, в Башкирию, например. Или в Екатеринбург. Да хоть в наш Каменск-Уральский (только не в это время года, конечно, слякотно очень ).

Наугад с гугл-карт, город Владимир

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119171) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 23.03.2020 13:10:17
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Особенно разница заметна между Москвой и мухосрансками в выплате московским пенсионерам 4000 рублей пособия.
с условием
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/8051143
Мэр Москвы отметил, что всем пожилым людям в Москве будет выплачена единовременная финансовая помощь из-за коронавируса. "Для компенсации дополнительных расходов, которые могут возникнуть в связи с самоизоляцией, москвичам старше 65 лет и хронически больным людям выплатят разовую материальную помощь в размере 4 тыс. рублей", - написал Собянин.

Из них 2 тыс. рублей выплатят авансом, еще 2 тыс. рублей - после окончания домашнего режима при условии его соблюдения. Собянин отметил, что в сложившейся ситуации с коронавирусом в Москве необходимо позаботиться о пожилых людях, как о наиболее уязвимой группе людей.

Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/8051213
Выплата пожилым людям
Пожилым людям в Подмосковье предусмотрена выплата в 3 тыс. рублей, половина этой суммы будет перечислена авансом, начиная с 26 марта, сообщил в понедельник в Telegram-канале Воробьев.

"Пожилым людям выплатят 3 тыс. рублей, начиная с ближайшего четверга, а вторая половина - после того, как период самоизоляции завершится, 14 апреля", - написал губернатор.
ну и что живы будут
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 13:11:28
А в мухосрансках? Реально, надо было дней 10 назад карантин на полную включать. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 23.03.2020 13:25:57
Х.з. утром читал тасс и не сразу понял почему в одной новости 3, а в другой 4.

Сейчас перечитал - а они оптимисты - оплата по завершении самокарантина когда он завершится 14 апреля. А кто сказал что именно в это день завершится?

Читал сегодня что Ухань отметил второй месяц и только некоторые послабления.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 23.03.2020 13:27:48
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А в мухосрансках? Реально, надо было дней 10 назад карантин на полную включать.  
реально было всех сажать в карантин не по домам, а как ранее с вывозом из Уханя и с Принцессы в заведениях, да хоть в гостиницах.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 13:36:20
Не знаю, мне кажется, достаточно сократить перемещения и общения. На Кипре на карантин в отели селят только прибывших, 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 13:42:13
ЦитироватьПавел73 написал:
Отьедьте подальше, в Башкирию, например. Или в Екатеринбург. Да хоть в наш Каменск-Уральский (только не в это время года, конечно, слякотно очень ).
с одного клика. Магазин в деревне. Особо впечатляет калькулятор, стоящий в машине. Вообще прочитайте: "живём хуже, чем в войну". Ещё раз - не искал ничего, один клик на поиск "русская деревня". Снимок сделан 10 лет назад, но вряд ли что изменилось
https://cont.ws/@zauralec47/995838 (https://cont.ws/@zauralec47/995838)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 13:50:56
А это 2014 год. 500 метров от моей дачи. Посёлок Морской Чулек. Домов, что на фото, уж нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 11:58:33
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 По сравнению с Москвой, любой город на Кипре -- это Мухосранск.

Я посмотрел по новостям, вы там на Кипре вообще должны молиться на Путина:

 Россия реструктурирует кредит Кипру на 2,5 млрд евро.

Кредит России Кипр давно вернул.
Какое давно? Пол года назад вернул! С многочисленными переносами начала выплат.

По-моему, отдельные жители Кипра немного охренели и забыли, кто кому деньги давал и помогал избежать неконтролируемого дефолта.

Но ничего, у меня таблеток для памяти в достатке для таких.

Особо самоуверенным киприотам следует знать, что экономические последствия от короновируса обязательно скажутся и на Кипре, уже в этом году. И кто опять побежит за деньгами к России? И кого Россия в этот раз пошлет далеко-далеко и не даст денег?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 23.03.2020 15:08:05
Цитироватьmind22 написал:
И кого Россия в этот раз пошлет далеко-далеко и не даст денег?
Ты сперва убедись, что у России их будет, денег-то... А потом предавайся влажным мечтам что кому-то не дашь...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 12:11:20
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
И кого Россия в этот раз пошлет далеко-далеко и не даст денег?
Ты сперва убедись, что у России их будет, денег-то... А потом предавайся влажным мечтам что кому-то не дашь...
А не важно, будут деньги или не будет денег, все равно будут посланы на ЙУХ!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 23.03.2020 14:14:21
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Не знаю, мне кажется, достаточно сократить перемещения и общения. На Кипре на карантин в отели селят только прибывших,  
мне казалось разговор про прибывающих
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
А в мухосрансках? Реально, надо было дней 10 назад карантин на полную включать.  
реально было всех сажать в карантин не по домам, а как ранее с вывозом из Уханя и с Принцессы в заведениях, да хоть в гостиницах.
а то  массовый вывоз в Россию и большая часть через Москву, с указанием через время сидеть приезжающим дома на карантине. Только через время они додумались что в карантине должны сидеть и с кем живут эти приезжие.
А из аэропорта прилета каждый добирался кто как может, часть общественным транспортом, типа на поезде, кто на самолете. Про один поезд уже встречал.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 14:17:59
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
И кого Россия в этот раз пошлет далеко-далеко и не даст денег?
Ты сперва убедись, что у России их будет, денег-то... А потом предавайся влажным мечтам что кому-то не дашь...
А не важно, будут деньги или не будет денег, все равно будут посланы на ЙУХ!
А почему вы уверены, что не даст? Если раньше по каким-то резонам давали денег, то почему сейчас не дадут? Резоны то остались!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 14:27:15
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Какое давно? Пол года назад вернул! С многочисленными переносами начала выплат.

По-моему, отдельные жители Кипра немного охренели и забыли, кто кому деньги давал и помогал избежать неконтролируемого дефолта.

Но ничего, у меня таблеток для памяти в достатке для таких.

Особо самоуверенным киприотам следует знать, что экономические последствия от короновируса обязательно скажутся и на Кипре, уже в этом году. И кто опять побежит за деньгами к России? И кого Россия в этот раз пошлет далеко-далеко и не даст денег?
.Да, мне лично, как жителю Кипра абсолютно до фонаря какие-то кредиты. Кстати, российские кредиты были что-то 15% от европейских. Мне, как жителю Кипра, что-то подсказывает, что к России никто не собирается за деньгами обращаться и в складывающейся ситуации нынешняя власть уже сейчас не знает куда бежать, потому что и с Кипра выдают.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 23.03.2020 15:29:22
Цитироватьmind22 написал:
А не важно, будут деньги или не будет денег, все равно будут посланы на ЙУХ!
Деньги-то? А, ну это без вариантов - деньги на йух мы посылаем регулярно и систематически...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 12:33:31
Цитироватьcross-track написал:
ЦитироватьА не важно, будут деньги или не будет денег, все равно будут посланы на ЙУХ!
А почему вы уверены, что не даст? Если раньше по каким-то резонам давали денег, то почему сейчас не дадут? Резоны то остались!
Потому что уже приходили за деньгами и были посланы. Но такие же один раз не ходят, обязательно вернутся еще.

Это же те еще торгаши и лицемеры:  "25 января 2020 г. Кипр отказывается голосовать за введение санкций Европейского союза в отношении официальных лиц из Крыма...".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 12:38:14
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Да, мне лично, как жителю Кипра абсолютно до фонаря какие-то кредиты.
Ну ничего, будет у вас уже реальный дефолт, побомжуешь под каким-нибудь кипрским мостом и поумнеешь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 14:42:36
Цитироватьmind22 написал:

Это же те еще торгаши и лицемеры:   "25 января 2020 г. Кипр отказывается голосовать за введение санкций Европейского союза в отношении официальных лиц из Крыма..." .
Я смотрю, вы так следите за кипрской политикой, не иначе, метите сюда? :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 14:45:44
Цитироватьmind22 написал:
 Ну ничего, будет у вас уже реальный дефолт, побомжуешь под каким-нибудь кипрским мостом и поумнеешь.
Какое мне горе с местного дефолта, как впрочем и всем гражданам? Это же не им откажутся платить, а они!
Особенно мило это читать из России, где власть сама на ровном месте устроила политический и экономический кризис на пустом месте и собственными руками. 

Меня моя квартира и дом в горах устраивают, зачем мне еще мост? :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 23.03.2020 15:47:14
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Меня моя квартира и дом в горах устраивают, зачем мне еще мост?
Ну мало ли, может будут продавать недорого... ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 12:53:56
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Меня моя квартира и дом в горах устраивают, зачем мне еще мост? :)  
Ха-ха-ха! Это в России, если государство ограбит всех вкладчиков на 90% вкладов, то даже Хлынин пойдет на баррикады.

А в Евросоюзе вообще и на Кипре в частности ограбить вкладчиков на 90% вкладов, это норма и все с угрюмыми лицами на это соглашаются.

Отберут у тебя дом в счет государственных долгов и отправят бомжевать. В первый раз, что ли, подобные фокусы вашим властям проводить?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 14:57:19
Вообще на Кипре так много наших, что я регулярно путаю Кипр с Крымом. Это неспроста. Кипр даже не надо объявлять независимым. Немного зелёных человечков и он уверенно проголосует т органично впишется в Россию на правах автономной области. С Эрдаганом договоримся, а англичане сбегут от такого соседства сами.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 14:57:53
Цитироватьmind22 написал:
Отберут у тебя дом в счет государственных долгов и отправят бомжевать. В первый раз, что ли, подобные фокусы вашим властям проводить?
Впервые слышу, сам придумал или где прочитал? Раз это не в первый раз? Почему тебя так Кипр беспокоит, не понимаю. В России сейчас взяли и всю страну ограбили на доходы от нефти и сломали конституцию, почему тебя это не беспокоит? 

Кстати, удивительная логика, насчет «отобрать в счет государственных долгов», для чего и кому?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 14:59:12
Цитироватьhlynin написал:
Вообще на Кипре так много наших, что я регулярно путаю Кипр с Крымом. Это неспроста. Кипр даже не надо объявлять независимым. Немного зелёных человечков и он уверенно проголосует т органично впишется в Россию на правах автономной области. С Эрдаганом договоримся, а англичане сбегут от такого соседства сами.
Хлынин опять забыл таблетки выпить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 23.03.2020 16:03:08
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Впервые слышу, сам придумал или где прочитал? Раз это не в первый раз? Почему тебя так Кипр беспокоит, не понимаю.
Он должно быть вычитал в методичках что-то типа этого:
https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/363393-ostrov-otchuzhdeniya-stoit-li-zakryvat-scheta-v-bankah-kipra-iz-za (https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/363393-ostrov-otchuzhdeniya-stoit-li-zakryvat-scheta-v-bankah-kipra-iz-za)
и ни фига не понял...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 15:09:22
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьА не важно, будут деньги или не будет денег, все равно будут посланы на ЙУХ!
А почему вы уверены, что не даст? Если раньше по каким-то резонам давали денег, то почему сейчас не дадут? Резоны то остались!
Потому что уже приходили за деньгами и были посланы. Но такие же один раз не ходят, обязательно вернутся еще.
А ссылочкой не поделитесь?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 15:10:33
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Меня моя квартира и дом в горах устраивают, зачем мне еще мост?  
Ха-ха-ха! Это в России, если государство ограбит всех вкладчиков на 90% вкладов, то даже Хлынин пойдет на баррикады.
В России на баррикады идут за идею, а не ради денег!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 15:21:46
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Хлынин опять забыл таблетки выпить.
Не, ну я сам убедился, что ненаших на нашем Кипре не столь много. Чем хуже он Крыма? Там же все говорят на русском
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 15:23:04
Филиппинок много больше,как и их магазинов, наверное, Кипр похож на Филиппины?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 13:25:17
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Впервые слышу, сам придумал или где прочитал?
Ой, я, наверное, зря 90% упомянул?

Тогда так:

...По рекомендации правительства Германии, первый план помощи предполагал предоставление займа на условиях путём введения единовременного налога на индивидуальные вклады, 9,9 % для вкладов в размере свыше 100 тыс. евро и 6,75 % на вклады меньше этой суммы...

...После того как 16 марта 2013 года министры финансов стран зоны евро взамен на экстренную помощь Кипру решили ввести «единовременный налог» на все банковские вклады в стране, то есть, по сути, ограбить вкладчиков, банковская система острова оказалась парализованной — платежи перестали проводиться, и вывести деньги стало невозможно. В итоге, согласно придуманной схеме, обладатели депозитов свыше суммы в 100 тыс. евро были вынуждены стать акционерами Bank of Cyprus в размере 47,5% этого излишка. Гораздо меньше повезло вкладчикам Laiki Bank. Он был обанкрочен и поглощен Bank of Cyprus, поэтому они потеряли больше...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 15:31:24
А при чем тут квартиры?
У меня на момент дефолта на счету было 0 евро, 0 центов, как у любого вменяемого человека, читающего хотя бы википедию. Потери у всех одинаковые, всем вернули акциями, кто хотел - продал их, кто желает получить больше - ждет выплаты. Кстати, что тебя так волнуют вклады выше 100 000 евро? В России у всех лежат такие суммы в банках? И на Кипре это коснулось не так уж и многих. Ну, кроме российских чиновников, складывавших ворованное и взятки. Тебя так беспокоят эти деньги? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 13:33:28
Цитироватьcross-track написал:
А ссылочкой не поделитесь?
Например:

...Россия не видит необходимости в предоставлении Кипру новых кредитов в рамках международной финпомощи стране до тех пор, пока долговые проблемы островного государства не станут представлять угрозу для стабильности в Европе и на мировых финансовых рынках. Об этом в интервью деловому изданию Wall Street Journal заявил вице-премьер Игорь Шувалов.

"Я на самом деле не понимаю, почему в текущих условиях Россия должна предоставлять еще один кредит. Экономические связи Кипра с Европой и Грецией намного теснее", - сказал вице-премьер, по мнению которого, Кипру логичнее ждать помощи от европейских партнеров...


https://www.vedomosti.ru/politics/news/2013/02/16/shuvalov_rossiya_ne_stanet_pomogat_kipru_do_vozniknoveniya
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 15:36:08
Цитироватьcross-track написал:
В России на баррикады идут за идею, а не ради денег!
Русские баррикады - лучшие в мире (сравните с майдановскими). Не корости ради, а пользы для - всегда готовы отправить на экспорт. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 15:37:05
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А ссылочкой не поделитесь?
Например:

 ...Россия не видит необходимости в предоставлении Кипру новых кредитов в рамках международной финпомощи стране до тех пор, пока долговые проблемы островного государства не станут представлять угрозу для стабильности в Европе и на мировых финансовых рынках. Об этом в интервью деловому изданию Wall Street Journal заявил вице-премьер Игорь Шувалов.

"Я на самом деле не понимаю, почему в текущих условиях Россия должна предоставлять еще один кредит. Экономические связи Кипра с Европой и Грецией намного теснее", - сказал вице-премьер, по мнению которого, Кипру логичнее ждать помощи от европейских партнеров...

  https://www.vedomosti.ru/politics/news/2013/02/16/shuvalov_rossiya_ne_stanet_pomog (https://www.vedomosti.ru/politics/news/2013/02/16/shuvalov_rossiya_ne_stanet_pomog) ­at_kipru_do_vozniknoveniya  
А где там сказано про обращение Кипра?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 13:38:41
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Кстати, что тебя так волнуют вклады выше 100 000 евро?
Во первых, предлагалось обобрать все вклады, независимо от суммы. Во вторых, какие-то банки обанкротились и если кто-то вернул деньги с таких вкладов, то им повезло.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 15:39:45
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А ссылочкой не поделитесь?
Например:

 ...Россия не видит необходимости в предоставлении Кипру новых кредитов в рамках международной финпомощи стране до тех пор, пока долговые проблемы островного государства не станут представлять угрозу для стабильности в Европе и на мировых финансовых рынках. Об этом в интервью деловому изданию Wall Street Journal заявил вице-премьер Игорь Шувалов.

"Я на самом деле не понимаю, почему в текущих условиях Россия должна предоставлять еще один кредит. Экономические связи Кипра с Европой и Грецией намного теснее", - сказал вице-премьер, по мнению которого, Кипру логичнее ждать помощи от европейских партнеров...

  https://www.vedomosti.ru/politics/news/2013/02/16/shuvalov_rossiya_ne_stanet_pomog (https://www.vedomosti.ru/politics/news/2013/02/16/shuvalov_rossiya_ne_stanet_pomog) ­at_kipru_do_vozniknoveniya  
так это же 2013 год, 7 лет назад. Я думал, вы про нынешнюю ситуацию говорили, а вы, оказывается, про давнишнюю?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 15:42:53
Цитироватьhlynin написал:

Не, ну я сам убедился, что ненаших на нашем Кипре не столь много. Чем хуже он Крыма? Там же все говорят на русском

(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=119174&width=500&height=500)
России выгоднее семечки продавать. даже не жаренные, чем нефть с газом!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 13:47:19
Цитироватьcross-track написал:
так это же 2013 год, 7 лет назад. Я думал, вы про нынешнюю ситуацию говорили, а вы, оказывается, про давнишнюю?
Нынешняя ситуация, как я понимаю, примерно такая:

1. Кипру поднимают кредитный рейтин с мусорного до инвестиционного.
2. Кипр выпускает евробонды на круглую сумму (по сути, кредитуется).
3. В т.ч. из вырученных средств по выпуску евробондов выплачивает долг России.

Нас то, РФ, это устраивает. Не уверен, что это устраивает киприотов, особенно в контексте коронавируса и коллапса туриндустрии.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 15:49:47
Тебе лично что с этого, тем более, что Кипр расплатился? Повторяю, в который раз, почему тебя не волнует, что 17000 рублей это средний класс?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 13:54:40
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Тебе лично что с этого, тем более, что Кипр расплатился?
Так потому что, как беда, так к России за деньгами и помощью бегут. А как все хорошо, начинают поносить Россию.

ЦитироватьПовторяю, в который раз, почему тебя не волнует, что 17000 рублей это средний класс?
Потому что у меня нет ни одного знакомого с такой зарплатой и я даже не представляю, зачем за такую зарплату идти работать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 15:57:48
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
так это же 2013 год, 7 лет назад. Я думал, вы про нынешнюю ситуацию говорили, а вы, оказывается, про давнишнюю?
Нынешняя ситуация, как я понимаю, примерно такая:

1. Кипру поднимают кредитный рейтин с мусорного до инвестиционного.
2. Кипр выпускает евробонды на круглую сумму (по сути, кредитуется).
3. В т.ч. из вырученных средств по выпуску евробондов выплачивает долг России.

Нас то, РФ, это устраивает. Не уверен, что это устраивает киприотов, особенно в контексте коронавируса и коллапса туриндустрии.
Так Дмитрий Виницкий (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13683/) написал, что с долгом Кипр уже рассчитался. Но, если российским олигархам, вложившимся в кипрские финансы что-то будет угрожать, то им Россия поможет, и подкрепит кипрские финансы)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 23.03.2020 16:57:50
Цитироватьmind22 написал:
Потому что у меня нет ни одного знакомого с такой зарплатой и я даже не представляю, зачем за такую зарплату идти работать.
Шире надувай щёчки, "олигарх" х*ев...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 16:03:00
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Тебе лично что с этого, тем более, что Кипр расплатился?
Так потому что, как беда, так к России за деньгами и помощью бегут. А как все хорошо, начинают поносить Россию.

 
ЦитироватьПовторяю, в который раз, почему тебя не волнует, что 17000 рублей это средний класс?
Потому что у меня нет ни одного знакомого с такой зарплатой и я даже не представляю, зачем за такую зарплату идти работать.
Вижу, сильно беспокоит Кипр. И соседей тоже? И врачей-учителей с продавцами? А куда идти в Мухосранске?
https://hh.ru/vacancy/35062564 (https://hh.ru/vacancy/35062564)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119176) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 16:03:55
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:

Повторяю, в который раз, почему тебя не волнует, что 17000 рублей это средний класс?
Потому что у меня нет ни одного знакомого с такой зарплатой и я даже не представляю, зачем за такую зарплату идти работать.
А вот П. представляет!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 14:04:54
Цитироватьcross-track написал:
написал, что с долгом Кипр уже рассчитался. Но, если российским олигархам, вложившимся в кипрские финансы что-то будет угрожать, то им Россия поможет, и подкрепит кипрские финансы)
Вы, может, не поняли? С РФ Кирп расплатился, но по евробондам (продажа которых пошла на погашение российского кредита) -- нет.

Если вы пошли в один банк и взяли там кредит, а потом пошли во второй банк, взяли там кредит, что бы расплатиться с первым, то вы все равно должны. Первому банку повезло, а кредитору и второму банку -- не очень...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 16:10:31
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитировать
Вы, может, не поняли? С РФ Кирп расплатился, но по евробондам (продажа которых пошла на погашение российского кредита) -- нет.

Не могу понять, почему Кипр так беспокоит, а позорная зарплата в 200 евро учителю - нет. Не помню точно, но на Кипре зарплата учителя начинается от 2500 евро и выпускники вузов ждут очереди, пока освободится место уходящих на пенсию.
Ой, уже в 170 евро...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 23.03.2020 16:11:12
Было тут от врача что прививать свыше 60 не стоит в планах прививок.
Читая про вирус и что кому-то делали профилактическую прививку от пневмонии в ее 65 лет (Меркель Германия) найдено
Цитироватьhttp://cgon.rospotrebnadzor.ru/content/62/2020/
Пневмонию, вызванную пневмококком (пневмококковая инфекция), сегодня успешно предупреждают путем вакцинации
Вакцинация - наиболее эффективный метод предупреждения пневмококковой инфекции.
Вакцинация детей проводится в плановом порядке, в соответствии с Национальным календарем профилактических прививок...
В настоящее время используются вакцины следующих типов:
23-валентная пневмококковая полисахаридная вакцина (вводится только с двухлетнего возраста, так как не обеспечивает защиту новорожденных детей и детей младшего возраста). Эта вакцина способна защитить организм от 23 типов возбудителя пневмонии. Вакцина используется у детей после достижения 2 лет, а также у пожилых (старше 65 лет).

И специально для Хлынина что в Национальном календаре профилактических прививок есть прививки до 6 лет
 https://base.garant.ru/70647158/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/

....
Цитироватьhttps://ria.ru/20200322/1568986729.html
В России прививка от пневмококка рекомендована детям до пяти лет, а также пациентам с хроническими заболеваниями - поражением кровеносной и дыхательной системы, почек, хронической почечной недостаточностью, нефротическим синдромом, сахарным диабетом, больной или отсутствующей селезенкой, иммунодефицитом и латентным туберкулезом.

В Германии прививка от пневмококка рекомендована в том числе и людям старше 60 лет, с повтором каждые шесть лет, для уменьшения риска заболеваний ОРВИ и их тяжелых последствий. Как сообщается на сайте федерального ведомства информирования об охране здоровья, от 20% до 50% всех случаев пневмонии у взрослых людей вызваны пневмококком, от тяжелых последствий погибает каждый десятый взрослый пациент. В группе риска - люди с ослабленным иммунитетом.
ну и где упоминание что на российском сайте роспотребнадзора упоминается о 65?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 14:21:23
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Вижу, сильно беспокоит Кипр. И соседей тоже? И врачей-учителей с продавцами? А куда идти в Мухосранске?
 https://hh.ru/vacancy/35062564 (https://hh.ru/vacancy/35062564)
Похоже на какую-то стажерскую зарплату, для людей без особого опыта работы. Если промотаете страницу вниз, то там будет такая зарплата в Воронеже:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138804.png)

https://hh.ru/vacancy/36395345
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 14:23:27
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 
Цитировать
Вы, может, не поняли? С РФ Кирп расплатился, но по евробондам (продажа которых пошла на погашение российского кредита) -- нет.
Не могу понять, почему Кипр так беспокоит, а позорная зарплата в 200 евро учителю - нет.
Если вас беспокоит Путин, выборы в РФ и зарплаты здесь, почему я не могу интересоваться очередным надвигающимся кризисом на Кипре?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 16:37:28
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьПохоже на какую-то стажерскую зарплату, для людей без особого опыта работы. Если промотаете страницу вниз, то там будет такая зарплата в Воронеже:

 https://hh.ru/vacancy/36395345 (https://hh.ru/vacancy/36395345)
Вы не заметили, что это не школа? 3 года - не особый опыт? Даже если без опыта - вам не стыдно видеть такие цифры?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 16:39:40
Цитироватьmind22 написал:
 Если вас беспокоит Путин, выборы в РФ и зарплаты здесь, почему я не могу интересоваться очередным надвигающимся кризисом на Кипре?
Потому что у вас нет ни кипрского гражданства, ни денег там. Меня-то кипрские проблемы поэтому и меньше всего волнуют. А вот бардак и беззаконие в России меня очень интересуют. Как материально, так и с точки зрения безопасности близких.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 14:52:07
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 
ЦитироватьПохоже на какую-то стажерскую зарплату, для людей без особого опыта работы. Если промотаете страницу вниз, то там будет такая зарплата в Воронеже:
https://hh.ru/vacancy/36395345 (https://hh.ru/vacancy/36395345)  
Вы не заметили, что это не школа? 3 года - не особый опыт?
1-3 года -- это не особый опыт. Если кого-то на самом деле беспокоит это вакансия, то пусть не занимается балабольством, а позвонит в школу и выяснит, почему такая зарплата и реальная ли вакансия.

ЦитироватьДаже если без опыта - вам не стыдно видеть такие цифры?
Без опыта совсем не стыдно. В некоторых цивилизованных странах вообще без опыта работы -- только волонтерство.

А вам не стыдно жить в стране, в которой постоянные финансовые кризисы и государство грабит вкладчиков банков?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 14:55:31
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Потому что у вас нет ни кипрского гражданства, ни денег там.
Ну мои деньги в Кипре в какой-то форме есть, если Кипр брал кредиты в России.

А в каком законе написано, что если у меня нет кипрского гражданства, то я не могу интересоваться беспределом и государственным грабежом на Кипре?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 16:57:38
Цитироватьmind22 написал:
 1-3 года -- это не особый опыт. Если кого-то на самом деле беспокоит это вакансия, то пусть не занимается балабольством, а позвонит в школу и выяснит, почему такая зарплата и реальная ли вакансия.

Нет, это нереальная вакансия, они пошутили. Вы считаете, что педагоги должны голодать ради идеи? 
ЦитироватьБез опыта совсем не стыдно. В некоторых цивилизованных странах вообще без опыта работы -- только волонтерство.
В каких это странах выпускники работают в школах бесплатно, в Нигерии иностранные добровольцы?
ЦитироватьА вам не стыдно жить в стране, в которой постоянные финансовые кризисы и государство грабит вкладчиков банков?

Совершенно не стыдно, я не гражданин Кипра и как-то местные не страдают от ваших постоянных кризисов и «ограблений». Президенты тут избираются каждые 5 лет, а не устраивают постоянные конституционные перевороты ради спасения своей шкуры.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 16:59:10
Цитироватьtriage написал:
И специально для Хлынина что в Национальном календаре профилактических прививок есть прививки до 6 лет  https://base.garant.ru/70647158/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/ (https://base.garant.ru/70647158/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/)
Насмешили. У меня есть дети и внуки. Я в курсе. Вы слабограмотный. Я писал, что иммунная система формируется к 6 годам. Даже так - к 4-6 годам. Но до этого она проходит 4-5 ступеней организации и прививки делают строго в соответствии с возрастом. Некоторые прямо в день рождения, совершенно не интересуясь мнением родителей. Мало этого, и в 6 лет многие прививки под запретом. Вот я жил в Перми, где очень много энцефалитных клещей. Но детям прививки не делают до 16 лет! (одна из причин, почему я оттуда уехал)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 17:02:41
Цитироватьmind22 написал:
 Ну мои деньги в Кипре в какой-то форме есть, если Кипр брал кредиты в России.

Обращайтесь в правительство РФ. Оно дает кредиты, с него и спрашивайте. Тем более, вас почему-то волнует расплата Кипра с другими кредиторами. Что-то тут нечисто.
ЦитироватьА в каком законе написано, что если у меня нет кипрского гражданства, то я не могу интересоваться беспределом и государственным грабежом на Кипре?
Свой грабеж вас устраивает? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 17:02:52
Цитироватьmind22 написал:
А в каком законе написано, что если у меня нет кипрского гражданства, то я не могу интересоваться беспределом и государственным грабежом на Кипре?
Прав у Вас до хрена. Вам дать ссылки, в каких ещё странах беспредел и государственный грабёж? Я вижу, что эта тема Вам близка. Вот и начните, что близко - с России.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 15:05:45
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
В каких это странах выпускники работают в школах бесплатно
Кстати, вот рассказ Бутиной о США:

...Хотя если есть образование... Я могла работать в образовании все это время. Но я предпочла работу на кухне, потому что для меня время было удачней, это раз. И во-вторых, я помогала все равно в образовании.
Кстати, в посудомойке у них платят больше. Если ты преподаватель, то тебе платят 17 долларов, а в посудомойке я зарабатывала 28,80. И это был вопрос принципа...


Вот вам и цивилизация.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 17:08:02
Можно спросить - а при чем тут США и вообще, иностранка с турвизой? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 15:08:18
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Президенты тут избираются каждые 5 лет, а не устраивают постоянные конституционные перевороты ради спасения своей шкуры.
Президенты у вас дают невыполнимые предвыборные обещания, а потом из все равно переизбирают на второй срок.

А нет ли тут коррупции и использования административного ресурса?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 15:10:33
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 Ну мои деньги в Кипре в какой-то форме есть, если Кипр брал кредиты в России.
Обращайтесь в правительство РФ. Оно дает кредиты, с него и спрашивайте.
Так я со своим правительством солидарен. ХРЕН вам, а не кредиты.

ЦитироватьСвой грабеж вас устраивает?
У нас, слава богу, нет какого беспредела, как у вас.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 17:11:32
Цитироватьmind22 написал:

Вот вам и цивилизация.
да, вот такая:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119177) 

https://www.thestreet.com/personal-finance/average-teacher-salary-14856183 (https://www.thestreet.com/personal-finance/average-teacher-salary-14856183)

Сколько там зарплата у посудомойки? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 15:14:22
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
https://www.thestreet.com/personal-finance/average-teacher-salary-14856183 (https://www.thestreet.com/personal-finance/average-teacher-salary-14856183)

Сколько там зарплата у посудомойки?  
Ну что вы теоретизируете? Я же вам свидетельство конкретного человека привел. За работу посудомойки в США платили в 1,7 раза больше, чем за преподавание.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 17:19:26
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Президенты тут избираются каждые 5 лет, а не устраивают постоянные конституционные перевороты ради спасения своей шкуры.
Президенты у вас дают невыполнимые предвыборные обещания, а потом из все равно переизбирают на второй срок.

А нет ли тут коррупции и использования административного ресурса?
Это какие обещания. у меня склероз. Про обещания Путина даже и напоминать-то стыдно.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119178)  
https://www.kommersant.ru/doc/527620 (https://www.kommersant.ru/doc/527620)

За невыполненные обещания уходят в отставку, не пора ли, как не справившемуся? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 15:21:19
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Это какие обещания. у меня склероз.
Про вступление в НАТО, например.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 17:21:30
Цитироватьmind22 написал:
 Так я со своим правительством солидарен. ХРЕН вам, а не кредиты.

Кто-то на Кипре просит у России  кредиты? 
ЦитироватьУ нас, слава богу, нет какого беспредела, как у вас.


Отчего же наши чиновники и миллиардеры очередь занимают за кипрскими паспортами? Наверное, за беспределом?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 15:24:43
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Кто-то на Кипре просит у России  кредиты?
Да уже думают, как бы подлизнуть, что бы пережить надвигающийся пипец.

ЦитироватьОтчего же наши чиновники и миллиардеры очередь занимают за кипрскими паспортами? Наверное, за беспределом?
Что за очередь, можно конкретику?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 17:33:22
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Это какие обещания. у меня склероз.
Про вступление в НАТО, например.
Почему тебя это так беспокоит? Я специально открыл предвыборную программу и там ни нашел ничего про НАТО. Про сокращение срока службы нашел. Но в который раз, отчего тебя не волнуют обещания российского президента? он, кстати, обещал, что конституцию трогать не будет. Всего пару лет назад.

https://youtu.be/RSZQXkoJV9M (https://youtu.be/RSZQXkoJV9M)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 17:35:28
Цитироватьmind22 написал:
 Да уже думают, как бы подлизнуть, что бы пережить надвигающийся пипец.
Тебе это откуда известно, что думают?
ЦитироватьЧто за очередь, можно конкретику?

на квоту в 500 паспортов очередь в 600 с чем-то заявителей из РФ. Это было в январе, сколько сегодня не знаю, подозреваю, что сильно больше.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 15:40:21
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Почему тебя это так беспокоит? Я специально открыл предвыборную программу и там ни нашел ничего про НАТО.
Понятно. Президент Кипра -- хозяин своего слово. Слова дал, слово забрал обратно.

ЦитироватьПро сокращение срока службы нашел. Но в который раз, отчего тебя не волнуют обещания российского президента? он, кстати, обещал, что конституцию трогать не будет. Всего пару лет назад.
А я поддерживаю референдум по конституции. Если народ не согласится, то и конституцию никто трогать не будет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 15:42:08
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
на квоту в 500 паспортов очередь в 600 с чем-то заявителей из РФ.
1. Откуда информация?
2. Откуда сведения про чиновников?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 17:44:30
Цитироватьmind22 написал:
 Понятно. Президент Кипра -- хозяин своего слово. Слова дал, слово забрал обратно.

 А я поддерживаю референдум по конституции. Если народ не согласится, то и конституцию никто трогать не будет.
Тебе приснились обещания про НАТО и вообще, радоваться должен быть, вроде.
Какой референдум, покажи мне где и когда проходит «референдум»? Проснись.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 17:48:55
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
на квоту в 500 паспортов очередь в 600 с чем-то заявителей из РФ.
1. Откуда информация?
2. Откуда сведение про чиновников?
Из кипрского МВД.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206330.png)https://www.imidaily.com/europe/cyprus-citizenship-by-investment-program-sold-out-until-2021/ (https://www.imidaily.com/europe/cyprus-citizenship-by-investment-program-sold-out-until-2021/)

А кто, по твоему, стоит в очереди за паспортами в 2500 000 евро? Школьные учителя?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 15:52:38
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Тебе приснились обещания про НАТО
Приснилось, ага.

– Господин президент, еще до того, как вы стали баллотироваться на выборах главы государства, были известны ваши высказывания в пользу вступления Кипра в НАТО. Сейчас ваше мнение остается прежним: выступаете ли вы за присоединение к Североатлантическому альянсу? – с таким вопросом к президенту Республики Кипр обратился «МК».

– Являюсь ли я горячим сторонником вступления страны в НАТО? Мы хотели бы видеть Кипр в качестве члена программы «Партнерство во имя мира». Поскольку мы являемся членом Евросоюза, мы хотели бы входить в то же объединение, которое включает почти все страны, входящие в ЕС. Хотел бы напомнить о том, что и Россия тоже имеет особые программы сотрудничества с НАТО и участия в «Партнерстве во имя мира». Что касается членства Кипра в Североатлантическом альянсе, то я заявлял, что если большинство партий поддержат такое решение, то я готов подать заявку на вступление нашей страны в НАТО. Но хотелось бы заявить совершенно четко: любое наше членство в любых организациях – будь то в «Партнерстве во имя мира» или в НАТО – никоим образом не отразится на отношениях с традиционно дружественными нам партнерами, каким является Россия.


https://www.mk.ru/politics/interview/2013/11/06/941234-prezident-kipra-nikos-anastasiadis-nikakoe-chlenstvo-v-nato-ne-otrazitsya-na-druzhestvennyih-otnosheniyah-s-rossiey.html
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 17:55:51
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
В России на баррикады идут за идею, а не ради денег!
Русские баррикады - лучшие в мире (сравните с майдановскими). Не корости ради, а пользы для - всегда готовы отправить на экспорт.  
Ломать - не строить! Так что насчет "не имеющих аналога" - верю!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 17:56:57
Цитироватьmind22 написал:
 Приснилось, ага.

  – Господин президент, еще до того, как вы стали баллотироваться на выборах главы государства, были известны ваши высказывания в пользу вступления Кипра в НАТО. Сейчас ваше мнение остается прежним: выступаете ли вы за присоединение к Североатлантическому альянсу? – с таким вопросом к президенту Республики Кипр обратился «МК».


В программе этого не нашлось, во-вторых, приведи мне цитату, в которой он отказывается от этого? Он уже вслух отказался, где и когда?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 16:01:01
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Из кипрского МВД.
  https://www.imidaily.com/europe/cyprus-citizenship-by-investment-program-sold-out-until-2021/ (https://www.imidaily.com/europe/cyprus-citizenship-by-investment-program-sold-out-until-2021/)
А что здесь, есть что-то про Россию?

ЦитироватьА кто, по твоему, стоит в очереди за паспортами в 2500 000 евро? Школьные учителя?
По твоему, кроме учителей и чиновников никого нет? Так же, как Россия состоит из одной Москвы и Мухосранска?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 16:02:30
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
В программе этого не нашлось, во-вторых, приведи мне цитату, в которой он отказывается от этого? Он уже вслух отказался, где и когда?
Просмотрю программу и отвечу позже.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 18:05:15
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Это какие обещания. у меня склероз.
Про вступление в НАТО, например.
А разве часть Кипра уже не в НАТО?)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 18:07:32
Цитироватьcross-track написал:
А разве часть Кипра уже не в НАТО?)
если про англичан - то да
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 16:09:24
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)  написал:
Это какие обещания. у меня склероз.
Про вступление в НАТО, например.
А разве часть Кипра уже не в НАТО?)
Турецкая Республика Северного Кипра признана только Турцией. Для остальных -- это оккупированная территория.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 23.03.2020 18:14:22
Цитироватьhlynin написал:
Я в курсе. Вы слабограмотный. Я писал, что иммунная система формируется к 6 годам. Даже так - к 4-6 годам. Но до этого она проходит 4-5 ступеней организации и прививки делают строго в соответствии с возрастом.
К чему было про иммунную систему к заявлению врача что прививать детей не надо, они не болеют? Показать свою осведомленность?
Спойлер
ЦитироватьВрач — У меня будет встречный вопрос — кого ею следует прививать?

Журналист — Того, кто не хочет заразиться плохим коронавирусом в следующем сезоне.

Врач — Хочу напомнить, что есть болезни, против которых нужно делать вакцины, а есть те, против которых это делать бесполезно. Если дети и молодые люди не болеют от коронавируса, их прививать не надо.

Журналист — А стариков?

Врач — У нас календарь прививок разработан до 60 лет. Лиц старше этого возраста прививать бессмысленно, потому что антитела к болезням уже не вырабатываются в этом возрасте..
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Вот кто лапшу на уши вешает из трех: этот бывший врач, Путин или доктор Путина?
это общеизвестно. Как и то, что есть врождённый и приобретённый иммунный механизм. Причём приобретённый создаётся долго, годам к 6-ти только. Именно поэтому смертность детей всегда была большая.
[свернуть]

Ох и заявляют
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/8056915

Попова: у более 70% инфицированных в России коронавирус протекает с неявными симптомами

МОСКВА, 23 марта. /ТАСС/. Более 70% заразившихся новой коронавирусной инфекцией в России переносят заболевание без ярко выраженных симптомов. Об этом сообщила в понедельник глава Роспотребнадзора Анна Попова в интервью программе "Познер" на Первом канале.

"Внутри 438 [зараженных], 72% - это люди, которые имеют острое респираторное инфекционное заболевание с неярко выраженной клиникой. - сказала она. - "И 5% - это люди, которые имеют клинические проявления в виде пневмонии, мы сегодня таких больных имеем"....
читаешь шапку и 70% что? незнают что болеют?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 23.03.2020 19:14:55
Цитироватьmind22 написал:
У нас, слава богу, нет какого беспредела, как у вас.
Да, ты прав - у нас беспредел гораздо круче... Но пропагандонам в методичках кураторы явно эту информацию не доводили...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 18:15:06
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А разве часть Кипра уже не в НАТО?)
если про англичан - то да
среди англичан, конечно, попадаются турки тоже)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 18:15:56
А Кипр, случайно, не закупал С-300?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 23.03.2020 19:16:31
Цитироватьmind22 написал:
 Так же, как Россия состоит из одной Москвы и Мухосранска?
Каким боком к России относится Москва? Это вообще совершенно другое государство...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 23.03.2020 18:29:48
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьh4lf (//forum/user/45357/) написал:
 Власть сильная (концентрированная) — государство слабое (Иран). Власть слабая (распределённая) — государство сильное (США).
 
В США власть слабая?! Вполне допускаю, что будут и концлагеря для зараженных, и стрельба по разбегащимся.
Вот, концлагеря уже есть.

Бездомных в Анкоридже, городе на севере США, изолировали на катках из-за коронавируса. Городские власти предприняли этот шаг, чтобы сдержать пандемию коронавирусной инфекции среди людей, живущих на улицах. Об этом сообщает американская телерадиовещательная компания Alaska Public Media.
...
Лед на катке со временем снимут, а освобожденное пространство поделят на секторы. Каждый из «квадратов» рассчитан на одного пациента и находится на расстоянии в шесть футов (1,8 метра) друг от друга. Всем бездомным выдадут коврик для сна и контейнер среднего размера для хранения своих вещей. В целях соблюдения чистоты в комплексе предусмотрят портативные туалеты, станции для мытья рук и душевые. По мнению организаторов, распределение бездомных в такие приюты не только поможет снизить скорость распространения коронавируса, но также способно изменить сознание людей, которые со временем начнут привыкать к приличным условиям.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 18:38:34
Цитироватьtriage написал:
К чему было про иммунную систему к заявлению врача что прививать детей не надо, они не болеют? Показать свою осведомленность?
Разумеется. Свою показать, Вашу повысить. 
Я не помню, что я там писал, но, наверно, ничего плохого. Я писал, что иммунная система складывается к 6 годам. Точно так же как вчера по Скайпу убеждал  сестру, что нам обоим прививки бесполезны. А то её постоянно уговаривают на какие-то прививки
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 18:41:29
Цитироватьcross-track написал:
А Кипр, случайно, не закупал С-300?
Да, но он их продал. А к какому это месту?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 16:42:13
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 Так же, как Россия состоит из одной Москвы и Мухосранска?
Каким боком к России относится Москва? Это вообще совершенно другое государство...
Солнышко. Москва -- столица Российской Федерации и отдельный субъект Российской Федерации (город федерального значения). Там действуют федеральные законы а так же законы, устанавливаемые местной законодательной властью. Так же, как и по всей остальной России.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 18:46:20
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитировать
А что здесь, есть что-то про Россию?

 По твоему, кроме учителей и чиновников никого нет? Так же, как Россия состоит из одной Москвы и Мухосранска?
А кому еще нужно кипрское гражданство?

Есть еще силовики и миллионеры, а ныне или ты миллионер, платящий взятки за свободу, или ты сидишь по 10 статьям. Ни у кого больше таких денег нет. В мухосрансках тем более. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 18:46:54
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А Кипр, случайно, не закупал С-300?
Да, но он их продал. А к какому это месту?
Он их поменял на Торы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 23.03.2020 19:51:50
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Есть еще силовики и миллионеры, а ныне или ты миллионер, платящий взятки за свободу, или ты сидишь по 10 статьям
Есть еще силовики - миллионеры... Спецкатегория...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 23.03.2020 19:55:21
Цитироватьmind22 написал:
Солнышко. Москва -- столица Российской Федерации и отдельный субъект Российской Федерации (город федерального значения). Там действуют федеральные законы а так же законы, устанавливаемые местной законодательной властью. Так же, как и по всей остальной России.
Слушай, детка, а ты точно из России или хотя бы из Москвы? А то ты основополагающих вещей не знаешь ни о той, ни о другой... Одна голая тупая теория... Такое впечатление, что тебя в младенчестве похитили ольгинские пропагандоны, держали в темном подвале, кормили дерьмом поцриотической пропагандонщиной, а теперь выпустили в инет - кормежку отрабатывать...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 18:56:21
Цитироватьaaa1 написал:
Вот, концлагеря уже есть.Бездомных в Анкоридже, городе на севере США, изолировали на катках из-за коронавируса.
Не радуйтесь так уж сильно. Это большой спорткомплекс со всеми удобствами.
Цитироватьaaa1 написал:
Лед на катке со временем снимут, а освобожденное пространство поделят на секторы.
А до этого несчастные спят на льду. Ужас
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 17:02:02
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А кому еще нужно кипрское гражданство?
Возможно, какой-то части бизнесменов или топ-менеджеров крупных корпораций. Но, Кипр -- не единственное место, куда можно поехать. Не всем подойдет этот провинциальный остров-Мухосранск.

ЦитироватьЕсть еще силовики и миллионеры, а ныне или ты миллионер, платящий взятки за свободу, или ты сидишь по 10 статьям. Ни у кого больше таких денег нет. В мухосрансках тем более.
Совсем кукушка поехала?

Во первых, гос.служащие далеко не такие богатые, как ты сам себе нафантазировал.

Во вторых, гос.служащих сейчас гоняют в хвост и гриву антикоррупционные органы.

В третьих, кто в здравом уме поедет на частично оккупированный остров? Анекдот напомнило:

В Средиземном море встречаются два корабля. Один в Израиль, другой
в СССР. Пассажиры обоих кораблей столпились вдоль бортов и крутят
пальцем у виска.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 19:16:20
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А Кипр, случайно, не закупал С-300?
Да, но он их продал. А к какому это месту?
так сейчас мода пошла у стран НАТО - закупаться С-300 и С-400)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 19:20:05
Цитироватьmind22 написал:
В третьих, кто в здравом уме поедет на частично оккупированный остров? Анекдот напомнило:

Выходит, все кто стоит в очереди и скупает квартиры в небоскребах - сумасшедшие?  Скажи, Дерипаска и Батурина - сумасшедшие, раз на Кипре кварталы высоток строят?

Да-да, про чиновников это очень актуально, всех сажают. А че Ликсутов не сидит, который переписал на жену Аэроэкспресс, созданный на государственные деньги? Представь, стратегически важная инфраструктура принадлежит иностранной гражданке государства НАТО больше чем на половину?

Тебя не волнует откровенное надувательство государства «разведенным» Ликсутовым?   
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 19:26:38
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитировать Анекдот напомнило:
В Средиземном море встречаются два корабля. Один в Израиль, другой в СССР. Пассажиры обоих кораблей столпились вдоль бортов и крутят пальцем у виска.
Один из пассажиров того корабля, что плыл в Израиль, сейчас третье лицо в политической системе Израиля (спикер Кнессета). А другой пассажир - был министром обороны, а сейчас его партия уже трижды блокирует создание нового правительства Израиля, и он поставил раком весь политический процесс в это непростое время, и своего, возможно, добьется. А у первого (у третьего лица) - отец живет в России, и служит православным священником. Это примерно так же, если бы у Волошина отец жил в Израиле и был раввином)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 19:29:37
Цитироватьcross-track написал:
 так сейчас мода пошла у стран НАТО - закупаться С-300 и С-400)
Сейчас 1996 год? Тогда все становится на свои места. А Кипр когда в НАТО вступил/?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 19:31:54
Цитироватьcross-track написал:
так сейчас мода пошла у стран НАТО - закупаться С-300 и С-400)
Да, я помню, как у нас японцы закупали станки
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 19:31:58
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 так сейчас мода пошла у стран НАТО - закупаться С-300 и С-400)
Сейчас 1996 год? Тогда все становится на свои места. А Кипр когда в НАТО вступил/?
это я про турецкую часть Кипра шуткую)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 17:49:24
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
В третьих, кто в здравом уме поедет на частично оккупированный остров? Анекдот напомнило:
Выходит, все кто стоит в очереди и скупает квартиры в небоскребах - сумасшедшие?  Скажи, Дерипаска и Батурина - сумасшедшие, раз на Кипре кварталы высоток строят?
Дерипаске провинциальный Кипр нахрен не нужен:

...Представитель Дерипаски тогда подтвердил, что у бизнесмена есть второе гражданство. Он пояснил, что это необходимо из-за «постоянных передвижений по миру». «Наличие кипрского паспорта также никак не отражается на его налогах, так как это определяется не паспортом, а местом постоянного жительства и деятельности»...

У Батуриной это лишь одно из направления бизнеса:

...В 2019 году инвестиционные структуры Елены Батуриной объявили о начале строительства жилого комплекса «Символ», элитного девелопмента в городе Лимассол, Кипр. Строительство осуществляет кипрская компания «Cyfield Group», его завершение запланировано на 2021 год...

Насколько это направление успешно -- время покажет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 19:51:47
И что это доказывает? Дерипаску, кстати, уже лишают паспорта, напорол с анкетой :)  Кстати, где постоянное жительство Дерипаски - Лондон, емнип?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 18:14:32
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
И что это доказывает? Дерипаску, кстати, уже лишают паспорта, напорол с анкетой :)  Кстати, где постоянное жительство Дерипаски - Лондон, емнип?
Если его лишают гражданства, то чего тогда его приводить в пример Кипра?

Постоянное место жительство Дерипаски в режиме "постоянных передвижений по миру" -- скорее условность, но считается, что Россия.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 20:15:39
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
так сейчас мода пошла у стран НАТО - закупаться С-300 и С-400)
Да, я помню, как у нас японцы закупали станки
В смысле ящиков?)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 20:32:55
Цитироватьmind22 написал:
 Если его лишают гражданства, то чего тогда его приводить в пример Кипра?
Не справился с доверенной ему ответственностью. В штаты, кстати, его не пускают.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 20:34:40
Цитироватьcross-track написал:
В смысле ящиков?)
Да. И металлома
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 23.03.2020 18:39:49
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 Если его лишают гражданства, то чего тогда его приводить в пример Кипра?
Не справился с доверенной ему ответственностью.
Ну и нахрен ему тогда Кипр не нужен.

ЦитироватьВ штаты, кстати, его не пускают.
Может и не пускают, это ему не мешает судиться с минфином США. Вообще, сейчас в США никого не пускают.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 23.03.2020 20:40:58
Цитироватьhlynin написал:
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Лед на катке со временем снимут, а освобожденное пространство поделят на секторы.
А до этого несчастные спят на льду. Ужас
Они на нём страдают. Наверняка среди бездомных есть и детки. По утрам охранники заставляют выживших ломами выдалбливать трупы изо льда.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 23.03.2020 20:41:48
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
В смысле ящиков?)
Да. И металлома
Да, я помню эту байку. Вроде, японцы закупили большую партию станков и исправно оплачивали поставки, но некоторое время спустя выставили претензию, что поменялась упаковка - вместо высококачественной древесины (доски "одна-в-одну") стали присылать станки в более простых ящиках. Они заявили, что если не вернутся к прежней упаковке, то будут считать это нарушением контракта, со всеми вытекающими. Спор урегулировали, поставки продолжились, и японцы продолжали аккуратно разбирать ящики на древесину, а станки - на металлолом  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 23.03.2020 20:46:00
Кстати, по поводу Москвы.
Москва и Московская область - это порядка 15% от всей российской промышленности. Так что тут отнюдь не одни буржуи, кое-кто иногда и работает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2020 20:47:31
Цитироватьaaa1 написал:
кое-кто иногда и работает.
Вахтовики и киргизы?  ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 23.03.2020 20:50:45
И второе. В провинции скотство, заключающееся во всевластии местных кланов на два порядка выше, чем в Москве. В Москве социальные лифты реально работают. В частности, поэтому сюда многие и стремятся из регионов - те, кто хочет быть чем-то большим, чем холуй у местечкового мафиозо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 23.03.2020 20:53:08
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
кое-кто иногда и работает.
Вахтовики и киргизы?    
И эти тоже. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 23.03.2020 21:59:06
Цитироватьaaa1 написал:
И второе. В провинции скотство, заключающееся во всевластии местных кланов на два порядка выше, чем в Москве. В Москве социальные лифты реально работают. В частности, поэтому сюда многие и стремятся из регионов - те, кто хочет быть чем-то большим, чем холуй у местечкового мафиозо.
Одна беда - она тянет на себя столько же денег, сколько и вся Россия (при том что это от силы 10% российского населения)... А насчет лифтов - сказал бы я...  Наблюдал несколько знакомых пытавшихся перебраться в Москву... Один - буквально через 3 месяца после переезда из Перми (в Лукойл-Оверсиз работал) свалил в Ирак, нефть искать... Второй - по моему до сих пор левой пяткой крестится, вспоминая как едва не остался в Москве после академии МВД... Приятель у него остался - через полгода посадили, списав на него все косяки за пару лет...
Так что весьма неоднозначно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 23.03.2020 21:02:53
ЦитироватьAlex_II написал:
Так что весьма неоднозначно...
А я знаю десятки примеров противоположного толка.
В том числе, среди своих коллег.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 23.03.2020 22:09:28
Цитироватьaaa1 написал:
А я знаю десятки примеров противоположного толка.
Так я и говорю - неоднозначно...
Но денег на себя Москва таки тянет столько же, сколько вся Россия - и вопрос, а нафига нам оно такое вообще?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 23.03.2020 21:12:42
ЦитироватьAlex_II написал:
Но денег на себя Москва таки тянет столько же, сколько вся Россия - и вопрос, а нафига нам оно такое вообще?
Брюссель! Только Брюссель - там вы обрящете искомое бескорыстие властей!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 23.03.2020 21:13:45
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
В смысле ящиков?)
Да. И металлома
Да, я помню эту байку. 
Вот байка посвежее.

Компания ООО «ЕСМ» поставила прецизионный электрохимический станок известной японской фирме APC AEROSPECIALTY INC (http://www.apc-aero.co.jp/).По признанию специалистов фирмы электрохимические станки серии «ЕТ» (http://indec-ecm.com/equipment/), выпускаемые ООО «ЕСМ», существенно превосходят по своим технологическим показателям известные мировые аналоги, в том числе и японские. Авторский коллектив и менеджмент проекта гордится этим результатом. Продажа высокотехнологичного оборудования российского производства в Японию и признание его технического превосходства является весьма редким, если не уникальным, явлением для современного отечественного машиностроения.


Станок будет установлен на одном из японских предприятий фирмы в г. Гифу. Его предполагается использовать для производства деталей автомобильной и инструментальной промышленности, а также для демонстрации потенциальным покупателям.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 21:44:39
Цитироватьaaa1 написал:
В частности, поэтому сюда многие и стремятся из регионов - те, кто хочет быть чем-то большим, чем холуй у местечкового мафиозо.
Да, быть холуём у столичного мафиозо - престижнее
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 21:56:43
Цитироватьmind22 написал:
Может и не пускают, это ему не мешает судиться с минфином США. Вообще, сейчас в США никого не пускают.
И напрасно! Именно сейчас  США должны отменить дискриминацию российских чиновников! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 23.03.2020 23:32:39
Цитироватьaaa1 написал:
Брюссель! Только Брюссель - там вы обрящете искомое бескорыстие властей!
Брюссель тратит на себя столько же денег как всё ЕС и за счет стран ЕС? Это что-то новенькое... А кроме того - Брюссель нам тоже не слишком нужен, как и мы - ему...  Тут от Москвы бы избавиться, независимость им дать что ли? От России... Ну и соответственно - деньги отобрать, кроме тех, что сама Москва зарабатывает...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 23.03.2020 23:34:16
Цитироватьhlynin написал:
Именно сейчас  США должны отменить дискриминацию российских чиновников!  
Да брось... Пусть лучше Рона Пола в ГД пригласят что ли... И Ангелу Меркель...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 23.03.2020 23:04:53
ЦитироватьAlex_II написал:
Да брось... Пусть лучше Рона Пола в ГД пригласят что ли... И Ангелу Меркель...
Нет, нет, самое подходящее время пригласить всех санкционируемых в круиз по Италии, Испании, США... А назад, естественно, не пускать. Должна же быть от вируса какая-то польза
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 24.03.2020 01:30:12
Цитироватьhlynin написал: Нет, нет, самое подходящее время пригласить всех санкционируемых в круиз по Италии, Испании, США... А назад, естественно, не пускать.
Вы можете дать Европе и США такое указание?? :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 24.03.2020 06:04:03
Цитироватьhlynin написал:
Нет, нет, самое подходящее время пригласить всех санкционируемых в круиз по Италии
Да пускай всем федеральным собранием едут...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 24.03.2020 07:22:07
ЦитироватьOdin написал:
Вы можете дать Европе и США такое указание??   
Разумеется, могу!
Вот выполнят ли они его - не уверен
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 24.03.2020 06:25:48
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Может и не пускают, это ему не мешает судиться с минфином США. Вообще, сейчас в США никого не пускают.
И напрасно! Именно сейчас  США должны отменить дискриминацию российских чиновников!
Не понял, про что вы.

Возможно, про то, что вы сами находитесь в группе риска, про это?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 24.03.2020 09:36:34
Цитироватьmind22 написал:
Не понял, про что вы.
Что - про это в методичке не пишут? Спроси куратора, может из жалости объяснит...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 24.03.2020 06:39:59
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Не понял, про что вы.
Что - про это в методичке не пишут? Спроси куратора, может из жалости объяснит...
Солнышко, одна и та же шутка, повторенная более трех раз -- это признак серьезного недостатка ума.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 24.03.2020 10:36:40
Цитироватьmind22 написал:
Солнышко, одна и та же шутка, повторенная более трех раз -- это признак серьезного недостатка ума.
А с чего ты взял, пропагандончик, что это шутка?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 24.03.2020 07:53:06
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Солнышко, одна и та же шутка, повторенная более трех раз -- это признак серьезного недостатка ума.
А с чего ты взял, пропагандончик, что это шутка?
Понял.

Тогда, чего ты через меня к моему куратору обращаешься, звони сразу ему напрямую. Зачем тебе промежуточное звено в виде меня?

P.S. Тел. 8 (499) 715-23-36, спросить Короткову Елену Константиновну.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 24.03.2020 11:35:06
Цитироватьmind22 написал:
 Зачем тебе промежуточное звено в виде меня?
Вот и я думаю - зачем ты нам?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 24.03.2020 08:55:21
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 Зачем тебе промежуточное звено в виде меня?
Вот и я думаю - зачем ты нам?
Отлично! Звони Елене Константиновне, договаривайся о встрече, условиях оплаты и т.п.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 24.03.2020 11:01:38
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Стоимость доллара на последних торгах упала на 2 рубля, стоимость евро упала на 3 рубля.
ну ждем данных за 20 марта типа
 
ЦитироватьЦБ 18 марта продал валюту на 7,67 млрд рублей
ЦБ 17 марта продал валюту на 5,56 млрд рублей
ЦБ 16 марта продал валюту на 5,5 млрд рублей
ЦБ 13 марта продал валюту на 3,69 млрд рублей
ЦБ 11 марта продал валюту на 3,58 млрд рублей
10 марта ЦБ пообещал начать валютные интервенции ради поддержки рубля, который дешевеет вслед за обвалом котировок нефти.
Ну что дождались, сколько стоило понизить на выходные - 13,7 млрд р
Банк России продал на внутреннем рынке с расчетами марта в рамках упреждающих мер по снижению волатильности валюту на млрд рублей, следует из данных на сайте регулятора.

ЦитироватьБанк России с расчетами 23 марта на 13,3 млрд рублей
Банк России с расчетами 20 марта на 13,7 млрд рублей

ЦитироватьС 10 марта ЦБ проводит упреждающую продажу валюты в рамках...

Эти операции будут осуществляться до момента начала регулярных продаж иностранной валюты из средств Фонда национального благосостояния.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 24.03.2020 11:03:14
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
 Зачем тебе промежуточное звено в виде меня?
Вот и я думаю - зачем ты нам?
Отлично! Звони Елене Константиновне, договаривайся о встрече, условиях оплаты и т.п.
не справляется - вербует на свою сторону
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 24.03.2020 09:43:46
Цитироватьtriage написал:
Ну что дождались, сколько стоило понизить на выходные - 13,7 млрд р
Банк России продал на внутреннем рынке с расчетами марта в рамках упреждающих мер по снижению волатильности валюту на млрд рублей, следует из данных на сайте регулятора.
Посмотрел, с начала года ЦБР ежедневно покупал валюты в среднем на сумму около 17 млрд. руб.

Статистику можно посмотреть здесь: Факторы формирования ликвидности банковского сектора (http://cbr.ru/statistics/flikvid/?UniDbQuery.Posted=True&UniDbQuery.From=01.01.2020&UniDbQuery.To=23.03.2020), колонка "операции Минфина России по покупке (продаже) иностранной валюты на внутреннем валютном рынке".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 24.03.2020 09:45:25
Цитироватьtriage написал:
не справляется - вербует на свою сторону
Это общий телефон и для ольгинских, и для госдеповских, так что звоните, не стесняйтесь!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 24.03.2020 15:20:32
ЦитироватьВ Китае после карантина ожидали роста количества беременностей, а вместо этого получили всплеск разводов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 24.03.2020 14:50:59
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)  написал:
Это какие обещания. у меня склероз.
Про вступление в НАТО, например.
Почему тебя это так беспокоит? Я специально открыл предвыборную программу и там ни нашел ничего про НАТО.
Дмитрий, а где ты смотришь предвыборную программу?

Я смотрю, все по выборам подчищено. Сайт https://www.anastasiades.com.cy/ не работает, Твиттер-аккаунт https://twitter.com/NICOS2013 остановлен и т.д.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 24.03.2020 16:55:11
http://pdf.kathimerini.com.cy/issues/Programma%20Anastasiade.pdf (http://pdf.kathimerini.com.cy/issues/Programma%20Anastasiade.pdf)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 24.03.2020 15:07:55
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 http://pdf.kathimerini.com.cy/issues/Programma%20Anastasiade.pdf (http://pdf.kathimerini.com.cy/issues/Programma%20Anastasiade.pdf)
А причем здесь выборы 2018? Мы говорим про выборы 2013.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 24.03.2020 15:09:59
Короче, нашел ошметки программы 2013 в web-архиве.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138785.png)

Пункт, обведенный красным, выполнен?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 24.03.2020 17:29:43
А что надо было сделать Анастсиадису? Он обещал вступить в программу, но не в само НАТО. А то, что Турция блокирует подобные вещи, разве это проблема Кипра? 
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119268) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 24.03.2020 17:30:25
Цитироватьmind22 написал:
 А причем здесь выборы 2018? Мы говорим про выборы 2013.
Вспомнила бабушка, когда дедушкой была.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 24.03.2020 17:43:38
О, американский аналог Хлынина и Алекса:

(https://ic.pics.livejournal.com/d_2b_climov/84937538/197277/197277_original.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 24.03.2020 18:10:28
Цитироватьaaa1 написал:
О, американский аналог Хлынина и Алекса:
Молод ишшо, салага
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 24.03.2020 16:29:33
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
не справляется - вербует на свою сторону
Это общий телефон и для ольгинских, и для госдеповских, так что звоните, не стесняйтесь!
Блин!!!! Да мне пояснит кто-нибудь наконец, КТО ТАКИЕ ОЛЬГИНСКИЕ?!!!! :D
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 24.03.2020 19:31:51
ЦитироватьПавел73 написал:
Блин!!!! Да мне пояснит кто-нибудь наконец, КТО ТАКИЕ ОЛЬГИНСКИЕ?!!!!
Паша, не тролли... Даже с твоим избирательным зрением - ты уже должен бы знать...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 24.03.2020 16:35:31
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Блин!!!! Да мне пояснит кто-нибудь наконец, КТО ТАКИЕ ОЛЬГИНСКИЕ?!!!!
Паша, не тролли... Даже с твоим избирательным зрением - ты уже должен бы знать...
Я вижу только одно - "ольгинских" противопоставляют "госдеповским". Но так как я не госдеповский, то получается, что ольгинский? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 25.03.2020 09:57:51
ЦитироватьПавел73 написал:
Но так как я не госдеповский, то получается, что ольгинский?  
да нет, зачем же.
Бывают еще просто обычные люди :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 25.03.2020 12:15:57
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Но так как я не госдеповский, то получается, что ольгинский?  
да нет, зачем же.
Бывают еще просто обычные люди :)
Бывают, пока они что-то не возразят госдеповским. Сразу после этого они превращаются в ольгинских, получающих по 11 рублей за комментарий.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 25.03.2020 15:25:05
Цитироватьmind22 написал:
Бывают, пока они что-то не возразят гоздеповским. Сразу после этого они превращаются о ольгиских, получающих по 11 рублей за комментарий.
Вот тут ты не прав. Что то вот Павлу как раз никто такого не предъявлял - он высказывает именно свое личное мнение (с которым я не согласен, но какая собственно разница?)...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 25.03.2020 13:23:34
ЦитироватьAlex_II написал:
Вот тут ты не прав... он высказывает именно свое личное мнение (с которым я не согласен, но какая собственно разница?)...
А еще госдеповские переобуваются в воздухе и врут, как дышат:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138808.png)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 25.03.2020 17:35:20
Цитироватьmind22 написал:
А еще госдеповские переобуваются в воздухе и врут, как дышат
Ну, в принципе я знал, что пропагандоны не в состоянии понимать прочитанное (это называется функционально неграмотный) - но не думал что настолько тупые...
Где там написано что он пропагандон и что это он озвучивает за деньги, как ты? Ну ведется человек на тупую пропаганду, есть такой недостаток...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 25.03.2020 16:50:13
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Ну что дождались, сколько стоило понизить на выходные - 13,7 млрд р
Банк России продал на внутреннем рынке с расчетами марта в рамках упреждающих мер по снижению волатильности валюту на млрд рублей, следует из данных на сайте регулятора.
Посмотрел, с начала года ЦБР ежедневно покупал валюты в среднем на сумму около 17 млрд. руб.
ну и .... Российские предприятия по закону меняют валюту на рубли "Порядок обязательной продажи части валютной выручки на внутреннем валютном рынке Российской Федерации", в том числе от нефти и газа. Они продают, другие ее покупают и ЦБ покупает доллары за рубли. Но когда большой спрос на доллары за рубли, то ЦБ продает валюту чтобы увеличить объем предлагаемых долларов и этим уменьшить падение рубля.
ЦитироватьЦБ РФ 24 марта продал валюту на 13,8 млрд рублей
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 25.03.2020 15:11:00
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
А еще госдеповские переобуваются в воздухе и врут, как дышат
Ну, в принципе я знал, что пропагандоны не в состоянии понимать прочитанное (это называется функционально неграмотный) - но не думал что настолько тупые...
Где там написано что он пропагандон и что это он озвучивает за деньги, как ты? Ну ведется человек на тупую пропаганду, есть такой недостаток...
Солнышко, две недели назад ты написало, что Павел любит вестись на пропаганду. А сегодня пишешь, что у он высказывает именно свое личное мнение.

И после того, как тебе предъявили твое же вранье, начинаешь извиваться, как трусливый уж на сковородке.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 25.03.2020 17:45:40
Цитироватьmind22 написал:
Солнышко, две недели назад ты написало, что Павел любит вестись на пропаганду. А сегодня пишешь, что у он высказывает именно свое личное мнение.
когда личное мнение совпадает с пропагандой (а не с фактами), это и значит "вестись на пропаганду".
 Моё личное мнение тоже иногда совпадает с пропагандой, если у неё вдруг прорезываются правдивые факты. Непрерывно доказывать, что чёрное - белое тоже невозможно. Но всё же надо понимать, на кого пропаганда работает и думать своими мозгами 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 25.03.2020 19:24:54
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
А еще госдеповские переобуваются в воздухе и врут, как дышат
Ну, в принципе я знал, что пропагандоны не в состоянии понимать прочитанное (это называется функционально неграмотный) - но не думал что настолько тупые...
Где там написано что он пропагандон и что это он озвучивает за деньги, как ты? Ну ведется человек на тупую пропаганду, есть такой недостаток...
Солнышко, две недели назад ты написало, что Павел любит вестись на пропаганду. А сегодня пишешь, что у он высказывает именно свое личное мнение.

И после того, как тебе предъявили твое же вранье, начинаешь извиваться, как трусливый уж на сковородке.
Я вижу вы уверены, что личное мнение не может совпадать с пропагандой. Такая точка зрения вполне обоснована, но Alex II, видимо, ещё не готов её принять.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 25.03.2020 19:28:28
То, что необязательно вводить общенациональный карантин и рушить экономику ради борьбы с коронавирусом, доказывает на своем примере 10-миллионная Швеция.


Это единственная страна Евросоюза, которая спокойно реагирует на общую панику и не приняла экстренных мер в связи с пандемией.


В отличие от других европейских стран, где введены строжайшие меры вплоть до запрета выходить из дому, Швеция ввела минимальные ограничения.


Как и в других странах ЕС, здесь запрещен въезд не-граждан Евросоюза, отменены большие мероприятия численностью больше 500 человек (концерты, футбол), старшеклассникам рекомендовали перейти на домашнее обучение, а вузы перешли на онлайн-режим. В остальном шведы продолжают жить как раньше - предприятия, офисы, детсады и школы работают в обычном режиме.


Для детей, по словам главного эпидемиолога Швеции Андерса Тегнелла, нет риска. Он опирается на исследования, проведённые в Китае, согласно которым болезнь редко передается детям и протекает достаточно легко, и они мало заражают взрослых.


Местные власти решили, что карантин - дело добровольное и личная ответственность каждого, и не собираются останавливать страну для борьбы с вирусом, которым, как убеждены многие эксперты, и так должно переболеть большинство землян для выработки иммунитета.


Основная стратегия правительства, озвученная главным эпидемиологом, заключается в том, чтобы обеспечить "медленное распространение инфекции и чтобы службы здравоохранения имели разумную нагрузку".


В то же время некоторые критикуют правительственный подход к Covid-19, называя его "русской рулеткой", которая может перерасти стихийное бедствие. И что власти, мол, больше заботят деньги и возможные убытки, чем здоровье нации.


"Сколько жизней они готовы пожертвовать, чтобы не рисковать экономикой?", - заявил Йоаким Роклев, профессор эпидемиологии и общественного здравоохранения в Умео.


А Маркус Карлссон, математик из Университета Лунда охарактеризовал подход правительства как "безумный эксперимент с 10 миллионами человек".


https://diana-mihailova.livejournal.com/4687690.html (https://diana-mihailova.livejournal.com/4687690.html)





Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.03.2020 19:43:22
Цитироватьaaa1 написал:
 То, что необязательно вводить общенациональный карантин и рушить экономику ради борьбы с коронавирусом, 
   
Это байка. Волво закрыла все 4 завода еще 16 марта. В интернетах всегда найдутся альтернативно одаренные авторитеты.
Примерно те же меры, что в РФ пока, старшие классы и вузы переведены на дистанционное обучение, собрания больше 500 человек запрещены, скоро усилят.
https://www.regeringen.se/tal/2020/03/statsministerns-tal-till-nationen-den-22-mars-2020/ (https://www.regeringen.se/tal/2020/03/statsministerns-tal-till-nationen-den-22-mars-2020/)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 25.03.2020 20:02:13
Цитироватьaaa1 написал:
"Сколько жизней они готовы пожертвовать, чтобы не рисковать экономикой?", - заявил Йоаким Роклев, профессор эпидемиологии и общественного здравоохранения в Умео.   https://diana-mihailova.livejournal.com/4687690.html (https://diana-mihailova.livejournal.com/4687690.html)
   
Хороший вопрос. В каждую эпидемию гриппа сколько то человек умирает. Этот демагог может дать численный критерий, сколькими жизнями можно рискнуть, чтобы не пожертвовать экономикой?


Ещё несколько вопросов профессору о том, сколько смертей он готов допустить.

Сколько человек может умереть потому, что не сможет дойти до аптеки из-за комендантского часа?
Сколько могут убить такие же сумасшедшие где-нибудь в Индии или Иране?
Сколько человек в США может умереть, потеряв работу и медицинскую страховку?
Сколько человек может умереть в ближайшие годы из-за нехватки денег на финансирования больниц?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 25.03.2020 21:02:37
Цитироватьopinion написал:
Я вижу вы уверены, что личное мнение не может совпадать с пропагандой.
Это у него профессиональное...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 25.03.2020 18:20:52
Цитироватьopinion написал:
Я вижу вы уверены, что личное мнение не может совпадать с пропагандой. Такая точка зрения вполне обоснована, но Alex II, видимо, ещё не готов её принять.
Ну естественно, для нормальных людей случай "Имею свое мнение" противоположен случаю "Ведусь на дешевую пропаганду".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 25.03.2020 20:45:24
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
Я вижу вы уверены, что личное мнение не может совпадать с пропагандой. Такая точка зрения вполне обоснована, но Alex II, видимо, ещё не готов её принять.
Ну естественно, для нормальных людей случай "Имею свое мнение" противоположен случаю "Ведусь на дешевую пропаганду".
Я тоже не понимаю, как люди могут верить пропаганде. Но я допускаю, что в редких случаях такое возможно. Тогда они могут воспроизводить пропаганду, искренне высказывая свое мнение, а не в силу должностной инструкции. Удивительно то, что вы такой возможности не допускаете.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 25.03.2020 20:55:07
https://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/v-ispanii-armiya-obnaruzhila-broshennye-trupy-starikov-v-pans... (https://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/v-ispanii-armiya-obnaruzhila-broshennye-trupy-starikov-v-pansionatah.d?id=51999721)

Государственный прокурор Испании начал расследование после того, как солдаты, помогавшие дезинфицировать дома престарелых, обнаружили в помещениях брошенных стариков, некоторые из которых скончались, сообщает Aljazeera.


Военные нашли трупы обитателей пансионатов в понедельник, остальные жильцы были брошены персоналом, сообщила министр обороны Испании Маргарита Роблес. Прокурорам предстоит выяснить, было ли это следствием халатности.


Роблес в эфире телеканала Telecinco заявила, что Испания (https://rus.delfi.lv/temi/ispaniya) будет жесткой и несгибаемой, разбираясь с этой ситуацией.


"Армия во время посещения нашла некоторых пожилых людей совершенно брошенными, иногда мертвыми в их кроватях", — сказала Роблес.


Испанская армия была привлечена к дезинфекции домов престарелых по всей стране. В этих учреждениях зафиксированы десятки смертей.


В Мадриде (https://rus.delfi.lv/temi/madrid) морги переполнены, поэтому ответственные органы вынуждены складывать тела на катке. Похоронные службы перегружены и не могут забрать тела сразу, поэтому руководителям пансионатов рекомендуют оставить тела в кроватях, чтобы избежать риска заражения, сообщил Aljazeera президент Федерации компаний пансионатов Игнасио Фернандез-Чид. Он допускает, что тела могли быть оставлены в кроватях по этой причине.


Похожие рекомендации получили больницы — тела умерших должны оставаться в кровати до прибытия доктора. Однако из-за перегрузки больниц, прибытие врача может занять много времени.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 25.03.2020 21:11:36
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 Это байка. Волво закрыла все 4 завода еще 16 марта. 
Возможно, по собственной инициативе?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.03.2020 21:16:15
Цитироватьaaa1 написал:
 Возможно, по собственной инициативе?
По своей, это что-то меняет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 25.03.2020 21:32:30
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
 Возможно, по собственной инициативе?
По своей, это что-то меняет?
Ну так там и сказано: "Местные власти решили, что карантин - дело добровольное".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 25.03.2020 19:44:31
Цитироватьopinion написал:
Я тоже не понимаю, как люди могут верить пропаганде.
Что значит тоже? Это ко мне не относится, я прекрасно понимаю, как люди могут ЛЕГКО поддаваться пропаганде. Если бы у людей не было авторитетов, то мы бы до сих пор жили в пещерах и питались подножным кормом, а не летали в космос.

Однако, если человек искренне верит, что американцы не были на Луне, то это абсолютно не значит, что это его личное мнение. Это не его мнение. Это мнение у него появилось под умелым действием третьей стороны.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 25.03.2020 21:57:54
Цитироватьmind22 написал:
Однако, если человек искренне верит, что американцы не были на Луне, то это абсолютно не значит, что это его личное мнение. Это не его мнение. Это мнение у него появилось под умелым действием третьей стороны.
А если он искренне верит, что американцы  были на Луне, то что меняется? :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 25.03.2020 22:05:06
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
Я тоже не понимаю, как люди могут верить пропаганде.
Что значит тоже? Это ко мне не относится, я прекрасно понимаю, как люди могут ЛЕГКО поддаваться пропаганде. Если бы у людей не было авторитетов, то мы бы до сих пор жили в пещерах и питались подножным кормом, а не летали в космос.

Однако, если человек искренне верит, что американцы не были на Луне, то это абсолютно не значит, что это его личное мнение. Это не его мнение. Это мнение у него появилось под умелым действием третьей стороны.
Разумеется, личное мнение каждого человека формируется под влиянием мнений других людей. Что мне непонятно, так это как кто-то может считать авторитетным мнением содержание пропаганды.

Возможно, вы немного забыли, что такое собственное мнение? Человек высказывает собственное мнение, если он сам его выбрал, руководствуясь собственными критериями оценки достоверности информации, а не повторяет то, что должен по решению других. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Rudel от 25.03.2020 22:05:36
Мда, дела. Думал потихоньку отчаливать из отрасли, а тут такое завертелось. Сейчас ведь пойдёт волна банкротств малого бизнеса, что-то мне подсказывает, что работу будет вообще нереально найти.
Блин, ну вот как всегда, как же невовремя.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 25.03.2020 22:05:58
Цитироватьmind22 написал:
Однако, если человек искренне верит, что американцы не были на Луне, то это абсолютно не значит, что это его личное мнение. Это не его мнение. Это мнение у него появилось под умелым действием третьей стороны.
Этого мало. Надо, чтобы у человека было своё мировоззрение. И немного тупости. Скажем, в школе ему сказали, что в пустоте флаг не может развиваться. Это правильно.  О том, что флаг не простой, он не знает и додуматься не способен. Поэтому уже этого достаточно, чтобы не верить в американцев на Луне.
Ну и проще простого в то, что враги окружают Россию и только и мечтают как  её захватить, поверить нетрудно, если читать только наших историков, не бывать за границей и вообще не встречать иностранцев.
Вот  сейчас разбираюсь со Сталинградской битвой, читаю наши и немецкие документы и воспоминания - это ужас какой-то - настолько история мифозирована
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 25.03.2020 20:29:15
Цитироватьopinion написал:
Что мне непонятно, так это как кто-то может считать авторитетным мнением содержание пропаганды.
Так "пропаганда" от "непропаганды" для неспециалиста визуально ничем не отличается. Обычный человек не в состоянии определить, где правда, а где ложь, иначе на свете бы не цвели и пахли бесчисленное множество конспирологических теорий.

ЦитироватьВозможно, вы немного забыли, что такое собственное мнение? Человек высказывает собственное мнение, если он сам его выбрал...
Вообще не так!

...Мой собеседник был растерян и озадачен: «Слушаю «Радио России» – чувствую гордость за страну, включаю «Эхо Москвы» – мне становится стыдно...» Что делать с таким явным отсутствием собственного мнения?...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 25.03.2020 22:30:08
Президент США Дональд Трамп (https://rus.delfi.lv/temi/donald-tramp) объявил, что уже через три недели администрация США может отменить все карантинные меры, введенные в стране из-за пандемии коронавируса. Эта угроза действительно может подорвать американскую экономику, а денег на оплату медицинских услуг у трети населения нет уже сейчас.
"Я был бы очень рад, если бы мы открыли страну, и все бы вновь начало работать к Пасхе", - сказал он в интервью телеканалу Fox News.Католическая и протестантская церкви в этом году будут отмечать Пасху 12 апреля, но, как поспешили уточнить в Белом доме, президент Трамп планирует объявить об отмене карантинных запретов еще до этой даты.


"В это время все церкви по всей стране будут заполнены людьми, и я считаю, что это будет прекрасное время", - сообщил он, добавив, что каждый год в США от простуды и гриппа умирают "тысячи людей".


"Но из-за этого каждый год мы не закрываем страну, - сказал президент США. - Лекарство, прописанное сейчас, хуже, чем проблема, и, по моему мнению, еще больше людей умрет, если мы позволим всему этому продолжаться".


Специалисты, между тем, считают, что пик кризиса в Соединенных Штатах еще не наступил, и рекомендуют все более жесткие меры социальной изоляции.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 25.03.2020 22:32:58
Цитироватьmind22 написал:
«Слушаю «Радио России» – чувствую гордость за страну, включаю «Эхо Москвы» – мне становится стыдно...» Что делать с таким явным отсутствием собственного мнения?...
Слушать "Радио "Джаз". )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 26.03.2020 00:02:31
Цитироватьaaa1 написал:
доказывает на своем примере 10-миллионная Швеция.
точно также думала италия и испвния....

поэтому,я 13й день сижу дома и выход не в магазин или больницу грозит мне штрафом 500-2 000 евро...

а по новостям показыввают ряды гробов со стариками...

осталось 3 недели до продления карантина.

ждем-с... :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 25.03.2020 23:05:34
Цитироватьmind22 написал:
...Мой собеседник был растерян и озадачен: «Слушаю «Радио России» – чувствую гордость за страну, включаю «Эхо Москвы» – мне становится стыдно...» Что делать с таким явным отсутствием собственного мнения?...
Просто у него склероз - включая радио, он забывает включить мозги!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 26.03.2020 00:06:58
Цитироватьaaa1 написал:
Прокурорам предстоит выяснить, было ли это следствием халатности
врачей,мест и средств просто не хватает. представьте 4 000 одновременно заболевших  в Самаре.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 26.03.2020 00:14:31
Цитироватьopinion написал:
Человек высказывает собственное мнение, если он сам его выбрал, руководствуясь собственными критериями оценки достоверности информации, а не повторяет то, что должен по решению других.  
нередко люди формируют свое мнение из разных источников,и высказывая «свое мнение» просто озвучивают (искренне) некий свареный в голове кампот из нескольких источников. так формируется личность(«Я»).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 26.03.2020 00:18:32
Цитироватьhlynin написал:
...................Вот  сейчас разбираюсь со Сталинградской битвой.................
мля, с падишахами уже разобрались? :D 

у вас что ни ден,то вы разбираетесь с атцеками,или династией Минь,или дворцовыми интригами Генриха VI...
отсюда и каша промеж ушей..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 26.03.2020 00:22:34
Цитироватьaaa1 написал:
Слушать "Радио "Джаз". )
не слушать радио!ВААПЩЕ! :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 26.03.2020 02:32:32
Говорят, причина высокой смертности в Италии от коронавируса - бесконтрольный прием антибиотиков населением. Тем самым ослабляется иммунитет, причем не только к бактериальным, но и к вирусным заболеваниям.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 04:16:26
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Однако, если человек искренне верит, что американцы не были на Луне, то это абсолютно не значит, что это его личное мнение. Это не его мнение. Это мнение у него появилось под умелым действием третьей стороны.
А если он искренне верит, что американцы  были на Луне, то что меняется? :)
Для "простого человека" практически ничего не меняется. Можно сказать, симметричная ситуация.

"Всякую фигню" может скзать любой. Что бы эту фигню опровергнуть надо быть хорошим специалистом. Так как специалистов на свете мало, по сравнению с генераторами "фигни" и просто физически не хватит здравых людей все это опровергать, то "фигня" превалирует в информационном поле.

Уточню, что как-то можно распознать совсем тупые случаи "фигни". Но если "фигня" обернута в более-менее в правдивую обертку, то обычный человек абсолютно бессилен.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 26.03.2020 06:45:08
ЦитироватьПавел73 написал:
Говорят, причина высокой смертности в Италии от коронавируса - бесконтрольный прием антибиотиков населением. Тем самым ослабляется иммунитет, причем не только к бактериальным, но и к вирусным заболеваниям.
Антибиотики не ослабляют иммунитет, они приводят к появлению стойких к антибиотикам бактерий. И, насколько я знаю, они вообще никак не действуют на вирусы.
Бесконтрольный прием антибиотиков может привести только к увеличению смертности от осложнений в виде бактериальных инфекций.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 06:45:26
Цитироватьmind22 написал:
Но если "фигня" обернута в более-менее в правдивую обертку, то обычный человек абсолютно бессилен.
То есть не может различить степень правдивости Кисилёва с РенТВ с каким-нибудь научпопом? Да, олигофренам уже не помочь, но прочим людям? Ведь американе на Луне/или нет это даже не редигия, не даёт надежды в загробную жизнь в раю, вот в религии надо верить бездумно, иначе попадёшь а другое место.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 26.03.2020 06:54:20
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Прокурорам предстоит выяснить, было ли это следствием халатности
врачей,мест и средств просто не хватает. представьте 4 000 одновременно заболевших  в Самаре.
Наверняка каждой весной и осенью.

А нет ли данных не по абсолютным цифрам, а как изменилась смертность по сравнению с прошлым годом? И что со смертностью от других причин, в частности, инфекций?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 26.03.2020 03:02:43
Цитироватьopinion написал:
А нет ли данных не по абсолютным цифрам, а как изменилась смертность по сравнению с прошлым годом? И что со смертностью от других причин, в частности, инфекций?
в Италии в этом году умерло меньше, чем в феврале 2019. За март данных еще не видел
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 08:09:34
Цитироватьmind22 написал:
Так "пропаганда" от "непропаганды" для неспециалиста визуально ничем не отличается. Обычный человек не в состоянии определить, где правда, а где ложь, иначе на свете бы не цвели и пахли бесчисленное множество конспирологических теорий.
"Обычный" - это в смысле "совсем дурак"? Потому что более-менее вменяемый человек со средней школой в багаже как правило вполне на это способен. Потому как "аргументы" всяческих конспиролухов как правило говно-говном... И поверить в них обычно готовы те, кто и в школе ни аза не понимал в той же физике например... ШКОЛЬНОЙ физике...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 08:11:42
Цитироватьbenderr написал:
врачей,мест и средств просто не хватает. представьте 4 000 одновременно заболевших  в Самаре.
Эпидемия гриппа каждый год. По сто вызовов на дом в день на участкового врача. Должно быть меньше, но врачей мало, а участков много...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 08:14:06
ЦитироватьПавел73 написал:
Говорят, причина высокой смертности в Италии от коронавируса - бесконтрольный прием антибиотиков населением. Тем самым ослабляется иммунитет, причем не только к бактериальным, но и к вирусным заболеваниям.
Обсуждаемо, потому что вполне возможно... Но тогда это значит, что у нас та же фигня будет - потому как наши точно так же самолечатся со страшной силой...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 08:15:28
Цитироватьhlynin написал:
вот в религии надо верить бездумно, иначе попадёшь а другое место.
Приколись - в "другом месте" контингент-то поинтереснее собрался...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 07:40:31
ЦитироватьAlex_II написал:
Приколись - в "другом месте" контингент-то поинтереснее собрался...
Говорят... Но ведь пути Господа неисповедимы...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 26.03.2020 06:03:03
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Говорят, причина высокой смертности в Италии от коронавируса - бесконтрольный прием антибиотиков населением. Тем самым ослабляется иммунитет, причем не только к бактериальным, но и к вирусным заболеваниям.
Антибиотики не ослабляют иммунитет, они приводят к появлению стойких к антибиотикам бактерий. И, насколько я знаю, они вообще никак не действуют на вирусы.
Бесконтрольный прием антибиотиков может привести только к увеличению смертности от осложнений в виде бактериальных инфекций.
 Скорее всего так и есть.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 06:47:37
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Но если "фигня" обернута в более-менее в правдивую обертку, то обычный человек абсолютно бессилен.
То есть не может различить степень правдивости Кисилёва с РенТВ с каким-нибудь научпопом?
Нет, не может. Как вы предлагаете обычному человеку различать, по каким критериям?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 06:54:03
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Так "пропаганда" от "непропаганды" для неспециалиста визуально ничем не отличается.  Обычный человек не в состоянии определить, где правда, а где ложь, иначе на свете бы не цвели и пахли бесчисленное множество конспирологических теорий.
"Обычный" - это в смысле "совсем дурак"? Потому что более-менее вменяемый человек со средней школой в багаже как правило вполне на это способен. Потому как "аргументы" всяческих конспиролухов как правило говно-говном... И поверить в них обычно готовы те, кто и в школе ни аза не понимал в той же физике например... ШКОЛЬНОЙ физике...
Ну давайте порепетируем.

Я "утверждаю", что американцы не были на Луне и это фейк, потому что это очень сложная миссия, а американцы сейчас (со всем развитием технологий, компьютеров и т.п.) даже не могут долететь до МКС <здесь идет ссылка на миссию CST-100>.

Ваш ход?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 06:56:36
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
Приколись - в "другом месте" контингент-то поинтереснее собрался...
Говорят... Но ведь пути Господа неисповедимы...
Ха-ха-ха! И это Хлынин, один из главных конспирологов форума, который начитался всякой фигни про Сталина, рассуждает про контингент...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 09:03:11
Цитироватьmind22 написал:
Нет, не может. Как вы предлагаете обычному человеку различать, по каким критериям?
Наверное, я человек необычный. Бред такой консистенции, что НИЖЕ всякой критики. Давненько я не видел, только на работе телик был включён. Ну, нет смысла опровергать что-то, я просто смеялся. Там вообще противоречило всему - и здравому смыслу и школьной программе и даже самому себе
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 09:06:51
ЦитироватьПавел73 написал:
Скорее всего так и есть.
итальянцы ничем не хуже и не лучше иных европейцев. Смертность там выше, потому что заразились сразу тысячи болельщиков на стадионе и быстро заразу разнесли. И все оказались совершенно не готовы, просто не лечили, а вирусу климат Италии понравился
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 07:06:52
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Нет, не может. Как вы предлагаете обычному человеку различать, по каким критериям?
Наверное, я человек необычный. Бред такой консистенции, что НИЖЕ всякой критики. Давненько я не видел, только на работе телик был включён. Ну, нет смысла опровергать что-то, я просто смеялся. Там вообще противоречило всему - и здравому смыслу и школьной программе и даже самому себе
Вы опять сливаетесь, не отвечая на конкретный вопрос? По каким критериям обычный человек должен различать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 26.03.2020 10:22:37
Цитироватьopinion написал:
А нет ли данных не по абсолютным цифрам, а как изменилась смертность по сравнению с прошлым годом?
у меня-нет.

хотя здесь (в ЕС) обсуждается теория заговора .

но остановить почти всю промышленность - против пенсонеров и за их накоплениями???...  :o 

не верю.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 26.03.2020 10:26:20
ЦитироватьAlex_II написал:
Эпидемия гриппа каждый год.
https://www.rtve.es/directo/la-1/ (https://www.rtve.es/directo/la-1/)


почему же «каждый год» не устраивают карантин на всю европу?

не отменяют олимпиады,учения и футболы?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 10:35:44
Цитироватьbenderr написал:
почему же «каждый год» не устраивают карантин на всю европу? не отменяют олимпиады,учения и футболы?
Потому что смертность от гриппа (а точнее его осложнений) ниже. Да и то это довольно относительно. От испанки мерли ровно так же как сейчас...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 09:36:26
Цитироватьmind22 написал:
Вы опять сливаетесь, не отвечая на конкретный вопрос? По каким критериям обычный человек должен различать?
на основе своих знаний. Только.
Вот, например, с сотворения мира абсолютно ВСЕМ людям рассказывали о богах, боге, аллахе, будде и т.д. С огромным числом якобы фактов, тонны писанины, миллионы попов, мулл, раввинов, жрецов. Откуда же тогда возникли атеисты? Причём, весьма давно? Я бы с удовольствием включил  в своё мировоззрение какого-нибудь бога ("блажен, кто верует - тепло ему на свете"), однако ну никак не укладывается никакая теологическая фигура туда, ну, не влезает
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 10:38:24
Цитироватьmind22 написал:
По каким критериям обычный человек должен различать?
Тебе же внятно написали - по несоответствию здравому смыслу, школьной программе и т.п. Или нормальный человек в твоем понимании вообще не должен иметь ни мозгов ни образования?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 07:56:35
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
По каким критериям обычный человек должен различать?
Тебе же внятно написали - по несоответствию здравому смыслу, школьной программе и т.п. Или нормальный человек в твоем понимании вообще не должен иметь ни мозгов ни образования?
Ну вот пример Киселева.

https://youtu.be/NJJYsM89tgU

Что здесь не так со здравым смыслом или школьной программой?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 26.03.2020 05:58:47
Цитироватьhlynin написал:
С огромным числом якобы фактов, тонны писанины, миллионы попов, мулл, раввинов, жрецов. Откуда же тогда возникли атеисты? Причём, весьма давно? Я бы с удовольствием включил  в своё мировоззрение какого-нибудь бога ("блажен, кто верует - тепло ему на свете"),
Просвещение в Европе началось с Большого лиссабонского землетрясения в разгар церковного праздника.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 26.03.2020 10:00:07
Цитироватьopinion написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 врачей,мест и средств просто не хватает. представьте 4 000 одновременно заболевших  в Самаре.
Наверняка каждой весной и осенью.
А нет ли данных не по абсолютным цифрам, а как изменилась смертность по сравнению с прошлым годом?
Наверника это были совсем другие болезни с другим протеканием и нагрузкой на медицину. ДА и врачам оптимизируют и оптимизируют.  По цифрам - где? В той же Самарской области первые официальные сообщения о положительных результатах 16 марта - чтобы повлиять на статистику нужно больше времени чем 10 дней.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 10:16:49
Цитироватьmind22 написал:
Ну вот пример Киселева.
Ну, не смешите. Там появляется Кисилёв и сообщает, что есть такой - короновирус. Что это сам Кисилёв и короновирус существует - я отрицать не могу. Всё остальное говорит Путин и его чиновники. О том как всё хорошо и будет лучше, чем в Европе. Тут я как бы не согласен, но это нюансы и не Киселёв
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 11:17:27
Цитироватьmind22 написал:
Ваш ход?
Ну, первым делом посылаю тебя по общеизвестному в России адресу.
Вторым - демонстрирую фотографии мест посадки Аполлонов,
Третьим - фотографии Шаттлов и пристыкованного к МКС Драгон-2...
Если ты и после этого отказываешься идти куда послали - ну ты сам напросился...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 10:24:03
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
Просвещение в Европе началось с Большого лиссабонского землетрясения в разгар церковного праздника.
Ну и что? История полна фактами, что чума поражала именно тусующихся в церкви, сгорали мечети со всем народом, самые богоизбранные погибали по дурацки - всё это "за грехи наши". Кто не грешен - покажись!  Был у меня знакомый, который утверждал, что грех возникает не в делах, а в мыслях. Это ещё невозможнее - остановить саму мысль!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 08:41:13
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Ну вот пример Киселева.
Ну, не смешите. Там появляется Кисилёв и сообщает, что есть такой - короновирус. Что это сам Кисилёв и короновирус существует - я отрицать не могу. Всё остальное говорит Путин и его чиновники. О том как всё хорошо и будет лучше, чем в Европе. Тут я как бы не согласен, но это нюансы и не Киселёв
То есть ничего такого в Киселеве нет? Так и запишем. Если вы можете привести пример Киселева, в котором видно нарушение здравого смысла или школьной программы -- приведите.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 08:50:04
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Ваш ход?
Ну, первым делом посылаю тебя по общеизвестному в России адресу.
Это не доказательство чего-нибудь.

ЦитироватьВторым - демонстрирую фотографии мест посадки Аполлонов,
Я "утверждаю", что это все сфальсифицировано.

ЦитироватьТретьим - фотографии Шаттлов
Шаттлы летали на низкой орбите, ниже, чем сейчас МКС. Это еще раз доказывает, что американцы не могли никуда долететь дальше МКС. И то, орбиту МКС пришлось снижать.

Цитироватьи пристыкованного к МКС Драгон-2...
Драгон летал без людей и Илон Маск -- шулер. В доказательство его обмана привожу случай с якобы отправкой аппарата к Марсу. Привожу ссылку на научную статью, в которой рассчитана вероятность столкновения отправленного аппарата с планетами и наибольшая вероятность столкновения -- с Венерой, а не Марсом.

А то, что Венера совсем в другом направлении, чем Марс ты должен знать из школьной программы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 10:58:35
Цитироватьmind22 написал:
То есть ничего такого в Киселеве нет? Так и запишем. Если вы можете привести пример Киселева, в котором видно нарушение здравого смысла или школьной программы -- приведите.
Не собираюсь. Но если, кроме блеска лысины Киселёв ничего не показал, то что возразить. Ну, сказал он, что он Кисилёв - это я отрицать не могу.
О том, что вирус изготовили с целью уничтожения России китайцы (американцы, итальянцы, инопланетяне) он просто не успел сочинить. Но будет, непременно будет!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 26.03.2020 06:59:11
Цитироватьopinion написал:
А нет ли данных не по абсолютным цифрам, а как изменилась смертность по сравнению с прошлым годом? И что со смертностью от других причин, в частности, инфекций?
в 2016 году в Италии умерло 640000 человек, т.е. 1748 в день. В среднем.

https://countrymeters.info/en/Italy

Сейчас в Италии умерло с начала года (85 дней) – 134824, т.е. 1586 в день. В среднем.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 09:00:36
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
То есть ничего такого в Киселеве нет? Так и запишем. Если вы можете привести пример Киселева, в котором видно нарушение здравого смысла или школьной программы -- приведите.
Не собираюсь. Но если, кроме блеска лысины Киселёв ничего не показал, то что возразить.
Все ясно, "Киселева не смотрел, но осуждаю". Классика!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 26.03.2020 07:05:52
Цитироватьmind22 написал:
Шаттлы летали на низкой орбите, ниже, чем сейчас МКС. Это еще раз доказывает, что американцы не могли никуда долететь дальше МКС. И то, орбиту МКС пришлось снижать.
скажите... а Хаббл - тоже снижали для ремонтов/апгрейдов? Ты смотри, до чего техника дошла!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 09:10:03
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Шаттлы летали на низкой орбите, ниже, чем сейчас МКС. Это еще раз доказывает, что американцы не могли никуда долететь дальше МКС. И то, орбиту МКС пришлось снижать.
скажите... а Хаббл - тоже снижали для ремонтов/апгрейдов? Ты смотри, до чего техника дошла!
Во первых, вопрос про Хаббл и его орбиту "обычный человек" не сможет задать, т.к. не в курсе и в школе это не проходят.
Во вторых, это ничего принципиально не меняет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 26.03.2020 10:14:06
Непонятно на каком основании предлагается доверять школьной программе, я вон в свое время доверился - на ноль делить нельзя - обманули! можно и в не которых случая даже нужно!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 26.03.2020 07:14:24
Цитироватьmind22 написал:
 т.к. не в курсе и в школе это не проходят.
можно подумать МКС в школе - проходят.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 26.03.2020 10:20:05
Насколько помню обсуждаемая проблема поднимается в криптографии и вывод - нет, нельзя определить достоверность информации, даже глазам своим доверять нельзя, есть только вероятности 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 09:23:39
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 т.к. не в курсе и в школе это не проходят.
можно подумать МКС в школе - проходят.
Так про МКС говорит конспиролог, дает ссылки на факты. "Обычный человек" идет по ссылкам, проверяет, и все верно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 11:24:19
Цитироватьmind22 написал:
Все ясно, "Киселева не смотрел, но осуждаю". Классика!
смотрел. А Вы смотрели? Он там появляется на пару минут, чтобы сказать то, что и так всем известно. Придраться совершенно не к чему. Как к телеграфному столбу
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 11:27:18
ЦитироватьSTS написал:
Насколько помню обсуждаемая проблема поднимается в криптографии и вывод - нет, нельзя определить достоверность информации, даже глазам своим доверять нельзя, есть только вероятности  
Глазам доверять, естественно, нельзя. И достоверность не бывает в 100%. Но при 90 с чем-то процентов достоверности это считается фактом
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 11:29:52
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
можно подумать МКС в школе - проходят.
проходят. И всю космонавтику тоже. И во всех странах. В моей библиотеке есть книги на вьетнамском. Там нет сомнений про американцев на Луне
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 26.03.2020 10:34:13
Цитироватьhlynin написал:
Но при 90 с чем-то процентов достоверности это считается фактом
Вероятность зависит от выбранной "цепочки доверия" (или как там она называется), по одной, информация будет иметь 90% а по другой 10% - вот и нету факта, и тут ничего не докажешь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 26.03.2020 10:38:30
ЦитироватьSTS написал:
Вероятность зависит от выбранной "цепочки доверия" (или как там она называется), по одной, информация будет иметь 90% а по другой 10% - вот и нету факта, и тут ничего не докажешь.
Именно по этому западные историки не оперируют понятием - факты, а оперируют - трактовками, и в зависимости от выбранной цепочки доверия у них и получается либо Германия напала на СССР либо  Германия бросилась защищать Европу от СССР.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 11:39:12
ЦитироватьSTS написал:
Непонятно на каком основании предлагается доверять школьной программе, я вон в свое время доверился - на ноль делить нельзя - обманули! можно и в не которых случая даже нужно!
небось, даже утверждали, что параллельные не пересекаются и это аксиома?
Дело в том, что Вы учились плохо. Пропустили одно важное дело - учили геометрию и арифметику, пропустив мимо ушей, что математика гораздо шире. Я уже в школе знал больше школьной программы и что 2 Х 2 = 4 не во всех системах счисления
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 11:41:42
ЦитироватьSTS написал:
Именно по этому западные историки не оперируют понятием - факты, а оперируют - трактовками, и в зависимости от выбранной цепочки доверия у них и получается либо Германия напала на СССР либо  Германия бросилась защищать Европу от СССР.
Факты - это факты (Германия объявила войну СССР), а трактовки - это трактовки (зачем и почему)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 26.03.2020 10:43:59
Цитироватьhlynin написал:
...
Ну т.е. подтверждаете что доверять школьной программе не стоит.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: AKr от 26.03.2020 11:46:09
Цитироватьhlynin написал:
Германия объявила войну СССР
извините поправлю: "без объявления войны"


P.S.
https://zen.yandex.ru/media/pzk/pochemu-ritorika-germaniia-napala-na-sssr-bez-obiavleniia-voiny-iavl... (https://zen.yandex.ru/media/pzk/pochemu-ritorika-germaniia-napala-na-sssr-bez-obiavleniia-voiny-iavliaetsia-nepravdoi-5e638f5120e81f743c621525)

объявление войны после начала военных действий как то не по "пацански"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 11:52:21
ЦитироватьSTS написал:
Вероятность зависит от выбранной "цепочки доверия" (или как там она называется), по одной, информация будет иметь 90% а по другой 10% - вот и нету факта, и тут ничего не докажешь.
нет. Каждый источник информации имеет цифровую метку достоверности. Вот сейчас я читаю исламских историков 8-9 веков. Даже тогда классифицировали достоверность, изучая иснад (цепь доверия)

Наука, которая занимается изучением и классификацией хадисов называется «Ильм уль-хадис». Все хадисы состоят из текста (матн) и из цепочки его передатчиков (иснад), которая оканчивается тем сподвижником пророка, который слышал непосредственно от него тот или иной хадис. Степень достоверности хадиса зависит от степени достоверности цепочки его рассказчиков (рави) и соответствия текста хадиса кораническим аятам, а также другим достоверным хадисам.

Хорошими (хасан), называют такие хадисы, которые переданы непрерывной цепочкой праведных и богобоязненных передатчиков. Они не имеют никаких явных отклонений (шазз) или недостатков (илля). В этом качестве они приближены к категории достоверных хадисов (сахих).

и т.д.
Наука, ясно? И за тысячу лет она укрепилась неимоверно
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 11:57:38
ЦитироватьAKr написал:
извините поправлю: "без объявления войны"
Как это? Германия не объявляла войну СССР? Причём за час до нападения (так утверждал сам Молотов, но когда Сталин и прочие уже померли). А по советской версии - в 5 утра 22 июня
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 12:02:29
ЦитироватьAKr написал:
объявление войны после начала военных действий как то не по "пацански"
СССР вообще не часто заморачивался таким вопросом. Но вот Японии он войну  объявил. За час до нападения. Причём озаботившись, чтобы посол не успел ничего сообщить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 12:11:51
Цитироватьmind22 написал:
Так про МКС говорит конспиролог, дает ссылки на факты. "Обычный человек" идет по ссылкам, проверяет, и все верно...
Вот тов. Попов, издал толстенную книгу с доказательствами, что на Луну-нет. И в каждой главе ссылался на мой сайт, где даже эпиграф стоит, что 
Тут нет никаких материалов, вызывающих сомнение В ТОМ ЧТО:
2) Американцы совершили 6 пилотируемых посадок на Луну в 1969-1972 годах
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 12:17:12
ЦитироватьSTS написал:
Ну т.е. подтверждаете что доверять школьной программе не стоит.
не прикидывайтесь. В школьной программе изучают геометрию и начала алгебры. Надо лишь знать одно -  это начало математики в чисто бытовом варианте. А  сферическая геометрия и матанализ  оперируют более общими понятиями. Что Вам мешает  - изучайте матанализ в школе и делите себе на 0
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: AKr от 26.03.2020 12:17:45
Цитироватьhlynin написал:
СССР вообще не часто заморачивался таким вопросом. Но вот Японии он войну  объявил. За час до нападения. Причём озаботившись, чтобы посол не успел ничего сообщить.
Не спорю, постараемся быть объективными:
ЦитироватьИз воспоминаний немецкого генерала Гейнца Гудериана: 
«В роковой день 22 июня в 2 часа 10 минут утра я поехал на командный пункт группы...
В 3 часа 15 минут началась наша артиллерийская подготовка.
В 3 часа 40 минут — первый налет наших пикирующих бомбардировщиков.
В 4 часа 15 минут началась переправа через Буг».
https://www.kommersant.ru/projects/june22 (https://www.kommersant.ru/projects/june22)

Гитлер подписал приказ 17 июня.
Есть сведения, что разведывательно-диверсионные группы и группы подрывников переправлялись на территорию СССР с 18 июня (и даже ранее).
Что считать началом войны?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 26.03.2020 11:20:18
Цитироватьhlynin написал:
и т.д.Наука, ясно? И за тысячу лет она укрепилась неимоверно
бред какой то
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 26.03.2020 11:23:38
Цитироватьhlynin написал:
не прикидывайтесь.
это походу вы прикидываетесь что не понимаете о чем вам говорят.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 12:46:16
ЦитироватьAKr написал:
Гитлер подписал приказ 17 июня.
Вообще нападение было назначено на 15 мая, но Югославия нас спасла
ЦитироватьAKr написал:
Есть сведения, что разведывательно-диверсионные группы и группы подрывников переправлялись на территорию СССР с 18 июня (и даже ранее).
Глупости. Наоборот, никаких демаскирующих действий  не должно было быть. Самолёты залетали и не раз.
ЦитироватьAKr написал:
Что считать началом войны?
Что хотите. Хоть вечер 21 июня, когда немцы минировали Балтику, хоть 3.06 22 июня, когда черноморский флот получил приказ сбивать немецкие самолёты, ещё не сбросившие ни одной бомбы
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 10:59:55
Цитироватьhlynin написал:
Вот тов. Попов, издал толстенную книгу с доказательствами, что на Луну-нет.
"на Луну-нет" -- это на Луну не летали или что?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 13:00:58
ЦитироватьSTS написал:
бред какой то
Правило "двух сигм", "трёх сигм" - знаете?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 11:22:46
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
бред какой то
Правило "двух сигм", "трёх сигм" - знаете?
Вы сами-то как правило трёх сигм понимаете?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 26.03.2020 13:26:42
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov (//forum/user/44401/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
Шаттлы летали на низкой орбите, ниже, чем сейчас МКС. Это еще раз доказывает, что американцы не могли никуда долететь дальше МКС. И то, орбиту МКС пришлось снижать.
скажите... а Хаббл - тоже снижали для ремонтов/апгрейдов? Ты смотри, до чего техника дошла!
Во первых, вопрос про Хаббл и его орбиту "обычный человек" не сможет задать, т.к. не в курсе и в школе это не проходят.
Во вторых, это ничего принципиально не меняет.
Если обычный человек не сомневается в полете Гагарина, то с чего ему сомневаться в полете Армстронга?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 13:27:19
Цитироватьmind22 написал:
"на Луну-нет" -- это на Луну не летали или что?
http://epizodyspace.ru/bibl/popov/01pdf.html (http://epizodyspace.ru/bibl/popov/01pdf.html)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 13:35:13
Цитироватьmind22 написал:
Вы сами-то как правило трёх сигм понимаете?
математическая достоверность факта
— С точностью три сигма он верит в то, что говорит.
с вероятностью две сигмы, или девяносто
пять процентов
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 11:47:12
Цитироватьcross-track написал:
Если обычный человек не сомневается в полете Гагарина, то с чего ему сомневаться в полете Армстронга?
Вообще никак вера в одно не влияет на веру на другое. По моим наблюданиям, вера в "Гагарина", "Полеты на Луну", "11 сентября", "есть ли ВИЧ", "рептилойды в мировом правительстве" встречается абсолютно в разных комбинациях и эти теории нисколько не мешают друг другу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 11:53:17
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
"на Луну-нет" -- это на Луну не летали или что?
http://epizodyspace.ru/bibl/popov/01pdf.html (http://epizodyspace.ru/bibl/popov/01pdf.html)
И что там? Опишите своими словами.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 11:54:46
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Вы сами-то как правило трёх сигм понимаете?
математическая достоверность факта
 — С точностью три сигма он верит в то, что говорит.
 с вероятностью две сигмы, или девяносто
 пять процентов
Правило трёх сигм -- для случайных величин, распределенных по нормальному закону.
Причем здесь "С точностью три сигма он верит в то, что говорит" ?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 14:56:01
Цитироватьmind22 написал:
Я "утверждаю", что это все сфальсифицировано.
Это доказывает только что верующему невозможно доказать нечто обратное его вере. Потому что в данном случае он дебил, отметающий любое доказательство... Заметь, ты доказываешь фальсификацию полетов Аполлонов на Луну тем, что любые доказательства этих полетов (как современные Аполлонам так и современные тебе) фальсифицированы. Любимый подход конспиролухов, благодаря которому доказать им что-то можно только пунктом первым, да еще и подкрепленным пунктом четвертым (ну в смысле сами напросились)... Здравомыслящий человек не будет отметать любые доказательства без проверки...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 14:58:01
Цитироватьmind22 написал:
Вообще никак вера в одно не влияет на веру на другое. По моим наблюданиям, вера в "Гагарина", "Полеты на Луна", "11 сентября", "есть ли ВИЧ", "рептилойды в мировом правительстве" встречается абсолютно в разных комбинациях и эти теории нисколько не мешают друг другу.
Больше того - вся эта херня прекрасно умещается в одной голове, даже противореча друг другу. Но для этого нужно чтобы в голове совсем не было мозгов - только говно как питательный субстракт...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 14:00:52
Цитироватьmind22 написал:
Правило трёх сигм -- для случайных величин, распределенных по нормальному закону.Причем здесь "С точностью три сигма он верит в то, что говорит" ?
Оцифровка достоверности факта
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 14:01:20
Цитироватьmind22 написал:
И что там? Опишите своими словами.
дерьмо
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 12:01:25
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Я "утверждаю", что это все сфальсифицировано.
Это доказывает только что верующему невозможно доказать нечто обратное его вере.
Ну я же приведу факт, что можно ретушировать фото, расскажу про Фотошоп (вы в курсе, что такое слои, CMYK, чем JPG отличается от PNG?).

Приведу ссылку на группу Рамштайн с клипом на песню Amerika.

https://www.youtube.com/embed/Rr8ljRgcJNM?feature=oembed (https://www.youtube.com/embed/Rr8ljRgcJNM?feature=oembed)

Так что все будет обосновано, не волнуйтесь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 14:03:41
Цитироватьcross-track написал:
Если обычный человек не сомневается в полете Гагарина, то с чего ему сомневаться в полете Армстронга?
А если сомневается и в полёте Гагарина? Таких немало
А вот вышеупомянутый Попов "доказал", что и Скайлэба не было
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 12:13:16
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Правило трёх сигм -- для случайных величин, распределенных по нормальному закону.Причем здесь "С точностью три сигма он верит в то, что говорит" ?
Оцифровка достоверности факта
Что это такое, "Оцифровка достоверности факта"? Для меня это случайный набор слов, семантически оформленных по правилам русского языка.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 15:13:28
Цитироватьmind22 написал:
Ну я же приведу факт, что можно ретушировать фото, расскажу про Фотошоп .
И будешь просто и незамысловато послан, потому что фотографии мест посадки аполлонов делали не только американцы, но и индусы...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 26.03.2020 12:14:10
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
Непонятно на каком основании предлагается доверять школьной программе, я вон в свое время доверился - на ноль делить нельзя - обманули! можно и в не которых случая даже нужно!
небось, даже утверждали, что параллельные не пересекаются и это аксиома?
Дело в том, что Вы учились плохо. Пропустили одно важное дело - учили геометрию и арифметику, пропустив мимо ушей, что математика гораздо шире. Я уже в школе знал больше школьной программы и что 2 Х 2 = 4 не во всех системах счисления
Во всех.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 12:16:33
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Ну я же приведу факт, что можно ретушировать фото, расскажу про Фотошоп .
И будешь просто и незамысловато послан, потому что фотографии мест посадки аполлонов делали не только американцы, но и индусы...
Для начала тебе нужно будет мне доказать, что Индия вообще есть и это не вымысел. Я просто так не сдамся.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 26.03.2020 10:18:38
ЦитироватьПавел73 написал:
Во всех.
7 класс средней школы
https://nsportal.ru/ap/library/drugoe/2012/03/18/vsegda-li-dvazhdy-dva-chetyre
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 26.03.2020 14:25:52
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
7 класс средней школы
Номенклатура разная, количественное же соотношение от системы счисления не зависит.
2 * 2 = 11 в "троичной" системе, но лишь потому, что в ней 11 обозначает именно "четыре" - как количество.

"Модель" же Вселенной с иной арифметикой "пока не разработана". Хотя, кто знает?
Но это будет модель ДРУГОЙ Вселенной, не нашей.
В нашей - "дважды - два - четыре" - всегда.

Как и закон сохранения энергии, не позволяющий сделать вечный двигатель.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 26.03.2020 14:26:40
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Если обычный человек не сомневается в полете Гагарина, то с чего ему сомневаться в полете Армстронга?
А если сомневается и в полёте Гагарина? Таких немало
А вот вышеупомянутый Попов "доказал", что и Скайлэба не было
Сомневаться в полёте Гагарина намного больше "оснований". Разве могла страна, катастрофически пострадавшая от войны, первой запустить человека в космос всего через 16 лет после окончания войны? Это же невозможно представить!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 26.03.2020 12:26:41
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Во всех.
7 класс средней школы
 https://nsportal.ru/ap/library/drugoe/2012/03/18/vsegda-li-dvazhdy-dva-chetyre (https://nsportal.ru/ap/library/drugoe/2012/03/18/vsegda-li-dvazhdy-dva-chetyre)
2*2=4 во всех системах счисления. Просто, например, в двоичной это будет записано как 10*10=100.

Результат одного и того же умножения всегда будет один и тот же, независимо от того, в какой системе счисления оно производится. Кто не верит, посчитайте на пальцах.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 12:37:32
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov (//forum/user/44401/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
Во всех.
7 класс средней школы
  https://nsportal.ru/ap/library/drugoe/2012/03/18/vsegda-li-dvazhdy-dva-chetyre (https://nsportal.ru/ap/library/drugoe/2012/03/18/vsegda-li-dvazhdy-dva-chetyre)  
2*2=4 во всех системах счисления.
Не, на конечных полях это не работает:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138753.png)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 26.03.2020 12:43:10
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov (//forum/user/44401/)  написал:
   
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)   написал:
Во всех.
7 класс средней школы
   https://nsportal.ru/ap/library/drugoe/2012/03/18/vsegda-li-dvazhdy-dva-chetyre (https://nsportal.ru/ap/library/drugoe/2012/03/18/vsegda-li-dvazhdy-dva-chetyre)  
2*2=4 во всех системах счисления.
Не, на конечных полях это не работает:

 
Но речь-то не про конечное поле, а про разные системы счисления :).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 14:45:10
ЦитироватьПавел73 написал:
Результат одного и того же умножения всегда будет один и тот же, независимо от того, в какой системе счисления оно производится. Кто не верит, посчитайте на пальцах.
Не могу сказать, что Вы меня удивили. Было бы странно, если бы увеличилось количество пальцев в зависимости от того как я считаю. Тем не менее интересен результат. И если я скажу 100, не уточнив в какой системе считаю, будет большая непонятка.
ЦитироватьПавел73 написал:
7 класс средней школы
А мы решали в 10-м. Зато любой сложности
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 14:50:19
Цитироватьcross-track написал:
Сомневаться в полёте Гагарина намного больше "оснований". Разве могла страна, катастрофически пострадавшая от войны, первой запустить человека в космос всего через 16 лет после окончания войны? Это же невозможно представить!
Ну, к этому времени  и Германия с Японией вполне себе восстановились. Вот только ракеты им пускать было запрещено.
Главное сомнение в том, что СССР врал не хуже Геббельса. И вполне мог наврать что угодно. Вот 1-й спутник невозможно было сбутафорить, его никто и не опровергает. А Гагарина - можно. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 26.03.2020 14:50:54
Цитироватьhlynin написал:
если я скажу 100, не уточнив в какой системе считаю, будет большая непонятка.
Вот все "фокусы" на этом и основаны.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 14:58:20
Цитироватьmind22 написал:
Что это такое, "Оцифровка достоверности факта"? Для меня это случайный набор слов, семантически оформленных по правилам русского языка.
Это фантастика. Однако к этому идёт. Фемида не зря с завязанными глазами и с весами в руке. Оцифровать можно всё. Что и делается сейчас чисто интуитивно. Как там в коране? Если три свидетеля утверждают, что наблюдали факт прелюбодеяния, прелюбодей обязан быть забит насмерть камнями. Это то же, что три сигмы, но очень древние три сигмы. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 15:59:40
Цитироватьmind22 написал:
Для начала тебе нужно будет мне доказать, что Индия вообще есть и это не вымысел. Я просто так не сдамся.
Ну, это будет доказывать, что с программой средней школы по предмету "География" ты не справился... А мы вроде говорили не о дебилах из спецшколы...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 26.03.2020 13:00:46
А что тут непонятного? В целочисленном расширении поля F3 {= Z/3Z} 100 - и двоичное, и десятичное, и шестнадцатиричное - равно 2*2, ибо  сравнимо с 1 mod 3 )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 15:02:26
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Вот все "фокусы" на этом и основаны.
нет фокусов. Ребёнку объясняют, что детей приносит аист, а вода кипит при 100 градусах. А более сложного он не усвоит. И лишь когда его матрица памяти будет больше, надо уточнять, что точно не аист и не всегда - 100
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 13:09:12
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Для начала тебе нужно будет мне доказать, что Индия вообще есть и это не вымысел. Я просто так не сдамся.
Ну, это будет доказывать, что с программой средней школы по предмету "География" ты не справился... А мы вроде говорили не о дебилах из спецшколы...
И чё?

Здесь убедительно доказывают, что Земля плоская:

https://www.youtube.com/embed/mQj2qUulog0?feature=oembed (https://www.youtube.com/embed/mQj2qUulog0?feature=oembed)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 16:11:07
Цитироватьmind22 написал:
Здесь убедительно доказывают, что Земля плоская:
Для кого убедительно? Для дебилов, не осиливших школьной программы?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 13:13:41
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Здесь убедительно доказывают, что Земля плоская:
Для кого убедительно? Для дебилов, не осиливших школьной программы?
Для обычных людей. А ты, солнышко, не льсти себе, не настолько ты умный, как думаешь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 15:21:21
Цитироватьmind22 написал:
Здесь убедительно доказывают, что Земля плоская:
Ну очень убедительно, первая фраза:
"Ясно, что Земля плоская."
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 13:27:04
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Здесь убедительно доказывают, что Земля плоская:
Ну очень убедительно, первая фраза:
"Ясно, что Земля плоская."
Да ладно. Там куча экспериментов представлена и используется ОТО Эйнштейна.

Вы что, не верите А. Эйнштену?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 26.03.2020 15:30:19
ЦитироватьSerge V Iz написал:
А что тут непонятного? В целочисленном расширении поля F3 {= Z/3Z} 100 - и двоичное, и десятичное, и шестнадцатиричное - равно 2*2, ибо  сравнимо с 1 mod 3 )
В вот другая задачка. Если A>B и  B>C, то всегда ли A>C? Или транзитивность может нарушаться?)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 13:30:52
(Хлынину) А на 11:00 показано интервью человека, типа вас, который тоже сначала скептически относился к теории плоской Земли, но потом все осознал.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 26.03.2020 15:32:53
Цитироватьhlynin написал:  если я скажу 100, не уточнив в какой системе считаю, будет большая непонятка.
Большая непонятка будет, в какую больницу его везти, если он ухитрится сказать "сто" неведомо в какой системе.. :o 

Цитироватьhlynin написал:
Ну очень убедительно, первая фраза:"Ясно, что Земля плоская."
Однако отрицатели полётов в космос не отрицают полёты ракет, даже МБР, и запуски спутников как-то..Вот недавний опровергатель на ракете себя угробил..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 13:36:41
ЦитироватьOdin написал:
Однако отрицатели полётов в космос не отрицают полёты ракет, даже МБР, и запуски спутников как-то..Вот недавний опровергатель  на ракете себя угробил..
И наверняка это не просто несчастный случай, а убийство, что бы скрыть правду!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 26.03.2020 15:38:11
Цитироватьhlynin написал:
Ребёнку объясняют, что детей приносит аист, а вода кипит при 100 градусах.
Главное при этом - не забывать осознавать себя Отцом.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 16:55:33
Цитироватьmind22 написал:
Для обычных людей.
Нет, радость моя, для дебилов. Которые средней школы не осилили и функционально неграмотны. Вот им можно втереть любую херню. И про плоскую землю, и про инопланетян на Луне, которые нам туда летать запретили и еще много чего... Бог мой, да эти дебилы даже Рен-ТВ верят.... А нормальные люди, со стандартным набором знаний полученных в школе - нет. Им даже не надо доказывать что Индия существует...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 26.03.2020 14:03:50
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Результат одного и того же умножения всегда будет один и тот же, независимо от того, в какой системе счисления оно производится. Кто не верит, посчитайте на пальцах.
Не могу сказать, что Вы меня удивили. Было бы странно, если бы увеличилось количество пальцев в зависимости от того как я считаю. Тем не менее интересен результат. И если я скажу 100, не уточнив в какой системе считаю, будет большая непонятка.
Никакой непонятки не будет. Если вы скажете "сто", это и будет сто, независимо от системы счисления. Если  вы скажете "один-ноль-ноль" - это будет просто набор ничего не значащих цифр.

Вам достаточно просто показать пальцем на число 100 и сказать "сто", и всем сразу станет ясно, какая у вас система счисления.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 17:07:43
(https://scontent.ftlv5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/90828777_10217506205910100_8823124077490208768_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_sid=8024bb&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_eui2=AeFXXUFsPlxiom11rXvU4uBhUFdq4fiEv79zfHd-Dll0uKp5Dyrw6ZME51miRqOSvglKla-_BgiLeDHBbIwuCPs7stQ-zvvr2yjKSDl_3oYgsQ&_nc_oc=AQm0ImFzJnTcK6o3z8VEYi8eGPpbcNYM4DtD2_p8f5oCZpqyi_amQ3Hr8jy631wrGYo&_nc_ht=scontent.ftlv5-1.fna&_nc_tp=14&oh=f71a86586e852323cbec6723200893c2&oe=5EA28CEF)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 14:15:27
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Для обычных людей.
Нет, радость моя, для дебилов. Которые средней школы не осилили и функционально неграмотны. Вот им можно втереть любую херню. И про плоскую землю, и про инопланетян на Луне, которые нам туда летать запретили и еще много чего... Бог мой, да эти дебилы даже Рен-ТВ верят.... А нормальные люди, со стандартным набором знаний полученных в школе - нет. Им даже не надо доказывать что Индия существует...
Проведи эксперимент.

Покажи это видео родственникам (жене, например, есть у тебя жена?). Какие у них возникнут вопросы по существу? Хотя бы к первым трем минутам ролика?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 17:19:26
Цитироватьmind22 написал:
Покажи это видео родственникам
Не имею привычки засирать близким мозги... Ты вот похоже доэкспериментировался - уверовал. Или ты изначально такой был (российскому патриоту положено верить во всю эту дурь) только тщательно скрывал?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 14:23:10
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Покажи это видео родственникам
Не имею привычки засирать близким мозги... Ты вот похоже доэкспериментировался - уверовал. Или ты изначально такой был (российскому патриоту положено верить во всю эту дурь) только тщательно скрывал?
Боишься, что окажутся ...?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 17:39:26
Цитироватьmind22 написал:
Боишься, что окажутся ...?
Да ничего я не боюсь. Просто не имею привычки засирать близким мозги. Что - опять прочитанного не понял? Бедненький... Тяжело наверное жить функционально неграмотным...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 26.03.2020 16:43:52
//novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/main.urlpreview/frame.php?id=1678&provider=Facebook (//novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/main.urlpreview/frame.php?id=1678&provider=Facebook)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 26.03.2020 14:46:00
Цитироватьтранзитивность может нарушаться?
Как она может нарушаться, если не указано даже, обладает ли приведенное отношение не то, что свойством транзитивности, но даже и (анти-)симметричности )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 14:46:33
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Боишься, что окажутся ...?
Да ничего я не боюсь. Просто не имею привычки засирать близким мозги.
Переформулирую вопрос, раз не понял с первого раза.

Боишься, что у тебя родственники склонны к засиранию мозга?

Иначе что такого, посмотрят, посмеются и все.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 16:50:55
Цитироватьmind22 написал:
Да ладно. Там куча экспериментов представлена и используется ОТО Эйнштейна.Вы что, не верите А. Эйнштену?
Не смешите. Какие там эксперименты у криворуких. Только разводят руками и говорят - мы то мы так. И такую банальщину тащат - почему Россия на карте дюже большая. Скучно. Нет времени смотреть. Я даже подозреваю, что у них что-то с глазами. Как они видят плоскую земля, если я вижу шарообразную?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 26.03.2020 16:59:54
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
Цитироватьтранзитивность может нарушаться?
Как она может нарушаться, если не указано даже, обладает ли приведенное отношение не то, что свойством транзитивности, но даже и (анти-)симметричности )
Можем сыграть в кости (см. ниже), противоположные грани которых имеют одинаковые числа. Вы выбираете любую кость, а я всегда выберу одну из оставшихся так, что бы шанс на выигрыш у меня был больше. Вот такие нетранзитивные кости)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150146.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 26.03.2020 15:02:35
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Да ладно. Там куча экспериментов представлена и используется ОТО Эйнштейна.Вы что, не верите А. Эйнштену?
И такую банальщину тащат - почему Россия на карте дюже большая.
Почему банальшину? Вы что, не знаете, что такое проекция Меркатора?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 17:07:01
ЦитироватьПавел73 написал:
Вам достаточно просто показать пальцем на число 100 и сказать "сто", и всем сразу станет ясно, какая у вас система счисления.
ничего подобного. Если поймут, что ты сказал на русском (а у русских десятеричная система) то да. А если на каком-нибудь тибетском или нигерийском языке, то это вполне может быть 84
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 17:08:51
Цитироватьmind22 написал:
Почему банальшину? Вы что, не знаете, что такое проекция Меркатора?
Я знаю. Это они не знают. И объясняют, что сферофилы специально подделывают карты
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 26.03.2020 15:13:56
ЦитироватьМожем сыграть в кости
По следующим правилам: игроки создают банк не менее 1500 единиц равными долями, затем, после каждого поочередного броска берут из банка столько единиц, сколько выпало очков на верхней грани его кости. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 26.03.2020 17:54:30
Цитироватьhlynin написал:
Наука, которая занимается изучением и классификацией хадисов называется «Ильм уль-хадис». Все хадисы состоят из текста (матн) и из цепочки его передатчиков (иснад), которая оканчивается тем сподвижником пророка, который слышал непосредственно от него тот или иной хадис. Степень достоверности хадиса зависит от степени достоверности цепочки его рассказчиков (рави) и соответствия текста хадиса кораническим аятам, а также другим достоверным хадисам.

Хорошими (хасан), называют такие хадисы, которые переданы непрерывной цепочкой праведных и богобоязненных передатчиков. Они не имеют никаких явных отклонений (шазз) или недостатков (илля). В этом качестве они приближены к категории достоверных хадисов (сахих).

Так чего там, бог-то есть?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 26.03.2020 15:59:21
Так сказано же: "Нет бога".
Ну, кроме Аллаха. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 18:24:35
Цитироватьaaa1 написал:
Так чего там, бог-то есть?
не в курсе, ведь речь о классификации инсада
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 26.03.2020 19:14:56
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьМожем сыграть в кости
По следующим правилам: игроки создают банк не менее 1500 единиц равными долями, затем, после каждого поочередного броска берут из банка столько единиц, сколько выпало очков на верхней грани его кости. )
Я предпочитаю играть в кости по обычным правилам, и для таких правил предложенные кости дают пример нетранзитивности. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 26.03.2020 17:17:38
А я предпочитаю играть не в сами азартные игры, включая всяческие пари, а играть в единоборства с математикой, их описывающей ))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 26.03.2020 19:51:29
А я предпочитаю играть в "Фоллаут".
Залезешь на крышу, возьмешь винтовку с оптикой - и, считай, всех обыграл.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 26.03.2020 19:51:52
ЦитироватьSerge V Iz написал:
А я предпочитаю играть не в сами азартные игры, включая всяческие пари, а играть в единоборства с математикой, их описывающей ))
А зря! С такими костями (а есть наборы, где вероятность существенно выше, например, 2/3) можно без мухлежа выигрывать у любого соперника. не знакомого с нетранзитивностью!)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 26.03.2020 20:49:23
Цитироватьaaa1 написал:
Так чего там, бог-то есть?

ЦитироватьSerge V Iz написал Так сказано же: "Нет бога".Ну, кроме Аллаха. )

Коран, как в нём же сказано - не сотворён, а ниспослан...Однако: его содержание излагалось передачей из уст в уста, и проверка достоверности очень субъективна..Как там - решил могучий халиф выбрать из имеющихся версий единое собрание, а он ли - другой ли, истребил книги в библиотеке, считая - если повторяют Коран, то лишние, а если противоречат - вредные..впрочем, до него там христиане прошлись.. Так что - всё это дело веры.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 21:39:46
ЦитироватьOdin написал:
Коран, как в нём же сказано - не сотворён, а ниспослан...Однако: его содержание излагалось передачей из уст в уста, и проверка достоверности очень субъективна..Как там - решил могучий халиф выбрать из имеющихся версий единое собрание, а он ли - другой ли, истребил книги в библиотеке, считая - если повторяют Коран, то лишние, а если противоречат - вредные..впрочем, до него там христиане прошлись.. Так что - всё это дело веры.
У Вас всё перепуталось.
1. Из уст в уста - это хадисы, составлены сунна, а коран состоит из сур, которые Пророк получал от Аллаха
2. халиф Усман составил канонический текст, сжёг неканонические. За что был убит
3. Не халиф, а Амр ибн Ас, завоеватель Египта, так, якобы сказал. Не говорил, это миф
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 26.03.2020 23:38:05
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьOdin (//forum/user/53998/) написал:
Коран, как в нём же сказано - не сотворён, а ниспослан...Однако: его содержание излагалось передачей из уст в уста, и проверка достоверности очень субъективна..Как там - решил могучий халиф выбрать из имеющихся версий единое собрание, а он ли - другой ли, истребил книги в библиотеке, считая - если повторяют Коран, то лишние, а если противоречат - вредные..впрочем, до него там христиане прошлись.. Так что - всё это дело веры.
У Вас всё перепуталось.
1. Из уст в уста - это хадисы, составлены сунна, а коран состоит из сур, которые Пророк получал от Аллаха
2. халиф Усман составил канонический текст, сжёг неканонические. За что был убит
3. Не халиф, а Амр ибн Ас, завоеватель Египта, так, якобы сказал. Не говорил, это миф
И как же суры Корана дошли до его составителей - не устно, а телепатически переданы Мохаммадом ур-Расулом своим последователям? Не ...те!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 26.03.2020 23:44:56
ЦитироватьOdin написал:
И как же суры Корана дошли до его составителей - не устно, а телепатически переданы Мохаммадом ур-Расулом своим последователям? Не ...те!
суры Пророк читал вслух. Поскольку это были стихи, их запоминали. Сотни людей знали наизусть. Записывать стали  только после смерти Мухаммеда, да и то только потому, что сотни знавших полегли после битвы при Йамаме.
 Вообще коран небольшой. Мне кажется "Евгений Онегин" больше.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 27.03.2020 08:34:33
Цитироватьhlynin написал:
ахаха hlynin в очередной раз доказал что ни ухом ни рылом теперь в математике
(хм, хотя возможно такое было и ранее, я просто пропустил)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 27.03.2020 08:07:48
ЦитироватьSTS написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
ахаха hlynin в очередной раз доказал что ни ухом ни рылом теперь в математике
(хм, хотя возможно такое было и ранее, я просто пропустил)
Это да. По математике недостаточно просто книжку прочитать, нужно еще мозг иметь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 27.03.2020 18:49:15
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
Здесь убедительно доказывают, что Земля плоская:
Для кого убедительно? Для дебилов, не осиливших школьной программы?
Для обычных людей. А ты, солнышко, не льсти себе, не настолько ты умный, как думаешь.
Среди моих знакомых нет ни одного, кто не смог бы понять, что это бред. Точно так же они понимают, что бред транслирует официальнач пропаганда. Для этого не нужно быть очень умным. Достаточно просто не быть дураком.

А "обычные люди", это, видимо, те, кто плюсует твои сообщения и минусует сообщения Алекса. Однако по косвенным признакам здесь только один такой.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 27.03.2020 17:07:19
Цитироватьopinion написал:
Среди моих знакомых нет ни одного, кто не смог бы понять, что это бред.
Очень рад за ваших знакомых, но каков их механизм понимания? Они могут обосновать, что ошибка здесь и здесь, а не просто воспринимают информацию как бред, потому что идея противоречит общепринятой?

А что со вторыми половинками ваших знакомых?

ЦитироватьТочно так же они понимают, что бред транслирует официальнач пропаганда. Для этого не нужно быть очень умным. Достаточно просто не быть дураком.
А понимают ли они, что бред так же несет неофициальная пропаганда, или у них избирательное понимание?

ЦитироватьА "обычные люди", это, видимо, те, кто плюсует твои сообщения и минусует сообщения Алекса. Однако по косвенным признакам здесь только один такой.
А, так это вы за мной гоняетесь и минусуете все мои комментарии? Понятно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 27.03.2020 21:27:51
Цитироватьmind22 написал:
А, так это вы за мной гоняетесь и минусуете все мои комментарии? Понятно...
Тебя что-то не устраивает? Тебе вроде никто твое мнение выражать не запрещает. Как впрочем и нам...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 27.03.2020 21:36:44
Цитироватьmind22 написал:
А понимают ли они, что бред так же несет неофициальная пропаганда, или у них избирательное понимание?
А "неофициальной пропаганды" не существует. Существует куча разных неофициальных мнений. Некоторые поддерживают официальную пропаганду, некоторые - нет, часть - откровенно идиотские, часть - вполне вменяемые... И все сцуко, разные... Выбирать приходится исключительно своими силами...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 27.03.2020 18:46:28
ЦитироватьAlex_II написал:
А "неофициальной пропаганды" не существует. Существует куча разных неофициальных мнений.
Это тоже понятно: "Своя пропаганда не пахнет!" (c)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 27.03.2020 21:00:50
ЦитироватьSTS написал:
 Именно по этому западные историки не оперируют понятием - факты, а оперируют - трактовками, 
Глубоко ошибочное мнение. Западные историки точно так же оперируют историческими фактами как и наши, причём теми же самыми историческими фактами. А трактовку этих фактов делают не историки а политики и пропагандисты. 
Цитироватьи в зависимости от выбранной цепочки доверия у них и получается либо Германия напала на СССР либо Германия бросилась защищать Европу от СССР.
Отнюдь. Вся цепочка исторических фактов приведшая к ВМВ одна и та же и у западных и у наших историков. А вот с какой целью люди совершили эти исторические факты - это предмет трактовок пропагандистов. Можно например одни факты выпячивать и объявлять важными, другие замалчивать и объявлять несущественными, но этим занимается не историческая наука. Историческая наука занимается чисто историческими фактами. 

Кстати, по советской трактовке Германия бросилась защищать Европу от СССР. А по западной - гитлер таким способом всего лишь хотел побыстрее сломить Англию. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.03.2020 21:14:00
ЦитироватьСтарый написал:
Кстати, по советской трактовке Германия бросилась защищать Европу от СССР. А по западной - гитлер таким способом всего лишь хотел побыстрее сломить Англию.  
Это не их трактовка, это твоя. Гитлер радел за Германию (в его понимании методов). Вот и всё
А безумные трактовки надо оставить на совести трактоманов. Это не историки.
Гитлер спасал Германию от большевизма, еврейства, гомосекства и всякой дерьмократии. Результаты известны
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 27.03.2020 22:13:41
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Кстати, по советской трактовке Германия бросилась защищать Европу от СССР. А по западной - гитлер таким способом всего лишь хотел побыстрее сломить Англию.  
Это не их трактовка, это твоя. Гитлер радел за Германию (в его понимании методов). Вот и всё
Это твоя трактовка, только и всего. Радеть за Германию можно в сферическом вакууме, а в мире где есть Англия и СССР не вспоминая о них радеть за Германию не получится. 
ЦитироватьГитлер спасал Германию от большевизма, еврейства, гомосекства и всякой дерьмократии. Результаты известны
Ах, так всётаки от большевизма...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.03.2020 22:42:11
ЦитироватьСтарый написал:
Это твоя трактовка, только и всего. Радеть за Германию можно в сферическом вакууме, а в мире где есть Англия и СССР не вспоминая о них радеть за Германию не получится.
Видишь ли, Гитлер был нацистом, т.е. радеющим за свою нацию - и только. А всё остальное вторично. Никого он спасать не собирался, и специально кого-то завоёвывать только по причине личной неприязни не хотел. Союзы, аншлюсы, войны - это всё вторично. Я именно это хотел сказать
ЦитироватьСтарый написал:
Ах, так всётаки от большевизма...
интернационализм, который на словах проповедовал СССР и евреи в правительстве - совершенно и навсегда судьбу СССР определял с нацистской точки зрения. Но, естественно, от большевизма Гитлер спасал только Германию, никого более
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 27.03.2020 22:45:36
Палыч, если не ты то кто же заступится за гитлера... :( 
По вопросу разницы между фактами и их трактовками вопросов больше нет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 27.03.2020 22:49:25
Цитироватьhlynin написал:
Но, естественно, от большевизма Гитлер спасал только Германию, никого более
Про устный счет в пределах сотни как высший предел образованности, и автоводитель - квалификации для славян, которые должны будут обслуживать немецких арийских колонистов на землях на востоке, на который дранх и которым могущество Третьего Рейха прирастать будет, всё же написано в Майн Кампф.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 27.03.2020 22:50:43
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
Среди моих знакомых нет ни одного, кто не смог бы понять, что это бред.
Очень рад за ваших знакомых, но каков их механизм понимания? Они могут обосновать, что ошибка здесь и здесь, а не просто воспринимают информацию как бред, потому что идея противоречит общепринятой?

А что со вторыми половинками ваших знакомых?

Какими ещё половинками? Вот по таким непонятно откуда появляющимся вопросам бред и распознается. Ошибки не здесь и там, произносимые слова вообще никак не связаны с реальностью. Ознакомьтесь: бред (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%B4).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.03.2020 22:53:24
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Про устный счет в пределах сотни как высший предел образованности, и автоводитель - квалификации для славян, которые должны будут обслуживать немецких арийских колонистов на землях на востоке, на который дранх и которым могущество Третьего Рейха прирастать будет, всё же написано в Майн Кампф.
Врёте. Не написано. Не читали
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.03.2020 22:55:58
ЦитироватьСтарый написал:
Палыч, если не ты то кто же заступится за гитлера...
С чего это я за него должен заступаться? Он, конечно, был суперпатриотом, художником и вегатарианцем, но не любим мы его не за это.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 27.03.2020 22:57:50
Цитироватьhlynin написал:
Врёте
Фи.
Написано.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.03.2020 23:10:31
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119489) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.03.2020 23:12:09
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Фи.Написано.
ну, хотя бы в Вики прочтите, о чём там, чтоб так основательно не позориться.
Лично я считаю довольно бездарной книжонкой психопата. Книжка абсолютно антисемитская. Главным врагом называется Франция.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.03.2020 23:16:30
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
  
Это фальшивка
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.03.2020 23:34:56
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
 
Это фальшивка
А вот за такие слова можно присесть не только в РФ, но и в Германии. Ссылки не даю, в соответствии с законодательством. Но тебе могу прислать в лс. Впрочем, в России тоже есть оригинал в текстовом режие.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119491) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119492) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.03.2020 23:38:52
Кстати, в разных контекстах Франция упоминается 215 раз, а Англия 233, плюс еще 31 раз в форме Британии и британского.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 27.03.2020 23:40:56
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ссылки не даю, в соответствии с законодательством. Но тебе могу прислать в лс. Впрочем, в России тоже есть оригинал в текстовом режие.
Ты переводчик с немецкого? В переводе на русский у тебя ключевое слово "завоевание". Приглядись, есть ли тут слово Eroberung?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.03.2020 23:53:43
О, ты все же филолух? Ты не понимаешь смысла слов «когда мы говорим о новых землях, то можем думать только о России и подчиненных ей государствах»? Тогда, спроси того, кто немного знает немецкий язык. А потом умничай и делай заявления, попадающие под уголовный кодекс
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.03.2020 00:10:24
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ты не понимаешь смысла слов «когда мы говорим о новых землях, то можем думать только о России и подчиненных ей государствах
не совсем так, но примерно. Но - про завоевание уже нет?
А если точнее - Гитлер положил глаз на Прибалтику  и намеревался заниматься тем же, чем занимался Тевтонский орден - онемечиванием земель и присоединение онемеченных земель к Германии.
И всё же перевод неверный. Какие ещё подчинённые России ГОСУДАРСТВА в 1925 году?
Отрывок на немецком, на взгляд, верный. А перевод - нет. И вообще вырван из контекста.
Разве там говорилось вот это, против чего я возразил?
:
 Про устный счет в пределах сотни как высший предел образованности, и автоводитель - квалификации для славян, которые должны будут обслуживать немецких арийских колонистов
Ничего подобного там нет, а сказано как бы наоборот - евреи захватили власть над русскими и те не в силах сами освободиться. Как бы неплохо русским и помочь. Там многое чего нет, которое приписали и при переводе и в мифах.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.03.2020 00:12:37
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Кстати, в разных контекстах Франция упоминается 215 раз, а Англия 233, плюс еще 31 раз в форме Британии и британского.
И что бы это значило?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Shin от 28.03.2020 00:13:15
Сами закроете тему или помочь?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 28.03.2020 01:15:41
ЦитироватьСтарый написал:
Глубоко ошибочное мнение.
сначала отрицаете
ЦитироватьСтарый написал:
Отнюдь. Вся цепочка исторических фактов приведшая к ВМВ одна и та же и у западных и у наших историков. А вот с какой целью люди совершили эти исторические факты - это предмет трактовок пропагандистов.
потом подтверждаете
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 28.03.2020 04:20:22
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Ты не понимаешь смысла слов «когда мы говорим о новых землях, то можем думать только о России и подчиненных ей государствах
не совсем так, но примерно. Но - про завоевание уже нет?
А если точнее - Гитлер положил глаз на Прибалтику  и намеревался заниматься тем же, чем занимался Тевтонский орден - онемечиванием земель и присоединение онемеченных земель к Германии.
И всё же перевод неверный. Какие ещё подчинённые России ГОСУДАРСТВА в 1925 году?
Отрывок на немецком, на взгляд, верный. А перевод - нет. И вообще вырван из контекста.
Прочитайте всю эту главу. Там не только однозначно указывается на Россию и "подчинённые ей окраинные государства" (если кто не понял - это республики СССР). Там подробно разъясняется, почему именно Россию надо завоёвывать.

А Франция - это не главная задача. Нащелкать Францию по носу за Версаль и устранить французскую угрозу с тыла - это первоочередная задача, но не главная. Главная - завоевание жизненного пространства для немцев на востоке.

Какие бы страшные слова Гитлер ни говорил в адрес Франции, он не собирался её ни завоёвывать, ни порабощать, ни истреблять местное население. А вот в России и других республиках СССР он это не только намечал, он это активно осуществлял! Главный враг - это не тот, кого обзывают, а тот кого уничтожают.

Мы русские наряду с евреями должны были стать такой же жертвой будущего Холокоста. Разница только в том что евреев нацисты собирались истребить полностью, а нас - по мере необходимости.

Ваша проблема, Сергей Хлынин, не в переизбытке знаний, а в их поверхностности вследствие этого переизбытка. На самом деле вы не знаете и не понимаете ничего из того что прочитали. Не умеете фильтровать и выделять главное. Каша в голове. Которую вы ошибочно принимаете за знания.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.03.2020 07:01:23
Я не хочу, чтобы из-за меня закрывали тему, поэтому промолчу. Хотя мне есть что сказать.
В принципе Вы всё приблизительно правильно написали. Я же просто возражал по поводу ГДЕ,  КАК и ЧТО написано. Гитлер - преступник. Кто объект планировавшегося его преступления - французы, евреи или русские - мне, как антинационалисту, безразлично.
Давайте закруглим на этом обсуждение этой книжонки
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 28.03.2020 06:01:16
Цитироватьopinion написал:
Какими ещё половинками? Вот по таким непонятно откуда появляющимся вопросам бред и распознается. Ошибки не здесь и там, произносимые слова вообще никак не связаны с реальностью.
Вы рассуждаете, как типичный плоскоземельщик: если я не вижу (или не хочу замечать) кривизну горизонта, значит Земля -- плоская.

А что нам говорят ученые и научные исследования на предмет подверженности подобным теориям?

Теории заговора - далеко не новый феномен. Они существуют по меньшей мере последние сто лет, рассказывает профессор Джо Усинск, автор книги "Американские теории заговора".

Конспирологические теории распространены больше, чем может показаться.

"Каждый человек верит по меньшей мере в одну из них, а может и в несколько, - рассказывает автор. - Причина проста: существует бесконечное количество теорий заговора. Если провести опрос, то каждый поддержит как минимум несколько из них".

...

Конспирологические теории характерны не только для США. В 2015 году исследование Кембриджского университета показало, что большинство британцев верят в по меньшей мере одну из пяти предоставленных им на выбор теорий заговоров. Тематика была разной - от существования тайной группировки, контролирующей ход мировых событий, до контакта с пришельцами.

Таким образом, несмотря на распространенное мнение, типичный сторонник теорий заговора - это вовсе не странноватого вида мужчина средних лет с шапочкой из фольги на голове, обитающий в подвале своей мамы.

"Если посмотреть на реальные демографические данные, окажется, что вера в теории заговора охватила все социальные классы, возрастные и половые группы", - рассказывает профессор Крис Френч, психолог Лондонского университета.


https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-47224739

Будете и дальше упираться?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.03.2020 08:15:25
Цитироватьmind22 написал:
Вы рассуждаете, как типичный плоскоземельщик: если я не вижу (или не хочу замечать) кривизну горизонта, значит земля -- плоская.
... а если я не вижу короновируса, то его нет
Совершенно не в зрении дело. Человек, представляя шарообразную Землю, не может понять, почему с неё не падают. До Ньютона, который просто сказал "Есть такой закон", многие знали про шарообразность и видели её на морях и в магазинах глобусы продавали, а почему не падают с шара, не понимали 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 28.03.2020 09:21:16
Цитироватьhlynin написал:
Про устный счет в пределах сотни как высший предел образованности, и автоводитель - квалификации для славян, которые должны будут обслуживать немецких арийских колонистов
Да, это "план Ост", от Гиммлера.
Но я его читал в той же книжке, что и основной текст. В качестве добавления от издателя.

Цитироватьhlynin написал:
Ничего подобного там нет, а сказано как бы наоборот - евреи захватили власть над русскими и те не в силах сами освободиться. Как бы неплохо русским и помочь. Там многое чего нет, которое приписали и при переводе и в мифах.
Это называется быть хорошим политиком.
Изложить вопрос так, чтобы множество разнонаправленных Хлыниных могло легко и свободно трактовать его в свою пользу.

На самом деле к "плану ОСТ" в Майн Кампф есть все, так сказать, первичные методические материалы.
"Дело фюрера" - как он это понимал, - это создавать идеологические установки.
И их там есть, в Майн Кампф.
А разрабатывать в подробностях можно поручить более или менее непосредственным исполнителям.

Не мог же Гитлер вот так вот запросто написать открытым текстом - "я собираюсь воевать с Россией, чтобы отнять у неё все западные земли до Волги и Урала".
Кто бы его слушал после этого?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 28.03.2020 09:48:11
Цитироватьhlynin написал:
ЦитироватьЧеловек, представляя шарообразную Землю, не может понять, почему с неё не падают. До Ньютона, который просто сказал "Есть такой закон"

Пока Ньютон не сказал "Есть такой закон!", с шарообразной Земли реально падали.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 28.03.2020 09:56:35
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
Какими ещё половинками? Вот по таким непонятно откуда появляющимся вопросам бред и распознается. Ошибки не здесь и там, произносимые слова вообще никак не связаны с реальностью.
Вы рассуждаете, как типичный плоскоземельщик: если я не вижу (или не хочу замечать) кривизну горизонта, значит Земля -- плоская.

 А что нам говорят ученые и научные исследования на предмет подверженности подобным теориям?

 Теории заговора - далеко не новый феномен. Они существуют по меньшей мере последние сто лет, рассказывает профессор Джо Усинск, автор книги "Американские теории заговора".

...
 https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-47224739 (https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-47224739)

Будете и дальше упираться?
И в дальнейшем тексте столько же доказательств, сколько в видео плоскоземельщиков. То есть ноль.

Приводимые вами цитаты показывают только, что вы не умеете отличать бред от обоснованных высказываний.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 28.03.2020 09:38:04
Цитироватьopinion написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/)  написал:
Какими ещё половинками? Вот по таким непонятно откуда появляющимся вопросам бред и распознается. Ошибки не здесь и там, произносимые слова вообще никак не связаны с реальностью.
Вы рассуждаете, как типичный плоскоземельщик: если я не вижу (или не хочу замечать) кривизну горизонта, значит Земля -- плоская.

 А что нам говорят ученые и научные исследования на предмет подверженности подобным теориям?

 Теории заговора - далеко не новый феномен. Они существуют по меньшей мере последние сто лет, рассказывает профессор Джо Усинск, автор книги "Американские теории заговора".

...
  https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-47224739 (https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-47224739)  

Будете и дальше упираться?
И в дальнейшем тексте столько же доказательств, сколько в видео плоскоземельщиков. То есть ноль.

Приводимые вами цитаты показывают только, что вы не умеете отличать бред от обоснованных высказываний.
Можете подкрепить свое мнение хоть чем-то, кроме "бла-бла-бла"?

Ссылки на авторитетные источники, исследования, статьи, публикации в научных журналах?

Например, я могу дать ссылку на опрос по теме: https://www.publicpolicypolling.com/wp-content/uploads/2017/09/PPP_Release_National_ConspiracyTheories_040213.pdf
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.03.2020 13:24:29
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Да, это "план Ост", от Гиммлера.Но я его читал в той же книжке, что и основной текст. В качестве добавления от издателя.
1. По Вашему посту получается, что эту херню писал я (но я понял)
2. и не надо оправдываться - читали там, а написали, что тут и такой сыр-бор из за этого. Скажите проще - ошибся или соврал
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
"Дело фюрера" - как он это понимал, - это создавать идеологические установки.И их там есть, в Майн Кампф.
Чувствую, что закроют и забанят. Потому буду краток - И расовую теорию и Дранг нах Остен и расширение жизненного пространства придумали задолго до Гитлера. Книжонке уделили внимание не раньше, чем Гитлер стал фюрером.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 28.03.2020 15:25:54
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
Не мог же Гитлер вот так вот запросто написать открытым текстом - "я собираюсь воевать с Россией, чтобы отнять у неё все западные земли до Волги и Урала".Кто бы его слушал после этого?
Это почему собственно "не мог"? Очень даже мог - это были ЕМНИП 20гг ХХ века, такого зверя как политкорректность ещё и на горизонте не было... Так что имел бы желание - свободно бы написал...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.03.2020 14:46:46
ЦитироватьAlex_II написал:
 Это почему собственно "не мог"? Очень даже мог - это были ЕМНИП 20гг ХХ века, такого зверя как политкорректность ещё и на горизонте не было... Так что имел бы желание - свободно бы написал...
Ну, не совсем свободно можно было про войну говорить в 20-х годах в Германии. Даже частному лицу. Тем более, ранее осужденному за попытку вооруженного восстания с трупами.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 28.03.2020 15:43:23
Сегодня с утра ходил в "Пятёрочку". Перед карантином покупатели ничего так подчистили отдельные прилавки.
Мяса на лоточках типа окорочков и т.д. почти не было, нарезки мясные/сырные тоже подвыгребли.
Зато на всякие вискари и коньяки скидка.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.03.2020 15:49:26
У нас все есть, и со скидками ещё. Ажиотажа, как у немецких колхозников нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 28.03.2020 14:23:14
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби (//forum/user/13507/) написал:
Не мог же Гитлер вот так вот запросто написать открытым текстом - "я собираюсь воевать с Россией, чтобы отнять у неё все западные земли до Волги и Урала".Кто бы его слушал после этого?
Это почему собственно "не мог"? Очень даже мог - это были ЕМНИП 20гг ХХ века, такого зверя как политкорректность ещё и на горизонте не было... Так что имел бы желание - свободно бы написал...
Позже, правда, начал политкорректничать и ограничивать свои территориальные поползновения фразами типа "земли на востоке". Ну сболтнул сначала лишнее, потом пытался замять. Затушевать свои реальные планы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.03.2020 16:36:01
ЦитироватьПавел73 написал:
Позже, правда, начал политкорректничать
не болтайте чепухи
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 28.03.2020 21:52:20
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ну, не совсем свободно можно было про войну говорить в 20-х годах в Германии. Даже частному лицу.
И чё б ему было? Тем более что он на момент написания книги уже сидел в тюрьме?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.03.2020 20:59:03
Одно дело написание, другое - публикация. Гитлер как раз получил год реального заключения, а 4 - условного. Так что на момент выхода книги он находился под угрозой вернутся в камеру. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 28.03.2020 21:12:16
Как жаль, что книжонку никто не заметил. Окромя редактора. Гесс, кажется?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.03.2020 21:54:58
,,Mein Kampf" 1925–1932



[FONT="Open Sans", sans-serif]Doch nicht nur eine grundlegende Neuorientierung Hitlers im Sommer 1924 hatte für die Entstehung und Publikation seines Buches erhebliche Konsequenzen. Trotz mehrfacher Anläufe erschien der erste Band erst ein Jahr später, nachdem im Frühjahr 1925 aus Rücksicht auf seine schwierige politische Lage zwischen Redeverbot und drohender Ausweisung die Aufspaltung des Buches in zwei Teile beschlossen worden war. Ihr verdankte das Buch zu einem erheblichen Teil seinen endgültigen Titel. Der zu keiner Zeit als sperrig empfundene ursprüngliche Titel von den ,,Viereinhalb Jahren Kampf gegen Lüge, Dummheit und Feigheit" musste geändert werden, da er mit dem Inhalt des schließlich erschienenen ersten Bandes nichts mehr zu tun hatte. Darüber hinaus erfuhr das Buch damit auch einige inhaltliche und sprachliche Entschärfungen in seinen Angriffen gegen das nachrevolutionäre Deutschland (https://www.dhm.de/lemo/kapitel/weimarer-republik.html), zumal Hitler weitere Einschränkungen seiner politischen Möglichkeiten durch eine Provokation staatlicher Behörden vermeiden wollte.
Ähnlich wie der erste Band erschien auch der zweite wesentlich später, als Hitler zunächst geplant hatte. Erst nach einer intensiven Arbeitsphase im Herbst 1926 konnte er am Ende dieses Jahres erscheinen. Das Interesse an einer Schrift des inzwischen in der Öffentlichkeit beinahe vergessenen Parteiführers und ehemaligen Putschisten war Ende 1926 allerdings gering. Resonanz fand der zweite Band bei seinem Erscheinen kaum, er blieb – und das sollte auch künftig so bleiben – im Interesse der Leserschaft weit hinter dem ersten Band zurück. Dieser hatte bei seiner Veröffentlichung noch zu heftigen Reaktionen in sehr unterschiedlichen Bereichen geführt. (...)
Heftige Ablehnung erfuhr Hitlers Buch schon 1925/26 von ideologisch durchaus nahestehenden Gegnern aus dem völkischen Lager. Die Auseinandersetzung um ,,Mein Kampf" war dabei Teil der nach dem Putschversuch 1923 entbrannten Grabenkämpfe, die sich bis zum Ende der 1920er Jahre fortsetzten. So veröffentlichte Bernhard Rudolf Stempfle, der später völlig zu Unrecht in den Verdacht geriet, an der Entstehung des Buches beteiligt gewesen zu sein, im ,,Miesbacher Anzeiger" eine herbe Kritik. Ähnlich harsche Besprechungen brachten auch die ,,Deutsche Zeitung" des Alldeutschen Verbandes (https://www.dhm.de/lemo/kapitel/kaiserreich/antisemitismus/alldeutsche.html) oder die Berliner ,,Neue Preußische Zeitung (Kreuz-Zeitung)".
Die größte Zustimmung fand das Buch erwartungsgemäß unter den Nationalsozialisten. Die Belege dafür sind zahlreich. Rudolf Heß zeigte sich bereits 1924 während seiner gemeinsamen Haft mit Hitler in Landsberg davon überzeugt, es mit einer kommenden Sensation zu tun zu haben. Ähnlich reagierte Gottfried Feder, als er im Frühjahr 1925 erstmals die Druckfahnen zu dem Buch einsehen konnte. Ernst Hanfstaengl und Josef Stolzing-Cerny waren sich für Korrekturarbeiten nicht zu schade, Rudolf Buttmann verteidigte das Buch im Spätsommer 1925 vehement gegen völkische Kritiker, und der Hitler gegenüber noch schwankende Joseph Goebbels las im Herbst 1925 den ersten Band mit ,,reißender Spannung", wie er seinem Tagebuch anvertraute.
Wie intensiv das Buch dabei von Anhängern studiert wurde, kann seit kurzer Zeit anhand der im New Yorker Museum of Jewish Heritage aufbewahrten Exemplare aus dem Besitz Heinrich Himmlers studiert werden. Beide Bände wurden von ihm aufmerksam durchgearbeitet, analysiert und mit Markierungen und Anmerkungen versehen, wobei er, anders als der impulsive Goebbels, durchaus differenziert urteilte, wie seine ergänzenden Bemerkungen in seinem Lesetagebuch unterstreichen. Himmler meinte dort zum ersten Band: ,,Es stehen unheimlich viel Wahrheiten darin. Die ersten Kapitel über die eigene Jugend enthalten manche Schwäche."
Doch die beiden Exemplare aus Himmlers Besitz sind noch aus einem weiteren Grunde bemerkenswert, denn sie wurden nicht nur von Heinrich, sondern auch von seinem Vater Gebhard gelesen, seines Zeichens Prinzenerzieher der Wittelsbacher und Gymnasialdirektor in München und damit ein zu hohen Ehren aufgestiegener Vertreter des national-konservativen Bürgertums. Auch er hat das Buch keineswegs als unlesbar zur Seite gelegt, sondern ähnlich seinem Sohn aufmerksam studiert und durchgearbeitet, wie seine gelegentlich durchaus kritischen Anmerkungen belegen. Sein Schlusskommentar lässt freilich keinen Zweifel an seiner Einschätzung von Hitlers Buch zu. Im Juni 1932 hielt Gebhard Himmler auf der letzten Seite fest: ,,Mit heißem Interesse und aufrichtiger Bewunderung dieses Mannes zu Ende gelesen."

[/FONT][FONT="Open Sans", sans-serif]
[/FONT]
[свернуть]
https://www.dhm.de/lemo/kapitel/ns-regime/innenpolitik/hitlers-mein-kampf.html (https://www.dhm.de/lemo/kapitel/ns-regime/innenpolitik/hitlers-mein-kampf.html)

На самом деле, среди близких по убеждениям книга вызвала большие споры, и даже обвинения не имеющего к ней отношения автора к причастности к тексту. Кстати, тут сказано, что Гитлер был вынужден смягчать выражения, исходя из реалий Веймарской Республики. Даже название пришлось сделать более расплывчатым и менее вызывающим.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 28.03.2020 22:35:16
Цитироватьhlynin написал:
 И расовую теорию и Дранг нах Остен и расширение жизненного пространства придумали задолго до Гитлера. Книжонке уделили внимание не раньше, чем Гитлер стал фюрером.
"Ты сегодня какой-то странный, Билли!" (С)

МК - это партийная литература. Какая разница, какой Маркс там когда-то что-то придумал, если "Искра" нужна здесь и сейчас, для конкретного воспитания рабочих масс в духе классовой борьбы?
А МК - это как бэ, "кандидатская" или "докторская" для кандидата в вожди.
Ну вот кто на самом деле читает чьи-то там докторские/кандидатские, кроме рецензентов?

Но вот если возникает вопрос - то туда направят очень быстро.
Например, если нужно составить инструкцию, по поведению доблестных арийских военов в восточной зоне оккупации.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 28.03.2020 22:38:38
ЦитироватьAlex_II написал:
И чё б ему было?
У него бы политический авторитет упал бы на пол и разбился бы вдребезги.
А так-то, я даже не думал об этом.
Так-то наверное никто ничего бы не сделал.
Ну бегает там, по закоулкам, какой-то придурошный художник-реваншист, и пусть бегает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 28.03.2020 22:41:58
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
На самом деле, среди близких по убеждениям книга вызвала большие споры
Вот.
Вот для этого она и была нужна.
Чтобы споров больше не было.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 28.03.2020 22:47:10
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
У него бы политический авторитет упал бы на пол и разбился бы вдребезги.
"Как же ты будешь мужикам проповедовать?" (С) Воланд - Бездомному.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 29.03.2020 07:43:55
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
МК - это партийная литература.
Как минимум на 50% - это личные мемуары Адика... О тяжелой жизни немецкого ефрейтора... Какой нечеловеческой силой воли кто-то сумел дотянуть до второй части книги (программной) - ума не приложу...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.03.2020 12:04:14
ЦитироватьAlex_II написал:
Какой нечеловеческой силой воли кто-то сумел дотянуть до второй части книги (программной) - ума не приложу...
книги политиков надо читать с конца
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 29.03.2020 13:45:58
Цитироватьhlynin написал:
книги политиков надо читать с конца
Если только это не мемуары... А то потом непонятно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.03.2020 12:57:36
ЦитироватьAlex_II написал:
Если только это не мемуары... А то потом непонятно...
Если знать последствия, то сопливое детство можно смело пропустить и обратить внимание именно на резюме
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 29.03.2020 13:33:57
Залез почитать южнокорейский сайт о том как северяне ракеты пускают, а там и про вирус пишут
Цитироватьhttps://en.yna.co.kr/view/AEN20200329001452320?section=national/national

SEOUL, March 29 (Yonhap) -- South Korea reported 105 new cases of the coronavirus Sunday, bringing the nation's total to 9,583, but the number of fully recovered cases rose more than twice as fast as new infections to top 5,000 in total, officials said.
...
The KCDC said six more members of Manmin Central Church in Seoul were infected with the coronavirus, bringing the total number of COVID-19 patients at the church to 13.
...
The KCDC asked people to refrain from religious gatherings that could cause close contact in enclosed places.

Still, several churches in Seoul went ahead with Sunday services, while other churches provided live stream services in line with the government's request.
...
вот побьет или нет наше учреждение их учреждения разных культов (а массовый случай был от учреждений одного культа)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.03.2020 13:46:30
интересно, а кто там меняет мой ник и главное - зачем? (hlynin)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.03.2020 15:47:39
Где?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.03.2020 15:56:53
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Где?
Всё восстановилось минут за 15. Кто-то заходил в мой профиль за полчаса до предыдущего поста. Не видел такого никогда. Но раз всё наладилось - проехали.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.03.2020 16:01:27
Поменяй пароль. Или браузер :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.03.2020 16:11:47
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Поменяй пароль. Или браузер   
лень
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 29.03.2020 19:38:08
Цитироватьhlynin написал:
лень
Ну, пароль-то поменять - минуты...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.03.2020 19:10:08
ЦитироватьAlex_II написал:
Ну, пароль-то поменять - минуты...
Да, но если он не помог и всё восстановилось, я бы просто предпочёл узнать причину, а не безопасить. Украсть там особо нечего. Но если повториться... 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.03.2020 19:39:24
Так что мы теперь можем любой текст от Хлынина воспринимать как не отражающий его точку зрения.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 29.03.2020 19:40:41
что-то нагнетают, источники искать лень
Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200329_28/
Concerns are growing in China that people who have tested positive for the coronavirus but show no symptoms may be spreading the disease in the country.

Health authorities in Henan Province said on Saturday that a local woman is likely to have contracted the virus from a symptom-free patient. She is one of the 45 new cases in China.

The Chinese government excludes "silent virus carriers" from official statistics, saying they are quarantined and monitored for two weeks but have a lower risk of infecting others.

A Hong Kong newspaper reported last week that classified government data show there were more than 43,000 such people in China at the end of February.

Premier Li Keqiang suggested on Thursday that the government will disclose more information and step up measures to contain the outbreak.
гугл перевод
ЦитироватьВ Китае растет беспокойство по поводу того, что люди, которые дали положительный результат на коронавирус, но не проявляют никаких симптомов, могут распространять заболевание в стране.

Органы здравоохранения провинции Хэнань заявили в субботу, что местная женщина, вероятно, заразилась вирусом от пациента без симптомов. Она является одним из 45 новых случаев в Китае.

Китайское правительство исключает «молчаливых вирусоносителей» из официальной статистики, заявляя, что они находятся на карантине и контролируются в течение двух недель, но имеют меньший риск заражения других.

Гонконгская газета на прошлой неделе сообщила, что по секретным правительственным данным в конце февраля в Китае было более 43 000 таких людей.

Премьер Ли Кэцян в четверг предложил правительству раскрыть больше информации и принять меры для сдерживания вспышки.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.03.2020 19:53:55
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Так что мы теперь можем любой текст от Хлынина воспринимать как не отражающий его точку зрения.
Наоборот! Я могу явиться под другими (мне самому неизвестными) никами, Триединство!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 29.03.2020 22:19:57
(https://k1news.ru/upload/iblock/38d/38d8679bd20b366e32223f32ba43a547.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 29.03.2020 23:28:52
А вот раньше  на прокажённых навешивали колокольчики...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 30.03.2020 01:31:38
Цитироватьhlynin написал:
А вот раньше  на прокажённых навешивали колокольчики...
вот и навесьте себе. ;)

хотя,на ФНК у вас целая звонница навешана.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 30.03.2020 19:48:47
Может кто-то не читал что болеть коронавирусом разрешили дома
Цитироватьhttps://tass.ru/infographics/8895
Пациентов, которые переносят заболевание в легкой форме, разрешено оставлять лечиться дома, при условии строгого соблюдения карантина. Что делать, если болеете дома — в инфографике ТАСС.
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186948.png)
[свернуть]
изучать конечно нужно не инфографику ТАСС

И да - если у вас обнаружат то обычно приходят дезинфекторы - так что уберитесь, приготовьтесь на этот случай  - уберите подальше неиспользуемое, уменьшите количество используемых вещей. И документы должны быть на готове.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 30.03.2020 19:49:13
Вообще, текущая ситуация - это что-то невиданное.
Пожалуй, впервые в жизни всё, что я делаю - я делаю исключительно для себя. Мне даже приходит в голову такая мысль, что в обычной жизни надо время от времени брать "академ" и бросать работу на несколько месяцев.
Самое удивительное, что государству от тебя ничего не надо, просто постарайся не сдохнуть, или хотя бы сдохнуть попозже, чтобы не создавать очередь в крематорий. Уверен, что какую-нибудь фигню для отравления каникул придумают, а то, понимаишь, неизвестно до чего граждане там додумаются в бездельи и праздности.
Ну и представляю, как бы сейчас нарулил Навальный со своими окулистками и соболями, будь он у власти. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 30.03.2020 19:52:48
Цитироватьaaa1 написал:
Ну и представляю, как бы сейчас нарулил Навальный со своими окулистками и соболями, будь он у власти. )
не представляй А живи в том в что зарулили
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.03.2020 20:01:59
Какие каникулы, сидите дома и тем самым сокращайте сроки карантина!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 30.03.2020 20:18:06
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Ну и представляю, как бы сейчас нарулил Навальный со своими окулистками и соболями, будь он у власти. )
не представляй А живи в том в что зарулили
Прошу прощения, что задел за святое. )
Нет, "русский Маск" это Навальный.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 30.03.2020 21:47:05
Цитироватьaaa1 написал:
Нет, "русский Маск" это Навальный.
Ничего общего. Это у вас от вируса глюки или так, от нефиг делать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 30.03.2020 21:49:40
Цитироватьaaa1 написал:
Самое удивительное, что государству от тебя ничего не надо, просто постарайся не сдохнуть, или хотя бы сдохнуть попозже, чтобы не создавать очередь в крематорий
Ну так и государство для тебя ничего не делает... Ну то есть от слова "вообще"...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 30.03.2020 21:50:42
дубль
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 30.03.2020 21:29:40
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Нет, "русский Маск" это Навальный.
Ничего общего. Это у вас от вируса глюки или так, от нефиг делать?
В смысле, оба - лакмусовая бумажка для либерастов. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 30.03.2020 21:58:15
Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьНет, "русский Маск" это Навальный.
Маск - как новый Ленин?)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 30.03.2020 22:42:44
Цитироватьcross-track написал:
Маск - как новый Ленин?)
Ленин ему в подмётки не годится 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 30.03.2020 23:57:45
Цитироватьaaa1 написал:
В смысле, оба - лакмусовая бумажка для либерастов. )
С чего бы баня-то упала? Ну вот мне например нравится то, что делает Маск. И я вполне равнодушен к тому что делает Навальный... Так что это скорее лакмусовая бумажка для поцреотов. Как увидел лютую ненависть к обоим персонажам и неудержимое желание нести про них всякую херню - стало быть перед тобой поцриот...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 30.03.2020 23:00:00
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
В смысле, оба - лакмусовая бумажка для либерастов. )
С чего бы баня-то упала? Ну вот мне например нравится то, что делает Маск. И я вполне равнодушен к тому что делает Навальный... 
А ты чего, либераст, чтоли? ;)  Где ты видел либераста-буровика? Ещё скажи: либераст-шахтёр. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.03.2020 23:15:46
ЦитироватьСтарый написал:
Ещё скажи: либераст-шахтёр.  
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138317.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 30.03.2020 23:18:46
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ещё скажи: либераст-шахтёр.  
Так это ж не либерасты. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.03.2020 23:36:17
А кто? :D СССР же развалили!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 30.03.2020 23:40:42
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Маск - как новый Ленин?)
Ленин ему в подмётки не годится  
жаль, а то хорошо бы звучало: "Маскизм-Ленинизм"!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 30.03.2020 23:52:58
Цитироватьcross-track написал:
жаль, а то хорошо бы звучало: "Маскизм-Ленинизм"!
пусть будет просто Маскизм
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 31.03.2020 00:00:15
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/)  написал:
Ну и представляю, как бы сейчас нарулил Навальный со своими окулистками и соболями, будь он у власти. )
не представляй А живи в том в что зарулили
Прошу прощения, что задел за святое. )
Нет, "русский Маск" это Навальный.
Набросал на вентилятор?  Этот персонаж даже не интересен.

Живи в том в что зарулили, а не думай как могло быть.

И реальной картины что будет на следующей недели еще не видно, а будет она на основе заражений до объявления о выходной недели.

Захочешь сказать что все в черном свете - посмотри на Нью Йорк - этого у нас пока нету.
С другой стороны показал бы как заговорили о ограничении населения в другом мегаполисе только на основе что несколько дней выявления свыше 40 человек, но стоит ли.

Могу предложить почитать как в России в сегодняшней сводке получили строку с 15 и это не вся цифра как пишут из-за одного человека.
Могу предложить почитать по многим случаям в России.

Могу предложить посмотреть на Казахстан как там жестко взялись когда только начиналось - и глянуть на https://egov.kz/cms/ru/articles/covid-map на Алмату и Нур-Султан  и потом глянуть на поделку в России

"Навальный"....  смешно и грустно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 31.03.2020 03:31:22
Цитироватьcross-track написал:
Маск - как новый Ленин?)
только обиженые судьбой могут думать о пустопорожних персонажах типа навального.

имхо- он умело разводит лошков на шум в СМИ,чем и кормится.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 31.03.2020 07:34:55
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А кто?  СССР же развалили!
СССР развалили свои внутренние буржуи выросшие внутри СССР, в том числе в самой партийно-государственной верхушке. Либерастня (типа авторов из Огонькая и АиФ) разве что обеспечивала информационный шум. На фотографии на площади точно не либерастня. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 31.03.2020 03:36:12
ЦитироватьСтарый написал:
А ты чего, либераст, чтоли?   Где ты видел либераста-буровика? Ещё скажи: либераст-шахтёр.  
полгода "нефть по двадцать" увидите и либерастов-пенсионеров и либерастов-бюджетников. А если ниже 20 - то и росгвардейцев с журналистами.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 31.03.2020 08:39:37
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 полгода "нефть по двадцать" увидите и либерастов-пенсионеров и либерастов-бюджетников. А если ниже 20 - то и росгвардейцев с журналистами.
"Либераст" это не "против правительства". Либераст - это состояние души. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 31.03.2020 09:07:24
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 полгода "нефть по двадцать" увидите и либерастов-пенсионеров и либерастов-бюджетников. А если ниже 20 - то и росгвардейцев с журналистами.
А вы уверены, что бить будут путинских, а не ваших?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 31.03.2020 09:12:05
ЦитироватьСтарый написал:
 "Либераст" это не "против правительства". Либераст - это состояние души.  
По моим наблюдениям, самые отпетые и безапелляционные либерасты обитают в заводских курилках. Причем, такое впечатление, они оттуда не уходят. Любо-дорого послушать, могут проконсультировать властные структуры по любым вопросам. Эхо Москвы отдыхает. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 31.03.2020 10:17:18
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А ты чего, либераст, чтоли?   Где ты видел либераста-буровика? Ещё скажи: либераст-шахтёр.  
полгода "нефть по двадцать" увидите и либерастов-пенсионеров и либерастов-бюджетников. А если ниже 20 - то и росгвардейцев с журналистами.
Имей ввиду что Urals уже по 16.2 на бирже, и 14,5 - free on board (FOB)... Так что звучит реалистично...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 31.03.2020 10:18:43
Цитироватьaaa1 написал:
По моим наблюдениям, самые отпетые и безаппеляционные либерасты обитают в заводских курилках. Причем, такое впечатление, они оттуда не уходят. Любо-дорого послушать, могут проконсультировать властные структуры по любым вопросам. Эхо Москвы отдыхает. )
Ну дык... Не только в заводских... Но вот когда перестают платить зарплату - они оттуда выходят - очень кушать хочется...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 31.03.2020 10:20:04
Цитироватьaaa1 написал:
А вы уверены, что бить будут путинских, а не ваших?
Так "путинские" первыми эту власть и сдадут, без кормушки оставшись...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 31.03.2020 06:06:18
ЦитироватьAlex_II написал:
Имей ввиду что Urals уже по 16.2 на бирже, и 14,5 - free on board (FOB)... Так что звучит реалистично...
да, видел. Ждем 1 апреля - хоронить ОПЕК будут в прямом эфире.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 31.03.2020 06:08:02
Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov (//forum/user/44401/) написал:
 полгода "нефть по двадцать" увидите и либерастов-пенсионеров и либерастов-бюджетников. А если ниже 20 - то и росгвардейцев с журналистами.
А вы уверены, что бить будут путинских, а не ваших?
в 91-м никого особо не били. Просто когда заканчивается ЖРАТ стремительно тает доверие к руководящей роли партии.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 31.03.2020 08:08:31
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А ты чего, либераст, чтоли?   Где ты видел либераста-буровика? Ещё скажи: либераст-шахтёр.  
полгода "нефть по двадцать" увидите и либерастов-пенсионеров и либерастов-бюджетников. А если ниже 20 - то и росгвардейцев с журналистами.
Ничего не будет. Когда не хватает денег, то включается усиленная пропаганда, усиленное сваливание всех причин на внешнего врага, войну, вирус и т.п.

Это все прекрасно видно на примере Украины.

Кстати, сегодня ночью Рада на Украине "отменила рабство" (прямая цитата). Можно поздравить соседей.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 31.03.2020 10:45:49
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитировать"Либераст" это не "против правительства". Либераст - это состояние души.
как и ватник
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 31.03.2020 11:41:06
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитировать"Либераст" это не "против правительства". Либераст - это состояние души.
как и ватник
Да. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 31.03.2020 11:42:29
Цитироватьmind22 написал:
Кстати, сегодня ночью Рада на Украине "отменила рабство" (прямая цитата). 
Ой! Это чего это там ещё?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 31.03.2020 11:43:46
Цитироватьmind22 написал:
Кстати, сегодня ночью Рада на Украине "отменила рабство" (прямая цитата). Можно поздравить соседей.
Да. России это не грозит
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 31.03.2020 11:45:07
Цитироватьaaa1 написал:
 А вы уверены, что бить будут путинских, а не ваших?
А нас за шо???  :o  (с) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 31.03.2020 09:47:21
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Кстати, сегодня ночью Рада на Украине "отменила рабство" (прямая цитата). Можно поздравить соседей.
Да. России это не грозит
И слава Богу. За такими экспериментами над страной лучше наблюдать со стороны.

"Нет такой перемоги, которая через некоторое время не стала бы зрадой" (c)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 31.03.2020 07:50:36
Цитироватьmind22 написал:
Ничего не будет. Когда не хватает денег, то включается усиленная пропаганда, усиленное сваливание всех причин на внешнего врага, войну, вирус и т.п.
это уже не работает. Перекормили электорат до отрыжки.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 31.03.2020 09:50:52
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Кстати, сегодня ночью Рада на Украине "отменила рабство" (прямая цитата).
Ой! Это чего это там ещё?  :o  
Как условие выдачи очередного кредита МВФ приняли закон по продаже земли иностранцам и какой-то еще дикий закон по банкам.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 31.03.2020 09:54:29
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Ничего не будет. Когда не хватает денег, то включается усиленная пропаганда, усиленное сваливание всех причин на внешнего врага, войну, вирус и т.п.
это уже не работает. Перекормили электорат до отрыжки.
Прекрасно работало, работает и будет работать.

Работает в США, в Европе, на Украине. А Россия, думаете, по каким-то своим физическим законам живет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 31.03.2020 12:12:08
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Кстати, сегодня ночью Рада на Украине "отменила рабство" (прямая цитата).
Что, опять?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 31.03.2020 12:17:32
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 в 91-м никого особо не били.
Всё, что нужно знать, это то, что в 1991-м вам было десять лет. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 31.03.2020 13:43:53
Цитироватьmind22 написал:
Ничего не будет. Когда не хватает денег, то включается усиленная пропаганда, усиленное сваливание всех причин на внешнего врага, войну, вирус и т.п.
Будут пытаться... Судя по тому что наше х*йло опять где-то зашкерилось - оно и само в действенность этого не очень верит...
Когда жрать нечего - население довольно быстро озлобляется и пропагандонам к нему лучше не соваться - могут чего-нибудь учудить...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 31.03.2020 13:45:18
Цитироватьmind22 написал:
Работает в США, в Европе, на Украине.
Нигде нету настолько тупой пропаганды и настолько наглых пропагандонов как у нас... Северо-корейские и китайские пропагандисты не настолько наглые...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 31.03.2020 11:12:46
ЦитироватьAlex_II написал:
Судя по тому что наше ... опять где-то зашкерилось
Солнышко, ты ходишь на грани, осторожнее.

Иначе, придет не просто злая тетя-модератор и вставит тебе в рот морковку на сутки, а придет товарищ майор постучится к тебе в дверь.

КоАП РФ Статья 20.1. Мелкое хулиганство

...

3. Распространение в информационно-телекоммуникационных сетях, в том числе в сети "Интернет", информации, выражающей в неприличной форме, которая оскорбляет человеческое достоинство и общественную нравственность, явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам Российской Федерации, Конституции Российской Федерации или органам, осуществляющим государственную власть в Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных статьей 20.3.1 настоящего Кодекса, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, влечет наложение административного штрафа в размере от тридцати тысяч до ста тысяч рублей.

4. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 3 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

5. Действия, предусмотренные частью 3 настоящей статьи, совершенные лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение более двух раз, влекут наложение административного штрафа в размере от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 31.03.2020 11:14:41
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Работает в США, в Европе, на Украине.
Нигде нету настолько тупой пропаганды и настолько наглых пропагандонов как у нас... Северо-корейские и китайские пропагандисты не настолько наглые...
Какое Солнышко, такая и пропаганда.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 31.03.2020 09:14:57
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov (//forum/user/44401/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
Ничего не будет. Когда не хватает денег, то включается усиленная пропаганда, усиленное сваливание всех причин на внешнего врага, войну, вирус и т.п.
это уже не работает. Перекормили электорат до отрыжки.
Прекрасно работало, работает и будет работать.

Работает в США, в Европе, на Украине. А Россия, думаете, по каким-то своим физическим законам живет?
В США и Европе нет денег? Ужас какой.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 31.03.2020 09:17:34
Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov (//forum/user/44401/) написал:
 в 91-м никого особо не били.
Всё, что нужно знать, это то, что в 1991-м вам было десять лет. )
Т.е. вас - били?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 31.03.2020 13:20:29
ЦитироватьAlex_II написал: опять где-то зашкерилось 
Надо писать "зашхерилось" через "х". Термин возник во флоте во времена войны со Швецией и означает "спрятаться в шхерах". 
ЦитироватьКогда жрать нечего - население довольно быстро озлобляется и пропагандонам к нему лучше не соваться - могут чего-нибудь учудить...
А что, уже нечего жрать?   :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 31.03.2020 13:21:44
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
Кстати, сегодня ночью Рада на Украине "отменила рабство" (прямая цитата).
Ой! Это чего это там ещё?    
Как условие выдачи очередного кредита МВФ приняли закон по продаже земли иностранцам и какой-то еще дикий закон по банкам.
Аааа... Так и подумал. 
А почему "рабство" то?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 31.03.2020 11:38:04
Що б не трапилося, це повинно бути або зрадою, або перемогою )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 31.03.2020 13:39:53
ЦитироватьSerge V Iz написал:
це повинно бути або зрадою, або перемогою )
И то и другое в любом случае превращается в ганьбу.  :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 31.03.2020 14:40:16
ЦитироватьСтарый написал:
Надо писать "зашхерилось" через "х". Термин возник во флоте во времена войны со Швецией и означает "спрятаться в шхерах".
Да, пожалуй.
ЦитироватьСтарый написал:
А что, уже нечего жрать?
Да не, месяца на два три гарантированно хватит если карантин не кончится... А вот потом фиг знает...
Ты в курсе что табачные изделия теперь не считаются жизненно важным товаром? Сколько там прошло от дефицита сигарет до развала СССР, напомнишь? ЕМНИП года два или три?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 31.03.2020 11:42:16
ЦитироватьСтарый написал:
ЦитироватьКак условие выдачи очередного кредита МВФ приняли закон по продаже земли иностранцам и какой-то еще дикий закон по банкам.
Аааа... Так и подумал.
А почему "рабство" то?  :oops:  
Звучит красиво и вдохновляюще.

...По словам Зеленского, "каждый украинец станет владельцем своей земли". Президент добавил, что, по его мнению, об открытии рынка земли обязательно будет написано в учебниках истории.

Мы сейчас еще даже не осознаем, что вы действительно отменили экономическое рабство,
– подчеркнул президент.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 31.03.2020 13:53:12
Цитироватьmind22 написал:
Мы сейчас еще даже не осознаем, что вы действительно отменили экономическое рабство,
– подчеркнул президент.
А он хотя бы как-нибудь объяснил при чём тут рабство?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 31.03.2020 12:01:42
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
ЦитироватьПрекрасно работало, работает и будет работать.

Работает в США, в Европе, на Украине. А Россия, думаете, по каким-то своим физическим законам живет?
В США и Европе нет денег? Ужас какой.
Как посмотреть.

...Страны военного блока НАТО одобрили новую формулу для расчета тех сумм, которые члены альянса должны перечислять в его бюджет. Как рассказал в четверг генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг, в результате новой схемы размер взносов США сократится. А для Германии, наоборот, расходы увеличатся, как того уже давно и добиваются в Вашингтоне, требуя от европейцев больше тратить на собственную безопасность...

...В Вашингтоне добиваются, чтобы все члены НАТО в соответствии с уставом организации наращивали свои оборонные бюджеты до уровня в 2 процента от ВВП, ведь сейчас это условие выполняют лишь несколько стран...

...Соединенные Штаты Америки не доплатили более $1 млрд взносов в бюджет ООН, из-за чего стали самым большим должником перед организацией...

и т.п.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 31.03.2020 14:02:50
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov (//forum/user/44401/)  написал:
 в 91-м никого особо не били.
Всё, что нужно знать, это то, что в 1991-м вам было десять лет. )
Т.е. вас - били?
В десять лет, наверное, вас били. )
Я имел в виду, что в случаях, подобных вашему, принято говорить "имхо".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 31.03.2020 14:28:00
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал: опять где-то зашкерилось
Надо писать "зашхерилось" через "х". Термин возник во флоте во времена войны со Швецией и означает "спрятаться в шхерах".
 
ЦитироватьКогда жрать нечего - население довольно быстро озлобляется и пропагандонам к нему лучше не соваться - могут чего-нибудь учудить...
А что, уже нечего жрать?    
Не волнуйтесь, еды хватает и на вывоз (https://www.vesty.co.il/article/Skn6B5yP8)!
ЦитироватьИзраилю угрожает дефицит яиц, минсельхоз предлагает перейти на украинские
Ведомство обещает компенсировать убытки, если яйца не будут проданы
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 31.03.2020 13:07:15
Отзвуки войны на информационном фронте.

..."Американские официальные лица заявляют, что Китай распространяет ложную информацию и пропаганду, я не знаю какую информацию они считают ложной? Успехи Китая по борьбе с эпидемией или оказание гуманитарной помощи Китаем другим странам?", - заявила на брифинге Хуа Чуньин, комментируя заявления Помпео и Столтенберга...

...Ранее госсекретарь США Майк Помпео и генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг обсудили ситуацию с пандемией коронавируса в мире и обвинили Россию и Китай в распространении дезинформации о ней...

https://ria.ru/20200331/1569398002.html
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 31.03.2020 14:28:33
не ну а че, все правильно жалуются, у них там ожидается смерть 200тыс человек, а избиратели сравнивать то с кем будут.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 31.03.2020 13:32:27
Д. Трамп на пресс-конференции по коронавирусу в Белом доме сказал, что что Россия прислала в США "очень-очень большой самолет" с медицинскими средствами для борьбы с коронавирусом.

"Я думаю, в конце концов мы станем сильнее. Мы многому научились. Должен сказать, что у нас отличные отношения с многими странами. Китай прислал нам кое-что, это было отлично, Россия послала нам очень-очень большой самолет, заполненный медицинскими принадлежностями, это было очень мило. Другие страны посылали нам много, я был приятно удивлен", - сказал Трамп.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 31.03.2020 15:00:06
Если посмотреть флайтрадар24, то мировое лидерство США по распространению инфекции перестаёт удивлять...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 31.03.2020 17:28:54
...
Статистика и реальность
Нембро - небольшой городок в провинции Бергамо в Ломбардии, наиболее сильно пострадавшей от вспышки Covid-19.
Расположен он примерно в 60 км к северо-востоку от Милана. Население города - около 11,5 тыс человек; официальное число жертв эпидемии коронавируса по состоянию на конец прошлой недели - 31.
Тридцать один человек - это не очень много. Каждый год, по данным мэра города Клаудио Канчелли, с января по март в Нембро обычно умирает около 35-40 человек.
Только в этом году за три неполных месяца, к 24 марта, местная мэрия выдала горожанам уже 158 свидетельств о смерти.
Это на 123 больше, чем в среднем за тот же период в предыдущие пять лет. В четыре раза.
Это даже больше, чем за весь прошлый год: в 2019-м в Нембро в общей сложности скончалось 120 жителей.
Ошеломленный этой статистикой, Клаудио Канчелли запросил аналогичные цифры в мэриях соседних городов. Результаты оказались еще более шокирующими.
В Чернуско-суль-Навильо (население - 33 тыс. человек) и Пезаро (95 тыс.) общее число жителей, скончавшихся в период с января по март, превышает официальную статистику погибших от коронавируса в пять-шесть раз.
Не намного лучше ситуация и в столице провинции Бергамо с населением 122 тыс. человек. С 1 по 24 марта там скончалось 446 жителей - это в 4,5 раза больше, чем в среднем за последние пять лет.
При этом официальное число жертв коронавируса за тот же период - 136. То есть реальная смертность в городе оказалась выше почти в 3,5 раза.

Вряд ли столь значительное расхождение в цифрах можно объяснить одним только недостаточным тестированием больных. Совершенно очевидно, что любая масштабная эпидемия убивает не только напрямую, но и косвенно.
Нагрузка на систему здравоохранения растет так стремительно, что она попросту перестает справляться с наплывом тяжелобольных пациентов.
Среднее время ожидания койки в реанимации в итальянских больницах составляет сейчас около трех часов. За это время больной имеет все шансы пополнить печальную статистику - при этом совершенно неважно, вирус у него, бактериальная пневмония, камни в почках или сердечный приступ.
Одновременно с этим уменьшается число врачей, что в условиях масштабной эпидемии тоже оборачивается дополнительными жертвами.
С начала вспышки Covid-19 в Италии только официально от коронавируса погибло более 40 сотрудников больниц. В общей сложности диагноз Covid-19 был подтвержден более чем у 5000 врачей, медсестер, сотрудников скорой помощи и других работников системы здравоохранения.
Все они были вынуждены уйти на карантин или сами стали пациентами. Скольким потенциально излечимым больным это в итоге стоило жизни?
Особенно если принять в расчет, что в Италии очень много пожилых людей: почти каждому четвертому жителю страны больше 65 лет.
В таких условиях уместно задаваться вопросом, сколько людей людей скончалось не непосредственно от коронавируса, а в целом из-за него.

https://www.bbc.com/russian/features-52105009
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 31.03.2020 17:45:46
Срочное строительство военных медицинских центров Министерства обороны России

Как сообщает Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны Российской Федерации, Министерство обороны Российской Федерации наращивает темпы строительства 16 многофункциональных военных медицинских центров.
30 марта 2020 года на площадке строительства медицинского центра в городе Одинцово состоялось селекторное совещание под руководством заместителя Министра обороны Российской Федерации Тимура Иванова, в ходе которого в режиме видеоконференцсвязи были заслушаны доклады о ведении работ со всех площадок строительства.
Работы развернуты в круглосуточном режиме в три смены. На всех объектах строительства выполнена заливка фундаментов, производится монтаж зданий новых центров. На объектах задействовано свыше 800 единиц строительной и специальной техники. Строительство всех 16-ти медицинских центров ведется с опережением графика.
Строительство медицинских центров ведётся по поручению Верховного главнокомандующего Вооружёнными силами РФ. Работы ведут специалисты Военно-строительного комплекса Минобороны России с участием инженерных и железнодорожных войск.
Первый многофункциональный медицинский центр в Нижнем Новгороде будет сдан уже к 20 апреля текущего года. Также в период с 10 по 15 апреля в первые восемь центров будет организована поставка и монтаж оборудования и медицинской техники.
Завершение строительства позволит обеспечить необходимой специализированной медицинской помощью пациентов из числа как военнослужащих, так и в случае необходимости гражданского населения.

https://bmpd.livejournal.com/3974345.html
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 31.03.2020 17:46:59
То есть, наплыв посетителей ожидается к маю.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 31.03.2020 16:51:26
наши как обычно раков ловили, целый лишний месяц был по сравнению с европой. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: AKr от 31.03.2020 18:04:37
ЦитироватьSTS написал:
Срочное строительство военных медицинских центров Министерства обороны России
https://bmpd.livejournal.com/3974345.html (https://bmpd.livejournal.com/3974345.html)
Медицинские центры под навесом из железной крыши без намека на утепление?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 31.03.2020 19:47:26
Цитироватьaaa1 написал:
Срочное строительство военных медицинских центров Министерства обороны России
Это вот таких что ли:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181389.jpg)
Выставочный комплекс "Екатеринбург ЭКСПО" превращают в резервный госпиталь
https://twitter.com/zagibaigvozdi/status/1244131514289401857 (https://twitter.com/zagibaigvozdi/status/1244131514289401857)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 31.03.2020 16:56:58
Этот самый Екатеринбург-Экспо идеально расположен как изолятор - стоит в середине крупной автомагистрали и вокруг в радиусе километров нет вообще ни одного человеаа и никакихпричин там появляться. Так что, уж лучше так...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 31.03.2020 20:14:43
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Так что, уж лучше так...
Только не надо считать это госпиталем... Это, извиняюсь, чумной барак... Или гепатитное (2-е инфекционное) отделение Термезского военного госпиталя, куда все афганские гепатиты сваливали, которые в Кабульский госпиталь не помещались... Вся разница - там койки были двухярусные...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 31.03.2020 17:18:45
Тем не менее, это возможность мгновенно разместить много пациентов, причем, не в зданиях детских садов и школ, расположенных, например, у вас во дворе.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 31.03.2020 20:22:05
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Тем не менее, это возможность мгновенно разместить много пациентов, причем, не в баничх детских садов и школ, расположенных, например, у вас во дворе.
Так с этим я и не спорю... Разместить - смогут. Лечить - нет... Кто выживет - выживет, нет - значит нет...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 31.03.2020 17:31:11
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
Так что, уж лучше так...
Только не надо считать это госпиталем... Это, извиняюсь, чумной барак...
А как надо? На каждое койко-место - изолированный бокс?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 31.03.2020 17:33:58
Лечить пока что могут лишь симптомы. Статистика - 14% с пневмонией и около процента с необходимостью интенсивной терапии, остальные могут поосто переболеть ОРВИ - дает надежду. Если бы тяжелое течение болезни случилось в масштабах южноевропейских, тогда стоял бы вопрос о количестве медтехники, а не о карантинных мерах.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 31.03.2020 19:43:13
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/)  написал:
Так что, уж лучше так...
Только не надо считать это госпиталем... Это, извиняюсь, чумной барак...
А как надо? На каждое койко-место - изолированный бокс?
Без портрета Навального на тумбочке - низачот, чумной барак. Портрет +10 к здоровью.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 31.03.2020 19:45:03
ЦитироватьAKr написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
Срочное строительство военных медицинских центров Министерства обороны России
 https://bmpd.livejournal.com/3974345.html (https://bmpd.livejournal.com/3974345.html)
Медицинские центры под навесом из железной крыши без намека на утепление?
Поторопились показать полработы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 31.03.2020 20:49:18
Цитироватьaaa1 написал:
Поторопились показать полработы.
Поспорим, что когда оно заработает - все останется как есть по части благоустройства? Ну может большой портрет (не Навального) на стене прибавится - в качестве рвотного...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 31.03.2020 20:51:10
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Лечить пока что могут лишь симптомы. Статистика - 14% с пневмонией и около процента с необходимостью интенсивной терапии, остальные могут поосто переболеть ОРВИ - дает надежду.
Да надежду - что сдохнут не все попавшие в это заведение... Некоторые, особо стойкие - выживут...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 31.03.2020 19:55:04
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Поторопились показать полработы.
Поспорим, что когда оно заработает - все останется как есть по части благоустройства? Ну может большой портрет (не Навального) на стене прибавится - в качестве рвотного...
Думаю, что на фото с "Экспоцентра" просто выгруженные койки, матрацы и стулья. И не более того.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 31.03.2020 21:12:35
Цитироватьaaa1 написал:
Думаю, что на фото с "Экспоцентра" просто выгруженные койки, матрацы и стулья. И не более того.
Выгруженные, расставленные по местам и застеленные матрасами. Разве что стулья не все расставили - некоторые еще кучей лежат...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 31.03.2020 18:45:26
ЦитироватьДа надежду - что сдохнут не все попавшие в это заведение... Некоторые, особо стойкие - выживут...
Не пробовал жить с таким мировосприятием. Наверное, это тяжело.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 31.03.2020 22:02:35
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Не пробовал жить с таким мировосприятием. Наверное, это тяжело.
Дело привычки. В моей специальности для здоровья как раз оптимизм вреден...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 31.03.2020 19:16:43
Тогда докладыаю: это все-таки экспоцентр. Рассчитанный на прием одновременно тысяч посетителей. С соответствующим числом санузлов, мест приготовления и приема пищи, мелких переговорных и кучей прочей инфраструктуры. А не барак, в котором полагается спать, есть, и справлять нужду в одном большом прямоугольном помещении. И сейчас он оснащается местного производства аппаратами ИВЛ. Не знаю, что там с остальным, типа холодильников для медпрепаратов, но не вижу причин паниковать из-за недостатка чего-то, кроме квалифицированного медперсонала.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: AKr от 31.03.2020 21:53:16
ЦитироватьAlex_II написал: 
ЦитироватьSerge V Iz  написал:  Не пробовал жить с таким мировосприятием. Наверное, это тяжело.
Дело привычки. В моей специальности для здоровья как раз оптимизм вреден...
Надо убедить себя, что тебе дали пару недель передохнуть.
(Главное в последнем слове правильно ударение поставить)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 31.03.2020 23:17:55
ЦитироватьSerge V Iz написал:
С соответствующим числом санузлов, мест приготовления и приема пищи
Ага-ага... Ну так вроде никто не говорил что это сарай... Но лечить там что-то хуже ОРЗ я б не рискнул... Вопросы с питанием в принципе относительно легко решаются полевыми кухнями, если других вариантов нету. Но вот вопросы медперсонала и медоборудования - так легко не решить...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 31.03.2020 23:20:56
ЦитироватьAKr написал:
Надо убедить себя, что тебе дали пару недель передохнуть.
А зачем оно собственно? Ну нету у меня ощущения глобальной катастрофы, так хрена ли дергаться? А в таком заведении больные друг дружку просто перезаразят чем попало и весь хрен до копейки... И будет у них и ОРЗ и "корона" и бытовой сифилис с мандавошками до кучи...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 31.03.2020 20:22:20
Так ЭТО, как бы, и есть ОРВИ. Иногда сопоовождающееся осложнением в виде тяжелого поражения тканей легких и, как следствие, пневмонией. Никто же там не собирается лечить черепно-мозговые травмы или перитониты.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 31.03.2020 23:27:53
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Никто же там не собирается лечить черепно-мозговые травмы или перитониты.
Ну так свое мнение об этом сооружении как об инфекционной больнице я там выше высказал... Там удобно разве что перезаражать друг друга... И кстати о бытовом сифилисе и мандавошках - я не шутил...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 31.03.2020 20:53:59
Последние двое - это прошлый век )

А с вирусом этим - уже инфицированные кроме персонала никого не заразят, а вторичные бактериальные при пневмонии... раньше, в обычных ситуациях, люди лежали в общих палатах, вероятно, считается, что контагиозность всего этого вторичного невелика. Спрошу у профильных сотоварищей. )

А так, в истории этого города уже был подобный опасный случай, в 79 году, и тогда возбудитель был намного менее приятным, хотя бы из-за способности сохраняться долгие годы в любых условиях и местах. И это было преодолено. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 01.04.2020 00:04:01
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Последние двое - это прошлый век )
А куда деваться? Все равно ведь будут...  А насчет прошлого века - так корь и скарлатина тоже прошлый век - а бывает... Как и чума с холерой (слава богам - не в Ебурге) Я, было дело, даже тиф живьём видел, а я еще не так стар...
ЦитироватьSerge V Iz написал:
А так, в истории этого города уже был подобный опасный случай, в 79 году, и тогда возбудитель был намного менее приятным, хотя бы из-за способности сохраняться долгие годы в любых условиях и местах.
Ты про сибирскую язву что ли? Она далеко не так заразна, как эта новая пакость. Даже ваша тогдашняя сибирка, которая ни разу не природная... И кстати - она тоже ни фига не прошлый век, не далее как в 2015 году я в Ямало-Ненецком округе под карантин по сибирской язве попадал и прививки ставили...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 31.03.2020 21:18:49
Эпидемический порог когда превышается, даже не самые контагиозные рискуют стать неконтролируемо распространяющимися. А там, то есть тогда, было и быстро и массоао. Все текущие меры пока направлены на сдерживание распространения. Лично у меня нет основанить напрочь отрицать даже и гипотезы вида "рано или поздно все переболеем". Главное, чтоб не все разом и лучше бы при помощи вакцины. ) Некоторые ОРВИ, которые сейчас сезонные и привычные, тоже когда-то были хуже, чем сейчас все выглядит...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 01.04.2020 00:26:38
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Главное, чтоб не все разом и лучше бы при помощи вакцины.
До вакцины по ходу где-то год... Так что лишь бы не все разом - этого никакая медицина не выдержит, тем более наша чуть живая...
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Некоторые ОРВИ, которые сейчас сезонные и привычные, тоже когда-то были хуже, чем сейчас все выглядит...
Ну, грипп в начале ХХ века знатно оторвался - смертность до 10%...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 01.04.2020 08:24:34
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Срочное строительство военных медицинских центров Министерства обороны России
Это вот таких что ли:
 
Выставочный комплекс "Екатеринбург ЭКСПО" превращают в резервный госпиталь
 https://twitter.com/zagibaigvozdi/status/1244131514289401857 (https://twitter.com/zagibaigvozdi/status/1244131514289401857)
При этом кажется по постановлениям гражданские бессимптомные и с легким протеканием (температура меньше 38.5) могут лечиться дома на самоизоляции больного и окружения.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 01.04.2020 06:40:41
Есть много частных причин - отдельные организмы не начинают воспалительный процесс, соответственно, рискуют без температуры и других неприятных ощущений получить одышку, от которой не помогают спазмолитические, а затем смерть от удушья, и довольно быстро. Есть также организмы с патологией другого органа - которые принципиально не намерены самоизолироваться. И т.д. На случй непредвиденного роста числа требующих стационара пациентов нужны центры с соответствующим диагностическим и поддерживающим оборудованием, и, главное, медики. И лучше это все иметь заранее.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 01.04.2020 09:59:43
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 На случй непредвиденного роста числа требующих стационара пациентов нужны центры с соответствующим диагностическим и поддерживающим оборудованием, и, главное, медики
Пока что видны только койко-места в не самом пригодном помещении... Для госпиталя так-то нужно и всё остальное... Особенно интересно где наловят медиков и конфискуют (ну или украдут) медтехнику? Я таких источников сходу не соображу, а я немножко разбираюсь в нашей медицине, включая армейскую...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 01.04.2020 09:31:06
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Есть также организмы с патологией другого органа - которые принципиально не намерены самоизолироваться.
Таким организмам может понадобиться что-нибудь кроме ИВЛ и термометра. А что есть в экспоцентре из обычного оснащения больниц? Лаборатория для проведения анализов, рентген, тамограф, операционная, хирурги?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: sychbird от 01.04.2020 08:42:12
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
Есть также организмы с патологией другого органа - которые принципиально не намерены самоизолироваться.
Таким организмам может понадобиться что-нибудь кроме ИВЛ и термометра. А что есть в экспоцентре из обычного оснащения больниц? Лаборатория для проведения анализов, рентген, тамограф, операционная, хирурги?
Клизма ведерная и там найдется!  :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 01.04.2020 07:50:47
..и рюмка патефонных иголок к ней
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 01.04.2020 07:53:37
Цитироватьгде наловят медиков и конфискуют (ну или украдут) медтехнику
Кадры в дефиците всегда и везде. Ну, будут заманивать. Британцы вон врачей с пенсии вывели.

А оборудование, я ж говорю, здесь, удачно так сложилось, несколько крупных ПО с освоенной медтехникой и фармакологией.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 01.04.2020 10:55:28
Цитироватьsychbird написал:
Клизма ведерная и там найдется!    
ЦитироватьSerge V Iz написал:
..и рюмка патефонных иголок к ней
Во первых - пропорция иголок неправильная, нужно больше... Во вторых - скипидар забыли. Ну и в третьих - подобную терапию можно и на дому проводить...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 01.04.2020 10:26:55
В Израиле на борьбу с коронавирусом брошена военная наука и производство (https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5703430,00.html). Создатель ПРО  "Железный купол" возглавил противовирусный проект. Может, начнут сбивать вирусы, ни один не уцелеет!)

ЦитироватьИзобретатель "Железного купола" возглавил борьбу с коронавирусом в Израиле

Специальная группа при министерстве обороны разрабатывает уникальные средства борьбы с заболеванием

...Чтобы предотвратить подобную ситуацию в Израиле, группа по чрезвычайным ситуациям, созданная при министерстве обороны, пытается объединить усилия из нескольких источников: собственно оборонного министерства, авиационной промышленности, стартапов и исследовательских фирм, чтобы в срочном порядке создать местное производство аппаратов для искусственной вентиляции легких.


Бригадный генерал Дани Гольд, начальник управления по разработке новых видов вооружения при министерстве обороны, координирует и работу группы по чрезвычайным ситуациям. Гольд настроен оптимистически. "Массовый выпуск аппаратов для вентиляции легких начнется очень скоро, речь идет даже не о неделях", - говорит он.


 

Для оптимизма есть основания. Доктор Гольд получил в свое время высшую оборонную награду страны за разработку системы "Железный купол", одним из инициаторов и изобретателей которой он являлся. Возглавляемая им группа, которую министр обороны Нафтали Беннет назвал "спецназом по обнаружению новых технологий по борьбе с коронавирусом", включает в себя представителей правительства, Управления национальной безопасности, минфина, ЦАХАЛа, Управления по инновациям, различных больниц, гражданских компаний, стартапов и академии. Группа начала свою работу 10 дней назад.
Кстати, а в России тоже привлекают военную науку? Самое время показать не имеющие аналога изобретения и устройства.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 01.04.2020 08:37:08
ЦитироватьКстати, а в России тоже привлекают военную науку?
Возьмем узкоспециаььный вопрос аппаратов ИВЛ. Внезапно, у нас их выпускают два предприятия ОПК - УОМЗ и УПЗ, а не мифические прогрессивно-инновационные гражданские )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 01.04.2020 10:39:35
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьКстати, а в России тоже привлекают военную науку?
Возьмем узкоспециаььный вопрос аппаратов ИВЛ. Внезапно, у нас их выпускают два предприятия ОПК - УОМЗ и УПЗ, а не мифические прогрессивно-инновационные гражданские )
Увеличили выпуск? Кстати, сейчас это очень востребованный товар на мировом рынке, на излишке можно неплохо заработать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 01.04.2020 08:42:29
ЦитироватьУвеличили выпуск?
Экономические факты мне недоступны. Знаю об мобилизационном режиме работы, в частности, об устранении мелких, но очень неудобных препятствий, типа бумажных формальностей с конкурсными процедурами и прочими, по факту, малопродуктивными бантиками.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 01.04.2020 06:55:15
Вектор давно гражданский
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 01.04.2020 09:04:34
Не, не УПП, УПЗ - который КРЭТовский. Хотя, всё это пооизводство сложной РЭА и т.п., конечно, не одно локализованное строение, а кооперация, в которой и гражданские частями участвуют.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 01.04.2020 11:45:39
Цитироватьaaa1 написал:
Самое удивительное, что государству от тебя ничего не надо, просто постарайся не сдохнуть, или хотя бы сдохнуть попозже, чтобы не создавать очередь в крематорий. Уверен, что какую-нибудь фигню для отравления каникул придумают, а то, понимаишь, неизвестно до чего граждане там додумаются в бездельи и праздности.

О, началось. Надеюсь, это всё же первоапрельская шутка.

Россияне, отправленные на карантин из-за коронавирусной инфекции COVID-19, должны будут заполнять в своем кабинете на едином портале госуслуг (ЕПГУ) электронный журнале, вводя в него данные о своем самочувствии, заявил глава правительства Михаил Мишустин.
Одновременно с этим находящиеся на карантине должны будут подтверждать свое присутствие дома, сообщает «РИА Новости».
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/01/04/2020/5e844e5c9a794740cbee7f4c
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 01.04.2020 11:57:02
Цитироватьaaa1 написал:
О, началось. Надеюсь, это всё же первоапрельская шутка.Россияне, отправленные на карантин из-за коронавирусной инфекции COVID-19, должны будут заполнять в своем кабинете на едином портале госуслуг (ЕПГУ) электронный журнале,
об этом писали еще раньше. Можно почитать что предложено Татарстаном, или Москвой - приложением на смартфон.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 01.04.2020 12:00:15
Пока что Госуслуги прислали такое:

28 марта - 5 апреля по всей России объявлены нерабочими днями.
Мы верим, что Вы очень ответственно отнеслись к сложившейся ситуации. Планируете остаться дома со своей семьей и минимизировать внешние контакты. Это важно именно сейчас, чтобы защитить себя и других.
У Вас появилось много свободного времени, чтобы пообщаться, узнать что-то новое и сделать домашние дела, которые давно откладывали.
Мы очень хотим Вам помочь интересно и полезно провести это время:
   посмотреть онлайн сериалы и шоу
   послушать любимую музыку
   поиграть в компьютерные игры
   почитать электронные книжки
   пройти курсы онлайн обучения
   Российские интернет-компании (спасибо им!) предоставляют большое количество таких сервисов на это время БЕСПЛАТНО. Мы сделали специальную подборку актуальных предложений.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 01.04.2020 13:25:43
Как то не тянет на 1 апрельскую шутку от полиции
https://youtu.be/j6BlocvNS4g (https://youtu.be/j6BlocvNS4g) https://youtu.be/j6BlocvNS4g

Хотя потом сказали это было временно и сейчас движение нормализовалось, ну наверное для СМИ. Т.к. потом в комментариях автор написал что закрыли снова,....
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 01.04.2020 09:56:15
Дорога как после бомбежки. асфальт сошел вместе со снегом?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.04.2020 13:58:17
Цитироватьtriage написал:
 об этом писали еще раньше. Можно почитать что предложено Татарстаном, или Москвой - приложением на смартфон.
Мы уже неделю живем с смс, без всяких кодов и приложений за 180 миллионов рублей.(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119768) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 01.04.2020 14:47:03
А что такое ISXYEI?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 01.04.2020 15:02:56
Правительство обяжет граждан на карантине вести дневник на портале госуслуг

Пока речь идет о тех, кто приезжает из-за границы и обязан самоизолироваться на две недели.
Через портал "Госуслуг" до прохождения паспортного контроля на границе надо будет заполнить соответствующую форму и предоставить о себе сведения. В том числе, об адресе своего проживания на время предусмотренного карантина. Об этом требовании прибывающие будут проинформированы при регистрации на рейс или через SMS по факту прибытия в Россию", - рассказал премьер.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 01.04.2020 15:03:03
Цитироватьaaa1 написал:
А что такое ISXYEI?
там ниже есть перевод; видимо это valid
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 01.04.2020 15:29:06
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
 об этом писали еще раньше. Можно почитать что предложено Татарстаном, или Москвой - приложением на смартфон.
Мы уже неделю живем с смс, без всяких кодов и приложений за 180 миллионов рублей.    
Ну значит с одних пример брали
Цитироватьhttps://ria.ru/20200401/1569422326.html
Правительство Татарстана утвердило...
"Правительство республики утвердило регламент по получению спецпропусков на время самоизоляции. Для этого необходимо направить СМС-сообщение со своими данными на короткий номер 2590, затем указать цели предполагаемого передвижения. С полученным в ответном сообщении уникальным кодом регистрации можно будет передвигаться во время режима самоизоляции", - сказала Галимова.
Спойлер
По ее информации, бесплатное СМС необходимо отправить на номер 2590 со следующим текстом: РЕГИСТРАЦИЯ#Фамилия Имя Отчество#серия и номер паспорта#адрес фактического места проживания. В ответ житель республики получит СМС с уникальным кодом регистрации. Затем следует отправить повторное СМС с текстом "ЦЕЛЬ" и указать цели передвижения.
"Получить разрешение можно для посещения суда, доставки несовершеннолетних в образовательную организацию, посещения медицинской или ветеринарной организации, участия в похоронах, получения либо восстановления паспорта. Кроме этого, разрешение можно получить для поездки на дачу, посещения почты, кредитных организаций. Также разрешение можно оформить для доставки лекарств, продуктов и предметов первой необходимости больным родственникам или оказания им помощи", - уточнила собеседница агентства.
Галимова отметила, что передвижение считается разрешенным, если гражданин получил ответное СМС с уникальным кодом разрешения, там указывается период его действия. "Получение разрешения не требуется в случае обращения за экстренной медпомощью и в случаях прямой угрозы жизни и здоровью, а также покупки продуктов в ближайшем магазине, выгула домашних животных, выноса мусора", - добавила она.
[свернуть]
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 01.04.2020 15:32:17
Цитироватьaaa1 написал:
Правительство обяжет граждан на карантине вести дневник на портале госуслуг

Пока речь идет о тех, кто приезжает из-за границы и обязан самоизолироваться на две недели.
Через портал "Госуслуг" до прохождения паспортного контроля на границе надо будет заполнить соответствующую форму и предоставить о себе сведения. В том числе, об адресе своего проживания на время предусмотренного карантина. Об этом требовании прибывающие будут проинформированы при регистрации на рейс или через SMS по факту прибытия в Россию", - рассказал премьер.
стоит почитать это https://www.rospotrebnadzor.ru/upload/iblock/ca5/postanovlenie-ggsv-ot-30.03.2020-_-9.pdf
на самоизоляцию пойдут только Москвичи и московская с постоянным проживанием, остальные - Добро пожаловать в обсерваторы
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 01.04.2020 16:08:14
Цитироватьtriage написал:
 - Добро пожаловать в обсерваторы
Чего-то вспомнилось из детства.

На Дерибасовской случилася холера -
Её схватила одна б. от кавалера.
Пусть Бога нет, но Бог накажет эту бабу,
Что в подворотне где-то выдала арабу.

Вот из-за этой неразборчивости женской
Холера прёт уже по всей Преображенской.
Заговорили о холерном вибрионе
На Мясоедовской, в порту, на Ланжероне.

Чтоб я так жил, как мне нужна эта холера!
Но тут врачами была выдумана мера,
Чтоб в страшных муках всем нам не усраться,
Определили нас в одну из обсерваций.

Нет, нам вакцин-таки французских не давали,
Велели, чтобы жопу хлоркой обмывали,
А чтоб имели мы к тому чего смешного,
К нам подсадили даже Мишу Водяного.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 01.04.2020 13:28:51
Цитироватьtriage написал:
на самоизоляцию пойдут только Москвичи и московская с постоянным проживанием,
в Томской области со вчерашнего вечера объявлен карантин. Все сидят дома. В крском крае тоже.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 01.04.2020 18:00:55
Людям с хорошими лицами срочно требуются ваши деньги! Не проходите мимо!

ЦитироватьВы верите, что, когда врачи победят коронавирус, всеобщий контроль отменят? Я очень на это надеюсь. А еще больше — на то, что у косоруких «победителей Телеграма» ничего не получится с камерами и QR-кодами. Но вдумайтесь, что делают эти негодяи во время большой беды. Президент тихонько вводит новый налог, мэр столицы мечтает заглянуть к вам в спальню.
Я рад, что вместе с командой Навального могу с этим бороться. Но сейчас наша работа под угрозой — и очень нужна ваша помощь. Мы работаем не только в Москве, но и еще в 40 городах страны. В каждом из которых могут появиться столичные системы слежки и контроля.
Нашим штабам, всей команде Навального, прямо сейчас нужны ваши пожертвования. Мы хотим выйти из карантина без сокращений и увольнений. Помогите нам: shtab.navalny.com/#donate.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 01.04.2020 18:08:21
Цитироватьvlad7308 написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
на самоизоляцию пойдут только Москвичи и московская с постоянным проживанием,
в Томской области со вчерашнего вечера объявлен карантин. Все сидят дома. В крском крае тоже.
это введено чуть ли не по всей России. Я писал что прилетающие граждане РФ  из-за рубежа по разному будут размещены на 14 срок - в pdf указано.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.04.2020 18:14:50
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119771) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 01.04.2020 19:15:08
Цитироватьaaa1 написал:
всей команде Навального, прямо сейчас нужны ваши пожертвования.
негодяи навального отменят все налоги и отключат все камеры страны включая камеры смартфонов если мы их будем содержать? :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 01.04.2020 14:19:55
Цитироватьaaa1 написал:
Людям с хорошими лицами срочно требуются ваши деньги! Не проходите мимо
хм
Плачу же я налоги путину.. Почему бы не дать денег навальному? Для равновесия.
Нет, нельзя?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 01.04.2020 18:21:29
ЦитироватьЯ рад, что вместе с командой Навального могу с этим бороться. 
Нашим штабам, всей команде Навального, прямо сейчас нужны ваши пожертвования. 
Для нашей борьбы нам нужны ваши жертвы! :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 01.04.2020 18:21:34
Открыл Литрес послушать - А там Прокопенко хочет сам рассказать про Корона-Вирус. Какая оперативность. И денег хочет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 01.04.2020 16:30:52
Цитироватьнегодяи навального отменят все налоги и отключат все камеры страны включая камеры смартфонов если мы их будем содержать?
А чего бы и нет? )) И потом еще и скажут "ну вы же сами этого требовали!" ))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 01.04.2020 18:31:50
Цитироватьvlad7308 написал: Почему бы не дать денег навальному? Для равновесия. 
Нет, нельзя?
А можно мне тоже навалить деньжат? Чисто для равновесия. Нельзя?  :oops:  :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 01.04.2020 18:38:36
Цитироватьbenderr написал:
негодяи навального отменят все налоги  
Всенепременнейше отменят! Вместо налогов будут обязательные добровольные пожертвования.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 01.04.2020 20:10:41
Цитироватьaaa1 написал:
Вместо налогов будут обязательные добровольные пожертвования.
И чего в этом нового? Даже платя налоги - необходимо ещё и жертвовать налоговой инспекции на штраф, потому что иначе залюбят сцуко, проверками... Некоторых - так даже насмерть...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 01.04.2020 20:14:37
ЦитироватьВ России должно быть продлено количество нерабочих дней в связи с коронавирусом. Об этом заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова, передает «Интерфакс».

«Период инкубации для вируса — 14 дней. И период разрыва связи передачи тоже должен быть кратным 14 дням, но этого недостаточно, этих дней в разных ситуациях должно было бы быть больше», — сказала Попова.
https://www.interfax.ru/russia/702019 (https://www.interfax.ru/russia/702019)
Мля, граждане, а жрать мы в этом годе чего будем? Тушняк из госрезерва? Пайковый? Потому как если не работать месяцами - жрать будет частично нечего, частично не на что...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 01.04.2020 21:29:48
ЦитироватьAlex_II написал:
граждане, а жрать мы в этом годе чего будем?
чета рано буровики проголодались.

чё,ваще загашник пустой?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 01.04.2020 21:33:10
карантин-это ж сплошная экономия! бензина не тратица,кабаки не работают,деффки-не приезжают,ну и т.п.

хотя- вискаря больше требуется... :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 01.04.2020 20:46:00
ЦитироватьAlex_II написал:
Мля, граждане, а жрать мы в этом годе чего будем? Тушняк из госрезерва?
Так весна скоро. Щавель пойдёт, лебеда.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 01.04.2020 20:46:01
ЦитироватьAlex_II написал:
Мля, граждане, а жрать мы в этом годе чего будем? Тушняк из госрезерва? Пайковый? Потому как если не работать месяцами - жрать будет частично нечего, частично не на что...
Всё в порядке! Пищевые предприятия работают, кофейные заводики - так уж точно. Приходится их работникам пробираться на работу волчьими тропами обходя милицейские заслоны, заставы, засады, блокпосты и патрули. Вобщем не до космонавтики тут... :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 01.04.2020 21:52:02
Цитироватьbenderr написал:
чё,ваще загашник пустой?
С загашником всё чудно - но я ж еще месяца два на работу не попаду - на месторождении карантин, оставили ту вахту, что там уже была, а мы дома застряли... Стало быть буду сидеть дома впустую и прожирать гроши... И делать блин нечего - ремонт как раз недавно закончили...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 01.04.2020 21:53:24
ЦитироватьСтарый написал:
Всё в порядке! Пищевые предприятия работают
Ну-ну... А раздавать жрачку всем желающим вы будете бесплатно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 01.04.2020 21:54:26
Цитироватьaaa1 написал:
Так весна скоро. Щавель пойдёт, лебеда.
Так ведь карантин, собирать-то не дадут...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 01.04.2020 20:58:18
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Так весна скоро. Щавель пойдёт, лебеда.
Так ведь карантин, собирать-то не дадут...
Отчего же? Пропуск на час, радиус километр от дома.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 01.04.2020 21:08:13
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Всё в порядке! Пищевые предприятия работают
Ну-ну... А раздавать жрачку всем желающим вы будете бесплатно?
Щщщщааааззз! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 01.04.2020 21:10:38
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьВ России должно быть продлено количество нерабочих дней в связи с коронавирусом. Об этом заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова, передает «Интерфакс».

«Период инкубации для вируса — 14 дней. И период разрыва связи передачи тоже должен быть кратным 14 дням, но этого недостаточно, этих дней в разных ситуациях должно было бы быть больше», — сказала Попова.
https://www.interfax.ru/russia/702019 (https://www.interfax.ru/russia/702019)
Мля, граждане, а жрать мы в этом годе чего будем? Тушняк из госрезерва? Пайковый? Потому как если не работать месяцами - жрать будет частично нечего, частично не на что...
Жирок сбросите (Сарказм)
Фраза про 14 дней - это стандартно и уже давно по большинству стран. Но в реальности ждать нужно другое.
С обеда не читал сводок, сейчас решил почитать мелкие сми.
А вот охренеть что ждет. Китайская версия по реализации.
Живу в Самаре - у нас есть вирус.  Блокировка города кажется будет стандартной, и такую отработку проводили много где по России. Некоторые уже изолировались. Для крупных может быть и такое https://47news.ru/articles/171788/
Данные что нам дают - не сказать что своевременные на момент подачи, это было и по другим деталям видно и по больнице в Эжве.

И как уже писал в теме вируса - очень больше количество бессимптомных распространителей - что там пытается изобразить Роскосмос - это не для этого случая.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.04.2020 21:11:52
Сегодня зарегистрировано 58 случаев положительных тестов на COVID 19. Это самый высокий показатель за все время. При это проведено 778 анализов. Всего на Кипре 320 случаев.


24 человека отслежены по контактам с уже заболевшими,
2 гражданина Великобритании на территории суверенный военных баз,
32 человека с невыясненной историей заражения.




Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 01.04.2020 22:12:46
Цитироватьtriage написал:
14 дней - это стандартно и уже давно по большинству стран.
Так подозреваю, что сидеть придется дольше...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 01.04.2020 21:15:34
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
14 дней - это стандартно и уже давно по большинству стран.
Так подозреваю, что сидеть придется дольше...
конечно больше, просто это стандартная фраза многих политиков на основе начальных китайских данных что максимальный период до проявления симптомов длится не более 13 дней.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 01.04.2020 21:19:36
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
Мля, граждане, а жрать мы в этом годе чего будем? Тушняк из госрезерва? Пайковый? Потому как если не работать месяцами - жрать будет частично нечего, частично не на что...
Всё в порядке! Пищевые предприятия работают, кофейные заводики - так уж точно. Приходится их работникам пробираться на работу волчьими тропами обходя милицейские заслоны, заставы, засады, блокпосты и патрули. Вобщем не до космонавтики тут... :(  
ты бы глянул дальше своей заботы пробраться на завод - большинству и алексу это кофе будет ненужно из-за ветра в кармане.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 01.04.2020 21:22:17
Цитироватьtriage написал:
 ты бы глянул дальше своей заботы пробраться на завод - большинству и алексу это кофе будет ненужно из-за ветра в кармане.
Значит пойдём наконец в оплачиваемый отпуск. :) 
Но вобще кофе это такая вещь - если прицепится то не отвяжется. Хуже семечек. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 01.04.2020 21:34:31
ЦитироватьСтарый написал:
Но вобще кофе это такая вещь - если прицепится то не отвяжется. Хуже семечек.  
Торговые сети имеют запасы чтобы распродавать на ближайшее время. Что вы будет в кредит поставлять торговым сетям - не уверен. Для больниц - кажется есть более дешевые варианты. Хотя все возможно  8)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 01.04.2020 21:42:00
Цитироватьtriage написал:
И как уже писал в теме вируса - очень больше количество бессимптомных распространителей - что там пытается изобразить Роскосмос - это не для этого случая.
за исключением такого
ЦитироватьKatya Pavlushchenko@katlinegrey
28 мар.
.... Вы только что тест сдали - и теперь опять проверяться?
Дмитрий Рогозин@Rogozin
28 мар.
Мне приходится их делать каждый день. У нас перед пилотируемым пуском жёсткий контроль, кстати, не только сейчас. Перед каждым
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 01.04.2020 22:01:51
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
 ты бы глянул дальше своей заботы пробраться на завод - большинству и алексу это кофе будет ненужно из-за ветра в кармане.
Значит пойдём наконец в оплачиваемый отпуск. :)
Но вобще кофе это такая вещь - если прицепится то не отвяжется. Хуже семечек.  
Будете выпускать ячменный кофе. Или желудёвый. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 01.04.2020 23:19:37
Цитироватьaaa1 написал:
 Будете выпускать ячменный кофе. Или желудёвый. )
Будем выпускать кофейный кофе. Потребители откажутся от хлеба и колбасы а от кофе - нет. :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 01.04.2020 23:31:16
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135841.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Антикосмит от 01.04.2020 23:47:00
Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/)  написал:
 ты бы глянул дальше своей заботы пробраться на завод - большинству и алексу это кофе будет ненужно из-за ветра в кармане.
Значит пойдём наконец в оплачиваемый отпуск.  
Но вобще кофе это такая вещь - если прицепится то не отвяжется. Хуже семечек.  
Будете выпускать ячменный кофе. Или желудёвый. )
Из цикория, говорят, хороший был.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 01:17:29
ЦитироватьСтарый написал:
 Потребители откажутся от хлеба и колбасы а от кофе - нет.
Колбасу не тронь! Святое! ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 01:18:08
ЦитироватьАнтикосмит написал:
Из цикория, говорят, хороший был.
Так он есть - только кофе теперь его не называют...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 01:34:02
Доплата за нефть: экспортные цены марки Urals стали отрицательными
Экспортная цена российской нефти Urals стала отрицательной. Среднее значение котировки за месяц влияет на ценообразование на российском нефтяном рынке. Пока по итогам марта она осталась в положительной зоне, но поставщики беспокоятся, что продолжительный период низких цен будет способствовать нулевой или даже отрицательной доходности продаж нефти в России.
Котировка Argus fip (продажа с доставкой к трубопроводу за счет продавца) Западная Сибирь в понедельник, 30 марта, была равна минус 1007 рублей за тонну (fip Нижневартовск), во вторник, 31 марта, — минус 1200 рублей за тонну. Таким образом, затраты на транспортировку, оплату экспортной пошлины и других расходов на эти суммы превышали среднюю стоимость Urals в эти два дня.
https://www.gazeta.ru/business/2020/04/01/13032385.shtml (https://www.gazeta.ru/business/2020/04/01/13032385.shtml)
Мдааа... Кажется мы слегка довыёживались на переговорах...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 02.04.2020 00:34:04
Цитироватьaaa1 написал:
 
В инете: мужика жена попросила купить больше только батонов - сухарики в семье любят..И остальные в магазине стали хватать, несмотря на его пояснения..Правда, что она ещё из них панировку делала - это уже хмхм..
ЦитироватьAlex_II написал: Колбасу не тронь! Святое!  
Какую? Креститься сколько раз? Руки после неё мыть?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 01.04.2020 23:47:39
ЦитироватьAlex_II написал:
Экспортная цена российской нефти Urals стала отрицательной.
тут более вменяемо написано

https://metallurgprom.org/news/russia/3785-ceny-na-rossijskuju-neft-perestali-pokryvat-stoimost-ee-t... (https://metallurgprom.org/news/russia/3785-ceny-na-rossijskuju-neft-perestali-pokryvat-stoimost-ee-transportirovki.html)
ЦитироватьAlex_II написал:
Мдааа... Кажется мы слегка довыёживались на переговорах...
никакой связи с переговорами
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 02.04.2020 03:23:54
4 дня назад американская стоила :-0,19 доллар\барель
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 02.04.2020 01:22:27
ЦитироватьSTS написал:
никакой связи с переговорами
лучшая шутка месяца. "Оно само" ©
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 02.04.2020 06:39:05
По Юралс пишут что отрицательной стала доходность а не цена. По американской пишут что отрицательной стала цена - поставщики нефти доплачивают за то чтобы её брали. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 02.04.2020 06:55:28
Интересно. По всему городу Екб происходит интенсивная деятельность коммунальных служб. Дороги вылизывают, местами затеяли предупрндительный ремонт электросетей и распределительных подстанций 0.4кВ, нашему дому последнее досталось ) Никогда еще этого не было разом в таких объемах. Может завести недельный весенний карантин как традицию )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 02.04.2020 09:12:18
Коммунальщики и уборка - это в большинстве крупных городов особенно где выявлено.

ЦитироватьSerge V Iz написал:
Может завести недельный весенний карантин как традицию )
"недельный" длительностью в ....
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 02.04.2020 08:23:09
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
никакой связи с переговорами
лучшая шутка месяца. "Оно само" ©
а подумать ? вон арабы вынуждены отгружать нефть на танкеры и отправлять их в никуда потому что нет покупателей, думаете они такие тупые что увеличили (в отличии от наших) добычу зная что покупателей нет? нет просто в связи с вирусом резко сократилось потребление нефти, и теперь они вынуждены оплачивать бесцельное мотание все новых  танкеров по океану, а наши оплачивают доставку по трубе, но хотябы покупатели есть
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 08:05:49
Разгрузка российского самолета с гуманитарной помощью, прибывшего в США.

https://youtu.be/_FeoOvXhA0k

Как всегда, комментарии доставляют...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 08:09:23
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119776)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 08:17:35
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119785)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ZOOR от 02.04.2020 10:46:14
Цитироватьmind22 написал:
Разгрузка российского самолета с гуманитарной помощью, прибывшего в США.

 https://youtu.be/_FeoOvXhA0k (https://youtu.be/_FeoOvXhA0k)

Как всегда, комментарии доставляют...

Он им там что, 80% пустоты в грузовой кабине и 20% заполненных масками привез?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 08:48:56
ЦитироватьZOOR написал:
Он им там что, 80% пустоты в грузовой кабине и 20% заполненных масками привез?
Как я понял, шесть коробочек из самолета (а коробочек там больше) стоят, как 2-3 Tesla Model S.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 02.04.2020 08:50:09
Я насчитал несколько десятков ящиков с какой-то среднего размера аппаратурой с пользовательским интерфейсом и с десяток каких-то серьезных ящиков, потяжелее, судя по конструкции.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 02.04.2020 10:53:44
Они, наверно, никогда не видели, чтобы коробки в самолет просто так покидали. Без поддонов и креплений. Поэтому сначала слегка растерялись. Как разгружать по пандусу (первый взвод, в цепочку) их тоже не учили. Гражданские.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 08:54:39
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Я насчитал несколько десятков ящиков с какой-то среднего размера аппаратурой с пользовательским интерфейсом и с десяток каких-то серьезных ящиков, потяжелее, судя по конструкции.
В т.ч. с такой аппаратурой: Аппарат ИВЛ - Авента-М (https://eurosmed.ru/products/apparat-ivl---aventa-m).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ZOOR от 02.04.2020 10:54:48
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Я насчитал несколько десятков ящиков с какой-то среднего размера аппаратурой с пользовательским интерфейсом и с десяток каких-то серьезных ящиков, потяжелее, судя по конструкции.

Согласно ВИКИ у него 80 тонн на 7500 км. ИМХО там громадный недобор.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ZOOR от 02.04.2020 11:00:45
Могли бы 50 тонн гречки туда подсыпать.   Вот тогда бы точно гуманитарная помощь была    8)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 09:04:46
ЦитироватьZOOR написал:
Могли бы 50 тонн гречки туда подсыпать.   Вот тогда бы точно гуманитарная помощь была    8)
Да-да...

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119796)

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1243559373395410957
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ZOOR от 02.04.2020 11:08:00
Цитироватьmind22 написал:
В т.ч. с такой аппаратурой:  Аппарат ИВЛ - Авента-М .
Интересно, а сколько врачей в Америке аттестованы на пользование данной аппаратурой?
Это же как в нашей любимой космонавтике получится - ты видишь средство достижения цели, но не вправе его применить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 09:12:58
ЦитироватьZOOR написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
В т.ч. с такой аппаратурой:  Аппарат ИВЛ - Авента-М .
Интересно, а сколько врачей в Америке аттестованы на пользование данной аппаратурой?
Это же как в нашей  любимой  космонавтике получится - ты видишь средство достижения цели, но не вправе его применить.
Вы что, прикалываетесь? В Нью-Йорке уже давно ЧС объявлено, какие, нахрен, разрешения?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 02.04.2020 07:13:07
ЦитироватьСтарый написал:
 По американской пишут что отрицательной стала цена - поставщики нефти доплачивают за то чтобы её брали.
только один единственный сорт (очень тяжелая, для битума и мазутов), и только один эпизод пока, у одного поставщика.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 02.04.2020 11:13:22
ЦитироватьZOOR написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
В т.ч. с такой аппаратурой:  Аппарат ИВЛ - Авента-М .
Интересно, а сколько врачей в Америке аттестованы на пользование данной аппаратурой?
Это же как в нашей  любимой  космонавтике получится - ты видишь средство достижения цели, но не вправе его применить.
Трампу, вместо того чтобы гавкать на форд, стоило бы подумать о законе, вводящем мораторий на судебные иски против врачей.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 09:15:55
Цитироватьopinion написал:
Трампу, вместо того чтобы гавкать на форд, стоило бы подумать о законе, вводящем мораторий на судебные иски против врачей.
Напишите ему в Твиттер, а то он не в курсе.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 12:30:03
Цитироватьbenderr написал:
4 дня назад американская стоила :-0,19 доллар\барель
ВСЯ американская? Или только некоторые фиговые сернистые сорта?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 12:33:55
ЦитироватьSTS написал:
никакой связи с переговорами
Ну да, конечно... Демпинг Саудии не имеет никакого отношения к тому, что наш министр сбежал с переговоров, отказавшись договариваться с ОПЕК... Ну вообще никакого...  :D Не было на переговорах никакого российского министра...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 02.04.2020 09:37:38
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
В т.ч. с такой аппаратурой:  Аппарат ИВЛ - Авента-М .
Интересно, а сколько врачей в Америке аттестованы на пользование данной аппаратурой?
Это же как в нашей  любимой  космонавтике получится - ты видишь средство достижения цели, но не вправе его применить.
Вы что, прикалываетесь? В Нью-Йорке уже давно ЧС объявлено, какие, нахрен, разрешения?
ЧС - ЧСом, разрешения - разрешениями. Неаккуратная работа этой штукой может, хотя бы, тупо навсегда оставить без нормального голоса человека, не считая поаышенной чувствительности к простудам. Насколько я понимаю, им тоже придется заниматься централизацией интенсивной терапии.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 09:45:25
ЦитироватьSerge V Iz написал:
ЧС - ЧСом, разрешения - разрешениями. Неаккуратная работа этой штукой может, хотя бы, тупо  навсегда оставить без нормального голоса  человека, не считая поаышенной чувствительности к простудам. Насколько я понимаю, им тоже придется заниматься централизацией интенсивной терапии.
Если неаккуратная работа, то какая разница, есть разрешение или нет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ZOOR от 02.04.2020 12:01:52
Цитироватьmind22 написал:
Вы что, прикалываетесь? В Нью-Йорке уже давно ЧС объявлено, какие, нахрен, разрешения?
Что-то я не представляю себе, что режим ЧП позволяет врачам делать что угодно. Тем более в той стране адвокатов.

ЗЫ Думаю, что аккредитационный центр нуждается в лицензировании. Что долго. Так что поставка высокотехнологичной аппаратуры конечно высокополитична, но может оказаться бесполезной на практике.
Единственная надежда - что данные аппараты имеют какой-нибудь международный сертификат. Действующий в Штатах.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 02.04.2020 12:25:57
Пишут что это была закупка.  
Мне казалось что часть может пойти сразу российским представителям на территории США. Ну просто заодно доставили американцам и создали повод для СМИ.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 10:27:12
ЦитироватьZOOR написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Вы что, прикалываетесь? В Нью-Йорке уже давно ЧС объявлено, какие, нахрен, разрешения?
Что-то я не представляю себе, что режим ЧП позволяет врачам делать что угодно. Тем более в той стране адвокатов.
Там сейчас ЖОПА происходит, всем насрать на адвокатов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 02.04.2020 10:32:02
В критической ситуации центральные учреждения по направлениям аккредитации (аттестация же персонала по навыкам работы и знанию РЭ, по большей части) неплохо интенсифицируются волшебными пенделями. Думаю, у Трампа пендели не уступают в волшебности пенделям первых лиц других государств, а сами аппараты достаточно традиционны, и даже интерфейс латиницей )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 02.04.2020 12:39:21
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
В т.ч. с такой аппаратурой:  Аппарат ИВЛ - Авента-М .
Интересно, а сколько врачей в Америке аттестованы на пользование данной аппаратурой?
Это же как в нашей  любимой  космонавтике получится - ты видишь средство достижения цели, но не вправе его применить.
Вы что, прикалываетесь? В Нью-Йорке уже давно ЧС объявлено, какие, нахрен, разрешения?
ЧС дает возможность делать закупки, не предусмотренные бюджетом, и без конкурса. Ну там, национальную гвардию привлекать. Это не значит, что все законы отменяются. Это же не Венгрия.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 10:46:37
Сволочи

...Есть здесь в Нью-Йорке одна американская университетская литературная тусовка поэтесс-феминисток. Собираются и читают, какие американские мужчины сволочи. И вот получили они грант, чтобы приехала российская коллега и прочла свои стихи, какие российские мужики сволочи. Прибыла поэтесса из Москвы, но тут началась эпидемия коронавируса, и все ее выступления отменили. И вернулась назад российская поэтесса, так ничего и не почитав. Так и не услышали расстроенные американские поэтессы, какие русские мужики сволочи...


«Все на нервах. Последние тормоза сносит» (https://novayagazeta.ru/articles/2020/03/31/84615-v-domah-u-lyudey-arsenaly-kak-budto-hotyat-otbivatsya-ot-zombi)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 02.04.2020 12:53:02
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
Он им там что, 80% пустоты в грузовой кабине и 20% заполненных масками привез?
Как я понял, шесть коробочек из самолета (а коробочек там больше) стоят, как 2-3 Tesla Model S.
Вы правы, скорее всего в коробочках были золотые слитки. Поэтому и получился малый объем груза  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 11:02:32
Цитироватьcross-track написал:
Вы правы, скорее всего в коробочках были золотые слитки. Поэтому и получился малый объем груза  :D  
Ой, с Украины шутят про ИВЛ? На себя посмотрите:

https://www.youtube.com/embed/2Sl6MK8j0mE?feature=oembed (https://www.youtube.com/embed/2Sl6MK8j0mE?feature=oembed)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.04.2020 13:09:02
Цитироватьcross-track написал:
 Вы правы, скорее всего в коробочках были золотые слитки. Поэтому и получился малый объем груза    
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119846) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 11:11:37
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
...Фото документа с первоапрельской шуткой...
Если что, сегодня уже 2 апреля, а день дурака был вчера.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 02.04.2020 13:18:21
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Вы правы, скорее всего в коробочках были золотые слитки. Поэтому и получился малый объем груза    
Ой, с Украины шутят про ИВЛ? На себя посмотрите:

 
Спасибо, хорошее видео! Слава 3Д-Одессе!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 02.04.2020 13:19:20
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Вы правы, скорее всего в коробочках были золотые слитки. Поэтому и получился малый объем груза    
Движуха пошла...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 11:26:04
Цитироватьcross-track написал:
Движуха пошла...
Похоже, у кого-то день дурака в самом разгаре! :-)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: pkl от 02.04.2020 14:43:38
Цитироватьmind22 написал:
   
Интересно, кто минусует?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: pkl от 02.04.2020 14:46:49
ЦитироватьZOOR написал:
Могли бы 50 тонн гречки туда подсыпать.   Вот тогда бы точно гуманитарная помощь была    
Бумагой туалетной забить всё свободное пространство. :{} 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 15:17:17
Цитироватьpkl написал:
Бумагой туалетной забить всё свободное пространство.
Ты твердо решил перейти с нее на газету Правда? Или тебе ближе Известия?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 02.04.2020 14:21:43
Кремль: МИД готовит разъяснения (https://www.gazeta.ru/politics/news/2020/04/02/n_14239465.shtml) о самолете с медпомощью для США

Я ж говорю, движуха пошла)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 15:35:43
Цитироватьcross-track написал:
Я ж говорю, движуха пошла)
Утверждают что американцы оплатили только половину...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 02.04.2020 14:39:56
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Я ж говорю, движуха пошла)
Утверждают что американцы оплатили только половину...
а вторую половину в счет обратной поставки важного груза?)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 18:13:57
Ну что, господа? Продолжаем загул до 30 апреля?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: pkl от 02.04.2020 19:00:22
А что, тебе что-то непонятно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 19:16:02
Цитироватьpkl написал:
А что, тебе что-то непонятно?
Мне? Мне непонятно кто заплатит за банкет... Я конечно догадываюсь, но это меня не радует...
Краткое резюме крайнего выступления президента:
Спойлер
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119847)
[свернуть]
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 16:26:02
...On April 1, 2020, the Whiting Petroleum Corporation and certain subsidiaries announced that they had commenced voluntary Chapter 11 bankruptcy in the U.S. Bankruptcy Court for the Southern District of Texas...

...Компания Whiting Petroleum Corp заявила, что намерена подать заявление о защите от кредиторов согласно закону о банкротстве. Среди причин банкротства компания указала на низкие цены на нефть и газ, неопределенность на рынке из-за нового коронавируса и саудовско-российскую ценовую нефтяную войну...

...Whiting Petroleum является одной из крупнейших компаний, проводящих операции по гидроразрыву пласта, которые необходимы при добыче сланцевой нефти, в провинции Баккен (Bakken) и станет таким образом первой жертвой нефтяного кризиса...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Rudel от 02.04.2020 18:54:11
Всё, крындец.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 19:55:52
ЦитироватьRudel написал:
Всё, крындец.
Всё фигня. Но вспоминать 1998, а то и 1992й ужасно не хочется...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ShamgA от 02.04.2020 18:12:49
Так одна с доставкой, а другая самовывозом
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ShamgA от 02.04.2020 18:14:30
ЦитироватьСтарый написал:
По Юралс пишут что отрицательной стала доходность а не цена. По американской пишут что отрицательной стала цена - поставщики нефти доплачивают за то чтобы её брали.  
Так одна с доставкой, а другая самовывозом
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: pkl от 02.04.2020 20:16:40
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Бумагой туалетной забить всё свободное пространство.
Ты твердо решил перейти с нее на газету Правда? Или тебе ближе Известия?
У меня дома большая упаковка, так что нет проблем с туалетной бумагой. Совсем нет. Потому и переживаю за твоих любимых американцев. Чем же они там жопы будут подтирать? :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 02.04.2020 19:16:50
Цитироватьmind22 написал:
 ...Компания Whiting Petroleum Corp заявила, что намерена подать заявление о защите от кредиторов согласно закону о банкротстве. Среди причин банкротства компания указала на низкие цены на нефть и газ, неопределенность на рынке из-за нового коронавируса и саудовско-российскую ценовую нефтяную войну...
не долго музыка играла
ЦитироватьDonald J. Trump@realDonaldTrump
Just spoke to my friend MBS (Crown Prince) of Saudi Arabia, who spoke with President Putin of Russia, & I expect & hope that they will be cutting back approximately 10 Million Barrels, and maybe substantially more which, if it happens, will be GREAT for the oil & gas industry!

Donald J. Trump@realDonaldTrump
.....Could be as high as 15 Million Barrels. Good (GREAT) news for everyone!

Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/8146573
Рост цены фьючерсов произошел на фоне заявления президента США Дональда Трампа. Глава Белого дома надеется, что Россия и Саудовская Аравия начнут сокращать добычу нефти

по данным на 18:06 мск Brent дорожает на 20,9% и торгуется на уровне $29,91 за баррель.

Цена на нефть WTI растет на 23,29% - до $25,04
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: pkl от 02.04.2020 20:18:50
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
А что, тебе что-то непонятно?
Мне? Мне непонятно кто заплатит за банкет... 
А тебе не всё ли равно?
ЦитироватьЯ конечно догадываюсь, но это меня не радует...
Краткое резюме крайнего выступления президента:
Скрытый текст
Хочешь сказать, он сваливает из страны? Аж в Америку?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 20:18:55
ЦитироватьShamgA написал:
Так одна с доставкой, а другая самовывозом
Ну так она и качеством похуже... Такое г. и задаром никому особенно не надо... Зато убытки от Urals выходят больше... Хотя её еще и продают по 10 долларов за бочку (в Роттердаме, уже загруженной в танкер)...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.04.2020 19:21:26
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119852) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 02.04.2020 19:24:08
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
     
:D  с этой короной ну и шутки
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 20:31:37
ЦитироватьShamgA написал:
Так одна с доставкой, а другая самовывозом
Вот тут довольно внятно про нашу и не нашу нефтянку:
<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/nQ4QgQ__6cA&quot (https://www.youtube.com/embed/nQ4QgQ__6cA); frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 20:33:08
Цитироватьpkl написал:
А тебе не всё ли равно?
А тебе всё равно - будут тебе платить деньги или нет? Завидую. Я пока столько не заработал...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 02.04.2020 19:34:36
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Я ж говорю, движуха пошла)
Утверждают что американцы оплатили только половину...
Злые языки утверждают, что наполовину купленные американцами аппараты ИВЛ выпущены заводом, находящимся под американскими же санкциями. Такие дела.
Как говорится, "ну и кто ты после этого, Илюша?"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 20:35:23
Цитироватьpkl написал:
Хочешь сказать, он сваливает из страны? Аж в Америку?
Почему обязательно в Америку? Может решил в Ямантау закрыться (судя по качеству звука и видео с последнего обращения к народу)...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/326127.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: pkl от 02.04.2020 20:44:12
ЦитироватьRudel написал:
Всё, крындец.
Кажется, мы в самом деле дожили до времён, когда действительно не до космонавтики. :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 17:44:12
Цитироватьtriage написал:
Рост цены фьючерсов произошел на фоне заявления президента США Дональда Трампа. Глава Белого дома надеется, что Россия и Саудовская Аравия начнут сокращать добычу нефти
А сама Россия и Саудовская Аравия в курсе, что Трамп с ними что-то согласовал?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: pkl от 02.04.2020 20:45:37
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьRudel (//forum/user/42079/) написал:
Всё, крындец.
Всё фигня. Но вспоминать 1998, а то и 1992й ужасно не хочется...
Тут как бы 1991 не вспомнить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: pkl от 02.04.2020 20:49:44
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
А тебе не всё ли равно?
А тебе всё равно - будут тебе платить деньги или нет? Завидую. Я пока столько не заработал...
Так вопрос был о том, будут ли мне платить деньги? :D  А я то думал, что про поставки гуманитарки в Америку. :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 02.04.2020 19:49:54
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Рост цены фьючерсов произошел на фоне заявления президента США Дональда Трампа. Глава Белого дома надеется, что Россия и Саудовская Аравия начнут сокращать добычу нефти
А сама Россия и Саудовская Аравия в курсе, что Трамп с ними что-то согласовал?
думаешь не начнут сокращать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 17:55:26
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/)  написал:
Рост цены фьючерсов произошел на фоне заявления президента США Дональда Трампа. Глава Белого дома надеется, что Россия и Саудовская Аравия начнут сокращать добычу нефти
А сама Россия и Саудовская Аравия в курсе, что Трамп с ними что-то согласовал?
думаешь не начнут сокращать?
А я откуда знаю, я же и не специалист, и на переговорах свечку не держал.

Вероятность событий можно попробовать посмотреть на тотализаторе, коллективный разум обычно угадывает :-)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 20:56:50
Цитироватьtriage написал:
думаешь не начнут сокращать?
А смысл им это делать? Саудитам пока вполне комфортно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 20:58:36
Цитироватьpkl написал:
Так вопрос был о том, будут ли мне платить деньги?
И мне. И остальным... За чей счет государство банкует? И заплатят ли нам хоть рубль за этот нерабочий месяц? Так тебе понятно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: pkl от 02.04.2020 20:59:26
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Хочешь сказать, он сваливает из страны? Аж в Америку?
Почему обязательно в Америку? Может решил в Ямантау закрыться (судя по качеству звука и видео с последнего обращения к народу)...
 
Ты всерьёз так думаешь? Так у тебя демшиза. Почитай лучше это вот:
Выиграли те, кто спасал население, а не экономику. Чему учит пандемия "испанки" (https://informburo.kz/stati/vyigrali-te-kto-spasal-naselenie-a-ne-ekonomiku-chemu-uchit-pandemiya-ispanki.html)
Первоисточник:
https://www.bbc.com/russian/features-52126987?ocid=wsrussian.social.organic-post.ok.._.edit (https://www.bbc.com/russian/features-52126987?ocid=wsrussian.social.organic-post.ok.._.edit)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 20:59:32
Цитироватьpkl написал:
Тут как бы 1991 не вспомнить.
1992 был хуже - в 1991 еще платили деньги и работали талоны, хотя тоже было так себе...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 02.04.2020 20:06:44
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186264.jpg)

redfish

@redfishstream (https://mobile.twitter.com/redfishstream)
·
2 ч (https://mobile.twitter.com/redfishstream/status/1245727691178835971)

Shocking footage of riot police shooting stun grenades and rubber bullets at a hospital in South Africa where nurses were protesting because they had to work without PPEs as they treat patients with COVID-19.

Two nurses were injured because of the actions by the riot police.

0:29

https://mobile.twitter.com/redfishstream/status/1245727691178835971?s=20 (https://mobile.twitter.com/redfishstream/status/1245727691178835971?s=20)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: pkl от 02.04.2020 21:08:50
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
думаешь не начнут сокращать?
А смысл им это делать? Саудитам пока вполне комфортно...
Рост нефти сыграл на пользу рублю (https://www.finam.ru/analysis/marketnews/rost-nefti-sygral-na-polzu-rublyu-20200402-19000/)
 8) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: pkl от 02.04.2020 21:10:47
ЦитироватьAlex_II написал:
 И мне. И остальным... За чей счет государство банкует? И заплатят ли нам хоть рубль за этот нерабочий месяц? Так тебе понятно?
За счёт резервов, вестимо.

Ты что, обращение не слушал?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: pkl от 02.04.2020 21:12:25
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Тут как бы 1991 не вспомнить.
1992 был хуже - в 1991 еще платили деньги и работали талоны, хотя тоже было так себе...
В 1991 всё и началось. Я про ГКЧП и прочее.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.04.2020 20:13:33
Цитироватьpkl написал:

Ты что, обращение не слушал?
А где там про компенсации бизнесу?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 02.04.2020 20:16:41
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
   
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/)   написал:
Рост цены фьючерсов произошел на фоне заявления президента США Дональда Трампа. Глава Белого дома надеется, что Россия и Саудовская Аравия начнут сокращать добычу нефти
А сама Россия и Саудовская Аравия в курсе, что Трамп с ними что-то согласовал?
думаешь не начнут сокращать?
А я откуда знаю, я же и не специалист, и на переговорах свечку не держал.
если не держал то
Цитироватьtriage написал:
Donald J. Trump@realDonaldTrump
Just spoke to my friend MBS (Crown Prince) of Saudi Arabia, who spoke with President Putin of Russia, & I expect & hope that they will be cutting back approximately 10 Million Barrels, and maybe substantially more which, if it happens, will be GREAT for the oil & gas industry!
....Could be as high as 15 Million Barrels. Good (GREAT) news for everyone!
Саудовская Аравия в курсе, остальное он надеется
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 02.04.2020 20:18:11
Цитироватьpkl написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/)  написал:
думаешь не начнут сокращать?
А смысл им это делать? Саудитам пока вполне комфортно...
Рост нефти сыграл на пользу рублю (https://www.finam.ru/analysis/marketnews/rost-nefti-sygral-na-polzu-rublyu-20200402-19000/)
 8)  
Заявление Трама сыграло на пользу рублю   8)  :D
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 02.04.2020 16:27:43
Цитироватьtriage написал:
Заявление Трама сыграло на пользу рублю  
точно как в 91 :)
Тогда только Буш и Горбачев пытались сохранить СССР :)))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 02.04.2020 20:28:07
ЦитироватьЗаявление Трама сыграло на пользу рублю     
после чтения анекдот.ру и того что было на повестке дня сегодня  - отправили в США самолет, непонятно что до 30 апреля... размышления на "Заявление сыграло на пользу рублю" становятся какими-то неприличными. Минимум пока в масть нужно второй самолет отправлять.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 18:40:05
Цитироватьtriage написал:
Саудовская Аравия в курсе, остальное он надеется
Если Саудовская Аравия в курсе, то почему эта новость идет от Трампа, а не от самой Саудовской Аравии?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 02.04.2020 20:43:24
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Саудовская Аравия в курсе, остальное он надеется
Если Саудовская Аравия в курсе, то почему эта новость идет от Трампа, а не от самой Саудовской Аравии?
глупый вопрос на фоне заявлений
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 18:45:33
Цитироватьtriage написал:
глупый вопрос на фоне заявлений
Наоборот, правильной вопрос в наш век постправды.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 02.04.2020 21:53:51
непонимаю тревоги некоторых.

вам ктото когдато платил за послерабочее время с семьей и сон в своей постели???  :oops: 

почему в случае ЧС вы желали бы вдруг быть оплачиваемы??

разве ктото оплачивает по рабочему тарифу жителям районов землетрясений,наводнений,пожаров за их сиденье вдали от очага?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 21:54:32
Цитироватьpkl написал:
За счёт резервов, вестимо.
Каких? Государство хоть слово сказало о том, что компенсирует работодателям хоть копейку из зарплаты за нерабочий месяц? Если да - будь добр процитировать...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 21:58:56
Цитироватьmind22 написал:
Если Саудовская Аравия в курсе, то почему эта новость идет от Трампа, а не от самой Саудовской Аравии?
Я подозреваю что никто не в курсе кроме Трампа - а тот опять кого-нибудь неправильно понял...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 02.04.2020 22:00:44
ЦитироватьAlex_II написал:
осударство хоть слово сказало о том, что компенсирует работодателям хоть копейку из зарплаты за нерабочий месяц? Если да - будь добр процитировать...
ЭТО?НЕ? :)  (https://yandex.ru/search/?lr=10430&vkbd=1&text=%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC%20%D0%B7%D0%B0%20%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 02.04.2020 21:01:32
Цитироватьbenderr написал:
почему в случае ЧС вы желали бы вдруг быть оплачиваемы??
Наверно, потому, что всё принадлежит народу, а не государству. И государство  (если хочет жить) должно о народе заботиться. Вплоть до продажи чиновников в рабство (не везде ещё отменили)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 22:05:58
Цитироватьbenderr написал:
ЭТО?НЕ?
Это - не. Потому что покажи мне работодателя который заплатит работнику хоть копейку за сидение дома... Я с такими не знаком. Если бы государство это как-то компенсировало - еще были бы небольшие шансы, а так - не...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 22:06:33
Цитироватьhlynin написал:
 Вплоть до продажи чиновников в рабство
Кто ж их купит? Это ж неработь галимая...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.04.2020 21:06:46
Цитироватьbenderr написал:

почему в случае ЧС вы желали бы вдруг быть оплачиваемы??


А разве не для этого платят налоги и страховки? 
У нас оплачивают простой, откладывают выплаты по кредитам и аренде. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 02.04.2020 22:06:49
Цитироватьhlynin написал:
Наверно, потому, что всё принадлежит народу, а не государству.
ОШИБКА! :evil: 

народу неможет принадлежать моё имущество!!

Я все это оплатил и плачу всякие гребаные налоги и сборы.

ваше-не принадлежит «народу» или мне,как частице народа.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 02.04.2020 22:10:38
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А разве не для этого платят налоги и страховки?
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ   ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН   О ЧРЕЗВЫЧАЙНОМ ПОЛОЖЕНИИ (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_31866/)
где там прописана оплата за сон,просмотр тв,инет-чаттинг,трахи и виски с сигарой? :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 02.04.2020 22:16:08
народ,я понимаю,что часть населения живет не по возможностям.

такое много где(ипотеки,кредиты,яхты).

но это ЛИЧНЫЙ выбор каждого.

и то,что ктото владея 2 БМВ и особняком в Крыму не имеет средств на пожрать икорку 1 год- это его проблемы. можно и жрать попроще,и снизить прочие запросы. не?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 02.04.2020 19:17:35
А почему мировая статистика по этой болезни такая странная?

https://www.worldometers.info/coronavirus/

5% тяжелых больных, 95% - не критических, но:
80% выздоровевши и 20% умерших?

Во всех показателях на данный момент более, чем репрезентативная выборка. Непонятно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 02.04.2020 22:22:44
ЦитироватьAlex_II написал:
покажи мне работодателя который заплатит работнику хоть копейку за сидение дома
на вас не угодишь! :D 

вы ж про «ГОСУДАРСТВО» спрашивали!!

так вот,ненавистное вам государство-чета там вам выделило...

но вам это уже пофиг,  ;) вы желаете,чтоб чиновник минфина лично прибыл на буровую и вручил вам компенсацию за безделье по причине заботы о слабых имунных системах стариков..
 угу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Vovka от 02.04.2020 21:24:26
ЦитироватьSerge V Iz написал:
А почему мировая статистика по этой болезни такая странная?

 https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)

5% тяжелых больных, 95% - не критических, но:
80% выздоровевши и 20% умерших?

Во всех показателях на данный момент более, чем репрезентативная выборка. Непонятно.
Потому что цифры нужно понимать: 1 млн выявленных случаев: 51 тыща умерших и 200 тысяч выздоровевших.  Итого 250 тысяч завершившихся исходов из которых 20% умерших и 80% выздоровевших
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 02.04.2020 22:26:20
ЦитироватьSerge V Iz написал:
А почему мировая статистика по этой болезни такая странная?

 https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)

5% тяжелых больных, 95% - не критических, но:
80% выздоровевши и 20% умерших?

Во всех показателях на данный момент более, чем репрезентативная выборка. Непонятно.
как говорит одна русская с немецким паспортом получающая помощи(живущая на дотации) в испании

«Путин и правительство скрывают»!!

причем,по её логике-вирус сделали спецслужбы чтоб не платить пенсии немецким пенсионерам..

ага! :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 02.04.2020 19:33:10
ЦитироватьПотому что цифры нужно понимать
От буквального повторения цифр понимания не добавилось. Три четверти из завершенных случаев просто анезапно умерли, без какого-либо течения болезни? Шли-шли и упали? Или просто большая часть так и остается носителем? Или какие еще варианты?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 02.04.2020 21:35:04
mind22 написал:
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/)  написал:
Саудовская Аравия в курсе, остальное он надеется
Если Саудовская Аравия в курсе, то почему эта новость идет от Трампа, а не от самой Саудовской Аравии?
глупый вопрос на фоне заявлений
ЦитироватьНаоборот, правильной вопрос в наш век постправды.
глупый вопрос когда русским языком пишут
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/8146557
МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Страны ОПЕК+ должны в срочном порядке провести внеочередную встречу, чтобы достичь справедливого соглашения о восстановлении рынка нефти, говорится в заявлении Саудовского агентства печати.
После этого заявления июньские фьючерсы на нефть марки Brent на лондонской бирже ICE на пике подорожали
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Vovka от 02.04.2020 21:41:09
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьПотому что цифры нужно понимать
От буквального повторения цифр понимания не добавилось. Три четверти из завершенных случаев просто анезапно умерли, без какого-либо течения болезни? Шли-шли и упали? Или просто большая часть так и остается носителем? Или какие еще варианты?
Нет. 75% заразившихся ещё болеют. Или про какие 75% вопрос ?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 02.04.2020 19:47:49
Ну, т.е. само заболевание достаточно длительное - месяц, а то и полтора.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 02.04.2020 19:57:44
Цитироватьtriage написал:
глупый вопрос когда русским языком пишут
 
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/8146557 (https://tass.ru/ekonomika/8146557)
МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Страны ОПЕК+ должны в срочном порядке провести внеочередную встречу, чтобы достичь справедливого соглашения о восстановлении рынка нефти, говорится в заявлении Саудовского агентства печати.
После этого заявления июньские фьючерсы на нефть марки Brent на лондонской бирже ICE на пике подорожали
И чё?

Если Саудитам и США это надо больше, чем России, то пусть они и снижают добычу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Vovka от 02.04.2020 22:04:00
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Ну, т.е. само заболевание достаточно длительное - месяц, а то и полтора.
Нет.
Высказываю своё мнение, основанное на чтении Инета: от момента заражения до проявления симптомов проходит около 1 недели. Далее ещё 1 неделя, чтобы здоровый организм справился. Или сколько смогут вытянуть медики, если организм отягощён другими болячками. Но это попытка вылечить вирусную пневмонию, когда организм поддерживают в надежде на то, что его иммунитет сможет справится сам.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 23:10:34
Цитироватьmind22 написал:
Если Саудитам и США это надо больше, чем России, то пусть они и снижают добычу.
Саудитам это и под хвост не упиралось... Да и США не помрёт с голодухи...
ЦитироватьПравительство США пытается убедить Россию и Саудовскую Аравию остановить ценовую войну, но у администрации Трампа мало инструментов. Саудовская Аравия уже наняла дополнительные супертанкеры. В ближайшее время ожидается волна дополнительных поставок. В последнюю неделю марта экспорт вырос до 9 млн баррелей в день, в начале месяца он составлял 7 млн баррелей в день.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3253643 (https://www.vesti.ru/doc.html?id=3253643)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 02.04.2020 22:10:44
ЦитироватьAlex_II написал:
Кто ж их купит? Это ж неработь галимая...
Не смогут работать - оценят упитанность. Есть ещё ценители...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 23:17:04
Цитироватьbenderr написал:
на вас не угодишь!   вы ж про «ГОСУДАРСТВО» спрашивали!! так вот,ненавистное вам государство-чета там вам выделило...
Ну, во первых - оно не выделило пока НИ ХЕРА... А только заявило, что "нерабочие дни" должны оплачиваться. За счет кого-то неведомого, наверное деда Мороза...
Цитироватьbenderr написал:
но вам это уже пофиг,   вы желаете,чтоб чиновник минфина лично прибыл на буровую и вручил вам компенсацию за безделье по причине заботы о слабых имунных системах стариков.. угу.
Ты бредишь? Может в больничку пора? Где я такое заявлял? Сам придумал херню или подсказал кто?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 02.04.2020 20:17:49
Учитывая, что "вытягивать" надо довольно малое число заразившихся, они не могут удлиннить средний срок течения болезни. Если по динамике показателей оттуда же, то с момента обнаружения до момента излечения у меня больше двух недель выходит.

В общем, повод задуматься о личных рисках и ставках...
--
А, собственно, вот, есть график с готовым ответом:
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.04.2020 22:19:26
Цитироватьbenderr написал:
  РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ   ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН   О ЧРЕЗВЫЧАЙНОМ ПОЛОЖЕНИИ (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_31866/)
где там прописана оплата за сон,просмотр тв,инет-чаттинг,трахи и виски с сигарой?  
Никто не вводил ЧС, но никто и не обязывал по закону работодателям 5 недель оплачивать отпуск всему коллективу.  Не нужно переводить стрелки. Если ты закрываешь бизнесы, заплати. .Иначе это выходит как намеренное уничтожение целых отраслей экономики под видом спасения.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Vovka от 02.04.2020 22:36:54
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Учитывая, что "вытягивать" надо довольно малое число заразившихся, они не могут удлиннить средний срок течения болезни. Если по динамике показателей оттуда же, то с момента обнаружения до момента излечения у меня больше двух недель выходит.

В общем, повод задуматься о личных рисках и ставках...
Можно смотреть Хронология распространения covid-19 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_COVID-19) на вики по лайнеру Diamond Princess. Пример хорош тем, что выборка была статичной.  Если верить цифрам, то некоторых лечат уже больше месяца.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 02.04.2020 22:46:12
Цитироватьbenderr написал:
народу неможет принадлежать моё имущество!!
Вы не считаете себя народом?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Юрий Темников от 02.04.2020 22:56:22
ЦитироватьVovka написал:
Можно смотреть  Хронология распространения covid-19  на вики по лайнеру Diamond Princess. Пример хорош тем, что выборка была статичной.  Если верить цифрам, то некоторых лечат уже больше месяца.
Хронь,ежели не умерла,завсегда хронь!И лечить её ой как долго.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 02.04.2020 23:59:41
Цитироватьhlynin написал:
Вы не считаете себя народом?
Из "лучших людей" наверное...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 03.04.2020 00:05:07
Цитироватьhlynin написал:
Вы не считаете себя народом?
 

нет. я-личность.
и  далеко не образцовая.

народ-это чтото абстрактное,как и государство.

посему я никогда не расчитывал на пенсии,соц.услуги,льготы,отпуска ,больничные и прочую порнуху.

всё сам.

зато нет причин ненавидеть правительство\государство\и т.п в отличие от пенсионеров-грузчиков\санитаров... :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 03.04.2020 00:05:50
ЦитироватьAlex_II написал:
Из "лучших людей" наверное...
;)  :oops: 
Цитироватьbenderr написал:
далеко не образцовая.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 02.04.2020 23:19:44
Цитироватьbenderr написал:
нет. я-личность.и  далеко не образцовая.
А, понятно. Ну, тогда да - ваше имущество принадлежит народу. Но пользуйтесь пока.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 03.04.2020 00:37:04
Цитироватьhlynin написал:
Ну, тогда да - ваше имущество принадлежит народу. Но пользуйтесь пока.
a вы уже перестали пользоваться народным компьютером для написания бреда на ФНК? :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Юрий Темников от 02.04.2020 23:45:37
Цитироватьbenderr написал:
зато нет причин ненавидеть правительство\государство\и т.п в отличие от пенсионеров-грузчиков\санитаров...   
ПМСМ тебе крупно повезло,новоровал больше чем заработал . ;) Обычным людям меньше везёт.  В основном пенсионером грузчикам ,санитарам.Смог же!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 02.04.2020 23:48:03
Цитироватьbenderr написал:
a вы уже перестали пользоваться народным компьютером для написания бреда на ФНК?
Поскольку я считаю себя не только личностью, но и частью народа, то я им пользуюсь по праву. А раз Вы считаете себя всего лишь личностью, то не забудьте, что лет 100 назад народ  присвоил имущество разных личностей, не обращая внимания на их писк о каких-то правах, которое обещало им государство, но которое тоже на время слиняло. Ещё хочу напомнить название человека, мнящего себя вне общества и народа. На древнегреческом - "идиот"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 03.04.2020 00:55:40
ЦитироватьAlex_II написал:
Ну, во первых - оно не выделило пока НИ ХЕРА... А только заявило, что "нерабочие дни" должны оплачиваться. За счет кого-то неведомого, наверное деда Мороза...
моя версия-из бюджета(налоги граждан ранее собраные государством). не?

а выше мнение-откуда?
ЦитироватьAlex_II написал:
ЦитироватьЦитата benderr  написал:
но вам это уже пофиг,   вы желаете,чтоб чиновник минфина лично прибыл на буровую и вручил вам компенсацию за безделье по причине заботы о слабых имунных системах стариков.. угу.
Ты бредишь? Может в больничку пора? Где я такое заявлял? Сам придумал херню или подсказал кто?
не дословно,но ваши претензии к ненавистному правительству выглядят именно так.
 сначала:ГДЕ ХОТЬ СЛОВО О ВЫПЛАТАХ?

потом: ГДЕ РАБОТОДАТЕЛИ которые выплатят?

если я напишу-ВАЗ,
Аэрофлот,
Уралмаш,
Энергомаш, да любое гос.пр-во вы потребуете чтоб я разобрался с вашим личным начальником..  :) 

                вы просто неудовлетворены своим положением и не уверены в будующем.

и пофиг вам,что мрут в первую очередь пенсонеры типа санитаров\грузчиков ради которых и введены «каникулы»-карантин.

вас волнует ваш личный карман\счет ...

иначе,взгляните шире-абстрагируйтесь

от своей работы,
гадкого правительства,

тупых оппонентов на ФНК..

просто взгляните ГЛОБАЛЬНО, без В В Путина в голове. :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 02.04.2020 23:59:28
Цитироватьbenderr написал:

если я напишу-ВАЗ,
Аэрофлот,
Уралмаш,
Энергомаш, да любое гос.пр-во
То бумага всё стерпит. Деньги для выплат у этих предприятий (ни одно из которых, кстати, не государственное) от ваших писаний не появятся.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 03.04.2020 00:59:36
ЦитироватьЮрий  Темников написал:
ПМСМ тебе крупно повезло,новоровал больше чем заработал .  Обычным людям меньше везёт.  В основном пенсионером грузчикам ,санитарам.Смог же!
 работать надо,а не о коровах мриять! :evil:


«Дебилы,бля!» (С)
МОДЕРАТОРЫ! ОСТАНОВИТЕ КЛЕВЕТУ И ЛОЖЬ неудачника!!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 03.04.2020 00:01:44
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
...Фото документа с первоапрельской шуткой...
Если что, сегодня уже 2 апреля, а день дурака был вчера.
Причем здесь первое апреля? Золотые слитки потеряли, а потом нашли еще на той неделе.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: opinion от 03.04.2020 00:16:24
ЦитироватьVovka написал:
 
 Можно смотреть  Хронология распространения covid-19 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_COVID-19)  на вики
Без полной статистики все эти цифры ничего не говорят.

Какой процент заболевших в разных возрастных группах?
Каково количеству умерших за тот же период от других болезней?

Если мы сравним количество погибших от короновируса и в автомобильных авариях, получим ли мы подтверждение, что ходить по Москве пешком настолько опаснее, чем ездить на машине?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 03.04.2020 01:41:23
Цитироватьbenderr написал:
моя версия-из бюджета(налоги граждан ранее собраные государством). не?
Вы, батенька, большой но необоснованный оптимист... Пока что государство ни словом не обмолвилось о том что чего-то там компенсирует... 
Цитироватьbenderr написал:
если я напишу-ВАЗ,Аэрофлот,Уралмаш,Энергомаш,
А они уже обещали что-то заплатить? 
Ну и потом - кроме них тут до фига людей которые НЕ РАБОТАЮТ НА ГОСУДАРСТВО, представляешь? Как ты думаешь - им что-то заплатят?
Цитироватьbenderr написал:
вас волнует ваш личный карман\счет ...
Не так чтоб очень - я на свою заначку могу года до 22го дотянуть наверное... Меня скорее волнует некоторая жопа, которая приключится от таких экспериментов с экономикой... По 6 миллионов в месяц я уже как-то зарабатывал... И не сказать чтоб был счастлив...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 03.04.2020 02:42:01
Цитироватьopinion написал:Если мы сравним количество погибших от короновируса и в автомобильных авариях, получим ли мы подтверждение, что ходить по Москве пешком настолько опаснее, чем ездить на машине?
Как говорится: "есть...,  ... и статистика.."  Это к тому, что надо брать верный интервал для оценочных выводов, так что подождём в данном случае несколько месяцев и посчитаем ...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 03.04.2020 04:53:15
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Если Саудитам и США это надо больше, чем России, то пусть они и снижают добычу.
Саудитам это и под хвост не упиралось... Да и США не помрёт с голодухи...
Если Саудитам это не уперлось, то России это тем более не уперлось.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 03.04.2020 07:54:50
Цитироватьbenderr написал:
моя версия-из бюджета(налоги граждан ранее собраные государством). не?
Хи-хи...
МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Простой торговых центров из-за продления нерабочих дней в РФ в связи с коронавирусом может привести к сокращению 10 млн рабочих мест в этой сфере к концу апреля. Такое мнение высказал ТАСС президент Российского совета торговых центров (РСТЦ) Булат Шакиров."Развивается очень негативный сценарий. До 30 апреля президент объявил, что будут продолжены так называемые каникулы. При этом, к сожалению, реальных мер поддержки до настоящего момента не принято. <...> Мы обсчитали 2 тыс. центров, и понимаем, что наши потери порядка 50 млн [рублей] в день составляют. И 10 млн человек, которые задействованы в этой сфере, я думаю, что, к сожалению, через неделю-две останутся полностью без работы. Компании исчерпают свои финансовые подушки", - пояснил Шакиров.


https://tass.ru/ekonomika/8148339 (https://tass.ru/ekonomika/8148339)



В остальных отраслях то же самое...

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 03.04.2020 05:06:50
Цитироватьopinion написал:
Причем здесь первое апреля? Золотые слитки потеряли, а потом нашли еще на той неделе.
Хорошо, просмотрел еще раз новостные ленты, согласен.

Однако, официально подтверждено только то, что в Шереметьего нашли два слитка. Все остальное (сколько всего, куда и т.д.) -- неподтвержденная информация.

Так же посмотрел, что депутат В.Г. Поздняков реально существует и мог написать приложенный документ. Но по содержанию (смысловой нагрузке, объеме выдумок в нем) и по стилистике, документ точно соответствует своей дате -- дню ДУРАКА. Даже, если этот документ и реальный.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 03.04.2020 07:30:30
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Учитывая, что "вытягивать" надо довольно малое число заразившихся, они не могут удлиннить средний срок течения болезни. Если по динамике показателей оттуда же, то с момента обнаружения до момента излечения у меня больше двух недель выходит.

В общем, повод задуматься о личных рисках и ставках...
--
А, собственно, вот, есть график с готовым ответом:
смотреть на китайские графики бессмысленно, они ложны.

ЦитироватьVovka написал:
Можно смотреть  Хронология распространения covid-19 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_COVID-19)  на вики по лайнеру Diamond Princess. Пример хорош тем, что выборка была статичной.  Если верить цифрам, то некоторых лечат уже больше месяца.
На Принцессу тоже можно не смотреть - первый массовый случай за пределами Китая. Статистика Вики показывает только выявление по времени на этом судне и количество изменения статуса, она не говорит когда было заражение. Она никак не говорит о динамике распространения. Она не говорит сколько было бессимптомных, а их там было очень порядочно, статус состояния больного. Там совсем другие возрастные группы. Там рядом на берегу полно больниц в которых можно было лечить. 
Да, некоторых еще лечат:  на 31 марта - но вот тут в статистике дано сколько в тяжелом состоянии
кривой гугло перевод
ЦитироватьС учетом 712 случаев с круизного лайнера Diamond Princess ...
Министерство здравоохранения сообщает, что погибло 70 человек, в том числе 11 человек, которые находились на круизном судне.
В нем говорится, что еще 70 человек, в том числе 11 из Алмазной принцессы, были в тяжелом состоянии по состоянию на понедельник.
По состоянию на понедельник в общей сложности 1027 человек, в том числе 424 инфицированных в Японии и 603 с круизного лайнера, выздоровели и покинули больницу.
Источник https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200331_35/ (https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200331_35/)
если сомнения из-за совпадений 70 и 11, то днем ранее
Спойлер
Общее количество стран в настоящее время составляет 2608, включая 712 случаев с круизного лайнера Diamond Princess.
Министерство здравоохранения сообщает, что погибло 67 человек, в том числе 10 человек, которые находились на круизном судне.
В нем говорится, что по состоянию на пятницу 65 человек, в том числе девять из Алмазной принцессы, находились в тяжелом состоянии.
По состоянию на пятницу в общей сложности 975 человек, в том числе 372 инфицированных в Японии и 603 с круизного лайнера, выздоровели и покинули больницу.
Источник https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200330_30/
[свернуть]

Через несколько дней на судне помимо гражданских медиков начали работать военные - гражданские в мышлении военных допускали порядочно ошибок.

Этим занимаются гражданские и фейлов уже полно, да и рядовой гражданский состав здравоохранения совсем не готов и не имеет ресурсов для этого случая.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 03.04.2020 07:40:10
Вот "прикольное предложение" озвученное в СМИ на что люди будут жить

Цитироватьhttps://www.rbc.ru/economics/24/03/2020/5e79d7af9a794739fe55bdbd
24 мар

Минтруд подготовил проект постановления о дополнительных мерах поддержки в сфере занятости в условиях негативного влияния на экономику распространения коронавирусной инфекции, сообщил журналистам министр труда и социальной защиты Антон Котяков. Проект документа уже внесен в правительство....

Временная занятость

Министерство предлагает обеспечить временную занятость работников компаний, которые снизили объемы производства и работ. Эта мера позволит сотрудникам, которые сейчас находятся в неоплачиваемом отпуске или работают на неполной рабочей неделе, сохранить возможность заработка, который должен выплачиваться на уровне не менее минимального размера оплаты труда (12,1 тыс. руб. в месяц), пояснили РБК в Минтруде. Максимальный период занятости на временных работах на предприятии — не более девяти месяцев, уточнили в ведомстве.

Минтруд предлагает организовать для его персонала общественные работы, которые также должны оплачиваться, пояснили в ведомстве. Указанные работы предполагается организовывать так, чтобы не создавать угрозу распространения коронавируса — в форме дистанционной занятости, на открытом воздухе или в изолированных рабочих помещениях. Максимальный период занятости на временных общественных работах не должен превышать полгода, уточнили в министерстве.....
необходимо не допускать распространение вируса - на изолированные рабочие помещения видятся еще и изолированное проживание рабочей силы.
Что за дистанционная занятость в мире мирового коронакризиса, а не в обычном мире даже не представляю.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 03.04.2020 09:31:48
Цитироватьmind22 написал:
Но по содержанию (смысловой нагрузке, объеме выдумок в нем) и по стилистике, документ точно соответствует своей дате -- дню ДУРАКА. Даже, если этот документ и реальный.
Ну ты сказанул... Тебя уже можно брать за разглашение гостайны. Он же депутат - их туда специально таких подбирали...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 03.04.2020 07:20:37
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Но по содержанию (смысловой нагрузке, объеме выдумок в нем) и по стилистике, документ точно соответствует своей дате -- дню ДУРАКА. Даже, если этот документ и реальный.
Ну ты сказанул... Тебя уже можно брать за разглашение гостайны. Он же депутат - их туда специально таких подбирали...
Но по сравнению с тобой этот депутат -- акедемик.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 03.04.2020 09:46:31
Оххх, ребята, не знаю что будет, но вам, похоже, уже не до космонавтики... 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Rudel от 03.04.2020 09:58:46
ЦитироватьСтарый написал:
Оххх, ребята, не знаю что будет, но вам, похоже, уже не до космонавтики...  
В тяжёлые времена не до развлечений, а по средствам жить космонавтика так и не научилась.
Ждем массовых отмен всяких там Артемид и Енисеев.
Одна надежда, что Рогозин вхож в какие-то кабинеты и сможет выбить бюджет хотя бы на самое основное.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Искандер от 03.04.2020 10:04:15
"Сразу стало весело, сразу хорошо!" К.И.Ч.
Слишком много чёрных лебедей, Боливару будет тяжко.
Более того - всем будет тяжко, но более всего понятно кому.
Почему-то не всем понятно почему так, но на самом деле всё очень просто - парадигма устарела и природа её меняет. Уже давным-давно говорил что хваленый стабилизец, подразумевающий фиксацию элит, приведет к неспособности принимать адекватные решения в критической ситуации. Так оно и получается. Вместо стабильности - стабильная деградация, смертельно опасная 'в минуты роковые".
Кто бы что не думал, "а будет ништяк" - главное что расклады показывают что третья ядерная похоже откладывается. И если действительно так - это очень хорошо.
Будем посмотреть!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 03.04.2020 10:21:49
ЦитироватьRudel написал:
Ждем массовых отмен всяких там Артемид и Енисеев.
Ну Енисей то никто и не начинал чтобы отменять. А вот с Артемидой занятно получается. 
ЦитироватьОдна надежда, что Рогозин вхож в какие-то кабинеты и сможет выбить бюджет хотя бы на самое основное.
Если его даже и пустят в кабинет то он выклянчит и угробит средства на что угодно только не на самое основное. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 03.04.2020 10:24:39
ЦитироватьRudel написал:
Одна надежда, что Рогозин вхож в какие-то кабинеты и сможет выбить бюджет хотя бы на самое основное.
Надеяться можно только на то что он отменит космические программы а высвободившиеся средства перебросит на строительство НКЦ. Ну и остатки - на Ангару. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 03.04.2020 08:54:55
На фоне коронавируса проснулись буйные психи.

В США у человека поехала кукушка, он угнал тепловоз и попробовал протаранить плавучий госпиталь Мерси (floating hospital Mercy), который пригнали для борьбы с коронавирусом.

(https://img.particlenews.com/image.php?type=thumbnail_1024x576&url=37EWqS_0OdIxF7u00)

https://www.newsbreak.com/california/los-angeles/news/0OdIxF7u/engineer-arrested-after-deliberately-trying-to-crash-train-into-usns-mercy-in-los-angeles
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 03.04.2020 11:55:05
Цитироватьmind22 написал:
Но по сравнению с тобой этот депутат -- акедемик.
Это вряд ли ... Там пациенты психушек собрались, знаешь ли... Или клиенты МВД, по которым тюрьма рыдает... Разве что действительно акЕдемик... Вроде того, который у нас Чечнёй руководит по наследству... Там правда не тюрьма а пуля обрыдалась по этому ублюдку...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 03.04.2020 11:56:20
ЦитироватьСтарый написал:
Надеяться можно только на то что он отменит космические программы а высвободившиеся средства перебросит на строительство НКЦ. Ну и остатки - на Ангару.  
А почему ты решил что будут какие-то остатки? Не веришь ты в способности ДОРа...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 03.04.2020 09:02:04
Цитироватьmind22 написал:
В США у человека поехала кукушка, он угнал тепловоз и попробовал протаранить плавучий госпиталь Мерси (floating hospital Mercy), который пригнали для борьбы с коронавирусом.
Видео:

https://www.youtube.com/embed/ja2LtltJujA?feature=oembed (https://www.youtube.com/embed/ja2LtltJujA?feature=oembed)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 03.04.2020 11:16:41
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Надеяться можно только на то что он отменит космические программы а высвободившиеся средства перебросит на строительство НКЦ. Ну и остатки - на Ангару.  
А почему ты решил что будут какие-то остатки? Не веришь ты в способности ДОРа...
Любит он Ангару. Поэтому даст на неё денег отобрав чуть-чуть даже от самого НКЦ. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 03.04.2020 12:19:51
ЦитироватьСтарый написал:
Любит он Ангару. Поэтому даст на неё денег отобрав чуть-чуть даже от самого НКЦ.
Ну разве что так... Он у нас тот еще романтик...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Rudel от 03.04.2020 11:35:25
ЦитироватьСтарый написал:
Надеяться можно только на то что он отменит космические программы а высвободившиеся средства перебросит на строительство НКЦ. Ну и остатки - на Ангару.  
Это будет практически идеальный вариант. Лучше бы конечно сперва на Ангару, а потом на НКЦ.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 03.04.2020 11:58:37
ЦитироватьRudel написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Надеяться можно только на то что он отменит космические программы а высвободившиеся средства перебросит на строительство НКЦ. Ну и остатки - на Ангару.  
Это будет практически идеальный вариант. Лучше бы конечно сперва на Ангару, а потом на НКЦ.
Не идеальный. Ангару прийдётся запускать а потом за это отвечать, а за НКЦ отвечать не прийдётся ни в каком виде. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 03.04.2020 13:11:30
ЦитироватьСтарый написал:
 а за НКЦ отвечать не прийдётся ни в каком виде.  
А если завалится?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 03.04.2020 13:05:10
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 а за НКЦ отвечать не прийдётся ни в каком виде.  
А если завалится?
так не он строит
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 03.04.2020 14:45:45
Цитироватьtriage написал:
так не он строит
А, в смысле - и отвечать не он будет? Ну так то да, логично... Как обычно - берет пример с президента... Тот как перевалил всю ответственность на региональные власти - так за день уже аж три губера с постов сбежали...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 03.04.2020 14:26:39
ЦитироватьAlex_II написал:
 А, в смысле - и отвечать не он будет? Ну так то да, логично... Как обычно - берет пример с президента... Тот как перевалил всю ответственность на региональные власти - так за день уже аж три губера с постов сбежали...
т.к. одна территория мне интересна, решил найти почему другой сменил, не нашел; зато в ранее открытых страницах найден прикол
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/8137965
ПАНДЕМИЯ КОРОНАВИРУСА НОВОГО ТИПА
1 АПР, 21:44
Единороссы обнаружили в пяти регионах проблемы в борьбе с коронавирусом

Заместитель секретаря генерального совета партии Евгений Ревенко сообщил, что речь идет о Республике Коми, Архангельской области, а также Камчатском, Краснодарском и Хабаровском краях

МОСКВА, 1 апреля. /ТАСС/. Волонтерские центры "Единой России" зафиксировали проблемы в борьбе с распространением коронавируса в пяти регионах страны. Об этом сообщил в среду заместитель секретаря генерального совета партии Евгений Ревенко.
ЦитироватьОт ситуационного центра ЕР⚡️
Спойлер
По данным оперативного штаба, каждые сутки в России фиксируются новые случаи заболевания коронавирусом. Как только в стране началась пандемия, "Единая Россия" развернула в регионах волонтерские центры, в работу которых за две недели включилось уже 84218 активистов. Они обзвонили более 712 тысяч граждан из группы риска, а адресную помощь оказали уже более чем шести тысячам человек. Ситуация находится в постоянной динамике, и теперь я буду ежедневно рассказывать о том, что происходит в регионах.
Наши волонтеры оказывают помощь тысячам людей из группы риска с приобретением продуктов, медикаментов, оплатой услуг ЖКХ. В Пензе, например, наши коллеги будут компенсировать транспортные расходы общественников, которые каждый день развозят на личных машинах продукты пенсионерам и ветеранам. Благодаря поддержке наших коллег, которые занимаются предпринимательской деятельностью, в медучреждения Новгородской области будет передано новое оборудование, расходные материалы, средства защиты. По инициативе ЕР в Республике Алтай медикам передадут автомобили для доставки врачей на дом к пациентам. Однако есть и проблемы. Например, в Республике Коми сегодня сложилась вопиющая ситуация -
подтверждены 54 случая заражения коронавирусом в одной больнице. В регионе дорожают продукты первой необходимости - гречка, сахар и другие. Количество обращений граждан по этому вопросу заметно растёт. Общественники просят власти Коми развернуть пункты обогрева для бездомных, которые физически не могут соблюдать режим самоизоляции. Также рост обращений в наши волонтёрские центры зафиксирован в Архангельской области и Камчатском крае. В частности, речь идёт о недостаточном количестве дополнительных коечных мест, которые могут потребоваться в случае обострения ситуация.
[свернуть]
Судя по той информации, которую мы получаем, к властям не только Коми, Архангельской области и Камчатского края, но и Краснодарского и Хабаровского краев есть серьёзные вопросы - работа организована не должным образом. Эти недостатки должны быть быстро устранены. Речь идёт о жизни и здоровье людей #стопкоронавирус #covid19 #жизнь #здоровье #борьба #ер #ерпомогает #мывместе #мыпобедим
:D
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 03.04.2020 16:21:27
Командир американского авианосца Theodore Roosevelt снят с должности (https://bmpd.livejournal.com/3977778.html)
2 апреля 2020 года стало известно (https://taskandpurpose.com/news/uss-theodore-roosevelt-captain-fired-coronavirus-letter) о смещении с должности командира американского атомного авианосца CVN 71 Theodore Roosevelt типа Nimitz кэптена Бретта Крозье (Brett Crozier), который ранее 30 марта 2020 года обратился (https://bmpd.livejournal.com/3975392.html) с командованию ВМС США с требованием принять меры по предотвращению распространения коронавируса COVID-19 среди экипажа корабля, включая возможное помещение всего экипажа в разделенные карантинные зоны на берегу на острове Гуам
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 03.04.2020 16:28:19
Круговорот гуманитарной помощи в природе.

В Россию из Китая на борту Ан-124-100 224-го летного отряда тоже пришла гуманитарная помощь в виде хирургических очков, защитных костюмов, градусников, масок, защитных чехлов на обувь и т.д.



(https://diana-mihailova.livejournal.com/166Ed5R34/6777c45yprLA/pBBt2bocbBSWmYPXuPJYCI0taIsOLg3FSDUQpQmY745hhgrIKuJ8HivCCVkWL_Cud9t_d6RQner3GDq6BqL29ASBHHrfvYgQ5gm3Q3tDegg8zHlKvJ9ppzokxBWbKo8uUpSqaJvB_H2aYMz_MMpW6_OOu9BjxhlO8MyOzGN3QxDjN-qqWMpshlRKNnRrApkq717ZS2xOmzfKhMc32_rsbvAl6krowm7umCAvDsPZhwqCL6pQ8oTrzMEM7T3T1pGTQ0UZq4jqzGTkaCd36cMraS98CRueXpo2CKX091h6r9_wBukqe5OPvFrTDIwjeIe5czzLASFFWP2QH_9d4ZXissF2qHsIWt9k5OinResieqiszKtprzxqNQgGxUQ7-17OsOWLKduTrO7p0U7t84mkynLfqsMxxAvNo64djBGVcoPxNCgKutitVPf6VYYaE0taT74L27y-qxX4NdSF-DldLdMmeggYY_5NWHOdzHNJd5gQbYhjoSW4DvD-jb_Q9aFCATQJi4r432dkayVUaPHr2L1NKRtcbmtkaNbXFwhYDjyTV8ipydAMn0kjny5yijWaUl5IINGXik2wf31cYfWR8VPl2DsaiEy0t6pVpjkzKtru3TlKfV4Zh1qHp3dYe29OUfXJyrminC1LMn9OcVgE2JLMKQBSVRlOMk0OfmPEkzLhdZqqavg-BWR4p6WIAcq4HU8Jmx7-SDc4hSfHe0pdHPM0uIuokGztidBdPQP7hJghv4tBs1VYXaB-jc6j1aHwwKY4GqjabcaEyHVkSJIJGozMSzjMDivla4W3Rhl4fG1iV4j52lKM7aghjVyR6Le5oSyaUcPn653CvZ78E4fSsjDWeVsbO-4HN9s1pAowa3pvzUvZL6wZ92nFtpVaCG0vMDW7-emgTE6LMi98ovh3inCOSzMiJqjtA369_qM0w7NhVwu5CQkONUe4d7cbI5nYzQwLa7yeqnYLxydUaJm9vSCGWspLs-4OWzANXEEb1bhSfCgCQ0V6HUL9Xn2BF1PTUwcKGXoYvXdEa4fHKvNYOE29SUqNngm2CYWnNzqIXB7z50hIGnPsTsgSfq7jmeV6Eu8qsPNH2o_Dbvz_YIejEVImaUmLub4mVAgWV4ijynlejhjr_H7aV8u1REX6mk3PIzZbKGoyD-xowo8Os-h3-nJ8K-Bj9pj9gO6vD5CVUpNgFDi56EuuV1U7FrcL8qhpjN1ZKXyP-DUJZzcH6dqPHuFXWSnYsM5eCZC-zvKbl_sT7wvQIIUqzzGPX87C55Ny8SRoiws4_rdkGZcHWRHJ-v-farn8bHhX2ddnJknqvs4gFlo42GGePKpALryBCLX7YZyLAcNGif-CHh1_kMbAgwC3iBm6Sf83F_oFhVsie1ltbNlpflxpdFoXlwV5WH2vMzXrOolQfh6bgQyNAVtFiWE_GJHhBVpMcXyvXEPE0fMC1NpremjcdkfYN6dZ8Jh6DP4Z-17eWhXbpkU1m1uO_iAX-WgoQ02uWMEMrBPpxRojjToQI6f6zaL8Hn3TRIJDg3XKGFg5_reU6SWX2lBbeDx-GKse3ChHW_dmFAp4f9_QxBoJ-2GureoCzY6SODVaMq7aczJGqc0zP9-vc8ejENGGGQpLud_mVGvkNPnguEo83ti6fF4KV5qm1qQZKd0_Mjb4iljSvC4IsM0fcPpHmCAfqXEDVyoccS1dnEEHMxCTVIhoSkhfxsXLlheZ8pl5T_9byV6_aBQZx3TWeRieHoDEmMo6gB7uafMtThK49btgHytgEQaazBFtXd9ShFMDMjfqCkiJz1QnCnfX68BJG7ytK0j9fqhWWEWG9Os4nk4Sp6vKOaGMjIphPs7zKGUrUf-ogzFHiLxyzU8_swfTMvAVikp46u-WZ4oWNghz2TuNbKvYvL1KRDqnVCXKGX0uI0Tq-GjS_JzpID89Mgo3qEKdCQFBxWgtsRye_ADFwJHR1cuYOJpfRFaYN5WZwirKbK67669O-Xbb9wTVuDv_zTIFWNqJgnxMCCNtThHYRrgjvJjBAcVLz4GtLp-gl6ORoSXr2fjbnHSE6HUGSLH6OG6cydtuH2uG6VU3NFl6z93SZ5lI6CFsTgvDnMwSuDZIEC6Yw6Nn65wgfR1coLWDsOMma4i5CN-FB5qXp_nCaMgej0tKrl5Jh1vEpdeJmk9cstTKeuoh_7z5kR6t4PhU27GuW9HTpWm_AwzPjmOHI-LAlluLSUut5JQrFkXpMQtbLP0LyPwuqHUItvQWeyjvndBEeShqkI6PuvDtT0KIZuqRzXvDICfb7kAM3T-SxOLgg_bKuhiqHVa1i9d3ygEKuB3MCsj8_fuHirVUl9hJzu9RJIg62XD87prg_2wyCpTZ0f5bM8IkCo_BXa3M4PUC0_F2aih7Cu1kRorVZvoCGDsezNlbL3-px-pl5gUreB-8sPYauItQvU2Ywz188-m3mpMeOFGQlohuMs0NTbO1c3HDdHmaOgu9xMR4V9Vp8eq6Pl17mH4M6lYadsQUCbv8DeD162koYGzOCnKvTNEpVtkybrojsmdYnyK_Dy6Q5zDBItTIaRl6DVU3KCUFmFK7Sbxc6_i-vkg3ypanF-irjawwNAlYWgCs_shATewAi4dbEG144nAXKg4Snz5tk0XT84MW-Wga2Nwm9HskthjzKjlf_WnpH347Ffi0VuRL-s8eIFYqiNlTvd_64k_94QlEeKOfCFOjdtlOUxwc7pOn0dPjxFtaGpp_lkfr96f7MUrKnM6JCMwOq_VYppQVeEoNLBBF-knY0A6eeLC8zvL4NZkjvvqRw5caDbDfj8-jdKOgk5a5inkKbSWX-mdFOXOaCM6fWQl8L6lFa_TU5XuLz67ChkgKGLBvT5uSLp9BCYVJc9x6YsAGCE4ybT7942TyohNE6dhICxyVNmn3ZfiyWhjNXgsabH-KN6vkhoVZ2b9O4tXICdvBz69Ig3ydIdpm63Js6rJyhNqc8oy8rnMGsXExxclLmQpudvUphKer4DqoXU0aKs5vueWaV2aU6Kv8DeF2iwh6M45siJM-nEOaJXtB7PsRIHS5jnNvr65ihoKxAdZ7c)


Десятки рейсов по доставке медицинского оборудования и средств защиты выполнены самолетами Ан-124-100 авиакомпании "Волга-Днепр" и ВКС России.

https://diana-mihailova.livejournal.com/4725316.html (https://diana-mihailova.livejournal.com/4725316.html)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 03.04.2020 17:48:10
Цитироватькоторый ранее 30 марта 2020 года  обратился  с командованию ВМС США с требованием
что проинформировал за пределами руководства конечно плохо - но сколько примеров как на гражданских круизных судах заражается свыше 30% меньше чем за неделю.  Минимум у 114 тесты дали положительный результат и еще неизвестно сколько вообще тестировали. При планах дойти из Гуама в Сан-Диего в итоге могли не досчитаться личного состава. Свыше 2700 пойдет на самоизоляцию в отелях Гуама.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 03.04.2020 18:19:01
Пишут, что он, типа, понимал, что его погонят, но пожертвовал должностью ради здоровья подчиненных.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 03.04.2020 19:44:25
Цитироватьaaa1 написал:
Пишут, что он, типа, понимал, что его погонят, но пожертвовал должностью ради здоровья подчиненных.
Может и так - нормальные командиры, они начальства не шибко боятся...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 03.04.2020 18:59:41
ЦитироватьСтарый написал:
Надеяться можно только на то что он отменит космические программы а высвободившиеся средства перебросит на строительство НКЦ. Ну и остатки - на Ангару.  
кажется сейчас и с этим проблема
Цитировать https://tass.ru/obschestvo/8157583 (https://tass.ru/obschestvo/8157583)
Часть строителей НКЦ перебросили на возведение инфекционных центров
Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявил, что "жизнь продолжится после победы над вирусом"
Цитироватьhttps://twitter.com/Rogozin/status/1246086072813182976 (https://twitter.com/Rogozin/status/1246086072813182976)
Дмитрий Рогозин@Rogozin
1 ч
Видео
Значительная часть строителей и техники переброшена на стройку инфекционных центров, но возведение инженерных корпусов Национального космического центра в Филях продолжается, хоть и меньшими силами. Ведь и жизнь продолжится после победы над вирусом
....
Строительство ведется на средства Москвы. Средства Роскосмоса пойдут на обустройство предприятий, сбор всех необходимых производственных циклов и этапов на территории около 50 га.
может жалуется что Москва силы перебросила?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 00:48:17
Странно что Москва всё бросив продолжает расходовать средства на строительство НКЦ. Чтото тут явно не так.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 04.04.2020 03:19:35
По всей стране ряд строительных работ разрешили продолжить - которые неконсервируеиве, типа литья монолита некоторыми из методов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 04.04.2020 10:58:19
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Пишут, что он, типа, понимал, что его погонят, но пожертвовал должностью ради здоровья подчиненных.
Может и так - нормальные командиры, они начальства не шибко боятся...
Американский адмирал Лоуренс Чамберс командуя авианосцем «Мидуэй» отдал приказ (https://mi3ch.livejournal.com/3330752.html) сбросить в воду несколько вертолетов UH-1 «Ирокез» (стоимость одного вертолета составляла около 10 млн долларов). Только для того, чтобы посадить на палубу маленький самолет «Сессна», в котором находился майор армии Южного Вьетнама, его жена и пятеро детей
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328814.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 04.04.2020 11:05:50
Цитироватьaaa1 написал:
 Злые языки утверждают, что наполовину купленные американцами аппараты ИВЛ выпущены заводом, находящимся под американскими же санкциями. Такие дела.
Как говорится, "ну и кто ты после этого, Илюша?"
А вот уже и не злые, а вполне рукопожатные языки:

The Times (Великобритания): США покупают аппараты ИВЛ, произведенные российской компанией, которая находится под санкциями

Аппараты ИВЛ, доставленные в США как «гуманитарная помощь», были произведены компанией, находящейся под американскими санкциями с 2014 года, что ставит под вопрос законность операции.Москва объявила поставку медицинских грузов военным самолетом, осуществленную на прошлой неделе, миссией милосердия и помощью Америке, пораженной пандемией. По мнению аналитиков, речь идет о пропагандистском ходе Владимира Путина.


Россия заявила в среду, что медицинские маски и медтехника были отправлены в Нью-Йорк для помощи в борьбе с коронавирусом после телефонного разговора между г-ном Путиным и президентом Трампом.


Позднее Москва заявила, что за половину груза заплатили США, а за половину заплатил российский государственный инвестиционный фонд.


Вчера вечером высокопоставленный представитель администрации Трампа обрисовал сделку иначе, заявив Reuters, что США оплатили груз полностью.


Россия не сообщала о составе груза, однако, судя по фотографиям и видеозаписям его доставки, в него входят аппараты ИВЛ «Авента-М», производящиеся на заводе, который принадлежит Концерну «Радиоэлектронные технологии» (КРЭТ).


Американское министерство финансов включило КРЭТ в свой санкционный список в рамках ответа администрации Обамы на аннексию Россией Крыма и военное вмешательство на востоке Украины.


Санкции запрещают гражданам США и американским организациям любое деловое взаимодействие с концерном без разрешения минфина.


Бывший советник минфина по санкциям Брайан О'Тул (Brian O'Toole) заявил информационному агентству РБК, что США не имели права ничего покупать у КРЭТ, являющегося частью Ростеха — российской государственной корпорацией по технологическому развитию.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 04.04.2020 09:08:44
Little Big (российская панк-поп-рейв-группа из Санкт-Петербурга) победила на Евровидении, даже не приехав на него.

https://www.youtube.com/embed/k6LDILF6EGo?feature=oembed (https://www.youtube.com/embed/k6LDILF6EGo?feature=oembed)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 04.04.2020 11:09:05
Эквадор


По заявлению правительства, после того, как местные жители разместили видео с брошенными трупами, с улиц и из домов Гуякиля было убрано по меньшей мере 150 тел. В своем отчаянном послании жители эквадорского города умоляли власти убрать из домов трупы умерших. Представитель правительства извинился в эфире государственного телеканала. Могильщики не успевают убирать трупы из-за комендантского часа, введенного на время пандемии.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 04.04.2020 11:13:33
ЦитироватьМосква объявила поставку медицинских грузов
кто же решил предложить американцам выпущенное заводом под санкциями - нет ли желания раздуть скандал
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 04.04.2020 11:19:53
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьМосква объявила поставку медицинских грузов
кто же решил предложить американцам выпущенное заводом под санкциями - нет ли желания раздуть скандал
Слово "скандал" здесь совсем неуместно.
Больше подходит что-нибудь типа "раскрыть глаза".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 04.04.2020 13:53:57
Цитироватьaaa1 написал:
Больше подходит что-нибудь типа "раскрыть глаза".
Скорее слово "выёживаться"... Самим не слишком хватает - но находим возможность ПРОДАТЬ американцам. И положить хвост на собственное население... А уж визгу-то, визгу...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 04.04.2020 13:10:38
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Больше подходит что-нибудь типа "раскрыть глаза".
Скорее слово "выёживаться"... Самим не слишком хватает - но находим возможность ПРОДАТЬ американцам. И положить хвост на собственное население... А уж визгу-то, визгу...
Красота в глазах смотрящего.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 04.04.2020 13:16:35
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/)  написал:
Пишут, что он, типа, понимал, что его погонят, но пожертвовал должностью ради здоровья подчиненных.
Может и так - нормальные командиры, они начальства не шибко боятся...
Американский адмирал Лоуренс Чамберс командуя авианосцем «Мидуэй»  отдал приказ (https://mi3ch.livejournal.com/3330752.html)  сбросить в воду несколько вертолетов UH-1 «Ирокез» (стоимость одного вертолета составляла около 10 млн долларов). Только для того, чтобы посадить на палубу маленький самолет «Сессна», в котором находился майор армии Южного Вьетнама, его жена и пятеро детей
 
Дурак, наверное. Вертолёты могли взлететь, повисеть, потом сесть обратно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 04.04.2020 13:45:38
Цитироватьmihalchuk написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/)  написал:
   
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/)   написал:
Пишут, что он, типа, понимал, что его погонят, но пожертвовал должностью ради здоровья подчиненных.
Может и так - нормальные командиры, они начальства не шибко боятся...
Американский адмирал Лоуренс Чамберс командуя авианосцем «Мидуэй»   отдал приказ (https://mi3ch.livejournal.com/3330752.html)   сбросить в воду несколько вертолетов UH-1 «Ирокез» (стоимость одного вертолета составляла около 10 млн долларов). Только для того, чтобы посадить на палубу маленький самолет «Сессна», в котором находился майор армии Южного Вьетнама, его жена и пятеро детей
 
Дурак, наверное. Вертолёты могли взлететь, повисеть, потом сесть обратно.
А вертолеты были заправлены? Это были последние часы эвакуации людей из Южного Вьетнама. Самолет летел на остатках горючего, и оставалось несколько минут летного времени.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 04.04.2020 13:50:34
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
 
ЦитироватьМосква объявила поставку медицинских грузов
кто же решил предложить американцам выпущенное заводом под санкциями - нет ли желания раздуть скандал
Слово "скандал" здесь совсем неуместно.
Больше подходит что-нибудь типа "раскрыть глаза".
Вот-вот, именно так! Путин все рассчитал правильно, а Трамп купился на эту разводку.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 04.04.2020 14:02:09
Италия такая Италия.

На днях компания «Ламборгини» начала производство медицинских масок. Объёмы небольшие, — тысяча штук в день, — зато маски выглядят стильно. Их шьют в цеху, в котором до эпидемии делали обивку для салонов роскошных автомобилей этой марки.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 04.04.2020 14:29:44
Цитироватьhttps://www.lamborghini.com/ru-en/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/covid-19-lamborghini-is-producing-surgical-masks-and-medical-shields
31 МАРТА 2020 Г.
Automobili Lamborghini is reconverting some departments of its production plant in Sant'Agata Bolognese in order to produce surgical masks and protective medical shields for the Sant'Orsola-Malpighi Hospital in Bologna, which is involved in the fight against the Covid-19 pandemic, in collaboration with the University of Bologna. The Department of Medical and Surgical Sciences will oversee validation testing of the medical devices made by Lamborghini, prior to their delivery to the hospital.
One thousand masks a day will be made in the Upholstery Department, the department that produces the interiors and customizations for Lamborghini cars. At the same time, 200 protective medical shields in polycarbonate a day will be made inside the composites production plant and at the Research and Development department with the use of 3D printers.
наверное цеха для изготовления обвивки небольшие.
Не только этот автопроизводитель переориентировался.

В России эти маски кто только не шьет, даже
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/8143881
МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Российские власти приняли решение о необязательности получения лицензии для производства медицинских масок, достаточно будет просто направить запрос, сообщила в четверг спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко.
https://tass.ru/ekonomika/8139793  и куча разных заведений структуры УФС Исправления и Наказания
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.04.2020 14:35:27
Цитироватьtriage написал:
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/8143881 (https://tass.ru/ekonomika/8143881)
МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Российские власти приняли решение о необязательности получения лицензии для производства медицинских масок, достаточно будет просто направить запрос, сообщила в четверг спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко.
https://tass.ru/ekonomika/8139793 (https://tass.ru/ekonomika/8139793)   и куча разных заведений структуры УФС Исправления и Наказания
Интересно, а сертификат на маску на улице спрашивать не будут?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 04.04.2020 12:41:29
А на обычные голубые с резиночками маски кто-нибудь видел сертификат? Там же ни одного признака происхождения нет. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 04.04.2020 12:55:16
Цитироватьcross-track написал:
А вертолеты были заправлены? Это были последние часы эвакуации людей из Южного Вьетнама. Самолет летел на остатках горючего, и оставалось несколько минут летного времени.
Что-то мне подсказывает, что "нельзя просто так взять и сесть самолету на авианосец". Можно булькнуться в воду.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 04.04.2020 12:59:02
А если Ли Бынг (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8_%D0%91%D1%8B%D0%BD%D0%B3) был таким крутым летчиком, то почему не сел просто на воду?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 04.04.2020 13:08:29
Цитироватьcross-track написал:
 А вертолеты были заправлены? Это были последние часы эвакуации людей из Южного Вьетнама. Самолет летел на остатках горючего, и оставалось несколько минут летного времени.
Пиар американскому флоту. После нескольких миллионов тонн бомб, сброшенных на азиатов. Командир счёл более выгодным сбросить несколько десятков миллионов долларов, но выставить американцев очень хорошими и благородными.

Что, не так что ли?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 04.04.2020 15:16:01
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А вертолеты были заправлены? Это были последние часы эвакуации людей из Южного Вьетнама. Самолет летел на остатках горючего, и оставалось несколько минут летного времени.
Что-то мне подсказывает, что "нельзя просто так взять и сесть самолету на авианосец". Можно булькнуться в воду.
просто так нельзя. А если ты спасаешь свою жену и пятеро детей, и у тебя есть шанс, пусть небольшой, их спасти, то попытаешься этот шанс не упустить. Авианосец ему помог, и был отдан приказ не только сбросить вертолеты с палубы, но и развить скорость 25 узлов против ветра. Капиман авианосца думал, что попадет под суд, но обошлось, и впоследствии он стал адмиралом.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 04.04.2020 13:39:41
Цитироватьcross-track написал:
просто так нельзя. А если ты спасаешь свою жену и пятеро детей, и у тебя есть шанс, пусть небольшой, их спасти, то попытаешься этот шанс не упустить. Авианосец ему помог, и был отдан приказ не только сбросить вертолеты с палубы, но и развить скорость 25 узлов против ветра. Капиман авианосца думал, что попадет под суд, но обошлось, и впоследствии он стал адмиралом.
Красивая пропагандистская история для американцев.

...Война в Корее продемонстрировала, что критика компартий и расхваливание демократического режима слабо влияли на вражеских бойцов. При довольно активной пропаганде на сторону американцев переходило весьма мало солдат КНР и КНДР. В связи с этим было принято решение сменить пряник на кнут...

...Общую картину настоящего ада дополняли вполне традиционные способы ведения войны. Только бомб на города Вьетнам было сброшено 8 миллионов тонн. За всю Вторую мировую войну американская авиация потратила в три раза меньше бомб. Поселения буквально выжигались фосфором и напалмом. В джунглях также было невозможно спрятаться – растительность обрабатывалась химикатами, уничтожавшими всю листву. В некоторых районах страны флора до сих пор не смогла восстановиться. Бежавшее из городов население подвергалось бомбардировкам специальными бомбами с мелкими поражающими элементами. Они взрывались в воздухе и калечили всё живое. По подсчётам ООН, за время войны во Вьетнаме только детей погибло 250 тысяч, ещё 750 тысяч получили ранения...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 15:40:50
ЦитироватьПавел73 написал:
Пиар американскому флоту. После нескольких миллионов тонн бомб, сброшенных на азиатов. Командир счёл более выгодным сбросить несколько десятков миллионов долларов, но выставить американцев очень хорошими и благородными.Что, не так что ли?
Ну, и во время сбрасывания миллионов бомб они выставлялись такими же. Не на семью президента же Южного Вьетнама они их сбрасывали
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 16:10:51
Цитироватьmind22 написал:
...Общую картину настоящего ада дополняли вполне традиционные способы ведения войны.
Для равновесия прочитайте и ещё что-то, например, "резню в Хюэ"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 16:15:02
В 2010 году на церемонии, посвященной 35-летию самой невероятной посадки на палубу «Мидуэя», ставшего теперь популярнейшим музеем в Сан-Диего, бывший майор Буанг-Ли еще раз поблагодарил страну, спасшую его семью, и сообщил многим тысячам собравшихся, кем стали его дети. Три дочери стали докторами, двое сыновей пошли в ВВС и дослужились там до генералов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 04.04.2020 16:41:06
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
просто так нельзя. А если ты спасаешь свою жену и пятеро детей, и у тебя есть шанс, пусть небольшой, их спасти, то попытаешься этот шанс не упустить. Авианосец ему помог, и был отдан приказ не только сбросить вертолеты с палубы, но и развить скорость 25 узлов против ветра. Капиман авианосца думал, что попадет под суд, но обошлось, и впоследствии он стал адмиралом.
Красивая пропагандистская история для американцев.

Американцы активно протестовали против войны, война была очень непопулярна в США.
ЦитироватьВлияние на общество

По данным американского института Гэллапа, в 1964—1972 гг. именно война во Вьетнаме занимала первое место в числе наиболее важных проблем, волновавших общественность США. Война всколыхнула американское общественное мнение. Повышение интереса на массовом уровне к внешнеполитическим проблемам в свою очередь сказывается на повышении роли общественного мнения в процессе формирования и осуществления внешней политики США.

Антивоенное движение

Демонстрантка предлагает цветок военным полицейским во время «похода на Пентагон»
Война во Вьетнаме оказала весьма значительное влияние на мировоззрение жителей США. Новое движение, хиппи, появилось из молодёжи, протестующей против этой войны. Кульминацией движения стали так называемый «Поход на Пентагон», когда в октябре 1967 г. в Вашингтон съехалось до 100 тысяч молодых людей, протестующих против войны, а также протесты во время съезда Демократической партии США в Чикаго в августе 1968 г.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 04.04.2020 17:35:35
Там просто инвентарный номер не совпал - да и вообще было слишком много левых вертолетов
 https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Frequent_Wind
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 04.04.2020 19:05:05
Цитироватьcross-track написал:
Американцы активно протестовали против войны, война была очень непопулярна в США.
ну слава богу! значит оне белые и пушистые,а вьетнамцам/хиросимцам/иракцам/югославцам/ливийцам/и тп - просто хотелось помучиться.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 18:26:03
Цитироватьcross-track написал:
А вертолеты были заправлены? Это были последние часы эвакуации людей из Южного Вьетнама. Самолет летел на остатках горючего, и оставалось несколько минут летного времени.
не так. Пилот сбросил записку (связи не было), что у него топлива на один час. Вертолёты могли быть и заправлены, но топлива хватало на дорогу в одну сторону, а в Сайгоне негде было заправиться. Пока вертолёты сталкивали, сели ещё 5 вертолётов с беженцами. Беженцев приняли, вертолёты тоже свалили за борт. Самолёт мог и сесть на воду, но определили, что выбраться мог бы только один.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 18:26:59
Цитироватьbenderr написал:
значит оне белые и пушистые,а вьетнамцам/хиросимцам/иракцам/югославцам/ливийцам/и тп - просто хотелось помучиться.
Они нарушили правила общежития и их наказали
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 04.04.2020 14:38:27
ЦитироватьПавел73 написал:
Что, не так что ли?
не так :)
Вы, как всегда, ошибаетесь :)

Вы с pkl просто двое фантастических парней - парней, которые ошибаются ВСЕГДА.  
Одно удовольствие вас читать - всегда знаешь, чего точно не было и чего точно не будет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 04.04.2020 19:39:52
Цитироватьmihalchuk написал:
Вертолёты могли взлететь, повисеть, потом сесть обратно.
А ты уверен что они могли? Причем так, чтоб садящийся самолет успел сесть а не упасть без горючего?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 18:56:55
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
значит оне белые и пушистые,а вьетнамцам/хиросимцам/иракцам/югославцам/ливийцам/и тп - просто хотелось помучиться.
Они нарушили правила общежития и их наказали
Нарушили правила общежития в собственных квартирах. Установленные Штатами. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 04.04.2020 16:58:43
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
...Общую картину настоящего ада дополняли вполне традиционные способы ведения войны.
Для равновесия прочитайте и ещё что-то, например, "резню в Хюэ"
Зачем мне читать про какую-то резню, если я могу сейчас послушать людей с Донбасса, как о одной, так и с другой стороны?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 19:00:20
Цитироватьmind22 написал:
Зачем мне слушать про какую-то резню, если я могу сейчас послушать людей с Донбасса, как о одной, так и с другой стороны?
Они расскажут про Вьетнам? Сомневаюсь. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 04.04.2020 17:02:33
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Зачем мне слушать про какую-то резню, если я могу сейчас послушать людей с Донбасса, как о одной, так и с другой стороны?
Они расскажут про Вьетнам? Сомневаюсь.  
Они продемонстрируют, как разжигается рознь, после чего начинается резня.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 19:03:59
ЦитироватьСтарый написал:
Нарушили правила общежития в собственных квартирах. Установленные Штатами.  
Старче, ты действительно устарел. У нас один дом - Земля. И все квартиранты это признали. А правила устанавливали сообща. Да и наказывали не только Штаты. Но как мирового жандарма, звали на помощь именно их.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 04.04.2020 20:05:25
Цитироватьhlynin написал:
Они расскажут про Вьетнам? Сомневаюсь.  
Да срать он хотел на Вьетнам. Про Вьетнам у него в прошивке еще газетой "Правда" прошито и советской школой... И перепрошивке не подлежит... Ты ему так шаблоны погнешь...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 19:09:36
Цитироватьmind22 написал:
Они продемонстрируют, как разжигается рознь, после чего начинается резня.
настолько мало это похоже на Вьетнам 1972-го, разве что и там и там - люди
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 19:12:18
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Нарушили правила общежития в собственных квартирах. Установленные Штатами.  
Старче, ты действительно устарел. У нас один дом - Земля. 
А в нём Вьетнам может наказать Америку за нарушение правил проживания?  :oops: 
ЦитироватьА правила устанавливали сообща. 
Можно узнать кто, где и когда? А заодно и посмотреть список правил вывешенных у входа?
ЦитироватьИ все квартиранты это признали. 
Не понял... "Квартиранты" это не хозяева дома?  :o 
ЦитироватьДа и наказывали не только Штаты. Но как мирового жандарма, звали на помощь именно их.
Вьетнамцы точно звали американцев?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 04.04.2020 17:15:23
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Они продемонстрируют, как разжигается рознь, после чего начинается резня.
настолько мало это похоже на Вьетнам 1972-го, разве что и там и там - люди
Достаточно, что бы понять, что единичные человеческие жизни ценны только для пропаганды, под шумом которой гибнут десятки и сотни тысяч людей.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 04.04.2020 19:40:48
Цитироватьaaa1 написал:

The Times (Великобритания): США покупают аппараты ИВЛ, произведенные российской компанией, которая находится под санкциями
Похоже, наши решили успокоить американских неврастеников.
А может, просто издеваются. Типа, "мороженку держи - к пукану приложи".

Более 100 тонн мороженого отправлены из России в США

Сотрудники Управления Россельхознадзора по Санкт-Петербургу, Ленинградской и Псковской областям 1 апреля 2020 года оформили документы на экспорт мороженого в США.Как сообщает ведомство, в Соединенные Штаты Америки было отправлено 10 партий мороженого весом 111 тонн.





https://sdelanounas.ru/blogs/131611/ (https://sdelanounas.ru/blogs/131611/)





Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 19:50:17
ЦитироватьСтарый написал:
Вьетнамцы точно звали американцев?    
разумеется. И миллион человек поставили под ружьё
ЦитироватьСтарый написал:
Не понял... "Квартиранты" это не хозяева дома?
даже не хозяева квартиры. Аналог - нынешнее Орехово-Зуево. Вовремя соседи не вмешались - пострадали сами. Жить можно. Гадить нельзя. Вонять, разводить тараканов, дебоширить. Даже орать по ночам "Интернационал" - нехорошо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 19:51:31
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Вьетнамцы точно звали американцев?    
разумеется. И миллион человек поставили под ружьё
И северные вьетнамцы звали?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 19:52:23
Цитироватьhlynin написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Не понял... "Квартиранты" это не хозяева дома?
даже не хозяева квартиры. 
Понятно. А кто и как решает кто хозяева а кто - квартиранты? И как это написано в правилах? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 04.04.2020 20:53:26
ЦитироватьСтарый написал:
И северные вьетнамцы звали?
Вообще-то достаточно было южных. На тот момент это были РАЗНЫЕ государства...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 19:57:06
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
И северные вьетнамцы звали?
Вообще-то достаточно было южных. На тот момент это были РАЗНЫЕ государства...
Так как же американцы оказались в северном вьетнаме? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 04.04.2020 19:59:51
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Не понял... "Квартиранты" это не хозяева дома?
даже не хозяева квартиры.
Понятно. А кто и как решает кто хозяева а кто - квартиранты? И как это написано в правилах?  
Перестаньте издеваться над заслуженным пожилым человеком.
Сердце кровью обливается смотреть на это. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 04.04.2020 21:04:40
ЦитироватьСтарый написал:
Так как же американцы оказались в северном вьетнаме?
Напомни мне - кто там нападал на Южный Вьетнам? Инопланетяне? Или всё же северные вьетнамцы?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 20:07:16
ЦитироватьСтарый написал:
Так как же американцы оказались в северном вьетнаме?  
Только как пленные. Особенно в 1972-м, когда миллионная армия вьетнамцев с 2000 советских танков и прочим барахлом вторглись в Южный
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 20:09:08
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Так как же американцы оказались в северном вьетнаме?  
Только как пленные. 
Да ладно!  :o  А! В твоих правилах воздушное пространство к квартире не относится...  ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 04.04.2020 20:12:37
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/)   написал:
   
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/)    написал:
Пишут, что он, типа, понимал, что его погонят, но пожертвовал должностью ради здоровья подчиненных.
Может и так - нормальные командиры, они начальства не шибко боятся...
Американский адмирал Лоуренс Чамберс командуя авианосцем «Мидуэй»    отдал приказ (https://mi3ch.livejournal.com/3330752.html)    сбросить в воду несколько вертолетов UH-1 «Ирокез» (стоимость одного вертолета составляла около 10 млн долларов). Только для того, чтобы посадить на палубу маленький самолет «Сессна», в котором находился майор армии Южного Вьетнама, его жена и пятеро детей
 
Дурак, наверное. Вертолёты могли взлететь, повисеть, потом сесть обратно.
А вертолеты были заправлены? Это были последние часы эвакуации людей из Южного Вьетнама. Самолет летел на остатках горючего, и оставалось несколько минут летного времени.
Ну так вопрос к капитану. Что же он?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 20:16:47
Цитироватьmihalchuk написал: Ну так вопрос к капитану. Что же он?
Там было столько вертолётов что они не помещались на кораблях. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 20:22:18
ЦитироватьСтарый написал:
Да ладно!    А! В твоих правилах воздушное пространство к квартире не относится...    
ответ на вторжение, не более. В это время вторжение шло на всей границе - более 1000 км. Но это лишь один эпизод. Вторжений было более 10
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 04.04.2020 18:22:34
ЦитироватьНапомни мне - кто там нападал на Южный Вьетнам?
Франция??
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 04.04.2020 20:23:54
Цитироватьhlynin написал:
В 2010 году на церемонии, посвященной 35-летию самой невероятной посадки на палубу «Мидуэя», ставшего теперь популярнейшим музеем в Сан-Диего, бывший майор Буанг-Ли еще раз поблагодарил страну, спасшую его семью, и сообщил многим тысячам собравшихся, кем стали его дети. Три дочери стали докторами, двое сыновей пошли в ВВС и дослужились там до генералов.
У меня смутное подозрение, что это счастливая семья военного преступника.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 04.04.2020 20:25:22
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Да ладно!    А! В твоих правилах воздушное пространство к квартире не относится...    
ответ на вторжение, не более. В это время вторжение шло на всей границе - более 1000 км. Но это лишь один эпизод. Вторжений было более 10
На границе или демаркационной линии?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 20:28:37
Цитироватьmihalchuk написал:
На границе или демаркационной линии?
одно из первых вторжений. 1968 год. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 20:31:17
Цитироватьmihalchuk написал:
 У меня смутное подозрение, что это счастливая семья военного преступника.
Думаю обычный представитель сайгонского режима. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 20:33:36
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Да ладно!    А! В твоих правилах воздушное пространство к квартире не относится...    
ответ на вторжение, не более. 
Стой. Ты отвечаешь не на тот текст который цитируешь. Воздушное пространство к квартире относится? 
ЦитироватьВ это время вторжение шло на всей границе - более 1000 км. Но это лишь один эпизод. Вторжений было более 10
Вау! Так это что - оказывается можно и без приглашения?  ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 04.04.2020 20:45:52
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/) написал:
 У меня смутное подозрение, что это счастливая семья военного преступника.
Думаю обычный представитель сайгонского режима.  
А в Южной Корее - сеульский режим?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 04.04.2020 20:47:03
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Если Саудитам и США это надо больше, чем России, то пусть они и снижают добычу.
Саудитам это и под хвост не упиралось... Да и США не помрёт с голодухи...
Цитироватьи что-та от Вести.ру
Тут вчера Путин заявил и опять Саудитов обидел, да так что им пришлось публично заявлять что все совсем не так.
Незнаю что будет. Но Саудиты до выступления выступали за сокращение добычи и повышения цен на нефть.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 20:48:46
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/)  написал:
 У меня смутное подозрение, что это счастливая семья военного преступника.
Думаю обычный представитель сайгонского режима.  
А в Южной Корее - сеульский режим?
Ну а чей?  :oops: Пхеньянский, чтоль?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 04.04.2020 21:52:08
ЦитироватьСтарый написал:
Пхеньянский, чтоль?  
Ну да пхеньянский - он в КНДР... 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 04.04.2020 21:55:41
Цитироватьtriage написал:
Тут вчера Путин заявил и опять Саудитов обидел, да так что им пришлось публично заявлять что все совсем не так.
Ну так нагло врать в глаза присутствовавшим при инциденте - это большая глупость... Маразм наверное у человека... А может ему просто так доложили - он же у нас информацию о реальности из докладов холуев подчиненных черпает, других средств информации не знает...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 04.04.2020 20:56:37
Сегодня, кстати, славный юбилей.
Преступный ханойский режим исподтишка атаковал и коварно сбил демократические самолёты.

4 апреля 1965. Начало воздушной войны во Вьетнаме4 апреля 1965 года четверка МиГ-17 выступила против восьми F-105D неподалеку от Тханьхоа во время налёта на мост Хам-Ронг.
При этом капитан Трап Хань и его ведомый сбили два F-105D F-105D Bu№ 59-1754. Это были первые американские самолеты, уничтоженные в воздухе северовьетнамскими ВВС. По вьетнамским данным первая воздушная победа произошла днем ранее – 3 апреля, когда Фам Нгок Лан сбил истребитель F-8 «Крусейдер». Официальный день ВВС Вьетнам отмечает именно 3 апреля.
Через пять дней и американская авиация одержала первую победу, хотя и дорогой ценой. 9 апреля в 8 часов 40 минут самолет Ф-4В (номер 151403, экипаж: лейтенант Т. Мэрфи и флагофицер Р. Фэган) из эскадрильи с авианосца «Рэнжер», вступил в воздушный бой с четырьмя МиГ-17. После того как ракетой средней дальности AIM-7 Sparrow удалось сбить один МиГ-17, «Фантом» сам попал под огонь пушек «мигов» и упал в море. Экипаж погиб.
Из-за череды катастроф и потерь от огня противника F-105-ые и получили свое печальное прозвище – «Thud», что переводится как валиться, шлёпаться, шмякаться, авария самолёта, падение сбитого самолёта.
Всего во Вьетнаме было потеряно (по данным США) 382 F-105, половина из всех построенных.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 20:56:42
ЦитироватьСтарый написал:
Стой. Ты отвечаешь не на тот текст который цитируешь. Воздушное пространство к квартире относится?
в квартире - понятие не имею. Говоря иначе - американцы вступали на землю Сев.Вьетнама только как пленные. А налёты устраивали лишь в дни вторжений. Которые неизменно отбивали
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 20:57:26
ЦитироватьСтарый написал:
Ну а чей?   Пхеньянский, чтоль?    
А у нас - московский?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 20:58:23
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ну а чей?   Пхеньянский, чтоль?    
А у нас - московский?
У нас - путинский!  8) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 21:01:05
Цитироватьaaa1 написал:
Преступный ханойский режим исподтишка атаковал и коварно сбил демократические самолёты.
Подло напал на мирно бомбящие мост американские самолёты! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 04.04.2020 21:03:51
ЦитироватьAlex_II написал:
А может ему просто так доложили
бояре плохие....
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 21:05:28
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Стой. Ты отвечаешь не на тот текст который цитируешь. Воздушное пространство к квартире относится?
в квартире - понятие не имею. 
А чего тогда рассуждаешь о квартирантах?
ЦитироватьГоворя иначе - американцы вступали на землю Сев.Вьетнама только как пленные. 
Про землю речи не было. Было про правила. 
ЦитироватьА налёты устраивали лишь в дни вторжений. Которые неизменно отбивали
Как про это написано в правилах? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 04.04.2020 21:08:14
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/)   написал:
 У меня смутное подозрение, что это счастливая семья военного преступника.
Думаю обычный представитель сайгонского режима.  
А в Южной Корее - сеульский режим?
Ну а чей?   Пхеньянский, чтоль?    
Штампы - опасная штука. Для вьетнамцев сайгонский режим - то же самое, что для корейцев - сеульский режим, т.е. это не самый плохой режим. Есть куда хуже режимы, разве не так?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 04.04.2020 19:09:49
А те "квартианты" южного Вьетнама, которые обеспечили выход партизан к крупным городам перед знаменитий новогодней операцией, они того, неправильные квартиранты? )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 04.04.2020 17:44:43
Цитироватьaaa1 написал:
 апреля 1965. Начало воздушной войны во Вьетнаме4 апреля 1965 года четверка МиГ-17 выступила против восьми F-105D неподалеку от Тханьхоа во время налёта на мост Хам-Ронг.При этом капитан Трап Хань и его ведомый сбили два F-105D F-105D Bu№ 59-1754.
"сбил тебя наш летчик Ли Си Цын" (С) Чиж :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 04.04.2020 17:56:20
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/) написал:
 У меня смутное подозрение, что это счастливая семья военного преступника.
Думаю обычный представитель сайгонского режима.  
или обычный военнослужащий ВВС Южного Вьетнама? Казалось бы - одно и то же, а какая разница в эффекте.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 21:57:20
Цитироватьvlad7308 написал:
 или обычный военнослужащий ВВС Южного Вьетнама? Казалось бы - одно и то же, а какая разница в эффекте.
У обычного военнослужащего не будет пятерых детей и своей Цессны. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 22:04:41
ЦитироватьСтарый написал:
У обычного военнослужащего не будет пятерых детей и своей Цессны.
насчёт Цессны - да. А детей по 5 штук - это минимум уважающего себя вьетнамца. И даже военнослужащего. Скоро обгонят Россию по населению
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 04.04.2020 20:12:53
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Что, не так что ли?
не так
Вы, как всегда, ошибаетесь

Вы с pkl просто двое фантастических парней - парней, которые ошибаются ВСЕГДА.  
Одно удовольствие вас читать - всегда знаешь, чего точно не было и чего точно не будет.
А конкретнее? Чего точно не было, про что я сказал?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 22:13:42
ЦитироватьСтарый написал:
Про землю речи не было. Было про правила.
Американцы всегда считали небо частью Америки. 
ЦитироватьСтарый написал:
Как про это написано в правилах?
У них записано в правилах - летать везде, где их не сбивают. А уж в те годы и в тех местах воздушных границ не было. Для них.Вспомним китайские "последнее 1001 предупреждение".
Кстати, про якобы бой 4 апреля 1965. Китайцы заявили, что самолёты сбивали они над Хайнанью
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 22:14:41
Цитироватьvlad7308 написал:
"сбил тебя наш летчик Ли Си Цын" (С) Чиж
и Ван Ю Ша
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 04.04.2020 22:16:09
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
У обычного военнослужащего не будет пятерых детей и своей Цессны.
насчёт Цессны - да. А детей по 5 штук - это минимум уважающего себя вьетнамца. И даже военнослужащего. Скоро обгонят Россию по населению
а разве Цессна такая дорогая, что ее не может купить летчик за зарплату?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 22:26:04
Цитироватьcross-track написал:
 а разве Цессна такая дорогая, что ее не может купить летчик за зарплату?
Сайгонский лётчик? Ну если только сайгонскую Цессну. 

Мемуары американских астронавтов рассказывают что натовский военный лётчик живёт не очень то богато. И не может себе позволить не только личный самолёт но и пятерых детей. Может конечно в Ю.Вьетнаме всё было по другому... 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 04.04.2020 22:33:16
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 а разве Цессна такая дорогая, что ее не может купить летчик за зарплату?
Сайгонский лётчик? Ну если только сайгонскую Цессну.

Мемуары американских астронавтов рассказывают что натовский военный лётчик живёт не очень то богато. И не может себе позволить не только личный самолёт но и пятерых детей. Может конечно в Ю.Вьетнаме всё было по другому...  
Цитировать Major Buang-Ly's aircraft carrier landing (https://magicmastsandsturdyships.weebly.com/i-have-one-more-hour-of-fuel--operation-frequent-wind-and-the-uss-midway.html) was even more remarkable because even though he had flown more than four thousand hours in his airplane, he had no carrier landing experience and he didn't know for certain if the aircraft carrier would let him land. He had less than an hour of fuel when he circled the ship and he needed about an hour and a half to make it back to dry land.
Он был летчиком вьетнамских ВВС, и у него был налет 4 тыс.часов (там не ясно написано - налет на всех типах самолетов, или на Цессне, но думаю, что на всех). А Цессна не такая и дорогая.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 04.04.2020 22:48:45
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьMajor Buang-Ly's aircraft carrier landing (https://magicmastsandsturdyships.weebly.com/i-have-one-more-hour-of-fuel--operation-frequent-wind-and-the-uss-midway.html)  was even more remarkable because even though he had flown more than four thousand hours in his airplane, he had no carrier landing experience and he didn't know for certain if the aircraft carrier would let him land. He had less than an hour of fuel when he circled the ship and he needed about an hour and a half to make it back to dry land.
Он был летчиком вьетнамских ВВС, и у него был налет 4 тыс.часов (там не ясно написано - налет на всех типах самолетов, или на Цессне, но думаю, что на всех). А Цессна не такая и дорогая.
чем он занимался во время этих налётов?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 04.04.2020 22:51:34
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/) написал:
На границе или демаркационной линии?
одно из первых вторжений. 1968 год.  
Происхождение карты?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 04.04.2020 23:53:14
Цитироватьtriage написал:
бояре плохие....
Не-не, бояре хорошие, просто умные - дедушку расстраивать не хотят... Оно себе дороже, так что ему лучше лишнего не знать... Правда он потом такую х*йню несёт, что уши в трубочку - но зато виноваты в том что нам херовато кто угодно только не те кто страной руководит...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 04.04.2020 22:53:16
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьМемуары американских астронавтов рассказывают что натовский военный лётчик живёт не очень то богато. И не может себе позволить не только личный самолёт но и пятерых детей. Может конечно в Ю.Вьетнаме всё было по другому...
Не бедствуют. (https://www.glassdoor.com/Salary/US-Air-Force-Air-Force-Pilot-Salaries-E41283_D_KO13,28.htm) А в боевых действиях, думаю, зарплата существенно выше.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 04.04.2020 22:54:14
Цитироватьmihalchuk написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
   
ЦитироватьMajor Buang-Ly's aircraft carrier landing (https://magicmastsandsturdyships.weebly.com/i-have-one-more-hour-of-fuel--operation-frequent-wind-and-the-uss-midway.html)   was even more remarkable because even though he had flown more than four thousand hours in his airplane, he had no carrier landing experience and he didn't know for certain if the aircraft carrier would let him land. He had less than an hour of fuel when he circled the ship and he needed about an hour and a half to make it back to dry land.
Он был летчиком вьетнамских ВВС, и у него был налет 4 тыс.часов (там не ясно написано - налет на всех типах самолетов, или на Цессне, но думаю, что на всех). А Цессна не такая и дорогая.
чем он занимался во время этих налётов?
расстреливал распятых мальчиков, чем же еще?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 23:09:08
Цитироватьcross-track написал:
 Он был летчиком вьетнамских ВВС, и у него был налет 4 тыс.часов 
Если каждый день летать по часу без перерывов на выходные, отпуска, жену и цессну то это надо летать 11 лет. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 00:12:10
ЦитироватьСтарый написал:
Если каждый день летать по часу без перерывов на выходные, отпуска, жену и цессну то это надо летать 11 лет.
Почему всего по часу? Почему не по пять? И кроме того - Южный Вьетнам просуществовал 22 года...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 23:16:24
Цитироватьmihalchuk написал:
Происхождение карты?
выкрадена из сейфа Пентагона!
А Вы, что не овладели ещё поисковиком?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 04.04.2020 23:25:09
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Он был летчиком вьетнамских ВВС, и у него был налет 4 тыс.часов
Если каждый день летать по часу без перерывов на выходные, отпуска, жену и цессну то это надо летать 11 лет.  
вот я и думаю, что это был пилот-работяга, а не штабная крыса
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 04.04.2020 23:30:10
Цитироватьcross-track написал:
 вот я и думаю, что это был пилот-работяга, а не штабная крыса
После таких полётов, тем более боевых, ему будет не до космонавтики жены и детей. Или 4000 часов не было. 
Или это был шеф-пилот салона командующего который набрал налёт в многочасовых рейсах. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 00:36:17
ЦитироватьСтарый написал:
После таких полётов, тем более боевых, ему будет не до космонавтики жены и детей.
Жену и детей он мог завести ещё до начала крупных боевых действий...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 04.04.2020 23:39:03
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/) написал:
Происхождение карты?
выкрадена из сейфа Пентагона!
А Вы, что не овладели ещё поисковиком?
И не пытался. Как и большинство на таком уровне.
Но суть картинки в чём? Получается, какие-то вооружённые силы без шума протопали сотни километров через Лаос и Камбоджу, и напали на миллионную армию, не считая войск США? Это интерпретация, не иначе, изменяющая суть событий. Для такого масштаба войны вопрос границ в Индокитае второстепенен. Гораздо важнее масштаб события и поведение соседних стран. Американцам нужны были оправдания поражений и агресии в Лаос и Каьбоджу. Дороги в джунглях скрыты и извилисты, партизаны опытны и могут напасть отовсюду. Но, глядя на карту, я вот думаю, а как это вьетконговцы провели по джунглям 2000 танков, о которых вы упоминали? Или не провели?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 04.04.2020 22:41:50
нашли кому задавать  такие вопросы
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 04.04.2020 23:43:29
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 вот я и думаю, что это был пилот-работяга, а не штабная крыса
После таких полётов, тем более боевых, ему будет не до  космонавтики  жены и детей. Или 4000 часов не было.
Или это был шеф-пилот салона командующего который набрал налёт в многочасовых рейсах.  
Спокойно, Старый. 4000 часов - это столько на него записано. Что за этим, может быть - подход к машине, рулёжка и т. д., не так  важно. Важно, стоит ли человеку гордиться этим налётом.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 23:48:32
Цитироватьmihalchuk написал:
Но суть картинки в чём? Получается, какие-то вооружённые силы без шума протопали сотни километров через Лаос и Камбоджу, и напали на миллионную армию, не считая войск США? Это интерпретация, не иначе, изменяющая суть событий.
Ну нельзя же быть таким неосведомлённым! Про тропу Хо Ши Мина не знаете?
раз уж не умеете искать, дам ссылку 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0_%D0%A5%D0%BE_%D0%A8%D0%B8_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0_%D0%A5%D0%BE_%D0%A8%D0%B8_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B0)
Цитироватьmihalchuk написал:
Но, глядя на карту, я вот думаю, а как это вьетконговцы провели по джунглям 2000 танков, о которых вы упоминали? Или не провели?
танки, в основном, были на севере. Кроме того, у Вас нет ни малейшего представления об тех "джунглях и извилистых путях". Гляньте хоть в инете. А я там был. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 04.04.2020 23:51:00
Цитироватьmihalchuk написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
 вот я и думаю, что это был пилот-работяга, а не штабная крыса
После таких полётов, тем более боевых, ему будет не до  космонавтики  жены и детей. Или 4000 часов не было.
Или это был шеф-пилот салона командующего который набрал налёт в многочасовых рейсах.  
Спокойно, Старый. 4000 часов - это столько на него записано. Что за этим, может быть - подход к машине, рулёжка и т. д., не так  важно. Важно, стоит ли человеку гордиться этим налётом.
А кто гордится? Про 4 тыс. часов вспомнили потому, что за эти 4 тыс. часов он ни разу не садился на авианосец, и для него это было впервые.
Здесь нет политики, здесь простой разбор конкретного полета и посадки.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 04.04.2020 23:59:23
Тропа Хо Ши Мина. Танк ПТ-76
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 00:03:24
2000 танков? А почему не 40 000?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 00:09:02
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
2000 танков? А почему не 40 000?
Хватило. И 40 000 грузовиков
Тропа Хо
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 00:11:15
Да не было и не могло быть там такого количества танков.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 00:21:46
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Да не было и не могло быть там такого количества танков.
Да, цифра оспаривается. Официальные данные - ок.700 советских и ок.600 китайских. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 00:23:27
Это много ближе к реальности.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 05.04.2020 00:29:24
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/) написал:
Но суть картинки в чём? Получается, какие-то вооружённые силы без шума протопали сотни километров через Лаос и Камбоджу, и напали на миллионную армию, не считая войск США? Это интерпретация, не иначе, изменяющая суть событий.
Ну нельзя же быть таким неосведомлённым! Про тропу Хо Ши Мина не знаете?
Да знаю, давно знаю. Я же говорю о другом - если такая масштабная война, то причём тут границы? Формально, и Ф. Кастро был интервентом, но суть то не в этом.

Цитировать
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/) написал:
Но, глядя на карту, я вот думаю, а как это вьетконговцы провели по джунглям 2000 танков, о которых вы упоминали? Или не провели?
танки, в основном, были на севере.
То-то и оно, что до 1973 года, когда война американцами была уже проиграна, они там танков почти не видели, присутствие танков не заметно и в их кино, как документальном, так и игровом.
ЦитироватьКроме того, у Вас нет ни малейшего представления об тех "джунглях и извилистых путях". Гляньте хоть в инете. А я там был.  
На чьей стороне? :|  Да, там была хорошая дорога через джунгли и горы, с этим мало кто спорит.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 00:47:33
Цитироватьmihalchuk написал:
То-то и оно, что до 1973 года, когда война американцами была уже проиграна, они там танков почти не видели, присутствие танков не заметно и в их кино, как документальном, так и игровом.
почему проиграна?
почему не видели?
В дельту Меконга шли наши плавающие танки ПТ-76, А под Хюэ были целые танковые сражения Американцы потеряли несколько сотен танков
Цитироватьmihalchuk написал:
На чьей стороне?   Да, там была хорошая дорога через джунгли и горы, с этим мало кто спорит.
там было до 5 параллельных дорог. А Камбоджа - довольно на большой площади - равнина без каких либо джунглей. В Лаосе я не был, но Долина Кувшинов - тоже отнюдь не джунгли. 
Так вот, движение было в одну сторону - на юг. Что вьетконг - это какие-то партизаны из местных - это миф. Были, да, гражданская война ещё с 1945-го. Только ещё в конце 64 года, ДО американской интервенции на юг было переброшено 24 тыс полностью вооружённых бойцов. И это было только начало. В начале 65 года началось наступление по всему Южному Вьетнаму. И американцы вмешались.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 00:53:08
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Это много ближе к реальности.
Это минимальные данные. А максимальные - 3000. Поставки особо не афишировались. К тому же в конце 60-х китайцы с нами раздружились и конфисковали много чего нашего на железных дорогах. И то ли отдали, то ли нет
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 00:59:13
А это наступление 72 года. Указано, сколько дивизий и откуда пришли
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 07:15:39
Цитироватьhlynin написал:
А это наступление 72 года. Указано, сколько дивизий и откуда пришли
Погоди, погоди. Так это что - США вмешались в гражданскую войну на стороне одной из сторон? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 08:28:47
ЦитироватьСтарый написал:
Погоди, погоди. Так это что - США вмешались в гражданскую войну на стороне одной из сторон?  
Ну, сначала туда вмешались СССР и КНР... Потом США и блок СЕАТО... Ну а дальше фестиваль пошел по полной...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 07:31:56
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Погоди, погоди. Так это что - США вмешались в гражданскую войну на стороне одной из сторон?  
Ну, сначала туда вмешались СССР и КНР... 
Бомбили Сайгон?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 05.04.2020 05:32:51
ЦитироватьНу, сначала туда вмешались СССР и КНР.
Ну, сначала там эту войну начали - и вовсе не эти страны.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 05.04.2020 03:41:46
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 а разве Цессна такая дорогая, что ее не может купить летчик за зарплату?
Сайгонский лётчик? Ну если только сайгонскую Цессну.
вот точно такую Цессну мне предлагали купить за 20 австралийских килобаксов. И еще за 10 - получить права и научиться летать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 05.04.2020 08:52:20
Цитироватьvlad7308 написал:
вот точно такую Цессну мне предлагали купить за 20 австралийских килобаксов. И еще за 10 - получить права и научиться летать.
вы вьетнамский летчик со стажем? почему не купили?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 05.04.2020 04:06:17
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
вот точно такую Цессну мне предлагали купить за 20 австралийских килобаксов. И еще за 10 - получить права и научиться летать.
вы вьетнамский летчик со стажем? почему не купили?
честно говоря, я довольно серьезно думал, не купить ли, и не выучиться ли на лицензию.
Но вскоре после этого мы с женой решили вернуться домой, так что остался я без лицензии и цессны. Зачем в России самолёт? В Австралии или США - понятно, а в России - нееееее, низззззя
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 08:12:07
ЦитироватьСтарый написал:
Погоди, погоди. Так это что - США вмешались в гражданскую войну на стороне одной из сторон?  
нет.
Хотя бывали случаи, что и в гражданскую вмешивались. Даже когда одни марксисты убивали другим марксистов. Как на Гренаде.
Гражданская война - явление неопределённое. Что ты знаешь о идущей сейчас гражданской в Камеруне? А она есть.
Да, в Южном Вьетнаме против антикоммунистов воевали коммунисты, а Франция, а потом  США вовсю поддерживали... угадай, кого? А СССР, Китай и Северный Вьетнам поддерживали других. И советников по обе стороны росло вполне пропорционально. Как и размер помощи.
В 1964-м Северный Вьетнам напал на Южный конкретно. А американцев стали убивать. А отель с американцами взорвали. А на флот американский напали.
А если ты помнишь, у власти стояли демократы. И Кеннеди, а потом Джонсон изрядно попотели в попытках договориться миром. Но с дядюшкой Хо этот номер не прошёл. Тёртый был большевик, прошедший обучение в Москве. Так что Конгресс объявил, что началась вторая корея и разрешил бомбить Сев.Вьетнам. А потом высадили парочку батальонов. И пошло дело. юг Кореи американцы спасли, а Вьетнам позорно бросили, бежав с поля боя. Исключительно из-за недовольства собственного населения.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 08:37:08
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Погоди, погоди. Так это что - США вмешались в гражданскую войну на стороне одной из сторон?  
нет.
Как "нет"?  :oops: Разве война между северным и южным вьетнамом не была гражданской войной?  :oops:  Или США в неё не вмешивались?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 08:42:11
Цитироватьhlynin написал:
Они нарушили правила общежития и их наказали
О правилах общежития за нарушение которых США наказывали: 
ЦитироватьВ 13.30 1 ноября 1963 г. президентская резиденция была окружена мятежными солдатами. Зьем позвонил послу США в Сайгоне Лоджу, однако тот ответил, что «в Вашинтоне сейчас четыре тридцать утра и правительство США еще не имеет сложившейся точки зрения на данный вопрос». Тогда Нго Динь Зьем и его брат Нго Динь Нху смогли скрыться из Дворца независимости незамеченными и спрятаться на конспиративной квартире. Но местоположение президента и его брата стало известно мятежникам, около 6 утра Нго Динь Зьем смог по телефону договориться с генералами о сдаче в католической церкви. Президента и брата солдаты посадили в бронетранспортер и поехали в центр города, однако по пути Нго Динь Зьем и его брат Нго Динь Нху были убиты в заднем отсеке бронетранспортера.

Первый этап существования Республики Вьетнам завершился военным переворотом. Именно свержение Нго Динь Зьема, кстати поддержанное большинством жителей Сайгона, в конечном итоге стало отправной точкой к превращению Республики Вьетнам в полностью марионеточное государство, существующее за счет поддержки США и лишенное внятной идеологии и представлений о развитии страны и ее экономики. Смысл существования Южного Вьетнама после свержения Зьема сводился исключительно к антикоммунистической войне. Политическая история Южного Вьетнама в течение последующего десятилетия его существования — это череда военных переворотов. Уже спустя два месяца после прихода к власти, в январе 1964 г., генерала Зыонг Ван Миня сверг генерал-майор Нгуен Кхань, командовавший одним из корпусов республиканской армии. В феврале 1965 г. его, в свою очередь, сверг генерал Нгуен Ван Тхьеу, которому предстояло возглавлять Южный Вьетнам до его фактического конца в 1975 г. В марте 1975 г. войска ДРВ вторглись на территорию Южного Вьетнама. 21 апреля 1975 г. президент Нгуен Ван Тхьеу передал полномочия вице-президенту Чан Ван Хыонгу, а 30 апреля Республика Вьетнам капитулировала.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 08:46:41
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
значит оне белые и пушистые,а вьетнамцам/хиросимцам/иракцам/югославцам/ливийцам/и тп - просто хотелось помучиться.
Они нарушили правила общежития и их наказали
Палыч, я хочу всётаки увидеть вывешенный у входа в общежитие список правил за нарушение которых США наказывают. 
Можешь дать ссылку на правила? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 08:50:56
Всётаки есть польза от форума. Я до сих пор знал только финальные 10 лет существования сайгонского режима. О том как демократически избранный сам себя президентом первый и последний президент Ю.Вьетнама достал своих подданных так что они приветствовали военный переворот, я прочитал только счас. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 09:06:04
ЦитироватьСтарый написал:
Палыч, я хочу всётаки увидеть вывешенный у входа в общежитие список правил за нарушение которых США наказывают. Можешь дать ссылку на правила?  
ООН всё прописала. Кроме того, правила есть и американские. В данном случае - агрессия и убийство американцев. Если бы поубивали каких-нибудь французов, это было бы иное дело.
Но - по большому счёту, и это лишь повод. Агрессия марксистов, которые в несколько лет захватили Китай, Кубу, Лаос,  Тибет, часть Индии, едва не захватили Индонезию и ещё ряд стран и вообще обещали перебить всех буржуев, вызвала отпор этих самых буржуёв. А также народов, которые не хотели менять власть буржуёв на что-то другое.
Так что это два уровня осуждения: наказать бомбёжкой за нападение - это одно, а поставить всемирный заслон марксизму - иное.
Однако, кто нападал первым, видно безусловно. Нигде никто не говорил, что Сев.Вьетнам надо сделать капиталистическим и сателлитом Америки, а вот, что весь Вьетнам непременно будет марксистским - сомнений не было. В школе нас учили. Что и случилось. И вообще не в результате волеизъявления народа, а после вхождения северовьетнамских танков в Сайгон. Вопреки договору 1973 года
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.04.2020 07:06:35
Цитироватьvlad7308 написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/)  написал:
вот точно такую Цессну мне предлагали купить за 20 австралийских килобаксов. И еще за 10 - получить права и научиться летать.
вы вьетнамский летчик со стажем? почему не купили?
честно говоря, я довольно серьезно думал, не купить ли, и не выучиться ли на лицензию.
Но вскоре после этого мы с женой решили вернуться домой, так что остался я без лицензии и цессны. Зачем в России самолёт? В Австралии или США - понятно, а в России - нееееее, низззззя
И зачем надо было возвращаться туда, где нет ни лицензии, ни цессны, и вообще низзя?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 09:20:20
ЦитироватьСтарый написал:
О правилах общежития за нарушение которых США наказывали:
Этот переворот США поддержали. Но чисто морально. Означенный господин с братом достал всех. Ну, обычнейший военный переворот, которых были сотни. 
ЦитироватьСтарый написал:
Именно свержение Нго Динь Зьема, кстати поддержанное большинством жителей
Это полнейшее враньё. Выборы были насквозь фальшивые, После его "земельной реформы" на него окрысилось до 90% населения, собственно, крестьяне. И буддисты. И, естественно, подпольщики, которые там были всегда. И даже демократы. Обычный казнокрад и неумный тиран-правитель. И, если бы не агрессия с севера, дела бы, наверно, наладились, хотя Ю.Кореей Сайгон бы не стал. Даже после 40 лет коммунистического режима Сайгон - типичный азиатский притон, где за руки хватают проститутки, торгуют абсолютно всем на тротуарах, нет правил уличного движения, ценят только доллары и никто не называет город новым именем. Даже пиво там называется "Сайгон", а название Хошимин только на официальных документах
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 05.04.2020 07:30:08
Цитироватьhlynin написал:
ООН всё прописала. Кроме того, правила есть и американские.
Результатом Второй сессии Трибунала (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BB_%D0%BF%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5) стал вынесенный Вердикт:
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 05.04.2020 09:44:00
Карантинные меры в разных странах.

— запрет на прогулки в парках— запрет на посещение детских и спортивных площадок.


С 6 апреля к ним прибавятся запреты на


— нахождение в общественном месте без маски


— перемещение группами более 2 человек


— пребывание в общественных местах лиц младше 14 лет без сопровождения родителей,


— пребывание на улице без удостоверяющего личность документа.
— посещение парков, скверов и прибрежных зон.
— для самоизолированных — выходить из дома, кроме как в аптеку поблизости.


--------------------------











с 10 марта:





комендантский час


обязательная обсервация


самоизоляция пожилых людей


штрафы и уголовная ответственность за нарушение карантина


запрет на прогулки в парке


запрет на посещение спортивных и детских площадок


запрет на появление в общественных местах без маски


закрытие ТРЦ, ресторанов, кафе, образовательных учреждений


запрет на перемещение группами более 2 человек


--------------------------





От дома запрещено отходить более, чем на 100 метров, а в магазин можно идти не далее 3 километров. Плановые операции приостановлены, врачи берут только ургентные случаи. В полном объеме работают лишь отделения для раковых больных.


Запрещено проведение и участие в коллективной молитве и в помещении, и на открытом воздухе. 

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 05.04.2020 07:46:21
Отсюда мораль. Нет никаких правил. Есть в той или иной степени неопределенные соглашения, диктуемые конъюнктурой, и те, кто добиваются положения "самый сильный парень в околотке" достаточно вольно с ними обращаются.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 10:55:50
ЦитироватьСтарый написал:
Бомбили Сайгон?
Накачивали оружием Северный Вьетнам...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 10:57:49
Цитироватьaaa1 написал:
Карантинные меры в разных странах.
Ты хоть подписывай что ли - где какая страна.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 10:01:03
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Бомбили Сайгон?
Накачивали оружием Северный Вьетнам...
Так никто не запрещал американцам накачивать оружием Вьетнам южный...
Однако ж "почемуто" потребовалось непосредственное участие американских войск. Для наказания нарушивших правила, не иначе...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 11:01:24
Цитироватьmind22 написал:
Виновны ли Соединённые Штаты Америки в геноциде населения Вьетнама? Трибунал проголосовал «да» — единогласно.
неофициальный частный трибунал, организованный английским философом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84) и общественным деятелем (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C) Бертраном Расселом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB,_%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD), совместно с французским философом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84) Жаном-Полем Сартром (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%80,_%D0%96%D0%B0%D0%BD-%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C),
Знаешь, если бы частные трибуналы имели хоть какой-нибудь смысл и какую-нибудь силу - многих, включая Путина уже повесили бы. За шею или еще за какое место...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 11:03:01
ЦитироватьПавел73 написал:
И зачем надо было возвращаться туда, где нет ни лицензии, ни цессны, и вообще низзя?
Пашенька, если тут останутся только такие как ты - страна погибнет а территория достанется китайцам... Как самым наглым из соседей...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 10:03:30
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
О правилах общежития за нарушение которых США наказывали:
Этот переворот США поддержали. Но чисто морально. 
"Чисто морально" это оружием и войсками? ;)
ЦитироватьОзначенный господин с братом достал всех. Ну, обычнейший военный переворот, которых были сотни.
И всё демократично, по "правилам признанным всеми"? ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 05.04.2020 10:05:45
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Карантинные меры в разных странах.
Ты хоть подписывай что ли - где какая страна.
Нельзя. Могут пострадать шаблоны.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 10:06:04
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Погоди, погоди. Так это что - США вмешались в гражданскую войну на стороне одной из сторон?  
нет.
А куда? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 10:07:59
Цитироватьhlynin написал:
А на флот американский напали.
Вау! Нука расскажи подробнее. :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 05.04.2020 08:10:58
ЦитироватьAlex_II написал:
Знаешь, если бы частные трибуналы имели хоть какой-нибудь смысл и какую-нибудь силу - многих, включая Путина уже повесили бы. За шею или еще за какое место...
Солнышко, даже "частный и ангажированный" (оценивающий действия только одной стороны) трибунал может вынести правильный вердикт.

У США рыло в таком пуху, что Путин -- ангел.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 10:16:14
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Палыч, я хочу всётаки увидеть вывешенный у входа в общежитие список правил за нарушение которых США наказывают. Можешь дать ссылку на правила?  
ООН всё прописала. Кроме того, правила есть и американские. В данном случае - агрессия и убийство американцев. 
Понятно. Ссылку на список правил я не дождусь. 
ЦитироватьООН всё прописала.
Ссылку на установленные ООН правила можно?
ЦитироватьКроме того, правила есть и американские.
Ну вот... А как всё хорошо начиналось: 
Цитироватьhlynin написал: А правила устанавливали сообща. 
:(
ЦитироватьВ данном случае - агрессия и убийство американцев. 
Поподробнее сформулируй это правило. 
Оно универсально? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 10:23:11
ЦитироватьСтарый написал:
"Чисто морально" это оружием и войсками?
У генералов, свергнувших президента, не было сил с ним справиться?
Да нет, просто США  умыли руки, отказав не только в помощи, но и в убежище
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.04.2020 08:24:12
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
И зачем надо было возвращаться туда, где нет ни лицензии, ни цессны, и вообще низзя?
Пашенька, если тут останутся только такие как ты - страна погибнет а территория достанется китайцам... Как самым наглым из соседей...
Ой, да неужели любовь к родине? И у тебя тоже?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 11:32:24
ЦитироватьПавел73 написал:
Ой, да неужели любовь к родине? И у тебя тоже?
В какой-то мере. Я все же тут родился и живу уже больше 50 лет, много чего видел... И теперь мне безумно интересно как Родина выкрутится из очередной жопы... Особенно когда руководитель страны обосрался в прямом эфире, свалил всю работу на губернаторов которых 15 лет подбирал лично по неспособности что либо решить без согласования и свалил в неизвестном направлении... 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.04.2020 08:36:07
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Ой, да неужели любовь к родине? И у тебя тоже?
В какой-то мере. Я все же тут родился и живу уже больше 50 лет, много чего видел... И теперь мне безумно интересно как Родина выкрутится из очередной жопы... Особенно когда руководитель страны обосрался в прямом эфире, свалил всю работу на губернаторов которых 15 лет подбирал лично по неспособности что либо решить без согласования и свалил в неизвестном направлении...  
А давай тебя поставим на его место. И посмотрим, как обосрешься ты. Или ты - уже?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 05.04.2020 08:36:34
ЦитироватьAlex_II написал:
И теперь мне безумно интересно как Родина выкрутится из очередной жопы... Особенно когда руководитель страны обосрался в прямом эфире, свалил всю работу на губернаторов которых 15 лет подбирал лично по неспособности что либо решить без согласования и свалил в неизвестном направлении...  
Ха-ха-ха, новая тема в методичке появилась?

Путин все решает сам -- плохо!
Путин сам не решает, а дает свободу губернаторам -- плохо!

Что же вам, ушибленным на всю голову либералам, надо?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 05.04.2020 11:42:13
Цитироватьmind22 написал:
Путин все решает сам -- плохо!Путин сам не решает, а дает свободу губернаторам -- плохо!
тоже непойму-как же должно быть?
кто тот идеал,который все делает праально?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 11:42:19
Цитироватьmind22 написал:
Ха-ха-ха, новая тема в методичке появилась?Путин все решает сам -- плохо!Путин сам не решает, а дает свободу губернаторам -- плохо!Что же вам, ушибленным на всю голову либералам, надо?
Деточка, пойди уже в жопу. В свою. И там пропагандонь глистам.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 05.04.2020 08:46:20
ЦитироватьAlex_II написал:
Деточка, пойди уже в жопу. В свою. И там пропагандонь глистам.
Нет уж, сам там сиди со своей компанией.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 05.04.2020 09:46:26
Цитироватьbenderr написал:
тоже непойму-как же должно быть?
у либерастов все просто как велит США - хорошо иначе плохо. 20$ это 20$
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 11:47:36
ЦитироватьПавел73 написал:
А давай тебя поставим на его место.
А давай не будем переводить стрелки? У меня знаешь ли никакого желания руководить чем-либо нету, а и так приходится...
Давай по существу? Президент самоустранился от ситуации в стране, сказал "гребитесь как знаете" и где-то скрылся. Это президент? Или мать его, Витя Янукович? Хер бы с ним, с президентом - но человек который столько лет подгребал под себя всю власть в стране и обосрался при первой же реальной трудности - это смешно, не?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 10:48:04
ЦитироватьСтарый написал:
Понятно. Ссылку на список правил я не дождусь.
Да я уже много раз сообщал, что нищим не подаю
ЦитироватьСтарый написал:
Ссылку на установленные ООН правила можно?
сам ищи. впрочем, тебе уже много раз сообщали. И, кстати, США были не одиноки. Государств  30 пытались остановить марксистов
ЦитироватьСтарый написал:
Ну вот... А как всё хорошо начиналось:
Да, кроме правил общих есть правила местные. Россия вполне равнодушно смотрит, если её граждане где-либо гибнут. А вот США или Израиль непременно отвечают. А в других странах - по всякому
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 11:49:53
Цитироватьmind22 написал:
Нет уж, сам там сиди со своей компанией.
Я? В твоей заднице? Не, сынок. Это фантастика...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.04.2020 08:49:56
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Ха-ха-ха, новая тема в методичке появилась?Путин все решает сам -- плохо!Путин сам не решает, а дает свободу губернаторам -- плохо!Что же вам, ушибленным на всю голову либералам, надо?
Деточка, пойди уже в жопу. В свою. И там пропагандонь глистам.
Деточка, если не можешь понять, то хотя бы запомни (с):

Государство и страна, правительство и народ, все эти понятия неотделимы друг от друга. Убери любое, и пропадут остальные три. Кто поднял руку на руководство, то поднял руку на весь народ. Кто обливает дерьмом государство, тот обливает дерьмом страну.

А кто поливает дерьмом руководство, и лучше знает, как надо руководить, тот сам ОБЯЗАН стать руководителем и руководить лучше. 

Иначе он трепло и ничтожество.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 05.04.2020 09:51:38
ЦитироватьAlex_II написал:
Деточка, пойди уже в жопу. В свою. И там пропагандонь глистам.
хаха, подгорело то как у утырка
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 10:53:46
ЦитироватьСтарый написал:
Вау! Нука расскажи подробнее.   
В Вики. В данном случае мне нечего добавить. Разумеется, это повод, а не причина. Но причина тоже есть.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 11:56:37
ЦитироватьПавел73 написал:
Государство и страна, правительство и народ, все эти понятия неотделимы друг от друга.
Это деточка чушь. Не пори её так старательно, ей больно, она визжит...
Все это понятия прекрасно отделимы друг от друга... И народ без правительства может существовать и правительство без народа - тоже, случаев в истории было до фига. И страны без государства бывают... Это только государство без страны и народу существовать не может - деньги отбирать не у кого...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 11:58:17
ЦитироватьSTS написал:
хаха, подгорело то как у утырка
У этого, который mind22? Да не, он тут на работе - тему пропагандонством засирает...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 05.04.2020 10:00:13
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
хаха, подгорело то как у утырка
У этого, который mind22? Да не, он тут на работе - тему пропагандонством засирает...
не юли

а вообще хорошая тема с еще одного утырка слетела маска
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 11:01:26
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Вау! Нука расскажи подробнее.  
В Вики. В данном случае мне нечего добавить. Разумеется, это повод, а не причина. Но причина тоже есть.
Не, не, давай твою версию тонкинского инцидента. Твои версии всегда отличаются яркостью и цветистостью, их приятно читать. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 11:02:02
ЦитироватьПавел73 написал:
Государство и страна, правительство и народ, все эти понятия неотделимы друг от друга.
Фу, как глупо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 11:06:16
ЦитироватьСтарый написал:
Не, не, давай твою версию тонкинского инцидента. Твои версии всегда отличаются яркостью и цветистостью, их приятно читать.
Моя версию совпадает с викиной.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 12:07:48
ЦитироватьSTS написал:
не юли
Я? Да ну нафиг, я своих взглядов не скрывал никогда...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.04.2020 09:31:55
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Государство и страна, правительство и народ, все эти понятия неотделимы друг от друга.
Это деточка чушь. Не пори её так старательно, ей больно, она визжит...
Все это понятия прекрасно отделимы друг от друга... И народ без правительства может существовать и правительство без народа - тоже, случаев в истории было до фига. И страны без государства бывают... Это только государство без страны и народу существовать не может - деньги отбирать не у кого...
Не было в истории ни одного случая, чтобы был народ, которым никто не руководит. Даже в племени дикарей всегда есть вождь или старейшина. Можно сколько угодно спорить об их полномочиях, но народа не может быть без главы этого народа.

И стран без государства тоже не бывает, бывают только территории.

Ну убери мысленно руководство. Представь, просыпаешься, а Россией никто не руководит, она осталась без управления. Догадаешься с трёх раз, что начнется?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.04.2020 09:34:27
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А давай тебя поставим на его место.
А давай не будем переводить стрелки? У меня знаешь ли никакого желания руководить чем-либо нету, а и так приходится...
Давай по существу? Президент самоустранился от ситуации в стране, сказал "гребитесь как знаете" и где-то скрылся. Это президент? Или мать его, Витя Янукович? Хер бы с ним, с президентом - но человек который столько лет подгребал под себя всю власть в стране и обосрался при первой же реальной трудности - это смешно, не?
Я этот бред даже комментировать не буду.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 12:00:41
ЦитироватьСтарый написал:
Не, не, давай твою версию тонкинского инцидента. Твои версии всегда отличаются яркостью и цветистостью, их приятно читать.  
Ежели кратко (пока ем весьма горячий суп, медленно и осторожно)
1. Демократы-американцы всё время пытались играть с шулерами-марксистами по правилам. И каждый раз оказывались в проигрыше. Например, 1959 год. Правительство Лаоса обратилось в ООН с жалобой на агрессию Сев.Вьетнама. В Северном Вьетнаме населения было раз в 50 больше, чем в Лаосе. Про экономику я уже не говорю  - электричество было только в президентском дворце (как сейчас помню цифру - потребление электроэнергии 2 млн. квт-ч в год на всю страну.). Короче, вьетнамцы были в Лаосе, как дома, но объясняли, что это, дескать, партизаны Патет-Лао. И ООН так и не смогла выяснить этническую принадлежность и не нашло никаких фактов, что это регулярные вьетнамские войска. И даже не осудило Вьетнам. После чего Вьетнам без особого шума прибрал к рукам весь Лаос и начал вьетнамизировать восток Камбоджи, И строить тропу Хо Ши Мина.
Вьетконг без помощи с севера вообще не мог ничего, но доказать в комиссиях ООН, где и СССР блокировал все противные резолюции, было невозможно. Агрессия - это армия, с погонами на бронетехнике с номерами, а тут слоны откуда-то тащат мины и автоматы Калашникова. И наступают, наступают. И надо как-то защищать оплот демократии, где после первого переворота начался немыслимый бардак и перевороты начались ежеквартально. Чтобы Конгресс дал разрешение хотя бы бомбануть кого, нужен был повод. Поскольку предъявить факты агрессии никак не удавалось (это сейчас мы знаем, сколько и чего прошло по Тропе Хо Ши Мина, а тогда и названия такого не было), то искали любой повод. И вот состоялся морской бой 2 августа. Этот факт подтверждён всеми, даже президентом Вьетнама. Единственное расхождение - был ли авианосец в территориальных водах. Вьетнам даже марку выпустил с потопленным авианосцем. Короче, никто не знает, нарушена ли граница и надо ли было сражаться вообще. Пока американцы обдумывали сей факт, 4 августа нападение, якобы, повторилось. Т.е. командира (эсминца, кажется) предупредили о нападении, ему что-то померещилось, он доложил о нападении, хотя, вероятнее всего, он просто ошибся. И тут Конгресс и решил, что казус белли произошёл и рекомендовал лишить вьетнамские катера топлива известным способом. В свою очередь бомёжка привела в восторг дядюшку Хо, который немедленно отбросил всю скрытность и начал войну в полном объёме, начав перебрасывать под Сайгон уже батальонами
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 05.04.2020 12:18:49
Цитироватьhlynin написал:
 Старый  написал:Палыч, я хочу всётаки увидеть вывешенный у входа в общежитие список правил за нарушение которых США наказывают. Можешь дать ссылку на правила?  ООН всё прописала.
Сохранил правила для таких дискуссий, ООН и Европы в частности!

https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml (https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml)

https://www.osce.org/ru/ministerial-councils/39505 (https://www.osce.org/ru/ministerial-councils/39505)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 12:34:52
ЦитироватьПавел73 написал:
Не было в истории ни одного случая, чтобы был народ, которым никто не руководит. Даже в племени дикарей всегда есть вождь или старейшина. Можно сколько угодно спорить об их полномочиях, но народа не может быть без главы этого народа.
И тут Вы не правы. У дикарей - сколь угодно. Либо вождя выбирают, например, кто лучше соврёт, когда выпьет, либо вообще просто прислушиваются к наиболее умному, но с какой стати ему подчиняться? Есть неписанные законы и каждый их знает. И этим законам подчиняются.
ЦитироватьПавел73 написал:
И стран без государства тоже не бывает, бывают только территории.
А это смотря в каком смысле. Германия, например, населена в принципе одним народом и имеет вполне ясные очертания. Но там были и сотни государств и ни одного и два и одно. 
ЦитироватьПавел73 написал:
Ну убери мысленно руководство. Представь, просыпаешься, а Россией никто не руководит, она осталась без управления. Догадаешься с трёх раз, что начнется?
не путай руководство и государство/правительство.  Вон в Камбодже много лет вообще не было правительства, а управляла ООН. И неплохо так управляла, потом стало хуже.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 12:35:16
Начнём с начала. 
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Не, не, давай твою версию тонкинского инцидента. Твои версии всегда отличаются яркостью и цветистостью, их приятно читать.  
Ежели кратко (пока ем весьма горячий суп, медленно и осторожно)
1. Демократы-американцы всё время пытались играть с шулерами-марксистами по правилам.
Ой. Это когда?  :oops:  Когда отказались от выборов в Ю.Вьетнаме резонно ожидая что просрут коммунякам? И чтоб не проводить выборы объявили в Ю.Вьетнаме сепаратистский режим с чего и началась гражданская война.  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 12:44:20
Цитироватьhlynin написал:
Правительство Лаоса обратилось в ООН с жалобой на агрессию Сев.Вьетнама. В Северном Вьетнаме населения было раз в 50 больше, чем в Лаосе. Про экономику я уже не говорю  - электричество было только в президентском дворце
И несмотря на такое превосходство северовьетнамские агрессоры так и не смогли победить Лаос? ;) 
Цитироватьhlynin написал:
Короче, вьетнамцы были в Лаосе, как дома, но объясняли, что это, дескать, партизаны Патет-Лао. И ООН так и не смогла выяснить этническую принадлежность и не нашло никаких фактов, что это регулярные вьетнамские войска. И даже не осудило Вьетнам. После чего Вьетнам без особого шума прибрал к рукам весь Лаос и начал вьетнамизировать восток Камбоджи, И строить тропу Хо Ши Мина.
Так а лаосская армия то чего? Так и не смогла предъявить ООНу ни одного пленного вьетнамца?  :oops: 
Может это вовсе и не Лаос жаловался а какая-нибудь очередная американская марионетка никого не представляющая?  :oops: 
Цитироватьhlynin написал:
Вьетконг без помощи с севера вообще не мог ничего, но доказать в комиссиях ООН, где и СССР блокировал все противные резолюции, было невозможно. Агрессия - это армия, с погонами на бронетехнике с номерами, а тут слоны откуда-то тащат мины и автоматы Калашникова. И наступают, наступают.
 И доблестные вооружённые силы демократического всенародно избранного южного вьетнама обученные и вооружённые американцами при тотальной поддержке южновьетнамского населения ничего не могут с этим беспомощным вьетконгом поделать? Вот незадача... :(
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 13:44:25
ЦитироватьПавел73 написал:
Я этот бред даже комментировать не буду.
Сказать нечего?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 12:45:12
Цитироватьhlynin написал:
И надо как-то защищать оплот демократии, где после первого переворота начался немыслимый бардак и перевороты начались ежеквартально. Чтобы Конгресс дал разрешение хотя бы бомбануть кого, нужен был повод. Поскольку предъявить факты агрессии никак не удавалось (это сейчас мы знаем, сколько и чего прошло по Тропе Хо Ши Мина, а тогда и названия такого не было), то искали любой повод.
О. Вот это уже по нашему, по демократическому! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 12:48:03
Цитироватьhlynin написал:
И вот состоялся морской бой 2 августа. Этот факт подтверждён всеми, даже президентом Вьетнама. Единственное расхождение - был ли авианосец в территориальных водах.
Палыч, Палыч, стой. Я понимаю что злобные коммуняки напали на мирно пасущееся вблизи их берегов мирное ударное авианосное соединение, но не надо раздувать эсминец до размеров авианосца! :) Тебе могут не поверить. :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 13:51:26
ЦитироватьПавел73 написал:
Ну убери мысленно руководство. Представь, просыпаешься, а Россией никто не руководит, она осталась без управления. Догадаешься с трёх раз, что начнется?
Да ничего не начнется, разве что ФСБ придется окончательно переквалифицироваться в бандитов... Ну да они банки грабить умеют, с голоду не умрут... А так - ну ОК, центрального правительства нету, значит можно не платить ему налоги а пустить их на собственные нужды... Свою полицию например оплачивать, чтоб тоже в бандиты не подались... Значит законы никуда не денутся. Работа - тоже, если ты конечно не на военку работал...Впрочем тяжелая промышленность как-нибудь уж не помрет, она ж не только пушки делать умеет... Армейским разве что туго придется - куда-нибудь в наемники или в подчинение к губернаторам и прочим местным властям...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 05.04.2020 10:56:20
Цитироватьтяжелая промышленность как-нибудь уж не помрет, она ж не только пушки делать умеет... Армейским разве что туго придется - куда-нибудь в наемники или в подчинение к губернаторам и прочим местным властям...
Уже сейчас из-за незначительного разрыва торговых связей наблюдается легкая такая жопка. В описанной ситуации феодализации жопа будет настоящей.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 12:57:06
Цитироватьhlynin написал:
 Пока американцы обдумывали сей факт, 4 августа нападение, якобы, повторилось. Т.е. командира (эсминца, кажется) предупредили о нападении, ему что-то померещилось, он доложил о нападении, хотя, вероятнее всего, он просто ошибся. И тут Конгресс и решил, что казус белли произошёл и рекомендовал лишить вьетнамские катера топлива известным способом. 
Оххх, Палыч, както ты без огонька рассказываешь. :( Я рассчитывал на более яркий и цветистый э... рассказ. :( Расстроил ты меня. :( Видать горячий суп охладил твой энтузиазм... :( 

ЦитироватьИ тут Конгресс и решил, что казус белли произошёл и рекомендовал лишить вьетнамские катера топлива известным способом. 
И на Конгресс ты напраслину возводишь. :( Он и знать то не знал что катерам нужно топливо. Это уж флотские стратеги сами догадались. :( 

Цитировать В свою очередь бомёжка привела в восторг дядюшку Хо, который немедленно отбросил всю скрытность и начал войну в полном объёме, начав перебрасывать под Сайгон уже батальонами
Опс!  :o  А это откель?  :o  Ты там перед супом случайно не принял для аппетиту чего-нибудь более крепкого?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.04.2020 10:57:31
Цитироватьhlynin написал:
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Ну убери мысленно руководство. Представь, просыпаешься, а Россией никто не руководит, она осталась без управления. Догадаешься с трёх раз, что начнется?
не путай руководство и государство/правительство.  Вон в Камбодже много лет вообще не было правительства, а управляла ООН. И неплохо так управляла, потом стало хуже.
Я вроде про Россию спросил, а не про Камбоджу.

А вообще мне эта ваша софистика надоела. Правительство, руководство, и тут же перевод на другую тему. Демагогия. Игры деда-буквоеда. Неинтересно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.04.2020 11:00:36
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Я этот бред даже комментировать не буду.
Сказать нечего?
Есть. Просто мне неинтересно комментировать твой бред.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 13:01:54
ЦитироватьСтарый написал:
И несмотря на такое превосходство северовьетнамские агрессоры так и не смогли победить Лаос?
почему не смогли? Лаос стал самым верным союзником Вьетнама. Короля долго не трогали и был он бессилен со своей королевской армией и даже американскими советниками, потом его изгоняли, возвращали, смещали, пока совсем не затёрли.
ЦитироватьСтарый написал:
Так а лаосская армия то чего? Так и не смогла предъявить ООНу ни одного пленного вьетнамца?   Может это вовсе и не Лаос жаловался а какая-нибудь очередная американская марионетка никого не представляющая?  
конечно, нет. Я не уверен, что у этой полуроты вообще были стрелялки. Вообще, уточню - невзирая на 1 голос против (СССР), комитет 10 голосами Вьетнам осудил, но тут же спешно был создан подкомитет, который сообщил, что да, хрен его знает, кто там границу переходит.
ЦитироватьСтарый написал:
И доблестные вооружённые силы демократического всенародно избранного южного вьетнама обученные и вооружённые американцами при тотальной поддержке южновьетнамского населения ничего не могут с этим беспомощным вьетконгом поделать? Вот незадача...
               
                  
А с чего это беспомощные?  Тысячи вполне обученных  солдат пришли с севера, даже с танками и бронекатерами. Дельта Меконга - это вообще рай для партизан. 30 лет шла война. Это ещё переносных зенитных комплексов не было. Перебили бы всю авиацию ещё в 60-х.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 14:04:42
ЦитироватьПавел73 написал:
Есть. Просто мне неинтересно комментировать твой бред.
Значит точно сказать нечего...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 13:05:28
ЦитироватьПавел73 написал:
Я вроде про Россию спросил, а не про Камбоджу.
А вот и в России ничего не стрясётся, если выгонят Путина с его комарильей. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 13:08:54
Цитироватьhlynin написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Так а лаосская армия то чего? Так и не смогла предъявить ООНу ни одного пленного вьетнамца?   Может это вовсе и не Лаос жаловался а какая-нибудь очередная американская марионетка никого не представляющая?  
конечно, нет. Я не уверен, что у этой полуроты вообще были стрелялки.
И как же клятые вьетконговцы так долго вошкались с этим кверулянтским режимом который ничтоже сумнящеся додумался жаловаться на них в ООН?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.04.2020 11:14:20
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Я вроде про Россию спросил, а не про Камбоджу.
А вот и в России ничего не стрясётся, если выгонят Путина с его комарильей.  
Если выгонят, то стрясется катастрофа. Причем расхлёбывать придется моему поколению.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 13:15:20
ЦитироватьСтарый написал:
Палыч, Палыч, стой. Я понимаю что злобные коммуняки напали на мирно пасущееся вблизи их берегов мирное ударное авианосное соединение, но не надо раздувать эсминец до размеров авианосца!  Тебе могут не поверить.   
Я ж по памяти. Но самолёты, которые бомбили катера, взлетели с авианосца. Я просто помню вьетнамскую марку, как катера топят авианосец.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 13:15:59
ЦитироватьПавел73 написал:
Если выгонят, то стрясется катастрофа. Причем расхлёбывать придется моему поколению.
Готовь ложку!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.04.2020 11:16:11
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Есть. Просто мне неинтересно комментировать твой бред.
Значит точно сказать нечего...
Тебя лечить бесполезно. Ты минус-зомби. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 13:21:01
Цитироватьhlynin написал:
 А с чего это беспомощные?  Тысячи вполне обученных  солдат пришли с севера, даже с танками и бронекатерами. 
Прямо вот тогда, в 65-м?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 13:23:43
Цитироватьhlynin написал:
Я просто помню вьетнамскую марку, как катера топят авианосец.
Вау! Да это ж главный аргумент - злобные вьетконговцы утопили мирно пасущийся авианосец и сами это признали! ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 14:25:46
ЦитироватьПавел73 написал:
Если выгонят, то стрясется катастрофа.
Какая? Воровать из бюджета станет невозможно? Или Москву перестанут кормить деньгами на убой, вбухивая туда половину всего, что тратится на страну? Тоже мне катастрофа...
Цитировать- Моня, вы знаете разницу между бедой и катастрофой?
- Шо за вопрос, конечно!
- А можете сформулировать?
- Ну вот, представьт, заболела тетя Софа. Беда?
- Беда...
- Но ведь не катастрофа?
- Не...
- А вот, представьте, летели Янукович с Кучмой в Москву, самолет упал и
разбился. Катастрофа?
- Катастрофа.
- Но ведь не беда?
 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 13:26:17
ЦитироватьСтарый написал:
И как же клятые вьетконговцы так долго вошкались с этим кверулянтским режимом который ничтоже сумнящеся додумался жаловаться на них в ООН?    
Его защищал СССР. По памяти - принц Суфановонг, кажется, считался вполне левым и вообще было табу на переделки границ. Вот Вьетнам - как бы одно государство, временно разделённое, а Лаос, Камбоджа - это государства, всеми признанные, нельзя их переделывать. В своё время меня страшно удивило, что американцы огромными силами вторглись в Долину Кувшинов и там начались страшенные бои вплоть до танковых сражений. Сразу два вопроса возникло - с кем они там схватились, если принц сказал, что он не при чём и второй - насколько вяло реагировала советская пресса на такую жуткую агрессию.
Мало этого, американская авиация с баз в Таиланде бомбила Таиланд, причём король ничуть не возражал, а ни про каких партизанах в Таиланде ничего и никогда не писали. Бомбили и всё
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 14:27:16
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Если выгонят, то стрясется катастрофа. Причем расхлёбывать придется моему поколению.
Готовь ложку!
Лучше черпак... Ложкой там сильно долго будет... Эх, и опять на энтом же самом месте...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 14:28:51
ЦитироватьПавел73 написал:
Тебя лечить бесполезно. Ты минус-зомби.  
Я всего лишь живой и пользуюсь своими мозгами а не телевизором как ты... Тебя это так напрягает?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 13:42:50
Не буду искать выше, Хлынин писал про какие-то сотни потерянных танков США во Вьетнаме, в то время как прямое столкновение именно американских танков и вьетнамских ПТ-76 было всего один раз и там, емнип, участвовало. то ли 4, то ли 6 американских и 9 вьетнамских. Если во Вьетнаме и была сотня американских танков, то я сильно удивлюсь. 
Вьетнам захватил у армии Южного Вьетнама 550 единиц бронетехники. Не удивлюсь, что там еще и французские танки посчитали. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.04.2020 11:52:06
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Тебя лечить бесполезно. Ты минус-зомби.  
Я всего лишь живой и пользуюсь своими мозгами а не телевизором как ты... Тебя это так напрягает?
Это я живой, и пользуюсь своими мозгами, а не телевизором и/или другими СМИ, как ты. А вот ты - минус-зомби. 

Я тебе уже говорил: ты ничем не отличаешься от обычного телезомби. Только у тебя всё с точностью до наоборот. Логика у тебя обратная. Но своего ума точно так же нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 13:52:09
ЦитироватьСтарый написал:
Вау! Да это ж главный аргумент - злобные вьетконговцы утопили мирно пасущийся авианосец и сами это признали!   
Ну, уж нет. Марксисты, не имея своих авианосцев, объявили все авианосцы воплощением зла и агрессии и прямо таки горели желанием как-то их утопить. В любом месте. Советская пресса нагнетала ужас примерно так: "6 флот во главе с авианосцем (не помню каким) вошёл в Средиземное море. Мир замер в ужасе". или 7-й флот демонстративно патрулирует у Тайваня, одним своим присутствием торпедируя советские мирные инициативы.
неоднократно  авианосцы таранили на рыбацких лодках и даже пытались на самолётах. Но как-то неудачно. Но марку выпустили, это главное. Я помнится, начал всерьёз искать информацию (инета ещё не было) не нашёл
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 13:56:31
Цитироватьhlynin написал:
Мало этого, американская авиация с баз в Таиланде бомбила Таиланд, причём король ничуть не возражал, а ни про каких партизанах в Таиланде ничего и никогда не писали. Бомбили и всё
Угу, никто не слышал.
ЦитироватьВ 1959 г. Китайская Народная Республика и Демократическая Республика Вьетнам (Северный Вьетнам) приступили к подготовке тайских коммунистов в военно-прикладных видах деятельности, одновременно оказывая материальную помощь Компартии Таиланда. На территории Вьетнама, в контролируемых фронтом «Патет Лао» районах Лаоса и в южной китайской провинции Юньнань были созданы военные тренировочные лагеря. Из города Куньмин в провинции Юньнань в начале 1962 г. начала вещание радиостанция «Голос народа Таиланда», передававшая на тайском языке антиправительственные передачи.
***
1 января 1965 г. был создан Патриотический фронт Таиланда, призвавший к формированию патриотического и демократического правительства, выводу американских войск с территории Таиланда. Создание Патриотического фронта стало звеном в народной военной стратегии триединства «партия – армия – фронт». В августе 1965 г. коммунисты Таиланда перешли к низкоинтенсивным боевым действиям. Радиостанция «Голос народа Таиланда» объявила о начале эры вооруженной борьбы. Боевые действия начались в районе Накхон Пханом. К этому времени в распоряжении партии находилось 1200 вооруженных боевиков.
https://topwar.ru/60794-krasnye-partizany-v-strane-belogo-slona-pochemu-kommunistam-tak-i-ne-udalos-pobedit-v-tailande.html (https://topwar.ru/60794-krasnye-partizany-v-strane-belogo-slona-pochemu-kommunistam-tak-i-ne-udalos-pobedit-v-tailande.html)
И снова Хлынин о каких-то танковых сражениях. Ты в танчики переиграл, что ли?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 14:22:04
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Угу, никто не слышал.
Это тогда, в 60-х я не слышал. Сейчас-то что за проблема. Но тогда было интересно. Американские самолёты из Таиланда бомбят Таиланд. При одобрении короля. Причём не говорилось, кого и зачем
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
И снова Хлынин о каких-то танковых сражениях. Ты в танчики переиграл, что ли?
ну, с десяток танков-то было наверняка с каждой стороны. Вообще американцы потеряли (по памяти) 300-500 танков. Я даже помню некоего вьетнамского танкиста, на Т-54 таранившего американские танки
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 14:30:51
Цитироватьhlynin написал:
ну, с десяток танков-то было наверняка с каждой стороны.
"Наверняка" - это самый неотразимый аргумент. Против него принципиально нечего возразить. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 14:47:08
ЦитироватьСтарый написал:
"Наверняка" - это самый неотразимый аргумент. Против него принципиально нечего возразить.
Увы, по памяти. Цифирь не запоминал. 
Но в самом финальном сражении в 1975 у Южного Вьетнама было 350 танков (отнюдь не французских), а у северян - 600.
К тому же, я точно знаю, что немало танков американцы забрали с собой, а также отвозили на Тайвань для ремонта.
До 1975 года в некоторых операциях теряли до сотни танков, даже 300.
Если американцы действительно вели учёт сражениям, то вьетнамцы меж собой дрались без всяких процедур и НАВЕРНЯКА танковые бои были, просто сотни танков не могли не встретиться на поле боя. И я помню репортажи из Вьетнама.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 14:54:20
Цитироватьhlynin написал:
Вообще американцы потеряли (по памяти) 300-500 танков. Я даже помню некоего вьетнамского танкиста, на Т-54 таранившего американские танки
Пишут, что во Вьетнаме было до 600 танков именно у американских ВС, но тем более удивительно,как такое количество, участвуя в боях, ни разу не столкнулось с советскими танками, кроме ПТ-76 однажды. 
Я помню юного партизана, из РПГ расстреливающего колонну американских танков. Но верить-то этому зачем?   
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 14:55:35
Цитироватьhlynin написал:
Если американцы действительно вели учёт сражениям, то вьетнамцы меж собой дрались без всяких процедур и НАВЕРНЯКА танковые бои были, просто сотни танков не могли не встретиться на поле боя. И я помню репортажи из Вьетнама.
По моим представлениям в ходе весеннего наступления 1975 года армия южан не оказывала сопротивления и скорость наступления северян ограничивалась только скоростью передвижения по джунглям. 
 Как я понимаю стратегия северян сводилась к тому чтобы дать южанам уйти чтобы не отягощать себя истреблением безоружных. Они даже взятие Сайгона отложили на несколько дней чтобы дать возможность сторонникам режима убежать, но те не смогли даже этого... :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 15:11:36
ЦитироватьСтарый написал:
По моим представлениям в ходе весеннего наступления 1975 года армия южан не оказывала сопротивления и скорость наступления северян ограничивалась только скоростью передвижения по джунглям.  Как я понимаю стратегия северян сводилась к тому чтобы дать южанам уйти чтобы не отягощать себя истреблением безоружных. Они даже взятие Сайгона отложили на несколько дней чтобы дать возможность сторонникам режима убежать, но те не смогли даже этого...
твои представления неверны. Куда это они могли убежать?
Я был в музее войны в Сайгоне и имею представление о последней компании.
Тоже мне, гуманитарии.  Миллион бежали на лодках. 250 тысяч погибло в море. Но это позднее.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 16:13:38
ЦитироватьПавел73 написал:
Это я живой, и пользуюсь своими мозгами
Это ж что надо было сделать с мозгами чтоб они выдавали такое... Сочувствую... Оно даже реальной жизнью не всегда лечится - кто выздоравливает, а кто и нет...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 15:16:41
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Пишут, что во Вьетнаме было до 600 танков именно у американских ВС, но тем более удивительно,как такое количество, участвуя в боях, ни разу не столкнулось с советскими танками, кроме ПТ-76 однажды.
не просто пишут, а именно были. А вот о танковых сражениях не пишут. Потому что ПТ-76 не в счёт, а танковые клинья были в 1974 и 1975, когда некому было писать. Трудно поверить, чтобы сотни танков не столкнулись на одной-единственной дороге Вьетнама - шоссе М1 (поперечные дороги не в счёт, они короткие и горные)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 15:26:01
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Пишут, что во Вьетнаме было до 600 танков именно у американских ВС, но тем более удивительно,как такое количество, участвуя в боях, ни разу не столкнулось с советскими танками, кроме ПТ-76 однажды.
не просто пишут, а именно были. А вот о танковых сражениях не пишут. Потому что ПТ-76 не в счёт, а танковые клинья были в 1974 и 1975, когда некому было писать. Трудно поверить, чтобы сотни танков не столкнулись на одной-единственной дороге Вьетнама - шоссе М1 (поперечные дороги не в счёт, они короткие и горные)
Нигде не нашел не одного упоминания о таких боях. Наоборот, везде пишут, что ни одного американского танка, целого или подбитого, не было захвачено Вьет Конгом, что еще более изумляет в случае «танковых клиньев».
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 15:32:28
Более того, возникает вопрос про «сотни танков» в одной колонне, они все были совсем тупые?

Кстати, если читать вот этот текст, то возникает понимание, что «танками» с американской стороны объявлялись всякие БТР и САУ http://btvt.narod.ru/2/nam1.htm (http://btvt.narod.ru/2/nam1.htm)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 15:48:47
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Более того, возникает вопрос про «сотни танков» в одной колонне, они все были совсем тупые?
А там негде развернуться. М1 идёт сотни км меж морем и огромными песчаными дюнами. ширина - сотни метров. И одна сплошная деревня. Кое-где расширяется, но не слишком. И очень много рек.
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Нигде не нашел не одного упоминания о таких боях. Наоборот, везде пишут, что ни одного американского танка, целого или подбитого, не было захвачено Вьет Конгом, что еще более изумляет в случае «танковых клиньев».
Вьетконг - это партизаны. А танки - это NOA
трофеи
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B8_%D0%B2_%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5_%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_(1975) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B8_%D0%B2_%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5_%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_(1975))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 15:49:52
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
По моим представлениям в ходе весеннего наступления 1975 года армия южан не оказывала сопротивления и скорость наступления северян ограничивалась только скоростью передвижения по джунглям.  Как я понимаю стратегия северян сводилась к тому чтобы дать южанам уйти чтобы не отягощать себя истреблением безоружных. Они даже взятие Сайгона отложили на несколько дней чтобы дать возможность сторонникам режима убежать, но те не смогли даже этого...
твои представления неверны. Куда это они могли убежать?
Так в чём и о чём представления не верны?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 05.04.2020 16:09:26
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
ЦитироватьА вот и в России ничего не стрясётся, если выгонят Путина с его комарильей.
Если выгонят, то стрясется катастрофа. Причем расхлёбывать придется моему поколению.
Я вот не пойму, а зачем тогда выборы, 2 президентских срока, и прочая демократическая оболочка? Не проще ли все взять и отменить, и объявить нынешнего гаранта пожизненным?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 16:12:19
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитировать. А танки - это NOA
трофеи

И там читаем:
ЦитироватьВ ходе Весеннего наступления 1975 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1975)) была полностью уничтожена армия Южного Вьетнама и её оставшиеся вооружения стали трофеями армии Демократической Республики Вьетнам (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%92%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC). Стоимость захваченного вооружения превысила 5 миллиардов долларов. Причём около 40% этой техники было в полностью исправном состоянии.[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B8_%D0%B2_%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5_%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_(1975)#cite_note-1)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 16:20:15
Цитироватьcross-track написал:
 Я вот не пойму, а зачем тогда выборы, 2 президентских срока, и прочая демократическая оболочка?
Как и везде - чтобы о народе не забывал. 
Цитировать Не проще ли все взять и отменить, и объявить нынешнего гаранта пожизненным?
Это проще. Но обычно плохо кончается. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.04.2020 14:20:44
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/)  написал:
   
ЦитироватьА вот и в России ничего не стрясётся, если выгонят Путина с его комарильей.
Если выгонят, то стрясется катастрофа. Причем расхлёбывать придется моему поколению.
Я вот не пойму, а зачем тогда выборы, 2 президентских срока, и прочая демократическая оболочка? Не проще ли все взять и отменить, и объявить нынешнего гаранта пожизненным?
Нет нельзя. Я ведь вовсе не отрицаю демократические институты и процедуры. Они нужны для обратной связи народа и власти.

Недопустимо и пожизненное правление. Не потому, что Путин плохой президент, а как раз потому что он хороший президент. А хороший президент не должен быть единственным. И подготовить себе смену - его прямая обязанность.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 16:21:34
ЦитироватьСтарый написал:
Так в чём и о чём представления не верны? 
Да весь твой пост дурацкий.
1. нет там джунглей. Дорога одна по побережью. Сплошная деревня. Вдоль неё бои. 
2. никаких гуманитарных поползновений ни у кого не было. Цветами освободителей не встречали
3. бежать было некуда
4. Бои были сильные и начались ещё в 1974. Освободили 1 провинцию - США не отреагировали. Чего стоит сражение за Дананг. по 10 дивизий с каждой стороны и 1,5 миллиона беженцев в городе (город небольшой)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 05.04.2020 16:30:06
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
   
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/)   написал:
   
ЦитироватьА вот и в России ничего не стрясётся, если выгонят Путина с его комарильей.
Если выгонят, то стрясется катастрофа. Причем расхлёбывать придется моему поколению.
Я вот не пойму, а зачем тогда выборы, 2 президентских срока, и прочая демократическая оболочка? Не проще ли все взять и отменить, и объявить нынешнего гаранта пожизненным?
Нет нельзя. Я ведь вовсе не отрицаю демократические институты и процедуры. Они нужны для обратной связи народа и власти.

Недопустимо и пожизненное правление. Не потому, что Путин плохой президент, а как раз потому что он хороший президент. А хороший президент не должен быть единственным. И подготовить себе смену - его прямая обязанность.
А как практически подготовить себе смену? Как происходит подготовка сменщика (преемника) в рамках демократических институтов и процедур? Не можете привести несколько примеров, чтобы я понял. А то сразу не могу вспомнить такие примеры.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 05.04.2020 16:38:53
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Я вот не пойму, а зачем тогда выборы, 2 президентских срока, и прочая демократическая оболочка?
Как и везде - чтобы о народе не забывал.
Так 20 лет не забывал, и уже не забудет. Хуже ведь не будет, никаких предпосылок к этому нет. Люди, привыкшие к верховному отцу родному, даже представить никого не смогут на его месте. Так что никаких выборов не надо, это неверие в непогрешимость лидера и его безальтернативность.
Цитировать
ЦитироватьНе проще ли все взять и отменить, и объявить нынешнего гаранта пожизненным?
Это проще. Но обычно плохо кончается.  
Да никаких катастроф не будет. Еще 20-30 лет спокойной жизни без всяких майданов - чем плохо?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 16:56:52
Цитироватьhlynin написал:
 Да весь твой пост дурацкий.
Да ну?  :oops: 
Цитировать1. нет там джунглей. Дорога одна по побережью. Сплошная деревня. Вдоль неё бои. 
И войска должны были наступать по единственной дороге не обеспечив фланги?  :o  А почему на карте боевых действий все направления ударов поперёк Вьетнама а не вдоль?  :oops: 
Цитировать2. никаких гуманитарных поползновений ни у кого не было. Цветами освободителей не встречали
Встречали. К тому времени сайгонский режим достал всех уже так что всем хотелось уже уж лучше коммуняк. Надо было только както избавиться от "неперевоспитуемых" и лучше всего было чтобы они свалили сами. 
Цитировать3. бежать было некуда
А на американские корабли? Не? ;) 
Цитировать4. Бои были сильные и начались ещё в 1974. Освободили 1 провинцию - США не отреагировали. Чего стоит сражение за Дананг. по 10 дивизий с каждой стороны и 1,5 миллиона беженцев в городе (город небольшой)
Ты ещё 1968 год вспомни, хрен ли. 
 Весеннее наступление началось 1 марта 1975 года, 30 апреля очередной и последний "президент" Ю. Вьетнама объявил о капитуляции. 

"Боевые действия" происходили примерно так:
ЦитироватьК 12 марта (https://ru.wikipedia.org/wiki/12_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0) город был взят. Уже было очевидно, что США не намерены вмешиваться в события, и Нгуен Ван Тхиеу (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B3%D1%83%D0%B5%D0%BD_%D0%92%D0%B0%D0%BD_%D0%A2%D1%85%D0%B8%D0%B5%D1%83) распорядился отвести войска из Плейку и Контума на побережье, сознавая, что удержать этот район уже невозможно. Отход был плохо организован и затруднён огромными колоннами беженцев, блокировавшими практически все дороги. Бросив большое количество техники и понеся тяжёлые потери в живой силе (в том числе из-за массового дезертирства (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)), силы южновьетнамской армии сумели достичь побережья. 
Дальше события развивались быстрее:
ЦитироватьВ результате Тэйнгуенской операции Южный Вьетнам был практически разрезан надвое. Северные провинции страны (I корпус) оказались изолированы, и ситуация быстро приобретала черты военной катастрофы. Завершив основные боевые действия во II корпусе, северовьетнамская армия сосредоточила свои усилия на I корпусе. 19 марта (https://ru.wikipedia.org/wiki/19_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0) был взят город Куангчи (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D1%87%D0%B8_(%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4)), за который в 1968 (https://ru.wikipedia.org/wiki/1968) и 1972 годах (https://ru.wikipedia.org/wiki/1972_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) уже шли ожесточённые бои. Президент Тхиеу сначала был настроен оборонять все ключевые города в этом районе, однако затем принял решение защищать только Дананг (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B3). В город стекались сотни тысяч беженцев со всего корпуса (к концу месяца их насчитывалось до 1,5 млн.), вносившие хаос в городскую жизнь и мешавшие передвижению правительственных войск. Отступающие в Дананг части правительственной армии были полностью дезорганизованы, поэтому оборонять город было практически некому. Сотни людей утонули, пытаясь вплавь добраться до уходивших из городского порта судов. К 30 марта (https://ru.wikipedia.org/wiki/30_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0) Дананг перешёл под контроль ВНА.
Дальше весь апрель ВНА перемещалась от Данага к Сайгону зачищая територию:
ЦитироватьВ первых числах апреля северовьетнамская армия ликвидировала очаги сопротивления, остававшиеся в прибрежных районах II корпуса. Под контролем южновьетнамского правительства всё ещё оставался юг страны — III и IV корпуса. Однако было очевидно, что основное сражение теперь развернётся за Сайгон (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0).
В период подготовки к наступлению ВНА нанесла удар по южновьетнамским войскам в районе уезда Суанлок (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%83%D0%B0%D0%BD%D0%BB%D0%BE%D0%BA_(%D1%83%D0%B5%D0%B7%D0%B4)&action=edit&redlink=1) Захват этого уезда позволил бы создать угрозу Сайгону с востока, а затем перерезать дорогу № 4, по которой из дельты Меконга (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B3) могли подойти южновьетнамские подкрепления. Битва за Суанлок (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%A1%D1%83%D0%B0%D0%BD%D0%BB%D0%BE%D0%BA&action=edit&redlink=1) началась 9 апреля (https://ru.wikipedia.org/wiki/9_%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F) и продолжалась около двух недель. Она стала последним крупным сражением Вьетнамской войны.
После взятия Сюаньлока судьбв Сайгона была предрешена:
ЦитироватьОперация «Хо Ши Мин» началась 26 апреля (https://ru.wikipedia.org/wiki/26_%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F). К этому времени Нгуен Ван Тхиеу уже покинул президентский пост и улетел на Тайвань (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8C). 28 апреля части ВНА вышли к окраинам Сайгона. На следующий день США начали операцию «Порывистый ветер (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%C2%BB)» — эвакуацию своего дипломатического персонала из Сайгона воздушным путём. Весь мир облетели телевизионные кадры, на которых вьетнамские беженцы отчаянно штурмовали американские вертолёты; сами вертолёты после посадки на корабли ВМС США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9C%D0%A1_%D0%A1%D0%A8%D0%90) в Южно-Китайском море сталкивались за борт, чтобы освободить место для других.


Боевых действий в самом Сайгоне почти не было. Около полудня 30 апреля северовьетнамский танк Т-54 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-54) (бортовой номер 843) протаранил ворота Дворца Независимости (бывшей резиденции президентов Южного Вьетнама) (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%94%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%86_%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_(%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D0%B3%D0%BE%D0%BD)&action=edit&redlink=1) и встал на лужайке перед дворцом. Правительство Республики Вьетнам сдалось на милость победителей в полном составе во главе с последним Президентом Зыонг Ван Минем (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D1%8B%D0%BE%D0%BD%D0%B3_%D0%92%D0%B0%D0%BD_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%8C). В тот же день, во избежание лишних жертв, состоялась церемония подписания капитуляции Южного Вьетнама, о чём сам бывший президент объявил по радио Сайгона. После этого последние южновьетнамские военные части, продолжавшие организованное сопротивление в дельте Меконга, сложили оружие.


 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1975) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1975))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 17:14:55
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьа
4. Бои были сильные и начались ещё в 1974. Освободили 1 провинцию - США не отреагировали. Чего стоит сражение за Дананг. по 10 дивизий с каждой стороны и 1,5 миллиона беженцев в городе (город небольшой)
Конечно не отреагировали, ибо они еще в прошлом году  назад подписали Парижское соглашение.
ЦитироватьВ течение 60 дней с территории Южного Вьетнама должны быть выведены все присутствующие там иностранные войска, а военные базы США в стране подлежат ликвидации. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 05.04.2020 17:15:21
ЦитироватьSaul написал:
 hlynin  написал: Старый  написал:Палыч, я хочу всётаки увидеть вывешенный у входа в общежитие список правил за нарушение которых США наказывают. Можешь дать ссылку на правила?  ООН всё прописала.Сохранил правила для таких дискуссий, ООН и Европы в частности! https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml (https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml)  https://www.osce.org/ru/ministerial-councils/39505 (https://www.osce.org/ru/ministerial-councils/39505)
Шо отмораживаешся, Павлюк - Вьетнам был долго, но давно и далеко, а Донбас близко и сейчас. "Если не знаешь как поступить, поступай по инструкции". Отебитесь, дайте восстановить нормальную жизнь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 17:20:37
ЦитироватьSaul написал:
  Шо отмораживаешся, Павлюк - Вьетнам был долго, но давно и далеко, а Донбас близко и сейчас. "Если не знаешь как поступить, поступай по инструкции". Отебитесь, дайте восстановить нормальную жизнь.
И что ДонбасС? Может, пора перестать объявлять своих же граждан «сепаратистами» и обстреливать жилые кварталы? Пенсии, наконец, выжившим начать платить? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 17:34:04
ЦитироватьSaul написал:
 
ЦитироватьSaul (//forum/user/15228/) написал:
 hlynin  написал: Старый  написал:Палыч, я хочу всётаки увидеть вывешенный у входа в общежитие список правил за нарушение которых США наказывают. Можешь дать ссылку на правила?  ООН всё прописала.Сохранил правила для таких дискуссий, ООН и Европы в частности!  https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml (https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml)    https://www.osce.org/ru/ministerial-councils/39505 (https://www.osce.org/ru/ministerial-councils/39505)  
Шо отмораживаешся, Павлюк - Вьетнам был долго, но давно и далеко, а Донбас близко и сейчас. "Если не знаешь как поступить, поступай по инструкции". Отебитесь, дайте восстановить нормальную жизнь.
Так, что с правилами то? Для США и России они одинаковы? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 17:35:24
ЦитироватьSaul написал: Вьетнам был долго, но давно и далеко, а Донбас близко и сейчас. "Если не знаешь как поступить, поступай по инструкции". Отебитесь, дайте восстановить нормальную жизнь.
Даже спрошу конкретнее: Белград бомбить можно? А Киев? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 05.04.2020 16:40:56
ЦитироватьSaul написал:
..., дайте восстановить нормальную жизнь.

Да, не вопрос! Отведите бандитов ВСУ из Донбасса и прекратите обстрелы городов и деревень.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 17:43:15
ЦитироватьSaul написал: Отебитесь, дайте восстановить нормальную жизнь.
Никаких проблем - выполните минские соглашения и будет вам счастье. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 05.04.2020 17:45:59
ВСУ это законные силовики на зарплате налогоплательщиков. Пересмотрите фильм "Миротворец". Средством доставки может быть рюкзачек. Поэтому грозить бомбовозами излишне.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 17:48:38
Т.е. граждане Украины оплачивают убийство граждан Украины? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 17:49:47
ЦитироватьSaul написал:
ВСУ это законные силовики на зарплате налогоплательщиков.  
Что это означает? Что они не подчинятся приказу правительства об отводе войск?  :o 
ЦитироватьПересмотрите фильм "Миротворец".
Не говори нам что делать и мы не скажем тебе куда тебе идти. 
ЦитироватьСредством доставки может быть рюкзачек. Поэтому грозить бомбовозами излишне.
Наше дело - предупредить, ваше дело - не внять. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.04.2020 15:57:59
Цитироватьcross-track написал:
 А как практически подготовить себе смену? Как происходит подготовка сменщика (преемника) в рамках демократических институтов и процедур? Не можете привести несколько примеров, чтобы я понял. А то сразу не могу вспомнить такие примеры.
Примерно так.

За полтора-два до очередных выборов президента в поле зрения всего народа России должен появиться человек, занимающий достаточно высокий пост в правительстве. Возможно, в МИДе. Он должен быть молод, но иметь соответствующее образование и большой опыт работы. Он должен также иметь опыт работы в СВР или даже ГРУ ГШ.

За считанные дни до выборов президента Путин покажет на него пальцем и скажет: этому парню (или девушке) можно верить, он (она) справится с этой работой. Я рекомендую его (её) на пост следующего президента России.

А дальше - все в рамках законных демократических процедур.

И Путину за оставшееся время надо будет очень сильно облажаться, чтобы народ выбрал кого-то другого.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 18:04:32
Цитироватьcross-track написал:
 А как практически подготовить себе смену? Не можете привести несколько примеров, чтобы я понял. А то сразу не могу вспомнить такие примеры.
Примерно как Назарбаев в Казахстане. Или Туркменбаши Ниязов, в Туркмении. Или Алиев в Азербайджане. 
 Да хоть Дэн Сяопин в Китае. 
ЦитироватьКак происходит подготовка сменщика (преемника) в рамках демократических институтов и процедур? 
"Демократические процедуры" происходят в странах где власть принадлежит финансово-промышленной олигархии и формальная смена "первого лица" ничего не меняет. Но и там процедура голосования играет ту же роль что и здесь - сделать так чтобы власть придержащие не забывали о народе. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 18:08:10
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Конечно не отреагировали, ибо они еще в прошлом году  назад подписали Парижское соглашение.
А что не процитировать пункт, что воевать стороны более не должны?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 18:13:42
А какая разница? США там уже не было.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 18:14:49
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А какай разница? США там уже не было.
Полдня делов
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 18:16:06
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
А какай разница? США там уже не было.
Полдня делов
Ты как всегда
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.04.2020 16:24:21
ЦитироватьSaul написал:
ВСУ это законные силовики на зарплате налогоплательщиков. Пересмотрите фильм "Миротворец". Средством доставки может быть рюкзачек. Поэтому грозить бомбовозами излишне.
ВСУ после февраля 2014 - это незаконные вооруженные формирования, выполняющие приказы преступного нацистского руководства бывшей Украины.

И так будет до тех пор, пока всенародным добровольным референдумом во всех областях бывшей Украины не будет принята новая конституция, устанавливающая новое государство на территории бывшей Украины, в том числе и его территориальные границы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 19:24:53
ЦитироватьСтарый написал:
Да хоть Дэн Сяопин в Китае.
Ну, как Мао "готовил" Дэна - это ж пестня... Мог и насмерть "подготовить"...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 19:27:10
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Отведите бандитов ВСУ из Донбасса и прекратите обстрелы городов и деревень.
Вообще-то бандиты - это всякого рода "ополченцы" и косящие под них регуляры России... ВСУ - это регулярная украинская армия... Ну это так, на всякий случай, если ты этого раньше не знал...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 19:28:07
ЦитироватьСтарый написал:
Даже спрошу конкретнее: Белград бомбить можно? А Киев?  
Прикинь - даже Москву можно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 19:30:27
Цитироватьcross-track написал:
 Еще 20-30 лет спокойной жизни без всяких майданов - чем плохо?
Это у нас сейчас "спокойная жизнь"? Дайте нафиг лучше две "неспокойных" тогда...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 05.04.2020 14:31:24
ЦитироватьПавел73 написал:
За полтора-два до очередных выборов президента в поле зрения всего народа России должен появиться человек, занимающий достаточно высокий пост в правительстве. Возможно, в МИДе. Он должен быть молод, но иметь соответствующее образование и большой опыт работы. Он должен также иметь опыт работы в СВР или даже ГРУ ГШ.За считанные дни до выборов президента Путин покажет на него пальцем и скажет: этому парню (или девушке) можно верить, он (она) справится с этой работой. Я рекомендую его (её) на пост следующего президента России.А дальше - все в рамках законных демократических процедур.
пипец.
Но Вы меня успокоили - раз Вы так говорите, значит этого точно не будет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 19:31:34
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 Может, пора перестать объявлять своих же граждан «сепаратистами»
Так они сами себя таковыми объявили. Ты не забыл?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.04.2020 16:40:38
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Даже спрошу конкретнее: Белград бомбить можно? А Киев?  
Прикинь - даже Москву можно....
Я это тебе запомню.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 18:47:37
Отчего тогда регулярная армия регулярно обстреливает города?
Если это «регулярная армия», то и Кадыров - заслуженный герой России.
https://azov.org.ua/ (https://azov.org.ua/)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 19:48:36
ЦитироватьПавел73 написал:
Примерно так.За полтора-два до очередных выборов президента в поле зрения всего народа России должен появиться человек, занимающий достаточно высокий пост в правительстве. Возможно, в МИДе. Он должен быть молод, но иметь соответствующее образование и большой опыт работы. Он должен также иметь опыт работы в СВР или даже ГРУ ГШ.За считанные дни до выборов президента Путин покажет на него пальцем и скажет: этому парню (или девушке) можно верить, он (она) справится с этой работой. Я рекомендую его (её) на пост следующего президента России.А дальше - все в рамках законных демократических процедур.
Ну то есть ты прекрасно понимаешь, что никакого отношения к демократическим процедурам вся эта херня не имеет? Ну хоть так...
Ну и то, что ты пишешь про опыт работы в "СВР или ГРУ" означает. что с людьми из означенных контор ты знаком исключительно по романтическим мудосериалам, которых крайнее десятилетие на телевидении расплодилось как блох... Потому что это конечно хорошо обученные и опытные люди - вот только опыт у них крайне специфический... Непригодный для управления чем либо...крупнее взвода... Причем таких же профессионалов. У нас тут в области одно время губернатор был. Кадровый ФСБ-шник. Проработал он на этом месте аж два месяца - не смог приспособиться к тому что губернатор - должность публичная, проще говоря - шугался больших скоплений народа... Сейчас он министр МЧС... 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 18:49:43
Если «Азов» это регулярная армия, то почему Украина до сих пор не признана (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119985) 
нацистским государством?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 19:50:13
ЦитироватьПавел73 написал:
Я это тебе запомню.
Ой да ради всех богов. Запоминай. Адрес управления ФСБ подсказать? Анонимку напишешь, всё согласно канонам жанра...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 19:51:11
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Отчего тогда регулярная армия регулярно обстреливает города?
А она чего-то обстреливает? И даже регулярно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 05.04.2020 16:52:31
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Я это тебе запомню.
Ой да ради всех богов. Запоминай. Адрес управления ФСБ подсказать? Анонимку напишешь, всё согласно канонам жанра...
Ты все о себе сказал. Жаль потраченного на тебя времени.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 18:54:30
ЦитироватьПавел73 написал:
За полтора-два до очередных выборов президента в поле зрения всего народа России должен появиться человек, занимающий достаточно высокий пост в правительстве. Возможно, в МИДе. Он должен быть молод, но иметь соответствующее образование и большой опыт работы. Он должен также иметь опыт работы в СВР или даже ГРУ ГШ.
Такой сгодится:
ЦитироватьРодился 14 апреля 1970 года в Красноярске. Отец, Юрий Леонидович ххххх (1948 г. р.), — бывший первый заместитель главы МЧС России Сергея Шойгу, с 2008 года — вице-спикер Совета Федерации РФ. Мать, Людмила Ивановна ххххх, — предприниматель. В детстве занимался хоккеем с шайбой в специализированной детско-юношеской спортивной школе олимпийского резерва, играл за сборную Красноярского края. В школе учился неплохо, любил гуманитарные предметы, особенно русский язык и литературу.
После школы поступил в институт в Красноярске, но после первого курса был призван для прохождения срочной службы в вооружённых силах. В 1988 — 1990 годах служил в Отдельной мотострелковой дивизии особого назначения имени Ф. Э. Дзержинского Внутренних войск МВД СССР (ОМСДОН). Принимал участие в операциях по наведению конституционного порядка в Баку, Ереване, Коканде и Фергане. Принимал участие в ликвидации последствий землетрясения 1988 года в Армении. После армии вернулся к учёбе в родном городе, однако перед последним курсом перевёлся в Северо-Осетинский государственный университет, который и окончил в 1995 году (специальность — «коммерция»). 1998 год — окончил Академию внешней торговли по специальности экономист-международник со знанием иностранного языка.
В 2006 году получил степень МВА по политическим и бизнес-коммуникациям в Институте коммуникационного менеджмента при Государственном университете — Высшей школе экономики. Позднее читал в ВШЭ лекции на кафедре теории и практики взаимодействия бизнеса и власти, в частности в рамках курса «Роль политических партий в обеспечении конструктивного взаимодействия бизнеса и власти. Российский и международный опыт». В 2004 году защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата экономических наук в РАГС при Президенте России на тему «Формирование и развитие инвестиционного потенциала депрессивного региона Юга России».[Диссетация липовая но у нас без дисертации на руководящие должности не ставят]
В 1997 году выпускник Академии внешней торговли ххххх решил заняться рыбным бизнесом. К управлению бизнесом он привлек младшего брата Максима: тот стал исполнительным директором ххххх рыбной компании. В том же 1997 году братья решают строить современный рыбоперерабатывающий завод в Ногинске. «Прежде на месте завода было заброшенное овощехранилище. Пригласили современных технологов, полностью его перестроили. А в 1998 году ударил кризис... Представляете, у нас завод готов только наполовину», — вспоминал в интервью «Ведомостям» брат. Завод в итоге обошелся в 5-6 млн долларов — заемных и собственных средств компании — и заработал в 1999 году.С 1998 по 2000 год являлся генеральным директором ЗАО «ххххх рыбная компания».Ххххх занимал пост генерального директора ОАО «Группа компаний ,,ххххх море"» до 2000 года. Компании принадлежал завод в Ногинске, она занималась переработкой рыбы. В 2002 году ххххх продал свои акции брату Максиму.
С 2000 года — на госслужбе, был помощником заместителя Председателя Правительства Российской Федерации С. К. Шойгу. В 2012 году сказал, что Шойгу — это его крёстный отец в политике. С 2000 года — основатель и президент Межрегионального общественного фонда поддержки партии «Единая Россия». Член партии с 2003 года. В рамках деятельности фонда также отвечал за организацию и проведение различных гуманитарных акций — в г. Ленск, в Сербии (Косово), на Украине, в Южной Осетии, Абхазии, Приднестровье.

Член Совета Федерации (2002—2003)
В марте 2002 года глава республики Адыгея Хазрет Совмен назначил хххх представителем главы республики в Совете Федерации. Входил в состав комитета по бюджету и налогам. Также являлся заместителем председателя комиссии по контролю за обеспечением деятельности Совета Федерации.

Депутат Государственной думы
В конце 2003 года на выборах в Государственную думу баллотировался в депутаты в составе регионального списка «Республика Адыгея, Краснодарский край» «Единой России», шёл третьим номером после губернатора Краснодарского края Александра Ткачёва и президента Республики Адыгея Хазрета Совмена. В декабре 2003 года был избран депутатом Государственной думы 4 созыва. Полномочия ххххх в Совете Федерации истекали лишь в январе 2007 года, однако он сложил их досрочно 7 декабря 2003 года в связи с избранием депутатом Госдумы. В Госдуме был членом комитета по образованию и науке, а также заместителем руководителя фракции «Единая Россия».
В 2007 году избран депутатом Государственной думы 5 созыва, являлся членом Комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций, заместителем руководителя фракции.
В декабре 2011 года избран депутатом Государственной думы 6 созыва, член Комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций, руководитель фракции «Единая Россия», заместитель председателя Государственной Думы. С 2005 по 2012 год руководил ЦИК ВПП «Единая Россия». Был одним из тех, кто отвечал за текущую деятельность партии и вопросы партийного строительства. Активно занимался внедрением в партии современных международных стандартов. Курировал вопросы подготовки и проведения избирательных кампаний: был одним из руководителей центрального избирательного штаба на парламентских и президентских выборах 2007—2008 годов. Является членом Бюро Высшего совета партии и Президиума Генерального совета партии. Также с 2005 года отвечает за реализацию программы строительства быстровозводимых спортивных сооружений под эгидой «Единой России». Координатор партийного проекта «Детские сады — детям».11 февраля 2012 года сообщил, что покидает свой пост. «Сегодня последний день моей работы в ранге руководителя ЦИК ЕР! Почти 7 лет!.. Даем дорогу молодым!», — написал ххххх в своем блоге в Twitter. По его словам, ушел в отставку с партийного поста, чтобы сосредоточиться на работе в Госдуме.

Глава ххххх области
8 ноября 2012 года президент России Владимир Путин назначил ххххх на должность временно исполняющего обязанности губернатора ххххх области. Двумя днями ранее прежний глава региона, руководивший областью только полгода, был назначен министром хххх России. Сообщалось, что ххххх будет руководить областью до сентября 2013 года, когда состоятся выборы. В июне 2013 года «Единая Россия» выдвинула ххххх кандидатом на выборах губернатора ххххх области. 9 сентября 2013 года на выборах в единый день голосования избран губернатором ххххх области, получив 78,94 % голосов избирателей.

Ну и так далее до сих пор губернатор своей области, всё в порядке, никаких претензий, все инициативы в струю.
Не пытайся найти кто это, скажи только: такой сгодится? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 18:56:07
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Если «Азов» это регулярная армия, то почему Украина до сих пор не признана    
нацистским государством?
Так и в Рейхе Вермахт и СС были разными конторами. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 18:57:44
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Отчего тогда регулярная армия регулярно обстреливает города?
А она чего-то обстреливает? И даже регулярно?
https://www.osce.org/ru/ukraine-smm/reports (https://www.osce.org/ru/ukraine-smm/reports)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119986) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119987) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 19:58:38
ЦитироватьСтарый написал:
Не пытайся найти кто это, скажи только: такой сгодится?
Хе-хе... Я эту маску знаю... Может и сгодится кстати, посмотрим по результатам... Хотя вряд ли - чересчур ушлый гражданин...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 18:59:25
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Примерно так.За полтора-два до очередных выборов президента в поле зрения всего народа России должен появиться человек, занимающий достаточно высокий пост в правительстве. Возможно, в МИДе. Он должен быть молод, но иметь соответствующее образование и большой опыт работы. Он должен также иметь опыт работы в СВР или даже ГРУ ГШ.За считанные дни до выборов президента Путин покажет на него пальцем и скажет: этому парню (или девушке) можно верить, он (она) справится с этой работой. Я рекомендую его (её) на пост следующего президента России.А дальше - все в рамках законных демократических процедур.
Ну то есть ты прекрасно понимаешь, что никакого отношения к демократическим процедурам вся эта херня не имеет? Ну хоть так...
Здрасте!  :o  Как это не имеет???  :o 
 Если преемник будет участвовать в выборах на ряду с кандидатами от КПРФ, ЛДПР, Ксюшей и кого там ещё запишут и наберёт процентов 75 голосов то чем это не будут демократические выборы?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 19:00:35
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Если «Азов» это регулярная армия, то почему Украина до сих пор не признана    
нацистским государством?
Так и в Рейхе Вермахт и СС были разными конторами.  
Так «Азов» это все же СС? :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 19:01:16
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Даже спрошу конкретнее: Белград бомбить можно? А Киев?  
Прикинь - даже Москву можно...
Отнюдь. Тех у кого есть ядерное оружие - нельзя. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 19:01:22
ЦитироватьСтарый написал:
Здрасте!    Как это не имеет???    Если преемник будет участвовать в выборах на ряду с кандидатами от КПРФ, ЛДПР, Ксюшей и кого там ещё запишут и наберёт процентов 75 голосов то чем это не будут демократические выборы?    
нет
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 19:02:46
ЦитироватьAlex_II написал:
Ну и то, что ты пишешь про опыт работы в "СВР или ГРУ" означает. что с людьми из означенных контор ты знаком исключительно по романтическим мудосериалам, которых крайнее десятилетие на телевидении расплодилось как блох...
А если вдруг окажется что Президент США работал директором ЦРУ то ничего?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 20:06:31
ЦитироватьСтарый написал:
Если преемник будет участвовать в выборах на ряду с кандидатами от КПРФ, ЛДПР, Ксюшей и кого там ещё запишут и наберёт процентов 75 голосов то чем это не будут демократические выборы?  
Наберет или нарисуют? Это немного разные вещи...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 19:07:26
ЦитироватьAlex_II написал:
Потому что это конечно хорошо обученные и опытные люди - вот только опыт у них крайне специфический... Непригодный для управления чем либо...крупнее взвода... Причем таких же профессионалов.
Для управления ротами и батальонами министерствами, отраслями и прочим есть специально обученные специалисты. Президенту это уметь не надо. Президенту надо знать что делать в интересах страны, а как делать специалисты найдутся. 

Ты для интереса скажи: какую специальность и опыт работы по твоему должен иметь правильный Президент? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 20:07:37
ЦитироватьСтарый написал:
Отнюдь. Тех у кого есть ядерное оружие - нельзя.
А то что? Применят? Ну давай пустим КНДР на опыты что ли... 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 19:09:03
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Если преемник будет участвовать в выборах на ряду с кандидатами от КПРФ, ЛДПР, Ксюшей и кого там ещё запишут и наберёт процентов 75 голосов то чем это не будут демократические выборы?  
Наберет или нарисуют? Это немного разные вещи...
Наберёт, наберёт, всё честно. Это будет не демократия? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 20:11:36
ЦитироватьСтарый написал:
Ты для интереса скажи: какую специальность и опыт работы по твоему должен иметь правильный Президент?  
Публичный политик, желательно - произросший с муниципального уровня. Либо крупный управленец - не обязательно владелец - крупной компании. Только вот беда - наши не подходят ввиду специфических условий выращивания контингента...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 19:11:53
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)  написал:
Если «Азов» это регулярная армия, то почему Украина до сих пор не признана    
нацистским государством?
Так и в Рейхе Вермахт и СС были разными конторами.  
Так «Азов» это все же СС?  
Дык! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 19:13:53
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ты для интереса скажи: какую специальность и опыт работы по твоему должен иметь правильный Президент?  
Публичный политик, желательно - произросший с муниципального уровня. Либо крупный управленец - не обязательно владелец - крупной компании. Только вот беда - наши не подходят ввиду специфических условий выращивания контингента...
Этот: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1971771/#message1971771 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1971771/#message1971771) подойдёт? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 19:18:30
ЦитироватьСтарый написал:
Наберёт, наберёт, всё честно. Это будет не демократия?
нет
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 05.04.2020 15:21:41
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
И что ДонбасС? Может, пора перестать объявлять своих же граждан «сепаратистами» и обстреливать жилые кварталы? Пенсии, наконец, выжившим начать платить?  
а в Турецкой Республике Северный Кипр - кто пенсии платит?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 20:22:20
ЦитироватьСтарый написал:
Наберёт, наберёт, всё честно. Это будет не демократия?  
Если наберет - хер с ним... Ну и с нами тоже...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 05.04.2020 15:30:28
ЦитироватьСтарый написал:
Ты для интереса скажи: какую специальность и опыт работы по твоему должен иметь правильный Президент?  
лишь бы не из спецслужб и не из армии.
Крайне желательно - не из ЕР.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 19:31:28
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Наберёт, наберёт, всё честно. Это будет не демократия?  
Если наберет - хер с ним... Ну и с нами тоже...
Вот те и здрасте. А только что было: 
ЦитироватьAlex_II написал:
Ну то есть ты прекрасно понимаешь, что никакого отношения к демократическим процедурам вся эта херня не имеет? 
:( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 19:33:46
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Наберёт, наберёт, всё честно. Это будет не демократия?
нет
Почему же?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 19:40:17
ЦитироватьСтарый написал:
Почему же?    
надо объяснять, что такое демократия? Это долго, нет времени
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 05.04.2020 17:44:05
Цитироватьнадо объяснять, что такое демократия? Это долго, нет времени
и все же надо )
А то слишком много развелось граждан и целых, понимаешь, государств, которые под демократией понимают то, и только лишь то, что сами считают демократичным ))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 05.04.2020 19:46:43
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Почему же?    
надо объяснять, что такое демократия? Это долго, нет времени
Можно коротко.
Демократия - это власть демократов и никого другого.
Если в результате демократических выборов к власти пришел недемократ, то выборы считаются недемократическими.
Если в результате переворота к власти пришел демократ, переворот считается демократическим.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 19:49:23
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 а в Турецкой Республике Северный Кипр - кто пенсии платит?
У них у всех есть кипрские паспорта, и те, кто до 74 года имел пенсии, так их и получали. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 05.04.2020 19:49:31
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ты для интереса скажи: какую специальность и опыт работы по твоему должен иметь правильный Президент?  
лишь бы не из спецслужб и не из армии.
Крайне желательно - не из ЕР.
Любая президентская партия проходит в своём развитии "этап ЕР". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 19:49:36
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Почему же?    
надо объяснять, что такое демократия? Это долго, нет времени
Надо! Надо! Очень интересна твоя трактовка. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 20:49:42
ЦитироватьСтарый написал:
Вот те и здрасте. А только что было:
ЦитироватьAlex_II написал:Ну то есть ты прекрасно понимаешь, что никакого отношения к демократическим процедурам вся эта херня не имеет?  
А я где-то сказал, что это имеет какое то отношение к демократии? Просто если мы такие дебилы в массе - то все равно уже ничего не поможет...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 19:51:04
Но, РК не обстреливает оккупированную территорию и даже разрешает жителям подконтрольной части свободно посещать отчужденную сторону.  
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 05.04.2020 19:51:31
ЦитироватьSaul написал:
ВСУ это законные силовики на зарплате налогоплательщиков. Пересмотрите фильм "Миротворец". Средством доставки может быть рюкзачек. Поэтому грозить бомбовозами излишне.
Это ряданские сепары на прокорме у МВФ.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 19:51:48
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Вот те и здрасте. А только что было:  
ЦитироватьAlex_II написал:Ну то есть ты прекрасно понимаешь, что никакого отношения к демократическим процедурам вся эта херня не имеет?  
А я где-то сказал, что это имеет какое то отношение к демократии? Просто если мы такие дебилы в массе - то все равно уже ничего не поможет...
А при чём тут демократические процедуры? Если мы дебилы то уже и демократические процедуры стали не демократическими?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 20:51:59
ЦитироватьСтарый написал:
Этот:  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1971771/#message1971771 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1971771/#message1971771)  подойдёт?
Посмотри внимательнее, я эту маску знаю... Я там ответил... Впрочем, чтоб не копаться - по моему оно слишком уж ушлое... Наш лучше да еще и моложе...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 20:54:26
ЦитироватьСтарый написал:
А при чём тут демократические процедуры? Если мы дебилы то уже и демократические процедуры стали не демократическими?
Если мы дебилы - то демократические процедуры (имитация демократии, так сказать) - будут иметь на выходе исключительно дебильный результат... Потому как работающая демократия предполагает наличие у граждан каких-никаких мозгов... Если их нету - результат увы будет плачевным...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 20:56:31
Цитироватьaaa1 написал:
Любая президентская партия проходит в своём развитии "этап ЕР".  
Некоторые из него переходят в этап КПСС. Тоже типа неизбежно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 05.04.2020 19:57:24
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А при чём тут демократические процедуры? Если мы дебилы то уже и демократические процедуры стали не демократическими?
Если мы дебилы - то демократические процедуры (имитация демократии, так сказать) - будут иметь на выходе исключительно дебильный результат... Потому как работающая демократия предполагает наличие у граждан каких-никаких мозгов... Если их нету - результат увы будет плачевным...
Я уже перестал понимать: нам демократию можно или нельзя, потому что мы её всё равно испортим?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 05.04.2020 17:57:53
Чего-то я запутался. Так что, народ, все-таки, некондиционный попался? )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 05.04.2020 19:59:09
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Любая президентская партия проходит в своём развитии "этап ЕР".  
Некоторые из него переходят в этап КПСС. 
Это какие?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 20:12:04
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Этот:   http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1971771/#message1971771 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1971771/#message1971771)   подойдёт?
Посмотри внимательнее, я эту маску знаю... Я там ответил... Впрочем, чтоб не копаться - по моему оно слишком уж ушлое... 
А кого бы ты хотел? В политику неушлые не идут. 
Биография безупречная, подданные довольны. И по любому лучше Ведмедика. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 21:19:54
ЦитироватьСтарый написал:
Биография безупречная
Где?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 21:20:58
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Чего-то я запутался. Так что, народ, все-таки, некондиционный попался?
Народ как народ... Вот "лучшие люди города" - те точно некондиционные попались...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 05.04.2020 20:25:06
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 А как практически подготовить себе смену? Как происходит подготовка сменщика (преемника) в рамках демократических институтов и процедур? Не можете привести несколько примеров, чтобы я понял. А то сразу не могу вспомнить такие примеры.
Примерно так.

За полтора-два до очередных выборов президента в поле зрения всего народа России должен появиться человек, занимающий достаточно высокий пост в правительстве. Возможно, в МИДе. Он должен быть молод, но иметь соответствующее образование и большой опыт работы. Он должен также иметь опыт работы в СВР или даже ГРУ ГШ.

За считанные дни до выборов президента Путин покажет на него пальцем и скажет: этому парню (или девушке) можно верить, он (она) справится с этой работой. Я рекомендую его (её) на пост следующего президента России.

А дальше - все в рамках законных демократических процедур.

И Путину за оставшееся время надо будет очень сильно облажаться, чтобы народ выбрал кого-то другого.
А как же будет проводиться избирательная компания за считанные дни до выборов президента? Насколько я помню, Ельцин предложил Путина как кандидата в президенты не за считанные дни до выборов, а много раньше. И, по закону, есть срок, за который кандидаты должны быть зарегистрированы. Это если придерживаться процедуры.

И все же: если к тому времени Путин не облажается, зачем менять Путина? Шоб було?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 21:25:12
Цитироватьaaa1 написал:
Я уже перестал понимать: нам демократию можно или нельзя, потому что мы её всё равно испортим?
А при каком месте там демократия? Там предлагается "выбрать" того поца, на которого предыдущий поц пальчиком покажет. И при чем тут демократия? Сплошные "демократические процедуры" или говоря по русски - имитация выборов... Старый предлагает вариант, при котором мы этого поца и "выбираем". Как по мне - это означает только что мы дебилы, если мы так делаем. Что именно тебе непонятно? Почему я это читаю последней степенью идиотизма? А ты подумай...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 20:26:29
ЦитироватьСтарый написал:
Надо! Надо! Очень интересна твоя трактовка.  
Да до меня уже вполне всё сказали, зачем повторяться. Павел73 предлагает это:
"Вот, - сказал предводитель дворянства,
За портретиком слазив в карман,-
Граф Цимлянский, борец против пьянства,
Кандидат от российских дворян".

По поводу выборов желательно ещё раз прослушать эту грустную песню

https://youtu.be/Lb30A5ckHZQ (https://youtu.be/Lb30A5ckHZQ)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 05.04.2020 20:30:57
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 А как практически подготовить себе смену? Не можете привести несколько примеров, чтобы я понял. А то сразу не могу вспомнить такие примеры.
Примерно как Назарбаев в Казахстане. Или Туркменбаши Ниязов, в Туркмении. Или Алиев в Азербайджане.
 Да хоть Дэн Сяопин в Китае.
 
ЦитироватьКак происходит подготовка сменщика (преемника) в рамках демократических институтов и процедур?
"Демократические процедуры" происходят в странах где власть принадлежит финансово-промышленной олигархии и формальная смена "первого лица" ничего не меняет. Но и там процедура голосования играет ту же роль что и здесь - сделать так чтобы власть придержащие не забывали о народе.  
Вы привели хороший список, я его знал. Но я же говорил о подготовке сменщике в рамках демократических институтов и процедур, значит, и примеры должны быть из стран с демократическими институтами и процедурами.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 20:33:34
Сравни увлечения:
ЦитироватьАктивно занимается спортом. С самого детства играет в хоккей. Любит играть в футбол. Увлекается чтением исторической и философской литературы, мемуаров великих людей. Ведет страницы в социальных сетях «Фейсбук», «Инстаграм», «Твиттер» и «ВКонтакте». В свободное время совершенствуется во владении английским языком.
и
ЦитироватьС трёхлетнего возраста занимается спортом, единоборствами: ушу, дзюдо, смешанные единоборства. В свободное время любит играть на гитаре.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 05.04.2020 20:37:24
ЦитироватьСтарый написал:
Родился 14 апреля 1970 года в Красноярске. 
Староват, ему сейчас 50 исполняется, а к выборам будет за 60. Такой больше двух сроков не отслужит, и что, потом опять выбирать?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 20:38:01
ЦитироватьAlex_II написал: Наш лучше да еще и моложе...
Неее. У вашего биография ужасна. 
 А про описанного мною товарища злые языки говорят что он и есть Преемник. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 05.04.2020 19:39:48
ЦитироватьAlex_II написал:
А при каком месте там демократия? Там предлагается "выбрать" того поца, на которого предыдущий поц пальчиком покажет.
ахаха ,в США точно также, еще один ни ухом ни рылом?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 20:40:07
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А при чём тут демократические процедуры? Если мы дебилы то уже и демократические процедуры стали не демократическими?
Если мы дебилы - то демократические процедуры (имитация демократии, так сказать) - будут иметь на выходе исключительно дебильный результат... Потому как работающая демократия предполагает наличие у граждан каких-никаких мозгов... Если их нету - результат увы будет плачевным...
То есть с демократией - всё?  :o  А как же узнать что подданные недовольны? По покалыванию в боку когда на вилы поднимут?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 05.04.2020 16:56:23
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
У них у всех есть кипрские паспорта, и те, кто до 74 года имел пенсии, так их и получали.  
понятно, спасибо. Это они уже 46 лет болтаются там непризнанными, значит? Из бывшего СССР Приднестровье дольше всех, значит и остальным не меньше.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 20:58:28
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 понятно, спасибо. Это они уже 46 лет болтаются там непризнанными, значит? Из бывшего СССР Приднестровье дольше всех, значит и остальным не меньше.
Приднестровье это отдельная ситуация, власти которой торгуют перспективами урегулирования со всеми сторонами напропалую. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 22:02:35
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Приднестровье это отдельная ситуация, власти которой торгуют перспективами урегулирования со всеми сторонами напропалую.
Чем они только не торгуют...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 22:04:30
ЦитироватьСтарый написал:
То есть с демократией - всё?  
С демократией? А где она в данной зарисовке?
ЦитироватьСтарый написал:
А как же узнать что подданные недовольны? По покалыванию в боку когда на вилы поднимут?
Ну, можно догадаться по шуму и изредка влетающим в окна камням... Обычно после этого успевают смыться...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 05.04.2020 17:06:31
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Приднестровье это отдельная ситуация, власти которой торгуют перспективами урегулирования со всеми сторонами напропалую.  
статус абсолютно одинаковый. Из последних кто легализоваться северный Судан. Там горячая война шла несколько лет, без всякой торговли.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 21:07:16
ЦитироватьAlex_II написал:
 Ну, можно догадаться по шуму и изредка влетающим в окна камням... Обычно после этого успевают смыться...
Неее... По шумной кучке отщепенцев никто не судит. А если будет судить то лучше сразу сваливать. 
Тех кто кидает в окна камни в нормальных странах раскатывают танками. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 22:07:29
ЦитироватьSTS написал:
ахаха ,в США точно также, еще один ни ухом ни рылом?
Бредишь? Ознакомься сперва с их выборной процедурой что ли... Она конечно устарелая и замысловатая - но вот хер там удастся операцию "Преемник" провернуть... Отцы - основатели постарались такую херню напрочь заблокировать...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 05.04.2020 22:08:56
ЦитироватьСтарый написал:
Тех кто кидает в окна камни в нормальных странах раскатывают танками.  
В нормальных? Это в каких? КНР не предлагать - неплохая страна но к нормальным не относится...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 21:09:30
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
ахаха ,в США точно также, еще один ни ухом ни рылом?
Бредишь? Ознакомься сперва с их выборной процедурой что ли... Она конечно устарелая и замысловатая - но вот хер там удастся операцию "Преемник" провернуть... Отцы - основатели постарались такую херню напрочь заблокировать...
Да ужжж... Там выбирают из двух преемников. Мы до этого пока не доросли хотя стараемся. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 05.04.2020 21:14:46
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/)  написал:
ахаха ,в США точно также, еще один ни ухом ни рылом?
Бредишь? Ознакомься сперва с их выборной процедурой что ли... Она конечно устарелая и замысловатая - но вот хер там удастся операцию "Преемник" провернуть... Отцы - основатели постарались такую херню напрочь заблокировать...
Да ужжж... Там выбирают из двух преемников. Мы до этого пока не доросли хотя стараемся.  
Нужно как в Китае, или как во Вьетнаме - чтобы была одна правящая партия, тогда и преемник будет один.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.04.2020 21:22:32
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 статус абсолютно одинаковый. Из последних кто легализоваться северный Судан. Там горячая война шла несколько лет, без всякой торговли.
Да ладно, Приднестровье называется Молдавской республикой. Можно не продолжать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 21:23:54
Цитироватьcross-track написал:
 Нужно как в Китае, или как во Вьетнаме - чтобы была одна правящая партия, тогда и преемник будет один.
Это конечно экономически выгоднее но опять не позволяет заранее выявить недовольство подданных. 
 И повторяю: в Америке правящая сила одна, а два преемника это просто антураж. И в правящей силе свой естественный отбор гораздо более жёсткий чем политический. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 05.04.2020 20:29:51
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
ахаха ,в США точно также, еще один ни ухом ни рылом?
Бредишь? Ознакомься сперва с их выборной процедурой что ли... Она конечно устарелая и замысловатая - но вот хер там удастся операцию "Преемник" провернуть... Отцы - основатели постарались такую херню напрочь заблокировать...
там точно также предыдущий советует голосовать за приемника
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 05.04.2020 20:31:43
навскидку https://www.bbc.com/russian/news-36911391 (https://www.bbc.com/russian/news-36911391) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 21:46:11
ЦитироватьSTS написал:
там точно также предыдущий советует голосовать за приемника
Странно, если бы было не так. Но преемник должен продраться через джунгли предварительных отборов. И только тогда предыдущий советует (и то не всегда)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 21:48:57
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
там точно также предыдущий советует голосовать за приемника
Странно, если бы было не так. 
Некоторые об этом не знают и уверены что при демократии так не бывает. 
ЦитироватьНо преемник должен продраться через джунгли предварительных отборов. И только тогда предыдущий советует (и то не всегда)
Так и у нас кого попало не предлагают. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 05.04.2020 19:49:47
Ну уж на своих внутренних кокусах преемника можно рекламировать сколько угодно ) Не опасаясь быть обвиненным в вмешательстве в свободное волеизъявление великой нации-бла-бла-бла )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 21:51:00
ЦитироватьСтарый написал:
Это конечно экономически выгоднее но опять не позволяет заранее выявить недовольство подданных.
Да брось ты. Есть сотни способов узнать довольство/недовольство. Достаточно только иметь свободу слова и печати.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 05.04.2020 20:52:41
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
там точно также предыдущий советует голосовать за приемника
Странно, если бы было не так. Но преемник должен продраться через джунгли предварительных отборов. И только тогда предыдущий советует (и то не всегда)
думаете у нас легко попасть в рекомендуемые от Путина и др.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 21:55:28
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Это конечно экономически выгоднее но опять не позволяет заранее выявить недовольство подданных.
Да брось ты. Есть сотни способов узнать довольство/недовольство. Достаточно только иметь свободу слова и печати.
Нет. Довольные не орут на улицах и не пишут в газеты. Они заняты делом. 
 "Свобода слова и СМИ" в твоём представлении приведёт лишь к тому что все СМИ окажутся заполнены воплями кучки отщепенцев. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 05.04.2020 20:58:09
разница только в том у них это условно публичное действие, т.е. можно наблюдать движение кандидатов, но само принятие  решения также скрыто
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 05.04.2020 22:17:39
ЦитироватьСтарый написал:
Нет. Довольные не орут на улицах и не пишут в газеты. Они заняты делом.  "Свобода слова и СМИ" в твоём представлении приведёт лишь к тому что все СМИ окажутся заполнены воплями кучки отщепенцев.  
чепуха. всё это давно отработано. Кучка отщепенцев есть всегда. Есть опросы. Есть цифры. Есть статистика людей, которые молчат и занимаются делом. Совершенно ни к чему прославлять власть. Её надо ругать. Как говаривал Шендерович - с утреца её по морде, по морде, чтоб до вечера помнила, за чей счёт спала. 
А она должна терпеть и прислушиваться и к воплям в том числе. Как правило, вопли не лишены основания
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 00:28:44
ЦитироватьSTS написал:
там точно также предыдущий советует голосовать за приемника
Там реальных проходных кандидатов на выборах БОЛЬШЕ одного. Иногда даже больше двух... А советовать уходяший президент может всё что угодно - никто не бросается услышав его совет выборы подтасовывать, там за это не премию а реальный срок поднять можно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 00:30:25
ЦитироватьСтарый написал:
Так и у нас кого попало не предлагают.
Тебе список с прошлых выборов вывалить?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 00:32:45
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Ну уж на своих внутренних кокусах преемника можно рекламировать сколько угодно ) Не опасаясь быть обвиненным в вмешательстве в свободное волеизъявление великой нации-бла-бла-бла )
Свои праймериз - это просто партийный съезд растянутый во времени и пространстве. Странно было бы если бы там рекламировали НЕ своих... ЕР на своих типа съездах тоже не рекламирует коммунистов и СР...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 05.04.2020 23:46:29
ЦитироватьSTS написал:
 
Цитироватьтам точно также предыдущий советует голосовать за приемника
так там совет ничего не гарантирует. Весь фокус в том, чтобы совет был в виде приказа со 100% попаданием.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 23:48:21
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
 
Цитироватьтам точно также предыдущий советует голосовать за приемника
так там совет ничего не гарантирует. Весь фокус в том, чтобы совет был в виде приказа со 100% попаданием.
Но влияет. И тут совет ничего не гарантирует. Но влияет. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 05.04.2020 23:49:32
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Так и у нас кого попало не предлагают.
Тебе список с прошлых выборов вывалить?
Ты о Преемнике или уже о чёмто другом?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 05.04.2020 22:57:04
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
 
Цитироватьтам точно также предыдущий советует голосовать за приемника
так там совет ничего не гарантирует. Весь фокус в том, чтобы совет был в виде приказа со 100% попаданием.
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
там точно также предыдущий советует голосовать за приемника
Там реальных проходных кандидатов на выборах БОЛЬШЕ одного. Иногда даже больше двух... А советовать уходяший президент может всё что угодно - никто не бросается услышав его совет выборы подтасовывать, там за это не премию а реальный срок поднять можно...
для избирателя все равно как был выбран приемник людьми во власти, выбирают из того что дают.
абсолютно одинаково.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 01:09:08
ЦитироватьSTS написал:
для избирателя все равно как был выбран приемник людьми во власти, выбирают из того что дают.абсолютно одинаково.
Ни разу не одинаково. Две большие разницы или четыре маленькие...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 01:09:43
ЦитироватьСтарый написал:
Ты о Преемнике или уже о чёмто другом?
Я о кандидатах в преемники...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 01:11:49
Кстати - о том капитане авианосца, которого уволили за разглашение того, что на корабле вирус:
https://youtu.be/B4r3aRnKKxo (https://youtu.be/B4r3aRnKKxo)
Видео его проводов экипажем...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 05.04.2020 23:12:44
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
для избирателя все равно как был выбран приемник людьми во власти, выбирают из того что дают.абсолютно одинаково.
Ни разу не одинаково. Две большие разницы или четыре маленькие...
и чем не одинаково?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 01:20:20
ЦитироватьSTS написал:
и чем не одинаково?
Всем.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 05.04.2020 23:23:53
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
и чем не одинаково?
Всем.
чем же конкретно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 01:56:36
ЦитироватьSTS написал:
чем же конкретно?
А тебе можно это объяснить? А то если тебе все равно выбираешь ты или за тебя, так тебе это объяснять бессмысленно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 00:07:41
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
чем же конкретно?
А тебе можно это объяснить?
малоли, вдруг действительно аргумент найдешь

ЦитироватьAlex_II написал:
А то если тебе все равно выбираешь ты или за тебя, так тебе это объяснять бессмысленно...
а у них разве кто будет преемником не за избирателя решают?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 02:17:39
ЦитироватьSTS написал:
а у них разве кто будет преемником не за избирателя решают?
Кто?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 00:20:45
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
а у них разве кто будет преемником не за избирателя решают?
Кто?
что кто?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 02:23:24
ЦитироватьSTS написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/)  написал:
а у них разве кто будет преемником не за избирателя решают?
Кто?
что кто?
Кто решает за избирателей?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 01:23:28
ЦитироватьSTS написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/)  написал:
а у них разве кто будет преемником не за избирателя решают?
Кто?
что кто?
Трамп - он чей преемник?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 00:26:06
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/)  написал:
   
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/)   написал:
а у них разве кто будет преемником не за избирателя решают?
Кто?
что кто?
Кто решает за избирателей?
партия решает кто будет преемником текущего президента, нет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 00:28:57
Цитироватьcross-track написал:
Трамп - он чей преемник?
он не преемник, преемник Барака - Хилари 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 02:30:35
ЦитироватьSTS написал:
партия решает кто будет преемником текущего президента, нет?
Нет. Партия решает, кто будет одним из кандидатов в президенты. Всё. Т.к. партий - не одна. Кроме того - есть еще и независимые кандидаты...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 00:32:56
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
партия решает кто будет преемником текущего президента, нет?
Нет. Партия решает, кто будет одним из кандидатов в президенты. Всё. Т.к. партий - не одна. Кроме того - есть еще и независимые кандидаты...
мы тут говорим про преемника текущего президента, разве в США несколько кандидатов на выборы от партии?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 02:36:48
ЦитироватьSTS написал:
мы тут говорим про преемника текущего президента, разве в США несколько кандидатов на выборы от партии?
               
                  
А разве в США одна партия?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 00:42:43
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
мы тут говорим про преемника текущего президента, разве в США несколько кандидатов на выборы от партии?
               
                  
А разве в США одна партия?
и что это меняет? у нас даже по больше
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 02:45:13
ЦитироватьSTS написал:
и что это меняет? у нас даже по больше
Напомни мне, когда в США в течение 30 лет побеждала исключительно ОДНА партия, изредка меняющая названия?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 00:52:22
ЦитироватьAlex_II написал:
Напомни мне, когда в США в течение 30 лет побеждала исключительно ОДНА партия, изредка меняющая названия?
так так и о чем это говорит? люди доверяют одному человеку? в США нет, и что?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 00:57:25
Хотя смотрю демократическая вполне 20 лет рулила
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 03:09:56
ЦитироватьSTS написал:
так так и о чем это говорит? люди доверяют одному человеку?
Нет, просто власть узурпировала одна кодла...
ЦитироватьSTS написал:
Хотя смотрю демократическая вполне 20 лет рулила
Угу. Это кончилось тем, что уже больше никто и никогда столько в США не порулит...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 01:18:08
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
так так и о чем это говорит? люди доверяют одному человеку?
Нет, просто власть узурпировала одна кодла...
так, а почему именно узурпировала? а не люди доверяют одному человеку?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 03:31:31
ЦитироватьSTS написал:
так, а почему именно узурпировала? а не люди доверяют одному человеку?
Ты людей за идиотов держишь, как и этот "человек"? Если бы люди доверяли - не пришлось бы фальсифицировать выборы. Не пришлось бы отменять выборы губернаторов и выжимать из ГД любую оппозицию кроме ручной "оппозиции" вроде коммунистов, вцепившихся руками, ногами и зубами в кормушку... Ну и политическими убийствами заниматься не пришлось бы...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 01:37:52
ЦитироватьAlex_II написал:
Ты людей за идиотов держишь, как и этот "человек"? Если бы люди доверяли - не пришлось бы фальсифицировать выборы. Не пришлось бы отменять выборы губернаторов и выжимать из ГД любую оппозицию кроме ручной "оппозиции" вроде коммунистов, вцепившихся руками, ногами и зубами в кормушку... Ну и политическими убийствами заниматься не пришлось бы...
ну раз так уверено говорите то и примеры можете привести, а то лично я наблюдал только обвинения, типа вашего, а дальше - ой все.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 03:45:32
ЦитироватьSTS написал:
ну раз так уверено говорите то и примеры можете привести, а то лично я наблюдал только обвинения, типа вашего, а дальше - ой все.
Ещё один с избирательным зрением, "тут вижу, тут не вижу"? И память как у золотой рыбки?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 01:50:05
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
ну раз так уверено говорите то и примеры можете привести, а то лично я наблюдал только обвинения, типа вашего, а дальше - ой все.
Ещё один с избирательным зрением, "тут вижу, тут не вижу"? И память как у золотой рыбки?
а по существу или ой все?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 03:56:09
ЦитироватьSTS написал:
а по существу
Что именно "по существу"? Отмену выборов губернаторов? Выпихивание оппозиции (реальной) из ГД?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 01:58:21
ЦитироватьAlex_II написал:
Что именно "по существу"?
давайте по порядку
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 04:08:55
ЦитироватьSTS написал:
давайте по порядку
Конкретнее пожалуйста...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 02:19:12
ЦитироватьAlex_II написал:
Конкретнее пожалуйста...
ЦитироватьAlex_II написал:
Если бы люди доверяли - не пришлось бы фальсифицировать выборы.
ЦитироватьAlex_II написал:
Не пришлось бы отменять выборы губернаторов
ЦитироватьAlex_II написал:
Ну и политическими убийствами заниматься не пришлось бы...
ЦитироватьAlex_II написал:
выжимать из ГД любую оппозицию кроме ручной "оппозиции" вроде коммунистов
примеры и обоснования их влияния на президентские выборы
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 05:03:16
ЦитироватьSTS написал:
 обоснования их влияния на президентские выборы
Обоснования влияния на выборы фальсификации голосования? Силён бродяга...
Что тебе еще рассказать? Обосновать влияние назначения губернаторов президентом (лично) на выборы этого самого типа президента?
Может еще зависимость наличия литературы от наличия письменности обосновать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 03:10:19
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
 обоснования их влияния на президентские выборы
Обоснования влияния на выборы фальсификации голосования? Силён бродяга...
Что тебе еще рассказать? Обосновать влияние назначения губернаторов президентом (лично) на выборы этого самого типа президента?
Может еще зависимость наличия литературы от наличия письменности обосновать?
я так понимаю ой все?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 05:14:38
ЦитироватьSTS написал:
я так понимаю ой все?
А я так понимаю, что это будет единственный ответ на любые доказательства, каким бы они не были? Так за каким хером мне распинаться то?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 03:16:36
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
я так понимаю ой все?
А я так понимаю, что это будет единственный ответ на любые доказательства, каким бы они не были? Так за каким хером мне распинаться то?
попробуй вдруг получится доказать
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 06.04.2020 03:15:49
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Да ладно, Приднестровье называется Молдавской республикой. Можно не продолжать?
ну это все меняет, конечно жи))) Все фейковые государства примерно в одинаковом положении - международная изоляция, разваленная экономика и постоянный подсос денег у спонсора. Или из приднестровья уже можно получить шенгенскую визу, например? Как процветает туризм в Абхазии и Сев.Кипре?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 07:16:11
ЦитироватьAlex_II написал:
Может еще зависимость наличия литературы от наличия письменности обосновать?
Ну если с политикой и демократией всё то можешь переходить на литературу. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 06.04.2020 05:24:54
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
Все фейковые государства примерно в одинаковом положении - международная изоляция, разваленная экономика и постоянный подсос денег у спонсора. Или из приднестровья уже можно получить шенгенскую визу, например? Как процветает туризм в Абхазии и Сев.Кипре?
А Тайвань входит в список этих фейковых государств?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 06.04.2020 03:31:28
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Почему же?    
надо объяснять, что такое демократия? Это долго, нет времени
Надо! Надо! Очень интересна твоя трактовка.  
демократия (не имитационная, а реальная) - штука сложная, куда сложнее самодержавия или диктатуры.
(Так и должно быть, ибо сложность системы управления должна соответствовать сложности объекта управления.)
Поэтому ее невозможно толково объяснить в двух словах тем, кто ее не понимает.
Нужно читать курс лекций, и не любительский, а профессиональный. Тут профессионалов-политологов нет, только диванные любители :)

ЗЫ и вообще ничего объяснить невозможно тому, кто не хочет понимать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 08:45:00
Цитироватьmind22 написал:
А Тайвань входит в список этих фейковых государств?
Прикинь - НЕ входит. Да, и Косово - тоже. У них, видишь ли, получилось стать государствами без кавычек...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 06.04.2020 06:00:21
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
А Тайвань входит в список этих фейковых государств?
Прикинь - НЕ входит. Да, и Косово - тоже. У них, видишь ли, получилось стать государствами без кавычек...
В каком месте Тайвань -- государствами без кавычек?

Насмеши меня, солнышно, скажи еще, что Тайвань присутствует в ООН.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 09:43:23
Цитироватьmind22 написал:
Насмеши меня, солнышно, скажи еще, что Тайвань присутствует в ООН.
Армия, флот, паспорта признаваемые во всем мире. Промышленность. 21 место по ВВП на душу населения (номинал, не ППС) Так какого же тебе ещё хера надо? Не входит в ООН? Да и хер с ней, зато и взносов не платит...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: testest от 06.04.2020 08:51:41
ЦитироватьAlex_II написал:
Ну и политическими убийствами заниматься не пришлось бы...
А где в России политические убийства? Немцов? Ну так это же не Кремль, и, по сути, политической угрозой Немцов не был совершенно. Это убийство политика, но не политическое убийство.

ЦитироватьAlex_II написал:
Напомни мне, когда в США в течение 30 лет побеждала исключительно ОДНА партия, изредка меняющая названия?
В Японии - побеждала.

ЦитироватьAlex_II написал:
У них, видишь ли, получилось стать государствами без кавычек...
А знаете у кого еще получилось? У Абхазии. Уж точно не хуже, чем у Северного Кипра или Косово. И европейские эксперты уже давно призывают начать взаимодействие с Абхазией. Вот только нельзя - ведь Грузия союзник, она не поймет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: testest от 06.04.2020 08:52:13
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Насмеши меня, солнышно, скажи еще, что Тайвань присутствует в ООН.
Армия, флот, паспорта признаваемые во всем мире. Так какого же тебе ещё хера надо? Не входит в ООН? Да и хер с ней, зато и взносов не платит...
И, кстати, у Тайваня остается достаточно много проблем из-за их непризнанного статуса.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 06.04.2020 07:15:19
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Насмеши меня, солнышно, скажи еще, что Тайвань присутствует в ООН.
Армия, флот, паспорта признаваемые во всем мире. Промышленность. 21 место по ВВП на душу населения (номинал, не ППС) Так какого же тебе ещё хера надо? Не входит в ООН? Да и хер с ней, зато и взносов не платит...
У ДНР/ЛНР тоже есть армия, законодательная, исполнительная власть, промышленность.

Но, молодец, смогло насмешить про место по ВВП. И с какого места начинаются государства без кавычек?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 06.04.2020 07:26:54
ЦитироватьAlex_II написал:
...паспорта признаваемые во всем мире...
И с паспортом смешно получилось.

...ООН не признает тайваньский паспорт, отказываясь впускать его владельцев в свои женевские офисы...

...5 сентября 2015 года, когда жительница Тайваня Ю-Линг Цай (Yu-Ling Tsai) отправилась в Швейцарию, чтобы посетить резиденцию ООН в Женеве, сотрудники на входе заявили, что ее паспорт не является документом, удостоверяющим личность, и она должна предоставить национальный документ. Однако демонстрация тайваньского паспорта также не удовлетворила службу. Персонал заявил, что ООН не принимает паспорта и другие документы, выданные правительством Тайваня. Кроме того, по словам сотрудников, для ООН Тайвань является частью Китая, поэтому чтобы попасть в резиденцию ООН гражданка должна предъявить паспорт, выданный Китайской Народной Республикой...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 09:30:36
Цитироватьtestest написал:
А знаете у кого еще получилось? У Абхазии. Уж точно не хуже, чем у Северного Кипра или Косово
В Косово я не был. Но в Сев.Кипре значительно лучше, чем в Абхазии. Мне так показалось. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: testest от 06.04.2020 09:33:29
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
А знаете у кого еще получилось? У Абхазии. Уж точно не хуже, чем у Северного Кипра или Косово
В Косово я не был. Но в Сев.Кипре значительно лучше, чем в Абхазии. Мне так показалось.  
Речь о способности построить функционирующее государство, а не об уровне жизни. Что касается Косово - туда люди летом в отпуск не поедут, в отличие от Абхазии.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 09:33:46
Цитироватьmind22 написал:
 И с какого места начинаются государства без кавычек?
нет чёткого определения вообще. Поэтому лучший параметр - признание таковым соседями. ДНР признано государством соседями?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 06.04.2020 09:39:49
Если условно принять, что текущий год проходит под флагом противобиологической обороны, то фрегат KNM Fridtjof Nansen является ее несомненным флагманом в ВС Норвегии. После успешной победы над чесоткой (https://andrej-kraft.livejournal.com/188903.html) он успел еще честно пройти через 14-суточный карантин, когда выявили контакты двух членов экипажа с инфицированными коронавирусом, а теперь еще и началась бескомпромиссная борьба с грибковой плесенью. Как выяснили журналисты ABC nyheter (https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2020/04/03/195666167/fregattene-angrepet-av-sopp-70-prosent-av-besetningen-har-helseplager), проблемы с заражением ею корабля стали настолько серьезными и масштабными, что не менее 70 процентов экипажа KNM Frittjof Nansen в той или иной степени испытывают проблемы со здоровьем.

"Каждый день я просыпаюсь и хожу с головными болями, кашлем, слизью в горле, общей усталостью, периодической лихорадкой и заложенным носом. У меня не было ни одного дня без хотя бы одного из этих симптомов", – заявил анонимный старшина-контрактник с фрегата в связи с расследованием, проведенным медицинскими службами флота. В течение нескольких лет военнослужащие подвергались воздействию грибковых спор, которые увеличивают риск инфекций, респираторных заболеваний, обострения астмы, а в худшем случае приводят к развитию грибковых заболеваний, таких, например, как бронхолегочный аспергиллез. Цветение грибковой плесени особенно распространено в жилых и санитарных помещениях корабля, камбузной зоне, но отмечено и в других местах, таких как кладовые, прачечная, носовая шпилевая. После недавнего обследования появились подозрения, что плесень проникла в вентиляционную систему.

В письме утверждается, что такие проблемы являются постоянными для всех кораблей этого типа. Их можно проследить с 27 сентября 2016 года, когда был составлен первый отчет об обнаружении грибковой плесени на борту одного из фрегатов, но это наблюдение репрезентативно для всех четырех оставшихся кораблей серии, причем до сих пор. По состоянию на конец января 2020-го зарегистрировано 11 случаев цветения плесени, пять из которых еще не были ликвидированы.

В редакции ABC nyheter получили доступ только к одному из многочисленных документов, касающихся неудовлетворительных условий службы, с которыми сталкиваются экипажи современных кораблей. Другие документы, в которых ситуация описана более подробно, командование ВМС не раскрывает. В ответном электронном письме на запрос ABC nyheter командующий ВМС флаг-коммандор Руне Андерсен заявил, что они знают о заражении грибковой плесенью и планируют борьбу с нею, но считают такую проблему значительной менее существенной на фоне продолжающейся пандемии COVID-19. Это не то, с чем моряки не могут жить и служить.

https://andrej-kraft.livejournal.com/211013.html (https://andrej-kraft.livejournal.com/211013.html)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 06.04.2020 07:40:19
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 И с какого места начинаются государства без кавычек?
нет чёткого определения вообще. Поэтому лучший параметр - признание таковым соседями. ДНР признано государством соседями?
Как интересно... И кто из соседей Тайваня его признал?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 06.04.2020 07:43:24
...Все меньше стран признают суверенитет Китайской Республики, более известной по названию острова, которым ограничивается ее юрисдикция, — Тайвань. На этой неделе на разрыв с Тайбэем пошла центральноамериканская страна Сальвадор, сразу же объявив об установлении дипломатических отношений с континентальным Китаем....

...Китайская англоязычная газета Global Times подчеркивает, что Пекин не "крадет" и не "скупает" союзников Тайваня. "Сотрудничество с материковым  Китаем означает огромное количество возможностей, которые нельзя заменить деньгами, — пишет государственное СМИ. — Вместо того чтобы быть купленным за небольшую сумму денег Тайванем (не признанным на международном уровне), неотъемлемой основой для самоуважения и уверенности в своих силах для [любого] нормального государства становится налаживание взаимоотношений с Пекином".

По мнению Global Times, уже очень скоро число союзников Тайваня будет сведено к нулю...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 06.04.2020 09:47:30
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 И с какого места начинаются государства без кавычек?
нет чёткого определения вообще. Поэтому лучший параметр - признание таковым соседями. ДНР признано государством соседями?
Ой, ну при чём тут какие-то соседи? А если это остров в океане и нет никаких соседей? Или хорошее государство окажется внутри России, и что тогда?

Говорите уж как есть: если госдеп сказал "государство", значит, государство. Даже если это какая-нибудь, прости господи, Панама.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: testest от 06.04.2020 09:49:01
Цитироватьhlynin написал:
нет чёткого определения вообще. Поэтому лучший параметр - признание таковым соседями. ДНР признано государством соседями?
Это отнюдь не "лучший параметр", этот параметр ни о чем не говорит. Северный Кипр не признан, Тайвань не признан соседями, но это полноценное сложившееся успешное государство. Признание зависит в первую очередь от того, от "правильной" страны отделилось государство или от "неправильной". Возвращаясь к Абхазии - если бы она отделилась от России, а не от Грузии, никаких проблем с признанием у нее бы не было. По крайней мере с де-факто признанием, как у Тайваня. Там бы работал западный бизнес, и ее граждане могли бы путешествовать по миру. Но ребятам не повезло отделиться от союзной западу Грузии, и прагматичные политические интересы блокируют нормальное взаимодействие с ними. Это совершенно ничего не говорит об их государственности.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 10:00:08
Цитироватьtestest написал:
Речь о способности построить функционирующее государство, а не об уровне жизни. Что касается Косово - туда люди летом в отпуск не поедут, в отличие от Абхазии.
Возможно. Но чем хуже Абхазии С.Кипр, не понимаю? Ну, похуже Кипра, но не Абхазии. Там даже полно российской рекламы, зовут скупать недвижимость и говорят на русском. Да и мандарины там слаще и море теплее. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: testest от 06.04.2020 10:04:03
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
Речь о способности построить функционирующее государство, а не об уровне жизни. Что касается Косово - туда люди летом в отпуск не поедут, в отличие от Абхазии.
Возможно. Но чем хуже Абхазии С.Кипр, не понимаю? Ну, похуже Кипра, но не Абхазии. Там даже полно российской рекламы, зовут скупать недвижимость и говорят на русском. Да и мандарины там слаще и море теплее.  
Да ничем не хуже. Разница в том, что правительства европейских стран разрешают своему бизнесу и некоммерческим организациям взаимодействовать с С. Кипром (и в результате экономическая ситуация там лучше), а с Абхазией - не разрешают. Это политическое решение, которое определяется национальной политикой ЕС/США, и оно ничего не говорит об объективных успехах в построении государственности на той ли иной территории.

Я это всё к тому, что признание де-юре (Косово) или де-факто (С. Кипр, Тайвань) не является показателем успешной государственности.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 10:04:45
ЦитироватьSTS написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Трамп - он чей преемник?
он не преемник, преемник Барака - Хилари  
И где эта Хилари? Хилари - где?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 11:08:02
Цитироватьmind22 написал:
...ООН не признает тайваньский паспорт, отказываясь впускать его владельцев в свои женевские офисы...
ООН - не страна а сборище пидарасов на данный момент. Она успешно пережила свою полезность... Назови мне СТРАНУ, которая не признает тайваньских паспортов...
Цитироватьmind22 написал:
Но, молодец, смогло насмешить про место по ВВП.
И чем же тебе смешливому смешно 21 место в мире? При том что у России - 64тое...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 11:09:41
Цитироватьaaa1 написал:
Даже если это какая-нибудь, прости господи, Панама.
И чем тебе не угодила Панама? Государство не хуже нас пожалуй, разве что поменьше...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 10:16:47
Цитироватьvlad7308 написал:
 
Цитироватьдемократия (не имитационная, а реальная) - штука сложная, куда сложнее самодержавия или диктатуры.
(Так и должно быть, ибо сложность системы управления должна соответствовать сложности объекта управления.)

Поэтому ее невозможно толково объяснить в двух словах тем, кто ее не понимает.

Можно объяснить на простом примере. Если в общедоступных СМИ, оказывающих наибольший "электоральный вклад", присутствуют различные политические силы (присутствуют постоянно, а не только перед самими выборами), то демократия есть. А если слово "Навальный" является запретным до непроизносимости, то демократией и не пахнет; пахнет видимостью демократии.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 10:19:11
Цитироватьtestest написал:
Тайвань не признан соседями, но это полноценное сложившееся успешное государство.
Чего это он не признан? Кто это у него соседи? С тем же успехом можно сказать, что материковый Китай  тоже не признан Тайванем, более того, считается временно оккупированной  территорий Китая (со столицей в Тайбее). Как и наша Тува и Монголия. То, что до 1971 года занимал место в ООН, а материковый Китай - нет, это тоже говорит о многом. Разумеется, государство. Порука тому, что его признали 17 стран (мелких), но консульства и пр. организации имеют почти все (и Китай и Россия). Суть совершенно не в официальном признании. Какие консульства в Ахазии или Приднестровье?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 10:23:02
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьЗЫ и вообще ничего объяснить невозможно тому, кто не хочет понимать.
Это правда. Ничего объяснить невозможно, но процесс спора увлекателен и бесконечен. Это как "Ирония судьбы, или С легким паром!" - можно пересматривать еще и еще, и каждый раз с большим удовольствием !  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 10:25:00
Цитироватьtestest написал:
Возвращаясь к Абхазии - если бы она отделилась от России, а не от Грузии, никаких проблем с признанием у нее бы не было.
Да точно такие же. Чечне объявляла себя независимой. И даже была таковой  - с правительством, армией и даже валюту отпечатали. И все побежали признавать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 10:31:30
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
Тайвань не признан соседями, но это полноценное сложившееся успешное государство.
Чего это он не признан? Кто это у него соседи? С тем же успехом можно сказать, что материковый Китай  тоже не признан Тайванем, более того, считается временно оккупированной  территорий Китая (со столицей в Тайбее). 
Вы лучше не углубляйтесь, а то могут возникнуть неудобные вопросы вроде такого: как так получается, что большинством государств  Крым в составе России не признан до сих пор, а само государство Россия, включающее с недавних пор и Крым, признано всеми? Парадокс какой-то!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 10:32:05
Цитироватьtestest написал:
Но ребятам не повезло отделиться от союзной западу Грузии,
союзной западу Грузию сделала Россия. Начиная с 1992 года, когда российские самолёты бомбили Сухуми, а российскими ракетами сбивали самолёты с грузинскими детьми. И герой-защитник Белого дома 1991 года Басаев с отрядом своих головорезов  с российским оружием выбивал грузин из Абхазии.
И ладно бы, если бы того требовали интересы России. Война шла за обладание министерскими дачами и санаториями, куда ездили расслабляться чиновники. И особенно чиновники-силовики.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 10:41:48
Цитироватьhlynin написал: Война шла за обладание министерскими дачами и санаториями, куда ездили расслабляться чиновники. И особенно чиновники-силовики.
А как же Куршавель?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 10:43:38
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьvlad7308 (//forum/user/16467/) написал:
 
ЦитироватьЗЫ и вообще ничего объяснить невозможно тому, кто не хочет понимать.
Это правда. Ничего объяснить невозможно, но процесс спора увлекателен и бесконечен. 
Ну почему же бесконечен? Интересно наблюдать как оппоненты не объявив слива по очередному вопросу перескакивают на следующий. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 10:45:06
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
Тайвань не признан соседями, но это полноценное сложившееся успешное государство.
Чего это он не признан?
А ООН он признан?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 09:49:17
Цитироватьcross-track написал:
И где эта Хилари? Хилари - где?!
люди ее не выбрали и что? видимо вы не поняли о чем обсуждение 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 10:49:47
Цитироватьcross-track написал:
Можно объяснить на простом примере. Если в общедоступных СМИ, оказывающих наибольший "электоральный вклад", присутствуют различные политические силы (присутствуют постоянно, а не только перед самими выборами), то демократия есть. 
Ага. А в американских СМИ другие партии кроме демократической и республиканской постоянно представлены? В неэлекторальный период? Да хоть и в электоральный. 
ЦитироватьА если слово "Навальный" является запретным до непроизносимости, то демократией и не пахнет; пахнет видимостью демократии.
Часто в американских СМИ упоминается ну например имя генсека ихней компартии? 

Ну и как? Пахнет в США демократией, или только видимость? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 10:50:55
ЦитироватьСтарый написал:
А ООН он признан?    
Он там БЫЛ признан. 16 лет. Но претендовал на единственный Китай в мире, а игнорировать материковый Китай стало невозможно. Да его бы и ООН  признало в одну секунду, если бы Тайвань согласился признать, что существует 2 Китая.
А при чём тут ООН. Швейцария вступила в ООН только в 2002 году, до этого её не признавали?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 09:52:49
ЦитироватьСтарый написал:
Ну почему же бесконечен? Интересно наблюдать как оппоненты не объявив слива по очередному вопросу перескакивают на следующий.  
каждый перескок - виляние филеем, это и есть слив, а Alex_II (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14242/) скачет так что на майдане завидуют.
а если каждый раз тыкать носом Alex_II (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14242/)а когда он сливает, то веселья не будет
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 06.04.2020 08:55:46
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Нужно как в Китае, или как во Вьетнаме - чтобы была одна правящая партия, тогда и преемник будет один.
Это конечно экономически выгоднее но опять не позволяет заранее выявить недовольство подданных.
 И повторяю: в Америке правящая сила одна, а два преемника это просто антураж. И в правящей силе свой естественный отбор гораздо более жёсткий чем политический.  
До них никак не доходит, что демократии нет нигде в мире. И не может её быть. Власть всегда и везде только у тех, у кого сила и готовность её применить. А демократии от диктатур отличаются только тем, что являются тайными диктатурами.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 10:55:50
Цитироватьmind22 написал:
..Все меньше стран признают суверенитет Китайской Республики,
Это чепуха. Все хотят торговать с материковым Китаем, поэтому низводят свои посольства до уровень консульств, а всё остальное  остаётся прежним. Признавать два Китая нельзя, а торговать хочется. Дело в экономике. Если бы сейчас торговать с тайванем стало бы выгоднее, процесс пошёл бы в обратную
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 10:56:55
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал: Война шла за обладание министерскими дачами и санаториями, куда ездили расслабляться чиновники. И особенно чиновники-силовики.
А как же Куршавель?    
Следите за новостями. Обратили внимание на десант из 17 военно-транспортных самолетов из России в Италию? Так вот, они заходят сейчас в тыл Куршавеля!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 10:57:51
ЦитироватьПавел73 написал:
До них никак не доходит, что демократии нет нигде в мире.
С монархистами легко общаться. Они незатейливы, как веник. Но, жаль, кроме развлечения, не дают более ничего
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 06.04.2020 11:00:29
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
До них никак не доходит, что демократии нет нигде в мире.
С монархистами легко общаться. Они незатейливы, как веник. Но, жаль, кроме развлечения, не дают более ничего
Зато "демократы" прикольные, так виляют, что в глазах рябит. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 11:00:44
ЦитироватьSTS написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
И где эта Хилари? Хилари - где?!
люди ее не выбрали и что? видимо вы не поняли о чем обсуждение  
под словом "преемник" понимается передача власти "из рук в руки", и народ здесь побоку. К демократии это никакого отношения не имеет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 06.04.2020 09:00:55
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
  Примерно так.

За полтора-два до очередных выборов президента в поле зрения всего народа России должен появиться человек, занимающий достаточно высокий пост в правительстве. Возможно, в МИДе. Он должен быть молод, но иметь соответствующее образование и большой опыт работы. Он должен также иметь опыт работы в СВР или даже ГРУ ГШ.

За считанные дни до выборов президента Путин покажет на него пальцем и скажет: этому парню (или девушке) можно верить, он (она) справится с этой работой. Я рекомендую его (её) на пост следующего президента России.

А дальше - все в рамках законных демократических процедур.

И Путину за оставшееся время надо будет очень сильно облажаться, чтобы народ выбрал кого-то другого.
А как же будет проводиться избирательная компания за считанные дни до выборов президента? Насколько я помню, Ельцин предложил Путина как кандидата в президенты не за считанные дни до выборов, а много раньше. И, по закону, есть срок, за который кандидаты должны быть зарегистрированы. Это если придерживаться процедуры.

Он и будет зарегистрирован за тот срок, который положен по закону. Но пальцем на него Путин покажет за несколько дней до выборов.
ЦитироватьИ все же: если к тому времени Путин не облажается, зачем менять Путина? Шоб було?
Затем, что хороший президент не имеет права быть единственно возможным. Он должен создать такую команду, в которой есть люди, способные его заменить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 11:01:08
Цитироватьcross-track написал: бла-бла-бла то демократия есть. бла-бла-бла то демократией и не пахнет; пахнет видимостью демократии.
Скажи прямо: если в этой стране останутся две партии - Единая Россия и Справедливая Россия и все предвыборная борьба будет происходить исключительно между ними, а выбирая Преемника электорат будет выбирать между Володиным и Мироновым  то это и будет окончательное торжество демократии? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 11:02:18
Цитироватьaaa1 написал:
Говорите уж как есть: если госдеп сказал "государство", значит, государство. Даже если это какая-нибудь, прости господи, Панама.
Это хороший параметр. Госдеп информирован и далеко смотрит в будущее. Вот НАСА - назвало ВКД выходом, значит, был. Не назвало - хоть на Луну выходи, это не ВКД. И как-то привыкли.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 06.04.2020 09:03:00
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
До них никак не доходит, что демократии нет нигде в мире.
С монархистами легко общаться. 
Я не монархист. По-моему, уже неоднократно это обьяснил.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 10:03:17
Цитироватьcross-track написал:
под словом "преемник" понимается передача власти "из рук в руки", и народ здесь побоку. К демократии это никакого отношения не имеет.
перечитайте еще раз обсуждение
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 11:04:15
ЦитироватьПавел73 написал:
Он и будет зарегистрирован за тот срок, который положен по закону. Но пальцем на него Путин покажет за несколько дней до выборов.
А лучше на смертном одре, как первые халифы (ассоциации, ничего не поделать, сейчас изучаю)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 11:05:30
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А ООН он признан?    
Он там БЫЛ признан. 16 лет. 
А сейчас?  :oops:  Не в качестве единственного представителя Китая а просто как независимое государство?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 06.04.2020 09:06:57
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Он и будет зарегистрирован за тот срок, который положен по закону. Но пальцем на него Путин покажет за несколько дней до выборов.
А лучше на смертном одре, как первые халифы (ассоциации, ничего не поделать, сейчас изучаю)
Я и говорю - у вас переизбыток информации. Тут первые халифы совершенно ни к чему, достаточно вспомнить наших генсеков. И не повторить этой ошибки.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 11:07:10
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Можно объяснить на простом примере. Если в общедоступных СМИ, оказывающих наибольший "электоральный вклад", присутствуют различные политические силы (присутствуют постоянно, а не только перед самими выборами), то демократия есть.
Ага. А в американских СМИ другие партии кроме демократической и республиканской постоянно представлены? В неэлекторальный период? Да хоть и в электоральный.
В американских СМИ представлены все, которые интересны читателям и зрителям. Такой человек, как Навальный, который организовал антикоррупционное расследование высшего эшелона власти, не сходил бы с первых полос и был бы во всех новостях. 
Правда, зачем я это вам объясняю? Ведь вечного двигателя не существует, и объяснять почему, не стоит.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 11:07:21
Цитироватьcross-track написал:
 под словом "преемник" понимается передача власти "из рук в руки", и народ здесь побоку. К демократии это никакого отношения не имеет.
Кем это такое "понимается"???  :o Загнанным в угол троллем который не знает как выкрутиться? Или кемто ещё?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 11:09:50
Цитироватьaaa1 написал:
Зато "демократы" прикольные, так виляют, что в глазах рябит. )
А окулисту обращались?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 10:12:28
cross-track (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/21497/), разжевываю - в политике преемник это тот кто продолжит текущую политику, и именно об этом шла речь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 11:16:22
ЦитироватьСтарый написал:
Часто в американских СМИ упоминается ну например имя генсека ихней компартии?
Да, Старый, и компартия и другие были и есть. И Анджела Девис весьма часто упоминалась. А в Италии и Франции компартии были так сильны, что, если бы не СССР (как пример нищеты и убожества), то победили бы там непременно. Но демократия намного сложнее.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 11:19:42
ЦитироватьПавел73 написал:
Тут первые халифы совершенно ни к чему, достаточно вспомнить наших генсеков. И не повторить этой ошибки.
А чем халифы хуже генсеков?
В России наступание на грабли - национальный вид спорта. Ничего не поделаешь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 11:21:10
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал: бла-бла-бла то демократия есть. бла-бла-бла то демократией и не пахнет; пахнет видимостью демократии.
Скажи прямо: если в этой стране останутся две партии - Единая Россия и Справедливая Россия и все предвыборная борьба будет происходить исключительно между ними, а выбирая Преемника электорат будет выбирать между Володиным и Мироновым  то это и будет окончательное торжество демократии?  
Так я же писал - это будет видимость демократии.

Я вообще не понимаю, зачем России нужна эрзац-демократия? России нужен царь, или, на худой конец, обобщенный сталин. По форуму видно, что большинству участников - демократия до одного места, она раздражает и создает когнитивный диссонанс. Есть несколько как их здесь называют "либерастов", но они в явном меньшинстве. Так что Путина менять на кого-то другого смысла нет, и если некоторые ради приличия говорят, что когда-нибудь поменять придется, то когда настанет это "когда-нибудь", всегда найдутся причины. что еще не время. Так что за Путина волноваться не нужно, ему еще править и править.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 06.04.2020 09:21:45
Цитироватьhlynin написал:
В России наступание на грабли - национальный вид спорта.
Увы, это интернациональный вид спорта.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 11:22:21
ЦитироватьСтарый написал:
А сейчас?    Не в качестве единственного представителя Китая а просто как независимое государство?    
Ну, абсолютно независим и самодостаточен. Причём гораздо более, чем материковый Китай. Во всяком случае, на тайбейских картах Китай больше, чем на пекинских
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 11:24:04
ЦитироватьПавел73 написал:
Увы, это интернациональный вид спорта.
Возможно. Но Россия безусловный чемпион
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 11:31:58
Цитироватьhlynin написал:
 Возможно. Но чем хуже Абхазии С.Кипр, не понимаю? Ну, похуже Кипра, но не Абхазии. Там даже полно российской рекламы, зовут скупать недвижимость и говорят на русском. Да и мандарины там слаще и море теплее.  
Оккупированный Кипр даже лучше Абхазии, потому что там можно прятаться от российского розыска. В остальном это две помойки без законов и каких-либо гарантий. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 11:37:36
Цитироватьmind22 написал:
На этой неделе на разрыв с Тайбэем пошла центральноамериканская страна Сальвадор, сразу же объявив об установлении дипломатических отношений с континентальным Китаем....
Тайвань насторожился...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 06.04.2020 09:38:25
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
...ООН не признает тайваньский паспорт, отказываясь впускать его владельцев в свои женевские офисы...
Назови мне СТРАНУ, которая не признает тайваньских паспортов...

ГРУЗИЯ.

Цитировать
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Но, молодец, смогло насмешить про место по ВВП.
И чем же тебе смешливому смешно 21 место в мире? При том что у России - 64тое...
Да хоть первое, это не отменяет фейковости страны.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 06.04.2020 09:40:38
Цитироватьhlynin написал:
Это чепуха. Все хотят торговать с материковым Китаем, поэтому низводят свои посольства до уровень консульств, а всё остальное  остаётся прежним. Признавать два Китая нельзя, а торговать хочется. Дело в экономике. Если бы сейчас торговать с тайванем стало бы выгоднее, процесс пошёл бы в обратную
А сами тайваньцы почему-то это чепухой не считают. Но вам виднее.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 11:43:01
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Часто в американских СМИ упоминается ну например имя генсека ихней компартии?
Да, Старый, и компартия и другие были и есть. И Анджела Девис весьма часто упоминалась. А в Италии и Франции компартии были так сильны, что, если бы не СССР (как пример нищеты и убожества), то победили бы там непременно. Но демократия намного сложнее.
Какая «компартия», где? Пока СССР давал денег на этот балаган, были и компартия и Анжела Девис. Коммунисты в Европе и не собирались строить концлагеря, за что и были нелюбимы в Москве. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 11:43:27
Цитироватьmind22 написал:
 А сами тайваньцы почему-то это чепухой не считают. Но вам виднее.
А вы тайванец?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 11:47:51
Цитироватьmind22 написал:
 Да хоть первое, это не отменяет фейковости страны.
Вам такие буковки Foxconn ни о чем не говорят? На Тайвань летают самолеты со всего мира, включая сам Китай. А на оккупированный Кипр прямые рейсы запрещены. Только чартеры из Турции.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 11:54:27
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Какая «компартия», где? Пока СССР давал денег на этот балаган, были и компартия и Анжела Девис. Коммунисты в Европе и не собирались строить концлагеря, за что и были нелюбимы в Москве.  
Компартия в США есть и успешно отметила столетие. Ну, конечно денег давали, а кому не давали? Занятно всего лишь то, что чемодан денег в США отвозили агенты ФБР. Как наиболее честные. Она есть и будет, но насчёт массовости у меня большие сомнения
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 06.04.2020 09:56:58
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 А сами тайваньцы почему-то это чепухой не считают. Но вам виднее.
А вы тайванец?
А что, нужно быть тайваньцем, что бы знать мнение тайваня и это понимать?

А что бы знать, что под бомбежками жить плохо, нужно обязательно быть в Сирии или на Донбасе?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 11:57:12
Цитироватьmind22 написал:
А сами тайваньцы почему-то это чепухой не считают. Но вам виднее.
Нет, виднее им, но становится провинцией Пекина они не хотят. А Пекин на иной вариант не согласен. А торговля и прочее - вполне успешны
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 11:57:15
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А сейчас?    Не в качестве единственного представителя Китая а просто как независимое государство?    
Ну, абсолютно независим и самодостаточен. Причём гораздо более, чем материковый Китай. Во всяком случае, на тайбейских картах Китай больше, чем на пекинских
Ты на какой вопрос отвечаешь? С вопросом "состоит ли Тайвань в ООН?" что? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 06.04.2020 09:58:10
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
На Тайвань летают самолеты со всего мира, включая сам Китай.
Китай, кстати, тоже не признает тайваньские паспорта.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 11:59:02
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал: бла-бла-бла то демократия есть. бла-бла-бла то демократией и не пахнет; пахнет видимостью демократии.
Скажи прямо: если в этой стране останутся две партии - Единая Россия и Справедливая Россия и все предвыборная борьба будет происходить исключительно между ними, а выбирая Преемника электорат будет выбирать между Володиным и Мироновым  то это и будет окончательное торжество демократии?  
Так я же писал - это будет видимость демократии.
Погоди, погоди. Чем это будет отличаться от США? А в США тогда что? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 12:00:14
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Часто в американских СМИ упоминается ну например имя генсека ихней компартии?
Да, Старый, и компартия и другие были и есть. 
Не вижу ответа. Повторяю вопрос: Часто в американских СМИ упоминается ну например имя генсека ихней компартии?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 12:01:44
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Оккупированный Кипр даже лучше Абхазии, потому что там можно прятаться от российского розыска. В остальном это две помойки без законов и каких-либо гарантий.  
А я что говорю? Но помойки - в чисто политическом смысле. Особого дискомфорта не видел. Только на Кипре развалины от давней войны, а в Абхазии - от недавнего разгильдяйства
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 12:03:30
ЦитироватьСтарый написал:
Ты на какой вопрос отвечаешь? С вопросом "состоит ли Тайвань в ООН?" что?  
Я ответил, но чукча не читатель...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 06.04.2020 10:04:18
Цитироватьhlynin написал:
Нет, виднее им, но становится провинцией Пекина они не хотят.
Они не хотят или не хотят США? Или США убедила Тайвань, что они, тайваньцы, оказывается не хотят становится провинцией Пекина?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 06.04.2020 08:07:18
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov (//forum/user/44401/) написал:
Все фейковые государства примерно в одинаковом положении - международная изоляция, разваленная экономика и постоянный подсос денег у спонсора. Или из приднестровья уже можно получить шенгенскую визу, например? Как процветает туризм в Абхазии и Сев.Кипре?
А Тайвань входит в список этих фейковых государств?
Нет, конечно. Разве он в международной изоляции? Или зависит от спонсоров?

Кстати, Израиль - тоже не государство-фейк, чтобы не думали все арабские соседи вместе взятые, по тем же самым причинам.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 12:15:58
ЦитироватьСтарый написал:
Не вижу ответа. Повторяю вопрос: Часто в американских СМИ упоминается ну например имя генсека ихней компартии?
Не могу сказать, редко читаю. Наверно, как в России генсека партии пенсионеров или партии любителей пива. Ну и что с того. Но там ортодоксы. А есть другие страны, где положение иное. Собственно, не в названии дело. Наши зюгановцы такие коммунисты, что Ленин уже несколько раз рвался из Мавзолея, желая их всех удушить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: testest от 06.04.2020 12:17:03
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Нет, виднее им, но становится провинцией Пекина они не хотят.
Они не хотят или не хотят США? Или США убедила Тайвань, что они, тайваньцы, оказывается не хотят становится провинцией Пекина?
Тайваньцы совершенно не хотят быть провинцией Китая, и даже особым административным районом быть не хотят. Пример Гонконга их убедил. Не хотят настолько, что общественное мнение уже склоняется к тому, чтобы формально отказаться от притязаний на Китай и добиваться признания независимости уже в качестве отдельного государстве.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 12:17:42
Цитироватьmind22 написал:
Они не хотят или не хотят США? Или США убедила Тайвань, что они, тайваньцы, оказывается не хотят становится провинцией Пекина?
Тайвань абсолютно независим в своих желаниях.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: testest от 06.04.2020 12:19:48
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
Тайвань не признан соседями, но это полноценное сложившееся успешное государство.
Чего это он не признан? Кто это у него соседи? С тем же успехом можно сказать, что материковый Китай  тоже не признан Тайванем, более того, считается временно оккупированной  территорий Китая (со столицей в Тайбее). Как и наша Тува и Монголия. То, что до 1971 года занимал место в ООН, а материковый Китай - нет, это тоже говорит о многом. Разумеется, государство. Порука тому, что его признали 17 стран (мелких), но консульства и пр. организации имеют почти все (и Китай и Россия). Суть совершенно не в официальном признании. Какие консульства в Ахазии или Приднестровье?
Независимость Тайваня официально не признается большинством стран мира, включая и США, и всех его соседей. Господи, да хоть википедию откройте.

Цитироватьконсульства и пр. организации имеют почти все (и Китай и Россия)
Нет. Изучите вопрос и не пишите чушь. Консульств нет, есть торговые представительства, которые и играют роль  последних. К слову, я, в отличие от, наверное, всех здесь присутствующих, на Тайване побывал.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 12:20:42
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал: бла-бла-бла то демократия есть. бла-бла-бла то демократией и не пахнет; пахнет видимостью демократии.
Скажи прямо: если в этой стране останутся две партии - Единая Россия и Справедливая Россия и все предвыборная борьба будет происходить исключительно между ними, а выбирая Преемника электорат будет выбирать между Володиным и Мироновым  то это и будет окончательное торжество демократии?  
Так я же писал - это будет видимость демократии.
Погоди, погоди. Чем это будет отличаться от США? А в США тогда что?  
А в США человек, разоблачающий коррупцию власти, будет на первых местах в новостях и в газетах. Ты понимаешь, как работает демократия? Демократия обеспечивает обратную связь между властью и народом, а не формальные признаки, по которым сталинская конституция была самой демократичной в мире.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: testest от 06.04.2020 12:21:04
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
Но ребятам не повезло отделиться от союзной западу Грузии,
союзной западу Грузию сделала Россия. Начиная с 1992 года, когда российские самолёты бомбили Сухуми, а российскими ракетами сбивали самолёты с грузинскими детьми. И герой-защитник Белого дома 1991 года Басаев с отрядом своих головорезов  с российским оружием выбивал грузин из Абхазии.
Когда вас загоняют в тупик с юридическими вопросами, вы начинаете заламывать руки и стенать про невинно убиенных младенцев.

Интересно, что европейские историки и эксперты в абхазском и карабахском конфликтах винят грузин, абхазцев (это еще до прихода российских войск 10% населения Абхазии вырезали), армян и азербайджанцев. И только у российских либералов во всем и всегда виновата Россия.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 12:31:01
Цитироватьtestest написал:
 Не хотят настолько, что общественное мнение уже склоняется к тому, чтобы формально отказаться от притязаний на Китай и добиваться признания независимости уже в качестве отдельного государстве.
И это случится в ближайшие годы. У них просто нет альтернативы. Поклонники Чан Кай Ши вымирают. В том числе и от короновируса
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 12:39:57
Цитироватьtestest написал:
Когда вас загоняют в тупик с юридическими вопросами, вы начинаете заламывать руки и стенать про невинно убиенных младенцев.
Тупик не вижу, но про младенцев, да, напоминаю.
Цитироватьtestest написал:
Интересно, что европейские историки и эксперты в абхазском и карабахском конфликтах винят грузин, абхазцев (это еще до прихода российских войск 10% населения Абхазии вырезали), армян и азербайджанцев. И только у российских либералов во всем и всегда виновата Россия.
мне плевать на мнение европейских историков. Я бывал на Кавказе достаточно часто. Причём и перед самой войной.
Единственно, что я могу признать, что грузины более культурны относительно и абхазов и осетин и всегда смотрели на них сверху вниз. Возможно, как-то и притесняли, но уж насчёт "вырезания" - это бред чистой воды. Грузины - замечательные люди и жестокость совершенно не в их характере. Да и абхазы - не могу сказать ничего плохого, но это в основном селяне, дети аулов. А войну устроили россияне и чеченцы - не хотели отдавать свои дачи и притоны Грузии.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 12:41:18
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)   написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)    написал: бла-бла-бла то демократия есть. бла-бла-бла то демократией и не пахнет; пахнет видимостью демократии.
Скажи прямо: если в этой стране останутся две партии - Единая Россия и Справедливая Россия и все предвыборная борьба будет происходить исключительно между ними, а выбирая Преемника электорат будет выбирать между Володиным и Мироновым  то это и будет окончательное торжество демократии?  
Так я же писал - это будет видимость демократии.
Погоди, погоди. Чем это будет отличаться от США? А в США тогда что?  
А в США человек, разоблачающий коррупцию власти, будет на первых местах в новостях и в газетах. Ты понимаешь, как работает демократия? Демократия обеспечивает обратную связь между властью и народом, а не формальные признаки, по которым сталинская конституция была самой демократичной в мире.
Не находишь что ты отвечаешь не на тот вопрос который цитируешь? Нечего ответить? 
 Повторяю вопрос: Если в этой стране останутся две партии - Единая Россия и Справедливая Россия и вся предвыборная борьба будет происходить исключительно между ними, а выбирая Преемника электорат будет выбирать между Володиным и Мироновым то это и будет окончательное торжество демократии? Чем это будет отличаться от США? А в США тогда что?
 Если ответить нечего то надо это официально объявить. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 12:43:03
Цитироватьhlynin написал:
 Компартия в США есть и успешно отметила столетие. 
Успешно разосравшись по поводу главы? Там всего одна контора на всю Америку, где два фрика (бабушка и дедушка) не могут поделить кресло председателя  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 06.04.2020 12:44:48
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Говорите уж как есть: если госдеп сказал "государство", значит, государство. Даже если это какая-нибудь, прости господи, Панама.
Это хороший параметр. Госдеп информирован и далеко смотрит в будущее. Вот НАСА - назвало ВКД выходом, значит, был. Не назвало - хоть на Луну выходи, это не ВКД. И как-то привыкли.
Зачётно вильнули. ) Любо-дорого посмотреть.

Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Зато "демократы" прикольные, так виляют, что в глазах рябит. )
А окулисту обращались?
Да! У меня прекрасные очки, я в них все ваши фокусы наскрозь вижу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 12:45:50
Цитироватьcross-track написал:
Демократия обеспечивает обратную связь между властью и народом, 
Ах вот уже как... То есть если несменяемый абсолютный монарх обеспечит обратную связь между собой и народом то это уже будет демократия?  :o 

Цитироватьcross-track написал:
Ты понимаешь, как работает демократия?
Я очень хорошо знаю и понимаю как работает демократия. А вот ты или не знаешь и не понимаешь (что маловероятно) либо вещаешь на заданную тему 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 12:46:13
Цитироватьtestest написал:
Независимость Тайваня официально не признается большинством стран мира, включая и США, и всех его соседей. Господи, да хоть википедию откройте.
Она до 1971 года признавалась всеми, кроме Пекина и его союзников. Но - двум Китаем не место в ООН. И Пекин отказывался вступать в ООН, пока там Тайвань. ООН совершенно правильно сделала, оставить за бортом миллиардный Китай было невозможно. И все страны дисциплинированно начали брать признания взад и признавать Пекин. Мне не нужна Википедия. Я в районе 1971 года из библиотек не вылезал и читал всё про политику. Даже иностранщину.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 06.04.2020 10:46:46
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov (//forum/user/44401/)  написал:
Все фейковые государства примерно в одинаковом положении - международная изоляция, разваленная экономика и постоянный подсос денег у спонсора. Или из приднестровья уже можно получить шенгенскую визу, например? Как процветает туризм в Абхазии и Сев.Кипре?
А Тайвань входит в список этих фейковых государств?
Нет, конечно. Разве он в международной изоляции? Или зависит от спонсоров?
Так я как раз и показываю вам пример фейкового государства "Тайвань", в котором экономика не развалена, умеренная изоляции и умеренная зависимость от спонсоров.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 12:47:27
Цитироватьhlynin написал:
 А я что говорю? Но помойки - в чисто политическом смысле. Особого дискомфорта не видел. Только на Кипре развалины от давней войны, а в Абхазии - от недавнего разгильдяйства
Когда тебе выдают документы на недвижимость, грозящие не только уголовным преследованием в ЕС, но и просто отменяемые без всякого суда, даже местного, когда тебя избивают местные прямо на глазах у полиции, а российское консульство может помочь только раз в неделю в нейтральной зоне, при этом, например, местные браки не признаются даже в Турции, это конечно, очень комфортно.  
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 12:48:04
Цитироватьcross-track написал:
Демократия обеспечивает обратную связь между властью и народом
Как я понимаю теперь главным признаком демократии стала некая "обратная связь"? 
А есть эта связь или её нет решает кто и как? ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 06.04.2020 10:48:35
Цитироватьcross-track написал:
А в США человек, разоблачающий коррупцию власти, будет на первых местах в новостях и в газетах. Ты понимаешь, как работает демократия? Демократия обеспечивает обратную связь между властью и народом, а не формальные признаки, по которым сталинская конституция была самой демократичной в мире.
А чего тогда Сноуден в бегах и Аcсанж за решеткой?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 12:50:57
Догадываюсь. "Обратная связь" это пустить в телевизор Отвального. Всё остальное это не обратная связь. Угадал?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 12:51:10
Цитироватьmind22 написал:
 А что, нужно быть тайваньцем, что бы знать мнение тайваня и это понимать?

А Тайвань бомбят? Кстати, что за маркер такой «на Донбасе»? Это прямо какая-то массовая безграмотность, или же признак особого сектантства, типа кофейной чашечки с оттопыренным мизинцем? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 12:53:35
Цитироватьcross-track написал:
А в США человек, разоблачающий коррупцию власти, будет на первых местах в новостях и в газетах.
Только если эти разоблачения нужны хозяевам телеканалов и газет. Как правило если разоблачаемый проводит неугодную им политику и его надо убрать.  В противном случае - ни-ни. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 06.04.2020 10:55:41
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 А что, нужно быть тайваньцем, что бы знать мнение тайваня и это понимать?
А Тайвань бомбят? Кстати, что за маркер такой « на  Доннба с е»? Это прямо какая-то массовая безграмотность, или же признак особого сектантства, типа кофейной чашечки с оттопыренным мизинцем?  
Это обычная описка. А мне что, начать тыкать вашу безграмотную морду в каждую пропущенную запятую?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 12:57:59
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Успешно разосравшись по поводу главы? Там всего одна контора на всю Америку, где два фрика (бабушка и дедушка) не могут поделить кресло председателя    
ну и что? Это совершенно естественная жизнь всех марксистов. "Вся жизнь - борьба!" - как говорил классик
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 13:00:05
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/)  написал:
 А что, нужно быть тайваньцем, что бы знать мнение тайваня и это понимать?
А Тайвань бомбят? Кстати, что за маркер такой « на  Доннба с е»? Это прямо какая-то массовая безграмотность, или же признак особого сектантства, типа кофейной чашечки с оттопыренным мизинцем?  
Это обычная описка. А мне что, начать тыкать вашу безграмотную морду в каждую пропущенную запятую?
А выделенное "на" ты демонстративно не заметил? По русски правильно писать "в Донбассе" 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 12:00:55
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А в США человек, разоблачающий коррупцию власти, будет на первых местах в новостях и в газетах. Ты понимаешь, как работает демократия? Демократия обеспечивает обратную связь между властью и народом, а не формальные признаки, по которым сталинская конституция была самой демократичной в мире.
А чего тогда Сноуден в бегах и Аcсанж за решеткой?
ахаха, ну справедливости ради демократия не значит что не будешь наказан за правду
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 06.04.2020 13:01:03
Цитироватьhlynin написал:
 Грузины - замечательные люди и жестокость совершенно не в их характере.

"Как пишет издание Baltijas Balls, на данный момент 9 из 10 воров в законе на территории бывшего СССР являются грузинами".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 13:01:37
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Демократия обеспечивает обратную связь между властью и народом,
Ах вот уже как... То есть если несменяемый абсолютный монарх обеспечит обратную связь между собой и народом то это уже будет демократия?  

Ну, если дедушка станет бабушкой, то тогда и монархия может стать демократией, почему нет? Еще идеи есть?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 13:02:46
Цитироватьaaa1 написал:
 
"Как пишет издание Baltijas Balls, на данный момент 9 из 10 воров в законе на территории бывшего СССР являются грузинами".
Тут возникает вопрос не к грузинам, а к российской полиции.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 14:03:07
Цитироватьmind22 написал:
А чего тогда Сноуден в бегах
Радость моя, ты когда нибудь подписку о неразглашении гостайны давал? Допуск у тебя был когда-нибудь какой-нибудь?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 12:03:10
ЦитироватьSTS написал:
ахаха, ну справедливости ради демократия не значит что не будешь наказан за правду
               
                  
правда у нас тоже самое
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 13:03:16
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Демократия обеспечивает обратную связь между властью и народом
Как я понимаю теперь главным признаком демократии стала некая "обратная связь"?
А есть эта связь или её нет решает кто и как?  
Да, главным признаком демократии я считаю "обратную связь". А ты что считаешь  главным признаком демократии?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 14:03:58
ЦитироватьСтарый написал:
По русски правильно писать "в Донбассе"
С каких пор? Если в советские времена всегда писали "на Донбассе"?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 13:05:27
Цитироватьmind22 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А в США человек, разоблачающий коррупцию власти, будет на первых местах в новостях и в газетах. Ты понимаешь, как работает демократия? Демократия обеспечивает обратную связь между властью и народом, а не формальные признаки, по которым сталинская конституция была самой демократичной в мире.
А чего тогда Сноуден в бегах и Аcсанж за решеткой?
А про них что, в прессе не писали, и по ТВ не показывали? Им что, рот затыкали? И они что, коррупцию разоблачали, и их за это притесняют? Вы что хотите сказать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 06.04.2020 11:06:40
ЦитироватьСтарый написал:
А выделенное "на" ты демонстративно не заметил? По русски правильно писать " в  Донбассе"  
И так, и так употребляется.

Например:

...Выражена обеспокоенность участившимися в последнее время нарушениями режима прекращения огня на Донбассе. ...

http://kremlin.ru/catalog/countries/FR/events/52494/print
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 06.04.2020 13:06:54
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
 
"Как пишет издание Baltijas Balls, на данный момент 9 из 10 воров в законе на территории бывшего СССР являются грузинами".
Тут возникает вопрос не к грузинам, а к российской полиции.
Хлынин, перелогиньтесь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 14:06:57
ЦитироватьПавел73 написал:
До них никак не доходит, что демократии нет нигде в мире. И не может её быть. Власть всегда и везде только у тех, у кого сила и готовность её применить. А демократии от диктатур отличаются только тем, что являются тайными диктатурами.
Пашенька, да ты еще и конспиролух... Скажи ка - летали ли американцы на Луну?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 13:07:02
ЦитироватьСтарый написал:
Догадываюсь. "Обратная связь" это пустить в телевизор Отвального. Всё остальное это не обратная связь. Угадал?    
Конечно угадали, точно так же, как все время угадываете. Я спорить не буду, бо перпетуум мобиле не переспоришь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 13:07:31
ЦитироватьСтарый написал:
Только если эти разоблачения нужны хозяевам телеканалов и газет. Как правило если разоблачаемый проводит неугодную им политику и его надо убрать.  В противном случае - ни-ни.  
Настоящий хозяин газеты думает о своём, СВОЁМ кармане. И может юлить, принимая подачки, что печатать, а что нет, оставаясь жёлтой газетёнкой, а может иметь деньги с репутации. Не напечатав скандала, можно потерять много, непременно в дензнаках. Есть много случаев, когда компромат был именно на хозяина газеты, на главного редактора, на спонсора. И печатали, снимая хорошие баксы за свою беспристрастность. Читатели же хотят знать правду, им важна правдивая инфа, если хозяин газеты какой-нибудь гад, это не заставит их перестать покупать газету.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 13:09:04
ЦитироватьAlex_II написал:
 С каких пор? Если в советские времена всегда писали "на Донбассе"?
Я, как живший и даже работавший в Донбассе никогда такого не слышал.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 06.04.2020 11:12:04
ЦитироватьА в США человек, разоблачающий коррупцию власти, будет на первых местах в новостях и в газетах
Пока что винят ВОЗ и китайцев, покрывающих друг друга, а также рассказывают, что это Европа из рук вон плохо подготовилась к пандемии )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 13:12:17
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А в США человек, разоблачающий коррупцию власти, будет на первых местах в новостях и в газетах.
Только если эти разоблачения нужны хозяевам телеканалов и газет. Как правило если разоблачаемый проводит неугодную им политику и его надо убрать.  В противном случае - ни-ни.  
Часто бывает, что журналисты идут против своих хозяев, и журналистов увольняют за публикации. Правда, потом хозяевам приходится долго отмываться, часто через суд.
В любом случае демократия устроена так, что всегда есть разные СМИ с разными интересами, и нет "эффекта Навального". А вот в недемократиях все под контролем, и все хотят преемника. И желательно выходца КГБ/СВР)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 06.04.2020 11:13:11
ЦитироватьAlex_II написал:
 Пашенька, да ты еще и конспиролух... Скажи ка - летали ли американцы на Луну?
Пошёл нафиг.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 13:14:05
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 С каких пор? Если в советские времена всегда писали "на Донбассе"?
Я, как живший и даже работавший в Донбассе никогда такого не слышал.
Сейчас в Украине многие стали говорить и писать "на России", видимо, чтобы потроллить северного соседа)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 06.04.2020 11:15:26
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 С каких пор? Если в советские времена всегда писали "на Донбассе"?
Я, как живший и даже работавший в Донбассе никогда такого не слышал.
Да. И проверяется элементарно: "....басс" - это часть слова "бассейн". Можно быть в бассейне, но никак не "на бассейне".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 14:17:00
Цитироватьhlynin написал:
Нет, виднее им, но становится провинцией Пекина они не хотят. А Пекин на иной вариант не согласен. А торговля и прочее - вполне успешны
До заварушки в Гонконге Пекин старательно уговаривал Тайвань на гонконгский вариант "Одна страна - две системы", но после того как выяснилось что система-то уже одна - у Тайваня чего-то желание пропало...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 13:17:08
Цитироватьmind22 написал:
 ...Выражена обеспокоенность участившимися в последнее время нарушениями режима прекращения огня  на Донбассе . ...

 http://kremlin.ru/catalog/countries/FR/events/52494/print (http://kremlin.ru/catalog/countries/FR/events/52494/print)
Ну, извините, это точно не авторитеты в правописании и языкознании  :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 13:19:37
Цитироватьcross-track написал:
 Сейчас в Украине многие стали говорить и писать "на России", видимо, чтобы потроллить северного соседа)
Многие на Украине давно русский забыли, а украинского не выучили. Потроллить соседа самое то, живя хуже Албании. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 13:20:06
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьА в США человек, разоблачающий коррупцию власти, будет на первых местах в новостях и в газетах
Пока что винят ВОЗ и китайцев, покрывающих друг друга, а также рассказывают, что это Европа из рук вон плохо подготовилась к пандемии )
Так это сейчас. А еще недавно Трампу яйца не откручивал только ленивый, аж искры летели!  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 14:20:32
ЦитироватьПавел73 написал:
Да. И проверяется элементарно: "....басс" - это часть слова "бассейн". Можно быть в бассейне, но никак не "на бассейне".
Теоретика видно издалека...
Донбасс Материал из Викицитатника (https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 14:21:22
ЦитироватьПавел73 написал:
Пошёл нафиг.
Ну ты ответь на вопрос-то... Или засчитывать слив?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 13:23:02
Цитироватьaaa1 написал:
"Как пишет издание Baltijas Balls, на данный момент 9 из 10 воров в законе на территории бывшего СССР являются грузинами".
Да. Вор в законе - это избранный ворами справедливый человек (с точки зрения криминала), решающий взаимные претензии. Крайне редко - организатор чего-то. Как правило, сам закон не нарушает. То-есть Вы сообщили, что грузин считают авторитетами по части соблюдения законов.
Вспомнилось - лет 10-15 назад Саакашвили издал закон, по которому воров в законе сажали за один титул. Врать недопустимо, поэтому спрашивали: "Вор в законе?" - Да - 5 или более лет". Забавно то, что в прошлом году Путин подписал такой же закон (в точности до  запятой), списанный у Саакашвили
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: testest от 06.04.2020 13:26:35
Цитироватьhlynin написал:
Настоящий хозяин газеты думает о своём, СВОЁМ кармане. И может юлить, принимая подачки, что печатать, а что нет, оставаясь жёлтой газетёнкой, а может иметь деньги с репутации. Не напечатав скандала, можно потерять много, непременно в дензнаках. Есть много случаев, когда компромат был именно на хозяина газеты, на главного редактора, на спонсора. И печатали, снимая хорошие баксы за свою беспристрастность. Читатели же хотят знать правду, им важна правдивая инфа, если хозяин газеты какой-нибудь гад, это не заставит их перестать покупать газету.
Я чуть не расхохотался.
1. Можете представить хоть один случай, когда NYT или WP или хотя бы CNN проявили бы гибкость и опубликовали что-то, не поливающее помоями Трампа (или Fox - в обратную сторону)?
2. "Есть много случаев, когда компромат был..." - это когда, в золотой век американской прессы в 1970-х? Сейчас на довре 2020-е, если вы не заметили.
3. "Читатели же хотят знать правду..." - нет, читатели хотят читать то, что подтверждает их точку зрения. Поэтому зритель Fox не будет смотреть CNN, поэтому в соцсетях мы подписываемся на тех, с кем согласны, и не подписываемся на тех, кто нам не нравится.

А знаете что пишут репортеры западных СМИ, работающие в России? Что на фоне Fox российские госканалы выглядят как свободные СМИ. Впрочем, они на то и журналисты либеральных СМИ, чтобы так думать. Мы своим сторонним неангажированным взглядом легко можем заметить, что анти-трамповские каналы в США по подаче информации ничуть не отличаются от Fox. Меняется только направление пропаганды. А вот это ваше представление о журналистке как о борьбе за правду - оно из далекого прошлого, которое уже никто и не вспоминает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 12:28:06
Цитироватьhlynin написал:
Да. Вор в законе - это избранный ворами справедливый человек
hlynin в своем репертуаре, намедни германию жалел, теперь за воров в законе топит, да они же справедливо делят доходы от наркоты и проституции в том числе детской и с убийством.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 06.04.2020 11:28:28
Цитироватьcross-track написал:
А про них что, в прессе не писали, и по ТВ не показывали? Им что, рот затыкали?
Даже фильмы снимали, и художественные и документальные. И чё?

ЦитироватьИ они что, коррупцию разоблачали, и их за это притесняют? Вы что хотите сказать?
Да, беззаконие, коррупцию, серые схемы, договорняки и т.д.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 13:28:39
ЦитироватьAlex_II написал:
До заварушки в Гонконге Пекин старательно уговаривал Тайвань на гонконгский вариант "Одна страна - две системы", но после того как выяснилось что система-то уже одна - у Тайваня чего-то желание пропало...
Да дай бог, чтобы Тайвань отказался от утверждения, что полматерика Азии принадлежит ему. Это же в конституции записано. Где и Тува тайваньская. Это же немыслимая работа, чтобы хотя бы отказаться от претензий. Тогда Тайвань признают и можно было бы сближаться дальше. Или наоборот. Пока до этого далеко. В принципе до сих пор планы вторжения на Тайвань никто не отменял и про них регулярно напоминают. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 13:30:52
ЦитироватьAlex_II написал:
 Теоретика видно издалека...
 Донбасс Материал из Викицитатника (https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81)
Там всего один раз про «на» и то, какой-то неизвестный мне автор.

//www.youtube.com/embed/aXb0gxlY-7w?feature=oembed (//www.youtube.com/embed/aXb0gxlY-7w?feature=oembed)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 14:34:16
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Там всего один раз про «на» и то, какой-то неизвестный мне автор.
Вообще-то дважды. При том что "в" не употреблено ни разу... Предлагаю сойтись на том, что употреблялись оба варианта...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: testest от 06.04.2020 13:34:57
Цитироватьhlynin написал:
Тогда Тайвань признают и можно было бы сближаться дальше.
1. Да не будет никакого официального признания Тайваня, потому что Китай слишком влиятельный, и ссориться с ним не захотят.
2. Не вы ли двумя страницами ранее утверждали, что Тайвань уже всеми признан?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: testest от 06.04.2020 13:35:38
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Цитата Alex_II  написал: Теоретика видно издалека...  Донбасс Материал из Викицитатника  Там всего один раз про «на» и то, какой-то неизвестный мне автор.
не знаю, сколько себя помню - все говорили "на".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 13:36:01
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Сейчас в Украине многие стали говорить и писать "на России", видимо, чтобы потроллить северного соседа)
Многие на Украине давно русский забыли, а украинского не выучили. Потроллить соседа самое то, живя хуже Албании.  
Я в свое время читал лекции на украинском, сначала было трудновато, но потом совсем без напряга. Главное - желание)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 13:39:24
Цитироватьtestest написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Цитата Alex_II  написал: Теоретика видно издалека...  Донбасс Материал из Викицитатника  Там всего один раз про «на» и то, какой-то неизвестный мне автор.
не знаю, сколько себя помню - все говорили "на".
Так и Гугл (https://www.google.com/search?q=%22%D0%BD%D0%B0+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&oq=%22%D0%BD%D0%B0+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&aqs=chrome..69i57j0l7.9029j1j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8) подтверждает "на Донбассе" - 18 млн статей, намного больше, чем "в (https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk03DGaS0Pute2Z3DMttG1r7dLHT3Vw%3A1586168476160&ei=nAKLXsq9CcHC8gKnpKqIAg&q=%22%D0%B2+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&oq=%22%D0%B2+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeOgQIABBHSgkIFxIFMTAtODNKCAgYEgQxMC02UJmzPFjBujxg2708aABwA3gAgAGIAYgBhwOSAQMwLjOYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjK-8yEytPoAhVBoVwKHSeSCiEQ4dUDCAw&uact=5) Донбассе" (https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk03DGaS0Pute2Z3DMttG1r7dLHT3Vw%3A1586168476160&ei=nAKLXsq9CcHC8gKnpKqIAg&q=%22%D0%B2+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&oq=%22%D0%B2+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeOgQIABBHSgkIFxIFMTAtODNKCAgYEgQxMC02UJmzPFjBujxg2708aABwA3gAgAGIAYgBhwOSAQMwLjOYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjK-8yEytPoAhVBoVwKHSeSCiEQ4dUDCAw&uact=5)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 13:41:21
Цитироватьcross-track написал:
 Так и  Гугл (https://www.google.com/search?q=%22%D0%BD%D0%B0+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&oq=%22%D0%BD%D0%B0+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&aqs=chrome..69i57j0l7.9029j1j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8)  подтверждает "на Донбассе" - 18 млн статей, намного больше, чем  "в (https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk03DGaS0Pute2Z3DMttG1r7dLHT3Vw%3A1586168476160&ei=nAKLXsq9CcHC8gKnpKqIAg&q=%22%D0%B2+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&oq=%22%D0%B2+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeOgQIABBHSgkIFxIFMTAtODNKCAgYEgQxMC02UJmzPFjBujxg2708aABwA3gAgAGIAYgBhwOSAQMwLjOYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjK-8yEytPoAhVBoVwKHSeSCiEQ4dUDCAw&uact=5)  Донбассе" (https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk03DGaS0Pute2Z3DMttG1r7dLHT3Vw%3A1586168476160&ei=nAKLXsq9CcHC8gKnpKqIAg&q=%22%D0%B2+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&oq=%22%D0%B2+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeOgQIABBHSgkIFxIFMTAtODNKCAgYEgQxMC02UJmzPFjBujxg2708aABwA3gAgAGIAYgBhwOSAQMwLjOYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjK-8yEytPoAhVBoVwKHSeSCiEQ4dUDCAw&uact=5)
Если все кругом говорят транвай и пишут парашут, это не повод для оскотинивания. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 13:43:21
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 Теоретика видно издалека...
  Донбасс Материал из Викицитатника (https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81)  
Там всего один раз про «на» и то, какой-то неизвестный мне автор.

 
гарна пісня!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 13:45:23
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Так и   Гугл (https://www.google.com/search?q=%22%D0%BD%D0%B0+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&oq=%22%D0%BD%D0%B0+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&aqs=chrome..69i57j0l7.9029j1j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8)   подтверждает "на Донбассе" - 18 млн статей, намного больше, чем   "в (https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk03DGaS0Pute2Z3DMttG1r7dLHT3Vw%3A1586168476160&ei=nAKLXsq9CcHC8gKnpKqIAg&q=%22%D0%B2+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&oq=%22%D0%B2+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeOgQIABBHSgkIFxIFMTAtODNKCAgYEgQxMC02UJmzPFjBujxg2708aABwA3gAgAGIAYgBhwOSAQMwLjOYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjK-8yEytPoAhVBoVwKHSeSCiEQ4dUDCAw&uact=5)    Донбассе" (https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk03DGaS0Pute2Z3DMttG1r7dLHT3Vw%3A1586168476160&ei=nAKLXsq9CcHC8gKnpKqIAg&q=%22%D0%B2+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&oq=%22%D0%B2+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%22&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeMgYIABAHEB4yBggAEAcQHjIGCAAQBxAeOgQIABBHSgkIFxIFMTAtODNKCAgYEgQxMC02UJmzPFjBujxg2708aABwA3gAgAGIAYgBhwOSAQMwLjOYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjK-8yEytPoAhVBoVwKHSeSCiEQ4dUDCAw&uact=5)  
Если все кругом говорят транвай и пишут парашут, это не повод для оскотинивания.  
но если в 3 раза чаще говорят транвай и пишут парашут, то так и будет!)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 12:45:54
бестолочи, в/на, тут нет предмета спора потому что тут сокращение фразы и в зависимости какую сократили то в/на и остается.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 13:48:31
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Я в свое время читал лекции на украинском, сначала было трудновато, но потом совсем без напряга. Главное - желание)
Очень интересно услышать на украинском что-то вроде:
ЦитироватьИсследование их локализации с помощью конфокального лазерного микроскопа выявило различие в субклеточном распределении этих белков. Клаудин-1, -2, -3, -4, -5 и -7 экспрессируются в плотных контактах, а также могут располагаться в базолатеральной мембране.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 13:49:51
ЦитироватьSTS написал:
бестолочи, в/на, тут нет предмета спора потому что тут сокращение фразы и в зависимости какую сократили то в/на и остается.
я как-то замечал, что "на Украине" - это классно, это как "на Луне" или "на Марсе", т.е. признание космических масштабов Украины  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 13:52:29
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)  написал:
Я в свое время читал лекции на украинском, сначала было трудновато, но потом совсем без напряга. Главное - желание)
Очень интересно услышать на украинском что-то вроде:
ЦитироватьИсследование их локализации с помощью конфокального лазерного микроскопа выявило различие в субклеточном распределении этих белков. Клаудин-1, -2, -3, -4, -5 и -7 экспрессируются в плотных контактах, а также могут располагаться в базолатеральной мембране.
Это вы с английского перевели? Удалось? Точно так же на украинский, какие проблемы? Там же иностранных слов больше, чем исконно русских. Очень показательный пример, кстати)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 13:02:43
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
бестолочи, в/на, тут нет предмета спора потому что тут сокращение фразы и в зависимости какую сократили то в/на и остается.
я как-то замечал, что "на Украине" - это классно, это как "на Луне" или "на Марсе", т.е. признание космических масштабов Украины    
все просто, дан период когда доминирует выражение "на территории Украины" со временем естественным путем сокращается (в разговорной речи а потом и документах) до "на Украине" а вот еслиб доминировало "в стране Украина" то сократилось бы до "в Украине", собственно у западенцев и бомбит так сильно что основное население Украины не воспринимает ее как страну, и запрещают им говорить "на Украине" чтоб приучить население к понятию страна Украина.
аналогично с Донбассом, был период доминирования "в Донецком каменноугольном бассейне" а потом чаще стало использоваться "на территории Донецкого бассейна" в результате наблюдаем две группы людей постарше и их потомков, у них в Донбассе, помладше и их потомков - у них на Донбассе и оба варианта верны.
 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 15:07:01
ЦитироватьSTS написал:
две группы людей постарше и их потомков, у них в Донбассе, помладше и их потомков - у них на Донбассе и оба варианта верны.
Скорее наоборот. В СССР больше гораздо звучало "На Донбассе". "В Донбассе" это скорее современный вариант.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 13:21:38
ЦитироватьAlex_II написал:
Скорее наоборот. В СССР больше гораздо звучало "На Донбассе". "В Донбассе" это скорее современный вариант.
я лет 30 не слышал в Донбассе от людей и встречал в старых советских книгах - типа 
ЦитироватьИСТОРИЯ


Великой Отечественной


войны Советского Союза


1941-1945


ТОМ ТРЕТИЙ


ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО


МИНИСТЕРСТВА   ОБОРОНЫ   СОЮЗАССР


МОСКВА-1961


ЦитироватьВ соответствии с создавшейся обстановкой Ставка Советского Верховного Глав­нокомандования поставила задачу перед армиями Южного фронта, действовавшими на левом берегу Дона (2-й гвардейской, 51-й и 28-й), совместно с правофланговыми войска­ми Северо-Кавказского фронта * (конно-механизированной группой, 44-й и 58-й армия­ми) выйти к Батайску, прикрывавшему Ростов с юга, и далее на побережье Азовского моря. Со взятием Батайска отрезался отход кавказской группировке противника через Ростов в Донбасс. В это же время левофланговые армии Северо-Кавказского фронта — 9-я и 37-я — должны были во взаимодействии с войсками Черноморской группы Закавказского фронта и Черноморским флотом окружить 17-ю немец­кую армию.

возможно сейчас на второй круг пошло
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 06.04.2020 14:22:35
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 Очень интересно услышать на украинском что-то вроде:
ЦитироватьИсследование их локализации с помощью конфокального лазерного микроскопа выявило различие в субклеточном распределении этих белков. Клаудин-1, -2, -3, -4, -5 и -7 экспрессируются в плотных контактах, а также могут располагаться в базолатеральной мембране.
И в чём проблема?
Дослідження їх локалізації за допомогою конфокального лазерного мікроскопа виявило відмінність в субклітинному розподілі цих білків. Клаудина-1, -2, -3, -4, -5 і -7 експресуються в щільних контактах, а також можуть розташовуватися в базолатеральній мембрані.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 06.04.2020 12:30:20
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Пошёл нафиг.
Ну ты ответь на вопрос-то... 
Американцы на Луну летали. 

Теперь пошёл нафиг.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 14:32:21
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
две группы людей постарше и их потомков, у них в Донбассе, помладше и их потомков - у них на Донбассе и оба варианта верны.
Скорее наоборот. В СССР больше гораздо звучало "На Донбассе". "В Донбассе" это скорее современный вариант.
Открой советский учебник экономической географии за 9-й класс и посмотри шо там у ных в Донбассе. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 06.04.2020 12:32:37
ЦитироватьSashaBad написал:
 И в чём проблема?
Дослідження їх локалізації за допомогою конфокального лазерного мікроскопа виявило відмінність в субклітинному розподілі цих білків. Клаудина-1, -2, -3, -4, -5 і -7 експресуються в щільних контактах, а також можуть розташовуватися в базолатеральній мембрані.
Проблема в том, что в постмайданной Украине это нахрен никому не нужно. Хоть на каком языке. Не для того этот майдан затевался и поддерживался, чтобы Украина процветала и занималась наукой.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 06.04.2020 12:35:30
Только ...Клаудін... )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 14:38:17
Цитироватьtestest написал:
А вот это ваше представление о журналистке как о борьбе за правду - оно из далекого прошлого, которое уже никто и не вспоминает.
отчасти Вы правы. У меня устаревшие понятия. Однако и другое изменилось - пресса практически вымерла и Вы ссылаетесь на телеканалы. Если у них есть бумажный аналог, то это версия не более. 
И в другом Вы правы - информации стало так много, что человек не может в ней разобраться и смотрит (верит) то, что ему хочется видеть и верить (слишком огромный выбор). Например, РенТВ, где просто рассказывают взрослым сказки. Когда занятные, когда страшилки. 
Не правы Вы в одном - я же не за всех говорю. СМИ - великая сила, они стали настоящим психотропным оружием и действительно многие СМИ куплены на корню. Мы же не платим за телеканалы? И газеты стоят совершенно мало. Поэтому хозяин СМИ получает деньги не от читателей-слушателей. Но тоже заботится о своём кармане.
Только ведь мы говорили о другом? И сейчас невозможно умолчать об важном событии (как раньше в СССР), только специалисты сейчас высокого класса и препарируют информацию очень умело. Не надо нам Трампа, у нас свой главарь есть. И если все телеканалы и (наверно) все газеты любое его действо прославляют, (или хотя бы положительно объясняют), то оппозиция те же действия рисует как угробление страны. И разобраться непросто.  Тем не менее СМИ, которые ставят торгуют именно своей репутацией, есть, Наверно, они есть везде. Много ли читателей - другой вопрос. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 14:40:09
Цитироватьtestest написал:
А вот это ваше представление о журналистке как о борьбе за правду - оно из далекого прошлого, которое уже никто и не вспоминает.
Да и в дальнем прошлом этого никогда не было. Это скорее из распространённых в СССР сказок о "независимых западных СМИ". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 15:40:20
ЦитироватьПавел73 написал:
Проблема в том, что в постмайданной Украине это нахрен никому не нужно. Хоть на каком языке. Не для того этот майдан затевался и поддерживался, чтобы Украина процветала и занималась наукой.
Пашенька, ну тебе то откуда знать? Твои представления об Украине исключительно из российского телевизора...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 06.04.2020 12:41:12
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Проблема в том, что в постмайданной Украине это нахрен никому не нужно. Хоть на каком языке. Не для того этот майдан затевался и поддерживался, чтобы Украина процветала и занималась наукой.
Пашенька, ну тебе то откуда знать? Твои представления об Украине исключительно из российского телевизора...
Из книжек украинских националистов.

Ты пойдёшь нафиг или нет?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 15:43:44
ЦитироватьПавел73 написал:
Из книжек украинских националистов.
В вольном их пересказе на российских нацистских форумах? Ну-ну...
ЦитироватьПавел73 написал:
Ты пойдёшь нафиг или нет?!
А ты на вопрос ответишь? Так были американцы на Луне?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 06.04.2020 14:51:06
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Только ...Клаудін... )
Это по Вашему.
А правильно именно "клаудин" . В транскрипции на русский  - клаудын.
Так же как "аспірин", к примеру.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 06.04.2020 12:55:01
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Из книжек украинских националистов.
В вольном их пересказе на российских нацистских форумах? Ну-ну...
Нет. Там ничего не надо пересказывать, они сами пишут предельно откровенно. Например, Дмитрий Ярош. Украинская революция, век 21.
ЦитироватьА ты на вопрос ответишь? Так были американцы на Луне?
Я дважды не отвечаю. Отмотай назад страничку, и найдёшь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 15:59:23
ЦитироватьПавел73 написал:
 Отмотай назад страничку, и найдёшь.
Ну то есть кроме "пошел нафиг" тебе на этот вопрос сказать нечего? Таки ты конспиролух...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 14:59:26
ЦитироватьSTS написал:
 hlynin  в своем репертуаре, намедни германию жалел, теперь за воров в законе топит, да они же справедливо делят доходы от наркоты и проституции в том числе детской и с убийством.
Вообще-то не за воров, а за грузин. Но Вы считаете, что если тем же заниматься без всяких запретов, то будет лучше?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 06.04.2020 13:00:15
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Отмотай назад страничку, и найдёшь.
Ну то есть кроме "пошел нафиг" тебе на этот вопрос сказать нечего? Таки ты конспиролух...
Ты нашёл мой ответ про американцев на Луне? Или опять дурку включил?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 06.04.2020 15:04:05
Цитироватьhlynin написал:
Вор в законе - это избранный ворами справедливый человек (с точки зрения криминала), решающий взаимные претензии. Крайне редко - организатор чего-то. Как правило, сам закон не нарушает. То-есть Вы сообщили, что грузин считают авторитетами по части соблюдения законов.
Вот, сразу видно демократа! )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 14:05:29
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
 hlynin  в своем репертуаре, намедни германию жалел, теперь за воров в законе топит, да они же справедливо делят доходы от наркоты и проституции в том числе детской и с убийством.
Вообще-то не за воров, а за грузин. Но Вы считаете, что если тем же заниматься без всяких запретов, то будет лучше?
эээ хотите сказать что грузины справедливо делят доходы от наркоты и проституции в том числе детской и с убийством, а другие не справедливо, хм...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 14:10:39
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Вор в законе - это избранный ворами справедливый человек (с точки зрения криминала), решающий взаимные претензии. Крайне редко - организатор чего-то. Как правило, сам закон не нарушает. То-есть Вы сообщили, что грузин считают авторитетами по части соблюдения законов.
Вот, сразу видно демократа! )
ахаха, и ведь он это на полном серьезе пишет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 06.04.2020 15:12:44
В этой теме местная либерастия расчехлилась так, что просто непонятно, как мы тут вместе почти двадцать лет существовали.
Наверное, это и есть пресловутое "обострение классовых противоречий".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 16:12:51
ЦитироватьПавел73 написал:
Ты нашёл мой ответ про американцев на Луне?
Нет, кроме первого пошел нафиг - не нашел ничего. Если ты отвечал - ну дай ссылку что ли...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 14:14:15
ЦитироватьSTS написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/)  написал:
Вор в законе 
Вот, сразу видно демократа! )
ахаха, и ведь он это на полном серьезе пишет.
Пример влияния разъедающей мозг либерастии.
Alex_II (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14242/), еще молодой, лет через 10 таким же станет.
  
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 15:15:07
Цитироватьcross-track написал:
Цитировать
ЦитироватьИсследование их локализации с помощью конфокального лазерного микроскопа выявило различие в субклеточном распределении этих белков. Клаудин-1, -2, -3, -4, -5 и -7 экспрессируются в плотных контактах, а также могут располагаться в базолатеральной мембране.
Это вы с английского перевели? Удалось? Точно так же на украинский, какие проблемы? Там же иностранных слов больше, чем исконно русских. Очень показательный пример, кстати)
https://www.rfbr.ru/rffi/ru/project_search/o_281816 (https://www.rfbr.ru/rffi/ru/project_search/o_281816)
Это русский профессиональный, при чем тут английский? Конфокальный это иностранное слово? Уверяю, на украинском весь абзац буковками в нескольких словах будет отличаться. Стоило ради этого столько страдать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 15:15:14
ЦитироватьСтарый написал:
Да и в дальнем прошлом этого никогда не было. Это скорее из распространённых в СССР сказок о "независимых западных СМИ".
А вот я даже в СССР читал, что на Западе полнейшая зависимость от денег.  Хозяину СМИ нужны деньги, он их любит. Что он должен делать? Надо создать газету или канал, который принесёт деньги. Есть лишь 2 источника - читатели или спонсоры. Читателям нужно знать правду, а спонсору нужно, предположим, чтобы о ней талантливо молчали. Но в любом случае надо, чтобы смотрели много людей. Скажи, зачем спонсору оплачивать газету/канал который не смотрят и не читают? Это только в СССР и при Путине можно платить из бюджета за счёт тех же читателей, поскольку они в большинстве бараны и даже не чувствуют, как их стригут. 
В США каналы/газеты из бюджета оплачивают? Вряд ли. И в этом большая разница. Там они зависят от денег, а у нас - от государства. Какой вариант лучше? Там выйдут две газеты с противоположным мнением об одном и том же факте, а у нас 20 газет с совершенно одинаковым мнением. Если их никто не прочтёт - невелика беда, хозяин - государство
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 06.04.2020 13:15:49
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Ты нашёл мой ответ про американцев на Луне?
Нет, кроме первого пошел нафиг - не нашел ничего. Если ты отвечал - ну дай ссылку что ли...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1972354/#message1972354 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1972354/#message1972354)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 06.04.2020 13:18:43
Цитироватьaaa1 написал:
В этой теме местная либерастия расчехлилась так, что просто непонятно, как мы тут вместе почти двадцать лет существовали.
Наверное, это и есть пресловутое "обострение классовых противоречий".
А больше всего меня удивляет, как они могут существовать на форуме о КОСМОНАВТИКЕ (!!!). Выступая при этом то за государственные перевороты каждые 5 лет, то вообще за разрушение государства как такового.

Какая в пень дырявый после всего этого может быть космонавтика?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 16:19:25
ЦитироватьSTS написал:
Пример влияния разъедающей мозг либерастии. Alex_II , еще молодой, лет через 10 таким же станет.
Проверь свой мозг. Поцреотизм приводит к вырастанию нефритового стержня там, где он должен быть (мозг, не стержень)...
А таким как Хлынин мне не быть... Он куда более добрый и спокойный человек, чем я... У нас, знаешь ли бэкграунд разный...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 16:21:00
ЦитироватьПавел73 написал:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1972354/#message1972354 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1972354/#message1972354)
Ну спасибо, ты меня успокоил, значит пропаганда еще не окончательно победила мозг...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 14:22:09
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
Пример влияния разъедающей мозг либерастии. Alex_II , еще молодой, лет через 10 таким же станет.
Проверь свой мозг. Поцреотизм приводит к вырастанию нефритового стержня там, где он должен быть (мозг, не стержень)...
А таким как Хлынин мне не быть... Он куда более добрый и спокойный человек, чем я... У нас, знаешь ли бэкграунд разный...
хаха, т.е. и пяти лет хватит, ну да.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 06.04.2020 13:27:23
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1972354/#message1972354 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1972354/#message1972354)
Ну спасибо, ты меня успокоил, значит пропаганда еще не окончательно победила мозг...
Если информация от нашей пропаганды совпадает с информацией от других источников, включая вражеские, то что я могу поделать с моим бедным мозгом? Не верить глазам своим?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 16:30:36
ЦитироватьПавел73 написал:
Если информация от нашей пропаганды совпадает с информацией от других источников,
Ну, она как раз с нашей пропагандой НЕ совпадает... Зато с более вменяемыми источниками - вполне...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 06.04.2020 15:46:32
Эстония: в магазине мужчины принялись распивать средство для дезинфекции рук 
rus.DELFI.ee
Странный вызов мы получили в один из магазинов Валгамаа, где компания мужчин принялась пить средство для дезинфекции рук. Этого делать нельзя ни в коем случае! 

В Британии жгут вышки 5G из-за слухов о распространении коронавируса
Фейки и теории заговоров вокруг вируса COVID-19 обернулись поджогами вышек сотовой связи в Великобритании. Как пишет The Verge (https://www.theverge.com/2020/4/4/21207927/5g-towers-burning-uk-coronavirus-conspiracy-theory-link), за последнюю неделю нападению подверглись сразу пять вышек в разных городах страны. Эксперты связывают поджоги со слухами о связи технологии 5G с распространением коронавирусной инфекции.
Нападениям подверглись станции в Ливерпуле, Меллинге, Мерсисайде и Бирмингеме.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 14:47:16
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
В этой теме местная либерастия расчехлилась так, что просто непонятно, как мы тут вместе почти двадцать лет существовали.
Наверное, это и есть пресловутое "обострение классовых противоречий".
А больше всего меня удивляет, как они могут существовать на форуме о КОСМОНАВТИКЕ (!!!). Выступая при этом то за государственные перевороты каждые 5 лет, то вообще за разрушение государства как такового.

Какая в пень дырявый после всего этого может быть космонавтика?!
ну либеральная то космонавтика останется же, а либерастии того и надо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 16:01:02
ЦитироватьSTS написал:
 
Цитироватьну либеральная то космонавтика останется же, а либерастии того и надо.
Так уже! На днях стартует чисто мужской экипаж, который заменит традиционно-смешанный!  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 06.04.2020 14:15:17
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Если информация от нашей пропаганды совпадает с информацией от других источников,
Ну, она как раз с нашей пропагандой НЕ совпадает... 
Так в том-то и дело, что как правило совпадает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 16:32:36
Говорят, что в России прекрасная санитарно-эпидемиологическая служба. В телевизоре. А вот мои давние приятели, работающие там уже 30 с лишним лет, говорят на эти темы исключительно матом, давно будучи высокими начальниками. Как быть?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 16:34:37
ЦитироватьSTS написал:
эээ хотите сказать что грузины справедливо делят доходы от наркоты и проституции в том числе детской и с убийством, а другие не справедливо, хм...
Да не делят они доходы - это раз. И то, что Вы перечислили - это западло. Воры они, просто воры

Там, где надо и не надо
ходят черти знает кто.
Ловят души, роют клады,
могут своровать пальто.
Все, что могут сделать руки
и придумать голова -
все воруют - мысли, брюки
и хорошие слова.
Одурачат и обманут,
на других свалив вину,
все обчистят - и карманы,
и квартиру, и страну.
На минуту прекратите разговоры,
оглянитесь - и какой бы ни был час,
вы увидите, что воры, воры, воры
окружают, окружают тихо вас.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 16:37:53
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 Как быть?
Оставаться на Кипре. Здесь и врачей-то не осталось, не то что какие-то службы. Количеством упали, а качеством - умерли.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 17:45:21
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Говорят, что в России прекрасная санитарно-эпидемиологическая служба. В телевизоре. А вот мои давние приятели, работающие там уже 30 с лишним лет, говорят на эти темы исключительно матом, давно будучи высокими начальниками. Как быть?
В телевизоре у нас всё прекрасное уже... Но не дай боги связаться с российскими службами (СЭС, медицина, коммунальщики и т.д. и т.п.) в реальности...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 17:46:20
ЦитироватьПавел73 написал:
Так в том-то и дело, что как правило совпадает.
По поводу американцев на Луне - как раз не совпадает. Да и много чего еще альтернативно реальности...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 15:49:38
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Говорят, что в России прекрасная санитарно-эпидемиологическая служба. В телевизоре. А вот мои давние приятели, работающие там уже 30 с лишним лет, говорят на эти темы исключительно матом, давно будучи высокими начальниками. Как быть?
да не, говорят: 

Цитировать–Почти половина россиян считают, что переживать незачем и заражаться негде. Какая в нашей стране обстановка с вирусом на самом деле?– Переживать стоит хотя бы потому, что люди, приезжающие, например, из Италии, через две недели оказываются на больничной койке. Вместе с этим паниковать не нужно, надо заботиться о себе. Не уверен, что ситуация у нас лучшая во всём мире, но санитарно-эпидемиологическая служба России – одна из лучших. У нас довольно мало случаев, это говорит о том, что она успешно работает. Тем не менее есть моменты, которые меня настораживают. Например, наша диагностика отстаёт от других стран – от Кореи, США и так далее.

одна из лучших - но это потому что в некоторых странах типа США ее вообще нет, и это непросто так, монетизировать сложно, а соц обязательства в США исторически не в почете.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 15:52:39
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
эээ хотите сказать что грузины справедливо делят доходы от наркоты и проституции в том числе детской и с убийством, а другие не справедливо, хм...
Да не делят они доходы - это раз. И то, что Вы перечислили - это западло. Воры они, просто воры

ну да ну да, чувствуется воровская романтика вам близка. в вашем детстве возможно так и было, а с 80х не так.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 17:52:45
ЦитироватьSTS написал:
одна из лучших
Была. Когда-то. В СССР. И то не фонтан... Но сейчас их тоже оптимизировали до практически полной "оптимизации" - хорошо пригодны бабло с кафешек сшибать в виде штрафов... Или в виде взяток - им в принципе почти пофигу...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 15:57:05
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
одна из лучших
Была. Когда-то. В СССР. И то не фонтан... Но сейчас их тоже оптимизировали до практически полной "оптимизации" - хорошо пригодны бабло с кафешек сшибать в виде штрафов...
смотрите ка, а либерастнутый адеп то время зря не теряет, сходу вырывает слова из контекста, растет прям на глазах, точно в пять лет уложится.  
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 18:00:43
ЦитироватьSTS написал:
а с 80х не так.
С конца 80х - начала 90х и та кодла никакого отношения к классическим "законникам" не имеет... Совсем другой контингент... А сейчас и вовсе ситуация другая... Нынче у нас скорее МВД с ФСБ оргпреступность возглавляют...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 17:06:00
ЦитироватьПавел73 написал:
Какая в пень дырявый после всего этого может быть космонавтика?!
прекрасной.
Если бы наворованные деньги вкладывали бы в космонавтику, я бы их простил. А сейчас как бы наоборот. Нет, такой хоккей нам не нужен!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 06.04.2020 17:09:02
ЦитироватьSTS написал:
ну да ну да, чувствуется воровская романтика вам близка. в вашем детстве возможно так и было, а с 80х не так.
да. пропала романтика. совсем не так.


Коммунисты, либералы,
демократы и попы -
все, кого повыбирали, -
рукосуи и жлобы.
И при помощи обмана.
взяток, горя и смертей -
все из нашего кармана,
от семьи и от детей,
вынимает, отнимает
этот новый русский класс,
и затылком понимает,
как опасно грабит нас.

Губернаторы и мэры,
депутаты и чины -
это воры разной меры,
но большой величины
У народа зябнут ноги,
не поесть и не поддать,
а у них полны чертоги -
благовонь и благодать
Посреди чумы пируют,
усадив за стол шпану.
Сыновей у нас воруют,
чтоб продать их на войну.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.04.2020 17:10:12
ЦитироватьSTS написал:
 одна из лучших - но это потому что в некоторых странах типа США ее вообще нет, и это непросто так, монетизировать сложно, а соц обязательства в США исторически не в почете.  
А вы специалист в области санитарно-эпидемиологической службы? Я - нет. Но гугление вместе с моим небольшим кругозором на эту тему вызывает в памяти знакомые буквы U. S. Food and Drug Administration (FDA)

//www.youtube.com/embed/GkFqAbqO38Q?feature=oembed (//www.youtube.com/embed/GkFqAbqO38Q?feature=oembed)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 18:11:11
ЦитироватьSTS написал:
смотрите ка, а либерастнутый адеп то время зря не теряет, сходу вырывает слова из контекста, растет прям на глазах, точно в пять лет уложится.  
У тебя другое мнение? Ты за последние 10-15 лет хоть одного живого эпидемиолога видел? Я видел... И не дай боги, чтоб эти люди руководили борьбой с эпидемиями...
Ну а про СЭС и взятки - это знаешь ли настолько общеизвестно что не вижу смысла разжевывать...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 17:13:15
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Но гугление вместе с моим небольшим кругозором на эту тему вызывает в памяти знакомые буквы U. S. Food and Drug Administration (FDA)
А это случайно не ЮСпотребнадзор?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 06.04.2020 17:20:05
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Говорят, что в России прекрасная санитарно-эпидемиологическая служба. В телевизоре. А вот мои давние приятели, работающие там уже 30 с лишним лет, говорят на эти темы исключительно матом
Может, просто они всегда разговаривают матом? На любые темы?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 06.04.2020 17:20:45
Коронавирус подтвердили у 20 граждан Китая, которые вернулись на родину из России: они летели из Москвы с пересадкой во Владивостоке. Об этом сообщает РИА Новости (http://www.ria.ru/) со ссылкой на российское генконсульство в Харбине.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 06.04.2020 15:21:10
https://www.cdc.gov/about/organization/mission.htm

Такие организации есть практически во всех странах. Бывают просто разные подходы к разделению труда по частным вопросам, типа "кто должен травить крыс?".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 16:25:41
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А вы специалист в области санитарно-эпидемиологической службы? Я - нет. Но гугление вместе с моим небольшим кругозором на эту тему вызывает в памяти знакомые буквы U. S. Food and Drug Administration (FDA)
Это то понятно что FDA у них есть, но исторически, что собственно отражено в названии, фокус внимания не находится на эпидемиях, эпидемии это пришлепка с боку с соответствующими косяками в структуре организации, это все равно что гаишников обязать качество бензина контролировать, все равно же ездят туда сюда пусть на заправки заезжают.
У нас же с точностью до наоборот и как следствие касячный контроль качества продуктов. 
Надо посмотреть, есть ли в структуре FDA мед учреждения типа госпиталь и сколько их, по идее их надо по паре тройке штук на штат, на случай эпидемий, или они военных напрягают.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 18:29:32
ЦитироватьСтарый написал:
А это случайно не ЮСпотребнадзор?
Отчасти. 
ЦитироватьFDA отвечает за сохранение здоровья населения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8F) путём регулирования и надзора в области безопасности пищевых продуктов, табачных изделий, пищевых добавок, лекарств (как рецептурных так и безрецептурных), вакцин, медицинских устройств и ветеринарных препаратов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82). Также FDA контролирует исполнение некоторых законов, например, раздела 361 Закона об общественном здравоохранении (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BE%D0%B1_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8&action=edit&redlink=1)[en] (https://en.wikipedia.org/wiki/Public_Health_Service_Act) и связанных с ними подзаконных актов. В задачи агентства входит контроль за соблюдением законодательных норм в области поддержания качества продуктов питания, лекарственных препаратов и косметических средств.
А в части эпидемиологии нашу СЭС замещает United States Public Health Service. Во всяком случае эпидемиями, карантинами и т.п. занимаются они.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 16:41:19
ЦитироватьSTS написал:
Надо посмотреть, есть ли в структуре FDA мед учреждения типа госпиталь и сколько их, по идее их надо по паре тройке штук на штат, на случай эпидемий, или они военных напрягают.
судя по их сайту, все еще хуже, они заточены на распространение заражения через пищевые продукты, другое их не волнует.
https://www.fda.gov/food/food-safety-during-emergencies/food-safety-and-coronavirus-disease-2019-cov... (https://www.fda.gov/food/food-safety-during-emergencies/food-safety-and-coronavirus-disease-2019-covid-19)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 06.04.2020 18:43:10
ЦитироватьAlex_II написал:
Нынче у нас скорее МВД с ФСБ оргпреступность возглавляют...
скучаете по 90-м?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 06.04.2020 18:47:58
Цитироватьhlynin написал:
Если бы наворованные деньги вкладывали бы в космонавтику, я бы их простил.
если б наворованые деньги вкладывали в мой особняк (соседский бордель,местных бездомных кошек,прямую велодорожку до пляжа, любой мой каприз...),я б их простил. :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 18:52:32
Цитироватьbenderr написал:
скучаете по 90-м?
Ты считаешь что менты с фейсами в качестве бандитов чем-то лучше обычных бандитов от которых и отбиться можно было?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 06.04.2020 16:53:12
ЦитироватьAlex_II написал:
А в части эпидемиологии нашу СЭС замещает United States Public Health Service. Во всяком случае эпидемиями, карантинами и т.п. занимаются они.
судя по одной новостной записи на их сайте не очень то замещает.
FDA по вопросам вируса посылает на FEMA 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 06.04.2020 18:54:48
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
скучаете по 90-м?
Ты считаешь что менты с фейсами в качестве бандитов чем-то лучше обычных бандитов от которых и отбиться можно было?
вы не ответили. :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 19:07:17
Цитироватьbenderr написал:
вы не ответили.
Особенно не скучаю. Но мы стремительно туда катимся...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 06.04.2020 18:07:38
Первый в природе случай передачи коронавируса SARS-CoV-2 (https://m.dw.com/ru/%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%87%D1%8C-%D1%81%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%84%D0%BE%D0%BD-%D0%B2-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B5-%D1%81-%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B5%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0/a-52972687) от человека к дикому животному выявлен в Бронксском зоопарке в Нью-Йорке. Речь идет о четырехлетней малайской тигрице Наде, сообщила администрация зоопарка в воскресенье, 5 апреля.
Сухой кашель, которым сопровождается вызываемое вирусом заболевание, появился у Нади и ее сестры Азул, а также у двух амурских тигров и трех африканских львов. Тесты на наличие возбудителя, который прошла тигрица, показали положительный результат.Руководство предполагает, что животное заразилось от одного из смотрителей, у которого на тот момент отсутствовали симптомы заболевания.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 06.04.2020 16:15:43
А обезьяны как там?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 06.04.2020 18:30:31
Было бы справедливо, если бы летучие мыши заразились от человека.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 06.04.2020 19:35:15
ЦитироватьAlex_II написал:
Была. Когда-то. В СССР. И то не фонтан... Но сейчас их тоже оптимизировали до практически полной "оптимизации" - хорошо пригодны бабло с кафешек сшибать в виде штрафов.

ЦитироватьAlex_II написал:
Но не дай боги связаться с российскими службами (СЭС, медицина, коммунальщики и т.д. и т.п.) в реальности...

ЦитироватьAlex_II написал:
С конца 80х - начала 90х и та кодла никакого отношения к классическим "законникам" не имеет... Совсем другой контингент... А сейчас и вовсе ситуация другая... Нынче у нас скорее МВД с ФСБ оргпреступность возглавляют...
жаль вас.правда.
 вы с «конца 80х там все это терпите... а это 40 лет!

 чего ради?

ведь все вокруг - вас не устраивает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ОАЯ от 06.04.2020 18:42:53
del
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 19:43:22
Цитироватьbenderr написал:
жаль вас.правда.
Как же удобно любить родину издалёка...
Цитироватьbenderr написал:
ведь все вокруг - вас не устраивает.
Почему "всё"? Перечисленное тобой - это знаешь ли вовсе не "всё"...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 06.04.2020 19:49:45
да,удобно.и не зазорно.

перечислено не мной,а вами. я всегото скопи-пастил.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 06.04.2020 19:50:53
лучше любить издалека,чем ненавидеть изнутри.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 20:16:50
Цитироватьbenderr написал:
да,удобно.и не зазорно.
Что удобно - соглашусь. Насчет "не зазорно" - ну, это на вашей совести, господа, если она есть...
Цитироватьbenderr написал:
лучше любить издалека,чем ненавидеть изнутри.
А я разве ненавижу страну? И еще - а тебе не кажется, что мне тут ВИДНЕЕ, как к чему/кому относиться?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 06.04.2020 20:27:08
а кто вам запрещает или не запрещает?
  вы высказали мнение,иные форумчане высказали.
что не так?
(многие высказываются тут о космосе никогда не бывая на орбите,некоторые рассуждают о древних цивилизаЦиях почерпнув инфу из брошюрок,о войнах-из посещения музея...
что не так?
к вам точ такое же отношение:«это на вашей совести, господа, если она есть»!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 20:31:38
Цитироватьbenderr написал:
а кто вам запрещает или не запрещает?
Желания нету большого... Да и раньше не было - лень наверное... По миру я и так катаюсь, оставаясь российским гражданином и работая в России, а жгучих потребностей у меня нету... К тому  же мне безумно интересно чем всё это бл*дство закончится... А из-за границы этого в подробностях не узнаешь...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 06.04.2020 20:37:30
ЦитироватьAlex_II написал:
оставаясь российским гражданином
ничего особенного. у меня тож только один паспорт-РФ.
ЦитироватьAlex_II написал:
, а жгучих потребностей у меня нету.
в2000м у меня была жгучая потребность выжить не оскотинившись.

я выбрал отличный от вашего путь.  :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 20:58:11
Цитироватьbenderr написал:
я выбрал отличный от вашего путь
Ну выбрал и выбрал, дело личное... Году в 94м я тоже мог свалить куда-нибудь в Австралию... А потом уже и необходимости не было, а дальше - возможности (это уже 97-98)... В общем как-то нужды сваливать так и не возникло - обошелся...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 06.04.2020 18:23:24
Вот еще пример, как демократическая пресса совместно с демократическими же институтами становится послушным инструментом в руках демократизаторов, когда им некуда отступать перед неудобными вопросами своих же )
https://www.newsru.com/world/06apr2020/covidfakerusknr.html
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: testest от 06.04.2020 21:12:18
ЦитироватьОАЯ написал:
Стырил из  https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=123428&page=2 Не все грустные картинки постить. Живое слово оно иногда сильнее:
Денис Проценко (главврач клиники в Коммунарке) частенько репостит в фейсбуке своих старых друзей/одногруппников, которые теперь работают в США. Вот еще один интересный дневник: https://www.facebook.com/evgeny.pinelis
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: testest от 06.04.2020 21:42:02
ЦитироватьAlex_II написал:
 В телевизоре у нас всё прекрасное уже... Но не дай боги связаться с российскими службами (СЭС, медицина, коммунальщики и т.д. и т.п.) в реальности...
У вас очень распространенная деформация сознания. Поскольку государство у нас такое себе, прямо скажем, дерьмовенькое, люди, которые это видят, постепенно начинают дерьмовость государства возводить в абсолют. Они перестают видеть все хорошее, а все плохое начинает казаться катастрофическим, самым плохим и ужасным в мире. И дальше выползают эти штампы о "нигерии в снегу" и т. п.

Я много где побывал и во многих местах оставался на пару месяцев, так что жил там не как турист и имел возможность сравнить Россию с другими странами. Так вот, я пришел к выводу, что наше государство - самый что ни на есть середнячок, и по большинству параметров находится примерно после первой трети. Российское государство сильно уступает первым развитым 50-ти, но заметно лучше остальных и по эффективности, и по коррупции, и да, по свободе и демократичности.

Так вот, не нужно переоценивать наши проблемы и недооценивать их же в других странах. В США есть проблемы с коррупцией, в Европе - с бюрократией. Моя знакомая сейчас застряла в Куала-Лумпуре. Она в ужасе от их медицины (не соблюдают базовые правила безопасности при взятии крови) и бюрократии. Чтобы получить государственную бумажку, нужно каждый день ходить и добиваться своего. Не пришел сегодня - твоим делом не займутся. Подал заявку и, по российской привычке, ждешь дома? Забудь: про твои документы никто никогда не вспомнит. Это Малайзия, которая близка и даже немного выше к России по ВВП на душу населения. Когда в следующий раз будете ругать нашу бюрократию, вспомните, как работает бюрократия в странах одного с нами уровня развития экономики.

То же самое касается демократии. Да, у нас авторитарный режим. Но в мире таких большинство, а наш режим - мягкий и слабый. Терпят независимые СМИ в небольших пределах. Тут не сажают оппозицию и журналистов тысячами, как в Турции, тут президентские кандидаты могут проиграть на региональных выборах, власть отыгрывает назад, столкнувшись с протестами, и т. д. Если кого и сажают, то так, стыдливо, на небольшой срок, отпуская по амнистии через 1-2 года.

Это на значит, что нужно успокоиться и полюбить наше государство. Но оценивать его нужно трезво. Зачем вообще жить в нафантазированном Мордоре, который только в вашем сознании существует - я не понимаю.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 06.04.2020 22:53:18
Цитироватьtestest написал:
У вас очень распространенная деформация сознания.
Не, я просто с этими службами в реале сталкиваюсь или информацию о них имею... И она как правило на грани анекдотов...
Цитироватьtestest написал:
 Моя знакомая сейчас застряла в Куала-Лумпуре. Она в ужасе от их медицины
Это она с современной китайской не сталкивалась... Ну, в смысле той, что на западный манер... 
В целом я с тобой соглашусь - середнячок... После рассказов одноклассницы об Уганде (её туда замуж занесло... Правда не за местного) - на российские реалии смотришь просто таки с умилением...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 06.04.2020 23:11:41
Цитироватьtestest написал:
 
ЦитироватьТо же самое касается демократии. Да, у нас авторитарный режим. Но в мире таких большинство, а наш режим - мягкий и слабый. Терпят независимые СМИ в небольших пределах. Тут не сажают оппозицию и журналистов тысячами, как в Турции, тут президентские кандидаты могут проиграть на региональных выборах, власть отыгрывает назад, столкнувшись с протестами, и т. д. Если кого и сажают, то так, стыдливо, на небольшой срок, отпуская по амнистии через 1-2 года.

Я уже давно говорю своим приятелям, что если "поменяют" Путина, то не обязательно станет лучше. Возможны варианты.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 06.04.2020 23:18:59
ЦитироватьAlex_II написал:
В целом я с тобой соглашусь - середнячок... После рассказов одноклассницы об Уганде (её туда замуж занесло... Правда не за местного) - на российские реалии смотришь просто таки с умилением...
Видишь как всё меняется. Мой товарищ в начале 80-х вернулся из Конго в СССР. Он был в ужасе - он вернулся из цивилизованной страны в страну дикарей. В Браззавиле была Франция - магазинчики на каждом шагу, в них изобилие, современная электроника, у всех машины. И тут - страна отсутствия современных товаров, дефицита и очередей. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 00:15:20
Цитироватьtestest написал:
Это на значит, что нужно успокоиться и полюбить наше государство. Но оценивать его нужно трезво. Зачем вообще жить в нафантазированном Мордоре, который только в вашем сознании существует - я не понимаю.
Я с Вашей оценкой вполне согласен. Но ведь не хочется быть и середнячком.  Возможности-то совершенно невероятные - территория, ресурсы, климат, народ неплохой. Чего не жить, лучше, чем в Швейцарии? Ведь там ни черта нет, кроме гор, у нас есть не хуже. 
Вот в детстве я оправдывался, что в школе есть и похуже меня. И мне мать строго-настрого запретила сравнивать себя с худшими. Оттого и реакция на наше реальное. Я его сравниваю с Швейцарией - ну точно Мордор.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 00:25:33
ЦитироватьСтарый написал:
Видишь как всё меняется. Мой товарищ в начале 80-х вернулся из Конго в СССР. Он был в ужасе - он вернулся из цивилизованной страны в страну дикарей.
А какой страной был французский Вьетнам! Тогдашний Аннам. Пока марксисты не пришли. Только и слышишь - вот здание почты - шедевр 19 века, французы построили. А вот город Далат в горах, где не бывает жарко. Французы построили. А вот булочки (багеты) французы научили есть, а вот кофе - французы завезли и пристрастили (Вьетнам по кофе вышел на 1 место - как по экспорту, так и по потреблению, 10 чашек в день - норма). А железной дороги, что французы построили, уже нет - так часто партизаны взрывали, причём расстреливали всех пассажиров, чтоб не ездили
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 07.04.2020 03:01:38
Цитировать французский Вьетнам! Тогдашний Аннам. Пока марксисты не пришли. Только и слышишь - вот здание почты - шедевр 19 века, французы построили. А вот город Далат в горах, где не бывает жарко. Французы построили. А вот булочки (багеты) французы научили есть, а вот кофе - французы завезли и пристрастили (Вьетнам по кофе вышел на 1 место - как по экспорту, так и по потреблению, 10 чашек в день - норма). А железной дороги, что французы построили, уже нет - так часто партизаны взрывали, причём расстреливали всех пассажиров, чтоб не ездили
а взрывали чем? неужто французским динамитом? :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 04:36:20
Цитироватьbenderr написал:
неужто французским динамитом?
Китайским тротилом... А может и советским...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 04:41:00
ЦитироватьСтарый написал:
Видишь как всё меняется.
В зависимости от точки отсчета? Ясный пень меняется. Вопрос в том, а нахера нам отсчет брать от Уганды? А если брать точку отсчета поприличнее - так всё ни хрена не радужно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 07.04.2020 02:48:45
Цитироватьtestest написал:
наше государство - самый что ни на есть середнячок, и по большинству параметров находится примерно после первой трети. Российское государство сильно уступает первым развитым 50-ти, но заметно лучше остальных
но амбиций-то на сверхдержаву.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 07.04.2020 05:11:36
Не будет амбиций - не будет и сверхдержавы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 05:26:25
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Видишь как всё меняется. Мой товарищ в начале 80-х вернулся из Конго в СССР. Он был в ужасе - он вернулся из цивилизованной страны в страну дикарей.
А какой страной был французский Вьетнам! Тогдашний Аннам. Пока марксисты не пришли. Только и слышишь - вот здание почты - шедевр 19 века, французы построили. А вот город Далат в горах, где не бывает жарко. Французы построили. А вот булочки (багеты) французы научили есть, а вот кофе - французы завезли и пристрастили (Вьетнам по кофе вышел на 1 место - как по экспорту, так и по потреблению, 10 чашек в день - норма). А железной дороги, что французы построили, уже нет - так часто партизаны взрывали, причём расстреливали всех пассажиров, чтоб не ездили
Вообще-то марксисты тут ни при чём. Вся колонизаторская система тогда рушилась. В Индии что, тоже марксисты работали?

Просто азиаты осознали, что они тоже люди.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 07.04.2020 03:42:40
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Не будет амбиций - не будет и сверхдержавы.
так ее вроде и нет
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 07.04.2020 05:45:18
В таком случае, ее  тем более надо создавать, а не репетировать бесконечно плач Ярославны. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 08:09:35
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Не будет амбиций - не будет и сверхдержавы.
Зачем она нужна в глобальном мире? Есть один жандарм - и хватит. Двое - могут подраться, плохо будет всем. Вот если бы Россия вместо гиперзвуковых ракет сделала бы прорыв в медицине и одолела короновирус, её немедля признали бы сверхдержавой. Это не Ирак какой-нибудь завалить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 08:12:10
ЦитироватьSerge V Iz написал:
В таком случае, ее  тем более надо создавать, а не репетировать бесконечно плач Ярославны. )
Осознание непотребства - непременный фактор исправления и прогресса
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 07.04.2020 06:14:34
ЦитироватьЕсть один жандарм - и хватит.
Возвращаясь к нашим президентам - указанная максима тут таким же образом применима? ))

Уже есть три относительно независимых игрока, имеющих общепризнанное влияние на глобальные процессы. Один правда, о множестве ног органов и с отсутствием центральной нервн государственной унитарности. Но тем не менее. В такой ситуации больше - только лучше )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 08:14:52
ЦитироватьПавел73 написал:
Просто азиаты осознали, что они тоже люди.
а глаза им открыли марксисты... Или всё же колонизаторы с кофе, булочками и запретами срать на тротуарах?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 07.04.2020 06:17:25
Судя по окончательным итогам колонизации Вьетнама, колонизаторы показывали народу - основной массе - нечто иное.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 07.04.2020 06:26:06
ЦитироватьОсознание непотребства - непременный фактор исправления и прогресса
Непоторбство воспринимается непосредственно, и не требует каких-то подвижек духа. ) Нет никакого подвига в смаковании проблем и упоительном любовании гротесками, даже интересного в этом нет ничего ) Ценность имеют решения, дающие измеримый эффект.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 06:27:17
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
Не будет амбиций - не будет и сверхдержавы.
Зачем она нужна в глобальном мире? Есть один жандарм - и хватит. Двое - могут подраться, плохо будет всем. Вот если бы Россия вместо гиперзвуковых ракет сделала бы прорыв в медицине и одолела короновирус, её немедля признали бы сверхдержавой. Это не Ирак какой-нибудь завалить.
Ну тогда наши друзья, включая вас, скажут, что это Россия весь этот коронавирус и выпустила, чтобы потом героически его победить и поднять свой авторитет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 09:30:47
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Не будет амбиций - не будет и сверхдержавы.
А оно НАМ надо? Видно ведь, что не тянем... Так зачем рвать жопу на британский флаг? Жопа-то своя, не соседская...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 09:33:19
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Судя по окончательным итогам колонизации Вьетнама, колонизаторы показывали народу - основной массе - нечто иное.
Однако то, что притащили туда французы - почему-то прижилось... Косят они именно под французов (особенно Южный Вьетнам)...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 06:33:32
Мне вся наша сверхдержавность не нужна, за одним единственным исключением - космос. Он доступен только сверхдержаве.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 07.04.2020 06:35:21
Так все эти девять миллиардов человек зачем-то приняли за правило "it takes all the running you can do, to keep in the same place. If you want to get somewhere else, you must run at least twice as fast as that!". В среднем, большинство это устраивает. И на что тут жаловаться?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 09:38:12
ЦитироватьПавел73 написал:
Мне вся наша сверхдержавность не нужна, за одним единственным исключением - космос. Он доступен только сверхдержаве.
Уже довольно давно  не так... Космосом можно заниматься и не будучи сверхдержавой и вообще являясь частной шарагой... При одном условии - что целью является именно космос, а не попил... На попил у частной шараги денег точно не хватит...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 08:45:59
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Судя по окончательным итогам колонизации Вьетнама, колонизаторы показывали народу - основной массе - нечто иное.
(заинтересовано) Что?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 06:46:49
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Мне вся наша сверхдержавность не нужна, за одним единственным исключением - космос. Он доступен только сверхдержаве.
Уже довольно давно  не так... Космосом можно заниматься и не будучи сверхдержавой и вообще являясь частной шарагой... При одном условии - что целью является именно космос, а не попил... На попил у частной шараги денег точно не хватит...
Космос доступен только трем государствам, России, США и Китаю. Очень хочется верить, что к нашей великолепной тройке скоро присоединится Индия. Все упомянутые государства являются сверхдержавами.

Больше космос не доступен пока никому. Даже ЕС, с его огромной экономической мощью и всеми необходимыми технологиями. А уж частным шарагам - и подавно.

Запуски ИСЗ и АМС, даже собственными РН, не в счёт. Только пилотируемая космонавтика является показателем полноценного доступа какого-либо государства в космос.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 08:49:14
ЦитироватьПавел73 написал:
Мне вся наша сверхдержавность не нужна, за одним единственным исключением - космос. Он доступен только сверхдержаве.
А ведь сколько написано, что одной стране осваивать космос невозможно. Тока сообща. Даже МКС в одиночку сверхдержава не осилила
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 06:52:24
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Мне вся наша сверхдержавность не нужна, за одним единственным исключением - космос. Он доступен только сверхдержаве.
А ведь сколько написано, что одной стране осваивать космос невозможно. Тока сообща. Даже МКС в одиночку сверхдержава не осилила
Опять путаете понятия. Я сказал про ДОСТУП в космос, а не про ОСВОЕНИЕ космоса. Первое - доступно только сверхдержаве, даже в одиночку. Второе - возможно только сообща.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 08:54:33
ЦитироватьПавел73 написал:
Ну тогда наши друзья, включая вас, скажут, что это Россия весь этот коронавирус и выпустила, чтобы потом героически его победить и поднять свой авторитет.
А если все в России вымрут, тогда уж точно скажут, что вот он, эпицентр заражения, вот тут его и выпустили. Короче, безвыходное положение - ни победить, ни помереть. Придётся просто существовать
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 07.04.2020 06:57:59
Так "друзья" уже в своей прессе, цитирующей высказыванич первых лиц, прозрачно намекают, что это (западная) Европа - эпицентр эпидемии, и это их действия, точнее, халатность и бездействие создали такую большую угрозу соседнему континенту. ))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 09:03:17
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Непоторбство воспринимается непосредственно, и не требует каких-то подвижек духа. ) Нет никакого подвига в смаковании проблем и упоительном любовании гротесками, даже интересного в этом нет ничего ) Ценность имеют решения, дающие измеримый эффект.
Ни фига. Если не осознать, что живёшь в дерьме - жизнь привычна и уютна. И нужна именно подвижка духа, чтобы этот уют поломать и заставить себя на совершенно непроизводительные действия - не гадить там, где захотелось, а упорядочить этот процесс. Лишь человек, да и то совсем недавно придумал сортиры. Это величайший взлёт эволюции. Теперь хорошо бы научиться не воровать, не драться за власть и не смотреть на соседей, как на врагов. Это ещё одна ступень эволюции
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 09:08:19
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Так "друзья" уже в своей прессе, цитирующей высказыванич первых лиц, прозрачно намекают, что это (западная) Европа - эпицентр эпидемии, и это их действия, точнее, халатность и бездействие создали такую большую угрозу соседнему континенту. ))
история всем раздаст по заслугам. Халатность тут ни при чём. Европа просто окунулась в океан несвободы, который привычен иным странам. Невозможно представить было, чтобы возникли какие-то запреты на слова и действия. А в Китае - запросто.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 09:12:35
ЦитироватьПавел73 написал:
Опять путаете понятия. Я сказал про ДОСТУП в космос, а не про ОСВОЕНИЕ космоса. Первое - доступно только сверхдержаве, даже в одиночку. Второе - возможно только сообща.
Сумеете разграничить эти понятия? Вот тут доступ, а тут - освоение? Спутники скоро смогут запускать кружки "Умелые ручки", хотя бы по чужим чертежам с купленным 3d принтером. Это будет доступ? Или ещё нет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 07:13:59
Цитироватьhlynin написал:
 Ни фига. Если не осознать, что живёшь в дерьме - жизнь привычна и уютна. И нужна именно подвижка духа, чтобы этот уют поломать и заставить себя на совершенно непроизводительные действия - не гадить там, где захотелось, а упорядочить этот процесс. Лишь человек, да и то совсем недавно придумал сортиры. Это величайший взлёт эволюции. Теперь хорошо бы научиться не воровать, не драться за власть и не смотреть на соседей, как на врагов. Это ещё одна ступень эволюции
Да. Правда, это ваше благое пожелание относится только к нам, а не к соседям. А им почему-то все вышеперечисленное можно и даже нужно.

Кстати, по поводу сортиров - даже собаки своё дерьмо зарывают. Правда, зачастую весьма халтурно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 07:18:33
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Опять путаете понятия. Я сказал про ДОСТУП в космос, а не про ОСВОЕНИЕ космоса. Первое - доступно только сверхдержаве, даже в одиночку. Второе - возможно только сообща.
Сумеете разграничить эти понятия? Вот тут доступ, а тут - освоение? Спутники скоро смогут запускать кружки "Умелые ручки", хотя бы по чужим чертежам с купленным 3d принтером. Это будет доступ? Или ещё нет?
Сумею. "Умелые ручки" - нет, это ещё не доступ. И уже сказал об этом выше - только пилотируемая космонавтика служит показателем полноценного доступа в космос. Поскольку является самым интересным, сложным, наукоёмким и дорогостоящим направлением космонавтики.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 07:23:36
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
Так "друзья" уже в своей прессе, цитирующей высказыванич первых лиц, прозрачно намекают, что это (западная) Европа - эпицентр эпидемии, и это их действия, точнее, халатность и бездействие создали такую большую угрозу соседнему континенту. ))
история всем раздаст по заслугам. Халатность тут ни при чём. Европа просто окунулась в океан несвободы, который привычен иным странам. Невозможно представить было, чтобы возникли какие-то запреты на слова и действия. А в Китае - запросто.
Во всём надо знать меру. Даже в таком основополагающем понятии, как "свобода". Равно как и в ограничении свободы. Тоже надо меру знать.

Знание меры - это рецепт счастья и успеха.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 07.04.2020 05:24:57
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Не будет амбиций - не будет и сверхдержавы.
"Иванов! Вот вам кирпич, сбейте вражеский самолёт! -Но как?! -Иванов! Вы же коммунист!!!
*ломает кирпич попалам об колено
-Я СОБЬЮ ДВА САМОЛЕТА!"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 07.04.2020 07:32:37
ЦитироватьЯ СОБЬЮ ДВА САМОЛЕТА!
можно и два (http://mignews.com/mobile/article.html?id=040518_174534_41629) ))
иногда это  дело нехитрое (http://radiovesti.ru/news/465143/) ))

Короче, кто хочет - ищет способы, кто нет - ищет причины ))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 07.04.2020 09:53:25
ЦитироватьЗа последние несколько дней в Великобритании были испорчены по меньшей мере 20 вышек сотовой связи. Как сообщила 6 апреля газета The Guardian (https://www.theguardian.com/technology/2020/apr/06/at-least-20-uk-phone-masts-vandalised-over-false-5g-coronavirus-claims), акты вандализма вызваны популярностью теории заговора, согласно которой распространение коронавируса может быть связано с сетями 5G.
Подумалось, что это тлетворное влияние образования.
Двести лет назад банально сожгли бы десяток-другой ведьм. Но сейчас все стали грамотные и знают, что ведьм не бывает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 07:55:26
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьЯ СОБЬЮ ДВА САМОЛЕТА!
можно и  два (http://mignews.com/mobile/article.html?id=040518_174534_41629)  ))
иногда это  дело  нехитрое (http://radiovesti.ru/news/465143/)  ))

Короче, кто хочет - ищет способы, кто нет - ищет причины ))
А всё-таки интересно, может ли в принципе обезьяна научиться говорить?:) Есть ли у неё какие-то особенности строения, препятствующие этому?

Вот птица, например, имеет строение совершенно отличное от человека. Тем не менее, некоторые виды птиц могут идеально копировать человеческую речь. Попугай например, может запоминать до тысячи слов и даже осмысленно употреблять отдельные слова.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 10:55:57
ЦитироватьПавел73 написал:
Космос доступен только трем государствам, России, США и Китаю. Очень хочется верить, что к нашей великолепной тройке скоро присоединится Индия. Все упомянутые государства являются сверхдержавами.Больше космос не доступен пока никому. Даже ЕС, с его огромной экономической мощью и всеми необходимыми технологиями. А уж частным шарагам - и подавно.Запуски ИСЗ и АМС, даже собственными РН, не в счёт. Только пилотируемая космонавтика является показателем полноценного доступа какого-либо государства в космос.
Ну так бы и говорил, что у тебя собственные, лично тобой придуманные критерии... Однако ж черт с ним. Полетит Дракон-2  - ты его припишешь США как государству или Маску как хозяину фирмы, сделавшей его? Полетит когда-нибудь Старшип - ты тоже его государству припишешь, хотя оно там ни сном, ни духом? Переделает Сьерра-Невада свой грузовой Дримчазер в пилотируемый - тоже государству припишешь?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 10:57:46
ЦитироватьПавел73 написал:
Кстати, по поводу сортиров - даже собаки своё дерьмо зарывают.
За 50 лет знал только парочку таких... Остальные такой ерундой не заморачивались... Кошки - те да.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 07.04.2020 10:02:31
ЦитироватьПавел73 написал:
 А всё-таки интересно, может ли в принципе обезьяна научиться говорить? Есть ли у неё какие-то особенности строения, препятствующие этому?
Насколько я помню, обезьяны издают звуки на вдохе, поэтому и не говорят.
Но, с другой стороны, Рената Литвинова тоже издает звуки на вдохе, и это ей говорить не мешает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 11:03:55
ЦитироватьПавел73 написал:
А всё-таки интересно, может ли в принципе обезьяна научиться говорить?
Знаковым языкам глухонемых - учили и шимпов и горилл... 
ЦитироватьПавел73 написал:
Есть ли у неё какие-то особенности строения, препятствующие этому?
Есть - у них иначе устроена гортань и то что около... Поэтому на человеческих языках им говорить не получится...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 08:13:02
ЦитироватьAlex_II написал:
Полетит Дракон-2  - ты его припишешь США как государству или Маску как хозяину фирмы, сделавшей его? Полетит когда-нибудь Старшип - ты тоже его государству припишешь, хотя оно там ни сном, ни духом? Переделает Сьерра-Невада свой грузовой Дримчазер в пилотируемый - тоже государству припишешь?
А тут не надо ничего приписывать. Государство США является заказчиком и работодателем Маска и всех прочих перечисленных. Без всяких приписок. Никакой Маск без госзаказов и господдержки ни в какой космос даже не пернул бы.

Пилотируемая космонавтика требует настолько больших ресурсов, что никакому мультимиллионеру не под силу их отвалить. Только государству это под силу. Только оно имеет необходимые для этого ресурсы и, главное, стимулы. Политические, например.

Какой стимул есть у Маска для вбухивания своих кровных долларов в пилотируемый космос? Просто личная хотелка? Маловато. Маловато, чтобы потратиться без какой-либо отдачи.

Туризм? Ну найди попробуй столько туристов, чтобы они тебе помогли вернуть несколько миллиардов, потраченных на разработки, изготовление и испытания всей твоей пилотируемой инфраструктуры (корабли, ракеты, стенды, стартовый комплекс и т. д.).

Без поддержки своего государства-сверхдержавы никаким частникам в пилотируемом космосе ничего не светит.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 08:24:19
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Кстати, по поводу сортиров - даже собаки своё дерьмо зарывают.
За 50 лет знал только парочку таких... Остальные такой ерундой не заморачивались... Кошки - те да.
Я и говорю - собаки халтурят. :) У меня была собачка. Покакает, три-четыре раза задними лапами шоркнет, причем зачастую даже не в сторону дерьма, и пошла, с чувством выполненного долга.

А вот кошечка, та действительно зарывает долго и тщательно. Была у меня - перс.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 11:31:07
ЦитироватьПавел73 написал:
 Покупает, три-четыре раза задними лапами шоркнет, причем зачастую даже не в сторону дерьма, и пошла, с чувством выполненного долга.
Так это они не зарывают. Это они лапы вытирают на всякий случай... У лаек такое сплошь и рядом...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 08:33:04
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Покупает, три-четыре раза задними лапами шоркнет, причем зачастую даже не в сторону дерьма, и пошла, с чувством выполненного долга.
Так это они не зарывают. Это они лапы вытирают на всякий случай... У лаек такое сплошь и рядом...
Ну все ж таки - гигиеническая процедура...:)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 10:33:20
ЦитироватьПавел73 написал:
А вот кошечка, та действительно зарывает долго и тщательно. Была у меня - перс.
кошки зарывают, вплоть до тигров. Исключительно затем, чтобы скрыть запах. Но ведь речь о сортирах, а не об удобном месте, где можно зарыть. Кошки обожают гадить в детских песочницах, но это отнюдь не признак ума и эволюционного подъёма
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 10:36:26
ЦитироватьПавел73 написал:
Поскольку является самым интересным, сложным, наукоёмким и дорогостоящим направлением космонавтики.
Я думаю, Вы успеете дожить до времён, когда пилотируемая космонавтика будет доступна не только разным странам, но и частникам. Но будет ли они сверхдержавами?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 11:39:56
ЦитироватьПавел73 написал:
Какой стимул есть у Маска для вбухивания своих кровных долларов в пилотируемый космос? Просто личная хотелка?
Ну так вбухивает же:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209262.webp)
Причем свои, не государственные...
ЦитироватьПавел73 написал:
Пилотируемая космонавтика требует настолько больших ресурсов, что никакому мультимиллионеру не под силу их отвалить. Только государству это под силу.
Это каких? Сколько там обошлась разработка Ф9? А Драгон2? На круг - миллиарда четыре за всё? Не бог весть что, да и разработка Ф9 отбилась уже... И отбилась бы даже без госзаказов... Это в 60х пилотируемая космонавтика требовала больших ресурсов - с тех пор она изрядно подешевела. Да, МКС обошлась где-то в 100 миллиардов - ну так это особенности её строительства, орбитальные станции могут быть гораздо дешевле...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 08:40:14
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А вот кошечка, та действительно зарывает долго и тщательно. Была у меня - перс.
кошки зарывают, вплоть до тигров. Исключительно затем, чтобы скрыть запах. Но ведь речь о сортирах, а не об удобном месте, где можно зарыть. Кошки обожают гадить в детских песочницах, но это отнюдь не признак ума и эволюционного подъёма
Ну так в детских-то песочницах ведь не их котятки. :) Вряд ли кошка станет так поступать там, где её малыши.

Не гадить там, где ешь, и вообще соблюдать правила гигиены - это делают многие животные. Вот мыши - срут там же где едят. А крысы - уже нет, они чистоплотнее.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 07.04.2020 10:41:50
ЦитироватьПавел73 написал:

 А тут не надо ничего приписывать. Государство США является заказчиком и работодателем Маска и всех прочих перечисленных. Без всяких приписок. Никакой Маск без госзаказов и господдержки ни в какой космос даже не пернул бы.

Пилотируемая космонавтика требует настолько больших ресурсов, что никакому мультимиллионеру не под силу их отвалить. Только государству это под силу. Только оно имеет необходимые для этого ресурсы и, главное, стимулы. Политические, например.

Какой стимул есть у Маска для вбухивания своих кровных долларов в пилотируемый космос? Просто личная хотелка? Маловато. Маловато, чтобы потратиться без какой-либо отдачи.

Туризм? Ну найди попробуй столько туристов, чтобы они тебе помогли вернуть несколько миллиардов, потраченных на разработки, изготовление и испытания всей твоей пилотируемой инфраструктуры (корабли, ракеты, стенды, стартовый комплекс и т. д.).

Без поддержки своего государства-сверхдержавы никаким частникам в пилотируемом космосе ничего не светит.
НАСА заказало и оплачивает Маску пилотируемый Драгон. А вот Старшип делается без НАСА и государства, и если у СпейсХ получится, то первые люди на Марсе будут "частными" людьми, а не "государственными". И что, тогда СпейсХ станет сверхдержавой?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 10:44:58
ЦитироватьПавел73 написал:
Во всём надо знать меру. Даже в таком основополагающем понятии, как "свобода". Равно как и в ограничении свободы. Тоже надо меру знать.
Меры в свободе быть не должно. Иное дело - человек может свободно выбирать линию поведения и своих действий - вплоть до заточения себя в комнате без интернета и самоубийства. Вам непременно нужен жандарм с клинком наголо, чтобы охранял Вас от дурных действий. Мне - нет. Плевал я на госзаконы. Мне вполне хватает моральных
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 11:45:35
Цитироватьaaa1 написал:
Но сейчас все стали грамотные и знают, что ведьм не бывает.
Если повесить парочку поджигателей рядом со сгоревшей БС-кой - они поймут что и базовых станций 5G не бывает, даже смотреть в их сторону перестанут...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 11:46:56
Цитироватьcross-track написал:
 И что, тогда СпейсХ станет сверхдержавой?
Ага. Причем мультипланетной... Вот поржем...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 10:50:49
ЦитироватьПавел73 написал:
Не гадить там, где ешь, и вообще соблюдать правила гигиены - это делают многие животные. Вот мыши - срут там же где едят. А крысы - уже нет, они чистоплотнее.
Вы ещё енотов приведите в пример, которые еду полоскают. Это из другой оперы. Кто не хочет есть с грязью, те моют. Даже человек. Это не правила гигиены, а правила пищеварения. И за крысами чистоплотности не замечал
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 08:52:31
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Во всём надо знать меру. Даже в таком основополагающем понятии, как "свобода". Равно как и в ограничении свободы. Тоже надо меру знать.
Меры в свободе быть не должно. Иное дело - человек может свободно выбирать линию поведения и своих действий - вплоть до заточения себя в комнате без интернета и самоубийства. Вам непременно нужен жандарм с клинком наголо, чтобы охранял Вас от дурных действий. Мне - нет. Плевал я на госзаконы. Мне вполне хватает моральных
Так это и есть - знать меру.

Но ведь кто-то же когда-то вас этим моральным законам научил. И объяснил, почему иначе жить нельзя. Даже Маугли в лесу - и того кто-то учил закону джунглей.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 08:56:46
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:

 А тут не надо ничего приписывать. Государство США является заказчиком и работодателем Маска и всех прочих перечисленных. Без всяких приписок. Никакой Маск без госзаказов и господдержки ни в какой космос даже не пернул бы.

Пилотируемая космонавтика требует настолько больших ресурсов, что никакому мультимиллионеру не под силу их отвалить. Только государству это под силу. 

Без поддержки своего государства-сверхдержавы никаким частникам в пилотируемом космосе ничего не светит.
НАСА заказало и оплачивает Маску пилотируемый Драгон. А вот Старшип делается без НАСА и государства, и если у СпейсХ получится, то первые люди на Марсе будут "частными" людьми, а не "государственными". И что, тогда СпейсХ станет сверхдержавой?
То про Старшип, то про СпейсХ.... 

Сами же подтверждаете - кто заказал Маску пилотируемый Дракон.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 09:02:20
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 И что, тогда СпейсХ станет сверхдержавой?
Ага. Причем мультипланетной... Вот поржем...
Мы поржем тогда, когда США выйдут из всех космических договоров и начнут объявлять своей собственностью небесные тела или как минимум, участки территории на них. Не логотип СпейсХ будет на них стоять, а флаг США.

СпейсХ ничего не смог бы сделать без поддержки своей сверхдержавы - США. И всё что СпейсХ или кто-то ещё с американским гражданством сделает в космосе, это будет принадлежать США.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 12:02:46
ЦитироватьПавел73 написал:
Ну все ж таки - гигиеническая процедура...
А некоторые еще и лапами умываются ...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 09:04:36
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Но сейчас все стали грамотные и знают, что ведьм не бывает.
Если повесить парочку поджигателей рядом со сгоревшей БС-кой - они поймут что и базовых станций 5G не бывает, даже смотреть в их сторону перестанут...
Это ты так свободу защищаешь?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 12:09:40
ЦитироватьПавел73 написал:
Мы поржем тогда, когда США выйдут из всех космических договоров и начнут объявлять своей собственностью небесные тела или как минимум, участки территории на них. Не логотип СпейсХ будет на них стоять, а флаг США.
И чё? Нам кто-то помешает сделать то же самое? А да, у нас ни ракет, ни кораблей... Ну китайцам-то уж точно ни фига не помешает...
ЦитироватьПавел73 написал:
СпейсХ ничего не смог бы сделать без поддержки своей сверхдержавы - США.
Поддержку давали всем - и Orbital Sciences Corporation и Сьерра Невада и еще кое - кому...  Получилось не у всех... А Старшип вообще не имеет отношения к государству, как и Нью Гленн Безоса... И то что будет сделано с их помощью - тоже не будет относиться к государству...
ЦитироватьПавел73 написал:
И всё что СпейсХ или кто-то ещё с американским гражданством сделает в космосе, это будет принадлежать США.
Пруфы? Можешь процитировать тот свежепринятый закон?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 07.04.2020 11:15:17
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьСами же подтверждаете - кто заказал Маску пилотируемый Дракон.
Ппилотируемый Дракон заказала НАСА. А вот будущий пилотируемый Старшип никакая НАСА не заказывала. Так станет СпейсХ свехдержавой, если негосударственный пилотируемый Старшип совершит космический полет? И кем тогда станет Маск - президентом сверхдержавы?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 11:19:41
ЦитироватьПавел73 написал:
Но ведь кто-то же когда-то вас этим моральным законам научил.
Государство?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 09:22:32
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьСами же подтверждаете - кто заказал Маску пилотируемый Дракон.
Ппилотируемый Дракон заказала НАСА. А вот будущий пилотируемый Старшип никакая НАСА не заказывала. Так станет СпейсХ свехдержавой, если негосударственный пилотируемый Старшип совершит космический полет? И кем тогда станет Маск - президентом сверхдержавы?!
Вынужден повторить - не полеты в космос делают государство сверхдержавой, а только сверхдержава способна на полеты в космос. Только она имеет необходимые для этого ресурсы и стимулы. Могу уточнить: только сверхдержава и/или её граждане.

Если я у себя в сарае склею ракету, слетаю один виток вокруг Земли и благополучно приземлюсь, это не значит, что мой сарай стал сверхдержавой. Это лишь послужит дополнительным подтверждением, что Россия является сверхдержавой.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 12:27:18
ЦитироватьПавел73 написал:
Это лишь послужит дополнительным подтверждением, что Россия является сверхдержавой.
ОК. А если это сделает Швеция? Или там Новая Зеландия? Тогда как?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 09:30:58
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Но ведь кто-то же когда-то вас этим моральным законам научил.
Государство?
А кто же ещё? Государство - это и есть система законов и правил совместного проживания людей на определенной территории. А также все организации, обеспечивающие информирование людей и соблюдение этих законов и правил.

Если же вы думаете, что достаточно моральных законов и правил, привитых, например, родителями, вы умрете, не успев выйти из дома. Ибо понятия о морали у всех сильно разные, и родители тоже разные.

Вот для этого и нужно государство. Привести моральные понятия всех людей к единству.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 09:34:15
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Это лишь послужит дополнительным подтверждением, что Россия является сверхдержавой.
ОК. А если это сделает Швеция? Или там Новая Зеландия? Тогда как?
Не сделает. Не под силу им это. Нет ни необходимых ресурсов, ни стимулов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 07.04.2020 09:41:13
ЦитироватьИное дело - человек может свободно выбирать линию поведения и своих действий - вплоть до заточения себя в комнате без интернета и самоубийства. Вам непременно нужен жандарм с клинком наголо, чтобы охранял Вас от дурных действий. Мне - нет. Плевал я на госзаконы. Мне вполне хватает моральных
Я готов допустить такую свободу в отношении, скажем, непристегнутых ремнями безопасности. При условии, что они напишут отказ от всякой медицинской и иной помощи в случае ДТП и согласятся с возможностью такой политики охраны жизни и здоровья. Они, чего-то, случись что, не отказываются, а наоборот, сетуют, что им мало помогают ).

И вот до тех пор, пока каждый дееспособный гражданин несет хоть и малую, но измеримую материальную ответственность за жизнь и таких участников дорожного движения - в виде содержания медицины катастроф, охраняющей всех без разбора, и т.п., я буду признавать необходимость наличия "жандармов с жезлами".

По структуре - ровно такая же история и с этой эпидемией, и с сезонными лесными пожарами, и с браконьерством и прочая и прочая.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 11:42:07
ЦитироватьПавел73 написал:
А кто же ещё? Государство - это и есть система законов и правил совместного проживания людей на определенной территории.
Да, разумеется. Помню, как государство учило меня в школе, что религия - опиум для народа и этих наркоторговцев надо гнобить (пионеры - все на борьбу с попами!), но неплохо и повесить. А доносы в стиле Павлика Морозова - настоящий героизм. А уж буржуев надо истреблять всеми доступными способами
ЦитироватьПавел73 написал:
Вот для этого и нужно государство. Привести моральные понятия всех людей к единству.
Да, конечно. А кто не согласен истреблять буржуёв, попов и вообще любого, на которого укажет государство (например, создателя Красной армии Троцкого, любимца Ленина Бухарина, героя войны маршала Броз Тито и т.д и т.п), то сам должен разделить их судьбу. И будет в этом муравейнике счастье.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 12:46:13
ЦитироватьПавел73 написал:
Вот для этого и нужно государство. Привести моральные понятия всех людей к единству.
Не помогает. Потому как государство само по себе крайне аморальная хрень...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 12:48:40
ЦитироватьПавел73 написал:
 Нет ни необходимых ресурсов, ни стимулов.
Да нет никаких таких особенных ресурсов, необходимых для пилотируемой космонавтики, чтоб были только у сверхдержав... Ракета у новозеландцев уже есть... Мелкая правда - но довольно оригинальная...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 07.04.2020 12:48:55
Цитироватьhlynin написал:
Зачем она нужна в глобальном мире? Есть один жандарм - и хватит.
свободолюбивый лелеятель жандарма?

чего тока не вычитаешь на ФНК! :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.04.2020 11:54:40
ЦитироватьAlex_II написал:
Ракета у новозеландцев уже есть... Мелкая правда - но довольно оригинальная...
Вообще-то. это американская.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 07.04.2020 11:57:15
Уйобен зе битте!

https://www.youtube.com/watch?v=3pox3FZE_3o&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=3pox3FZE_3o&feature=youtu.be)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 07.04.2020 12:58:10
Цитироватьhlynin написал:
 А кто не согласен истреблять буржуёв, попов и вообще любого, на которого укажет государство (например, создателя Красной армии Троцкого, любимца Ленина Бухарина, героя войны маршала Броз Тито и т.д и т.п), то сам должен разделить их судьбу.
:o вас угрожали убить?

вы вапще, в школе учились или в подворотне с гопниками блатняк учили?? :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 12:01:04
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Я готов допустить такую свободу в отношении, скажем, непристегнутых ремнями безопасности.
Вы явно оцениваете со стороны государства, которое регламентирует и карает.
А я - со стороны человека. Человек свободен делать абсолютно всё - от нарушения карантина до убийства президента. Просто у каждого действия есть своя цена - как моральная, так и чисто финансово-физическая. Вот эту цену и надо прояснять постоянно. В приведённом вами примере финансовая сторона абсолютно ничтожная. Если у кого есть деньги, из-за каких-то тысяч он пристёгиваться не будет никогда. Чисто умозрительное соображение о последствиях куда сильнее. Речь не идёт даже о личной смерти - редко кому наплевать, каким он останется в памяти.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 10:02:38
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А кто же ещё? Государство - это и есть система законов и правил совместного проживания людей на определенной территории.
Да, разумеется. Помню, как государство учило меня в школе, что религия - опиум для народа и этих наркоторговцев надо гнобить (пионеры - все на борьбу с попами!), но неплохо и повесить. А доносы в стиле Павлика Морозова - настоящий героизм. А уж буржуев надо истреблять всеми доступными способами
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Вот для этого и нужно государство. Привести моральные понятия всех людей к единству.
Да, конечно. А кто не согласен истреблять буржуёв, попов и вообще любого, на которого укажет государство (например, создателя Красной армии Троцкого, любимца Ленина Бухарина, героя войны маршала Броз Тито и т.д и т.п), то сам должен разделить их судьбу. И будет в этом муравейнике счастье.
Да ну? Неужто советское государство учило вас в школе истреблять буржуев и попов? Не напомните закон и статью, по которой это надо было делать? А то я что-то не припомню такого.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 10:08:03
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Вот для этого и нужно государство. Привести моральные понятия всех людей к единству.
Не помогает. Потому как государство само по себе крайне аморальная хрень...
Государство - это система законов и правил. Аморальным оно быть не может по определению. Аморальными могут быть только люди, НЕ соблюдающие эти законы и правила. В том числе, и  люди, входящие в государственные организации.

Но повторяю - ЛЮДИ. А не само государство.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 10:10:42
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Нет ни необходимых ресурсов, ни стимулов.
Да нет никаких таких особенных ресурсов, необходимых для пилотируемой космонавтики, чтоб были только у сверхдержав... Ракета у новозеландцев уже есть... Мелкая правда - но довольно оригинальная...
Для пилотируемой космонавтики?! И корабль есть? И тренажёры, центрифуги, барокамеры, медицинское обеспечение, системы аварийного спасения, приводнения, поиска?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 07.04.2020 10:15:22
ЦитироватьВы явно оцениваете со стороны государства, которое регламентирует и карает.
Что за...?. Я оцениваю со стороны ресурсов, которые могли бы быть потрачены на те же бетские сады, чтобы высвободить тех же родителей для полноценной общественно-полезной деятельности. А не на довольно дорогое спасение жизней, которыми глупо рисковали. И не на тушение пожаров в пригородных лесопарках и не на...

Карать или поощрять персонально, это такие... полумеры, хоть, пока, без них и не обойтись. Вот когда, допустим, тот же брак, вместо одобрения и восхищения рассказами о своих промысловых рекордах будет везде утыкаться взглядом в яаное презрение и злость - тогда станет по настоящему лучше в этой узкой области охраны общественных интересов...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 13:16:11
ЦитироватьПавел73 написал:
Это ты так свободу защищаешь?
А надо этих человекообразных поцеловать в жопу и отпустить?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 13:18:52
ЦитироватьПавел73 написал:
Аморальными могут быть только люди, НЕ соблюдающие эти законы и правила. В том числе, и  люди, входящие в государственные организации.
Ага. И если государство делает какое-нибудь блядство - это люди виноваты... Не государство. Государство при чём только тогда когда всё замечательно... За что тогда 3 рейх раскатали по закоулкам? Повесили бы военных преступников да и позволили немцам выбрать нового фюрера...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 10:19:59
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Это ты так свободу защищаешь?
А надо этих человекообразных поцеловать в жопу и отпустить?
Нет. Изолировать, в психушке или тюрьме. Но вешать-то зачем?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 07.04.2020 11:23:40
ЦитироватьAlex_II написал:
Ага. И если государство делает какое-нибудь блядство - это люди виноваты...
Alex_II совсем дебил? государство это какой то вид живности? 
государство это люди, какие люди такое и государство.
собственно потому что много таких как Alex_II так все херово у нас.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 13:23:41
ЦитироватьПавел73 написал:
Для пилотируемой космонавтики?! И корабль есть? И тренажёры, центрифуги, барокамеры, медицинское обеспечение, системы аварийного спасения, приводнения, поиска?
А там есть что-то такое запредельно сложное, чтоб всё  это потянуло дороже пары миллиардов? Пойми уже наконец. Человечество с 60х годов ХХ века слегка подросло. И то, что раньше со скрипом и тяжкими усилиями делали сверхдержавы - сейчас может быть сделано, условно говоря, в гараже... Да, не задаром и не на одних покупках с АлиЭкспресс - но вполне подъемно даже для не бедного частника. А ты всё ноешь о сверхдержавах...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 10:25:58
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Аморальными могут быть только люди, НЕ соблюдающие эти законы и правила. В том числе, и  люди, входящие в государственные организации.
Ага. И если государство делает какое-нибудь блядство - это люди виноваты... Не государство. Государство при чём только тогда когда всё замечательно... За что тогда 3 рейх раскатали по закоулкам? Повесили бы военных преступников да и позволили немцам выбрать нового фюрера...
Третий Рейх раскатали за то, что это государство, то есть система законов и правил, установленная на определенной территории, вступила в конфликт с другими системами законов и правил, установленными на других территориях. Жители этих территорий были с этими новыми законами и правилами категорически не согласны. Поэтому они оказали Третьему Рейху вооружённое сопротивление.

То есть жители Третьего Рейха начали нарушать законы и правила жителей других государств. Вот за это Третий Рейх и раскатали. Пока жители Третьего Рейха не нарушали ничьих других законов, никто Третий Рейх не трогал. Жил себе и процветал, даже Олимпиаду устроил.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 13:26:07
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Вообще-то. это американская.
А что там американского кроме денег?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 10:29:46
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Вообще-то. это американская.
А что там американского кроме денег?
Тебе этого мало? Это и есть ресурсы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 13:36:18
ЦитироватьПавел73 написал:
Тебе этого мало? Это и есть ресурсы.
Денег в мире - чуть-чуть меньше чем говна. Так что они могли быть почти чьи угодно...
Вон, в США Firefly Alfa делается на украинские деньги. И чё?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 10:39:27
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Тебе этого мало? Это и есть ресурсы.
Денег в мире - чуть-чуть меньше чем говна. Так что они могли быть почти чьи угодно...
Вон, в США Firefly Alfa делается на украинские деньги. И чё?
Да какая разница, в США ли на украинские деньги или в Новой Зеландии на американские? Важно то, что без сверхдержавы - США - не было бы ни того, ни другого.

И ведь даже не о пилотируемой космонавтике речь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.04.2020 12:44:59
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Вообще-то. это американская.
А что там американского кроме денег?
Деньги там как раз частично австралийские и новозеландские, а компания американская

Не слыхал ли когда, чтобы иностранные компании выводили ПН от DAPRA?
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/120087) 

https://www.rocketlabusa.com/news/updates/rocket-lab-to-launch-dedicated-electron-mission-for-darpa/ (https://www.rocketlabusa.com/news/updates/rocket-lab-to-launch-dedicated-electron-mission-for-darpa/)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 10:46:51
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Для пилотируемой космонавтики?! И корабль есть? И тренажёры, центрифуги, барокамеры, медицинское обеспечение, системы аварийного спасения, приводнения, поиска?
А там есть что-то такое запредельно сложное, чтоб всё  это потянуло дороже пары миллиардов? Пойми уже наконец. Человечество с 60х годов ХХ века слегка подросло. И то, что раньше со скрипом и тяжкими усилиями делали сверхдержавы - сейчас может быть сделано, условно говоря, в гараже... Да, не задаром и не на одних покупках с АлиЭкспресс - но вполне подъемно даже для не бедного частника. А ты всё ноешь о сверхдержавах...
Пара миллиардов, говоришь? Допустим этого достаточно. Ну приведи пример какого-нибудь НЕ гражданина сверхдержавы, у которого эти два миллиарда не просто есть, но он готов ради каких-то своих хотелок отдать эти миллиарды на чей-то полет в космос, не рассчитывая ни на какую прибыль для себя в обозримой перспективе.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 13:52:32
ЦитироватьПавел73 написал:
не рассчитывая ни на какую прибыль для себя в обозримой перспективе.
Это ещё почему "не рассчитывая"? Кто ему рассчитывать на прибыль-то запретит?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 13:55:59
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Деньги там как раз частично австралийские и новозеландские, а компания американская
Уговорил - это новозеландская компания купленная американцами. Так что теперь - американская...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 10:56:55
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
не рассчитывая ни на какую прибыль для себя в обозримой перспективе.
Это ещё почему "не рассчитывая"? Кто ему рассчитывать на прибыль-то запретит?
Хорошо, не запрещает.

Ну так что? Есть пример миллиардера, помешанного на космосе, и чтобы он был не из сверхдержавы?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 13:58:18
ЦитироватьПавел73 написал:
Да какая разница, в США ли на украинские деньги или в Новой Зеландии на американские? Важно то, что без сверхдержавы - США - не было бы ни того, ни другого.
Что-то у тебя критерии всё ползут и ползут... Скоро ты договоришься до того, что одного существования сверхдержавы на планете достаточно...
Хорошо. Продолжим... Космонавта запустила КНДР. Она сверхдержава?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 12:59:10
ЦитироватьПавел73 написал:
Третий Рейх раскатали за то, что это государство, то есть система законов и правил, установленная на определенной территории, вступила в конфликт с другими системами законов и правил, установленными на других территориях.
неправда. С третьим рейхом легко торговали (а более всего преуспел СССР). Когда били и изгоняли евреев, ни одна страна не отказалась участвовать в олимпиаде. Да, собственно, законы СССР тоже весьма и весьма отличались от законов иных стран. В чём конфликт?
ЦитироватьПавел73 написал:
Жители этих территорий были с этими новыми законами и правилами категорически не согласны
Это их право. Пусть утрутся.
ЦитироватьПавел73 написал:
 Поэтому они оказали Третьему Рейху вооружённое сопротивление.
После того, как к ним пришла война. Что так поздно? С 1939 года Гитлер законов как бы и не менял.
ЦитироватьПавел73 написал:
То есть жители Третьего Рейха начали нарушать законы и правила жителей других государств. Вот за это Третий Рейх и раскатали. Пока жители Третьего Рейха не нарушали ничьих других законов, никто Третий Рейх не трогал. Жил себе и процветал, даже Олимпиаду устроил.
Чего-то Вы уже в бред впадаете. Как Рейх мог нарушить на своей территории законы Польши или СССР? Если под "нарушение законов" Вы считаете вторжение и бомбёжку столиц - это круто. Впрочем, я даже тут затрудняюсь сказать, какие законы они нарушили. Нельзя громко стрелять по ночам?
Законы регламентируют жизнь внутри государства, а меж государствами существуют ДОГОВОРЫ. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 07.04.2020 13:03:18
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьНу так что? Есть пример миллиардера, помешанного на космосе, и чтобы он был не из сверхдержавы?
Легко!

Born   
Elon Reeve Musk
June 28, 1971 (age 48)
Pretoria, Transvaal, South Africa

Citizenship   
South Africa (1971–present)
Canada (1989–present)
United States (2002–present)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 07.04.2020 11:04:49
Соглашения. Но при чем тут некие универсальные правила? С соглашениями история известная - как только они приедаются одной или нескольким сторонам, так тут же утрачивают свою значимость ) Вот что следует знать о правилах общежития, и действии закона между государствами, и роли и значении сверхдержавности в глобальном смысле )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 11:25:01
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьНу так что? Есть пример миллиардера, помешанного на космосе, и чтобы он был не из сверхдержавы?
Легко!

 Born   
Elon Reeve Musk
June 28, 1971 (age 48)
Pretoria, Transvaal, South Africa

 Citizenship   
South Africa (1971–present)
Canada (1989–present)
United States (2002–present)
Ну, и? Когда он был ситизеншипом только ЮАР и Канады, делал он что-то в космосе?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 11:27:20
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Да какая разница, в США ли на украинские деньги или в Новой Зеландии на американские? Важно то, что без сверхдержавы - США - не было бы ни того, ни другого.
Что-то у тебя критерии всё ползут и ползут... Скоро ты договоришься до того, что одного существования сверхдержавы на планете достаточно...
Хорошо. Продолжим... Космонавта запустила КНДР. Она сверхдержава?
Она его запустила?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 11:33:24
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Третий Рейх раскатали за то, что это государство, то есть система законов и правил, установленная на определенной территории, вступила в конфликт с другими системами законов и правил, установленными на других территориях.
неправда. С третьим рейхом легко торговали (а более всего преуспел СССР). Когда били и изгоняли евреев, ни одна страна не отказалась участвовать в олимпиаде. Да, собственно, законы СССР тоже весьма и весьма отличались от законов иных стран. В чём конфликт?
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Жители этих территорий были с этими новыми законами и правилами категорически не согласны
Это их право. Пусть утрутся.
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Поэтому они оказали Третьему Рейху вооружённое сопротивление.
После того, как к ним пришла война. Что так поздно? С 1939 года Гитлер законов как бы и не менял.
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
То есть жители Третьего Рейха начали нарушать законы и правила жителей других государств. Вот за это Третий Рейх и раскатали. Пока жители Третьего Рейха не нарушали ничьих других законов, никто Третий Рейх не трогал. Жил себе и процветал, даже Олимпиаду устроил.
Чего-то Вы уже в бред впадаете. Как Рейх мог нарушить на своей территории законы Польши или СССР? Если под "нарушение законов" Вы считаете вторжение и бомбёжку столиц - это круто. Впрочем, я даже тут затрудняюсь сказать, какие законы они нарушили. Нельзя громко стрелять по ночам?
Законы регламентируют жизнь внутри государства, а меж государствами существуют ДОГОВОРЫ.  
Третий Рейх нарушил законы Польши, напав на неё 1.09.1939.

Именно в этот момент система законов и правил под названием "Третий Рейх" вступила в конфликт с системой законов и правил под названием "Польша". То есть люди, обеспечивавшие соблюдение законов и правил Третьего Рейха на прежней территории, попытались расширить их действие на новую территорию, без согласия её жителей, поляков. Поляки оказали вооружённое сопротивление. Так началась Вторая Мировая Война. 

Что ещё не понятно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 14:53:43
ЦитироватьПавел73 написал:
Третий Рейх нарушил законы Польши, напав на неё 1.09.1939.
:D  У поляков в каком кодексе написано было что на них нельзя нападать?
Это конечно преступление - но я как-то сомневаюсь, что ты найдешь его в уголовном кодексе....
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.04.2020 14:00:23
ЦитироватьAlex_II написал:
 Уговорил - это новозеландская компания купленная американцами. Так что теперь - американская...
Основана в США. В Новой Зеландии есть дочерняя компания. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 07.04.2020 14:10:48
Цитироватьhlynin написал:
Законы регламентируют жизнь внутри государства, а меж государствами существуют ДОГОВОРЫ.
Смотря какие законы. Современные японские законы формально не позволяют сделать Японии то, что Германия сделала с Польшей.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 14:31:30
ЦитироватьSchwalbe написал:
Смотря какие законы. Современные японские законы формально не позволяют сделать Японии то, что Германия сделала с Польшей.
Даже если бы они обязали Японию что-то сделать с Польшей, это было бы сложно.
Я лишь о том, что законы существуют для внутреннего потребления, а меж государствами существуют договоры. Это очень разные вещи
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 12:33:50
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Третий Рейх нарушил законы Польши, напав на неё 1.09.1939.
У поляков в каком кодексе написано было что на них нельзя нападать?
Это конечно преступление - но я как-то сомневаюсь, что ты найдешь его в уголовном кодексе....
Причем здесь уголовный кодекс? Нападение на суверенное независимое государство есть самое грубейшее нарушение его основного закона - конституции. Закона, определяющего само существование этого государства. Так произошло и с Польшей.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 15:36:03
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Основана в США. В Новой Зеландии есть дочерняя компания.  
Ну значит у меня склероз... Мне почему-то другое помнилось...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 15:37:50
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Основана в США. В Новой Зеландии есть дочерняя компания.  
Ну значит у меня склероз... Мне почему-то другое помнилось... А не, не склероз:
ЦитироватьКомпания была основана в Новой Зеландии в 2006 году инженером Питером Беком  (https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Beck_(engineer))[8] (https://en.wikipedia.org/wiki/Rocket_Lab#cite_note-metro20080401-8) и открыла штаб-квартиру в Калифорнии (https://en.wikipedia.org/wiki/California)в США в 2013 году. [1]  (https://en.wikipedia.org/wiki/Rocket_Lab#cite_note-10years-1)[9] (https://en.wikipedia.org/wiki/Rocket_Lab#cite_note-scilearn20170822-9)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 14:49:29
ЦитироватьПавел73 написал:
Третий Рейх нарушил законы Польши, напав на неё 1.09.1939.
С тем же основанием (дурацким) можно сказать, что Польша попрала Главный закон нацистской Германии - об Объединении германской нации, а именно - отказалась отдать Германии немецкий Данциг и проложить дороги по своей территории до Восточной Пруссии, которая страдала из-за отсутствия связи зимой. И из-за этого началась война. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 14:52:24
ЦитироватьПавел73 написал:
Нападение на суверенное независимое государство есть самое грубейшее нарушение его основного закона - конституции.
Вы опять на СССР бочку катите? Польша или Финляндия не имели конституций?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.04.2020 14:55:22
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Основана в США. В Новой Зеландии есть дочерняя компания.  
Ну значит у меня склероз... Мне почему-то другое помнилось... А не, не склероз:
 
ЦитироватьКомпания была основана в Новой Зеландии в 2006 году инженером  Питером Беком (https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Beck_(engineer))  [8] (https://en.wikipedia.org/wiki/Rocket_Lab#cite_note-metro20080401-8)  и открыла штаб-квартиру в  Калифорнии (https://en.wikipedia.org/wiki/California) в США в 2013 году.  [1] (https://en.wikipedia.org/wiki/Rocket_Lab#cite_note-10years-1)  [9] (https://en.wikipedia.org/wiki/Rocket_Lab#cite_note-scilearn20170822-9)
ЦитироватьRocket Lab is this week celebrating its ten-year anniversary. Founded in June 2006 as a center for advanced space systems, Rocket Lab is best known for its Electron orbital launch program.
ЦитироватьAbout Rocket Lab


Rocket Lab was started in Auckland by New Zealander Peter Beck. In 2013, the company began expanding globally and established its headquarters in Los Angeles. Operations in Auckland continue to support the private orbital launch site Rocket Lab is currently constructing on New Zealand's Mahia Peninsula. The Mahia launch site reaches the widest range of orbital azimuths of any launch site globally, and its remote location will enable rocket launches at an unprecedented frequency.

https://www.rocketlabusa.com/news/updates/rocket-lab-celebrates-rich-ten-year-history/ (https://www.rocketlabusa.com/news/updates/rocket-lab-celebrates-rich-ten-year-history/)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 15:02:11
ЦитироватьПавел73 написал:
Закона, определяющего само существование этого государства.
Вы вообще-то поосторожнее лапайте юриспруденцию. А то попадёте в казус. В основной закон Чингисхана было прямо первым пунктом записано, что вся земля "от моря до моря" принадлежит Великому кагану и монголам. А вторым пунктом - кто не согласен - будет уничтожен. Так что все прочие страны прямо сразу начали нарушать законы Монголии одним своим существованием. Нечто подобное было записано и ещё в немалых местах.
Так что ещё раз советую понять - законы и даже конституция - дело внутреннее и соседи не обязаны их даже читать. Для отношений государств - договора
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.04.2020 15:03:26
ЦитироватьAlex_II написал:
Это конечно преступление - но я как-то сомневаюсь, что ты найдешь его в уголовном кодексе....
Можешь не сомневаться
Цитировать"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 01.04.2020)

Раздел XII. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ МИРА

И БЕЗОПАСНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

 

Глава 34. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ МИРА

И БЕЗОПАСНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

 

Статья 353. Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны

 

1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -

наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет.

2. Ведение агрессивной войны -

наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

 

Статья 354. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны

 

1. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны -

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)



2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.04.2020 15:13:51
Цитироватьhlynin написал:
В основной закон Чингисхана было прямо первым пунктом записано,

А где можно прочитать именно «Основной закон» и какое отношение культурные памятники имеют к современности? Кодекс Хаммурапи тоже можно применять?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 16:14:40
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Можешь не сомневаться
Ну вот, подвел, понимаешь правительство РФ под статью...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 15:14:41
ЦитироватьПавел73 написал:
Ну приведи пример какого-нибудь НЕ гражданина сверхдержавы, у которого эти два миллиарда не просто есть, но он готов ради каких-то своих хотелок отдать эти миллиарды на чей-то полет в космос, не рассчитывая ни на какую прибыль для себя в обозримой перспективе.
Сейчас отстёгивают из личных денег по миллиарду на борьбу с короновирусом. Без проблем могут и на что угодно. Если захотят. И даже без прибыли. Дело совершенно не в деньгах
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 15:21:22
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А где можно прочитать именно «Основной закон» и какое отношение культурные памятники имеют к современности? Кодекс Хаммурапи тоже можно применять?
В Вики
Я, конечно, могу и поновее законы найти, только лень. Впрочем...
В Конституции Тайваня есть тайваньский регион Танну-Урянхай. Ты в курсе, что Россия злобно нарушает (по версии Павла73) конституцию Тайваня?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 16:22:50
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Rocket Lab was started in Auckland by New Zealander Peter Beck.
Вот и я об этом. Основана в Окленде новозеландцем... И американской стала только в 2013г.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 07.04.2020 15:25:09
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
   
ЦитироватьНу так что? Есть пример миллиардера, помешанного на космосе, и чтобы он был не из сверхдержавы?
Легко!

 Born   
Elon Reeve Musk
June 28, 1971 (age 48)
Pretoria, Transvaal, South Africa

 Citizenship   
South Africa (1971–present)
Canada (1989–present)
United States (2002–present)
Ну, и? Когда он был ситизеншипом только ЮАР и Канады, делал он что-то в космосе?
Минуточку, Маск - только на 1/3 гражданин США, а на 2/3 - гражданин стран-несверхдержав. Каждая из этих стран может по праву гордиться успехами своего гражданина, и будет права. А космосом Маск стал заниматься в Америке потому, что из Канады запуски не выгодны, а из ЮАР примерно то же самое, что из Штатов, и он выбрал Америку, кидая монетку) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 15:25:32
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Можешь не сомневаться
Нам ни к чему сюжеты и интриги:
Про все мы знаем, про все, чего ни дашь.
Я, например, на свете лучшей книгой
Считаю Кодекс уголовный наш.

И если мне неймется и не спится
Или с похмелья нет на мне лица -
Открою Кодекс на любой странице,
И не могу - читаю до конца.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 16:26:08
Цитироватьhlynin написал:
Ты в курсе, что Россия злобно нарушает (по версии Павла73) конституцию Тайваня?
Тайваня, КНР (хотя с ними вроде что-то урегулировали), Японии, Эстонии, и чьи там еще...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.04.2020 16:01:50
Цитироватьhlynin написал:
Я, конечно, могу и поновее законы найти, только лень. Впрочем...
В Конституции Тайваня есть тайваньский регион Танну-Урянхай. Ты в курсе, что Россия злобно нарушает (по версии Павла73) конституцию Тайваня?
Не найдешь, раз не можешь. 
Могу тебе напомнить, что именно нарушение конституции Республики Кипр послужило поводом для турецкого вторжения. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 16:15:46
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Не найдешь, раз не можешь. Могу тебе напомнить, что именно нарушение конституции Республики Кипр послужило поводом для турецкого вторжения.  
Я знаю, но то давно было. И вообще всё было сложнее. Пример немало. В случае с Кипром Турция была одним из гарантов. А в России гарант конституции - только Путин
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.04.2020 16:19:58
Цитироватьhlynin написал:
 Я знаю, но то давно было. И вообще всё было сложнее. Пример немало. В случае с Кипром Турция была одним из гарантов. А в России гарант конституции - только Путин
Хлынин не различает гарантии независимости и гаранта конституции. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 16:43:35
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Хлынин не различает гарантии независимости и гаранта конституции.  
Да. Подобные нюансы мне недоступны
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 14:50:18
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Нападение на суверенное независимое государство есть самое грубейшее нарушение его основного закона - конституции.
Вы опять на СССР бочку катите? Польша или Финляндия не имели конституций?
Польша тут ни при чём, так как СССР не нападал на Польшу. А Финляндия - ну было дело. Надо было отодвинуть границу от Ленинграда, находившегося в пределах досягаемости полевой артиллерии в свете готовящейся войны западных государств против СССР. Надо было любой ценой обезопасить город. И это удалось. Он так и не был взят в ходе войны.

Правда и само финское государство образовалось в результате грубейшего нарушения законов Российской империи, повлекшего её развал и гражданскую войну.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 14:52:55
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)   написал:
   
ЦитироватьНу так что? Есть пример миллиардера, помешанного на космосе, и чтобы он был не из сверхдержавы?
Легко!

 Born   
Elon Reeve Musk
June 28, 1971 (age 48)
Pretoria, Transvaal, South Africa

 Citizenship   
South Africa (1971–present)
Canada (1989–present)
United States (2002–present)
Ну, и? Когда он был ситизеншипом только ЮАР и Канады, делал он что-то в космосе?
Минуточку, Маск - только на 1/3 гражданин США, а на 2/3 - гражданин стран-несверхдержав. Каждая из этих стран может по праву гордиться успехами своего гражданина, и будет права. А космосом Маск стал заниматься в Америке потому, что из Канады запуски не выгодны, а из ЮАР примерно то же самое, что из Штатов, и он выбрал Америку, кидая монетку)  
Маск стал заниматься космосом в США только став гражданином США, и только потому что получил поддержку и заказы от правительства США. Это были гарантии, что он не останется без штанов. Такие гарантии может дать только сверхдержава.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 18:04:40
ЦитироватьПавел73 написал:
Польша тут ни при чём, так как СССР не нападал на Польшу.
Ну да... Ну да... Полякам только не говори...
ЦитироватьПавел73 написал:
 А Финляндия - ну было дело.
Ведение агрессивной войны... Как-то так в законе...
ЦитироватьПавел73 написал:
Надо было отодвинуть границу от Ленинграда, находившегося в пределах досягаемости полевой артиллерии в свете готовящейся войны западных государств против СССР. Надо было любой ценой обезопасить город. И это удалось.
Ну, во первых  - это не оправдание для войны. Для войны вообще с реальными оправданиями сложно. Во вторых - ни хера не обезопасили... Погибло в нем ничуть не меньше людей, чем было бы в том случае, если бы он был взят...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 15:05:35
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Третий Рейх нарушил законы Польши, напав на неё 1.09.1939.
С тем же основанием (дурацким) можно сказать, что Польша попрала Главный закон нацистской Германии - об Объединении германской нации, а именно - отказалась отдать Германии немецкий Данциг и проложить дороги по своей территории до Восточной Пруссии, которая страдала из-за отсутствия связи зимой. И из-за этого началась война.  
Нельзя нарушить закон принятый задним числом.  Данциг стал польским до образования Третьего Рейха. Поэтому Польша не могла нарушить закон этого государства.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 18:09:42
ЦитироватьПавел73 написал:
и только потому что получил поддержку и заказы от правительства США.
Нет. Может конечно иначе он обанкротился бы - но у него были планы на случай, если он не выиграет COTS. Ну делал бы более дешевый Фалкон-5, а не Фалкон-9...
ЦитироватьПавел73 написал:
Это были гарантии, что он не останется без штанов.
Какие такие гарантии? Ему просто заплатили за сделанную работу. От банкротства его если что - спасать ни кто не собирался...
ЦитироватьПавел73 написал:
Такие гарантии может дать только сверхдержава.
Ещё раз - какие такие "гарантии"? Можешь внятно? Лучше по пунктам.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 15:10:19
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Польша тут ни при чём, так как СССР не нападал на Польшу.
Ну да... Ну да... Полякам только не говори...
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 А Финляндия - ну было дело.
Ведение агрессивной войны... Как-то так в законе...
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Надо было отодвинуть границу от Ленинграда, находившегося в пределах досягаемости полевой артиллерии в свете готовящейся войны западных государств против СССР. Надо было любой ценой обезопасить город. И это удалось.
Ну, во первых  - это не оправдание для войны. Для войны вообще с реальными оправданиями сложно. Во вторых - ни хера не обезопасили... Погибло в нем ничуть не меньше людей, чем было бы в том случае, если бы он был взят...
По планам нацистов Ленинград подлежал полному разрушению и затоплению. Со всеми вытекающими последствиями для населения. Если бы границу не отодвинули, то блокадой бы дело не ограничилось.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 18:21:29
ЦитироватьПавел73 написал:
По планам нацистов Ленинград подлежал полному разрушению и затоплению.
Ну, по их планам - они собирались дойти до Баку и Урала... Так что вряд ли они успели бы больше чем у них получилось в итоге без захвата города...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 18:32:11
ЦитироватьПавел73 написал:
 Данциг стал польским до образования Третьего Рейха.
А до третьего рейха в Германии государства не было?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 17:37:14
ЦитироватьПавел73 написал:
По планам нацистов Ленинград подлежал полному разрушению и затоплению.
это миф
ЦитироватьПавел73 написал:
Если бы границу не отодвинули, то блокадой бы дело не ограничилось.
о, как всё запущено. Не в курсе, что граница вернулась взад уже через 2 месяца войны? Причём ои там начались намного позже 22.06. И к десяткам тысячам убитых прибавились ещё десятки тысяч.  По мемуарам, не было даже сопротивления - бежали в Ленинград толпами, бросая всё и сдавались полками.

29 августа 18-я и 12-я пехотные дивизии Юго-Западной армии Финляндии обошли Выборг с востока, а 8-я финская дивизия пересекла выборгский залив в районе Лиханиеми - основные силы трех Советских дивизий под Выборгом были окружены. Отступающие разрозненные части 23 армии (командующий генерал-лейтенант М.Н.Герасимов, который 28 августа стал командующим армией вместо Пшенникова П.С.) не смогли организовать оборону на рубеже р.Сестра и р.Вьюн и передовые ДОСы Карельского УРа были захвачены практически без сопротивления, тем более, что вооружения они не имели, многие сооружения и вовсе были не окончены, а интервалы между отдельными ДОСами доходили до 6 километров и более. Две советские дивизии (43-я и 123-я сд 23-й армии) понесли тяжелые потери, а их тяжелое оружие осталось в руках у финнов
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 15:39:01
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
и только потому что получил поддержку и заказы от правительства США.
Нет. Может конечно иначе он обанкротился бы - но у него были планы на случай, если он не выиграет COTS. Ну делал бы более дешевый Фалкон-5, а не Фалкон-9...
Ну и что там тогда с Драконом и пилотируемым космосом?
Цитировать.Какие такие гарантии? Ему просто заплатили за сделанную работу. От банкротства его если что - спасать ни кто не собирался..
Мы этого не знаем. Мы знаем одно: заказчик Маска в части пилотируемой космонавтики - государство. Сверхдержава - США.
Цитировать.Павел73 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15143/) написал:
Ещё раз - какие такие "гарантии"? Можешь внятно? Лучше по пунктам.
Заказы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 17:41:26
ЦитироватьПавел73 написал:
Данциг стал польским до образования Третьего Рейха. Поэтому Польша не могла нарушить закон этого государства.
С вами даже неинтересно. В каждой строчке - бред. Данциг стал польским в 1945. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 15:47:46
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Данциг стал польским до образования Третьего Рейха.
А до третьего рейха в Германии государства не было?
До Третьего Рейха в Германии не было Третьего Рейха и его законов. Веймарская республика что-то требовала от Польши?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 15:52:28
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Данциг стал польским до образования Третьего Рейха. Поэтому Польша не могла нарушить закон этого государства.
С вами даже неинтересно. В каждой строчке - бред. Данциг стал польским в 1945.  
А чьим он был до 1939?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.04.2020 17:57:23
ЦитироватьПавел73 написал:
 А чьим он был до 1939?
Ничей, это была Данцигская Республика.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 15:58:16
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
По планам нацистов Ленинград подлежал полному разрушению и затоплению.
это миф
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Если бы границу не отодвинули, то блокадой бы дело не ограничилось.
о, как всё запущено. Не в курсе, что граница вернулась взад уже через 2 месяца войны? 

В курсе. Но если бы её не отодвинули, то Ленинград был бы взят. Кстати, как и Москва. Если бы границу не отодвинули в 1939.

Отодвигание границ дало время нам и лишние километры немцам. Представьте на минуту, что 22 июня 1941 немцы были бы на 300 км ближе к Москве.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 07.04.2020 17:03:51
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 А чьим он был до 1939?
Ничей, это была Данцигская Республика.
хаха, все бросились читать википедию
(сам такой)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 18:04:41
ЦитироватьПавел73 написал:
А чьим он был до 1939?
ничьим. Вольный город. Фашистов там было не меньше, чем в любом городе Германии. Евреев перебили и синагогу снесли раньше чем в Германии. Вы в курсе, что были вольные города под номинальным управлением Лиги Наций?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.04.2020 18:05:39
Вы историю знаете из Википедии?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 16:05:40
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 А чьим он был до 1939?
Ничей, это была Данцигская Республика.
Да называть можно как угодно. Фактически это был анклав на польской территории. И в полной зависимости от Польши. Каким бы "вольным" он ни назывался.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 19:06:15
ЦитироватьПавел73 написал:
В курсе. Но если бы её не отодвинули, то Ленинград был бы взят. Кстати, как и Москва. Если бы границу не отодвинули в 1939.
Ты это сам придумал или у кого-то вычитал?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 07.04.2020 17:07:19
Цитироватьhlynin написал:
под номинальным управлением Лиги Наций?
под реальным управлением Польши и протекторатом Лиги Наций
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 19:07:35
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Ничей, это была Данцигская Республика.
Данцигская республика там была во времена наполеоновских войн. А с 1920 по 1939й - он был Вольный город Данциг.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 16:13:04
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
В курсе. Но если бы её не отодвинули, то Ленинград был бы взят. Кстати, как и Москва. Если бы границу не отодвинули в 1939.
Ты это сам придумал или у кого-то вычитал?
На карту глянь, и ты это поймёшь. Удар немцев был внезапным и сокрушительным, а продвижение - стремительным. Если бы западная граница находилась к Москве на 300 км ближе, то основной удар немцев летом 1941 был бы направлен именно на Москву. И они дошли бы до неё задолго до наступления холодов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 18:14:43
ЦитироватьПавел73 написал:
В курсе. Но если бы её не отодвинули, то Ленинград был бы взят. Кстати, как и Москва. Если бы границу не отодвинули в 1939.
Нет. Финны бы не объявили войну СССР. Это ясно по всем документам. Финны, отвоевав своё, откровенно сачковали. 
ЦитироватьПавел73 написал:
Отодвигание границ дало время нам и лишние километры немцам. Представьте на минуту, что 22 июня 1941 немцы были бы на 300 км ближе к Москве.
немцы бы не дошли до Москвы. Эти 300 км стали могилой для Красной армии, а мощнейшая линия обороны, оставшаяся в 300 км сзади, осталась без войск.
Точно так же, как под Выборгом. На бывшей финской территории дивизиями полегли без боя. Остатки удержались на укреплениях, которые были до 1939-го. У Ленинграда ещё с царских времён была мощнейшая оборона. Гитлер запретил брать Ленинград. А финнам такое и присниться не могло
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 18:22:54
ЦитироватьПавел73 написал:
На карту глянь, и ты это поймёшь. Удар немцев был внезапным и сокрушительным, а продвижение - стремительным. Если бы западная граница находилась к Москве на 300 км ближе, то основной удар немцев летом 1941 был бы направлен именно на Москву. И они дошли бы до неё задолго до наступления холодов.
Да при чём там километры? Вбухали чудовищные деньги в тысячи дотов, которых снаряд не брал, где были запасы на месяц обороны. И построены они были иностранными специалистами в таких местах, что обойти было невозможно. Известен случай, когда четверо солдат в таком доте перебили целую колонну танков. И немцы ничего не могли сделать. Пришлось инсценировать наступление Красной Армии. С "боями" подошли 3 наши Т-34 с нашими (власовцами). Те вышли и только тогда дот взяли. Вот таких была огромная полоса поперёк всей страны. И все они были брошены
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 18:26:12
ЦитироватьSTS написал:
под реальным управлением Польши и протекторатом Лиги Наций
В чём заключалось управление Польши, напомнить? Город свободно участвовал в выборах в Германии и выбрал Гитлера. Под управление Польши там снесли синагогу и изгнали евреев?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 16:30:57
Цитироватьhlynin написал:
 Да при чём там километры? Вбухали чудовищные деньги в тысячи дотов, которых снаряд не брал, где были запасы на месяц обороны. И построены они были иностранными специалистами в таких местах, что обойти было невозможно. Известен случай, когда четверо солдат в таком доте перебили целую колонну танков. И немцы ничего не могли сделать. Пришлось инсценировать наступление Красной Армии. С "боями" подошли 3 наши Т-34 с нашими (власовцами). Те вышли и только тогда дот взяли. Вот таких была огромная полоса поперёк всей страны. И все они были брошены
Власовцы в 1941?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 18:38:11
ЦитироватьПавел73 написал:
Да называть можно как угодно. Фактически это был анклав на польской территории. И в полной зависимости от Польши. Каким бы "вольным" он ни назывался.
Подскажите, в чём заключалась полная зависимость от Польши? Я не знаю. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 19:38:21
ЦитироватьПавел73 написал:
Ну и что там тогда с Драконом и пилотируемым космосом?
Зависит от того, как он стал бы зарабатывать на этом Ф5. Скорее всего - значительно позже. Но все равно было бы...
ЦитироватьПавел73 написал:
Мы знаем одно: заказчик Маска в части пилотируемой космонавтики - государство.
Кто заказал Маску Старшип?
ЦитироватьПавел73 написал:
Заказы.
Он прекрасно зарабатывает на свободном рынке пусков. Плюс занимается своим собственным проектом Государственных пусков в этом году - что-то около шести... Из как минимум пары десятков...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 18:39:50
ЦитироватьПавел73 написал:
Власовцы в 1941?
Принято всех таких называть так, даже до Власова. Не беспокойтесь, я знаю, когда был Власов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 16:41:50
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
В курсе. Но если бы её не отодвинули, то Ленинград был бы взят. Кстати, как и Москва. Если бы границу не отодвинули в 1939.
Нет. Финны бы не объявили войну СССР. Это ясно по всем документам. Финны, отвоевав своё, откровенно сачковали.  
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Отодвигание границ дало время нам и лишние километры немцам. Представьте на минуту, что 22 июня 1941 немцы были бы на 300 км ближе к Москве.
немцы бы не дошли до Москвы. Эти 300 км стали могилой для Красной армии, а мощнейшая линия обороны, оставшаяся в 300 км сзади, осталась без войск.

Зато все последующие километры стали могилой для немцев. И хватит перепевать россказни Резуна про "незанятую мощнейшую линию обороны". Красная армия была разбита в 1941 не потому что не было мощнейшей линии обороны, а потому что немецкое нападение 22 июня было совершенно внезапным. Никто в Красной армии не ожидал его ни в этот день, ни в ближайшие дни. Не успели бы наши войска занять "линию Сталина", даже если и находились бы на 300 км восточнее. Их перестреляли бы ещё до того, как они добежали бы до своих танков, самолётов и дотов.

Не говоря уже о том, что наши готовились не к оборонительным, а к контрнаступательным действиям. И для этого границу надо было отодвинуть как можно дальше от Москвы, и придвинуть как можно ближе к Берлину. Что и было сделано в 1939.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 07.04.2020 18:45:02
Цитироватьhlynin написал:
Известен случай, когда четверо солдат в таком доте перебили целую колонну танков. И немцы ничего не могли сделать. Пришлось инсценировать наступление Красной Армии.
Это художественное произведение - повесть "Легенда о малом гарнизоне".

В реальности через полчаса прилетел бы Юнкерс-87 и положил бомбу прямо в центр дота.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 16:51:48
ЦитироватьAlex_II написал:
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Мы знаем одно: заказчик Маска в части пилотируемой космонавтики - государство.
Кто заказал Маску Старшип?
Не знаю. Кто?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 16:53:38
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Да называть можно как угодно. Фактически это был анклав на польской территории. И в полной зависимости от Польши. Каким бы "вольным" он ни назывался.
Подскажите, в чём заключалась полная зависимость от Польши? Я не знаю.  
В полном окружении его польской территорией. А также в таможенном союзе с Польшей.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 19:07:13
ЦитироватьПавел73 написал:
Красная армия была разбита в 1941 не потому что не было мощнейшей линии обороны, а потому что немецкое нападение 22 июня было совершенно внезапным.
Как мне надоел это лепет о внезапности. Знали. И приказы были. И в готовность привели. Полно документов. И массу штабных и полевых учений провели на разработку "совсем внезапного удара". А когда обосрались по полной программе, начались придумки о внезапном ударе. В курсе хоть, где должны от границы стоять армии? Они там и были  - в сотне км. А ещё в сотнях был второй эшелон. И ещё далее - резерв. О первых днях миф сплошной. Скажем, у немцев артподготовка - 5 минут, наши пишут - 3,5 часа, всех перебили
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 19:13:05
ЦитироватьСтарый написал:
В реальности через полчаса прилетел бы Юнкерс-87 и положил бомбу прямо в центр дота.
предположим. Но Вы же только что писали, что всю эту линию оборону придумал Резун

А линию Сталина тоже придумал Резун?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0)
Она строилась 12 лет. А на 300 км западнее толком не успели построить ничего
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 17:16:02
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Красная армия была разбита в 1941 не потому что не было мощнейшей линии обороны, а потому что немецкое нападение 22 июня было совершенно внезапным.
Как мне надоел это лепет о внезапности. Знали. И приказы были. И в готовность привели. Полно документов. И массу штабных и полевых учений провели на разработку "совсем внезапного удара". А когда обосрались по полной программе, начались придумки о внезапном ударе.
А мне надоел лепет а-ля Резун. 

Нет не знали. Не знали, что немцы ударят 22 июня, хотя и много слышали об этом. Все донесения разведки считали дезинформацией. А предупреждения от англичан - провокацией, чтобы мы первые напали на немцев. Именно отсюда все требования "не поддаваться на провокации".

Никто в Красной армии, включая высшее командование, не ожидал немецкого удара 22 июня и в ближайшие дни. Все были в абсолютной уверенности, что немцы напасть не решатся. Именно поэтому немецкое нападение оказалось таким внезапным и сокрушительным.

Точно таким же внезапным и сокрушительным было японское нападение на США. И ровно по той же причине - американцы были в абсолютной уверенности, что японцы напасть не решатся.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 07.04.2020 17:22:35
Вести с вирусных фронтов. Волей случая пришлось посетить госучреждение. Обратил внимание, что посетители (а там они, как правило, приходят небольшими группами - в силу характера совершаемых действий) на входе вежливо, но неумолимо и под пристальным надзором прогоняются через дозатор антисептика и оборудуются масками. При этом все свободные места в предбаннике, включая лестничные пролеты и разные закоулки, размечены ячейками для этого вот самого социального дистанцирования. Ячейки соблюдаются, т.к. на любые поползновения со стороны охраны следует напоминание о принятых правилах. В святая святых допускаются только лишь непосредственные бенефициары процедуры оказания госуслуг, разного рода болельщики и прочее тыловое обеспечение - остаются ожидать на подступах.

Что характерно, все это происходит без повышения тонов и без, например, угроз формально-административными демократическими тысячебаксовыми штрафами )) Как же так?? У нас же, согласно бытующим в некой среде оценкам, свинский сервис?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 07.04.2020 19:23:01
 По "плану Ост" вроде не собирались патроны тратить на ленинградцев. Кстати для Украины тоже был неожиданностью "план механический апельсин" и даже после шокового крыма не ВСУ первые применили оружие. Есть признание, интернет все помнит.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 07.04.2020 18:37:55
ЦитироватьSaul написал:
не ВСУ первые применили оружие. 
к тому времени когда киевское (условно говоря) ВСУ  прискакало там уже вовсю бои шли с добровольческими формированиями правосеков, которые собственно начали убивать местное население, в результате местные ВСУ (большинство уехало так как традиционно было не местным) предоставили доступ к оружию т.д.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 17:44:12
ЦитироватьSaul написал:
 По "плану Ост" вроде не собирались патроны тратить на ленинградцев.
Директива начштаба Кригсмарине от 22.09.1941.
Цитировать Кстати для Украины тоже был неожиданностью "план механический апельсин" и даже после шокового крыма не ВСУ первые применили оружие. Есть признание, интернет все помнит.
Да, не ВСУ. Его первыми применили уголовники. По донецким ополченцам. ВСУ не хотели стрелять.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 20:49:25
ЦитироватьПавел73 написал:
В полном окружении его польской территорией.
На карту посмотри. Какое нафиг "полное окружение" если город на море стоит?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 20:51:15
ЦитироватьПавел73 написал:
Да, не ВСУ. Его первыми применили уголовники. По донецким ополченцам. ВСУ не хотели стрелять.
Его первыми применили  уголовники aka "донецкие ополченцы" по украинским спецназовцам (Альфа местная)...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 19:53:14
ЦитироватьПавел73 написал:
Точно таким же внезапным и сокрушительным было японское нападение на США. И ровно по той же причине - американцы были в абсолютной уверенности, что японцы напасть не решатся.
И даже в этом Вы профан. США знали, что японцы начнут войну. Неожиданностью оказалось лишь нападение на Пирл-Харбор. Американцы потеряли флот, японцы очень постарались их обмануть. И это удалось. Второй ошибкой было то, что корабли считали непотопляемыми, но японцы переделали торпеды

Что до 22 июня - всё было известно. 
вот директива пограничным войскам
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 17:54:59
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Да, не ВСУ. Его первыми применили уголовники. По донецким ополченцам. ВСУ не хотели стрелять.
Его первыми применили  уголовники aka "донецкие ополченцы" по украинским спецназовцам (Альфа местная)...
Нет, его первыми применили уголовники а-ля снайперы Пашинского именно по донецким ополченцам. Трудно было украинским солдатам стрелять по своим же, русским. Пришлось прибегнуть к помощи уголовников. Пашинский сам об этом красочно рассказал в интервью, и я матерю себя на все лады, что не сохранил скан.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 17:56:32
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
В полном окружении его польской территорией.
На карту посмотри. Какое нафиг "полное окружение" если город на море стоит?
Город на море стоять не может. Он всегда стоит на суше. Хоть бы и у моря, но всё равно на суше. Суша же со всех сторон польская.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 20:56:39
ЦитироватьПавел73 написал:
Нет, его первыми применили уголовники а-ля снайперы Пашинского именно по донецким ополченцам.
Нет, пашенька, это фантастика... А вот болтовня г-на Гиркина - сугубая реальность...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 17:58:38
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Нет, его первыми применили уголовники а-ля снайперы Пашинского именно по донецким ополченцам.
Нет, пашенька, это фантастика... А вот болтовня г-на Гиркина - сугубая реальность...
Когда я это прочитал, я не знал ещё ни про какого Гиркина.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 18:02:00
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Точно таким же внезапным и сокрушительным было японское нападение на США. И ровно по той же причине - американцы были в абсолютной уверенности, что японцы напасть не решатся.
И даже в этом Вы профан. США знали, что японцы начнут войну. Неожиданностью оказалось лишь нападение на Пирл-Харбор. Американцы потеряли флот, японцы очень постарались их обмануть. И это удалось. Второй ошибкой было то, что корабли считали непотопляемыми, но японцы переделали торпеды

Что до 22 июня - всё было известно.
вот директива пограничным войскам
Так и СССР знал, что немцы начнут войну. Неожиданностью было лишь нападение 22 июня. не верили наши, что немцы на это решатся. Не верили настолько, что приведённая вами директива была направлена в войска за один час (!!!) до войны. За который разумеется ничего успеть было уже невозможно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 20:03:55
ЦитироватьПавел73 написал:
В полном окружении его польской территорией. А также в таможенном союзе с Польшей.
А Севастополь, наверно, 23 года был под полным управлением Украины?
Таможенный союз! Ну, это уж явно полнейшее подчинение!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 21:04:35
ЦитироватьПавел73 написал:
Когда я это прочитал, я не знал ещё ни про какого Гиркина.
Ну, ты у нас известен исключительно выборочным зрением. А про Стрелкова ты тогда уже знал?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 21:26:31
ЦитироватьПавел73 написал:
Город на море стоять не может. Он всегда стоит на суше. Хоть бы и у моря, но всё равно на суше. Суша же со всех сторон польская.
Повторяю для тех кто в танке. Гданьск - это портовый город...  так о каком окружении речь?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 20:27:04
ЦитироватьПавел73 написал:
Когда я это прочитал, я не знал ещё ни про какого Гиркина.
Даже если бы его не знали и доныне, это что-то меняло бы?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 20:36:30
ЦитироватьПавел73 написал:
Так и СССР знал, что немцы начнут войну. Неожиданностью было лишь нападение 22 июня. не верили наши, что немцы на это решатся. Не верили настолько, что приведённая вами директива была направлена в войска за один час (!!!) до войны. За который разумеется ничего успеть было уже невозможно.
Этого вполне достаточно. Армии стояли в сотне километров от границы и вступили в бой только на следующий день, причём сразу пошли в наступление и через неделю погибли
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 18:37:44
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Когда я это прочитал, я не знал ещё ни про какого Гиркина.
Ну, ты у нас известен исключительно выборочным зрением. А про Стрелкова ты тогда уже знал?
Ни про Стрелкова, ни про Гиркина. Он уже был, но я про него не знал. Я читал интервью с Пашинским на одном из УКРАИНСКИХ ресурсов. Нисколько не стесняясь, он открыто рассказывал, как трудно было заставить украинских солдат стрелять по дончанам. Пришлось прибегнуть к помощи людей, которые отбывали сроки, и которым было нетрудно начать стрелять.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 18:42:05
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Город на море стоять не может. Он всегда стоит на суше. Хоть бы и у моря, но всё равно на суше. Суша же со всех сторон польская.
Повторяю для тех кто в танке. Гданьск - это портовый город...  так о каком окружении речь?
Повторяю для тех, кто в тяжёлом танке: на суше он со всех сторон окружен польской территорией. И, как любой портовый город, жил транзитом грузов. Этот транзит не может не проходить через польскую территорию. Вот тебе и экономическая зависимость.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 21:46:45
ЦитироватьПавел73 написал:
Этот транзит не может не проходить через польскую территорию.
Это почему? Там неподалеку Кёнигсберг был, Мемель, грузы оттуда никак не проходили через польскую территорию...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 21:49:17
ЦитироватьПавел73 написал:
Я читал интервью с Пашинским на одном из УКРАИНСКИХ ресурсов.
Только кроме тебя его что-то никто не видел. А вот болтовню Стрелкова-Гиркина читали все. И получается что это было РАНЬШЕ по времени, чем в Славянске начали всерьез стрелять...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 18:53:27
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Так и СССР знал, что немцы начнут войну. Неожиданностью было лишь нападение 22 июня. не верили наши, что немцы на это решатся. Не верили настолько, что приведённая вами директива была направлена в войска за один час (!!!) до войны. За который разумеется ничего успеть было уже невозможно.
Этого вполне достаточно. Армии стояли в сотне километров от границы и вступили в бой только на следующий день, причём сразу пошли в наступление и через неделю погибли
Вы читали приведённую вами же директиву? Как же войска приграничных округов могли "скрытно занять в течение ночи 22 июня огневые точки укрепрайонов НА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЕ", если они находились "в сотне километров от границы"? Что, все армии должны были за пару часов, оставшихся до рассвета, скрытно просвистеть эти сто километров до границы, и там занимать огневые точки?

Нет, в том-то всё и дело, что большая часть войск находилась в непосредственной близости от границы. И попала под внезапный удар. А другая часть находилась в процессе доставки к границе. И тоже попала под удар. А главное - была уничтожена на аэродромах почти вся наша,  авиация, поэтому мы остались и без разведки, и без прикрытия с воздуха.

Поэтому и второй и последующие эшелоны ничего не смогли сделать и катились до самой Москвы. А не будь у немцев лишних 300 км пути, покатились бы и дальше.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 19:00:41
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Я читал интервью с Пашинским на одном из УКРАИНСКИХ ресурсов.
Только кроме тебя его что-то никто не видел.
Вот за это я и матерю себя на все лады. Что не сохранил эту страницу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 22:03:59
ЦитироватьПавел73 написал:
Вот за это я и матерю себя на все лады. Что не сохранил эту страницу.
Дату события хоть помнишь?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 19:05:07
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Вот за это я и матерю себя на все лады. Что не сохранил эту страницу.
Дату события хоть помнишь?
По-моему апрель 2014.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 22:13:49
ЦитироватьПавел73 написал:
По-моему апрель 2014.
Конец, начало, середина?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 21:15:40
ЦитироватьПавел73 написал:
 Вот тебе и экономическая зависимость.
Верно, верно. Польша от него очень зависела. Пока порт в Гдыне не построила.
Так что насчёт полного управления? Как это оказалось, что Данциг в 1920-м аж помогал Красной армии, когда она шла на Варшаву? Это входит в полное управление?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 19:18:09
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
По-моему апрель 2014.
Конец, начало, середина?
Да не помню я. Много раз искал потом, но всегда натыкался на другое интервью Пашинского, уже в июле 2014. Там он тоже жалуется, как трудно было заставить украинскую армию воевать, и про "нацию рабов". Но вот как конкретно удалось заставить украинцев стрелять в дончан, там об этом уже ничего не было. Либо это другое интервью, либо потерли.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 22:20:55
ЦитироватьПавел73 написал:
Либо это другое интервью, либо потерли.
Либо его и не было никогда... Но вот в чем засада. Альфовцев расстреляли 13 апреля. Когда никаких частей ВСУ вообще в окрестностях Славянска не было, а вот Стрелков-Гиркин был...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 07.04.2020 20:22:53
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Либо это другое интервью, либо потерли.
Либо его и не было никогда... Но вот в чем засада. Альфовцев расстреляли 13 апреля. Когда никаких частей ВСУ вообще в окрестностях Славянска не было, а вот Стрелков-Гиркин был...

людей там гражданских вовсю убивали правосеки к тому времени
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 07.04.2020 19:25:19
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Либо это другое интервью, либо потерли.
Либо его и не было никогда... Но вот в чем засада. Альфовцев расстреляли 13 апреля. Когда никаких частей ВСУ вообще в окрестностях Славянска не было, а вот Стрелков-Гиркин был...
Вообще-то "АТО" была объявлена Турчиновым ещё 7 апреля. Когда никакого Стрелкова-Гиркина и в помине не было.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 07.04.2020 22:09:09
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
Либо это другое интервью, либо потерли.
Либо его и не было никогда... Но вот в чем засада. Альфовцев расстреляли 13 апреля. Когда никаких частей ВСУ вообще в окрестностях Славянска не было, а вот Стрелков-Гиркин был...
Вообще-то "АТО" была объявлена Турчиновым ещё 7 апреля. Когда никакого Стрелкова-Гиркина и в помине не было.
Опять врёте? :evil: 
Захват Славянска группой Стрелкова\Гиркина 12 апреля 2014 года.
13 апреля 2014 года в Украине было объявлено о начале антитеррористической операции без введения военного положения с привлечением Вооружённых сил Украины.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 07.04.2020 22:17:38
ЦитироватьПавел73 написал:
Вообще-то "АТО" была объявлена Турчиновым ещё 7 апреля.
А как надо было поступать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.04.2020 22:32:08
ЦитироватьSashaBad написал:

13 апреля 2014 года в Украине было объявлено о начале антитеррористической операции без введения военного положения с привлечением Вооружённых сил Украины.
Логичный вопрос, а чем было занято МВД Украины все это время до указа об АТО?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 23:42:35
ЦитироватьSTS написал:
людей там гражданских вовсю убивали правосеки к тому времени
Какие нахер "правосеки" в Славянске 13 апреля? Там кроме гиркинских бандитов российского происхождения и примкнувших к ним донбасских алкашей еще никого не было - мародерка во всю шла - банки грабили и машины у местного населения отбирали...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 23:43:29
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Логичный вопрос, а чем было занято МВД Украины все это время до указа об АТО?
По ходу реорганизацией...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 07.04.2020 22:47:56
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Логичный вопрос, а чем было занято МВД Украины все это время до указа об АТО?
Весна, не сезон, на  пустых турбазах Кипра появляются боевики, вооруженные более чем пистолями и повадками не бакланскими, власти Кипра направят туда полицаев или посерьезнее?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 07.04.2020 22:51:36
Цитироватьhlynin написал:
Что до 22 июня - всё было известно.
Действительно, СССР оказался самым прозорливым из жертв агрессии - он чтото заподозрил ажно за два часа до нападения. Другие ничего не подозревали даже за минуту.
Но всётаки слово "возможно" в Директиве №1 нельзя трактовать как "всё знали". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.04.2020 22:56:31
ЦитироватьSaul написал:
  Весна, не сезон, на  пустых турбазах Кипра появляются боевики, вооруженные более чем пистолями и повадками не бакланскими, власти Кипра направят туда полицаев или посерьезнее?
Откуда они на Кипре возьмутся? Это значит, национальная гвардия и морская полиция будут фраппе пить демонстративно не замечая вторжения вооруженных боевиков?
Если про Кипр, то просто гиркиных местные перебьют до приезда полиции, у каждого отслужившего дома автомат и 200 патронов. 
Все же версия, что украинское МВД забило на свои обязанности после переворота выглядит более логичной?   
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 07.04.2020 23:04:29
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
Да, не ВСУ. Его первыми применили уголовники. По донецким ополченцам. ВСУ не хотели стрелять.
Его первыми применили  уголовники aka "донецкие ополченцы" по украинским спецназовцам (Альфа местная)...
Нет, его первыми применили уголовники а-ля снайперы Пашинского именно по донецким ополченцам. Трудно было украинским солдатам стрелять по своим же, русским. Пришлось прибегнуть к помощи уголовников. Пашинский сам об этом красочно рассказал в интервью, и я матерю себя на все лады, что не сохранил скан.
Паша, первые выстрелы в гражданской войне на Украине сделали т.н. ополченцы. Офицеры ВСУ приехали на машине на блокпост "ополченцев" под Славянском требовать от них сдаться и "ополченцы" их расстреляли. Дали очередь по машине когда те уезжали. "Ополченцы" эти были неорганизованные и состояли из обычных бомжей типа т.н."Деда Мазая", никакого приказа не было, стреляли по личной инициативе.  В наших СМИ сообщили что стреляли не "ополченцы" а некие провокаторы из кустов. 
 Гиркин и прочие были уже позже. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 07.04.2020 23:07:30
ЦитироватьПавел73 написал:
 Да не помню я. Много раз искал потом, но всегда натыкался на другое интервью Пашинского, уже в июле 2014. Там он тоже жалуется, как трудно было заставить украинскую армию воевать, и про "нацию рабов". Но вот как конкретно удалось заставить украинцев стрелять в дончан, там об этом уже ничего не было. Либо это другое интервью, либо потерли.
Паша, если ты судишь о тех событиях по нашим СМИ то лучше не лезь в это дело. Всё было совсем не так как ты себе представляешь. И удачи на этом пути ты не встретишь. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 07.04.2020 23:35:19
ЦитироватьПавел73 написал:
 Так и СССР знал, что немцы начнут войну. Неожиданностью было лишь нападение 22 июня. не верили наши, что немцы на это решатся. Не верили настолько, что приведённая вами директива была направлена в войска за один час (!!!) до войны. За который разумеется ничего успеть было уже невозможно.
И здесь всё не так, причём совершенно не так. 
Наши прекрасно знали что немцы могут напасть и собираются напасть. Но так как страна и армия к войне ещё были не готовы то стояла задача любой ценой оттянуть начало войны хотя бы до весны 42-го года. 
 Поэтому советское руководство предпринимало все меры для того чтобы не дать немцам повода для нападения но отразить нападение если немцы всётаки решатся. Отсюда мобилизация, огромная концентрация войск предназначенных для отражения нападения если оно всётаки состоится но демонстративное неприведение их в боеготовность чтобы не спровоцировать немцев. 
 Более того, советское руководство надеялось что увидев гигантскую концентрацию войск у границы немцы не решатся нападать. 
Кроме того, было точно известно что вблизи театра боевых действий нет немецкой авиации, а без авиации нападение невозможно. 

Поэтому на 21 июня для советского руководства ситауция была такова:
1. Немцы концентрируют войска, могут напасть и планируют напасть. 
2. Увидев массу наших войск немцы могут передумать, но наши неосторожные действия могут спровоцировать их на превентивный удар. 
3. У немцев нет авиации, значит в ближайшие дни немцы не нападут.
4. Чтобы придать нападению легитимность немцы начнут с какихто ультиматумов или провокаций типа радиостанции в Глейвице, тогда мы успеем привести войска в боеготовность и отразим нападение. 

Вот какова была реальность на самом деле, а не тупая уверенность что немцы не нападут. 

Вечером 21 июня события стали развиваться стремительно: звук авиамоторов показал что авиация переброшена на прифронтовые аэродромы, звук танковых двигателей - что танки выдвигаются к границе, наконец перебежчики докладывают что им зачитан приказ о наступлении. Всё это происходит вечером, сколько то времени уходит на то чтобы доложить об этом в Москву, чтобы в Генштабе поняли что происходит, разбудили Сталина, объяснили ему, согласовали Директиву. И продолжает оставаться мысль что это провокация, что звуки транслируются громкоговорящими установками, что перебежчики засланы, а наши действия в ответ на это завтра нам предъявят в ультиматуме как повод для начала войны. Поэтому и такие ограниченные действия в ответ и указание не поддаваться на провокации. 

Вот какова была ситуация а не "не верили наши что немцы решатся". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 23:47:35
ЦитироватьСтарый написал:
Действительно, СССР оказался самым прозорливым из жертв агрессии - он чтото заподозрил ажно за два часа до нападения. Другие ничего не подозревали даже за минуту. Но всётаки слово "возможно" в Директиве №1 нельзя трактовать как "всё знали".  
Видишь ли, Есть и другие бумажки. Например, запрет на всяческие отпуска до 30 июня (от 20 июня), приведение в боевую готовность отдельных частей. А в основном все архивы об этом уничтожили, чтобы рассказывать миф о "внезапном нападении" Солдаты, конечно, не знали, а генералы (уцелевшие) не раз проговаривались, что знали дату и были на стрёме.
Не менее шести перебежчиков сообщали о 22 июня. И кто-то из разведки тоже. Сталин очень боялся потерять моральное преимущество - чтобы его немцы не обвинили в том, о чём пишет Резун (а всё равно обвинили и народ поверил, но мы же с тобой не верим?). Кроме того, в мае уже приводили в боевую готовность, получив дату нападения 15 мая. И сильно просчитались, немцы отменили нападение и пошли на Югославию. Сталин был профан, но штабные аналитики убедили его, что Гитлер уже пропустил "окно нападения", к зиме его армия не готова совсем и далеко он вообще не пройдёт - у Красной Армии там было почти 5 млн человек и пятикратное превосходство в технике. Очень хорошо проанализировали действия немцев в Польше и Франции и доказали
2) если нападёт, имея все моральные права, набьём ему на границе
Директива - это фигня. По всей границе началась артподготовка, бомбёжки, немцы за сутки продвинулись весьма немного, 10-50 км, не дошли даже до мест дислокаций наших армий. Так что сутки минимум были. После чего наши армии двинулись освобождать Европу. Ну, дальше ты знаешь
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 07.04.2020 23:51:34
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
В реальности через полчаса прилетел бы Юнкерс-87 и положил бомбу прямо в центр дота.
предположим. Но Вы же только что писали, что всю эту линию оборону придумал Резун
Я же тебе сказал: это художественно произведение. Повесть "Легенда о малом гарнизоне". 
А линию обороны действительно придумал Резун. В действительности никакой "линии обороны" не было. Была цепь отдельных разрозненных не связанных между собой укрепрайонов полевого типа. В значительной степени вообще недостроенных. 

Опыт линии Мажино и Линии Маннергейма уже окончательно показал что укрепрайоны фортефикационного типа никого не способны остановить, их разбивают артиллерией и авиацией или банально обходят. (так оно и оказалось)
 Поэтому старые и новые УРы у границы должны были играть роль полевых опорных пунктов в манёвренной обороне, не более того. Останавливать немцев планировалось не укрепрайонами а контрударами находящихся в их тылу мехкорпусов. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 07.04.2020 23:58:52
Цитироватьhlynin написал:
 Видишь ли, Есть и другие бумажки. Например, запрет на всяческие отпуска до 30 июня (от 20 июня), приведение в боевую готовность отдельных частей. А в основном все архивы об этом уничтожили, чтобы рассказывать миф о "внезапном нападении" 
Мифы о "внезапном нападении" рассказывают (а также верят в них) разного рода лохи типа тебя. Советская историография ничего подобного никогда никому не рассказывала. 
Как было на самом деле я рассказал чуть выше. 
 Советское руководство прекрасно знало что нападение возможно и готовится, предпринимало меры чтобы заставить немцев отложить нападение до 1942 года и разгромить немцев если они всётаки нападут. И не надо тут строить из себя дон Кихота, все ветряные мельницы уже давно сами сгнили от старости. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 00:00:56
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
В реальности через полчаса прилетел бы Юнкерс-87 и положил бомбу прямо в центр дота.
предположим. Но Вы же только что писали, что всю эту линию оборону придумал Резун
В реальности Юнкерс не прилетел потому что дота описанного в легенде не было. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 07.04.2020 23:22:19
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Все же версия, что украинское МВД забило на свои обязанности после переворота выглядит более логичной?    
государства не существовало на тот момент и логично что правоохранительная функция не выполнялась
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 00:29:25
ЦитироватьСтарый написал:
А линию обороны действительно придумал Резун.
Ну, надо же. И википедию написал он и много чего ещё. Это не линия Мажино. Это доты, держащие под огнём ключевые  точки. Вот в 100 м от моей дачи  верх балки с войны изрыт окопами под  орудия. Позиция - супер. Под прицелом - дамба через речёнку Чулек. И на 20 км  от моря строго на север нет места, которые танки пройдут. Вот поставить там дот - танки пройти не смогут.
Про этот рассказ или повесть. Дело-то было? Враньё, конечно, особенно конец супермиф, как они сбегают из плена, забираются в тот же дот, по дороге едет тот же немецкий генерал и ему кранты. Но дот - был. Он мог остановить колонну танков в узком месте. Да, штурмовик мог угробить его бомбой, но когда линия строилась, штурмовиков не было, это была новинка, да и не так просто попасть. А ещё авиацию надо вызывать. А ещё крыша бывала остроконечной. Так что, позволь не поверить - линия была. О маневренной войне в 39-м только говорили, её ещё не было и доты в важных точках были самое то
Ну да ладно. О внезапности. Я читал дневник Геббельса на русском и ещё каких-то переводил с немецкого. Там совершенно ясно было написано, что дату нападения Сталин знал. Но немцы отменно вели игру, вплоть до того, что сами сообщали дату, но так, чтобы это было провокацией. О том, что наши войска явно встрепенулись перед нападением, а кое где начали стрелять первыми - тоже написано. И у нас написано, как наш флот открыл огонь по самолётам за полчаса до войны. А до этого немцы часто нарушали границу и никогда по ним не стреляли.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 00:35:24
ЦитироватьСтарый написал:
Опыт линии Мажино и Линии Маннергейма уже окончательно показал что укрепрайоны фортефикационного типа никого не способны остановить, их разбивают артиллерией и авиацией или банально обходят. (так оно и оказалось)
Мажино - да. Но её смогли обойти только через Бельгию, а так она была неприступна невзирая на артиллерию Но Маннергейма? Это не многокилометровая крепость под землёй, как Можино, это как раз система дотов. Их разбили, но на это ушло 4 месяца и угробили десятки тысяч. И как пал последний дот - сразу капитуляция. И никакой маневренной войны
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 01:02:51
Цитироватьhlynin написал:
 Ну, надо же. И википедию написал он и много чего ещё. Это не линия Мажино. Это доты, держащие под огнём ключевые  точки.  

Это такие же доты так же держащие под огнём точки как и любой другой дот на любом фронте четырёхлетней войны. 
ЦитироватьНо дот - был. Он мог остановить колонну танков в узком месте. 
Не было. Ни дота ни узких мест. И не мог остановить. 
ЦитироватьДа, штурмовик мог угробить его бомбой, но когда линия строилась, штурмовиков не было, это была новинка, да и не так просто попасть.
Не штурмовик а пикирующий бомбардировщик. И если линия строилась в расчёте на устаревшие методы ведения войны без учёта современных реалий то это только лишний раз подчёркивает насколько она была нелепа и нахрен никому не нужна. 
ЦитироватьА ещё авиацию надо вызывать. 
Вот на это и уйдёт полчаса о которых я сказал. 
ЦитироватьТак что, позволь не поверить - линия была. О маневренной войне в 39-м только говорили, её ещё не было и доты в важных точках были самое то
О манёвренной войне говорили всю жизнь до самого Курского сражения когда впервые в этой войне построили полевую линию обороны. 
Цитировать О внезапности. Я читал дневник Геббельса на русском и ещё каких-то переводил с немецкого. Там совершенно ясно было написано, что дату нападения Сталин знал
Бгггг. А ты не мог бы сослаться на дневник кого-нибудь другого? ;)  Геббельс как источник информации это слишком круто, практически неотразимо. 
ЦитироватьНо немцы отменно вели игру, вплоть до того, что сами сообщали дату, но так, чтобы это было провокацией. 
Ничего подобного. Дату никто не сообщал и наша разведка ничего о ней не знала. Немцы работали по классическому канону жанра: если чтото невозможно скрыть тогда его следует исказить до неузнаваемости. Так как сосредоточение войск скрыть было невозможно то через двойных агентов распространялись самые противоречивые сообщения - что войска отведены из зоны возможных английских бомбёжек, что войск у вермахта в разы больше а начинать войну сосредоточив лишь небольшую часть войск никто не будет, что гитлер ещё не принял окончательного решения и его решение будет зависеть от поведения советской стороны, что гитлер не хочет нападать но его к этому подталкивают генералы которые хотят использовать для этого провокацию, что гитлер уже решил напасть но для придания нападению легитимности в глазах собственного народа он устроит какуюто громкую провокацию и и на её основе предъявит ультиматум, что войска сосредотачиваются но сосредоточены ещё далеко не все и т.д. и т.п. 
 Всё это обработанное вместе создавало у Сталина впечатление что
1. гитлер ещё не решился на нападение и можно его убедить отказаться от нападения
2. если гитлер решился то сосредоточение войск для нападения ещё не закончено
3. если закончено то сначала будет какойто ультиматум срок которого даст нам время объявить тревогу. 
 Вот каковы были немецкие меры по дезинформации и выводы советского руководства из этой дезинформации. 

Ни о каком сроке 22 июня никто не знал. 
ЦитироватьО том, что наши войска явно встрепенулись перед нападением, а кое где начали стрелять первыми - тоже написано.
:o Это кем же написано? Резуном? Или, о ужас, самим геббельсом?  :o 
ЦитироватьИ у нас написано, как наш флот открыл огонь по самолётам за полчаса до войны. А до этого немцы часто нарушали границу и никогда по ним не стреляли.
Во первых флот находившийся в сотнях км от границы не опасался что его стрельбу используют как повокацию. 
Во вторых не исключено что "стрельба флота" это сказка более поздних времён. Например доклад днём 22 июня когда всем уже было ясно что война началась. 
В третьих известно что немецкая авиация объекты флота не атаковала и у флота вообще не было оснований открывать огонь. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 01:04:21
Цитироватьhlynin написал:
А ещё крыша бывала остроконечной
Покажи хоть одну. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 01:22:15
Про дату и внезапность немецкого нападения можно однозначно сказать так: все знали что нападение возможно и скорее всего будет но ещё днём 21 июня ни один человек в стране не знал что это будет завтра. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 01:23:27
ЦитироватьСтарый написал:
Покажи хоть одну.  
нет, но, наверно, более поздние. В Германии именно такими делали бомбоубежища
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 01:30:31
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Покажи хоть одну.  
нет, но, наверно, более поздние. В Германии именно такими делали бомбоубежища
Немецкие бомбоубежища и советские доты - не одно и то же. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 01:38:27
ЦитироватьСтарый написал:
Бгггг. А ты не мог бы сослаться на дневник кого-нибудь другого?   Геббельс как источник информации это слишком круто, практически неотразимо.
Чего там крутого? Главный по дезе. Близкий к Гитлеру. Не воспоминания, не рассуждения, а именно хроника, записанная "в стол"
ЦитироватьСтарый написал:
 Так как сосредоточение войск скрыть было невозможно то через двойных агентов распространялись самые противоречивые сообщения - что войска отведены из зоны возможных английских бомбёжек,
это не слухи, а официальное письмо Гитлера Сталину. А слухами занимался именно Геббельс
ЦитироватьСтарый написал:
Это кем же написано? Резуном? Или, о ужас, самим геббельсом?
Это, если не ошибаюсь, и в воспоминаниях Жукова и прочих. На разных участках, обычно за сутки, но были и за неделю. И да, у Геббельса. Типа - есть сбежавшие, русские зашевелились, надо контрмеры
ЦитироватьСтарый написал:
Во первых флот находившийся в сотнях км от границы не опасался что его стрельбу используют как повокацию.
воспоминания Кузнецова. Вполне подтверждённые немцами. Флот привели в готовность часа за 3 до войны с приказом сбивать самолёты с запада. Какие там сотни? Речь о пограничниках
ЦитироватьСтарый написал:
В третьих известно что немецкая авиация объекты флота не атаковала и у флота вообще не было оснований открывать огонь.  
не атаковала. (я по крайней мере не знаю) но приказ был
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 01:55:47
Вот один из перебежчиков
22 июня 1941 года, 0:30. Перебежчик доставлен во Владимир-Волынский. На допросе солдат назвался Альфредом Лисковым, военнослужащим  221-го полка 15-й пехотной дивизии вермахта. Он сообщил, что на рассвете 22 июня немецкая армия перейдет в наступление на всем протяжении советско-германской границы. Информация передана вышестоящему командованию.

3:07. Командующий Черноморским флотом вице-адмирал Октябрьский докладывает начальнику Генштаба генералу Жукову: «Система ВНОС [воздушного наблюдения, оповещения и связи]  флота докладывает о подходе со стороны моря большого количества неизвестных самолетов; флот находится в полной боевой готовности».

А вот про корабли
4:00. Командующий Черноморским флотом вице-адмирал Октябрьский докладывает Жукову: «Вражеский налет отбит. Попытка удара по нашим кораблям сорвана. Но в Севастополе есть разрушения».
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 01:58:48
Цитироватьhlynin написал:
А вот про корабли
4:00. Командующий Черноморским флотом вице-адмирал Октябрьский докладывает Жукову: «Вражеский налет отбит. Попытка удара по нашим кораблям сорвана. Но в Севастополе есть разрушения».
А другие источники, кроме победной реляции Октябрьского, подтверждают что "попытка удара по нашим кораблям" вообще была? ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 08.04.2020 01:16:25
Цитироватьhlynin написал:
А вот про корабли4:00. Командующий Черноморским флотом вице-адмирал Октябрьский докладывает Жукову: «Вражеский налет отбит. Попытка удара по нашим кораблям сорвана. Но в Севастополе есть разрушения».
Вражеский налет (на наши корабли) отбит.
Попытка удара по нашим кораблям сорвана.

- несколько взаимоисключающие вещи
а вот так:
Вражеский налет (на Севастополь) отбит.
Попытка удара по нашим кораблям сорвана.
Но в Севастополе есть разрушения.

уже более реально и в плюс к этому идет оговорка "по нашим", т.е. сначала человек писал (держал в голове) про "не корабли" а потом, переключившись на корабли автоматом добавил (смена контекста) "по нашим".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 08.04.2020 04:07:39
Цитироватьhlynin написал:
Я читал дневник Геббельса
Цитироватьhlynin написал:
 А слухами занимался именно Геббельс
:D ё маё! что этому неадеквату можно обьяснить??
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 03:02:09
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Да не помню я. Много раз искал потом, но всегда натыкался на другое интервью Пашинского, уже в июле 2014. Там он тоже жалуется, как трудно было заставить украинскую армию воевать, и про "нацию рабов". Но вот как конкретно удалось заставить украинцев стрелять в дончан, там об этом уже ничего не было. Либо это другое интервью, либо потерли.
Паша, если ты судишь о тех событиях по нашим СМИ то лучше не лезь в это дело. Всё было совсем не так как ты себе представляешь. И удачи на этом пути ты не встретишь.  
Это не в нашем СМИ было. Впрочем, поскольку я не догадался эту страницу сохранить, то вспоминать о ней действительно бесполезно, согласен.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 04:04:11
ЦитироватьСтарый написал:
Про дату и внезапность немецкого нападения можно однозначно сказать так: все знали что нападение возможно и скорее всего будет но ещё днём 21 июня ни один человек в стране не знал что это будет завтра.  
Да. Но это было не просто незнание, что завтра немцы нападут, а твердая уверенность, что ни завтра, ни в ближайшие дни немцы точно НЕ нападут. Хотя и будут нас провоцировать.

Уверенность в НЕнападении немцев вовсе не была тупой. Она основывалась на железобетонном факте, что немцы уже ведут войну на западе с Англией. И на неоднократных заявлениях Гитлера, что Германии нельзя воевать на два фронта, что они "смогут выступить против России только когда закончат войну на западе". И, наконец, на печальном для Германии итоге Первой Мировой Войны, главной причиной которого являлась именно война на два фронта.

Все эти факты давали руководству СССР абсолютную уверенность, что в данной ситуации немцы напасть не решатся. А любые их силовые действия в отношении СССР могут быть только провокацией.

Вот главная причина той ошеломляющей внезапности немецкого нападения 22 июня.

А в остальном всё так, как ты сказал (про нашу демонстрацию войск, про шум моторов на границе, и другие очевидные признаки приближающегося нападения, и т. д.).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 04:36:43
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
А вот про корабли
4:00. Командующий Черноморским флотом вице-адмирал Октябрьский докладывает Жукову: «Вражеский налет отбит. Попытка удара по нашим кораблям сорвана. Но в Севастополе есть разрушения».
А другие источники, кроме победной реляции Октябрьского, подтверждают что "попытка удара по нашим кораблям" вообще была?  
Я слыхал, что на самом деле это были английские самолёты. И что на самом деле они ничего не бомбили, их целью было только спровоцировать нас на первый удар по немцам.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 04:50:21
ЦитироватьSashaBad написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/)  написал:
   
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)   написал:
Либо это другое интервью, либо потерли.
Либо его и не было никогда... Но вот в чем засада. Альфовцев расстреляли 13 апреля. Когда никаких частей ВСУ вообще в окрестностях Славянска не было, а вот Стрелков-Гиркин был...
Вообще-то "АТО" была объявлена Турчиновым ещё 7 апреля. Когда никакого Стрелкова-Гиркина и в помине не было.
Опять врёте?  
Захват Славянска группой Стрелкова\Гиркина 12 апреля 2014 года.
13 апреля 2014 года в Украине было объявлено о начале антитеррористической операции без введения военного положения с привлечением Вооружённых сил Украины.
О начале антитеррористической операции в Украине было объявлено Турчиновым по телевидению 7 апреля!

Повторяю: ещё ДО того, как мы вообще впервые услышали слова "Стрелков" и тем более "Гиркин".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 08:04:51
ЦитироватьПавел73 написал:
О начале антитеррористической операции в Украине было объявлено Турчиновым по телевидению 7 апреля
Опять никаких ссылок, никаких документов - просто "я так помню"?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 05:56:59
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
О начале антитеррористической операции в Украине было объявлено Турчиновым по телевидению 7 апреля
Опять никаких ссылок, никаких документов - просто "я так помню"?
Ссылок куча, в том числе и на видео. Просто мне на смартфоне их вставлять неудобно. Да погугли ты в конце концов "Дата начала АТО на Донбассе. Закрывая тему". Там все есть, и видео тоже.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 08.04.2020 06:21:20
ЦитироватьПавел73 написал:
Повторяю: ещё ДО того, как мы вообще впервые услышали слова "Стрелков" и тем более "Гиркин".
И вообше, у нас все ходы записаны:

Павел Губарев - Факел Новороссии [2016, PDF, RUS] (https://vk.com/doc171287875_426671308?hash=2c354744154f5f979d&dl=d1b1bccf2c4096c4d0)

См. "Глава 6. Начало войны"
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 09:22:58
ЦитироватьПавел73 написал:
"Дата начала АТО на Донбассе
13.04.2014.
А выступление Турчинова от 7.04.14 - вообще не об этом:
Цитировать7 апреля 2014 года и. о. президента Украины (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B) Александр Турчинов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) в связи с захватами административных зданий в Харькове (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2), Донецке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA) и Луганске (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA) объявил о создании антикризисного штаба и о том, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия»
а 14.04.14 14 апреля на сайте президента Украины был размещён текст указа № 405/2014 о начале антитеррористической операции (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B_(%D0%90%D0%A2%D0%9E)&action=edit&redlink=1): «Ввести в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 апреля 2014 г. ,,О неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранению территориальной целостности Украины"». Указ вступил в силу со дня опубликования
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 08:39:51
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
  Паша, если ты судишь о тех событиях по нашим СМИ то лучше не лезь в это дело. Всё было совсем не так как ты себе представляешь. И удачи на этом пути ты не встретишь.  
Это не в нашем СМИ было. Впрочем, поскольку я не догадался эту страницу сохранить, то вспоминать о ней действительно бесполезно, согласен.
Нет. Лучше вобще не лезь в вопросы начала гражданской войны на Украине. Результат будет обратным тому который ты хочешь получить. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 08:43:06
Цитироватьhlynin написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Это кем же написано? Резуном? Или, о ужас, самим геббельсом?
Это, если не ошибаюсь, и в воспоминаниях Жукова и прочих. На разных участках, обычно за сутки, но были и за неделю. И да, у Геббельса. Типа - есть сбежавшие, русские зашевелились, надо контрмеры
А цитатку? ;) Вдруг таки ошибаешься? ;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 06:43:22
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
"Дата начала АТО на Донбассе
13.04.2014.
А выступление Турчинова от 7.04.14 - вообще не об этом:
 
Цитировать7 апреля 2014 года и. о.  президента Украины (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B)   Александр Турчинов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)  в связи с захватами административных зданий в  Харькове (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2) ,  Донецке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA)  и  Луганске (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA)  объявил о создании антикризисного штаба и о том, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия»
а 14.04.14 14 апреля на сайте президента Украины был размещён текст указа № 405/2014 о начале  антитеррористической операции (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B_(%D0%90%D0%A2%D0%9E)&action=edit&redlink=1) : «Ввести в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 апреля 2014 г. ,,О неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранению территориальной целостности Украины"». Указ вступил в силу со дня опубликования
Ах вот оно что!

Тебе не нравится слово "антитеррористическая операция"? Слово "мероприятия" тебе больше нравится?

Ты точно как наш дед-буквоед Хлынин. За мелкими деталями не замечаешь главного: протестующих и сопротивляющихся жителей Донбасса впервые назвали террористами.

Хотя никаких терактов они не совершили. А что оружие взяли, так в этом они ничем не отличаются от майданщиков. За единственным исключением - их действия были только ОТВЕТНЫМИ. Даты событий ты никак не переставишь.

Дончане не сделали ничего более преступного, чем понаехавшие в Киев львовяне с портретами Бандеры на шее (видео в Ютубе тоже есть). Однако дончан назвали "террористами", а львовян - "революционерами". Хотя были и нарезные карабины (интервью с Барландиным), и автоматы (интервью с Бубенчиком), и стрельба по милиции. Не террористы, нет.

Вот в этом и весь Запад. Двойные стандарты, двойная мораль и лицемерие. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 08:44:57
Цитироватьhlynin написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Во первых флот находившийся в сотнях км от границы не опасался что его стрельбу используют как повокацию.
воспоминания Кузнецова. Вполне подтверждённые немцами. Флот привели в готовность часа за 3 до войны с приказом сбивать самолёты с запада. Какие там сотни? Речь о пограничниках
О флотских пограничниках? ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 08.04.2020 06:51:37
ЦитироватьСтарый написал:
Нет. Лучше вобще не лезь в вопросы начала гражданской войны на Украине. Результат будет обратным тому который ты хочешь получить.  

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/120197)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 06:54:04
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
  Паша, если ты судишь о тех событиях по нашим СМИ то лучше не лезь в это дело. Всё было совсем не так как ты себе представляешь. И удачи на этом пути ты не встретишь.  
Это не в нашем СМИ было. Впрочем, поскольку я не догадался эту страницу сохранить, то вспоминать о ней действительно бесполезно, согласен.
Нет. Лучше вобще не лезь в вопросы начала гражданской войны на Украине. Результат будет обратным тому который ты хочешь получить.  
Я не могу не лезть в эти вопросы. Как и с Боингом. Как и с Крымом.

И что считать началом гражданской войны? Ведь каждый будет считать так, как ему выгодно. Вон львовянин Sashabad упёрся в дату 12 апреля 2014. Ему так удобнее считать. Как будто до этой даты на Украине был мир.

Так что с ними результат в любом случае будет обратным. Такая у них натура.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 08.04.2020 08:59:00
ЦитироватьИсполняющий обязанности министра военно-морского флота США Томас Модли подал в отставку (https://strana.ua/news/257707-zamhenprokurora-trepak-podtverdil-chto-podal-v-otstavku.html). Причиной стала утечка информации о том, что он распек в оскорбительных выражениях капитана авианосца "Теодор Рузвельт" перед командой.


Об этом сообщает CNN (https://edition.cnn.com/2020/04/07/politics/modly-resign-crozier-esper-trump/index.html).


На прошлой неделе было опубликовано письмо капитана авианосца Бретта Крозье, в котором он попросил ВМС принять усиленные меры для сдерживания распространения коронавируса на корабле с экипажем 5000 человек.


Когда письмо просочилось в прессу, Модли вылетел на Гуам, встретился с экипажем судна и в присутствии тысяч моряков назвал Крозье "слишком наивным и слишком глупым", чтобы командовать авианосцем "Теодор Рузвельт". После чего Крозье сняли с должности за то, что письмо о положении на судне стало достоянием общественности. 


У самого капитана авианосца, которого сняли с должности также нашли коронавирус. В данный момент уже экс-капитан находится на карантине на военно-морской базе на острове Гуам.


Теперь же Модли увольняется сам. Причем в заявлении об отставке он не упоминает об инциденте с оскорблением. Он связывает свой уход с критикой за увольнение Крозье.


Министр обороны США Марк Эспер заявил, что принял отставку Модли во вторник утром.


Как писала "Страна", 1 апреля стало известно о заражении около сотни моряков с авианосца "Теодор Рузвельт" (https://strana.ua/news/258586-koronavirus-v-ssha-vspyshka-sars-cov-2-na-avianostse-teodor-ruzvelt.html).


Мы также сообщали, что Дональд Трамп поддержал отставку Крозье (https://strana.ua/news/259405-donald-tramp-podderzhal-otstavku-bretta-kroze-kapitana-avianostsa-teodor-ruzvelt-hde-rasprostranilsja-koronavirus.html).

Продолжение темы. Какой там у них срач, однако.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 10:10:25
Цитироватьaaa1 написал:
 Какой там у них срач, однако.
Капитан в итоге своего добился - заболевших сняли с борта в госпиталь, прочих - в карантин...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 09:15:08
ЦитироватьСтарый написал:
О флотских пограничниках?   
не знаешь таких? Есть оне. В частности, близ Дуная. Которые немедля начали высаживать десанты в Румынию. Да и на Балтике было интересно. Пишут, там и 21 июня уже война
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 09:20:57
ЦитироватьПавел73 написал:
Дончане не сделали ничего более преступного, чем понаехавшие в Киев львовяне с портретами Бандеры на шее (видео в Ютубе тоже есть)
Носить на шее портрет Бандеры никак не удастся выдать за преступление а тем более за теракт. 
А вот дать очередь по машине с военными...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 10:21:47
ЦитироватьПавел73 написал:
Тебе не нравится слово "антитеррористическая операция"? Слово "мероприятия" тебе больше нравится?
Мне не нравится что ты пытаешься передергивать, подгоняя реальность под свое видение. Потому что после выступления Турчинова никакого передвижения войск (будь то ВСУ или добровольцы) не последовало. Даже после убийства альфовцев 13.04 боевые действия начались не сразу ни хрена. Стрелков с бандой в Славянске только 12.04 появился...
ЦитироватьПавел73 написал:
За мелкими деталями не замечаешь главного: протестующих и сопротивляющихся жителей Донбасса впервые назвали террористами.Хотя никаких терактов они не совершили. А что оружие взяли, так в этом они ничем не отличаются от майданщиков. За единственным исключением - их действия были только ОТВЕТНЫМИ.
Во первых - этих "жителей Донбасса" в Луганск, Харьков и Донецк с России автобусами завозили. В помощь местным алкашам, которые оказались ну никак не способны на "гражданскую войну"... Так же, как в августе 14 пришлось российскую регулярную армию в Донбасс вводить, так как местные даже накачанные оружием оказались неспособны воевать против ВСУ (которая и сама не пример эффективности)...
А в "деталях" и "подробностях", Пашенька - дьявол и прячется... Потому что ты видишь только то, что соответствует твоему представлению о ситуации и упорно отказываешься видеть то, что ему не соответствует...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 10:22:59
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Нет. Лучше вобще не лезь в вопросы начала гражданской войны на Украине. Результат будет обратным тому который ты хочешь получить.  

   
Ссылки ставить не пробовал? Вместо скриншотов текста неведомо откуда?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 09:27:35
ЦитироватьПавел73 написал:
Ты точно как наш дед-буквоед Хлынин. За мелкими деталями не замечаешь главного: протестующих и сопротивляющихся жителей Донбасса впервые назвали террористами.
Террористами их назвали за то что они открыли огонь по машине с украинскими военными которые приехали для переговоров и убили несколько человек. Если так поступят например в Москве сторонники Отвального с машиной омоновцев то их тоже объявят террористами. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 09:34:41
ЦитироватьСтарый написал:
В реальности через полчаса прилетел бы Юнкерс-87 и положил бомбу прямо в центр дота.
ЦитироватьСтарый написал:
В реальности Юнкерс не прилетел потому что дота описанного в легенде не было.  
подожди, я тут чего-то не понял. Художественный рассказ - но это уж слишком.

Насчёт линии. Я не против, что она была не столь неприступной, как Можино, но была. Десятки укрепрайонов, тысячи дотов. Но её забросили к 41, а кое-кого и расстреляли под это дело. Уборевича, например. Жуков (и иные) категорически был против её ликвидации, но Сталин настоял. И начали строить новую, которую не построили вооще.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 07:36:34
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Ты точно как наш дед-буквоед Хлынин. За мелкими деталями не замечаешь главного: протестующих и сопротивляющихся жителей Донбасса впервые назвали террористами.
Террористами их назвали за то что они открыли огонь по машине с украинскими военными которые приехали для переговоров и убили несколько человек. Если так поступят например в Москве сторонники Отвального с машиной омоновцев то их тоже объявят террористами.  
А когда это было? До 7 апреля, когда Турчинов объявил "антитеррористические мероприятия"?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 09:40:27
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
Ты точно как наш дед-буквоед Хлынин. За мелкими деталями не замечаешь главного: протестующих и сопротивляющихся жителей Донбасса впервые назвали террористами.
Террористами их назвали за то что они открыли огонь по машине с украинскими военными которые приехали для переговоров и убили несколько человек. Если так поступят например в Москве сторонники Отвального с машиной омоновцев то их тоже объявят террористами.  
А когда это было? До 7 апреля, когда Турчинов объявил "антитеррористические мероприятия"?
На следующий день после этого события Турчинов и объявил "антитеррористическую операцию". Использовав это событие в качестве повода. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 08.04.2020 09:42:00
ЦитироватьСтарый написал:
Лучше вобще не лезь в вопросы начала гражданской войны на Украине. Результат будет обратным тому который ты хочешь получить.  
Кто кого перекричит и превозможет, такой и будет результат. Как оно всегда и бывает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 07:51:31
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
  А когда это было? До 7 апреля, когда Турчинов объявил "антитеррористические мероприятия"?
На следующий день после этого события Турчинов и объявил "антитеррористическую операцию". Использовав это событие в качестве повода.  
О начале "антитеррористической операции" Турчинов объявил 14 апреля. А об "антитеррористических мероприятиях" ещё 7 апреля, по телевидению. 

Если эта стрельба произошла после 7 апреля, то это значит, что их назвали террористами ещё до этой стрельбы.

А вообще хотелось бы подробностей, и желательно объективных.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 09:53:55
Более того. Первая кровь пролилась в Харькове. Когда город был в руках антимайдановцев они убили двух правосеков. Правосеки были безоружны и убегали, их догнали и убили. Счас они славахерои, на месте их убийства мемореальная доска. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 09:57:19
Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Лучше вобще не лезь в вопросы начала гражданской войны на Украине. Результат будет обратным тому который ты хочешь получить.  
Кто кого перекричит и превозможет, такой и будет результат. Как оно всегда и бывает.
В данном случае слишком хорошо известно что и как было на самом деле. Так что кричать и визжать приходится в основном сторонникам "дончан", и то в основном диванным патриотам, как наш Паша73.  . Официальная российская пропаганда предпочитает о тех событиях не вспоминать. Сами участники событий - тем более. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 10:02:32
ЦитироватьПавел73 написал:
Если эта стрельба произошла после 7 апреля, то это значит, что их назвали террористами ещё до этой стрельбы.
Если даже их обозвали террористами за год до этого то нахрена первыми открывать огонь по официальным представителям властей, тем более безоружным? 
ЦитироватьА вообще хотелось бы подробностей, и желательно объективных.
"Объективных" это каких? ;) Которые тебя устроят?  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 08:09:52
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Если эта стрельба произошла после 7 апреля, то это значит, что их назвали террористами ещё до этой стрельбы.
Если даже их обозвали террористами за год до этого то нахрена первыми открывать огонь по официальным представителям властей, тем более безоружным?
 
ЦитироватьА вообще хотелось бы подробностей, и желательно объективных.
"Объективных" это каких?  Которые тебя устроят?    
Меня устроит любая правда. В том числе и неприятная. Но интересуют подробности, а также их источник.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 10:17:23
ЦитироватьПавел73 написал:
 Меня устроит любая правда. В том числе и неприятная. Но интересуют подробности, а также их источник.
Я тебе её рассказал. Но насколько я понимаю она тебя явно не устраивает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 08:18:29
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Меня устроит любая правда. В том числе и неприятная. Но интересуют подробности, а также их источник.
Я тебе её рассказал. Но насколько я понимаю она тебя явно не устраивает.
Ты её рассказал без подробностей и без источника.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 10:23:29
ЦитироватьПавел73 написал:
 Ты её рассказал без подробностей и без источника.
Какие тебе нужны подробности? Имена участников? Для этого тебе прийдётся обратить внимание что имена "дончан" участвовавших в событиях весны-лета 2014 года до сих пор никому не известны. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 10:25:33
Допустим ни один из участников окружения ВСУ под Иловайском так до сих пор и не признался что он в этом участвовал. На этой основе ты сделаешь заключение что иловайского котла не было? ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 08:28:59
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Ты её рассказал без подробностей и без источника.
Какие тебе нужны подробности?
Какие есть. Дата, место, имена с той и другой стороны (какие известны), что конкретно произошло, откуда информация.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 08.04.2020 09:38:50
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Я читал дневник Геббельса
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 А слухами занимался именно Геббельс
ё маё! что этому неадеквату можно обьяснить??
Эрозия мозга либерастией придает ему исключительную гибкость 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 10:42:13
ЦитироватьПавел73 написал:
 Какие есть. Дата, место, имена с той и другой стороны (какие известны), что конкретно произошло, откуда информация.
Чтото ты слишком многого хочешь. Может быть ты сам озаботишься предоставлением подробностей тех "преступлений противника" о которых рассказываешь?

Вобщето полнейшее отсутствие каких-либо имён с нашей стороны какраз и является главным доказательством. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 08:57:23
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Какие есть. Дата, место, имена с той и другой стороны (какие известны), что конкретно произошло, откуда информация.
Чтото ты слишком многого хочешь. Может быть ты сам озаботишься предоставлением подробностей тех "преступлений противника" о которых рассказываешь?

Вобщето полнейшее отсутствие каких-либо имён с нашей стороны какраз и является главным доказательством.  
Это является доказательством участия в гражданской войне на Украине как добровольцев, так и военнослужащих разведки из России. Обычная практика в любой гражданской войне: с обеих сторон добровольцы из разных стран, особенно соседних, и офицеры разведки из разных стран.

А что касается преступлений противника, я тебе скажу про один ютубовский видеоролик (ссылку на смартфоне вставить у меня не получается). На нём батарея "российской" РСЗО ведёт огонь по "укроповскому хутору". Причем сляпано настолько топорно (огромный российский флаг на одной из кабин, типичный украинский говор военных за кадром, угол возвышения пусковых установок такой, что никакой "укроповский хутор" на такой дальности стрельбы просто не может быть виден, фраза "поправляй прицел" - при стрельбе за горизонт, и т. д.), что в реальное присутствие регулярной российской армии в Донбассе поверить очень трудно. Если бы она действительно была, то лепить такие видеоподелки не было бы необходимости.

Видеолистовка укровермахта про "злую и агрессивную российскую армию", которая расстреливает мирный украинский хутор. Если хочешь можешь поискать это видео. Но не хочешь, наверно?;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 11:00:08
ЦитироватьПавел73 написал:
 Это является доказательством участия в гражданской войне на Украине как добровольцев, так и военнослужащих разведки из России. Обычная практика в любой гражданской войне: с обеих сторон добровольцы из разных стран, особенно соседних, и офицеры разведки из разных стран.
Это является доказательством того что ни одного "донбассца" там не было. По крайней мере что обстоятельства таковы что о них лучше молчать и не вспоминать. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 11:12:01
ЦитироватьПавел73 написал:
А что касается преступлений противника, я тебе скажу про один ютубовский видеоролик (ссылку на смартфоне вставить у меня не получается). На нём батарея "российской" РСЗО ведёт огонь по "укроповскому хутору". Причем сляпано настолько топорно (огромный российский флаг на одной из кабин, типичный украинский говор военных за кадром, угол возвышения пусковых установок такой, что никакой "укроповский хутор" на такой дальности стрельбы просто не может быть виден, фраза "поправляй прицел" - при стрельбе за горизонт, и т. д.),

Видеолистовка укровермахта про "злую и агрессивную российскую армию", которая расстреливает мирный украинский хутор. Если хочешь можешь поискать это видео. Но не хочешь, наверно?
Ну и конечно же это стреляют хохлы а не "ополченцы"? ;) 
 Рассекать по полям на танках с огромными флагами и хоругвями и палить в белый свет как в копеечку было весьма популярным занятием среди "ополченцев" периода лета 14-года. Некоторые из этих роликов попали даже в фильмы демонстрировавшиеся на первом канале. 
Цитировать что в реальное присутствие регулярной российской армии в Донбассе поверить очень трудно. Если бы она действительно была, то лепить такие видеоподелки не было бы необходимости.
Естественно это были ряженые "ополченцы". Российская армия на видеокадрах не любила палиться и попадала лишь на смартфоны случайных очевидцев в самый начальный период. Ты наверно видел ролики "штурм ополченцами отделения милиции гдето в константиновке", "население останавливает бронеколонну ВСУ (в другом варианте приветствует бронеколонну ополчения) в какойто деревне" и классика жанра "дрифт на БМД возле кафе "Встреча"". 
 Случайно попал на ютуб ролик где танковая колонна бурята Батонмукуева полевого командира "Ольхон" проходит через Горловку, но этот ролик вскоре удалили. 

Ну и естественно ни одного ролика и ни одного очевидца и участника окружения под Иловайском. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 08.04.2020 10:13:58
ЦитироватьПавел73 написал:
Ваш диалог с оппонентами бессмыслен так как он рассматривают начало конфликта  между уже сформировавшимися вооруженными группами и исключают сам период формирования, период когда население пришло к необходимости формирования, а начали активно убивать там еще в марте. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 08.04.2020 11:16:50
Бесконтейнерные ракетные пусковые установки сдувают верхний слой земли, поэтому все старты сфотографированы!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 09:23:07
Во всяком случае, это стреляла точно не российская армия.

Были и другие интересные видеоролики. Например, колонна "российских" войск, "перешедшая границу" и движущаяся  через Краснодон вглубь территории Украины. Танк Т-72, бензовозы явно не новые, но со свежайшей надписью белой краской по-русски "Огнеопасно!", и другие военные машины.

Но при внимательном рассмотрении, а затем изучении спутникового фото этого района и этой дороги убеждаешься, что эта "российская" колонна на самом деле движется из глубины территории Украины в сторону украинско-российской границы!

Тоже есть в Ютубе. Много ещё чего есть. На первый взгляд - впечатляет. Начинаешь присматриваться и изучать - выплывают вопросы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 11:26:24
ЦитироватьSTS написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Ваш диалог с оппонентами бессмыслен так как он рассматривают начало конфликта  между уже сформировавшимися вооруженными группами и исключают сам период формирования, период когда население пришло к необходимости формирования, а начали активно убивать там еще в марте.  
Период до Иловайска/Минска и после них это два разных периода. До этого периода никакого организованного "ополчения" тем более подчиняющегося т.н. "ЛДНР" не существовало в принципе. Существовали лишь вооружённые отряды местных бандитов не подчинявшихся властям Донецка и Луганска или никому не подчиняющиеся отряды маргиналов типа отрядов Стрелкова, Моторолы, Гиви. Которые (и те и другие) категорически избегали столкновений с ВСУ. У отрядов местных бандитских авторитетов с хохлами вообще был мир а воевали они против донецких властей. Тыл "ДНР" (пространство между донецкой агломерацией и российской границей) вообще контролировали "казачьи отряды" некой "казацкой республики войска донского". 
 Поэтому сейчас российская пропаганда любит начинать с минских соглашений и не любит вспоминать что было до них. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 08.04.2020 10:28:56
ЦитироватьСтарый написал:
и какой смысл в том что вы написали?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 11:32:01
ЦитироватьSTS написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Ваш диалог с оппонентами бессмыслен так как он рассматривают начало конфликта  между уже сформировавшимися вооруженными группами и исключают сам период формирования, период когда население пришло к необходимости формирования, а начали активно убивать там еще в марте.  
К необходимости формирования население так и не пришло. Более того, вторжения российских войск дали обратный результат. По замыслу они должны были вселить в местное население уверенность и стимулировать формирование ополчения, а в реальности убедили местное население что "не надо лезть, Путин всё сделает и без нас". Причём всё это было вскоре после крымнаша и местное население рассчитывало, надеялось и верило что и здесь провернут тот же сценарий.  
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 11:33:25
ЦитироватьSTS написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
и какой смысл в том что вы написали?
Указать что были два совершенно разных исторических периода к которым нельзя подходить с одинаковыми мерками. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 09:37:52
ЦитироватьSTS написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Ваш диалог с оппонентами бессмыслен так как он рассматривают начало конфликта  между уже сформировавшимися вооруженными группами и исключают сам период формирования, период когда население пришло к необходимости формирования, а начали активно убивать там еще в марте.  
Я и говорю: каждый рассматривает тот период, который ему выгоден.

А кровь и стрельба боевыми патронами в Украине началась ещё с майдана. Причем она была не выгодна никому, кроме самих майданщиков и их американских покровителей. Пашинский,  Парубий, Барландин, Бубенчик, интересных фамилий много.

Причем есть видеоролик стрельбы в Киеве на Институтской 20 февраля, на котором бойцы Беркута, пребывая в шоке, говорят оператору видео, что по ним с майдана ведут огонь боевыми патронами. А затем в этом же ролике показан прибывший снайпер Беркута, осматривающий через оптику здание на майдане, откуда вёлся огонь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 08.04.2020 10:41:07
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
и какой смысл в том что вы написали?
Указать что были два совершенно разных исторических периода к которым нельзя подходить с одинаковыми мерками.  
и? т.е. на основе российской пропаганды вы разделили это на два периода и что? 
т.е. когда убивали людей до илловайска это херня а после это уже да, так чтоли? бред какойто.

в текущем обсуждении хотят найти начало конфликта, промайдановцы называют апрель, но реально конфликт начался гораздо раньше, для совсем тупых - блокпост ставят после начала конфликта а не до.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 11:46:42
У многих патриотов которые не в теме (типа Павла73) имеется глубоко ошибочное мнение что события весны-лета 2014 года в Донбассе были результатом некоей "самоорганизации дончан осознавших необходимость противостоять бандеровцам". А ошибочное мнение о реальности ведёт к глубоким и опасным ошибкам в дальнейшем. 

Мало того что такая такая жертва пропаганды легко публично проспорит противнику обладающему информацией и тем самым только дискредитирует свою сторону, хуже что когда она узнаёт правду (типа узнаёт что 28-ми героев-панфиловцев не существовало) то у неё может случиться разрыв шаблона с непредсказуемыми последствиями вплоть до перемётывания в лагерь противника. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 11:53:06
Вот пример. Бывший министр культуры Мединский был такой патриот, такой сталинист. Так горячо лез в спор разоблачая фальсификаторов истории. Кода либерасты вытащили на свет божий материалы о том что в блокадном Ленинграде для партийной верхушки пекли ромовые бабы он заявил что это грязная ложь и даже подал на "клеветников" в суд. Когда ему предъявили что это правда то у него случился разрыв шаблона и его пришлось снимать. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 08.04.2020 11:00:42
ЦитироватьСтарый написал:
У многих патриотов которые не в теме (типа Павла73) имеется глубоко ошибочное мнение что события весны-лета 2014 года в Донбассе были результатом некоей "самоорганизации дончан осознавших необходимость противостоять бандеровцам". А ошибочное мнение о реальности ведёт к глубоким и опасным ошибкам в дальнейшем.
вы совершенно верно пишете но к текущему вопросу это не относится, так как донецких антимайдановцев и правосеков (тоже) начали убивать до того как начала "самоорганизация", а осознавшие необходимость противостоять бандеровцам появились еще в предыдущем году
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 10:06:11
ЦитироватьСтарый написал:
У многих патриотов которые не в теме (типа Павла73) имеется глубоко ошибочное мнение что события весны-лета 2014 года в Донбассе были результатом некоей "самоорганизации дончан осознавших необходимость противостоять бандеровцам". А ошибочное мнение о реальности ведёт к глубоким и опасным ошибкам в дальнейшем.

Мало того что такая такая жертва пропаганды легко публично проспорит противнику обладающему информацией и тем самым только дискредитирует свою сторону, хуже что когда она узнаёт правду (типа узнаёт что 28-ми героев-панфиловцев не существовало) то у неё может случиться разрыв шаблона с непредсказуемыми последствиями вплоть до перемётывания в лагерь противника.  
:) :)

Нет, этого ты можешь не опасаться. Кто и зачем начал всю эту херню на Украине, я изучил, начиная с 18 века. А ради проверки копал и глубже, вплоть до "Повести Временных лет" 
, Ипатьевской и Лаврентьевской летописей. Читал и Грушевского, и Донцова, и Бандеру, и Яроша. Так что кто у нас противник, какая у него цель, и кто ему помогает, представляю неплохо.

И что такому противнику могут противостоять только профессионалы и/или непрофессионалы под руководством профессионалов, это тоже ясно.

Поэтому и интересны подробности. Кто, когда, где и при каких обстоятельствах расстрелял  украинских переговорщиков.

И если это сделали наши военные или ополченцы, то этот отдельно взятый дебильный поступок никак не повлияет на моё отношение к украинским нацистам в целом.

Причем я не исключаю, что это может быть провокация, грамотно проведенная украинской или третьей стороной. Настолько грамотно, что даже такой спец как ты и/или твои информаторы в это поверили. Разумеется, если только они не являлись непосредственными участниками вот именно этого конкретного события.;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 12:14:28
ЦитироватьSTS написал:
 вы совершенно верно пишете но к текущему вопросу это не относится, так как донецких антимайдановцев и правосеков (тоже) начали убивать до того как начала "самоорганизация", а осознавшие необходимость противостоять бандеровцам появились еще в предыдущем году
Нет. Никого не начали убивать до того. Ещё со времён венгерских событий 1956 года американцы зарубили себе на носу и жёстко зарубили всем своим ставленникам: никого нельзя убивать! Так как это даёт повод. Поэтому с тех пор все контрреволюции - бархатные. Их первый закон - никого не убивать! Творите что хотите но никого не убивать! Поэтому распятых мальчиков приходится придумывать. 
 Маргиналы на блокпосту под Славянском не были американскими марионетками поэтому не знали и прокололись. Киевский режим получил долгожданный повод. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 08.04.2020 11:15:12
На всякий случай надо заметить что для России такие события на Донбассе были и есть крайне не интересны.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 12:18:58
ЦитироватьSTS написал:
На всякий случай надо заметить что для России такие события на Донбассе были и есть крайне не интересны.
Какие "такие"? Необходимость самим делать всю грязную работу? Да, крайне неинтересны. 
Держать Донбасс в подвешенном состоянии как дамоклов меч? Крайне интересно. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 08.04.2020 11:20:23
ЦитироватьСтарый написал:
Нет. Никого не начали убивать до того.
ваш комментарий опять не имеет отношение к тому что я пишу
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 10:20:30
ЦитироватьСтарый написал:
 Ещё со времён венгерских событий 1956 года американцы зарубили себе на носу и жёстко зарубили всем своим ставленникам: никого нельзя убивать! Так как это даёт повод. Поэтому с тех пор все контрреволюции - бархатные. Их первый закон - никого не убивать! Творите что хотите но никого не убивать! Поэтому распятых мальчиков приходится придумывать.
А как же Боинг?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 08.04.2020 11:22:58
ЦитироватьСтарый написал:
Держать Донбасс в подвешенном состоянии как дамоклов меч? Крайне интересно.  
России это нафиг не сдалось.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 12:23:14
ЦитироватьПавел73 написал:
И что такому противнику могут противостоять только профессионалы и/или непрофессионалы под руководством профессионалов, это тоже ясно.
Как это ни печально но какраз профессионалы от пропаганды (профессиональные пропагандоны) и заложили все эти пропагандистские мины замедленного действия готовые взорваться и взрывающиеся в самый неподходящий момент. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 10:28:12
ЦитироватьСтарый написал:
Вот пример. Бывший министр культуры Мединский был такой патриот, такой сталинист. Так горячо лез в спор разоблачая фальсификаторов истории. Кода либерасты вытащили на свет божий материалы о том что в блокадном Ленинграде для партийной верхушки пекли ромовые бабы он заявил что это грязная ложь и даже подал на "клеветников" в суд. Когда ему предъявили что это правда то у него случился разрыв шаблона и его пришлось снимать.  
Божия заповедь - не сотвори себе кумира. :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 12:42:13
ЦитироватьПавел73 написал:
Поэтому и интересны подробности. Кто, когда, где и при каких обстоятельствах расстрелял  украинских переговорщиков.И если это сделали наши военные или ополченцы, то этот отдельно взятый дебильный поступок никак не повлияет на моё отношение к украинским нацистам в целом.
Я же тебе сказал: это были абсолютно никому не подконтрольные маргиналы-бомжи которые всегда выплывают на поверхность в смутные времена. Во времена безвластия получив в руки оружие они пьянеют от вседозволенности и начинают ставить "блокпосты" основная цель которых - собирать плату за проход и проезд (которую тут же пропивают). Просто потому что можно и даже поощряется. Никакого отношения к российской армии эти граждане не имели вообще, к "власти" Гиркина очень косвенное - её наличием они оправдывали существовавание своего блокпоста. 
Можешь считать это современными махновцами. Или какимто видом распоясавшейся матросни которая выбрасывает за борт офицеров. 

 А тут вдруг приехали представители официальных властей и требуют прикрыть лавочку!  :o  Да мы их!  :evil: 

Вопрос не в том что это были представители российской армии или донецких властей. Вопрос в том что никакого "ополчения" не существовало от  слова "вообще". Существовали только полубандитские отряды маргиналов-махновцев, и отряды настоящих бандитов, абсолютно никому не подчиняющиеся. И так по всей территории "ЛДНР". Украина это махновщина. Вот это надо знать чтобы не попасть в ловушку пропагандистских иллюзий о "самоорганизовавшихся против бандеровцев донецких шахтёрах и таксистах".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 12:46:54
ЦитироватьПавел73 написал:
Так что кто у нас противник, какая у него цель, и кто ему помогает, представляю неплохо.
А не пробовали в своих изысканиях представить, кто у нас друг?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 12:47:49
Всю т.н. "ЛДНР", её территорию, структуру управления, армию и т.п. пришлось создавать нам уже после иловайских событий августа 2014 года. Нейтрализуя и даже физически ликвидируя разного рода "полевых командиров" и "казачьих атаманов". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 08.04.2020 12:49:34
ЦитироватьСтарый написал:
Мало того что такая такая жертва пропаганды легко публично проспорит противнику обладающему информацией и тем самым только дискредитирует свою сторону, хуже что когда она узнаёт правду (типа узнаёт что 28-ми героев-панфиловцев не существовало) то у неё может случиться разрыв шаблона с непредсказуемыми последствиями вплоть до перемётывания в лагерь противника.  

"Пионер! В споре всегда говори только правду - оппоненты это любят!"

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150217.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 08.04.2020 12:54:56
Welcome to the club!
ЦитироватьНа единственном авианосце Франции «Шарль де Голль» заподозрили массовое заражение коронавирусом: 40 моряков могут быть инфицированными. Об этом сообщает France Info со ссылкой на министерство обороны (https://m.lenta.ru/tags/organizations/ministerstvo-oborony/) страны.


Моряки изолированы, к ним отправили команду медиков, которые проведут тесты на наличие вируса. На борту авианосца есть медицинское отделение, оснащенное реанимацией, отмечает France Info. Сейчас корабль находится в Атлантическом океане.


О том, что у моряков подозревают наличие инфекции COVID-19, стало известно еще 6 апреля: об этом сообщалось на сайте (https://www.defense.gouv.fr/actualites/operations/mission-foch-le-danemark-soutient-le-groupe-aeronaval-lors-d-un-arret-logistique-a-la-mer) Минобороны Франции. К ним обещали выслать помощь.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 10:57:41
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Так что кто у нас противник, какая у него цель, и кто ему помогает, представляю неплохо.
А не пробовали в своих изысканиях представить, кто у нас друг?
Понятия "друг" и "противник" не являются антонимами. Антонимами являются понятия "друг" - "враг" и "противник" - "союзник".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 08.04.2020 11:25:44
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Поэтому и интересны подробности. Кто, когда, где и при каких обстоятельствах расстрелял  украинских переговорщиков.И если это сделали наши военные или ополченцы, то этот отдельно взятый дебильный поступок никак не повлияет на моё отношение к украинским нацистам в целом.
Я же тебе сказал: это были абсолютно никому не подконтрольные маргиналы-бомжи которые всегда выплывают на поверхность в смутные времена.
А зачем всех стричь под одну гребенку?

Появление "бандитов" -- естественная составляющая отсутствия власти или ее неполноты.

С какой-то стороные ее было больше (потому что со стороны Киева двинулись упоротые дикие патриоты, опьяненные переворотом), с какой-то меньше (просто желающие половить рыбу в мутной воде).

Без политической составляющей, все это движение быстро бы закончилось и не имело бы массовой поддержки населения. Референдум не бандиты устраивали.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 08.04.2020 14:49:29
ЦитироватьСтарый написал:
 Более того, советское руководство надеялось что увидев гигантскую концентрацию войск у границы немцы не решатся нападать.
Это всё, конечно, интересно, но действительно гигантская концентрация войск имела место только на юге, тогда как в центре и на севере она была явно недостаточной.
О чем должны подумать немцы, увидев концентрацию советских сил фактически на румынской границе?

ЦитироватьКроме того, было точно известно что вблизи театра боевых действий нет немецкой авиации, а без авиации нападение невозможно.
И именно отсутствие авиации позволило немцам с первого дня войны завладеть господством в воздухе, да. То есть, если действительно думали, что не нападут по причине отсутствия авиации, значит наша разведка прощёлкала слона у себя под носом.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 14:08:27
ЦитироватьПавел73 написал:
Понятия "друг" и "противник" не являются антонимами. Антонимами являются понятия "друг" - "враг" и "противник" - "союзник".
не спорю. Но раз Вы аж с 18 века ищите... Противник - чисто военное слово, подразумевает фронт и окопы. А просто соседа лучше рассматривать с мирных позиций
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 14:11:48
Цитироватьmind22 написал:
Без политической составляющей, все это движение быстро бы закончилось и не имело бы массовой поддержки населения. Референдум не бандиты устраивали.
не так всё просто. Даже при референдуме мужик с автоматом стОит сотни безоружных.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 12:17:54
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Понятия "друг" и "противник" не являются антонимами. Антонимами являются понятия "друг" - "враг" и "противник" - "союзник".
не спорю. Но раз Вы аж с 18 века ищите... Противник - чисто военное слово, подразумевает фронт и окопы. А просто соседа лучше рассматривать с мирных позиций
Да пожалуйста.

В данный момент наш враг - украинский нацизм. В лице всех носителей этой идеологии. 

А наш друг - каждый, кто нам не враг. Включая Великобританию и Соединённые Штаты Америки.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 14:19:23
ЦитироватьИван Петров написал:
О чем должны подумать немцы, увидев концентрацию советских сил фактически на румынской границе?
А фиг её знает. Только немецкие дневники до 22.06 , того же Геббельса напрочь угробляют всю версию Резуна о превентивном ударе (я ему, впрочем, навсегда благодарен, что заставил думать и читать на эту тему). Германия готовилась напасть и напала. Было это, конечно, безумием, если признавать Красную армию хотя бы способной к сопротивлению, но, что было то было. Десятикратное превосходство в технике растаяло в одну неделю
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 12:21:07
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Без политической составляющей, все это движение быстро бы закончилось и не имело бы массовой поддержки населения. Референдум не бандиты устраивали.
не так всё просто. Даже при референдуме мужик с автоматом стОит сотни безоружных.
Или с охотничьим нарезным карабином в багажнике машины. В центре столицы, во время антиправительственных выступлений и беспорядков.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 12:38:52
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьИван Петров (//forum/user/59133/) написал:
О чем должны подумать немцы, увидев концентрацию советских сил фактически на румынской границе?
А фиг её знает. Только немецкие дневники до 22.06 , того же Геббельса напрочь угробляют всю версию Резуна о превентивном ударе (я ему, впрочем, навсегда благодарен, что заставил думать и читать на эту тему). Германия готовилась напасть и напала. Было это, конечно, безумием, если признавать Красную армию хотя бы способной к сопротивлению, но, что было то было. Десятикратное превосходство в технике растаяло в одну неделю
Соглашусь с вашей благодарностью Резуну. Может, он сверхзаконспирированный двухходовый агент ГРУ?;)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 08.04.2020 13:04:53
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Без политической составляющей, все это движение быстро бы закончилось и не имело бы массовой поддержки населения. Референдум не бандиты устраивали.
не так всё просто.
А кто говорит, что все просто?

ЦитироватьДаже при референдуме мужик с автоматом стОит сотни безоружных.
И что? Как наличие или отсутствие вооруженных лиц может повлиять на голосование на тайном референдуме?

Во время последних выборов Порошенко были автоматчики. На голосованиях в США присутствует полиция. И что?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 08.04.2020 15:27:51
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/)  написал:
   
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)   написал:
Да, не ВСУ. Его первыми применили уголовники. По донецким ополченцам. ВСУ не хотели стрелять.
Его первыми применили  уголовники aka "донецкие ополченцы" по украинским спецназовцам (Альфа местная)...
Нет, его первыми применили уголовники а-ля снайперы Пашинского именно по донецким ополченцам. Трудно было украинским солдатам стрелять по своим же, русским. Пришлось прибегнуть к помощи уголовников. Пашинский сам об этом красочно рассказал в интервью, и я матерю себя на все лады, что не сохранил скан.
Паша, первые выстрелы в гражданской войне на Украине сделали т.н. ополченцы. Офицеры ВСУ приехали на машине на блокпост "ополченцев" под Славянском требовать от них сдаться и "ополченцы" их расстреляли. Дали очередь по машине когда те уезжали. "Ополченцы" эти были неорганизованные и состояли из обычных бомжей типа т.н."Деда Мазая", никакого приказа не было, стреляли по личной инициативе.  В наших СМИ сообщили что стреляли не "ополченцы" а некие провокаторы из кустов.
 Гиркин и прочие были уже позже.  
Немного не так.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 15:31:08
ЦитироватьПавел73 написал:
Да пожалуйста.В данный момент наш враг - украинский нацизм. В лице всех носителей этой идеологии. А наш друг - каждый, кто нам не враг. Включая Великобританию и Соединённые Штаты Америки.
Я Вам точно говорю, что нацизм добили в 1945 и его нигде на планете нет. Более того, окромя немцев, помешанных на порядке, он  и быть нигде не мог. А сейчас уже, вследствие глобализации, невозможен вообще. Это Ваше психика треснула
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 15:32:46
ЦитироватьПавел73 написал:
Соглашусь с вашей благодарностью Резуну. Может, он сверхзаконспирированный двухходовый агент ГРУ?
Он писатель. Трудолюбивый писатель, но небогат сюжетами. Спасибо ему, впрочем.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 13:41:33
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Да пожалуйста.В данный момент наш враг - украинский нацизм. В лице всех носителей этой идеологии. А наш друг - каждый, кто нам не враг. Включая Великобританию и Соединённые Штаты Америки.
Я Вам точно говорю, что нацизм добили в 1945 и его нигде на планете нет. Более того, окромя немцев, помешанных на порядке, он  и быть нигде не мог. А сейчас уже, вследствие глобализации, невозможен вообще.
Возможен и есть. И всегда будет до тех пор, пока существует деление наций на сорта.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 15:44:15
Цитироватьmind22 написал:
И что? Как наличие или отсутствие вооруженных лиц может повлиять на голосование на тайном референдуме?
ещё как влияет. У кого автомат, у того и сила. Совершенно не обязательно стоять у урны. А в США можно хоть танк поставить - ВС служат стране, а не какой-то партии, даже обладающей властью. Разумеется, автомат - лишь полдела. Если пообещать, что в зависимости от голосования станет лучше (или хуже), то как надо и проголосуют. А будет хуже или лучше - неведомо даже богу. Но особенно хорошо устраивать референдумы во время войны. Вот, например, в 1942 году поставили бы вопрос - а надо ли воевать с немцами?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 08.04.2020 16:01:29
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/)  написал:
   
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)   написал:
Да, не ВСУ. Его первыми применили уголовники. По донецким ополченцам. ВСУ не хотели стрелять.
Его первыми применили  уголовники aka "донецкие ополченцы" по украинским спецназовцам (Альфа местная)...
Нет, его первыми применили уголовники а-ля снайперы Пашинского именно по донецким ополченцам. Трудно было украинским солдатам стрелять по своим же, русским. Пришлось прибегнуть к помощи уголовников. Пашинский сам об этом красочно рассказал в интервью, и я матерю себя на все лады, что не сохранил скан.
Паша, первые выстрелы в гражданской войне на Украине сделали т.н. ополченцы. Офицеры ВСУ приехали на машине на блокпост "ополченцев" под Славянском требовать от них сдаться и "ополченцы" их расстреляли. Дали очередь по машине когда те уезжали. "Ополченцы" эти были неорганизованные и состояли из обычных бомжей типа т.н."Деда Мазая", никакого приказа не было, стреляли по личной инициативе.  В наших СМИ сообщили что стреляли не "ополченцы" а некие провокаторы из кустов.
 Гиркин и прочие были уже позже.  
Немного не так.
13 марта 2014 года, приблизительно в 8:30, группа сотрудников  аппарата СБУ, ЦСО «А» совместно с руководством донецкой областной милиции, получив информацию о захвате г. Славянска, проводила рекогносцировку. За 8 км от Славянска остановились пообщаться  з местными жителями села Семёновка. В это время на группу было осуществлено вооружённое нападение. Напавшие подъехали на автомобиле «Рено Логан», который принадлежал полтавской охранной фирме и был накануне захвачен террористами, и открыли огонь из автоматов по машинам СБУ. Нападавшие были вооружены АК-100, к тому времени только поступившими на вооружение ВС России , в армейской униформе, обуви и в тактических очках. Одновременно из лесополосы открыла огонь другая группа нападавших. Бой был скоротечным, но ожесточённым. Погиб, капитан Биличенко, ещё трое получили серьёзные ранения. 
На помощь пришли десантники 3-й роты 80-й аэромобильной бригады, находившиеся неподалеку. У военных был приказ не открывать огонь, но командир роты Вадим Сухаревский взял на себя ответственность и вступил в бой, сам сев на место стрелка в БТР. Пулеметным огнем удалось подавить огонь противника, после чего тот быстро отступил.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 14:14:06
ЦитироватьSashaBad написал:
 Немного не так.
13 марта 2014 года, приблизительно в 8:30, группа сотрудников  аппарата СБУ, ЦСО «А» совместно с руководством донецкой областной милиции, получив информацию о захвате г. Славянска, проводила рекогносцировку. За 8 км от Славянска остановились пообщаться  з местными жителями села Семёновка. В это время на группу было осуществлено вооружённое нападение. Напавшие подъехали на автомобиле «Рено Логан», который принадлежал полтавской охранной фирме и был накануне захвачен террористами, и открыли огонь из автоматов по машинам СБУ. Нападавшие были вооружены АК-100, к тому времени только поступившими на вооружение ВС России , в армейской униформе, обуви и в тактических очках. Одновременно из лесополосы открыла огонь другая группа нападавших. Бой был скоротечным, но ожесточённым. Погиб, капитан Биличенко, ещё трое получили серьёзные ранения.
На помощь пришли десантники 3-й роты 80-й аэромобильной бригады, находившиеся неподалеку. У военных был приказ не открывать огонь, но командир роты Вадим Сухаревский взял на себя ответственность и вступил в бой, сам сев на место стрелка в БТР. Пулеметным огнем удалось подавить огонь противника, после чего тот быстро отступил.
13 марта? АК сотой серии? То есть прямо во время боя ухитрились их разглядеть и отличить от АК-74?  И как всегда, неизвестные? Как с "небесной сотней", как с депутатом Рыбаком, как с Боингом?

Давайте уж сразу - российский флаг, портреты Путина и гимн России из машины....
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 08.04.2020 16:25:36
ЦитироватьSTS написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
Все же версия, что украинское МВД забило на свои обязанности после переворота выглядит более логичной?    
государства не существовало на тот момент и логично что правоохранительная функция не выполнялась
Брехня.
До ввода на Донбасс диверсионных групп типа стрелковской, там было исключительно политическое противостояние. Которое силовики контролировали. Охраняли и проукраинские и пророссийские митинги.
Самый массовый митинг за Украину (несколько десятков тысяч человек) прошёл в Донецке 5 марта. Последний (несколько тысяч человек) - 28 апреля.
Да противостояние было жёсткое, с отдельными эксцессами. Тем не менее, если бы не ввод на Донбасс вооружённых групп, всё вполне могло закончиться относительно мирно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 08.04.2020 16:33:09
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
 Немного не так.
13 марта 2014 года, приблизительно в 8:30, группа сотрудников  аппарата СБУ, ЦСО «А» совместно с руководством донецкой областной милиции, получив информацию о захвате г. Славянска, проводила рекогносцировку. За 8 км от Славянска остановились пообщаться  з местными жителями села Семёновка. В это время на группу было осуществлено вооружённое нападение. Напавшие подъехали на автомобиле «Рено Логан», который принадлежал полтавской охранной фирме и был накануне захвачен террористами, и открыли огонь из автоматов по машинам СБУ. Нападавшие были вооружены АК-100, к тому времени только поступившими на вооружение ВС России , в армейской униформе, обуви и в тактических очках. Одновременно из лесополосы открыла огонь другая группа нападавших. Бой был скоротечным, но ожесточённым. Погиб, капитан Биличенко, ещё трое получили серьёзные ранения.
На помощь пришли десантники 3-й роты 80-й аэромобильной бригады, находившиеся неподалеку. У военных был приказ не открывать огонь, но командир роты Вадим Сухаревский взял на себя ответственность и вступил в бой, сам сев на место стрелка в БТР. Пулеметным огнем удалось подавить огонь противника, после чего тот быстро отступил.
13 марта? АК сотой серии? То есть прямо во время боя ухитрились их разглядеть и отличить от АК-74?  И как всегда, неизвестные? Как с "небесной сотней", как с депутатом Рыбаком, как с Боингом?

Давайте уж сразу - российский флаг, портреты Путина и гимн России из машины....
Вы подробности хотели?
Я Вам их дал. 
Бой шёл на дистанции 8-10 метров.
По поводу неизвестных.
Для вас это конечно не аргумент, но чисто для информации.
Перехват телефонных переговоров.
ГРУ Славянск 14 04 14
https://www.youtube.com/watch?time_continue=361&v=xVDx-TqeWj4&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?time_continue=361&v=xVDx-TqeWj4&feature=emb_logo)
Тайминг 1:34
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 08.04.2020 14:39:39
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
И что? Как наличие или отсутствие вооруженных лиц может повлиять на голосование на тайном референдуме?
ещё как влияет. У кого автомат, у того и сила.
Ой, как пахнуло пропагандистким штампом . Фу-фу-фу.

На референдуме не силой меряются, а мнение выражают. Кто не хотел -- просто не пришел. Кто решил выразить мнение против -- просто проголосовали против.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 08.04.2020 14:50:51
ЦитироватьSashaBad написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
   
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/)   написал:
   
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)    написал:
Да, не ВСУ. Его первыми применили уголовники. По донецким ополченцам. ВСУ не хотели стрелять.
Его первыми применили  уголовники aka "донецкие ополченцы" по украинским спецназовцам (Альфа местная)...
Нет, его первыми применили уголовники а-ля снайперы Пашинского именно по донецким ополченцам. Трудно было украинским солдатам стрелять по своим же, русским. Пришлось прибегнуть к помощи уголовников. Пашинский сам об этом красочно рассказал в интервью, и я матерю себя на все лады, что не сохранил скан.
Паша, первые выстрелы в гражданской войне на Украине сделали т.н. ополченцы. Офицеры ВСУ приехали на машине на блокпост "ополченцев" под Славянском требовать от них сдаться и "ополченцы" их расстреляли. Дали очередь по машине когда те уезжали. "Ополченцы" эти были неорганизованные и состояли из обычных бомжей типа т.н."Деда Мазая", никакого приказа не было, стреляли по личной инициативе.  В наших СМИ сообщили что стреляли не "ополченцы" а некие провокаторы из кустов.
 Гиркин и прочие были уже позже.  
Немного не так.
13 марта 2014 года, приблизительно в 8:30, группа сотрудников  аппарата СБУ, ЦСО «А» совместно с руководством донецкой областной милиции, получив информацию о захвате г. Славянска, проводила рекогносцировку. За 8 км от Славянска остановились пообщаться  з местными жителями села Семёновка. В это время на группу было осуществлено вооружённое нападение. Напавшие подъехали на автомобиле «Рено Логан», который принадлежал полтавской охранной фирме и был накануне захвачен террористами, и открыли огонь из автоматов по машинам СБУ. Нападавшие были вооружены АК-100
Сказки Венского леса.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 08.04.2020 17:58:53
Цитироватьhlynin написал:А фиг её знает. Только немецкие дневники до 22.06 , того же Геббельса напрочь угробляют всю версию Резуна о превентивном ударе (я ему, впрочем, навсегда благодарен, что заставил думать и читать на эту тему). Германия готовилась напасть и напала. Было это, конечно, безумием, если признавать Красную армию хотя бы способной к сопротивлению, но, что было то было. Десятикратное превосходство в технике растаяло в одну неделю
Из тех же немецких документов следует, что одна из причин нападения - это всё-таки то обстоятельство, что боялись военной угрозы со стороны СССР. То есть в стратегическом смысле это в том числе и превентивный удар.

Геббельс, кстати, пишет много интересного. Например, он говорит, что если бы приграничная группировка советских войск располагалась эшелонированно, то против неё было бы сложнее действовать. Но именно сосредоточение войск у самых границ отвечало планам немцев и позволило разгромить крупные соединения в "котлах" уже в первые дни войны.

Вот и возникает вопрос: вряд ли наши военачальники были круглыми идиотами и не понимали, что расположение войск на июнь 1941 года уязвимо. Раз шли на эту уязвимость, наверняка это делалось не случайно.

Я не склонен однозначно разделять точку зрения Резуна, он во многом все упрощает и примитивизирует. К сожалению, всей правды о "закулисных" деталях тех событий мы можем никогда и не узнать. Но если бы Германия перенесла планы нападения, скажем, на весну-42, то вероятность того, что СССР напал бы раньше, представляется ненулевой. И, скорее всего, так же ситуацию видел и Гитлер, потому и решил все-таки нападать в 41-м, несмотря на упущенные май и июнь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 08.04.2020 18:00:14
Цитироватьmind22 написал:
На референдуме не силой меряются, а мнение выражают. Кто не хотел -- просто не пришел. Кто решил выразить мнение против -- просто проголосовали против.
Не так важно, как голосуют, важнее как считают. И вот тут-то уже имеет значение, кто с автоматом...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 08.04.2020 17:03:51
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
  Нет. Лучше вобще не лезь в вопросы начала гражданской войны на Украине. Результат будет обратным тому который ты хочешь получить.  
Я не могу не лезть в эти вопросы. Как и с Боингом. Как и с Крымом.

И что считать началом гражданской войны? Ведь каждый будет считать так, как ему выгодно. Вон львовянин Sashabad упёрся в дату 12 апреля 2014. Ему так удобнее считать. Как будто до этой даты на Украине был мир.

Так что с ними результат в любом случае будет обратным. Такая у них натура.
Опять врёте? :evil: 
Где это я 12 апреля 2014 года называл началом гражданской войны?

12 апреля 2014 года началась косвенная агрессия по отношению Украины на Донбассе.
Косвенная агрессия
Засылка государством вооружённых банд и групп, иррегулярных сил или наёмников, которые осуществляют акты применения вооружённой силы против другого государства, носящие столь серьёзный характер, что это равносильно актам прямой агрессии, либо значительное участие в подобных актах.

Прямая агрессия, по отношению Украины, началась в ночь с 27 на 28 февраля в Крыму.
Прямая агрессия
Вторжение или нападение вооружённых сил государства на территорию другого государства; любая военная оккупация, даже временная, являющаяся результатом такого вторжения или нападения; любая аннексия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%8F) (насильственное присоединение) территории другого государства. К прямой агрессии относятся также бомбардировка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0) или использование оружия против иностранного государства; блокада портов или берегов государства вооружёнными силами другого государства; нападение вооружённых сил государства на сухопутные, морские или воздушные силы (флоты) другого государства; нарушение установленных международным соглашением условий (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A3%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B9&action=edit&redlink=1) военного присутствия на территории другого государства.
Утром 23 февраля Путин, по его собственным словам, поставил перед руководителями силовых ведомств задачу «начать работу по возвращению Крыма в состав России».
1 марта Совет Федерации РФ удовлетворил официальное обращение президента о разрешении на использование российских войск на территории Украины. К тому времени, правда, подразделения ЧФ и спезназа уже блокировали или захватывали воинские части, административные здания и объекты инфраструктуры Крыма.
Вот только их присутствие, в тот момент, наотрез отрицалось. Всё это якобы делала "крымская самооборона". Враньё конечно.
Экс-командующий Черноморским флотом РФ адмирал Игорь Касатонов 13 марта 2015 года интервью РИА "Новости"
https://ria.ru/interview/20150313/1052368767.html (https://ria.ru/interview/20150313/1052368767.html)
Черноморский флот со своими задачами справился — были доставлены "вежливые люди", с 27 на 28 февраля был взят Верховный совет Крыма.
— И все-таки "вежливые люди", кто они?
— "Вежливые люди"— это армейский спецназ.
— Я могу процитировать генерал-полковника Волкова — "было проведено блестящее сосредоточение средств и сил специального назначения в Крыму с применением маскировочных мероприятий, неожиданных для украинцев, а также широкий набор мер по заблаговременной дезинформации противника".
—... в феврале на Каче была заявлена посадка трех вертолетов, а сели шесть, на Гвардейском заказана посадка одного Ил-76, а сели три, 500 человек. Это были диверсионные подразделения, наводчики, проводники, которые действовали вместе с группировкой флота. Естественно, и морская пехота тоже получили боевые приказы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 08.04.2020 17:06:44
Цитироватьmind22 написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
 Немного не так.
13 марта 2014 года, приблизительно в 8:30, группа сотрудников  аппарата СБУ, ЦСО «А» совместно с руководством донецкой областной милиции, получив информацию о захвате г. Славянска, проводила рекогносцировку. За 8 км от Славянска остановились пообщаться  з местными жителями села Семёновка. В это время на группу было осуществлено вооружённое нападение. Напавшие подъехали на автомобиле «Рено Логан», который принадлежал полтавской охранной фирме и был накануне захвачен террористами, и открыли огонь из автоматов по машинам СБУ. Нападавшие были вооружены АК-100
Сказки Венского леса.
Ну огласите свою версию.
Послушаем, так сказать, взгляд с другой стороны
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 17:08:40
Цитироватьmind22 написал:
Ой, как пахнула пропагандистким штампом . Фу-фу-фу.На референдуме не силой меряются, а мнение выражают. Кто не хотел -- просто не пришел. Кто решил выразить мнение против -- просто проголосовали против.
детский лепет. У нас на заводе объявили: "Все на голосование, кто не за Путина, того уволим! Кто не пойдёт - накажем!" И все побежали и проголосовали за Путина. Хотя я объяснял, что по идее узнать не могут и неприход ненаказуем. "А хрен его знает! Может и пошутили, но на всякий случай не будем дёргаться".
Или - приходят заводские автобусы в разгар смены. Работу бросить! Все едем на митинг солидарности с Донецком! И не нашлось смелых - поехали все. Меня бог от выбора избавил - я вагоны разгружал, а они простоя не терпят.
И это не во время войны.
Вот - тайное голосование. Поставили прозрачные урны и видеокамеры и полицейский рядом стоит. Демократия полнейшая. Только сквозь прозрачную урну прекрасно видно, кто как голосовал. Я перечеркнул всё, приписал, что все они на букву "П", бросил и моя бумажка лежит сверху и всем прекрасно видно. И так на меня все уставились, как на террориста. Ну я и вслух добавил, чтобы не сомневались, чего написано. Но смелых у нас не столь много
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 15:20:10
ЦитироватьSashaBad написал:
 Вы подробности хотели?
Я Вам их дал.
Бой шёл на дистанции 8-10 метров.

Спасибо. Вот только даже на таком расстоянии невозможно отличить АК сотой (кстати экспортной) серии от АК-74. Тем более в бою. И на вооружение они приняты давным давно, ещё в 90-х.
ЦитироватьПо поводу неизвестных.
Для вас это конечно не аргумент, но чисто для информации.
Перехват телефонных переговоров.
ГРУ Славянск 14 04 14
https://www.youtube.com/watch?time_continue=361&v=xVDx-TqeWj4&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?time_continue=361&v=xVDx-TqeWj4&feature=emb_logo) 
Тайминг 1:34
Да, не аргумент. Кто угодно это может быть. И что угодно можно приписать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 08.04.2020 15:23:46
ЦитироватьSashaBad написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/)  написал:
 Немного не так.
13 марта 2014 года, приблизительно в 8:30, группа сотрудников  аппарата СБУ, ЦСО «А» совместно с руководством донецкой областной милиции, получив информацию о захвате г. Славянска, проводила рекогносцировку. За 8 км от Славянска остановились пообщаться  з местными жителями села Семёновка. В это время на группу было осуществлено вооружённое нападение. Напавшие подъехали на автомобиле «Рено Логан», который принадлежал полтавской охранной фирме и был накануне захвачен террористами, и открыли огонь из автоматов по машинам СБУ. Нападавшие были вооружены АК-100
Сказки Венского леса.
Ну огласите свою версию.
Послушаем, так сказать, взгляд с другой стороны
Во первых, что за дата такая, 13 марта 2014 года? Еще, по сути, ничего не было, в т.ч. ВСУ, спешащих на помощь, и добробатов.

Во вторых никакого смысла в таком сказочном действии нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 08.04.2020 15:27:31
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/120243)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 18:33:09
Цитироватьmind22 написал:
Ой, как пахнуло пропагандистким штампом . Фу-фу-фу.На референдуме не силой меряются, а мнение выражают.
Попробуй выразить "неправильное" мнение под дулом автомата... Автомат будет в руках ну допустим у меня... Рискнешь? Имей ввиду, я буду смотреть, чё ты там голосуешь... Так - доходчиво?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 15:33:11
ЦитироватьSashaBad написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
  Нет. Лучше вобще не лезь в вопросы начала гражданской войны на Украине. Результат будет обратным тому который ты хочешь получить.  
Я не могу не лезть в эти вопросы. Как и с Боингом. Как и с Крымом.

И что считать началом гражданской войны? Ведь каждый будет считать так, как ему выгодно. Вон львовянин Sashabad упёрся в дату 12 апреля 2014. Ему так удобнее считать. Как будто до этой даты на Украине был мир.

Так что с ними результат в любом случае будет обратным. Такая у них натура.
Опять врёте?  
Где это я 12 апреля 2014 года называл началом гражданской войны?

Вы назвали это началом "антитеррористической операции". От перемены названия суть дела не меняется. Впрочем, гражданская война в Украине началась значительно раньше. Со стрельбы боевыми патронами на майдане.
Цитировать12 апреля 2014 года началась косвенная агрессия по отношению Украины на Донбассе.
Косвенная агрессия 
Засылка государством вооружённых банд и групп, иррегулярных сил или наёмников, которые осуществляют акты применения вооружённой силы против другого государства, носящие столь серьёзный характер, что это равносильно актам прямой агрессии, либо значительное участие в подобных актах.

Прямая агрессия, по отношению Украины, началась в ночь с 27 на 28 февраля в Крыму.
Вынужден повторить (уже в который раз!):

1) Прекращение торговых отношений с агрессором.
2) Разрыв дипломатических отношений с агрессором.
3) Закрытие границы с агрессором.
4) Введение военного положения как минимум в приграничных с агрессором областях.
5) Обьявление войны стране-агрессору.
6) Никаких рукопожатий с главой страны-агрессора.

Где это всё в 2014? Где это всё в 2015? Где это всё за все 6 лет войны?

Ни один пункт не был реализован! За исключением двух месяцев военного положения в 2018 во время предвыборной кампании Порошенко.

Не произносите пожалуйста при мне больше слово "агрессия"! :evil:  Надоело!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 15:39:15
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
Ой, как пахнуло пропагандистким штампом . Фу-фу-фу.На референдуме не силой меряются, а мнение выражают.
Попробуй выразить "неправильное" мнение под дулом автомата... Автомат будет в руках ну допустим у меня... Рискнешь? Имей ввиду, я буду смотреть, чё ты там голосуешь... Так - доходчиво?
Рискну. Я тебе уже сказал: если будет пункт по обнулению сроков Путина, я проголосую против. Хоть с пулеметом стой.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 17:48:00
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьКроме того, было точно известно что вблизи театра боевых действий нет немецкой авиации, а без авиации нападение невозможно.
И именно отсутствие авиации позволило немцам с первого дня войны завладеть господством в воздухе, да. То есть, если действительно думали, что не нападут по причине отсутствия авиации, значит наша разведка прощёлкала слона у себя под носом.
:o  :o  :o  Что это было? Попытка сострить?  :o Ваня, а ты знаешь как непередаваемо, сказочно жалко выглядят попытки тупого острить?  :o 
Ваня, давай ты не будешь пытаться острить а в явном виде скажешь что ты хотел сказать то? Так получится гораздо смешнее. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 17:50:06
ЦитироватьПавел73 написал:
Рискну. Я тебе уже сказал: если будет пункт по обнулению сроков Путина, я проголосую против. Хоть с пулеметом стой.
Путину на это совершенно наплевать. Я, конечно, весьма не уверен, что он доживёт до очередных выборов и совсем уверен, что не досидит, но всякие голосования власть устраивает не для того, чтобы проиграть
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 08.04.2020 17:50:17
ЦитироватьСамолет El Al вывез 600 тысяч яиц из Украины в Израиль


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135229.jpg)


Рейс из аэропорта Борисполь был выполнен вчера, 7 апреля, самолетом Boeing 787-9 Dreamliner с регистрационным номером 4X-EDB.


Вчера из Борисполя в Израиль отправился Boeing 787-9 Dreamliner с грузом в 600 тыс. яиц общим весом 45 тонн.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135227.jpg)


Кроме того, из Лиссабона в Тель-Авив прилетели еще два самолета с аналогичным грузом.


Отмечается, что накануне Пасхи в Израиле возник дефицит куриных яиц. В течение последних двух недель израильтяне сообщали о дефиците яиц по всей стране, кроме того, в магазинах разрешали покупателям приобретать яйца только в ограниченных количествах.


Чтобы удовлетворить спрос, в страну были направлены три самолета, каждый из которых перевозил 45 тонн хрупкого груза. Они уже доставили из Европы около 1,8 миллиона яиц. Еще два самолета, как ожидается, прибудут на следующей неделе. В общей сложности три миллиона яиц будут доставлены в страну.


Пять задействованных самолетов 787 Dreamliner эксплуатируются национальным перевозчиком El Al, и для того, чтобы максимально эффективно использовать имеющееся пространство, ящики с яйцами были привязаны к пассажирским сиденьям, в том числе в бизнес-классе. Ящики также загружались в грузовые отсеки самолетов.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135226.jpg)


Арендовала самолеты компания M.Lasser - один из крупнейших поставщиков яиц на израильский рынок. Стоимость аренды каждого самолета составила 300 тыс. долларов, и государство оплатило 85%.


https://cfts.org.ua/news/2020/04/08/sam ... w2MKO6YPS4 (https://cfts.org.ua/news/2020/04/08/samolet_el_al_vyvez_600_tysyach_yaits_iz_ukrainy_v_izrail_58198?fbclid=IwAR24zSOjlMnT9YpObekUi4Z4jTpS6OaOorQLep_YdIq8bfuH1w2MKO6YPS4)

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=341050#p341050 (http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=341050#p341050)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 17:51:12
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
  Ещё со времён венгерских событий 1956 года американцы зарубили себе на носу и жёстко зарубили всем своим ставленникам: никого нельзя убивать! Так как это даёт повод. Поэтому с тех пор все контрреволюции - бархатные. Их первый закон - никого не убивать! Творите что хотите но никого не убивать! Поэтому распятых мальчиков приходится придумывать.
А как же Боинг?
Боинг не относится к "бархатной революции" и его повесили на нас. И вообще от него хозяева "гидных революционеров" в шоке и именно на нём закончился период романтического отношения к "революционерам". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 17:52:50
ЦитироватьИван Петров написал:
 
Цитироватьmind22 (//forum/user/55776/) написал:
На референдуме не силой меряются, а мнение выражают. Кто не хотел -- просто не пришел. Кто решил выразить мнение против -- просто проголосовали против.
Не так важно, как голосуют, важнее как считают. И вот тут-то уже имеет значение, кто с автоматом...
У тебя есть данные о фальсификации результатов референдума? Озвучь. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 17:54:43
ЦитироватьSTS написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Держать Донбасс в подвешенном состоянии как дамоклов меч? Крайне интересно.  
России это нафиг не сдалось.
Очень даже сдалось. Дело в том что Украина может признать передачу Крыма России (её могут заставить это сделать), и что тогда? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 08.04.2020 18:56:44
ЦитироватьСтарый написал:
Попытка сострить?  
Нет, скорее удивление.

ЦитироватьСтарый написал:
в явном виде скажешь что ты хотел сказать то?
Именно то, что хотел сказать: что немецкой авиации перед нападением было сосредоточено на наших границах более чем достаточно. У тебя на этот счет другие сведения? Или я неправильно тебя понял?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 18:01:08
ЦитироватьПавел73 написал:
Вынужден повторить (уже в который раз!):
сами придумали?
Да нет, ни одного пункта в действительности не существует. Политики легко заменяют неудобные слова. Конфликт, инцидент, гуманитарная оккупация, например. СССР особенно преуспел в терминологии - агрессия против Польши - это воссоединение братских народов, агрессия против Финляндии - отражение нападения белофиннов, локальный конфликт, агрессия в Афганистане - ввод ограниченного контингента 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 19:01:21
ЦитироватьПавел73 написал:
Рискну. Я тебе уже сказал: если будет пункт по обнулению сроков Путина, я проголосую против. Хоть с пулеметом стой.
С пулеметом, Паш, неудобно... Особенно со станковым... Этак избирательных комиссий не напасешься... А вот с автоматом - в самый раз... Кто сказал что АК - не ударный инструмент?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 18:01:25
Цитироватьhlynin написал:
 детский лепет. У нас на заводе объявили: "Все на голосование, кто не за Путина, того уволим! Кто не пойдёт - накажем!" И все побежали и проголосовали за Путина. Хотя я объяснял, что по идее узнать не могут и неприход ненаказуем. "А хрен его знает! Может и пошутили, но на всякий случай не будем дёргаться".
У вас там чего - завод дебилов?  :o  Туда только таких и берут?  :o  Это многое объясняет...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 18:04:38
ЦитироватьПавел73 написал:
В данный момент наш враг - украинский нацизм. В лице всех носителей этой идеологии.
А наш друг - каждый, кто нам не враг. Включая Великобританию и Соединённые Штаты Америки.
Нет. В данный момент наш враг - НАТО во главе с США. И любое государство которое желает туда вступить и стать плацдармом НАТО у наших южных границ. 
Отсюда и все наши действия. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 16:06:53
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Вынужден повторить (уже в который раз!):
сами придумали?
Да нет, ни одного пункта в действительности не существует. Политики легко заменяют неудобные слова. Конфликт, инцидент, гуманитарная оккупация, например. СССР особенно преуспел в терминологии - агрессия против Польши - это воссоединение братских народов, агрессия против Финляндии - отражение нападения белофиннов, локальный конфликт, агрессия в Афганистане - ввод ограниченного контингента  
Ну тогда не надо врать и про агрессию. Тем более, что никто этого не может знать лучше, чем население территории, подвергшейся агрессии.  Именно это население лучше всех знает, кто агрессор, а кто спаситель, кто оккупант, а кто освободитель.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 19:09:34
ЦитироватьСтарый написал:
У тебя есть данные о фальсификации результатов референдума? Озвучь.  
А был ли референдум вообще? Где-то есть первичные данные (протоколы участков голосования) по Крыму? Я искал - не нашел такой информации... А картинку нарисовать по ТВ - это не фокус...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 19:11:02
ЦитироватьПавел73 написал:
 Именно это население лучше всех знает, кто агрессор, а кто спаситель, кто оккупант, а кто освободитель.
А его кто-нибудь спрашивал? Хоть раз? Крымский "референдум" - не предлагать...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 16:11:48
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
В данный момент наш враг - украинский нацизм. В лице всех носителей этой идеологии.
А наш друг - каждый, кто нам не враг. Включая Великобританию и Соединённые Штаты Америки.
Нет. В данный момент наш враг - НАТО во главе с США. И любое государство которое желает туда вступить и стать плацдармом НАТО у наших южных границ.
Отсюда и все наши действия.  
НАТО во главе с США - это пока не враг. Это противник.

Разница - с противником можно договориться, помириться, в космос полететь (на МКС например). С врагом - никогда. Мира быть не может.

Если США во главе с НАТО на нас нападут, то станут врагом. С которым мира быть не может.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 08.04.2020 19:14:18
ЦитироватьСтарый написал:
У тебя есть данные о фальсификации результатов референдума? Озвучь.  
Достаточно и того, что не были соблюдены процедуры, необходимые для признания референдума легитимным, в частности, не было допуска наблюдателей со стороны всех заинтересованных сторон. Если наблюдателей нет, этого достаточно для того, чтобы считать результаты референдума ничтожными.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 16:16:15
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Именно это население лучше всех знает, кто агрессор, а кто спаситель, кто оккупант, а кто освободитель.
А его кто-нибудь спрашивал? Хоть раз? Крымский "референдум" - не предлагать...
Я спрашивал. Ещё в советское время. У хозяев, например, у которых мы жили в Ялте. Все утверждали, что Крым - Россия. И очень неодобрительно отзывались о передаче Крыма Украине.

А мне, тогда ещё пацану, это казалось непонятным - а что тут такого? Вроде одна страна - Советский Союз. Какая разница, в какой республике жить?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 18:20:10
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Более того, советское руководство надеялось что увидев гигантскую концентрацию войск у границы немцы не решатся нападать.
Это всё, конечно, интересно, но действительно гигантская концентрация войск имела место только на юге, тогда как в центре и на севере она была явно недостаточной.
Направление главного удара немцев ожидалось через Украину и именно там были сосредоточены основные силы для его отражения. 
ЦитироватьО чем должны подумать немцы, увидев концентрацию советских сил фактически на румынской границе? 
Вау! Интересно: о чём же?  :o Неужели о том что колосс на глиняных ногах рехнулся умом, решил напасть на союзника германии и таким образом сам дать повод для вторжения?  :oops: 
Не томи, расскажи что по твоему должны были подумать немцы. Расскажи. Поржём вместе. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 18:23:09
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Да пожалуйста.В данный момент наш враг - украинский нацизм. В лице всех носителей этой идеологии. А наш друг - каждый, кто нам не враг. Включая Великобританию и Соединённые Штаты Америки.
Я Вам точно говорю, что нацизм добили в 1945 и его нигде на планете нет.
В 45-м добили только немецкий нацизм. Другие остались. Причём прямые ставленники немецкого нацизма на Украине не только уцелели но и были амнистированы. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 18:24:27
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Соглашусь с вашей благодарностью Резуну. Может, он сверхзаконспирированный двухходовый агент ГРУ?
Он писатель. Трудолюбивый писатель, но небогат сюжетами. Спасибо ему, впрочем.
Резун - трудолюбивый писатель???  :o  Буагага. Это смешной анекдот. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 19:25:12
ЦитироватьПавел73 написал:
Я спрашивал. Ещё в советское время. У хозяев, например, у которых мы жили в Ялте. Все утверждали, что Крым - Россия. И очень неодобрительно отзывались о передаче Крыма Украине.
Ну понятно. ты у нас колеблешься даже не с линией партии, а заранее... И тебя уже в СССР очень интересовал вопрос суверенитета его республик...  :D  :D  :D  Паш, ну ты моложе меня лет на пять. Он меня не интересовал, этот вопрос года так до 1990го... В котором тебе было, ЕМНИП 17 лет... Нафиг пытаться натянуть сову на глобус? Особенно учитывая что кормежка в советское время в УССР была существенно лучше чем в РСФСР...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 18:28:16
ЦитироватьСтарый написал:
Резун - трудолюбивый писатель???    Буагага. Это смешной анекдот.  
Ты, наверно, подразумеваешь другое. Ты много книг написал? Или трудолюбие ты меряешь мешками кофе?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 16:29:45
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Я спрашивал. Ещё в советское время. У хозяев, например, у которых мы жили в Ялте. Все утверждали, что Крым - Россия. И очень неодобрительно отзывались о передаче Крыма Украине.
Ну понятно. ты у нас колеблешься даже не с линией партии, а заранее... И тебя уже в СССР очень интересовал вопрос суверенитета его республик...        Паш, ну ты моложе меня лет на пять. Он меня не интересовал, этот вопрос года так до 1990го... В котором тебе было, ЕМНИП 17 лет... Нафиг пытаться натянуть сову на глобус? Особенно учитывая что кормежка в советское время в УССР была существенно лучше чем в РСФСР...
1987 год. Ялта. Вечер перед отходом ко сну. Читаю "Перець" (аналог нашего "Крокодила"). Читаю вслух, и видимо неплохо. Подходит хозяйка, и с явным неодобрением: да заколебал уже этот украинский! Везде куда ни ткни! Я: а разве плохо? Она: Плохо! Нас никто не спросил, когда в Украину засунули!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 08.04.2020 19:33:12
ЦитироватьСтарый написал:
Не томи, расскажи что по твоему должны были подумать немцы. Расскажи.
Должны были думать ровно то, что и думали в реальности: что опасность вторжения со стороны СССР существует.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 18:34:06
ЦитироватьSashaBad написал:
 Немного не так.
13 марта 2014 года, приблизительно в 8:30, группа сотрудников  аппарата СБУ, ЦСО «А» совместно с руководством донецкой областной милиции, получив информацию о захвате г. Славянска, проводила рекогносцировку. За 8 км от Славянска остановились пообщаться  з местными жителями села Семёновка. В это время на группу было осуществлено вооружённое нападение. Напавшие подъехали на автомобиле «Рено Логан», который принадлежал полтавской охранной фирме и был накануне захвачен террористами, и открыли огонь из автоматов по машинам СБУ. Нападавшие были вооружены АК-100, к тому времени только поступившими на вооружение ВС России , в армейской униформе, обуви и в тактических очках. Одновременно из лесополосы открыла огонь другая группа нападавших. Бой был скоротечным, но ожесточённым. Погиб, капитан Биличенко, ещё трое получили серьёзные ранения.
На помощь пришли десантники 3-й роты 80-й аэромобильной бригады, находившиеся неподалеку. У военных был приказ не открывать огонь, но командир роты Вадим Сухаревский взял на себя ответственность и вступил в бой, сам сев на место стрелка в БТР. Пулеметным огнем удалось подавить огонь противника, после чего тот быстро отступил.
Этот случай невозможно использовать как прецедент так как идентифицировать нападавших не представилось возможным. Вполне возможно что украинские военные наврали для самооправдания. Опять же начинается с "группы сотрудников аппарата" а на следующем ходе на расстоянии выстрела оказывается аэромобильная бригада с тяжёлым пулемётом. 

 А вот блокпост "ополченцев" он и в Африке блокпост. Тем более что после инцидента он остался за "ополченцами" и в дальнейшем идентифицировать их как ополченцев не составило проблем. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 18:35:42
ЦитироватьSashaBad написал:
Тем не менее, если бы не ввод на Донбасс вооружённых групп, всё вполне могло закончиться относительно мирно.
По харьковскому сценарию. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 18:37:12
ЦитироватьСтарый написал:
В 45-м добили только немецкий нацизм. Другие остались. Причём прямые ставленники немецкого нацизма на Украине не только уцелели но и были амнистированы.  
нацизм - это государственная идеология. Которая не только прописана в конституции, но и выполняется. Нацисты - приверженцы этой идеологии. А базируется она на расовой теории. Не знаю, может какие придурки есть и считают себя особой расой, но их вряд ли больше, чем в любой другой стране такого размера
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 18:38:49
ЦитироватьИван Петров написал:
Из тех же немецких документов следует, что одна из причин нападения - это всё-таки то обстоятельство, что боялись военной угрозы со стороны СССР. То есть в стратегическом смысле это в том числе и превентивный удар.
То есть в стратегическом смысле а не в тактической концентрации войск летом 41-го. В стратегическом смысле гитлер вполне резонно полагал что в 1942-м году с СССРом он уже не справится. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 18:41:48
ЦитироватьИван Петров написал:
Геббельс, кстати, пишет много интересного. Например, он говорит, что если бы приграничная группировка советских войск располагалась эшелонированно, то против неё было бы сложнее действовать. Но именно сосредоточение войск у самых границ отвечало планам немцев и позволило разгромить крупные соединения в "котлах" уже в первые дни войны.
Какого числа он это написал? Очевидно он ещё не знал что группировка действительно располагается эшелонированно что немцев и сгубило. 
Однако к чему ты это всё пишешь? Почему не озвучиваешь свою точку зрения которую доказываешь и не показываешь с какой точкой зрения оппонентов споришь? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 16:44:55
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
В 45-м добили только немецкий нацизм. Другие остались. Причём прямые ставленники немецкого нацизма на Украине не только уцелели но и были амнистированы.  
нацизм - это государственная идеология. Которая не только прописана в конституции, но и выполняется. Нацисты - приверженцы этой идеологии. 
Вот до этого места - правильно. А дальше - неверно.
ЦитироватьА базируется она на расовой теории. Не знаю, может какие придурки есть и считают себя особой расой, но их вряд ли больше, чем в любой другой стране такого размера
На расовой теории базируется расизм. На теории расового превосходства. А нацизм базируется на теории национального превосходства, привилегиях для какой-либо нации, на делении наций на более привилегированные и менее привилегированные сорта.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 18:46:19
ЦитироватьИван Петров написал:
Должны были думать ровно то, что и думали в реальности: что опасность вторжения со стороны СССР существует.
Об освобождении Европы от буржуёв и их верхушки - фашизма в СССР было написано на каждой странице и на каждом заборе. Сталин  немного приглушил страшилки, но военный психоз был налицо. Вторжение в Европу было реальностью. Однако ждали подходящих восстаний, как в 20-м или просьбы о помощи, как в Испании.
Так что не думали - знали. Но вот сроки...Германия возродилась такими темпами, что встал вопрос - а надо ли? И Сталин объявил о возможности строения коммунизма и в одной стране. Что, конечно, не очень успокоило
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 18:46:44
Цитироватьhlynin написал:
Вот - тайное голосование. Поставили прозрачные урны и видеокамеры и полицейский рядом стоит. Демократия полнейшая. Только сквозь прозрачную урну прекрасно видно, кто как голосовал. Я перечеркнул всё, приписал, что все они на букву "П", бросил и моя бумажка лежит сверху и всем прекрасно видно. И так на меня все уставились, как на террориста. Ну я и вслух добавил, чтобы не сомневались, чего написано. Но смелых у нас не столь много
А сложить бюллетень вдвое-вчетверо труженники завода дебилов не догадались? ;) 
Куда "демократичней" КОИБЫ - результат твоего волеизъявления фиксируется тут же. Регистрируется результат и время, а потом по камерам смотрится кто в это время вставлял в коиб бюллетень. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 18:48:36
ЦитироватьПавел73 написал:
 Да, не аргумент. Кто угодно это может быть. И что угодно можно приписать.
Я же тебе сразу сказал: все наши данные строго засекречены а данные противоположной стороны ты заведомо не признаешь ни в каком виде. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 18:51:30
Цитироватьmind22 написал:
   
СБУ "штурмовала" группа из 12 человек. Больше в милионном Донецке найти не удалось. Но слава богу хоть не спецназ российских ВДВ. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 18:53:26
ЦитироватьAlex_II написал:
 Попробуй выразить "неправильное" мнение под дулом автомата... Автомат будет в руках ну допустим у меня... Рискнешь? Имей ввиду, я буду смотреть, чё ты там голосуешь... Так - доходчиво?
А как ты узнаешь какое мнение я выразил? Я черкну бюллетень в кабинке и сложу его вдвое. У тебя есть данные что какието люди (не говоря уж о вооружённых) заглядывали в бюллетени и проверяли кто как проголосовал? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 16:54:35
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Да, не аргумент. Кто угодно это может быть. И что угодно можно приписать.
Я же тебе сразу сказал: все наши данные строго засекречены а данные противоположной стороны ты заведомо не признаешь ни в каком виде.  
Ну почему же? Видео достаточно хорошего качества я признал бы. Например, я видел, как по-моему Болотов (или Бородай, не помню точно) лазили по новому танку Т-72Б, в котором был установлен французкий тепловизор Thales. Возможно даже это был Т-72Б3. Признаю, что некоторые образцы современного российского вооружения у донецкого ополчения действительно могли оказаться. Откуда именно (из Крыма или прямо через границу с Донбассом), вопрос остаётся открытым.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 18:55:41
ЦитироватьПавел73 написал:
 Рискну. Я тебе уже сказал: если будет пункт по обнулению сроков Путина, я проголосую против. Хоть с пулеметом стой.
Ну а я проголосую против конституции в которой написано что предки передали мне веру в бога. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 16:57:37
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Рискну. Я тебе уже сказал: если будет пункт по обнулению сроков Путина, я проголосую против. Хоть с пулеметом стой.
Ну а я проголосую против конституции в которой написано что предки передали мне веру в бога.  
Ну вот видишь! :) У нас СВОБОДНАЯ страна и ПРАВОВОЕ государство. И Алекс 2 с автоматом нам не указ.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 18:58:32
ЦитироватьПавел73 написал:
На расовой теории базируется расизм.
Да. А немецкий нацизм выделяет "арийскую расу", "семитскую расу" и на этом строится идеология
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 19:01:00
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Попытка сострить?  
Нет, скорее удивление. 
Чему ты удивился то? То что днём 21 июня во всей приграничной зоне не было немецкой авиации явилось для тебя новостью и вызвало удивление?  :o 
ЦитироватьИменно то, что хотел сказать: что немецкой авиации перед нападением было сосредоточено на наших границах более чем достаточно.  Или я неправильно тебя понял?
Это ты прочитал где или чисто сам догадался по последующим событиям? 
ЦитироватьУ тебя на этот счет другие сведения?
У меня есть сведения что авиация была переброшена из глубины Германии на полевые аэродромы вечером 21 июня. А у тебя какие сведения?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 19:02:45
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
У тебя есть данные о фальсификации результатов референдума? Озвучь.  
А был ли референдум вообще? Где-то есть первичные данные (протоколы участков голосования) по Крыму? Я искал - не нашел такой информации... А картинку нарисовать по ТВ - это не фокус...
У тебя есть данные что референдума не было? Озвучь. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 19:04:21
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
У тебя есть данные о фальсификации результатов референдума? Озвучь.  
Достаточно и того, что не были соблюдены процедуры, необходимые для признания референдума легитимным, в частности, не было допуска наблюдателей со стороны всех заинтересованных сторон. Если наблюдателей нет, этого достаточно для того, чтобы считать результаты референдума ничтожными.
То есть данных о фальсификациях нет. Так прямо и скажи, чего вертеться ужом о какихто процедурах...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 17:04:58
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
На расовой теории базируется расизм.
Да. А немецкий нацизм выделяет "арийскую расу", "семитскую расу" и на этом строится идеология
Да. А у украинского нацизма - свои конкретные особенности. Прежде всего он разделяет народы на "коренные" и "национальные меньшинства". И первые имеют языковые привилегии по отношению ко вторым. Кроме того, есть исключение: если "национальное меньшинство" относится к народам ЕС, то ему предоставляется небольшая языковая привилегия, по сравнению с "национальными меньшинствами" не из ЕС.

То есть украинский нацизм делит людей даже не на два, а на три сорта.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 19:05:25
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Не томи, расскажи что по твоему должны были подумать немцы. Расскажи.
Должны были думать ровно то, что и думали в реальности: что опасность вторжения со стороны СССР существует.
В реальности абсолютно никто, ни один человек такого не думал. 
 У тебя есть другие данные? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 19:08:51
Цитироватьhlynin написал:
 нацизм - это государственная идеология. Которая не только прописана в конституции, но и выполняется. Нацисты - приверженцы этой идеологии. А базируется она на расовой теории. Не знаю, может какие придурки есть и считают себя особой расой, но их вряд ли больше, чем в любой другой стране такого размера
На расовой теории базируется расизм. А нацизм базируется на теории деления на сорта по национальному признаку. И "наша национальность - первого сорта!". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 08.04.2020 19:14:06
ЦитироватьПавел73 написал:
 Ну почему же? Видео достаточно хорошего качества я признал бы.
Видео прохода через Горловку отряда Ольхона было в сети. Ты признаешь в нём улан-удинскую танковую бригаду с бурятом Батонмукуевым? 
 Вообще рассказ бурята Батонмукуева опубликованный в Коммерсанте ты признаёшь? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 17:16:34
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Ну почему же? Видео достаточно хорошего качества я признал бы.
Видео прохода через Горловку отряда Ольхона было в сети. Ты признаешь в нём улан-удинскую танковую бригаду с бурятом Батонмукуевым?
 Вообще рассказ бурята Батонмукуева опубликованный в Коммерсанте ты признаёшь?  
Прочитать надо.... Но если в Коммерсанте, то скорее всего признАю.

И видео тоже надо глянуть.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 08.04.2020 19:33:46
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)   написал:
  Нет. Лучше вобще не лезь в вопросы начала гражданской войны на Украине. Результат будет обратным тому который ты хочешь получить.  
Я не могу не лезть в эти вопросы. Как и с Боингом. Как и с Крымом.

И что считать началом гражданской войны? Ведь каждый будет считать так, как ему выгодно. Вон львовянин Sashabad упёрся в дату 12 апреля 2014. Ему так удобнее считать. Как будто до этой даты на Украине был мир.

Так что с ними результат в любом случае будет обратным. Такая у них натура.
Опять врёте?  
Где это я 12 апреля 2014 года называл началом гражданской войны?
Вы назвали это началом "антитеррористической операции". От перемены названия суть дела не меняется. Впрочем, гражданская война в Украине началась значительно раньше. Со стрельбы боевыми патронами на майдане.

Вы, как обычно, совершенно не в теме. :) 

Это не я назвал. Это оговоренная законодательством процедура.
Антитеррористическая операция, АТО (англ. Antiterrorist operation) - система мероприятий, направленных на предупреждение, предотвращение и пресечение преступных деяний, совершаемых с террористической целью, освобождение заложников, обезвреживание террористов, минимизацию последствий террористического акта или другого преступления, осуществляемого с террористической целью.
Это комплекс военных и специальных организационно-правовых мероприятий оговоренных законодательством, особый порядок, который может вводиться в районе проведения антитеррористической операции на время ее проведения и предусматривать предоставление субъектам борьбы с терроризмом определенных этим Законом специальных полномочий, необходимых для освобождения заложников, обеспечения безопасности и здоровья граждан, оказавшихся в районе проведения антитеррористической операции , нормального функционирования государственных органов, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений, организаций.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 17:43:38
ЦитироватьSashaBad написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
  Вы назвали это началом "антитеррористической операции". От перемены названия суть дела не меняется. Впрочем, гражданская война в Украине началась значительно раньше. Со стрельбы боевыми патронами на майдане.
Вы, как обычно, совершенно не в теме.  

Это не я назвал. Это оговоренная законодательством процедура.
 Антитеррористическая операция, АТО (англ. Antiterrorist operation) - система мероприятий, направленных на предупреждение, предотвращение и пресечение преступных деяний, совершаемых с террористической целью, освобождение заложников, обезвреживание террористов, минимизацию последствий террористического акта или другого преступления, осуществляемого с террористической целью.
Это комплекс военных и специальных организационно-правовых мероприятий оговоренных законодательством, особый порядок, который может вводиться в районе проведения антитеррористической операции на время ее проведения и предусматривать предоставление субъектам борьбы с терроризмом определенных этим Законом специальных полномочий, необходимых для освобождения заложников, обеспечения безопасности и здоровья граждан, оказавшихся в районе проведения антитеррористической операции , нормального функционирования государственных органов, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений, организаций.
Как вы любите законы цитировать!

Вот только на майдане почему-то все законы, начиная с конституции, были разом забыты. И тут же вспомнены, когда уже после захвата власти Турчинов заговорил о конституции и законности.

Я понимаю. Когда выгодно, мы тычем в книжку пальчик, когда невыгодно, мы ей попу вытираем.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 19:54:19
ЦитироватьСтарый написал:
На расовой теории базируется расизм. А нацизм базируется на теории деления на сорта по национальному признаку. И "наша национальность - первого сорта!".  
Нет. Это просто крайний национализм. Достаточно дурной и редкий. Просто потому, что нужны аргументы. Просто сказать, что лучше всех, без аргументов - глупо. Если хохлы говорят - мы отдельный народ или даже "древнее русских" и т.д - это не нацизм. Я как-то не слышал, чтобы на уровне вменяемых говорили, что хохпы лучше американцев и вообще всех народов мира. Даже при Гитлере не утверждали, что немцы - всё, а остальное фуфло. Австрийцы, например, себя немцами не признавали (Гитлер тоже был австрийцем). Немецкий нацизм базировался не на национальной, а на расовой теории. Есть арийская раса, есть семитская, есть иные. Помню, у Ремарка солдаты спорили - а японцы - арийцы? "Конечно, арийцы! Жёлтые арийцы!"
Но, конечно, Германия превыше всего и немцы с более чистой кровью, а вот итальянцы - арийцы, но малость подпорченные. Именно в разделении на расы по качеству сущность нацизма. Причём и этого мало. Сама по себе нацистская идеология - фигня. Вот когда она прописывается в законах государства - это нацизм.
А то, что у хохлов - обычный национализм, даже не шибко крутой
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 08.04.2020 20:00:10
Цитироватьhlynin написал:
А то, что у хохлов - обычный национализм, даже не шибко крутой
Ну да. Подумаешь, "москаляку на гилляку, жида на мотузок". Не, не фашизм ни разу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 08.04.2020 20:01:33
Коронавирусом заражены экипажи четырех американских атомных авианосцев.

Как сообщает (https://www.dailymail.co.uk/news/article-8187961/Mother-coronavirus-stricken-sailor-USS-Theodore-Roosevelt-reveals-fears-daughter.html) издание Politico у матроса с четвертного атомного авианосца ВМС США  обнаружен положительный результат на вирус COVID19.
На прошлой неделе у военного моряка, приписанного на авианосец CVN-68 USS Nimitz в Бремертоне (штат Вашингтон),  на борту корабля появились симптомы, давшие потом положительный результат на коронавирус.  

Военнослужащий был изолирован и удален с корабля. Как сообщило командование ВМС США, отслеживание контактов или мониторинг тех, кто вступал в контакт с зараженным моряком, проводилось в соответствии с руководящими принципами Центров по контролю и профилактике заболеваний. На авианосце объявлен режим карантина.

https://dambiev.livejournal.com/1869026.html (https://dambiev.livejournal.com/1869026.html)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 08.04.2020 20:02:50
Американская разведка предупреждала Белый дом (https://strana.ua/news/259979-faktor-trampa-ili-pochemu-koronavirus-silnee-vseho-udaril-po-amerike.html) о катастрофических последствиях коронавируса как для здоровья людей, так и для бизнеса еще в ноябре 2019 года. Об этом со ссылкой на источники сообщила телекомпания ABC (https://abcnews.go.com/Politics/intelligence-report-warned-coronavirus-crisis-early-november-sources/story?id=70031273&cid=clicksource_4380645_4_heads_hero_live_twopack_hed).


Уточняется, что источники ознакомились с докладом Национального центра медицинской разведки при Разведывательном управлении Министерства обороны США. В документе речь идет о том, что еще в конце ноября представители американской разведки предупреждали, что в китайском Уханьском районе распространяется инфекция, которая меняет образ жизни и бизнеса и создает угрозу для населения. Разведка отмечала, что вирус может серьезно угрожать военнослужащим США, дислоцированным в Азии.


Последствия распространения коронавируса "станут катастрофическими", предупредили авторы доклада. По данным источников, информация неоднократно доводилась до Разведуправления Минобороны США, комитета начальников штабов ВС США и Белого дома. Брифинги по теме нового вируса с участием высокопоставленных представителей федерального правительства и членов Совета национальной безопасности Белого дома регулярно проходили в декабре.





https://diana-mihailova.livejournal.com/4751672.html (https://diana-mihailova.livejournal.com/4751672.html)


Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 18:09:08
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
На расовой теории базируется расизм. А нацизм базируется на теории деления на сорта по национальному признаку. И "наша национальность - первого сорта!".  
Нет. Это просто крайний национализм. Достаточно дурной и редкий. Просто потому, что нужны аргументы. Просто сказать, что  лучше всех , без аргументов - глупо. Если хохлы говорят - мы отдельный народ или даже "древнее русских" и т.д - это не нацизм. 
Нет конечно. Нацизм начинается тогда, когда на этих основаниях одни народы получают привилегии по отношению к другим. Например, когда русский народ на уровне конституции (!) записывают не в "коренные народы Украины", а в "национальные меньшинства". А вот украинцы и крымские татары - это оказывается "коренные народы Украины".

То есть русские люди никогда в Украине не жили? Ни в Киеве, ни в Донецке, ни в Луганске, ни в Одессе, ни в Екатеринославе, ни в Запорожье, ни в Николаеве? Они являются пришлым народом? И их можно лишить права на образование на родном языке? Чтобы лет через 20 русских в Украине вообще не осталось?

Это по-вашему не нацизм?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 08.04.2020 20:37:28
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
Цитировать12 апреля 2014 года началась косвенная агрессия по отношению Украины на Донбассе.
Косвенная агрессия
Засылка государством вооружённых банд и групп, иррегулярных сил или наёмников, которые осуществляют акты применения вооружённой силы против другого государства, носящие столь серьёзный характер, что это равносильно актам прямой агрессии, либо значительное участие в подобных актах.

Прямая агрессия, по отношению Украины, началась в ночь с 27 на 28 февраля в Крыму.
Вынужден повторить (уже в который раз!):

1) Прекращение торговых отношений с агрессором.
2) Разрыв дипломатических отношений с агрессором.
3) Закрытие границы с агрессором.
4) Введение военного положения как минимум в приграничных с агрессором областях.
5) Обьявление войны стране-агрессору.
6) Никаких рукопожатий с главой страны-агрессора.

Где это всё в 2014? Где это всё в 2015? Где это всё за все 6 лет войны?

Ни один пункт не был реализован! За исключением двух месяцев военного положения в 2018 во время предвыборной кампании Порошенко.

Не произносите пожалуйста при мне больше слово "агрессия"!   Надоело!
А что так? :cry: 
От того что пострадавшая сторона не выполнила перечисленные Вами действия вина агрессора аннулируется? :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 08.04.2020 19:06:13
Внезапно задумался - а почта россии и/или китая не производит стерилизацию отправлеий рентгеном/гаммой, случайно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 21:21:14
ЦитироватьПавел73 написал:
Нацизм начинается тогда, когда на этих основаниях одни народы получают привилегии по отношению к другим.
Да-да, когда в царской России у евреев была черта осёдлости, когда при Сталине выселяли целые народы, когда при Брежневе вводили квоту на поступающих в институт евреев
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 19:27:35
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Нацизм начинается тогда, когда на этих основаниях одни народы получают привилегии по отношению к другим.
Да-да, когда в царской России у евреев была черта осёдлости, когда при Сталине выселяли целые народы, когда при Брежневе вводили квоту на поступающих в институт евреев
И? Да, с этого начинается нацизм. Такого быть не должно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 21:36:24
ЦитироватьПавел73 написал:
А вот украинцы и крымские татары - это оказывается "коренные народы Украины".
ну, вообще-то это истина
Коренны́е наро́ды — народы, которые обитали на определённых землях до прихода туда переселенцев из других мест. 
Вот грузины - коренной народ в Грузии, а пришлый - в Абхазии. А Осетины - коренной народ в С.Осетии и пришлый - в Грузии.
Странно, что Вы этого не знаете. Коренные и пришлые народы есть практически везде
ЦитироватьПавел73 написал:
То есть русские люди никогда в Украине не жили? Ни в Киеве, ни в Донецке, ни в Луганске, ни в Одессе, ни в Екатеринославе, ни в Запорожье, ни в Николаеве? Они являются пришлым народом?
Являются.
 Мало ли кто где живёт. Дело в том, что хохлы там жили, когда вышеперечисленных городов не было и в помине
ЦитироватьПавел73 написал:
И их можно лишить права на образование на родном языке?
Можно, но по моему мнению, не нужно
ЦитироватьПавел73 написал:
Чтобы лет через 20 русских в Украине вообще не осталось?
ну, не знаю, на еврейском языке вообще нигде и никогда не обучали, окромя Израиля. По крайней мере в России. Но вообще-то они остались. Как и ещё сотни народов
ЦитироватьПавел73 написал:
Это по-вашему не нацизм?
нет
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 19:37:20
ЦитироватьSashaBad написал:
ЦитироватьНе произносите пожалуйста при мне больше слово "агрессия"!   Надоело!
А что так?  
От того что пострадавшая сторона не выполнила перечисленные Вами действия вина агрессора аннулируется?  
Не только "вина", но и само утверждение об "агрессии" и о "пострадавшей стороне". 

Вы можете себе представить торговлю СССР с Третьим Рейхом в 1942? Или рукопожатие между Гитлером и Сталиным в 1943? Или практически свободный въезд-выезд в Англию немцев?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 08.04.2020 19:51:40
Сергей Хлынин, открывайте и читайте исторические летописи. Русская земля и русские люди упоминаются там сплошь и рядом, десятки раз. И никаких "украинцев" и тем более "хохлов" нет и в помине. А слово "оукраина" означает ровно то же, что и сейчас - окраинная, пограничная область.

Русский народ для Украины никоим образом не является пришлым, а самым что ни на есть коренным.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 08.04.2020 21:58:26
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
Нацизм начинается тогда, когда на этих основаниях одни народы получают привилегии по отношению к другим.
Да-да, когда в царской России у евреев была черта осёдлости,
Причём тут нацизм? В России было крепостное право, а евреи землю не пахали, значит на самодержавие спину не гнули. Вот и сделали им черту, более лёгкая накладка, чем крепостное право. По-моему, евреи не потеряли при этом ничего - где они жили, там и жили, а в остальную присоединённую Россию было поехать сложно.
 
Цитироватькогда при Сталине выселяли целые народы,
А надо было расстрелять? Не, ну тут-то причём нацизм?
 
Цитироватькогда при Брежневе вводили квоту на поступающих в институт евреев
Слышал много трепотни, но... пруфы!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 08.04.2020 22:06:00
Цитироватьhlynin написал:
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Чтобы лет через 20 русских в Украине вообще не осталось?
ну, не знаю, на еврейском языке вообще нигде и никогда не обучали, окромя Израиля. По крайней мере в России. Но вообще-то они остались. Как и ещё сотни народов
Почитал я ветку. Все погрязли в определениях. Евреи забыли свой язык, но остались евреями. Потому что они евреи. А здесь другое. Украинцы - это такие русские. И война идёт, и убивают для того, чтобы руских сделать другими. В идеале - много разных русских, и  все воюют друг с другом. Нацизм ли это? Возможно, нет. Но это хуже. Это что-то вроде измены национальной сущности со всеми отягчающими обстоятельствами.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 08.04.2020 22:23:39
ЦитироватьSashaBad написал: А что так?  От того что пострадавшая сторона не выполнила перечисленные Вами действия вина агрессора аннулируется?   
Мы вот объявим, что вы виноваты в чём-то, и в подтверждение будут "хайли лайки", которых  даже сочинять не надо - в инете крупной сетью черпни.. Так что насчёт "вины агрессора" - в нормальный суд с бесспорными фактами. А вот невыполнение утверждённых международным правом требований к "жертве" - как у нормальных судей принято - "бегство является доказательством вины"..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 22:25:55
ЦитироватьПавел73 написал:
Сергей Хлынин, открывайте и читайте исторические летописи.
Ещё раз?
Какие ещё русские? И при чём тут летописи? 
В курсе, что национальность в паспортах появилась только при Советской власти?
Скажите, а какой национальности был Ленин? Что писал он в анкетах уже при советской власти?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2020 22:31:30
А при Ленине были анкеты с графой «национальность»?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 08.04.2020 22:42:44
Трамп: от коронавируса умирает непропорционально много афроамериканцев

«Мы видим огромные доказательства того, что афроамериканцы подвержены пандемии коронавируса в гораздо большем количестве, чем другие граждане нашей страны», – заявил президент США Дональд Трамп.

Президент США уточнил, что на чернокожее сообщество вирус воздействует «в три или четыре раза больше».

«Мы делаем всё возможное, чтобы решить эту проблему. Это ужасно», – добавил глава Белого дома, подчеркнув, что его администрация будет «оказывать поддержку» афроамериканцам. Но не уточнил какую.

Статистику президент США не привёл, но пообещал представить «в течение следующих двух или трех дней».

В одной только Луизиане, где афроамериканцы составляют около 32% населения штата, на их долю приходится более 70% всех смертей.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 22:45:14
Цитироватьmihalchuk написал:
Причём тут нацизм? В России было крепостное право, а евреи землю не пахали, значит на самодержавие спину не гнули. Вот и сделали им черту, более лёгкая накладка, чем крепостное право. По-моему, евреи не потеряли при этом ничего - где они жили, там и жили, а в остальную присоединённую Россию было поехать сложно.
Любые искусственные сложности на пути к полноценному гражданству воспринимаются как унижение и издевательство над теми, на кого они направлены.

Не пахали землю, говорите?
 евреям запрещалось селиться в сельской местности, а также в отдельных городах, в частности в Николаеве, Ялте, Севастополе, частично — в Киеве, где им дозволялось жить только на Подоле.

«собирать установленные подати вдвое противу положенных с мещан и купцов христианского закона разных исповеданий...

по «Положению об устройстве евреев», утвержденному Александром I в 1804 году, евреям уже запрещено больше, чем разрешено, — в работе, в образовании, в быту.

В 1821 г. было запрещено даже временное пребывание евреев в Харькове.
В 1827 году был издан указ о выселении евреев из Киева в течение двух лет. 
Съездить евреям в Нью-Йорк было проще, чем в Москву
и.т.д



Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 22:53:41
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А при Ленине были анкеты с графой «национальность»?
конечно
такой ответ Ленин поставил в графе «Национальность» в анкете для перерегистрации членов московской организации РКП(б) 17 сентября 1920 года. 
И какой?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 08.04.2020 22:59:14
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
А при Ленине были анкеты с графой «национальность»?
конечно
 такой ответ Ленин поставил в графе «Национальность» в анкете для перерегистрации членов московской организации РКП(б) 17 сентября 1920 года.
 И какой?
Великоросс. А в графе профессия - литератор. Но графа была!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 08.04.2020 23:07:27
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
ЦитироватьНе произносите пожалуйста при мне больше слово "агрессия"!   Надоело!
А что так?  
От того что пострадавшая сторона не выполнила перечисленные Вами действия вина агрессора аннулируется?  
Не только "вина", но и само утверждение об "агрессии" и о "пострадавшей стороне".

Вы можете себе представить торговлю СССР с Третьим Рейхом в 1942? Или рукопожатие между Гитлером и Сталиным в 1943? Или практически свободный въезд-выезд в Англию немцев?
Нет не могу.
Только Гитлер, сволочь и фашист, войну объявлять не забывал.
Не то что нынешние... войны у них гибридные... мать их!!
Только на гибридных войнах ХХI века, люди гибнут точно так же как в объявленных войнах ХХ века.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 00:10:24
ЦитироватьПавел73 написал:
Подходит хозяйка, и с явным неодобрением: да заколебал уже этот украинский! Везде куда ни ткни! Я: а разве плохо? Она: Плохо! Нас никто не спросил, когда в Украину засунули!
За 33 годика тётя не осилила украинский? Ну что тебе сказать, чтоб не обидеть... Смешно это и глупо...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 00:14:24
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Внезапно задумался - а почта россии и/или китая не производит стерилизацию отправлеий рентгеном/гаммой, случайно?
Исключительно Новичком смазывают - чтоб облегчить мучения получивших посылки и заразившихся...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 00:16:11
ЦитироватьПавел73 написал:
Русский народ для Украины никоим образом не является пришлым, а самым что ни на есть коренным.
Ну так-то да... Но тогда придется признать, что российское население это ни фига не русские... Оно тебе надо?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 08.04.2020 23:18:42
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Подходит хозяйка, и с явным неодобрением: да заколебал уже этот украинский! Везде куда ни ткни! Я: а разве плохо? Она: Плохо! Нас никто не спросил, когда в Украину засунули!
За 33 годика тётя не осилила украинский? Ну что тебе сказать, чтоб не обидеть... Смешно это и глупо...
Как бы это объяснить... Украинский - это не самостоятельный язык, диалект русского. И вот его осваивать, когда итак можно понять... В-общем, это нетрудно, но малость противно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 08.04.2020 22:19:14
ЦитироватьAlex_II написал:
За 33 годика тётя не осилила украинский? Ну что тебе сказать, чтоб не обидеть... Смешно это и глупо...
типичная логика либетастни
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 08.04.2020 21:20:31
Новичком не могут. Его Мак-Каллум весь снюхал.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 00:22:17
Цитироватьmihalchuk написал:
Украинский - это не самостоятельный язык, диалект русского.
Нет. Русский как раз среди славянских языков стоит особняком. А украинский куда ближе к белорусскому, польскому, чешскому... Поэтому то, что ты говоришь - редкостная глупость. Хотя надо признать, что слышу я её не впервые...
Цитироватьmihalchuk написал:
В-общем, это нетрудно, но малость противно.
Тебе ВСЕ языки учить противно? Или это такой русский бытовой нацизм?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 08.04.2020 23:32:34
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/) написал:
Причём тут нацизм? В России было крепостное право, а евреи землю не пахали, значит на самодержавие спину не гнули. Вот и сделали им черту, более лёгкая накладка, чем крепостное право. По-моему, евреи не потеряли при этом ничего - где они жили, там и жили, а в остальную присоединённую Россию было поехать сложно.
Любые искусственные сложности на пути к полноценному гражданству воспринимаются как унижение и издевательство над теми, на кого они направлены.
Как понимать подобное заявление? Какие были пути к гражданству в РИ окромя революции? Наверное, охранка организовывала революционные партии, куда не брали евреев...
 
ЦитироватьНе пахали землю, говорите?
  евреям  запрещалось селиться в сельской местности , а также в отдельных городах, в частности в Николаеве, Ялте, Севастополе, частично — в Киеве, где им дозволялось жить только на Подоле.
Не пахали, потому и запрещали. А запрещали, потому что понимали - такое поселение до добра не доведёт, что как минимум на 70% было верно. В этом был какой-то иной смысл, отличный от того, чтобы отвадить евреев от землепашества. Вон, при советской власти им целую область выделили - много туда поехало?

Цитировать«собирать установленные подати вдвое противу положенных с мещан и купцов христианского закона разных исповеданий...
Выглядит нехорошо, но без общего контекста не считается.
Цитироватьпо «Положению об устройстве евреев», утвержденному Александром I в 1804 году, евреям уже запрещено больше, чем разрешено, — в работе, в образовании, в быту.
Вот интересно - в то время русскому крепостному мужику было разрешено больше, чем запрещено? И как оценить это больше-меньше?
 
ЦитироватьВ 1821 г. было запрещено даже временное пребывание евреев в Харькове.
В 1827 году был издан указ о выселении евреев из Киева в течение двух лет.
Съездить евреям в Нью-Йорк было проще, чем в Москву
и.т.д
А также Севастополь, Николаев, Ялта. Ну и что? Это новые города, евреи раньше там не жили. Что они потеряли? Севастополь - вообще морская база, евреи в армию не призывались, их лояльность была сомнительна. Евреев из их мест проживания никто не гнал, кроме иногда местного населения.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 00:43:08
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Новичком не могут. Его Мак-Каллум весь снюхал.
Ну, в России думаю кило 200-300 советских запасов ещё осталось... Не всё же сдали на уничтожение в 2000х, или я с нашим пониманием выполнения международных договоров не знаком...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 23:44:06
Цитироватьmihalchuk написал:
Великоросс. А в графе профессия - литератор. Но графа была!
и у моих родителей  тоже было в документах
Так что кто не знает - ежели насчёт национальности, то великоросс, малоросс и белорусс родились одновременно. Никакой национальности "русский" не было. Было прилагательное - русской земли люди, русский язык. Вообще национальность требовалась очень редко. Вот, помню, среди первомартовцев, убивших Александра II, Желябов, Рысаков и Перовская - великороссы, Кибальчич - малоросс, Гриневицкий - поляк, Геся Гельфман - еврейка. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 00:44:24
ЦитироватьSTS написал:
типичная логика либетастни
Внятно сказать можешь, что именно тебя в моем мнении не устраивает? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 00:55:31
Цитироватьmihalchuk написал:
Не пахали, потому и запрещали. А запрещали, потому что понимали - такое поселение до добра не доведёт, что как минимум на 70% было верно. В этом был какой-то иной смысл, отличный от того, чтобы отвадить евреев от землепашества. Вон, при советской власти им целую область выделили - много туда поехало?
Совсем ерунду говоришь... Евреи вполне были в состоянии землю пахать и желание такое имели. Вот только не давали... Когда давали - например в начале -  середине 20х годов в Крыму, где мой дед-одессит организовывал еврейские сельскохозяйственные коммуны - так евреи вполне себе неплохо этим занимались...
http://evkol.ucoz.com/crimea_communes.htm (http://evkol.ucoz.com/crimea_communes.htm)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 00:03:30
ЦитироватьAlex_II написал:
Когда давали - например в начале -  середине 20х годов в Крыму, где мой дед-одессит организовывал еврейские сельскохозяйственные коммуны - так евреи вполне себе неплохо этим занимались...
А Еврейская АО? Одни колхозники
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 01:09:15
Цитироватьhlynin написал:
А Еврейская АО? Одни колхозники
С данным предметом не знаком. Зато знаком с некоторыми кибуцниками старыми в Израиле... Тоже вполне себе сельское хозяйство... Более того - колхоз...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 09.04.2020 00:26:34
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/) написал:
Украинский - это не самостоятельный язык, диалект русского.
Нет. Русский как раз среди славянских языков стоит особняком. А украинский куда ближе к белорусскому, польскому, чешскому... Поэтому то, что ты говоришь - редкостная глупость. Хотя надо признать, что слышу я её не впервые...
А как подтвердить, что это глупость? Где говорится о том, что украинский язык - самостоятельный язык?

Цитировать
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/) написал:
В-общем, это нетрудно, но малость противно.
Тебе ВСЕ языки учить противно? Или это такой русский бытовой нацизм?
Русскому учить украинский - это по сути разучивать русский. То есть, ты знаешь русский, приходишь учить другой русский язык, где тебе говорят, что ранее ты по-русски говорил неправильно, и вообще это не русский, а украинский.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 09.04.2020 00:32:39
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/) написал:
Не пахали, потому и запрещали. А запрещали, потому что понимали - такое поселение до добра не доведёт, что как минимум на 70% было верно. В этом был какой-то иной смысл, отличный от того, чтобы отвадить евреев от землепашества. Вон, при советской власти им целую область выделили - много туда поехало?
Совсем ерунду говоришь... Евреи вполне были в состоянии землю пахать и желание такое имели. Вот только не давали... Когда давали - например в начале -  середине 20х годов в Крыму, где мой дед-одессит организовывал еврейские сельскохозяйственные коммуны - так евреи вполне себе неплохо этим занимались...
 http://evkol.ucoz.com/crimea_communes.htm (http://evkol.ucoz.com/crimea_communes.htm)
Не, я согласен, евреи свои дачные участки вполне себе обустраивают. Но земля в Крыму стоит особняком. Типичные российские земли - как в еврейской АО, и это неплохой вариант. И опять же, ваш пример - это уже советская власть. Там поворот в головах массовый произошёл, и у евреев - тоже.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 02:15:57
Цитироватьmihalchuk написал:
А как подтвердить, что это глупость?
Ну, для этого надо кроме украинского быть знакомым с белорусским, польским, чешским... С чешским я почти не знаком. а вот с польским и белорусским - более-менее... Так что я это просто знаю... А тебе - вот:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190212.png)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 09.04.2020 01:01:23
ЦитироватьAlex_II написал:
Ну
не ну на доже так тактично продемонстрировать что украинский и белорусский это искаженный русский в процессе ассимиляции населения захваченных в свое время поляками земель.
прям сильная аргументация что они самостоятельные языки, а не вдутый суррогат такимиже уродами как сейчас советующими учить украинский.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 09.04.2020 01:10:09
ЦитироватьAlex_II написал:
Нет. Русский как раз среди славянских языков стоит особняком.
угу, особняком потому-что сохранил самостоятельность. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 09.04.2020 02:10:40
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/) написал:
А как подтвердить, что это глупость?
Ну, для этого надо кроме украинского быть знакомым с белорусским, польским, чешским... С чешским я почти не знаком. а вот с польским и белорусским - более-менее... Так что я это просто знаю... А тебе - вот:
 
И что? Есть русское слово червонный. Даже червонец был. А красный от слова красивый. Слово РАБОТА имеет смысл "что-то делать", "робить" на малороссийском. А всякие працы, подозреваю, пришло в славянские языки от слова типа PRICE.
 Неделя - неделимый отрезок времени, у них неделя - производное от ДЕНЬ. Но это нами понимаемо.
Изюм для русских завозной продукт, от слова УЗУМ - узб или тадж.
Сахар - цукер это одно и тоже слово, чуть разное произношение.
Спасибо - это благославение "Спаси Бог". Дякую - это "благодарю", по смыслу, не буквально. Слово немецкого происхождения, от "Данке".
Слово ЗНИЩЕНИЕ более-менее понятно русскому, но воспринимается не как "уничтожение", а как "умаление", "разорение". Тут или неточный перевод, или смещение смысла, возможно, искусственное. Или "нищиий" имеет корень "ниж" - низкий. Тогда дословно "унижение". Если что, в украинском Есть слово "ничто". Может быть, не совсем правильный перевод. Оттенок смысла у русского слова - полностью, насовсем, в словах других языков есть незавершённость и надежда.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 09.04.2020 03:23:22
ЦитироватьСтарый написал:
Это ты прочитал где или чисто сам догадался по последующим событиям?
Да, преимущественно по последующим событиям.

ЦитироватьСтарый написал:
Чему ты удивился то? То что днём 21 июня во всей приграничной зоне не было немецкой авиации явилось для тебя новостью и вызвало удивление?
Нет, вызвало удивление следующее твое рассуждение, в сочетании с фактом, что 22-го июня у немцев уже было достаточно авиации на фронте:

ЦитироватьКроме того, было точно известно что вблизи театра боевых действий нет немецкой авиации, а без авиации нападение невозможно.
3. У немцев нет авиации, значит в ближайшие дни немцы не нападут.
Рассуждаем логически: если всю авиацию можно перебросить за несколько часов до нападения, то суждение "У немцев нет авиации, значит в ближайшие дни немцы не нападут" - попросту ошибочно. И вот тут хочется понять, чья именно это ошибка - Сталина и наших военачальников (далее для краткости просто Сталин) - или лично твоя?
Поясню: допустим, Сталин действительно полагал, что мгновенная переброска авиации практически неосуществима, и думал что немцы за несколько дней до нападения начнут её перебрасывать. Что это означает, что Сталин настолько серьезно и недооценивал возможности передислокации немецких люфтваффе? И, как следствие, использовал этот фактор для ложного самоуспокоения?

Либо другой вариант: Сталин на самом деле понимал, что авиация может быть переброшена в любой момент и очень быстро, а рассуждение типа "У немцев нет авиации, значит в ближайшие дни немцы не нападут" - это просто твоя фантазия.

Как думаешь, что из этого более вероятно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 09.04.2020 02:28:12
ЦитироватьSTS написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
Ну
не ну на доже так тактично продемонстрировать что украинский и белорусский это искаженный русский в процессе ассимиляции населения захваченных в свое время поляками земель.
прям сильная аргументация что они самостоятельные языки, а не вдутый суррогат такимиже уродами как сейчас советующими учить украинский.
Некоторые языки самостоятельны - польский, чешский. Хотя корни общие - древнеславянский язык. А украинский, насколько я помню, даже в ООН считается диалектом русского.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 09.04.2020 03:29:38
ЦитироватьСтарый написал:
В реальности абсолютно никто, ни один человек такого не думал.  У тебя есть другие данные?  
Немцы пишут, что решение о войне исходило из следующей альтернативы: либо воевать, либо держать 150 дивизий на востоке в оборонительных целях. Почему не рассматривался вариант если не убрать все 150 дивизий, то хотя бы сократить в 2-3 раза? Именно потому, что рассматривали СССР как реальную военную угрозу.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 09.04.2020 02:32:51
ЦитироватьSTS написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
Нет. Русский как раз среди славянских языков стоит особняком.
угу, особняком потому-что сохранил самостоятельность.  
Он не то, чтобы сохранил самостоятельность, а нормально развивался. А в украинском - см. пример выше про знищение. В русском "уничтожение" передаёт смысл точно, в украинском "знищение" не совсем. И в украинском таких примеров - смещения смысла - много. Это значит, что составитель языка плохо понимал его носителей, и, скорее всего, не был ни украинцем, ни русским.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 09.04.2020 01:40:46
Цитироватьmihalchuk написал:
Он не то, чтобы сохранил самостоятельность, а нормально развивался.
нормально развивался это и есть самостоятельность, т.е. независимое развитие.
а не самостоятельный это ветка самостоятельного изменяющегося в процессе насилия над носителями языка, в данном случает в процессе ассимиляции населения захваченных территорий.

и уродов типа

ЦитироватьAlex_II написал:
За 33 годика тётя не осилила украинский? Ну что тебе сказать, чтоб не обидеть... Смешно это и глупо...
надо сразу посылать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 09.04.2020 03:46:17
ЦитироватьСтарый написал:
Какого числа он это написал? Очевидно он ещё не знал что группировка действительно располагается эшелонированно что немцев и сгубило. Однако к чему ты это всё пишешь? Почему не озвучиваешь свою точку зрения которую доказываешь и не показываешь с какой точкой зрения оппонентов споришь?  
Если ты имеешь в виду стратегические эшелоны, то речь не о них (на 22 июня только шло формирование 2-го эшелона, то есть это стратегический резерв, а никак не оперативный эшелон в обороне).
Я писал именно о пограничной группировке войск, которая, к сожалению, была полностью разгромлена. К сожалению, в действиях приграничной группировки войск не было практически ничего, что могло бы "сгубить" немцев. В том числе практически отсутствовало оперативное эшелонирование.
Сгубили немцев уже позже совсем другие факторы.

Что касается точки зрения. Моя точка зрения в том, что дислокация советских войск в июне 1941 года не являлась наилучшим образом подходящей для обороны. Подходила ли для немедленного наступления - вопрос открытый.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Odin от 09.04.2020 04:12:26
Цитироватьmihalchuk написал: Неделя - неделимый отрезок времени, у них неделя - производное от ДЕНЬ.
Слово почти такое имеется в украинском, происходит от "неделания", исторически - это День седьмой Творения обыгрывается, в русском - "воскресенье", тож прилипло...а "седмица" -забыли?..- Понедельник - следом за Неделей, и далее..до Субботы.. :) Так что..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 02:51:53
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/) написал:
А как подтвердить, что это глупость?
Ну, для этого надо кроме украинского быть знакомым с белорусским, польским, чешским... С чешским я почти не знаком. а вот с польским и белорусским - более-менее... Так что я это просто знаю... А тебе - вот:
 
Ага. Хороший пропагандистский приём. По нескольким словам судить о нескольких языках. Вот только я с таким же успехом могу тебе доказать, что английский язык произошёл от русского. Причем не по новым заимствованным словам, а по самым что ни на есть базовым. Не веришь?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 04:57:48
ЦитироватьИван Петров написал:
  Немцы пишут, что решение о войне исходило из следующей альтернативы: либо воевать, либо держать 150 дивизий на востоке в оборонительных целях.
И где ж они такое пишут?

ЦитироватьПочему не рассматривался вариант если не убрать все 150 дивизий, то хотя  бы сократить в 2-3 раза? Именно потому, что рассматривали СССР как  реальную военную угрозу.
О чём ты вобще мелешь? Какие варианты?  :o  Кто рассматривал?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 05:08:03
ЦитироватьИван Петров написал:
Что касается точки зрения. Моя точка зрения в том, что дислокация советских войск в июне 1941 года не являлась наилучшим образом подходящей для обороны. Подходила ли для немедленного наступления - вопрос открытый.
Я думаю как бы ни были расположены советские войска с твоей точки зрения всё равно будет казаться что они готовились к нападению на Германию.


С точки зрения нормальных стратегов готовясь к нападению войска собирают в ударные группировки чтобы на направлениях главных ударов добиться решающего превосходства. А вовсе не размазывают ровным слоем вдоль всей линии фронта.

Конкретно с точки зрения советских стратегов построение было прекрасным - немецкие войска должны были просто завязнуть в массе войск набитой между двумя линиями укрепрайонов.

 И наконец не забывай что одной из целей развёртывания было показать немцам что мы готовы к отражению нападения и развернули для этого огромное количество войск. А для этого их надо было расположить так чтобы немцы их увидели.


Сторона готовящаяся к нападению скрывает свои планы и прячет свои войска. Сторона готовящаяся к отражению (предотвращению) нападения выставляет свои силы напоказ.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 05:10:48
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Это ты прочитал где или чисто сам догадался по последующим событиям?
Да, преимущественно по последующим событиям.
То есть нигде не читал а сам додумался? У тебя и прочие источники такие же?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 05:19:40
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Чему ты удивился то? То что днём 21 июня во всей приграничной зоне не было немецкой авиации явилось для тебя новостью и вызвало удивление?
Нет, вызвало удивление следующее твое рассуждение, в сочетании с фактом, что 22-го июня у немцев уже было достаточно авиации на фронте:
 
ЦитироватьКроме того, было точно известно что вблизи театра боевых действий нет немецкой авиации, а без авиации нападение невозможно.
3. У немцев нет авиации, значит в ближайшие дни немцы не нападут.
Это не моё рассуждение. Это я тебе пересказал рассуждение советского руководства.


ЦитироватьИван Петров написал:
Рассуждаем логически: если всю авиацию можно перебросить за несколько часов до нападения, то суждение "У немцев нет авиации, значит в ближайшие дни немцы не нападут" - попросту ошибочно. И вот тут хочется понять, чья именно это ошибка - Сталина и наших военачальников (далее для краткости просто Сталин) - или лично твоя?
Да, рассуждение ошибочно. Это ошибка советской разведки и советского командования. А в чём дело? Для тебя это новость?
ЦитироватьИван Петров написал:
Поясню: допустим, Сталин действительно полагал, что мгновенная переброска авиации практически неосуществима, и думал что немцы за несколько дней до нападения начнут её перебрасывать. Что это означает, что Сталин настолько серьезно и недооценивал возможности передислокации немецких люфтваффе? И, как следствие, использовал этот фактор для ложного самоуспокоения?
Эти рассуждения происходили на более низком уровне чем Сталин. Сталину лишь докладывали выводы и он с ними был согласен. Советское руководство не знало и не предполагало что немцы способны так быстро перебросить авиацию.
ЦитироватьИван Петров написал:
Либо другой вариант: Сталин на самом деле понимал, что авиация может быть переброшена в любой момент и очень быстро, а рассуждение типа "У немцев нет авиации, значит в ближайшие дни немцы не нападут" - это просто твоя фантазия. Как думаешь, что из этого более вероятно?
Думаю что более вероятно первое - Сталин не знал и не мог знать что авиацию можно сосредоточить так быстро. И никто другой в стране не знал что авиацию можно перебросить так быстро.

 Альтернативный вариант - Сталин как господь бог - всемогущ и всеведущ, знает и предвидит то что недоступно другим.  Какой по твоему вариант более вероятен?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 05:29:08
ЦитироватьSashaBad написал:
Только Гитлер, сволочь и фашист, войну объявлять не забывал.
Так это ж было тогда. А счас США установили другой мировой порядок. Войну объявлять не положено. Ни Сирии, ни Ираку, ни Сербии, ни Ливии, ни Вьетнаму, никому другому. Россия действует в строгом соответствии с правилами установленными США. Чем ты не доволен?
ЦитироватьSashaBad написал:
Не то что нынешние... войны у них гибридные... мать их!!
Россия никому не объявляла никаких гибридных войн. По моему это термин из лексикона украинских политиков. Ты ими не доволен?  :o 
ЦитироватьSashaBad написал:
Только на гибридных войнах ХХI века, люди гибнут точно так же как в объявленных войнах ХХ века.
Это ты вобще про какие войны? Неужели Вьетнам?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 05:44:42
ЦитироватьSashaBad написал:
Это не я назвал. Это оговоренная законодательством процедура.Антитеррористическая операция, АТО (англ. Antiterrorist operation) - система мероприятий, направленных на предупреждение, предотвращение и пресечение преступных деяний, совершаемых с террористической целью, освобождение заложников, обезвреживание террористов, минимизацию последствий террористического акта или другого преступления, осуществляемого с террористической целью.Это комплекс военных и специальных организационно-правовых мероприятий оговоренных законодательством, особый порядок, который может вводиться в районе проведения антитеррористической операции на время ее проведения и предусматривать предоставление субъектам борьбы с терроризмом определенных этим Законом специальных полномочий, необходимых для освобождения заложников, обеспечения безопасности и здоровья граждан, оказавшихся в районе проведения антитеррористической операции , нормального функционирования государственных органов, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений, организаций.
Кстати. В ООН и ОБСЕ хохлам указывали что термин "террористы" по отношению к вооружённым отрядам ЛДНР совершенно не применим. В ООН и ОБСЕ вооружённые отряды ЛДНР не считают и не называют террористами.  Их называют сепаратистами, повстанцами и т.п. но никак не террористами. Соответственно и термин "АТО" совершенно неправилен.

Террористами принято называть людей тайно действующих против мирного населения. Организованные вооружённые отряды открыто действующие против правительственных войск ни в каком виде не попадают под определение "террористы".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 05:52:48
Так что с вот этой претензией на остроумие:
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьКроме того, было точно известно что вблизи театра боевых действий нет немецкой авиации, а без авиации нападение невозможно.
И именно отсутствие авиации позволило немцам с первого дня войны завладеть господством в воздухе, да. То есть, если действительно думали, что не нападут по причине отсутствия авиации, значит наша разведка прощёлкала слона у себя под носом.
?

Не вижу "Извинияюь, виноват, не знал".

Всё?

Вместо этого какойто лепет как же мол всемогущий и всеведущий Сталин мог не знать будущего и не предвидеть...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 05:47:58
ЦитироватьSashaBad написал:
 Нет не могу.
Только Гитлер, сволочь и фашист, войну объявлять не забывал.
Не то что нынешние... войны у них гибридные... мать их!!
Только на гибридных войнах ХХI века, люди гибнут точно так же как в объявленных войнах ХХ века.
Саша!

Россия образца 2013 года хотела от Украины только одного - чтобы она оставалась дружественным нам государством.

Это было возможно только если: а) в Украине нет враждебных России политических сил, или они как минимум вне закона; б) Украина гарантирует неприсоединения ни к каким военным блокам и организациям.

Вот всё, что нам от вас было нужно!

Вы можете это сказать про Украину образца 2013 года и тем более начала 2014 года?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 09.04.2020 05:48:55
ЦитироватьНу, для этого надо кроме украинского быть знакомым с белорусским, польским, чешским... С чешским я почти не знаком. а вот с польским и белорусским - более-менее... Так что я это просто знаю... А тебе - вот:
Чем хороши нерепрезентативные выборки:

цвет - кольор
краска - фарба
трубка - люлька
арбуз - кавун
площадь - майдан
неприятность - халепа
и т.д. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 09.04.2020 08:36:37
ЦитироватьAlex_II написал:
С чешским я почти не знаком. а вот с польским и белорусским - более-менее... Так что я это просто знаю... А тебе - вот:
Кот - кот - кот - кiт.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 09.04.2020 06:52:49
Да нет смысла их по отдельным эквивалентам сравнивать. В терминологии всегда присутствует локальная составляющая, в мове молно польских и турецких заимствований, в нашем местном уральском диалекте тоже есть чуть-чуть тюркизмов, но местных, и т.д.

По морфологии и синтаксису это один язык. Ну, в русском в ходе модернизации редуцировался звательный падеж и и избыточные формы инфинитива ...-л-о  (зрозумило   т.п.) - они только для субстантвации, да чаще предлоги/союзы в приставки превращаются. Это все пренебрежимо мелкие отличия, по сравнению с теми, что возникают при сильном влиянии другой языковой группы, напр. романо-германской )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 10:40:31
ЦитироватьПавел73 написал:
Россия образца 2013 года хотела от Украины только одного - чтобы она оставалась дружественным нам государством.
И поэтому оттяпала у нее кусок территории и попыталась оттяпать второй, больший... Ну, у России всегда были оригинальные представления о "дружбе"... Но нынешние - превзошли всё, что было ранее...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 10:43:13
ЦитироватьSTS написал:
надо сразу посылать.
И куда тебя послать, нацик бытовой? Я бы послал куда обычно, но ты похоже только что оттуда...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 10:48:16
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьНу, для этого надо кроме украинского быть знакомым с белорусским, польским, чешским... С чешским я почти не знаком. а вот с польским и белорусским - более-менее... Так что я это просто знаю... А тебе - вот:
Чем хороши нерепрезентативные выборки:

цвет - кольор
краска - фарба
трубка - люлька
арбуз - кавун
площадь - майдан
неприятность - халепа
и т.д. )
Ну дай репрезентативную... В русском только около половины слов совпадает с украинским... А уж ху*ня типа:
Цитироватьmihalchuk написал:
А украинский, насколько я помню, даже в ООН считается диалектом русского.
и вовсе не стоит разговора - товарищ видимо для поиска поддержки своему бытовому нацизму по таким зачетным помойкам пасся, что спасайся кто может...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 09.04.2020 09:50:20
ЦитироватьAlex_II написал:
 И поэтому оттяпала у нее кусок территории и попыталась оттяпать второй, больший... Ну, у России всегда были оригинальные представления о "дружбе"... Но нынешние - превзошли всё, что было ранее...
Я вот всё собирался спросить. Вы в Калининград переехали в надежде, что его НАТО "оттяпает" и вы автоматически станете "настоящим европейцем"? Или по другим причинам?
Положа руку на сердце?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 08:01:06
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Россия образца 2013 года хотела от Украины только одного - чтобы она оставалась дружественным нам государством.
И поэтому оттяпала у нее кусок территории и попыталась оттяпать второй, больший... Ну, у России всегда были оригинальные представления о "дружбе"... Но нынешние - превзошли всё, что было ранее...
Россия в 2013 от Украины чего-то оттяпала? Ты умом не тронулся?

Крым пришлось вернуть только в 2014, и только тогда, когда Украина ПЕРЕСТАЛА быть  дружественным России государством. Когда в ней не только окончательно "узаконились" но и пришли к власти силы, откровенно ВРАЖДЕБНЫЕ России и русскому народу.

После "москаляку на гиляку!" нашей дружбе - конец. Будем принимать любые меры, какие сочтем нужными.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 11:11:25
ЦитироватьSTS написал:
угу, особняком потому-что сохранил самостоятельность.  
Не бредь. Всего лишь в силу того, что много нахватался заимствований от северных и восточных племен в процессе продвижения Киевской Руси на север и восток, а потом - от монголов... Синтез языка Киевской Руси, Пскова с Новгородом, языков Поволжья и т.п. Совершенно естественный процесс. И обьявлять на основании этого современный русский единственным пра-языком а русских - юберменшами - это совершенно обыкновенный нацизм. Да, как у Гитлера. Да, это и тебя касается...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 11:16:52
ЦитироватьПавел73 написал:
Россия в 2013 от Украины чего-то оттяпала?
Нет, но старательно готовилась к этому с конца 90х... И вмешивалась во внутренние дела Украины...
ЦитироватьПавел73 написал:
Крым пришлось вернуть только в 2014, и только тогда, когда Украина ПЕРЕСТАЛА быть  дружественным России государством.
Не "пришлось вернуть" - когда Крым достался Украине - не было еще ни независимой Украины ни РФ - а "оккупировала воспользовавшись развалом учиненным в Украине российским агентом влияния президентом Украины Януковичем"... Соблюдай точность в формулировках пожалуйста... И я надеюсь что ты понимаешь, что подобные операции не готовятся за неделю или месяц? Так что Россия к этому довольно долго готовилась... И в 2013 году - в том числе...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 09.04.2020 08:16:53
Цитироватьрепрезентативную
На этот счет есть много формализмов ) Самый общеизвестный - универсальный список Сводеша, содержащий наиболее употребительные понятия. Там совпадение такое:
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 08:17:01
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
угу, особняком потому-что сохранил самостоятельность.  
Не бредь. Всего лишь в силу того, что много нахватался заимствований от северных и восточных племен в процессе продвижения Киевской Руси на север и восток, а потом - от монголов... Синтез языка Киевской Руси, Пскова с Новгородом, языков Поволжья и т.п. Совершенно естественный процесс. И обьявлять на основании этого современный русский единственным пра-языком а русских - юберменшами - это совершенно обыкновенный нацизм. Да, как у Гитлера. Да, это и тебя касается...
Вообще-то русский язык ВТОРОЙ после английского в Интернете. С большим отрывом, но тем не менее. Наверно весь Интернет - это один большой бытовой нацизм....
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 11:23:39
ЦитироватьПавел73 написал:
Вообще-то русский язык ВТОРОЙ после английского в Интернете.
Да ты что? А не испанский, на котором треть планеты говорит? Не китайский? С чего бы? Где ты таких данных почерпнул?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 08:23:45
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Россия в 2013 от Украины чего-то оттяпала?
Нет, но старательно готовилась к этому с конца 90х... И вмешавалась во внутренние дела Украины...
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Крым пришлось вернуть только в 2014, и только тогда, когда Украина ПЕРЕСТАЛА быть  дружественным России государством.
Не "пришлось вернуть" - когда Крым достался Украине - не было еще ни независимой Украины ни РФ - а "оккупировала воспользовавшись развалом учиненным в Украине российским агентом влияния президентом Украины Януковичем"... Соблюдай точность в формулировках пожалуйста... И я надеюсь что ты понимаешь, что подобные операции не готовятся за неделю или месяц? Так что Россия к этому довольно долго готовилась... И в 2013 году - в том числе...
Естественно, готовилась. Если мы видим, что наши враги готовятся перейти к открытым враждебным действиям в соседнем и дружественном нам государстве, то и нам приходится готовиться к ответным действиям. Что тебе не нравится? Да, готовились. Но НЕ делали!

Первым в атаку на русский народ пошел именно Запад. В лице американских и европейских эмиссаров и Sashabad-овских землячков. С Бандерой на шеях и охотничьими карабинами в багажниках.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 08:26:54
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Вообще-то русский язык ВТОРОЙ после английского в Интернете.
Да ты что? А не испанский, на котором треть планеты говорит? Не китайский? С чего бы? Где ты таких данных почерпнул?
Почерпни и ты, если хочешь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 11:27:36
Цитироватьaaa1 написал:
Я вот всё собирался спросить. Вы в Калининград переехали в надежде, что его НАТО "оттяпает" и вы автоматически станете "настоящим европейцем"? Или по другим причинам?Положа руку на сердце?
По другим причинам. Тем более что НАТО Калининград и в хер не упирался, захватывать его... И никому он в Европе не нужен. Слишком много мороки восстанавливать город из того, что натворили сперва советские (которые его на кирпичи разбирали) а потом российские (которые сносили всё, что ни попадя, чтоб говнопанелек понастроить) власти... Просто город приятный даже после всего этого. И климат мне нравится...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 10:53:21
ЦитироватьПавел73 написал:
Вообще-то русский язык ВТОРОЙ после английского в Интернете. С большим отрывом, но тем не менее. Наверно весь Интернет - это один большой бытовой нацизм....
Смешно. Это означает всего лишь, что в русскоязычных странах ни хрена не знают английский. Тем более, смотря как считать. Если брать только популярные ресурсы, то только на шестом. Факт и то, что из-за расстояний интернет у нас развит хорошо, лучше многих развитых стран. Но, если считать, Павел, процент интернет ресурсов к общему носителю языков (тут русский на 8 месте), то он прямо в ж... Например, на немецком говорят в разы меньше, а ресурсов столько же. 
К тому же в инете не говорят, а пишут. А это совсем иное, в иероглифах писать сложно, но китайцы и пр. предпочитают английский, и - никогда русский.
Чтоб совсем обидно Вам стало (возвращаюсь к национальности), все национальности в мире - имена существительные и только русские - прилагательное. Потому что русских, как национальность формально не было до введения 5 графы в советский паспорт (в 1932 году, кажется), а русский означало совсем иное - "русский человек", т.е владеющий русским языком. И мой знакомый вьетнамец, учивший меня когда-то работать на фотошопе, вполне был русским.
Так что засуньте свою "древность русских" сами знаете куда
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 09.04.2020 09:56:12
ЦитироватьAlex_II написал:
Не бредь.
для совсем тупых повторяю
Цитироватьнормально развивался это и есть самостоятельность, т.е. независимое развитие.
а не самостоятельный это ветка самостоятельного изменяющегося в процессе насилия над носителями языка, в данном случает в процессе ассимиляции населения захваченных территорий.
а это совсем перл, сначала - "Не бредь", и тут-же подтвердить что так и есть
ЦитироватьAlex_II написал:
Всего лишь в силу того, что много нахватался заимствований от северных и восточных племен в процессе продвижения Киевской Руси на север и восток
ЦитироватьAlex_II написал:
И куда тебя послать, нацик бытовой?
т.е. я против насилия над носителем языка и значит нацик?

Либерастия мозга Alex_II семимильными шагами прогрессирует.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 11:03:23
ЦитироватьПавел73 написал:
Крым пришлось вернуть только в 2014,
У Вас постоянно присутствует опечатка. Во всём мире принято писать "Крым захватили  в 2014". Ибо термин "вернуть" означает согласие ОБЕИХ сторон. Вот в 1940 году у Финляндии ЗАХВАТИЛИ, но в том же году от Румынии Бессарабию ВЕРНУЛИ. Как Румыния ни плакала и как это ни было шантажом с ультиматумум и даже с захватом Буковины, никогда Российской империи не принадлежащей, но это именно ВЕРНУЛИ. Как вернули Китаю ряд островов на Амуре.
Соблюдайте правила вашего любимого языка!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 09.04.2020 09:05:22
Цитироватьвсе национальности в мире - имена существительные и только русские - прилагательное. Потому что русских, как национальность формально не было до введения 5 графы
В википедии очень элегантно прошлись по грамматеям )
Цитироватьпорождает разные наивные псевдолингвистические толки
))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 09:13:37
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Вообще-то русский язык ВТОРОЙ после английского в Интернете. С большим отрывом, но тем не менее. Наверно весь Интернет - это один большой бытовой нацизм....
Смешно. Это означает всего лишь, что в русскоязычных странах ни хрена не знают английский. Тем более, смотря как считать. Если брать только популярные ресурсы, то только на шестом. Факт и то, что из-за расстояний интернет у нас развит хорошо, лучше многих развитых стран. Но, если считать, Павел, процент интернет ресурсов к общему носителю языков (тут русский на 8 месте), то он прямо в ж... Например, на немецком говорят в разы меньше, а ресурсов столько же.
К тому же в инете не говорят, а пишут. А это совсем иное, в иероглифах писать сложно, но китайцы и пр. предпочитают английский, и - никогда русский.
Чтоб совсем обидно Вам стало (возвращаюсь к национальности), все национальности в мире - имена существительные и только русские - прилагательное. Потому что русских, как национальность формально не было до введения 5 графы в советский паспорт (в 1932 году, кажется), а русский означало совсем иное - "русский человек", т.е владеющий русским языком. И мой знакомый вьетнамец, учивший меня когда-то работать на фотошопе, вполне был русским.
Так что засуньте свою "древность русских" сами знаете куда
Она давно уже засунута. В летописи. Что БелаРусь, что Россия, что Украина, все три этих государства являются правопреемниками Руси, русской земли, о которой написано в летописях. При этом БелаРусь и Россия сохранили слово "Русь" в своих названиях. Только "Россия" - это эллинизированное, а затем германизированное слово "Русь". Ну а название "БелаРусь" даже комментариев не требует.

Что же касается имени прилагательного "русский", то оно означало просто "житель Руси". Читайте летописи, там всё сказано.

Кстати, каким по-вашему именем - существительным или прилагательным - являются названия национальностей на других языках мира? На английском, например?

Вы не находите, что вот это различие имени существительного и прилагательного в названии национальности имеет место только в русском языке? Это связано с особенностями языка, и абсолютно никак не отражает существования или несуществования какой-либо национальности.

А насчёт вашего вьетнамца - по национальности он ровно тот, кем сам себя считает. А не тот, кем его считаете вы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 09:24:55
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Крым пришлось вернуть только в 2014,
У Вас постоянно присутствует опечатка. Во всём мире принято писать "Крым захватили  в 2014". Ибо термин "вернуть" означает согласие ОБЕИХ сторон.
Соблюдайте правила вашего любимого языка!
Во-первых никакой опечатки там нет. Все слова напечатаны правильно. Во-вторых, имело место согласие ОБЕИХ сторон: Крыма и России.

Согласие Украины не требовалось, так как вследствие грубейшего нарушения конституции этого государства путём переворота и силового свержения законной власти при открытом и активном участии иностранцев, это государство больше не существует. А его территориальная целостность потеряла свой приоритет над правом народов на самоопределение.

Нет больше Украины, как государства, в прежнем виде. Как не стало России в прежнем  виде после революции 1917.

И не будет Украины до тех пор, пока не будет принята новая конституция взамен похеренной старой. В которой будут определены в том числе и территориальные границы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 09.04.2020 12:38:52
Цитироватьhlynin написал:
Ибо термин "вернуть" означает согласие ОБЕИХ сторон.
йооо....
значит тачку из угона-не возвращают?

квартиру по суду?

украденое имущество? :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 11:41:55
Цитироватьbenderr написал:
квартиру по суду?
именно что по суду. Т.е обе стороны ДОГОВАРИВАЮТСЯ передать решение спора третьей. Крым - по суду?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 09.04.2020 09:44:58
Ох уж эти, так сказать, лингвисты )))

Замените всего одну лексему на рефлексивный глагол "возвращаютСЯ" и получите совершенно иную  ситуацию. ))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 11:50:53
ЦитироватьПавел73 написал:
Россия образца 2013 года хотела от Украины только одного - чтобы она оставалась дружественным нам государством.
Такое хотеть нельзя. Насильно набиваться в друзья реально неприлично. 
Россия хотела одного - чтобы бывшие республики СССР не были враждебными нам государствами. То есть не входили в нацеленный против нас блок НАТО. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 11:51:27
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Ибо термин "вернуть" означает согласие ОБЕИХ сторон.
йооо....
значит тачку из угона-не возвращают?
квартиру по суду?
украденое имущество?  
А почему только Крым вернули и наполовину Донбасс? Почему Новороссию не вернули? Там же русскоязычным плохо, их угнетают?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 09.04.2020 09:53:32
ЦитироватьА почему только Крым вернули и наполовину Донбасс?
Согласно наивным филолухическим теориям - чуть-чуть не хватило возвратного местоимения )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 09:55:17
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Россия образца 2013 года хотела от Украины только одного - чтобы она оставалась дружественным нам государством.
Такое хотеть нельзя. Насильно набиваться в друзья реально неприлично.
Россия хотела одного - чтобы бывшие республики СССР не были враждебными нам государствами. То есть не входили в нацеленный против нас блок НАТО.  
Согласен. В моем понимании дружественный - это и есть невраждебный.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 11:59:29
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьА почему только Крым вернули и наполовину Донбасс?
Согласно наивным филолухическим теориям - чуть-чуть не хватило возвратного местоимения )
Вы имеете в ввиду вернулся?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 09:59:38
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/)  написал:
Ибо термин "вернуть" означает согласие ОБЕИХ сторон.
йооо....
значит тачку из угона-не возвращают?
квартиру по суду?
украденое имущество?  
А почему только Крым вернули и наполовину Донбасс? Почему Новороссию не вернули? Там же русскоязычным плохо, их угнетают?
Потому что такой возврат может быть только добровольным со стороны возвращающихся. Недостаточно сильно хотели, и недостаточно единодушно. С угнетением и дерусификацией согласились и смирились.

Нахождение Новороссии в составе Украинского государства с 20-х годов прошлого века сыграло свою роль.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 12:02:55
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
Россия образца 2013 года хотела от Украины только одного - чтобы она оставалась дружественным нам государством.
Такое хотеть нельзя. Насильно набиваться в друзья реально неприлично.
Россия хотела одного - чтобы бывшие республики СССР не были враждебными нам государствами. То есть не входили в нацеленный против нас блок НАТО.  
Согласен. В моем понимании дружественный - это и есть невраждебный.
А как же Латвия, Литва, Эстония? Им можно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 12:04:32
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьА почему только Крым вернули и наполовину Донбасс? Почему Новороссию не вернули? Там же русскоязычным плохо, их угнетают?
Потому что такой возврат может быть только добровольным со стороны возвращающихся. Недостаточно сильно хотели, и недостаточно единодушно. С угнетением и дерусификацией согласились и смирились.

Нахождение Новороссии в составе Украинского государства с 20-х годов прошлого века сыграло свою роль.
А может, Гиркина с компанией там вовремя не оказалось? Или санкции повлияли?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 12:08:13
Цитироватьcross-track написал:
 А как же Латвия, Литва, Эстония? Им можно?
Нет, им тоже нельзя. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 10:09:09
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)   написал:
Россия образца 2013 года хотела от Украины только одного - чтобы она оставалась дружественным нам государством.
Такое хотеть нельзя. Насильно набиваться в друзья реально неприлично.
Россия хотела одного - чтобы бывшие республики СССР не были враждебными нам государствами. То есть не входили в нацеленный против нас блок НАТО.  
Согласен. В моем понимании дружественный - это и есть невраждебный.
А как же Латвия, Литва, Эстония? Им можно?
Латвия, Литва и Эстония из-за своей небольшой величины, отсутствия мощных вооруженных сил и ВПК не представляют для нас такую большую угрозу, как НАТОвская Украина. Хотя определенную угрозу представляют и они. Ка минимум в качестве плацдарма для размещения американских и других натовских войск и вооружений.

Кроме того емнип в Прибалтике нет политических сил, желающих уничтожения России, как государства, её расчленения и ликвидации. А в бандеровской Украине - есть.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 12:11:23
ЦитироватьПавел73 написал:
Что же касается имени прилагательного "русский", то оно означало просто "житель Руси". Читайте летописи, там всё сказано.
продемонстрируйте, хоть где.
 Почему никто не сознавался, что он русский, включая Ленина, аж до 30-х годов XX века, когда Сталиным была затеяна операция по коренизации населения?
Даже Циолковский, сообщая, что "Я - русский!" уточняет, "потому что говорю на русском" и буду, понимаешь, употреблять в расчётах вёрсты и пуды.
ВСЕ, КТО ПРИЗНАВАЛ СЕБЯ РУССКИМ, ИМЕЛИ В ВИДУ, ЧТО ИХ РОДНОЙ ЯЗЫК РУССКИЙ. А национальность (то бишь культура) была великоросс. Жители севера России (Архангельск, Мурманск) даже великороссами не были. Это были поморы. При Сталине их упразднили. И между прочим, зря. Потому что генетика сообщает, что поморы - народ отличный от великороссов  больше, чем хохлы. И язык у них отличался сильно.
Постараюсь огорчить ещё сильнее - "украинцы" в документах появились раньше, чем "русские", а белорусы вообще возникли только при Сталине.
Вообще, не пыжтесь, кичась неким экскурсом в древность, а просто посмотрите, перепись населения России в 1917 и в 1926. 
Кто сказал?
национализм русский стал нарастать, усиливаться, родилась идея сменовеховства, бродят желания устроить в мирном порядке то, чего не удалось устроить Деникину, т.е. создать так называемую "единую и неделимую".
И, таким образом, в связи с нэпом во внутренней нашей жизни нарождается новая сила - великорусский шовинизм
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.04.2020 12:13:06
Цитироватьmihalchuk написал:
 Русскому учить украинский - это по сути разучивать русский. То есть, ты знаешь русский, приходишь учить другой русский язык, где тебе говорят, что ранее ты по-русски говорил неправильно, и вообще это не русский, а украинский.
А чешский? Кстати, русины сильно насторожились  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 09.04.2020 11:14:43
Цитироватьhlynin написал:
hlynin
я не понял, hlynin с таким пафосом подтверждает то что говорит Павел73 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15143/), хм
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 10:15:43
Цитироватьcross-track написал:
 А может, Гиркина с компанией там вовремя не оказалось? Или санкции повлияли?
Никакой Гиркина с компанией ничего не смогли бы сделать без поддержки местного населения. Их вышвырнули бы взашей.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 12:17:25
ЦитироватьПавел73 написал:
 Латвия, Литва и Эстония из-за своей небольшой величины, отсутствия мощных вооруженных сил и ВПК не представляют для нас такую большую угрозу, как НАТОвская Украина. Хотя определенную угрозу представляют и они. Ка минимум в качестве плацдарма для размещения американских и других натовских войск и вооружений.

Кроме того емнип в Прибалтике нет политических сил, желающих уничтожения России, как государства, её расчленения и ликвидации. А в бандеровской Украине - есть.
Украина сама по себе тоже не представляет угрозы. Любая из этих стран представляет угрозу исключительно как натовский плацдарм. 
Аналогично ситуации с Финляндией в 39-м. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 12:20:41
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 А как же Латвия, Литва, Эстония? Им можно?
Нет, им тоже нельзя.  
И как допустили?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 12:20:51
ЦитироватьПавел73 написал:
А насчёт вашего вьетнамца - по национальности он ровно тот, кем сам себя считает. А не тот, кем его считаете вы.
Я и он считаем его вьетнамцем, а вот во времена Пушкина он был бы русским. Как и Пушкин, который часто иронизировал, что он вообще-то арап.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 10:21:12
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Что же касается имени прилагательного "русский", то оно означало просто "житель Руси". Читайте летописи, там всё сказано.
продемонстрируйте, хоть где.
 Почему никто не сознавался, что он русский, включая Ленина, аж до 30-х годов XX века, когда Сталиным была затеяна операция по коренизации населения?
Даже Циолковский, сообщая, что "Я - русский!" уточняет, "потому что говорю на русском" и буду, понимаешь, употреблять в расчётах вёрсты и пуды.
ВСЕ, КТО ПРИЗНАВАЛ СЕБЯ РУССКИМ, ИМЕЛИ В ВИДУ, ЧТО ИХ РОДНОЙ ЯЗЫК РУССКИЙ. А национальность (то бишь культура) была великоросс. Жители севера России (Архангельск, Мурманск) даже великороссами не были. Это были поморы. При Сталине их упразднили. И между прочим, зря. Потому что генетика сообщает, что поморы - народ отличный от великороссов  больше, чем хохлы. И язык у них отличался сильно.
Постараюсь огорчить ещё сильнее - "украинцы" в документах появились...
Да какая разница, кто там когда появился в переписях и паспортах!

Хотите узнать, где впервые появляются слова "Русь" и "русские люди"? Читайте Повесть Временных лет, летописи по Ипатьевскому и Лаврентьевскому списку.

САМИ эти летописи. А не сочинения историков.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 12:24:04
ЦитироватьПавел73 написал:

 Латвия, Литва и Эстония из-за своей небольшой величины, отсутствия мощных вооруженных сил и ВПК не представляют для нас такую большую угрозу, как НАТОвская Украина. Хотя определенную угрозу представляют и они. Ка минимум в качестве плацдарма для размещения американских и других натовских войск и вооружений.

Кроме того емнип в Прибалтике нет политических сил, желающих уничтожения России, как государства, её расчленения и ликвидации. А в бандеровской Украине - есть.
Да, ядерная держава Украина вполне способна планировать расчленение и ликвидацию слабой России!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 12:27:09
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 А может, Гиркина с компанией там вовремя не оказалось? Или санкции повлияли?
Никакой Гиркина с компанией ничего не смогли бы сделать без поддержки местного населения. Их вышвырнули бы взашей.
Не понял. Русскоязычное население ведь угнетают, и поддержка наверняка должна быть (по соловьеву-киселеву). Почему не возвернули, почему оставили на съеденье?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 12:27:47
ЦитироватьСтарый написал:
Украина сама по себе тоже не представляет угрозы. Любая из этих стран представляет угрозу исключительно как натовский плацдарм. Аналогично ситуации с Финляндией в 39-м.  
Да хватит бредить плацдармами. Да, во времена Сталина все бредили плацдармами и только в этом причина и Финляндия и Прибалтика и Бессарабия с Польшей. Это всё ещё убеждения (как у Павла73), что лишняя сотня километров решит исход конфликта - как при нападении, так и при обороне. 
Мир изменился. Сейчас НАТО может высадить армию с полным вооружением хоть на полюсе, хоть на Эвересте. Прошло время окопных войн. Причём известно точно, когда - в мае 1940 года
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 09.04.2020 13:28:48
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
квартиру по суду?
именно что по суду. Т.е обе стороны ДОГОВАРИВАЮТСЯ передать решение спора третьей. Крым - по суду?
ошибка!

обе стороны в силу причин принимают решение третьей стороны (суда)!
вернутая по суду квартира,машина,путевка,да и пофиг что-это не добровольное возвращение.

это принуждение нынешнего обладателя ВЕРНУТЬ,(чаще-нечестно приобретенное),чтобы избежать бОльших репрессий(тюрьма).

так а что с машиной в угоне?
её,по вашей «терминологии» не возвращают? :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 12:28:48
Цитироватьcross-track написал:
 Да, ядерная держава Украина вполне способна планировать расчленение и ликвидацию слабой России!
Было бы желание - а способы найдутся. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 09.04.2020 10:29:39
Чтобы было веселее - english и american - тоже adjective.
И так будет с каждым. (с) ))  Из тех государств, где произошла ассимиляция многих национальностей. )

Ну, может быть, кроме Китая с его шовинистическим "хань". Люди, типа, подвластные империи и династии, которая и по населению и по теритрии с нынешним Чжунгуо - (нет приличных слов) ) Однако, поскольку те ребята не мучают себе голову филолухической фигней, а просто занимаются развитием своей страны и государства, у них все нормально )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 12:30:39
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьУкраина сама по себе тоже не представляет угрозы. Любая из этих стран представляет угрозу исключительно как натовский плацдарм. 
Аналогично ситуации с Финляндией в 39-м.
Для Прибалтики и Финляндии звоночек прозвенел в 2014, и там напряглись. Не зря учения НАТО участились в Прибалтике, да и в Финляндии тоже зашевелились. Страшно им стало...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 10:35:22
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Да, ядерная держава Украина вполне способна планировать расчленение и ликвидацию слабой России!
Было бы желание - а способы найдутся.  
Да. А желание у них есть. Вне зависимости от крымских, донбасских и прочих событий.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 09.04.2020 11:36:39
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Чтобы было веселее - english и american - тоже adjective.
я слыхал что современный британский английский это сленг "портовых грузчиков", упрощенный английский ихних благородных для черни, которого сейчас уже нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 10:38:53
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
 А может, Гиркина с компанией там вовремя не оказалось? Или санкции повлияли?
Никакой Гиркина с компанией ничего не смогли бы сделать без поддержки местного населения. Их вышвырнули бы взашей.
Не понял. Русскоязычное население ведь угнетают, и поддержка наверняка должна быть (по соловьеву-киселеву). Почему не возвернули, почему оставили на съеденье?
Потому что они СОГЛАСИЛИСЬ быть съеденными. Через 20 лет русских в Украине НЕ будет. Украинские нацисты захватили власть, приняли свои нацистские законы и поставили русских в такие условия.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 12:40:37
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьУкраина сама по себе тоже не представляет угрозы. Любая из этих стран представляет угрозу исключительно как натовский плацдарм.
Аналогично ситуации с Финляндией в 39-м.
Для Прибалтики и Финляндии звоночек прозвенел в 2014, и там напряглись. Не зря учения НАТО участились в Прибалтике, да и в Финляндии тоже зашевелились. Страшно им стало...
Колокол по ним прозвонил когда они вступили в НАТО. И не надо придумывать звоночков. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 10:42:10
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
ЦитироватьУкраина сама по себе тоже не представляет угрозы. Любая из этих стран представляет угрозу исключительно как натовский плацдарм.
Аналогично ситуации с Финляндией в 39-м.
Для Прибалтики и Финляндии звоночек прозвенел в 2014, и там напряглись. Не зря учения НАТО участились в Прибалтике, да и в Финляндии тоже зашевелились. Страшно им стало...
Колокол по ним прозвонил когда они вступили в НАТО. И не надо придумывать звоночков.  
А в 30-е годы по Прибалтике и Польше колокол прозвонил, когда они снюхались с Гитлером.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 12:43:49
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Да, ядерная держава Украина вполне способна планировать расчленение и ликвидацию слабой России!
Было бы желание - а способы найдутся.  
Салом забросать?)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 12:44:56
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
 Да, ядерная держава Украина вполне способна планировать расчленение и ликвидацию слабой России!
Было бы желание - а способы найдутся.  
Да. А желание у них есть. Вне зависимости от крымских, донбасских и прочих событий.
Украинцы ночами не спят, думают, как бы москалей поработить!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 12:46:35
ЦитироватьПавел73 написал:
Хотите узнать, где впервые появляются слова "Русь" и "русские люди"? Читайте Повесть Временных лет, летописи по Ипатьевскому и Лаврентьевскому списку.
И Вы тоже, только не в переводе на современный русский. Умеете читать в оригинале? Русь была, а вот даже русского языка не было, не говоря уж об остальном. Даже в XVII веке русских не было, да и про Русь забыли. Было Московия, московиты и масса прочих.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 10:50:53
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Хотите узнать, где впервые появляются слова "Русь" и "русские люди"? Читайте Повесть Временных лет, летописи по Ипатьевскому и Лаврентьевскому списку.
И Вы тоже, только не в переводе на современный русский. Имеете читать в оригинале? Русь была, а вот даже русского языка не было, не говоря уж об остальном. Даже в XVII веке русских не было, да и про Русь забыли. Было Московия, московиты и масса прочих.
"Московия" и "московиты" - весь этот иностранный бред прошу не предлагать. У иностранцев своя колокольня, и не стоит на неё забираться, если вы не иностранец.

Да, именно летописи на языке древней Руси, в современной транслитерации. Даже Гугл этот язык опознает именно как русский.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 12:53:09
Цитироватьcross-track написал:
 Украинцы ночами не спят, думают, как бы москалей поработить!
Не любишь ты хохлов, за лохов держишь. Где ты видел чтобы хохол делал грязную работу своими руками? Хохлу главное - грамотно всё организовать, а там уже паны сами друг другу лбы порасшибают. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 12:55:38
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьНе понял. Русскоязычное население ведь угнетают, и поддержка наверняка должна быть (по соловьеву-киселеву). Почему не возвернули, почему оставили на съеденье?
Потому что они СОГЛАСИЛИСЬ быть съеденными. Через 20 лет русских в Украине НЕ будет. Украинские нацисты захватили власть, приняли свои нацистские законы и поставили русских в такие условия.
 Если русскоязычные согласились добровольно быть съеденными, то почему такая проблема с обучением на нерусском языке? Если бы не "защита русскоязычных"  с применением всех видов военторговских вооружений, то образовательные программы могли быть куда более мягкими по отношению к великому и могучему, но сейчас это оказалось очень опасным. Не зря многие азиатские бывшие союзные республики переходят с кириллицы на латиницу, ибо они не дураки, видят, что им может грозить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 10:55:58
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
 Да, ядерная держава Украина вполне способна планировать расчленение и ликвидацию слабой России!
Было бы желание - а способы найдутся.  
Да. А желание у них есть. Вне зависимости от крымских, донбасских и прочих событий.
Украинцы ночами не спят, думают, как бы москалей поработить!
Есть и такие украинцы. Им ненавистно само существование России. Пример - Степан Бандера. Расчленить и ликвидировать Россию под предлогом освобождения угнетаемых этой империей народов.

И пока у него есть в Украине последователи, и они не поставлены вне закона, Украина будет враждебным России государством. А вступив в НАТО, она будет представлять для России уже серьезную военную угрозу. Не столько оружием, сколько пушечным мясом, которое не жалко.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 12:57:05
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьДля Прибалтики и Финляндии звоночек прозвенел в 2014, и там напряглись. Не зря учения НАТО участились в Прибалтике, да и в Финляндии тоже зашевелились. Страшно им стало...
Колокол по ним прозвонил когда они вступили в НАТО. И не надо придумывать звоночков.  
И когда будет час "Ч"?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 12:58:00
Цитироватьcross-track написал:
Если русскоязычные согласились добровольно быть съеденными, то почему такая проблема с обучением на нерусском языке?
Да примерно такая же проблема как и с поляками в 39-м. Поляки согласились быть съеденными однако смотри ж ты какая возня началась! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 12:58:31
ЦитироватьПавел73 написал:
А в 30-е годы по Прибалтике и Польше колокол прозвонил, когда они снюхались с Гитлером.
то-то Гитлер считал Польшу и Латвию главными врагами (наравне с Францией), а поляки ненавидели немцев ещё больше чем русских. Снюхались - это отказ от данцигского коридора, за который Польша и погибла? А ведь согласись она на коридор - немцы как раз и получили бы тот плацдарм, которого так боялся Сталин
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 11:01:28
Цитироватьcross-track написал:
  Если русскоязычные согласились добровольно быть съеденными, то почему такая проблема с обучением на нерусском языке? Если бы не "защита русскоязычных"  с применением всех видов военторговских вооружений, то образовательные программы могли быть куда более мягкими по отношению к великому и могучему, но сейчас это оказалось очень опасным. Не зря многие азиатские бывшие союзные республики переходят с кириллицы на латиницу, ибо они не дураки, видят, что им может грозить.
А у "русскоязычных" и нет никакой проблемы. Проблема есть у русских. У тех, кто сам себя считает русским, и не желает, чтобы его и/или его детей превращали в украинцев.

Россия не защищает "русскоязычных", которым все равно. Россия защищает русских. Которым не всё равно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 13:02:32
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Украинцы ночами не спят, думают, как бы москалей поработить!
Не любишь ты хохлов, за лохов держишь. Где ты видел чтобы хохол делал грязную работу своими руками? Хохлу главное - грамотно всё организовать, а там уже паны сами друг другу лбы порасшибают.  
У хохлов есть поговорка про "моя хата с краю". Думаю, что эта поговорка и дала название "Украина")
Так что вы ошибаетесь насчет зловредности украинцев, им пан-украинизм совсем несвойственен.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 13:03:45
Цитироватьhlynin написал:
 то-то Гитлер считал Польшу и Латвию главными врагами 
Счазззз. За Латвию не в курсе, а Польшу он считал лучшим другом. И разобиделся на неё лишь за данцигский коридор. Не ожидал он такого от друзей. :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 09.04.2020 13:04:44
Цитироватьhlynin написал:
Постараюсь огорчить ещё сильнее - "украинцы" в документах появились раньше, чем "русские"
Да, это известный факт.
От украинцев произошли обезьяны, от которых потом произошли люди. Одно время об этом часто писали.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 13:05:32
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
  Если русскоязычные согласились добровольно быть съеденными, то почему такая проблема с обучением на нерусском языке? Если бы не "защита русскоязычных"  с применением всех видов военторговских вооружений, то образовательные программы могли быть куда более мягкими по отношению к великому и могучему, но сейчас это оказалось очень опасным. Не зря многие азиатские бывшие союзные республики переходят с кириллицы на латиницу, ибо они не дураки, видят, что им может грозить.
А у "русскоязычных" и нет никакой проблемы. Проблема есть у русских. У тех, кто сам себя считает русским, и не желает, чтобы его и/или его детей превращали в украинцев.

Россия не защищает "русскоязычных", которым все равно. Россия защищает русских. Которым не всё равно.
Так почему не защищает русских в Новороссии? Почему остановилась? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 13:07:15
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Если русскоязычные согласились добровольно быть съеденными, то почему такая проблема с обучением на нерусском языке?
Да примерно такая же проблема как и с поляками в 39-м. Поляки согласились быть съеденными однако смотри ж ты какая возня началась!  
Поляки что, не воевали с захватчиками? Брестскую крепость не защищали?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 11:08:33
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А в 30-е годы по Прибалтике и Польше колокол прозвонил, когда они снюхались с Гитлером.
то-то Гитлер считал Польшу и Латвию главными врагами (наравне с Францией), а поляки ненавидели немцев ещё больше чем русских. Снюхались - это отказ от данцигского коридора, за который Польша и погибла? А ведь согласись она на коридор - немцы как раз и получили бы тот плацдарм, которого так боялся Сталин
Главным врагом Гитлер считал Россию. Уничтожение государства, расчленерие, истребление и порабощение населения, заселение немцами жизненного пространства. Ну все, как обычно у нацистов.

 А Польша - это так. Досадная помеха на дороге.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 13:10:03
ЦитироватьПавел73 написал:
Есть и такие украинцы. Им ненавистно само существование России. Пример - Степан Бандера. Расчленить и ликвидировать Россию под предлогом освобождения угнетаемых этой империей народов.
Ну если это поможет Украине, то конечно. Трудно возразить. В каждой стране были такие националисты-лидеры. Ирландцы, скажем, О'Хара ненавидел Англию и совместно с Францией мечтал о её расчленении и гибели. И ничего - национальный герой и англичане не только не возмущаются, но не против его прославления даже в Ольстере. Или Тиль Уленшпигель (хоть он и книжный герой), который то же самое мечтал сделать с Испанией. Вот Боливару во всех странах Ю.Америки поставили памятники, назвали лошадей, города и страны. А он немало сделал, чтобы разрушить ненавистную империю
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 09.04.2020 11:15:06
ЦитироватьПочему остановилась?  
Потому, что земля, территория на которой проживает население, в первую очередь, этому населению принадлежит. Если бы все как один встали и без внутренних конфликтов перенесли пограничные столбы, это был бы просто свершившийся факт. А когда как с Шотландией, которая стала частью Великобритании случайно, но все еще не имеет единого мнения, хорошо это или плохо...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 13:16:19
ЦитироватьПавел73 написал:
"Московия" и "московиты" - весь этот иностранный бред прошу не предлагать. У иностранцев своя колокольня, и не стоит на неё забираться, если вы не иностранец.
Дорогой, это чисто нашенское название, может поверите художнику с самой русской фамилией Сергей Иванов (1903 год). Поход московитян
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 11:16:24
Цитироватьcross-track написал:
 Так почему не защищает русских в Новороссии? Почему остановилась?  
Потому что русских там больше нет. Есть "русскоязычные украинцы". В Крыму русские есть. В Донбассе частично тоже. Больше в Украине их нет нигде. Остатки вымрут сами. Дети русскими уже не будут.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 11:20:25
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
"Московия" и "московиты" - весь этот иностранный бред прошу не предлагать. У иностранцев своя колокольня, и не стоит на неё забираться, если вы не иностранец.
Дорогой, это чисто нашенское название, может поверите художнику с самой русской фамилией Сергей Иванов (1903 год). Поход московитян
То есть слово "московитяне" придумал художник Сергей Иванов в 1903 году? Сам он придумал? Или как Сергей Хлынин тоже повторил за иностранцами?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 11:26:22
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Есть и такие украинцы. Им ненавистно само существование России. Пример - Степан Бандера. Расчленить и ликвидировать Россию под предлогом освобождения угнетаемых этой империей народов.
Ну если это поможет Украине, то конечно. Трудно возразить. В каждой стране были такие националисты-лидеры. Ирландцы, скажем, О'Хара ненавидел Англию и совместно с Францией мечтал о её расчленении и гибели. И ничего - национальный герой и англичане не только не возмущаются, но не против его прославления даже в Ольстере. Или Тиль Уленшпигель (хоть он и книжный герой), который то же самое мечтал сделать с Испанией. Вот Боливару во всех странах Ю.Америки поставили памятники, назвали лошадей, города и страны. А он немало сделал, чтобы разрушить ненавистную империю
А ирландцы продолжают мечтать о расчленении и уничтожении Англии? Кстати, именно Англии? Или всей Британской империи? Если империи, то она и так уже саморасчленилась. Как и Испания времён Боливара. Против свершившегося факта не попрешь, можно и смириться.

А вот Россия, покоцанная, потрёпанная, не империя, федерация, но существует. Вот современных бандеровцев это и не устраивает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 13:27:07
ЦитироватьПавел73 написал:
Главным врагом Гитлер считал Россию.
Это ваши бредни, почерпнутые из пропагандонства. Да, после того, как не стало Латвии, Польши и Франции и только после 22.06 он мог так сказать. Идеология, однако. Евреи ему сильно мешали, а в России их было больше, чем во всём прочем мире, да к тому же в правительстве. Но, конечно, Гитлера Вы не читали, где он сообщал (как минимум пропогандонил), что желает освободить русских от евреев, а Россия и даже Сталин - пущай себе живут. За Уралом - как хотят, а до Урала - под чутким арийским руководством (славяне - это тоже арийцы, но шибко попорченные). Но это тоже после  22.06.
Мне его идеи не нравятся в любом варианте, но всё же врать-то не надо
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 13:27:40
Цитироватьcross-track написал:
 У хохлов есть поговорка про "моя хата с краю". Думаю, что эта поговорка и дала название "Украина")
Так что вы ошибаетесь насчет зловредности украинцев, им пан-украинизм совсем несвойственен.
Чтобы до украинской хаты скраю никому не было дела надо чтобы большие дяди были заняты более актуальными делами. Например друг другом. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 11:33:29
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Главным врагом Гитлер считал Россию.
Это ваши бредни, почерпнутые из пропагандонства. Да, после того, как не стало Латвии, Польши и Франции и только после 22.06 он мог так сказать. Идеология, однако. Евреи ему сильно мешали, а в России их было больше, чем во всём прочем мире, да к тому же в правительстве. Но, конечно, Гитлера Вы не читали, где он сообщал (как минимум пропогандонил), что желает освободить русских от евреев, а Россия и даже Сталин - пущай себе живут. За Уралом - как хотят, а до Урала - под чутким арийским руководством (славяне - это тоже арийцы, но шибко попорченные). Но это тоже после  22.06.
Мне его идеи не нравятся в любом варианте, но всё же врать-то не надо
Это бредни самого Гитлера, почерпнутые мной из его сочинений. Жизненное пространство на востоке. Россия и подчинённые ей окраинные государства.

А то, что он впервые назвал нашу страну врагом только 22 июня, ну так на то он сам и есть враг. Чтобы сказать всю правду только в решающий день.

Истинное свое отношение к России он показал только 22 июня 1941. А все предыдущие годы маскировался и напускал тумана.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 14:34:31
ЦитироватьПавел73 написал:
Россия не защищает "русскоязычных", которым все равно. Россия защищает русских. Которым не всё равно.
Она никого не защищает, просто старается нагадить соседям побольше, чтоб на их фоне выглядеть лучше для собственного населения... Странный план - я бы даже сказал, что идиотский, если бы не знал. что такое "маленькая победоносная войнушка" ... Правда победоносной не получилось... Но электорат таки отвлекся...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 13:35:54
Цитироватьbenderr написал:
так а что с машиной в угоне?её,по вашей «терминологии» не возвращают?   
Возвращают (может и Крым придётся вернуть, хотя не хотелось бы). Для этого 1) владелец угнанного перепоручает дело третьей стороне (иногда - милиции, чаще - другим бандитам). Те находят и ДОГОВАРИВАЮТСЯ с похитителем (возможно по-хорошему, но подойдёт и паяльник в жопе). Тот признаёт, что был неправ, отключает паяльник (или подписывает бумаги) и автомобиль возвращается. Вот не хотелось бы мне аналогий такого возврата с Крымом.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 14:38:29
ЦитироватьПавел73 написал:
А в 30-е годы по Прибалтике и Польше колокол прозвонил, когда они снюхались с Гитлером.
Кто снюхался с Гитлером - товарищ Сталин с кодлой? Ну да, это как раз 30е... Ты гостайны -то так, за здорово живёшь не выдавай...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 11:39:36
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Россия не защищает "русскоязычных", которым все равно. Россия защищает русских. Которым не всё равно.
Она никого не защищает, просто старается нагадить соседям побольше, чтоб на их фоне выглядеть лучше для собственного населения... Странный план - я бы даже сказал, что идиотский, если бы не знал. что такое "маленькая победоносная войнушка" ... Правда победоносной не получилось... Но электорат таки отвлекся...
Ты даже мысли не допускаешь, что в данном вопросе ты не прав? Сам же понимаешь, что "план странный". Так почему же ты уверен, что план именно такой? Может, другой вовсе, не такой как ты думаешь? Поэтому и кажется тебе странным.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 11:45:06
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А в 30-е годы по Прибалтике и Польше колокол прозвонил, когда они снюхались с Гитлером.
Кто снюхался с Гитлером - товарищ Сталин с кодлой? Ну да, это как раз 30е... Ты гостайны -то так, за здорово живёшь не выдавай...
Товарищ Сталин не имел никакой кодлы. Польша, Прибалтика, Третий Рейх - вот это да, была кодла. Да ещё Франция с Англией принюхивались.

Пакт с Третьим Рейхом был нами подписан только тогда, когда вся западная кодла снюхалась с Гитлером, и стало ясно, что война неизбежна. И надо её любой ценой оттянуть.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 13:47:33
ЦитироватьПавел73 написал:
 Товарищ Сталин не имел никакой кодлы. Польша, Прибалтика, Третий Рейх - вот это да, была кодла. Да ещё Франция с Англией принюхивались.
Англия с Францией не принюхивались. Они заседали с гитлером в Мюнхене и сдавли ему свою кодлу. А вот кодла принюхивалась. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 13:59:13
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 У хохлов есть поговорка про "моя хата с краю". Думаю, что эта поговорка и дала название "Украина")
Так что вы ошибаетесь насчет зловредности украинцев, им пан-украинизм совсем несвойственен.
Чтобы до украинской хаты скраю никому не было дела надо чтобы большие дяди были заняты более актуальными делами. Например друг другом.  
Так это понятно, что "разделяй и властвуй" хорошо работает почти всегда, и дистанционно тоже. Наверное поэтому большинство стран участниц Варшавского договора решили не разъединяться, а вновь соединиться, на этот раз в рамках НАТО. Страшно им оставаться в одиночестве, наверное.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 14:00:00
ЦитироватьAlex_II написал:
Странный план - я бы даже сказал, что идиотский, если бы не знал. что такое "маленькая победоносная войнушка" ...
Ничего странного. Да, Россия боится, что Украина и Грузия побегут в НАТО (а так и будет). Но вовсе не из-за плацдармов, с которым натовским танкам идти до Москвы на час меньше. А потому, что россиянам долго вбивали в мозги, что НАТО - это прямо-таки цитадель фашизма, хуже чумы и короновируса. Хорошо помню советские газеты - регулярно и широко освещалось, как натовские  самолёты падают на дома мирных граждан, танки корёжат асфальт дорог, измученные европейцы не могут уснуть от грохота полигонов. Иногда атомные бомбы теряют! Не-не, не приведи господь такого! (наши самолёты тоже падают на дома, но они же наши)
Теперь. Бельгия с Германией как бы далеко, а вот Украина рядом. И если граждане там убедятся, что НАТО не роняет на них самолёты, а как бы гарантирует защиту, то это будет страшным примером для нашей власти, особенно для военных, для которых даже перспектива потепления отношений чревата.
Путин лет 20 назад сказанул, что Россия вполне себя представляет в блоке НАТО. Больше он такого не говорил, наверно, его быстро убедили, кто такой он и кто такой генералитет, который натовцы немедля разгонят по пенсиям.
Так вот, одно из главных, если не главной задачей Абхазии, Осетии, Крыма и Донбасса - создать спорные территории. Не принимают таких в НАТО. Напомню - в мае 2008 в Грузии был референдум по вопросу вступления в НАТО. 77% населения было за. И уже всё договорились.  И немедленно началась война, после чего Грузия у НАТО не попала. Уже 12 лет как. А Украина уже 6 лет как и разговоры прекратила. Короче, фокус удался.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 14:18:16
ЦитироватьПавел73 написал:
Это бредни самого Гитлера, почерпнутые мной из его сочинений. Жизненное пространство на востоке. Россия и подчинённые ей окраинные государства.
неправда. не искажайте. Да, жизненное пространство. Да, за счёт России. Да уже обсуждали в этой теме, какого хрена. Нет там слов война, завоевание и пр. Он не признавал и границ. А тулил нехитрую, но понятную мысль - земли, где живут немцы, где немецкая культура, должны быть вместе. Уж куда логичнее "на восток" подразумевать Польшу, в первую очередь Данцигский коридор, большое жизненное пространство, соединяющее Восточную Пруссию с Германией. Но у Гитлера не было слов, что надо отвоевать даже это! Эти территории раньше принадлежали Германии, но Гитлер их не требовал взад, потому что границы и территории вообще  его не интересовали, только территории, населённые немцами. Вот Данциг, Меммель он требовал (там 90% голосовало за присоединение к Германии), а территорию между ними, которая совсем недавно принадлежало Германии - нет. Тоже с Сааром, Эльзасом. Экспансия немецкой нации и культуры - да, но никаких слов о завоеваниях там нет, Вы врёте.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 15:19:03
ЦитироватьПавел73 написал:
Ты даже мысли не допускаешь, что в данном вопросе ты не прав?
Не-а... Потому что знаю, как Россия "защищает" русских в других местах бывшего СССР... В Туркмении например или Таджикистане... Срать она на них хотела... Вот на украинские заводы им не срать было, когда они были нашим военным нужны. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 14:19:18
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьТак вот, одно из главных, если не главной задачей Абхазии, Осетии, Крыма и Донбасса - создать спорные территории. Не принимают таких в НАТО. Напомню - в мае 2008 в Грузии был референдум по вопросу вступления в НАТО. 77% населения было за. И уже всё договорились.  И немедленно началась война, после чего Грузия у НАТО не попала. Уже 12 лет как. А Украина уже 6 лет как и разговоры прекратила. Короче, фокус удался.
Россия очень профессионально и умело проводит такие спецоперации. Наверняка это будет во всех учебниках военно-политических академий.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 15:23:57
Цитироватьhlynin написал:
Так вот, одно из главных, если не главной задачей Абхазии, Осетии, Крыма и Донбасса - создать спорные территории. Не принимают таких в НАТО.
С Абхазией началось раньше, когда Грузия и НАТО еще даже не рифмовались... Кому-то похоже просто хотелось приморские курорты хапнуть... А в итоге получили "страну" из которой сбежало практически всё население кроме абхазов которых по переписи 1989 года там было аж 17%, а сейчас - больше половины... 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 12:37:55
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Это бредни самого Гитлера, почерпнутые мной из его сочинений. Жизненное пространство на востоке. Россия и подчинённые ей окраинные государства.
неправда. не искажайте. Да, жизненное пространство. Да, за счёт России. Да уже обсуждали в этой теме, какого хрена. Нет там слов война, завоевание и пр. Он не признавал и границ. А тулил нехитрую, но понятную мысль - земли, где живут немцы, где немецкая культура, должны быть вместе. Уж куда логичнее "на восток" подразумевать Польшу, в первую очередь Данцигский коридор, большое жизненное пространство, соединяющее Восточную Пруссию с Германией. Но у Гитлера не было слов, что надо отвоевать даже это! Эти территории раньше принадлежали Германии, но Гитлер их не требовал взад, потому что границы и территории вообще  его не интересовали, только территории, населённые немцами. Вот Данциг, Меммель он требовал (там 90% голосовало за присоединение к Германии), а территорию между ними, которая  совсем недавно принадлежало Германии  - нет. Тоже с Сааром, Эльзасом. Экспансия немецкой нации и культуры - да, но никаких слов о завоеваниях там нет, Вы врёте.
Это вы врёте. И ваше враньё разбирать мне уже надоело. Открывайте и читайте Майн Кампф, глава 14, Восточная ориентация или восточная политика. Всё там есть и про Россию и про завоевания!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 14:39:11
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Ну, может быть, кроме Китая с его шовинистическим "хань". Люди, типа, подвластные империи и династии, которая и по населению и по теритрии с нынешним Чжунгуо
Замечу, что когда в "хань" была программа "одна семья - один ребёнок", что очень угнетало детолюбивых ханей, неханям дозволялось рожать детей столько, сколько потенция выдержит. И много прочих послаблений, например, не платить налоги, иметь свою религию, письменность и т.д
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 14:42:19
ЦитироватьПавел73 написал:
Это вы врёте. И ваше враньё разбирать мне уже надоело. Открывайте и читайте Майн Кампф, глава 14, Восточная ориентация или восточная политика. Всё там есть и про Россию и про завоевания!
так уже открывали много страниц назад. Причём на немецком где слова как бы не такие, как переведены у нас. На немецком читаете? Я же много страниц назад просил в этой книжонке  найти слова "про завоевания". Не помню, чтобы нашли
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 12:45:59
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Ты даже мысли не допускаешь, что в данном вопросе ты не прав?
Не-а... Потому что знаю, как Россия "защищает" русских в других местах бывшего СССР... В Туркмении например или Таджикистане... Срать она на них хотела... Вот на украинские заводы им не срать было, когда они были нашим военным нужны.  
В Туркмении и Таджикистане русское население составляло подавляющее меньшинство. И защитить его можно было только одним способом - немедленной и полной эвакуацией. И расселением. На что не было ни сил, ни средств - один вывод ГСВГ чего стоит!

И в отличие от Туркмении и Таджикистана русские в Украине НЕ являются пришлым народом. Они живут на СВОЕЙ земле, на которой жили сотни лет.

Да и среднеазиаты сами уже не рады, что русских погнали. Уж больно хреново стало жить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 14:47:18
ЦитироватьAlex_II написал:
Цитата hlynin  написал:Так вот, одно из главных, если не главной задачей Абхазии, Осетии, Крыма и Донбасса - создать спорные территории. Не принимают таких в НАТО. С Абхазией началось раньше, когда Грузия и НАТО еще даже не рифмовались... Кому-то похоже просто хотелось приморские курорты хапнуть..
Совершенно верно. Но, когда пришёл Саакашвили и Грузия рвалась в НАТО, у него был выбор - либо отвоевать земли либо отказаться от них, без этого НАТО не пустит к себе. С Аджарией у него получилось и он возомнил... Если Грузия откажется от Абхазии и Осетии, её быстренько примут в НАТО. Но тогда там опять будет политический кризис с повторением гражданской войны.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 12:49:13
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Так вот, одно из главных, если не главной задачей Абхазии, Осетии, Крыма и Донбасса - создать спорные территории. Не принимают таких в НАТО.
С Абхазией началось раньше, когда Грузия и НАТО еще даже не рифмовались... Кому-то похоже просто хотелось приморские курорты хапнуть... А в итоге получили "страну" из которой сбежало практически всё население кроме абхазов которых по переписи 1989 года там было аж 17%, а сейчас - больше половины...  
Так "похоже" или хотелось? Опять "хайли-лайкли"?

И вот в этом весь Запад.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 14:49:45
Цитироватьcross-track написал:
Россия очень профессионально и умело проводит такие спецоперации. Наверняка это будет во всех учебниках военно-политических академий.
Естественно, когда такой президент, со спецоперациями неплохо. Но я бы предпочёл, чтоб был экономист, даже профан в спецоперациях
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 12:51:13
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Это вы врёте. И ваше враньё разбирать мне уже надоело. Открывайте и читайте Майн Кампф, глава 14, Восточная ориентация или восточная политика. Всё там есть и про Россию и про завоевания!
так уже открывали много страниц назад. Причём на немецком где слова как бы не такие, как переведены у нас. На немецком читаете? Я же много страниц назад просил в этой книжонке  найти слова "про завоевания". Не помню, чтобы нашли
Да не надо тут стенать про тонкости перевода! Это не одна спорная строчка. Там подробнейшим образом расписывается, почему именно Россия.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 14:55:17
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Россия очень профессионально и умело проводит такие спецоперации. Наверняка это будет во всех учебниках военно-политических академий.
Естественно, когда такой президент, со спецоперациями неплохо. Но я бы предпочёл, чтоб был экономист, даже профан в спецоперациях
Разверните видео на весь экран, и посмотрите несколько раз Впечатляет!

//www.youtube.com/embed/73C66aofzdU?feature=oembed (//www.youtube.com/embed/73C66aofzdU?feature=oembed)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 14:59:53
ЦитироватьПавел73 написал:
Пакт с Третьим Рейхом был нами подписан только тогда, когда вся западная кодла снюхалась с Гитлером, и стало ясно, что война неизбежна. И надо её любой ценой оттянуть.
Хорошо так оттянулись. Между прочим, Германия с 1933 года развивалась такими темпами, что быстро обогнала СССР по всем параметрам, но что самое удивительное - по сельскому хозяйству. И темпы всё увеличивались. Аналитики вычислили, что ещё несколько лет - и Германия стала бы вообще непобедимой сверхдержавой с реактивной авиацией и, возможно, ядерным оружием.
Производство всего росло до конца 1944 года и весьма быстро, невзирая на непрерывные бомбёжки.
Так что оттягивание было смерти подобно. Это хорошо понимали Франция с Англией (уже при Черчилле), но вот Сталин - не очень.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 09.04.2020 15:03:31
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
Только Гитлер, сволочь и фашист, войну объявлять не забывал.
Так это ж было тогда. А счас США установили другой мировой порядок. Войну объявлять не положено. Ни Сирии, ни Ираку, ни Сербии, ни Ливии, ни Вьетнаму, никому другому. Россия действует в строгом соответствии с правилами установленными США. Чем ты не доволен?
:o 
Ты меня удивил.
Да США установили другой порядок. Да вводят войска куда считают нужным. Стараясь правда прикрываться фиговыми листочками международных организаций или двусторонних договоров.
ОТКРЫТО заявляя и признавая это на всех уровнях власти, вплоть до президента.
В нашем же случае - "вежливые люди", "зелёные человечки", "отпускники", "потеряшки" - короче "ИХ ТАМ НЕТ"!
На всех уровнях власти вплоть до президента!
И где - "Россия действует в строгом соответствии с правилами установленными США"?
Цитировать
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
Не то что нынешние... войны у них гибридные... мать их!!
Россия никому не объявляла никаких гибридных войн. По моему это термин из лексикона украинских политиков. Ты ими не доволен?
Да, Россия никому войны не объявляла.
Просто силами ЧФ и подразделений ВС России, с привлечением спецподразделений входящих в другие силовые структуры, провела войсковую операцию по оккупации Крыма.
Именно такие действия и характеризуются как агрессия
А вообще читай больше. Глупостей писать будешь меньше.
Гибридная война - общепризнанный международный термин.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_warfare (https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_warfare)
Гибридная война - это военная стратегия, которая использует политическую войну и сочетает в себе обычную войну , нерегулярную войну и кибервойну [1] с другими методами влияния, такими как фальшивые новости , [2] дипломатия , закон и иностранная избирательная интервенция . [3] [4] Комбинируя кинетические операции с подрывными усилиями, агрессор намерен избежать присвоения или возмездия. 
Цитировать
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
Только на гибридных войнах ХХI века, люди гибнут точно так же как в объявленных войнах ХХ века.
Это ты вообще про какие войны? Неужели Вьетнам?    
А про все. 
Как война - так люди и гибнут.
И не имеет значения объявленная она, не объявленная или гибридная.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 15:07:23
Добавлю, когда Черчилль сказал знаменитое "Выбирая меж позором и войной, Вы выбрали позор и войну" - это не только потому, что он видел агрессивную сущность Гитлера, но и понимал, насколько она будет сильнее весьма скоро.
Например, Муссолини уже 20 лет орал, что надо создать Великую Римскую империю, завоёвывать, завоёвывать! "Мужчине воевать так же обычно, как женщине рожать!" Фашизм в Италии был суперагрессивным, Муссолини дважды едва не объявил войну Гитлеру, вторгся в Албанию и Эфиопию, но его терпели и спокойно ждали, пока он не доведёт Италию до краха, что и случилось
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 15:16:01
ЦитироватьПавел73 написал:
Да не надо тут стенать про тонкости перевода! Это не одна спорная строчка. Там подробнейшим образом расписывается, почему именно Россия.
Ну так предъявите. 
Ведь уже разбирали - нет там ничего о завоевании. "Моя борьба" - это борьба с низшей, противоположной семитской расой - евреями. А в России они окопались и русские никак их не скинут, надо помочь (братьям по расе). Ничего нет о завоеваниях, ничего нет о территориальных претензиях. А Россия в тот год была действительно в таком состоянии, что "прежде, чем ограбить, надо было хотя бы одеть". Это даже не было государство, это была территория, где толком не знали, что творится на окраинах
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 16:38:38
ЦитироватьПавел73 написал:
И в отличие от Туркмении и Таджикистана русские в Украине НЕ являются пришлым народом.
А ты думаешь они в Туркмении или Таджикистане были пришлыми? По 2-3 поколения там жили... А самое главное - от того, что они там пришлые - они перестают быть нашили соотечественниками и их не надо защищать? В общем я тебя понял - ты готов оправдать любую дрянь, лишь бы она исходила от власти... 
Интересно - если ввести ежепятничное повешение каждого десятого работяги для повышения трудовой дисциплины - ты хотя бы веревку от государства попросишь или со своей придешь?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 15:46:12
ЦитироватьПавел73 написал:
А то, что он впервые назвал нашу страну врагом только 22 июня, ну так на то он сам и есть враг. Чтобы сказать всю правду только в решающий день.Истинное свое отношение к России он показал только 22 июня 1941. А все предыдущие годы маскировался и напускал тумана.
Это такая банальность, что я мог бы согласиться. Однако ж нюансы. Даже после этого (и до того) Гитлер сообщал, что война не с Россией, а с её еврейско-большевицким правительством. Точно так же, как писали у нас, что Германия - страна великая, а немцы народ весьма знаменитый, надо только уничтожить фашизм (под которым подразумевался нацизм). И точно так же беснующегося фашиста Муссолини всерьёз никто не принимал, вполне себе сотрудничали, Нобиле нам дирижабли строил. А после пакта обе стороны прекратили обзываться (ни слова о фашизме и евреях-большевиках) и лихорадочно стали готовиться к драке
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ОАЯ от 09.04.2020 16:02:21
Цитироватьhlynin написал:
 Ну так предъявите.
Ведь уже разбирали - нет там ничего о завоевании. "Моя борьба" - это борьба с низшей, противоположной семитской расой - евреями. А в России они окопались и русские никак их не скинут, надо помочь (братьям по расе). Ничего нет о завоеваниях, ничего нет о территориальных претензиях. А Россия в тот год была действительно в таком состоянии, что "прежде, чем ограбить, надо было хотя бы одеть". Это даже не было государство, это была территория, где толком не знали, что творится на окраинах
В феврале 20 года был принят нацистами такой программный документ
"политическая программа НСДАП Германии" (или 25 пунктов):
https://haile-rastafari.livejournal.com/22477.html (https://haile-rastafari.livejournal.com/22477.html)


3. Мы требуем жизненного пространства: территорий и земель (колоний), необходимых для пропитания германского народа и для расселения избыточного германского населения.
4. Гражданином Германии может быть только тот, кто принадлежит к германской нации, в чьих жилах течет немецкая кровь, независимо религиозной принадлежности.
5. Тот, кто не является гражданином Германии, может проживать в ней как гость, на правах иностранца.
11. Мы требуем объявления безжалостной войны тем, чья деятельность вредит общим интересам. Преступления против нации, совершенные ростовщиками, спекулянтами и т.д. должны наказываться смертной казнью, несмотря на расу и убеждения.
19. Мы требуем замены римского права, служащего интересам материалистического мирового порядка, немецким народным правом.
24... Партия как таковая стоит на позициях позитивного христианства... Она борется с еврейско-материалистическим духом внутри и вне нас...

Где тут родственники по расе?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 16:27:02
ЦитироватьОАЯ написал:
Где тут родственники по расе?
нехорошо передёргивать.
Во первых, мы говорили совершенно о другой книжонке - И ТОЛЬКО О НЕЙ
2) чего ж Вы начали аж с третьего пункта? Не нравится пункт 2? Мы требуем равноправия для немецкого народа наравне с другими нациями
А другие пункты тоже неудобны? Скажем, о конфискации нажитого на военных прибылях?

Вспоминается забавное: некие шутники в Москве заменили слова "немецкое" на "российское", ""Германию" на "Россию", ну там, несколько слов о еврействе ещё и предложили подписать. Подписывали множество, почти все, увы
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 16:41:17
ЦитироватьОАЯ написал:
В феврале 20 года был принят нацистами такой программный документ"политическая программа НСДАП Германии" (или 25 пунктов):
А вот мнение одного блогера (кажется, даже из Ростова) по поводу этой программы, которую он и приводит полностью

Знаете, коллеги, повторюсь: я не являюсь почитателем дедушки Гитлера. То, что он сделал в моей стране, простить нельзя. Но в том, что касается его программы, я готов, с минимальными поправками, подписаться под каждым пунктом. А вас я хочу спросить: так что, уважаемые, действительно ли так плох национал-социализм?
Думайте, люди. За вас этого никто не сделает.

Кроме последней строчки, я его мнения не разделяю от слова "совсем", но и передёргивать слова в угоду хоть чему - нехорошо
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ОАЯ от 09.04.2020 16:48:07
Потому что 1 пункт это прелюдия нищего и убогого перед толпой знатных господ, которым этот убогий хочет вспороть животы. И пункт 3 напрочь перечеркивает первый и говорит только о том, что я тут одному из вас буду вспарывать живот, а вы не  вмешивайтесь - я вас тоже ... уважаю.

Послесловие топистартера курсивом - это моральная деградация. Замените немецкий и германия словом уголовники и сразу все станет на место.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 15:25:11
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
И в отличие от Туркмении и Таджикистана русские в Украине НЕ являются пришлым народом.
А ты думаешь они в Туркмении или Таджикистане были пришлыми? По 2-3 поколения там жили... А самое главное - от того, что они там пришлые - они перестают быть нашили соотечественниками и их не надо защищать? В общем я тебя понял....
Ни хрена ты не понял.

Ты будто забыл, что гнобить русских в Средней Азии начали ещё 30 лет назад. Когда рассыпался Союз, когда начала рассыпаться Россия. Когда стоял сплошной хаос, и люди бежали кто куда. Когда не до спасения соотечественников было, самим бы не сдохнуть.

А главное - когда даже представить себе не могли, что русских начнут гнобить на Украине.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 17:28:27
ЦитироватьОАЯ написал:
Потому что 1 пункт это прелюдия нищего и убогого перед толпой знатных господ, которым этот убогий хочет вспороть животы. И пункт 3 напрочь перечеркивает первый и говорит только о том, что я тут одному из вас буду вспарывать живот, а вы не  вмешивайтесь - я вас тоже ... уважаю.
Вы не ответили - зачем притащили сюда нацистскую программу, о которой никто не вспоминал и затеяли её обсуждение?
Нет там братьев по расе. И в книжонке Гитлера нет. Я не зря в скобки поставил, ибо слов нет, но общий намёк, что расово-близких от расово-чуждых надо освободить - это есть
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 15:34:32
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Да не надо тут стенать про тонкости перевода! Это не одна спорная строчка. Там подробнейшим образом расписывается, почему именно Россия.
Ну так предъявите.
Ведь уже разбирали - нет там ничего о завоевании. "Моя борьба" - это борьба с низшей, противоположной семитской расой - евреями. А в России они окопались и русские никак их не скинут, надо помочь (братьям по расе). Ничего нет о завоеваниях, ничего нет о территориальных претензиях. А Россия в тот год была действительно в таком состоянии, что "прежде, чем ограбить, надо было хотя бы одеть". Это даже не было государство, это была территория, где толком не знали, что творится на окраинах
Я вас умоляю, перечитайте сначала главу 14, Восточная ориентация или восточная политика. А то вы её когда-то может и читали, но как всегда за своим буквоедством забыли главное.

Не хочу здесь разводить пропаганду германского нацизма. Но если коротко, то большевистская Россия - это колосс на глиняных ногах, лишившийся германского правящего ядра, замененного на еврейское правящее ядро, захвативший огромные территории а это несправедливо.

А если совсем коротко - земли не хватает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 09.04.2020 19:08:14
Цитироватьhlynin написал:
Для этого 1) владелец угнанного перепоручает дело третьей стороне (иногда - милиции, чаще - другим бандитам). Те находят и ДОГОВАРИВАЮТСЯ с похитителем (возможно по-хорошему, но подойдёт и паяльник в жопе).
угу. вот украине и воткнули паяльник.(по вашей терминологии).

все как вы просили-принадлежащее ВЕРНУЛОСЬ законному владельцу. :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 09.04.2020 19:11:43
Цитироватьhlynin написал:
находят и ДОГОВАРИВАЮТСЯ с похитителем
представляю,как полиция «договаривается» с похитителем .. :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 16:11:47
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А то, что он впервые назвал нашу страну врагом только 22 июня, ну так на то он сам и есть враг. Чтобы сказать всю правду только в решающий день.Истинное свое отношение к России он показал только 22 июня 1941. А все предыдущие годы маскировался и напускал тумана.
Это такая банальность, что я мог бы согласиться. Однако ж нюансы. Даже после этого (и до того) Гитлер сообщал, что война не с Россией, а с её еврейско-большевицким правительством. 
Да мало ли что он сообщал! Да мало ли как он пытался завоевать симпатии русских солдат в окопах! Это всё в пропагандистских листовках написано, которые немцы килотоннами распыляли над нашими позициями. На то он и враг, чтобы врать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 09.04.2020 18:19:25
Командование саудовской коалиции, осуществляющей военную операцию в Йемене уже в течение нескольких лет, теперь решила объявить о перемирии. Напомним, что противников саудовского военного контингента и его союзников является группировка «Ансар Аллах», представители которой обычно именуются хуситами.

По сообщениям официального представителя коалиции, принято решение о двухнедельном перемирии, которое начинается с четверга 9 апреля. Причиной объявленного перемирия, как отмечается, стала пандемия, коснувшаяся в том числе и Ближневосточного региона.





Официальные данные говорят о том, что в Йемене на текущий момент не зафиксировано ни одного случая заражения. Но отмечается, что Йемен является одной из тех стран мира, где тестирование нового заболевания практически не проводится. Поэтому нет точной статистики по числу заболевших и погибших. 

В саудовской коалиции заявляют, что в случае ухудшения санитарной обстановки может последовать продление режима перемирия.

Основной вопрос теперь состоит в следующем: если о режиме перемирия объявили представители армии Саудовской Аравии и поддержавшие её члены коалиции, то значит ли это, что режим перемирия готовы поддержать и хуситы? Ответ на этот вопрос, вероятно, можно будет получить уже в ближайшие несколько дней. 

Напомним, что основным требованием хуситов является то, чтобы Йемен покинули иностранные войска, оккупирующие страну. Но покидать страну саудовский военный контингент пока явно не собирается.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 19:33:21
ЦитироватьПавел73 написал:
А главное - когда даже представить себе не могли, что русских начнут гнобить на Украине.
Может потому что их никто не гнобит, как грузин или украинцев в России?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 19:36:23
ЦитироватьПавел73 написал:
Ты будто забыл, что гнобить русских в Средней Азии начали ещё 30 лет назад.
И что - наша родинка за 30 лет так и не нашла времени им помочь? Или просто ей насрать на этих людей? Потому что они даже российское гражданство получают с куда большим скрипом, чем местные джамшуты, решившие переехать в Москву - потому что у этих деньги на взятки есть, в отличие от русских...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 18:37:26
ЦитироватьПавел73 написал:
Я вас умоляю, перечитайте сначала главу 14, Восточная ориентация или восточная политика. А то вы её когда-то может и читали, но как всегда за своим буквоедством забыли главное.
У Вас склероз? Ну именно это Вы говорили несколько страниц назад  и я притаскивал эту главу, а Виницкий и скан притаскивал. Нет там слов о завоевании. 
ЦитироватьПавел73 написал:
 Но если коротко, то большевистская Россия - это колосс на глиняных ногах, лишившийся германского правящего ядра, замененного на еврейское правящее ядро, захвативший огромные территории а это несправедливо.
Вообще, как всем известно, это сказал Дидро, побывавший у нас перед нашествием Наполеона. После него фразу цитировали сто тыщ раз кому не лень. Но приписали Гитлеру. А насчёт германского правящего класса придумали Вы. Как нехорошо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 18:40:51
Цитироватьbenderr написал:
представляю,как полиция «договаривается» с похитителем ..   
Я неоднократно наблюдал. И что? Обычно в рамках закона. Не хрен его по пустякам нарушать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 18:48:07
ЦитироватьПавел73 написал:
Да мало ли что он сообщал! Да мало ли как он пытался завоевать симпатии русских солдат в окопах! Это всё в пропагандистских листовках написано, которые немцы килотоннами распыляли над нашими позициями. На то он и враг, чтобы врать.
А, в смысле Вы берёте на себя смелость исказить речь господина фюрера, чтоб она была в соответствии с Вашими представлениями? Вместо "освободим" - "всех перебьём", вместо "русские - великий народ" - "ган...ы вы, мать вашу так!"
Ну, желание выдавать за действительное - Это Ваш коронный фокус. Сталин тоже распинался о братстве, равенстве и счастье, о миролюбии и что сын за отца не отвечает 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Настрел от 09.04.2020 18:57:21
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
А то, что он впервые назвал нашу страну врагом только 22 июня, ну так на то он сам и есть враг. Чтобы сказать всю правду только в решающий день.Истинное свое отношение к России он показал только 22 июня 1941. А все предыдущие годы маскировался и напускал тумана.
Это такая банальность, что я мог бы согласиться. Однако ж нюансы. Даже после этого (и до того) Гитлер сообщал, что война не с Россией, а с её еврейско-большевицким правительством.
Да мало ли что он сообщал! Да мало ли как он пытался завоевать симпатии русских солдат в окопах! Это всё в пропагандистских листовках написано, которые немцы килотоннами распыляли над нашими позициями. На то он и враг, чтобы врать.
И сдавшихся красноармейцев и мирняк Гитлер отправлял в лагеря, и ровно потому что считал их равными и воевал не с ними, а с евреями. Хлынин решил пройтись по охуенно тонкому льду. С чего бы?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 19:00:15
ЦитироватьSellin написал:
И сдавшихся красноармейцев и мирняк Гитлер отправлял в лагеря, и ровно потому что считал их равными и воевал не с ними, а с евреями. Хлынин решил пройтись по охуенно тонкому льду. С чего бы?
А куда их надо было отправить? Сталин отправлял куда-то ещё? А где написано, что он считал их равными?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 19:12:01
ЦитироватьSashaBad написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/)  написал:
Только Гитлер, сволочь и фашист, войну объявлять не забывал.
Так это ж было тогда. А счас США установили другой мировой порядок. Войну объявлять не положено. Ни Сирии, ни Ираку, ни Сербии, ни Ливии, ни Вьетнаму, никому другому. Россия действует в строгом соответствии с правилами установленными США. Чем ты не доволен?
:o 
Ты меня удивил.
Да США установили другой порядок.
Так "удивил" или "Да"? :)
Так что с объявлением войны? Нужно объявлять или можно не объявлять? ;) 
ЦитироватьSashaBad написал:
Стараясь правда прикрываться фиговыми листочками международных организаций или двусторонних договоров.
Это какими такими листочками они прикрывались например в Ираке?  :o 
ЦитироватьSashaBad написал:
ОТКРЫТО заявляя и признавая это на всех уровнях власти, вплоть до президента.В нашем же случае - "вежливые люди", "зелёные человечки", "отпускники", "потеряшки" - короче "ИХ ТАМ НЕТ"!
Аааа! То есть все твои претензии свелись к тому что мы не заявили открыто?  :o Это и всё?  :o 
  Если бы Путин заявил открыто что это наши военные орудуют в Донбассе, то у тебя не было бы никаких претензий? Всё бы полностью соответствовало вновь установленным США международным правилам?  :o  И только из-за этого весь твой пафос?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 19:16:23
ЦитироватьSashaBad написал:
А вообще читай больше. Глупостей писать будешь меньше.Гибридная война - общепризнанный международный термин. https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_warfare (https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_warfare) Гибридная война - это военная стратегия, которая использует политическую войну и сочетает в себе обычную войну , нерегулярную войну и кибервойну [1] с другими методами влияния, такими как фальшивые новости , [2] дипломатия , закон и иностранная избирательная интервенция . [3] [4] Комбинируя кинетические операции с подрывными усилиями, агрессор намерен избежать присвоения или возмездия
Чиво, чиво, чиво?  :o  :o  :o  Теперь уже международные правила устанавливает уже даже не США а педивикия?  :o  Ты сам то хоть понимаешь чего несёшь? 
 Где определение что такое "политическая война"? Кем принято? А что такое "нерегулярная война" и "кибервойна"? Кем принято определение? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 17:18:00
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Я вас умоляю, перечитайте сначала главу 14, Восточная ориентация или восточная политика. А то вы её когда-то может и читали, но как всегда за своим буквоедством забыли главное.
У Вас склероз? Ну именно это Вы говорили несколько страниц назад  и я притаскивал эту главу, а Виницкий и скан притаскивал. Нет там слов о завоевании.  
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Но если коротко, то большевистская Россия - это колосс на глиняных ногах, лишившийся германского правящего ядра, замененного на еврейское правящее ядро, захвативший огромные территории а это несправедливо.
Вообще, как всем известно, это сказал Дидро, побывавший у нас перед нашествием Наполеона. После него фразу цитировали сто тыщ раз кому не лень. Но приписали Гитлеру. А насчёт германского правящего класса придумали Вы. Как нехорошо.

Ну надоели вы мне. Цитаты:
Цитировать Глупо


было бы думать, что какая-то высшая сила судила так, чтобы другим госу-


дарствам достались огромные территории, а мы должны были подчиниться ны-


нешнему несправедливому разделу земли. Ведь и те земли, на которых мы


живем сейчас, не свалились нам в виде подарка с неба, а достались нашим


предкам в тяжелой борьбе. Так и в будущем новые территории достанутся


нам не в результате подарка от писак указанного сорта, а только в ре-


зультате тяжелой борьбы с оружием в руках.


ЦитироватьМы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей


немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к


тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад.


Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Ев-


ропы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных


на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой до-


военного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых зе-


мель в Европе.


Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, мо-


жем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные госу-


дарства, которые ей подчинены.

ЦитироватьНе государственные дарования


славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия


обязана была германским элементам - превосходнейший пример той громадной


государственной роли, которую способны играть германские элеменгы,


действуя внутри более низкой расы. 

ЦитироватьВ течение сто-


летий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях на-


селения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место герман-


цев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами


скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем


подчинении это громадное государство. 

ЦитироватьНаша задача, наша миссия должна заключаться прежде всего в том, чтобы


убедить наш народ: наши будущие цели состоят не в повторении какого-либо


эффективного похода Александра, а в том, чтобы открыть себе возможности


прилежного труда на новых землях, которые завоюет нам немецкий меч.


И не надо тыкать в неточность перевода. Тут всё более чем понятно. И про завоевания написано более чем достаточно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 19:19:48
SashaBad, давай расставим все точки над i. Единственная твоя претензия к действиям России на Украине в том что Россия не объявила о своих действиях открыто? Других претензий нет? 
Во всём остальном действия России на Украине полностью соответствуют новым международным правилам установленным США? Да или нет? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 09.04.2020 19:22:54
Учения "похоронной" роты армии США по обращению с телами умерших от коронавируса.

8 апреля 2020 года министр Армии США Райан Маккарти проинспектировал 111-ю отдельную квартирмейстерскую роту, дислоцированную в Форт Ли (штат Вирджиния). Подразделение является военной похоронной командой, готовой к переброске в Нью-Йорк для оказания помощи гражданским властям в том, что касается печальной обязанности должным образом обращаться с телами умерших в период пандемии коронавируса.

https://dambiev.livejournal.com/1870552.html (https://dambiev.livejournal.com/1870552.html)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 19:43:40
ЦитироватьПавел73 написал:
Ну надоели вы мне. Цитаты:
Дорогой мой, это не Гитлер говорил, это он якобы так говорил по мнению Рогозина Дмитрия Олеговича
который цитирует не просто неточный, а специально искажённый перевод.
Ну, надоел, так удалитесь
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 18:24:10
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Ну надоели вы мне. Цитаты:
Дорогой мой, это не Гитлер говорил, это он якобы так говорил по мнению Рогозина Дмитрия Олеговича
который цитирует не просто неточный, а специально искажённый перевод.
Ну, надоел, так удалитесь
Кто б сомневался. КГБ за Гитлера сочинило Майн Кампф.

Ну и что конкретно в процитированных мной фрагментах искажено? Прямо поцитатно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 20:43:00
ЦитироватьПавел73 написал:
Ну и что конкретно в процитированных мной фрагментах искажено? Прямо поцитатно.
Я уже приводил. Отлистайте назад
ЦитироватьПавел73 написал:
Кто б сомневался. КГБ за Гитлера сочинило Майн Кампф.
Нет нужды. Есть переводчики. Помню, как переводили Шекспира (Маршак, кажется) "И даже  вонь изо рта любимой мне дороже..."  перевёл  "И дыхание из уст любимой мне дороже". Нюансы
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 20:47:07
Цитироватьhlynin написал:
 Нет нужды. Есть переводчики. Помню, как переводили Шекспира (Маршак, кажется) "И даже  вонь изо рта любимой мне дороже..."  перевёл  "И дыхание из уст любимой мне дороже". Нюансы
Жуть какая! Представляю что на самом деле было написано в Майн кампф...  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 09.04.2020 18:56:27
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Ну и что конкретно в процитированных мной фрагментах искажено? Прямо поцитатно.
Я уже приводил. Отлистайте назад
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Кто б сомневался. КГБ за Гитлера сочинило Майн Кампф.
Нет нужды. Есть переводчики. Помню, как переводили Шекспира (Маршак, кажется) "И даже  вонь изо рта любимой мне дороже..."  перевёл  "И дыхание из уст любимой мне дороже". Нюансы
Укажите страничку пожалуйста, куда отлистать надо. Возможно, я просто пропустил  эту часть обсуждения.

 Я более чем уверен, что наши переводчики ничуть не исказили смысл книги вообще, и данной главы в частности.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 09.04.2020 21:45:25
 Моя хата скраю имеет продолжение - першим ворога стричаю.
 При передаче Крыма у Украины площадь не увеличилась, отдали Кубань и под Каховским водохранилищем затопили шикарные земли - Великий луг. Мощность Каховской ГЭС меньше чем мощность дренажных насосов в марганцевых шахтах.
 Крым автономия и после майданшоу было понятно желание держаться подальше, и пенсии зарплаты за поребриком в несколько раз больше. У России синдром Аляски, но надо не забывать границы федерации, а хапнув Крым потеряли дружественную Украину!  
 На Донбасе были контрасты - и очень богатые и нищие населенные пункты, но на ночных снимках из космоса светились больше чем Ростовская область.
 Ваша пропаганда давно клеяла отрицательный образ украинцам, но здесь к России было дружественное отношение.  
 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 09.04.2020 19:51:55
Цитироватьотдали Кубань
???
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 21:55:49
ЦитироватьПавел73 написал:
Я более чем уверен, что наши переводчики ничуть не исказили смысл книги вообще, и данной главы в частности.
А откуда у Вас такая уверенность?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 23:08:26
Цитироватьhlynin написал:
А откуда у Вас такая уверенность?
Партия сказала...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 22:11:08
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
Цитироватьотдали Кубань
???
и не только Кубань   :D 

http://istmat.info/node/58396 (http://istmat.info/node/58396)

Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 15.XII.1932 года.

Об украинизации в ДВК, Казакстане, Средней Азии, ЦЧО и других районах СССР.

ЦК ВКП(б) и СНК Союза ССР решительно осуждают выступления и предложения, исходящие от отдельных украинских товарищей, об обязательной украинизации целого ряда районов СССР (например, в ДВК, Казахстане, Средней Азии, ЦЧО и т. д.). Подобные выступления могут только играть на руку тем буржуазно-националистическим элементам, которые, будучи изгнаны из Украины как вредные элементы, проникают во вновь украинизированные районы и ведут тем разлагающую работу.Поручить крайкому и крайисполкому ДВК, обкому и облисполкому ЦЧО, Казакскому крайкому и Совнаркому немедленно приостановить дальнейшую украинизацию в районах, перевести все украинизированные газеты, печать и издания на русский язык и к осени 1933 года подготовить переход школ и преподавания на русский язык.


Секретарь ЦК ВКП(б) — И. Сталин.
Председатель СНК СССР — В. Молотов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 22:16:41
И еще.

Постановление (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_14_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F_1932_%D0%B3._%D0%A6%D0%9A_%D0%92%D0%9A%D0%9F(%D0%B1)_%D0%B8_%D0%A1%D0%9D%D0%9A_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%C2%AB%D0%9E_%D1%85%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D1%85_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5,_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5_%D0%B8_%D0%B2_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%C2%BB) 14 декабря 1932 г. ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О хлебозаготовках на Украине, Северном Кавказе и в Западной области»
Цитировать6. ЦК и СНК отмечают, что вместо правильного большевистского проведения национальной политики в ряде районов Украины, украинизация проводилась механически, без учета конкретных особенностей каждого района, без тщательного подбора большевистских украинских кадров, что облегчило буржуазно-националистическим элементам, петлюровцам и проч. создание своих легальных прикрытий, своих контрреволюционных ячеек и организаций.В особенности ЦК и СНК указывают Северо-Кавказскому крайкому и крайисполкому, что легкомысленная, не вытекающая из культурных интересов населения, не большевистская «украинизация» почти половины районов Северного Кавказа при полном отсутствии контроля за украинизацией школы и печати со стороны краевых органов, дала легальную форму врагам Советской власти для организации сопротивления мероприятиям и заданиям Советской власти со стороны кулаков, офицерства, реэмигрантов-казаков, участников Кубанской Рады и т.д.


В целях разгрома сопротивления хлебозаготовкам кулацких элементов и их «партийных» и беспартийных прислужников, ЦК и СНК Советского Союза постановляют:


а) Выселить в кратчайший срок в северные области СССР из ст. Полтавской (Северный Кавказ), как наиболее контрреволюционной, всех жителей за исключением действительно преданных Советской власти и не замешанных в саботаже хлебозаготовок колхозников и единоличников и заселить эту станицу добросовестными колхозниками-красноармейцами, работающими в условиях малоземелья и на неудобных землях в других краях, передав им все земли и озимые посевы, строения, инвентарь и скот выселяемых.


Ответственность за проведение этого решения (пункт «а») возложить на т. Ягода, Гамарника (с заменой т. Булиным), Шеболдаева и Евдокимова.


б) Арестованных изменников партии на Украине, как организаторов саботажа хлебозаготовок, бывших секретарей районов, председателей исполкома, заведующих райзу, председателей райколхозсоюзов, а именно: Ореховский район — Головина, Пригоду, Паламарчука, Ордельяна, Луценко; Балаклейский район — Хорешко, Ус, Фишмана; Носовский район — Яременко; Кобелякский район — Ляшенко; Больше-Токмакский район — Ленского, Косячеко, Дворника, Зыка, Долгова — предать суду дав им от 5 до 10 лет заключения в концентрационных лагерях.


в) Всех исключенных за саботаж хлебозаготовок и сева «коммунистов» выселять в северные области наравне с кулаками.


г) Предложить ЦК КП(б)У и СНК Украины обратить серьезное внимание на правильное проведение украинизации, устранить механическое проведение ее, изгнать петлюровские и другие буржуазно-националистические элементы из партийных и советских организаций, тщательно подбирать и воспитывать украинские большевистские кадры, обеспечить систематическое партийное руководство и контроль за проведением украинизации.


д) Немедленно перевести на Северном Кавказе делопроизводство советских и кооперативных органов «украинизированных» районов, а также все издающиеся газеты и журналы с украинского языка на русский язык, как более понятный для кубанцев, а также подготовить и к осени перевести преподавание в школах на русский язык. ЦК и СНК обязывают крайком и крайисполком срочно проверить и улучшить состав работников школ в «украинизированных» районах.


е) В отмену старого решения разрешить завоз товаров для украинской деревни и предоставить т. Косиору и Чубарю право приостановить снабжение товарами особо отстающих районов впредь до окончания ими хлебозаготовительного плана.


Председатель СНК СССР В.Молотов (Скрябин) Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин


РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 2025. Л. 42—42 об. Подлинник. Подписной экземпляр.



Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 22:19:29
Цитироватьcross-track написал:
проникают во вновь украинизированные районы и ведут тем разлагающую работу.
Всей своей враждебной сутью
Разлагают и вредят, 
Кормят-поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!   :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 09.04.2020 22:20:48
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
проникают во вновь украинизированные районы и ведут тем разлагающую работу.
Всей своей враждебной сутью
Разлагают и вредят,
Кормят-поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!    
Владимир Семенович знал!)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 09.04.2020 22:22:13
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/)   написал:
Только Гитлер, сволочь и фашист, войну объявлять не забывал.
Так это ж было тогда. А счас США установили другой мировой порядок. Войну объявлять не положено. Ни Сирии, ни Ираку, ни Сербии, ни Ливии, ни Вьетнаму, никому другому. Россия действует в строгом соответствии с правилами установленными США. Чем ты не доволен?

Ты меня удивил.
Да США установили другой порядок.
Так "удивил" или "Да"?
Я ведь чётко написал - удивил.
И подробно объяснил почему.
Делать заявления прямо противоположные реальности, это даже для тебя, как-то уж слишком.
Или ты своё утверждение - "Россия действует в строгом соответствии с правилами установленными США" сможешь аргументировать? :) 
ЦитироватьТак что с объявлением войны? Нужно объявлять или можно не объявлять? 
А ничего с объявлением войны.
Это вообще не тебе было написано. Это ответ на вопросы Павел73  (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15143/) - "можете себе представить торговлю СССР с Третьим Рейхом в 1942? Или рукопожатие между Гитлером и Сталиным в 1943? Или практически свободный въезд-выезд в Англию немцев?"
ЦитироватьСтарый написал:
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
Стараясь правда прикрываться фиговыми листочками международных организаций или двусторонних договоров.
Это какими такими листочками они прикрывались например в Ираке? 
В первой войне (2 августа 1990 — 28 февраля 1991) США добились принятия резолюции СБ ООН предоставившей уже сформировавшейся на тот момент коалиции Многонациональных Сил (МНС) право на проведение военной операции.
Во второй войне длившейся с 20 марта 2003 по 15 декабря 2011 года поддержки СБ ООН получить не смогли, и организовали Коалицию согласных, состоявшую вначале из США, Великобритании, Австралии и Польши. Впоследствии в неё входило 49 государств.
ЦитироватьСтарый написал:
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
ОТКРЫТО заявляя и признавая это на всех уровнях власти, вплоть до президента.В нашем же случае - "вежливые люди", "зелёные человечки", "отпускники", "потеряшки" - короче "ИХ ТАМ НЕТ"!
Аааа! То есть все твои претензии свелись к тому что мы не заявили открыто?   Это и всё?  
  Если бы Путин заявил открыто что это наши военные орудуют в Донбассе, то у тебя не было бы никаких претензий? Всё бы полностью соответствовало вновь установленным США международным правилам?    И только из-за этого весь твой пафос?    
Нет.
Это не всё.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Искандер от 09.04.2020 22:35:41
Вот заглянул... А тут такой хохлосрач...
Вам делать нечего? В стране КУЧА проблем, а они хохлам кости перемывают.
Тем более, когда некие засланные лахтинцы/ольгинцы начинают тут типа 'историю' по темникам лить. В России история на 99% фальсифицирована, все перевернуто и исковеркано, переписана и напридумано, и это касается всего чего не коснись.
Успокойтесь, займитесь собой, сейчас куча проблем и скоро вам будет не до хохлов...
Аминь!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 22:39:42
ЦитироватьИскандер написал:
Вам делать нечего? В стране КУЧА проблем, а они хохлам кости перемывают.
А мы тут при чём? Мы чтоль эти проблемы создали и должны разрешать?  :oops: 
А хохлам кости моем мы чисто для душИ. :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 09.04.2020 20:42:36
...а то скучно же дома сидеть, даже с осознанием того, что это является частью решения )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 22:46:10
ЦитироватьSashaBad написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/)  написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)   написал:
   
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/)    написал:
Только Гитлер, сволочь и фашист, войну объявлять не забывал.
Так это ж было тогда. А счас США установили другой мировой порядок. Войну объявлять не положено. Ни Сирии, ни Ираку, ни Сербии, ни Ливии, ни Вьетнаму, никому другому. Россия действует в строгом соответствии с правилами установленными США. Чем ты не доволен?

Ты меня удивил.
Да США установили другой порядок.
Так "удивил" или "Да"?
Я ведь чётко написал - удивил.
И подробно объяснил почему.
Делать заявления прямо противоположные реальности, это даже для тебя, как-то уж слишком.
Опять ничего не понял. :( Что не так то? Что я заявляю противоположное реальности? В чём состоит реальность?
Ты сформулируй. Ато у тебя както голословно получается, похоже на истерику: "Ты всё врёёёёшшшшььь!!!"
ЦитироватьИли ты своё утверждение - "Россия действует в строгом соответствии с правилами установленными США" сможешь аргументировать?
Разумеется. Я же тебе перечислил: ВСЕ действия России на Украине и в других местах полностью соответствуют правилам установленным США. 
И вообще - доказывать нарушения должна обвиняющая сторона. А ты обвиняешь Россию но не можешь не только привести доказательств но даже объяснить что же по твоему она нарушила. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 09.04.2020 22:49:02
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
А вообще читай больше. Глупостей писать будешь меньше.Гибридная война - общепризнанный международный термин.  https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_warfare (https://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_warfare)  Гибридная война - это военная стратегия, которая использует политическую войну и сочетает в себе обычную войну , нерегулярную войну и кибервойну [1] с другими методами влияния, такими как фальшивые новости , [2] дипломатия , закон и иностранная избирательная интервенция . [3] [4] Комбинируя кинетические операции с подрывными усилиями, агрессор намерен избежать присвоения или возмездия
Чиво, чиво, чиво?        Теперь уже международные правила устанавливает уже даже не США а педивикия?    Ты сам то хоть понимаешь чего несёшь?
 Где определение что такое "политическая война"? Кем принято? А что такое "нерегулярная война" и "кибервойна"? Кем принято определение?  
НичИво.
Это ты писал - "Россия никому не объявляла никаких гибридных войн. По моему это термин из лексикона украинских политиков."?
Я тебе ссылку дал что данный ТЕРМИН, международный и вполне общепризнанный.
Что ты понять не смог? :) 
Где ты в моём сообщении про какие-то международные правила которые "устанавливает уже даже не США а педивикия" увидел? :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 22:50:14
ЦитироватьSashaBad написал:
ЦитироватьТак что с объявлением войны? Нужно объявлять или можно не объявлять?
А ничего с объявлением войны.
Это вообще не тебе было написано. Это ответ на вопросы  Павел73 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15143/)  - " можете себе представить торговлю СССР с Третьим Рейхом в 1942? Или рукопожатие между Гитлером и Сталиным в 1943? Или практически свободный въезд-выезд в Англию немцев?"
Я понимаю что не мне. Это дешовая пропаганда адресованнная лопоухим дурачкам-патриотам в надежде что они не найдут что ответить. Но я то не патриот и я читаю и отвечаю. И что ж ты как столкнулся с космополитом так сразу  в кусты? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 22:53:38
ЦитироватьSashaBad написал:
Во второй войне длившейся с 20 марта 2003 по 15 декабря 2011 года поддержки СБ ООН получить не смогли, и организовали Коалицию согласных, состоявшую вначале из США, Великобритании, Австралии и Польши. Впоследствии в неё входило 49 государств.
Так, так, так. И какую же "международную организацию" образуют эти ребята? Какова её минимальтная численность? Если Россия создаст коалицию из Ирана, Чучхеи, ещё кого то у тебя не будет претензий? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Искандер от 09.04.2020 22:55:40
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
Хотите узнать, где впервые появляются слова "Русь" и "русские люди"? Читайте Повесть Временных лет, летописи по Ипатьевскому и Лаврентьевскому списку.
И Вы тоже, только не в переводе на современный русский. Имеете читать в оригинале? Русь была, а вот даже русского языка не было, не говоря уж об остальном. Даже в XVII веке русских не было, да и про Русь забыли. Было Московия, московиты и масса прочих.
"Московия" и "московиты" - весь этот иностранный бред прошу не предлагать. У иностранцев своя колокольня, и не стоит на неё забираться, если вы не иностранец.

Да, именно летописи на языке древней Руси, в современной транслитерации. Даже Гугл этот язык опознает именно как русский.
Язык древней Руси это староукраинский, об этом 100% говорят граффити начала второго тысячелетия на стенах Софиевского собора.  А вот письменность, а также язык государственный как известно был церковнославянский (он же староболгарский, она же старо-македонский) т.е. общий в т.ч.и для Новгорода и для Залесья. А вот на каком языке говорило тогда Залесье? Словян там не было, более того первое столетие вообще там археологическая пустота, сейчас только стали находить остатки финно-угорских хуторов. И т.д. и т.п. 
А вот Хлынин видно историей интересуется и много правды говорит...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 22:55:51
ЦитироватьSashaBad написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/)  написал:
ОТКРЫТО заявляя и признавая это на всех уровнях власти, вплоть до президента.В нашем же случае - "вежливые люди", "зелёные человечки", "отпускники", "потеряшки" - короче "ИХ ТАМ НЕТ"!
Аааа! То есть все твои претензии свелись к тому что мы не заявили открыто?   Это и всё?  
  Если бы Путин заявил открыто что это наши военные орудуют в Донбассе, то у тебя не было бы никаких претензий? Всё бы полностью соответствовало вновь установленным США международным правилам?    И только из-за этого весь твой пафос?    
Нет.
Это не всё.
Отлично! К чему у тебя ещё претензии? Какие ещё международные правила установленные США нарушила Россия? 
Почему так долго не озвучиваешь? Почему даже эту претензию мне пришлось вытягивать из тебя неделю? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 22:57:18
SashaBad, вангую что второй и самой главной твоей претензией к России будет то что она вообще существует на этом свете. 
Нет?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.04.2020 00:31:43
Вбросим-ка еще пачку дрожжей...
Герб БССР 1927 кажется года:
(http://waronline.org/fora/index.php?attachments/201808_gerb_bssr_1927-jpg.120288/)

Государственные языки - белорусский, русский, польский и идиш... А в прошлом году человека спросившего в минской кафешке кофе на белорусском - фашистом обозвали... За язык...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 09.04.2020 23:33:57
ЦитироватьИскандер написал:
А вот Хлынин видно историей интересуется и много правды говорит...
! Лет 50 минимум
Я тут захотел ещё добавить Павлу73, который не знает, что русские, собственно по документам появились лишь в 1932 году и даже Ленин в графе национальность писал "великоросс" и даже в советское время.
И даже "великоросс" это не самоназвание, как у большинства народов. Впервые употребил его какой-то польский монах, печатавший религиозную литературу "для сербов, болгар и великороссов". Было это в начале XVII века. А до этого вообще не было общего названия народа. Называли по княжествам и городам, несмотря на то, что порой Русь собиралась под одну руку.
В Германии, кстати, было абсолютно то же самое и никаких немцев не было
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 23:35:51
Цитироватьhlynin написал:
В Германии, кстати, было абсолютно то же самое и никаких немцев не было
А в Англии, Франции и Италии? ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 09.04.2020 23:37:22
Кстати, как немцы себя называют? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 10.04.2020 00:52:16
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Я более чем уверен, что наши переводчики ничуть не исказили смысл книги вообще, и данной главы в частности.
А откуда у Вас такая уверенность?
а у вас? ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 10.04.2020 00:55:45
ЦитироватьИскандер написал:
 займитесь собой,
вы-уже занялись?

 нью мессия,ёпрст... :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 10.04.2020 01:00:32
ЦитироватьИскандер написал:
Язык древней Руси это староукраинский,
да-да! а латынь- древний язык мексиканских эмигрантов в штаты. :D


просто пипец,до чего дописываются фанаты... :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 10.04.2020 01:02:55
ЦитироватьSerge V Iz написал:
а то скучно же дома сидеть
ага. у нас 28 день и 2 (ДВА!!,Карл!) месяца осталось... :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 00:07:08
ЦитироватьСтарый написал:
А в Англии, Франции и Италии?   
Если брать начало XVII века то итальянцев не было вообще, французов, собственно, тоже, Франция была единой, но всякие госконцы, бретонцы, парижане ещё не объединились. А англичане были, точнее, это были англосаксы Забавно, что очень долго английский (англосаксонский) язык был запрещён. Но это не помогло
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 00:10:15
Цитироватьbenderr написал:
а у вас?
А у нас в квартире газ. А также переводчик, который никак не обнаруживает самых нехороших слов в писанине фюрера, типа завоевать или уничтожить
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 10.04.2020 01:10:43
ЦитироватьИскандер написал:
А вот Хлынин видно историей интересуется и много правды говорит...
хлайнайн интересуется ВСЕМ без разбора. читает много и обо всем.

но именно по этому имхо- про меж его ушей -полнейшая каша весьма оторваная от реального мира.


то,что в данном вопросе ваши мнения совпадают,
не делает ваши и хлуйнана посты на ФНК хоть сколь приближеными к действительности. :| 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 10.04.2020 01:17:20
Цитироватьhlynin написал:
переводчик, который никак не обнаруживает самых нехороших слов в писанине
кто вас спрашивал про «нехорошие»?  :D 

там же белым по черному -«ИСКАЗИЛИ».

спорьте с этим,а не с тараканами в голове.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 10.04.2020 00:32:08
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитировать и даже Ленин в графе национальность писал "великоросс" и даже в советское время. 
где Ленин писал "великоросс", на бланке?)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 00:58:33
Цитироватьcross-track написал:
где Ленин писал "великоросс", на бланке?)
несколько страниц назад я писал. На конференции в 1920-м. на бланке
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 10.04.2020 03:54:46
ЦитироватьСтарый написал:
SashaBad (//forum/user/16549/), давай расставим все точки над i.
Ну давай расставим.
ЦитироватьЕдинственная твоя претензия к действиям России на Украине в том что Россия не объявила о своих действиях открыто? Других претензий нет?
Во всём остальном действия России на Украине полностью соответствуют новым международным правилам установленным США?   Да или нет?  
Нет.

Нет никаких новых международных правил установленных США. Это ты себе что-то, как обычно, придумал.
Международные правила устанавливаются международными договорами. И выполняют их страны эти договора подписавшие.

Теперь что, на мой взгляд, есть.
Есть, сложившийся во времена холодной войны, порядок НЕ ПРАВОВОГО использования силы, государствами лидерами противостоящих блоков. Как США (Индо-Китай, Ближний Восток, Африка, Центральная Америка и т.д.) так и СССР (Корея, Венгрия, Чехословакия, Афганистан, те же Африка и Центральная Америка).
После развала СССР, США продолжили применять сложившийся на тот момент порядок.
Справедливости ради, ещё раз подчёркиваю, применение своих вооружённых сил в международных конфликтах они стараются прикрывать - разрешениями международных организаций, просьбами о военной помощи законного правительства и т.п. 
Кроме того перед применением ВС, проводится серьёзная дипломатическая и информационная обработка  для возможного решения проблемы без перевода её в силовую фазу..
Перед той же войной в Ираке, в 2002-2003 годах, американская администрация неоднократно выдвигала обвинения что власть Саддама Хусейна представляет опасность для международного сообщества, возобновила разработки оружия массового поражения, сотрудничает с международными террористическими организациями, прежде всего с Аль-Каидой и на этом основании пыталась получить разрешение на применение военной силы от СБ ООН.
Достоверность этих обвинений - отдельный вопрос. В данном случае интересен сам порядок действий предшествовавший вооружённой агрессии США против Ирака.
Одновременно необходимость военного воздействия на Ирак доводилась до населения США и, после длительного обсуждения, на него было получено разрешение Конгресса.

Теперь по моим претензиям к действиям России.
Россия стала первой европейской страной, со времён Второй мировой войны, оккупировавшей, а затем аннексировавшей часть территории соседнего государства. Собственно именно такие действия и ознаменовали начало этой войны.
Своими действиями Россия нарушила все соответствующие двусторонние российско-украинские договоры. Не денонсировала, не приостановила их действие а тупо нарушила.
Своими действиями Россия нарушила все соответствующие международные договора, подписанные ею ранее.
Россия продолжает вмешательство во внутренние дела Украины создав на территории ОРДЛО марионеточные образования, которые полностью содержит финансово и материально. Снабжая техникой и вооружением, ну и по мере необходимости людьми, для поддержания вооружённого конфликта в Украине.
И да, Россия продолжает заявлять что не оккупировала Крым и не причастна к конфликту на Донбассе.

Самое страшное.
Подобные действия нанесли непоправимый ущерб народам России и Украины. При любом исходе противостояния, накопившиеся друг к другу претензии, за год-два не забудутся. Думаю потребуется не меньше поколения...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 02:53:05
ЦитироватьИскандер написал:
 Язык древней Руси это староукраинский, об этом 100% говорят граффити начала второго тысячелетия на стенах Софиевского собора.  А вот письменность, а также язык государственный как известно был церковнославянский (он же староболгарский, она же старо-македонский) т.е. общий в т.ч.и для Новгорода и для Залесья. А вот на каком языке говорило тогда Залесье? Словян там не было, более того первое столетие вообще там археологическая пустота, сейчас только стали находить остатки финно-угорских хуторов. И т.д. и т.п.
А вот Хлынин видно историей интересуется и много правды говорит...
Языком древней Руси может быть только древнерусский. По определению.

А называть его "староукраинским" это такой же бред как называть язык древнего Рима "староитальянским". Попытка современных националистов притянуть себя за уши к истории. Кстати, слово "староукраинский" я впервые услышал в сочинениях Ирины Фарион. Что уже само по себе является дискредитацией этого термина. Не говоря уже о том, что граффити на стенах собора отнюдь не являются доказательством "украинскости" или "русскости", истина примерно посередине.

Все остальное же (про то где славяне были, а где их не было) это всё сочинения современных историков. Им я предпочитаю летописи. А из них следует, что и Киев, и Новгород начала второго тысячелетия - это и есть Русь. И следовательно, и Россия, и Украина, и Беларусь - все равноправные преемники этого древнего государства.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 10.04.2020 05:03:53
ЦитироватьSashaBad написал:
И да, Россия продолжает заявлять что не оккупировала Крым и не причастна к конфликту на Донбассе.
Мне, кровному украинцу, выросшему в России и вполне русскому по жизни, при чтении этого хочется пожелать автору пожить под настоящей оккупацией...  А кто всерьёз может назвать положение в Крыму оккупационным режимом? Хочется ему тут тявкать своим политсрачем, вот и всё, ишь, разболелся за крымчан.. Да, Россия очень даже связана с конфликтом вокруг Донбасса - оказывает помощь в первую очередь жителям, и вовсе не в её интересах допускать на свои границы откровенных нациков - и чем это хуже того, что можно увидеть во многих других местах мира, где куча приграничных конфликтов? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 03:17:32
ЦитироватьSashaBad написал:

Самое страшное.
Подобные действия нанесли непоправимый ущерб народам России и Украины. При любом исходе противостояния, накопившиеся друг к другу претензии, за год-два не забудутся. Думаю потребуется не меньше поколения...
Не надо здесь лить крокодиловый слёзы! Не мы всю эту херню первыми начали, не нам её первыми и заканчивать.

Москалей - на ножи! Убей в себе русского! Россия - извечный враг Украины!

И так далее.

После всего этого нашей дружбе - конец.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 10.04.2020 06:44:03
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
Цитироватьи даже Ленин в графе национальность писал "великоросс" и даже в советское время.
где Ленин писал "великоросс", на бланке?)
"О национальной гордости великороссов" :) 
Интересно, слово "русский" Ленин вообще писал?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 07:37:41
ЦитироватьПавел73 написал:
А называть его "староукраинским" это такой же бред как называть язык древнего Рима "староитальянским"
Нет-нет, только древнеримским!
Дело-то не в названии. Язык меняется постепенно и всегда. Все языки меняются. Если народ хорошенько оккупировать или побить, то его язык меняется намного быстрее. Я, вот, с детства знаю немало немецких слов, увы, потому что они уверенно вошли в русский язык. А чуть ли не половина слов в русском - татарские
ЦитироватьПавел73 написал:
Все остальное же (про то где славяне были, а где их не было) это всё сочинения современных историков. Им я предпочитаю летописи. А из них следует, что и Киев, и Новгород начала второго тысячелетия - это и есть Русь.
Иначе говоря, славянские земли, оккупированные русами. Да, примерно к XII веку русов ассимилировали, культура осталась, стала земля в византийских летописях именоваться Русью.
ЦитироватьПавел73 написал:
И следовательно, и Россия, и Украина, и Беларусь - все равноправные преемники этого древнего государства.
А это как посмотреть. Разумеется, Украина  - преемник, государство там не кончалось. Но, а) с тем же успехом можно утверждать, что Древняя Русь - преемник Киевского каганата, ибо городишки с обычаями там ввели хазары.
б) Новгород был типично ганзейский город, это совершенно отличная история вплоть до Ивана Грозного
в) А чо так заклинились на Киеве и Новгороде? Тащите историю от городов Крыма, Таврии, Танаиса, дельты Днепра. Каких только государств там не было! Мы оттуда много что в культуру и язык взяли, а религию - полностью.
И сразу русские станут на два тысячелетия древнее!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 07:52:17
ЦитироватьКубик написал:
Мне, кровному украинцу, выросшему в России и вполне русскому по жизни, при чтении этого хочется пожелать автору пожить под настоящей оккупацией...
А в чём отличие настоящей от ненастоящей?  Немало стран было оккупировано во благо. И жители в великой благодарности оккупантам (но не всегда). Тем не менее, пока юридически не признают Крым в составе России, он считается оккупированным. Тем более там военные базы.
Оккупация не означает, что народ там гнобят, я убеждён, что крымчанам надавали кучу пряников, я за них рад, ибо помню, как бескорыстно они поступали, когда я остался в Крыму без денег. Да и без этого - стало народу лучше - это хорошо. 
Беда в том, что а) 2 млн стало лучше, б) 200 миллионов стало хуже, причём 5 млн - гораздо хуже, в) предположим, что в Крыму даже никого не убили, г) десятки тысяч убили в иных местах. Это звенья одной цепи, не надо её разрывать. И не стоит вести хронику от майдана. Майдан был долго. При этом НИГДЕ никто не стрелял больше. То, что майданщики побегут резать русских во все стороны Украины - тупая ложь наших пропагандонов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 08:01:19
ЦитироватьСтарый написал:
Интересно, слово "русский" Ленин вообще писал?    
Да, уже в 20-е годы - часто: "русские идиоты", "русские дураки", русский язык, русский шовинизм
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 06:01:48
Именно поэтому не стоит глубоко копать. А то можно и Чёрное море выкопать.

Лучше посмотреть на времена не столь отдаленные. Хотя бы начиная с 1991, когда Россия и другие республики СССР начали всё с чистого листа.

И что мы видим? "Украина - не Россия!". Если это действительно так, то разве это нужно доказывать? Зачем понадобилось вбивать этот клин в и так уже разделённый народ? Не лучше ли было наоборот, двинуться по пути реинтеграции, на новых принципах?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 06:10:47
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьКубик (//forum/user/17291/) написал:
Мне, кровному украинцу, выросшему в России и вполне русскому по жизни, при чтении этого хочется пожелать автору пожить под настоящей оккупацией...
А в чём отличие настоящей от ненастоящей?  Немало стран было оккупировано во благо. И жители в великой благодарности оккупантам (но не всегда). Тем не менее, пока юридически не признают Крым в составе России, он считается оккупированным. Тем более там военные базы.
Оккупация не означает, что народ там гнобят, я убеждён, что крымчанам надавали кучу пряников, я за них рад, ибо помню, как бескорыстно они поступали, когда я остался в Крыму без денег. Да и без этого - стало народу лучше - это хорошо.
Беда в том, что а) 2 млн стало лучше, б) 200 миллионов стало хуже, причём 5 млн - гораздо хуже, в) предположим, что в Крыму даже никого не убили, г) десятки тысяч убили в иных местах. Это звенья одной цепи, не надо её разрывать. И не стоит вести хронику от майдана. Майдан был долго. При этом НИГДЕ никто не стрелял больше. То, что майданщики побегут резать русских во все стороны Украины - тупая ложь наших пропагандонов.
Конечно майданщики не побегут резать русских во все стороны Украины. Если русские признают, что они не коренной народ, а национальное меньшинство, откажутся от своего языка, откажутся от генерала Ватутина и поцелуют портрет Бандеры, хором заявят, что Россия - враг, то зачем их резать? 

А если не признают, не откажутся и не заявят, тогда как?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 10.04.2020 06:11:36
Тупая ложь - это все эти попытки выдать поводы за причины. Майданщики и побежали, и устроили известные события, в которых погибли люди.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 06:17:19
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
А откуда у Вас такая уверенность?
Партия сказала...
Да пошел ты... нафиг.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 10.04.2020 04:18:12
ЦитироватьПавел73 написал:
 Не лучше ли было наоборот, двинуться по пути реинтеграции, на новых принципах?
хех. Страны бывшей Югославии распадались с войнами и этническими зачистками, референдумами и внешней интервенцией. А потом все дружно пошли вступать в один Евросоюз.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mind22 от 10.04.2020 06:19:34
Музыкальная пауза.

Ролики представителей разных сторон + таблетки для памяти.

https://www.youtube.com/embed/QCoRKUnHidw?feature=oembed (https://www.youtube.com/embed/QCoRKUnHidw?feature=oembed)

https://www.youtube.com/embed/MZbnMIRrMJI?feature=oembed (https://www.youtube.com/embed/MZbnMIRrMJI?feature=oembed)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 08:23:52
Чтоб совсем уже обидеть Павла73, начитавшегося (якобы) истории по самое немогу, сообщу приятные ему сведения: 
1. Это только в нашем, современном, шовинистически-московском угаре считают, что Большая Русь - эпицентр культуры, а Малая Русь - её огрызок. Неплохо засрали людям головы за столетия.
 Единая Русь распалась на Великую и Малую лишь после вторжения монголов.
2. Ни монголы, ни угнетённые ими народы об этом и понятия не имели. Но имели об этом понятие византийцы, которые упорно продолжали тащить сюда религию и присылать попов.
3. Весь смех в том, что по византийским понятиям существует "Малая земля" - ядро этноса и "Большая земля", куда этот этнос расселился. Так вот, центром Руси, метрополией, столицей, центром культуры и этноса, называлась Киевщина-Черниговщина. "Малая Русь" - на скандинавском или Малороссия на греческом. А Большая Русь - окраина Малой
4. название народа "малороссы" возникло лет на 50-70 раньше "великороссов", во времена Б.Хмельницкого
5. Название "украинцы" тоже возникло раньше, (но ненамного), чем "русские". Приведу в пример нашего первого вождя:
«Возьмите Россию и отношение великороссов к украинцам. Разумеется, всякий демократ, не говоря уже о марксисте, будет решительно бороться против неслыханного унижения украинцев и требовать полного равноправия их. Но было бы прямой изменой социализму и глупенькой политикой даже с точки зрения буржуазных «национальных задач» украинцев-ослаблять существующую теперь, в пределах одного государства, связь и союз украинского и великорусского пролетариата.»
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 08:34:48
Король Таиланда Маха Вачиралонгкорн (https://m.lenta.ru/tags/persons/maha-vachiralongkorn/) Рама Х устал от добровольного карантина за границей и улетел на родину. Об этом сообщает издание Daily Mail.


В конце марта Маха прилетел в Германию, снял все номера баварской четырехзвездочной гостиницы Grand Hotel Sonnenbichl и уединился в ней со свитой и 20 наложницами. Первоначально он хотел переждать эпидемию там, но всего через несколько дней его планы изменились. Король решил вернуться в Бангкок и принять участие в фестивале «Чакри».


Маха покинул отель глубокой ночью, добрался до международного аэропорта Мюнхена и сел в самолет до Цюриха. Там он встретился со своей четвертой женой — 41-летней Сутхидой, которая не поехала в баварскую гостиницу с наложницами и дожидалась мужа в Швейцарии. Вместе они пересели на самолет авиакомпании Thai Airways и вылетели в Бангкок. 119 придворных, сопровождавших короля, также отправили в Таиланд с подозрением на заражение коронавирусом.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 06:36:45
Цитироватьhlynin написал:
Чтоб совсем уже обидеть Павла73, начитавшегося (якобы) истории по самое немогу, сообщу приятные ему сведения:
1. Это только в нашем, современном, шовинистически-московском угаре считают, что Большая Русь - эпицентр культуры, а Малая Русь - её огрызок. Неплохо засрали людям головы за столетия.
 Единая Русь распалась на Великую и Малую лишь после вторжения монголов.
2. Ни монголы, ни угнетённые ими народы об этом и понятия не имели. Но имели об этом понятие византийцы, которые упорно продолжали тащить сюда религию и присылать попов.
3. Весь смех в том, что по византийским понятиям существует "Малая земля" - ядро этноса и "Большая земля", куда этот этнос расселился. Так вот, центром Руси, метрополией, столицей, центром культуры и этноса, называлась Киевщина-Черниговщина. "Малая Русь" - на скандинавском или Малороссия на греческом. А Большая Русь - окраина Малой
4. название народа "малороссы" возникло лет на 50-70 раньше "великороссов", во времена Б.Хмельницкого
5. Название "украинцы" тоже возникло раньше, (но ненамного), чем "русские". Приведу в пример нашего первого вождя:
«Возьмите Россию и отношение великороссов к украинцам. Разумеется, всякий демократ, не говоря уже о марксисте, будет решительно бороться против неслыханного унижения украинцев и требовать полного равноправия их. Но было бы прямой изменой социализму и глупенькой политикой даже с точки зрения буржуазных «национальных задач» украинцев-ослаблять существующую теперь, в пределах одного государства, связь и союз украинского и великорусского пролетариата.»
Ну не надо мешать в кучу серьёзные исторические сведения (до- и постмонгольсася  Русь) с иностранной интерпретацией (какая Русь "большая", а какая "малая") и откровенным бредом (нашего первого вождя).

Кстати, наш первый вождь был таким же буквоедом, как вы, и у него такая же каша в голове, как у вас. К несчастью, в отличие от вас, он оказался гораздо более жутким писакой.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 08:39:42
ЦитироватьПавел73 написал:
Ну не надо мешать в кучу серьёзные исторические сведения (до- и постмонгольсася  Русь) с иностранной интерпретацией (какая Русь "большая", а какая "малая") и откровенным бредом (нашего первого вождя).
"Серьёзные" - это Ипатьевская летопись, наверно? Или есть ещё документ?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 06:50:58
Что же касается пункта 1 то никто никогда не отрицал, что Киев был, есть и остаётся колыбелью русской государственности. И именно он был столицей и культурным центром Руси до монгольского нашествия.

Проблема Киева в том, что, находясь на перекрестке дорог завоевателей, идущих то с запада на восток (немцы, поляки), то с севера на юг (шведы), то с востока на запад (монголы), то с юга на север (крымские татары), Киев оказался уязвим перед захватчиками, не справился с функцией столицы русского государства и утратил статус собирателя русских земель.

Иностранные захватчики и сегодня в Киеве хозяйничают! Да, они с другой стороны планеты, да, они используют другие методы (убивать русских руками самих же русских). Несколько изменилась и их цель - не завоёвывать, но держать эти земли под своим контролем, в состоянии тлеющего конфликта.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 09:03:50
ЦитироватьПавел73 написал:
Что же касается пункта 1 то никто никогда не отрицал, что Киев был
не отползайте. Речь не об Киеве. Москва тоже была то татарским, то литовским городом. Речь о Ваших любимых национальностях. Вы ж так кичились древностью русских и пр. Есть что ответить? (Ипатьевскую летопись не потеряйте)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 10.04.2020 07:06:05
Интересно, а распространение государства из Новгорода в Киев почему хуже распространения этого государства из Киева в район Ростово-Суздальского? М.б. вопоос эпицентра, вообще, как бы это сказать, нэмае глузду ))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 09:36:37
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Интересно, а распространение государства из Новгорода в Киев почему хуже распространения этого государства из Киева в район Ростово-Суздальского?
Государство не расползалось таким образом. Рождались новые государства (княжества) по примеру соседей. Потом сильные захватывали слабых. При слабом князе вновь отделялись.
Речь не о государстве - об этносе. Южный этнос (в районе Днепра) вообще сильно отличался от  более северных финно-угорских славян.
и 2) этнос тоже не сидел на одном месте. Когда монголы разгромили Киев и др.города, народ массово ушёл на запад, в район нынешнего Львова, оклемался там за пару столетий и вернулся к Днепру и далее на восток, смешиваясь с северным этносом. Поэтому западенцы сильно отличаются от черкасов языком и прочим.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 10.04.2020 07:55:04
ЦитироватьЮжный этнос (в районе Днепра) вообще сильно отличался от  более северных финно-угорских славян.
Вот этого лучше не надо ) А то можно дойти до слишком уж буквального генетеческого сходства неких южных этносов с этносами по ту сторону Босфора с соответствующими выводами. )

На руси еще в те времена перемешалась куча этносов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 09:56:17
Цитироватьhlynin написал:
Чтоб совсем уже обидеть Павла73, начитавшегося (якобы) истории по самое немогу, сообщу приятные ему сведения: 
3. Весь смех в том, что по византийским понятиям существует "Малая земля" - ядро этноса и "Большая земля", куда этот этнос расселился. Так вот, центром Руси, метрополией, столицей, центром культуры и этноса, называлась Киевщина-Черниговщина. "Малая Русь" - на скандинавском или Малороссия на греческом. А Большая Русь - окраина Малой
4. название народа "малороссы" возникло лет на 50-70 раньше "великороссов", во времена Б.Хмельницкого
5. Название "украинцы" тоже возникло раньше, (но ненамного), чем "русские". 
Блин, как у вас в голове и в одном посте укладывается тождество "ядра этноса", "центра" и "окраины"!  Любо-дорого посмотреть.
И окраина, возникшая раньше того, относительно чего она является окраиной.

А! Может вы считаете, что "Украина" происходит от слова "укр"?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 10:00:38
ЦитироватьSerge V Iz написал:
На руси еще в те времена перемешалась куча этносов.
А где они не мешались? Что не мешает распознавать этносы даже антропологам. Даже в конце XIX века  были выделены признаки-отличия южных славян от северных. Как-то: южные выше, более тёмные волосы, более тёмные глаза и т.д
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 08:23:44
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Что же касается пункта 1 то никто никогда не отрицал, что Киев был
не отползайте. Речь не об Киеве. Москва тоже была то татарским, то литовским городом. Речь о Ваших любимых национальностях. Вы ж так кичились древностью русских и пр. Есть что ответить? (Ипатьевскую летопись не потеряйте)
Я? Где я кичился? Ничуть. Всего лишь напомнил Ипатьевскую летопись (с которой ознакомился на украинском сайте), в которой многократно упоминаются "русская земля" и "русские люди". Разве что написание тогда было несколько иное - "роуская", "роуские". Что, впрочем, ничего не меняет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 10.04.2020 08:34:45
ЦитироватьКак-то: южные выше, более тёмные волосы, более тёмные глаза и т.д
Короче, истинные арийц, пардон, персы, еще со времен походов Кира там живут. )

Когда я жил в солнечном и ветренном Казахстане, моему цвету мог позавидовать заправский узбек. ) Но это не значит, что я выбросил учебники физики и истории и погрузился в изучение теорий мироустройства товарища Улугбека, хоть он и один из почитаемых зачинателей того, что позже назвали европейской наукой.

Язык, письменность, религия, государственное устройство, система права у всего этого народа была одна. Хотя и временно подвергалась разным вмешательствам со стороны то южных, то северных, то западных соседей.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 10:36:13
1. Государства «Киевская Русь» никогда не существовало. Это вымышленное название было введено в обиход советскими историками в рамках политики дерусификации русской истории для временной градации периодов истории Древнерусского государства (летописи).  

 2. Первая столица Руси Ладога была основана словенами около 700 года н э.  

3. Из 7 городов Рюриковой Руси, упоминаемых в Повести временных лет, 6 городов находится на территории России, 1 — на территории Беларуси. На Украине нет ни одного. (география, археология, ПВЛ)
Города Древней Руси: 1. Ладога, 2. Исборск, 3. Белоозеро, 4. Новгород, 5. Ростов, 6. Муром, 7. Полоцк, 8. Смоленск древний (Гнездово).  

4. В заключении договора с Рюриком участвовали славянские племена словене и кривичи и финские племена чудь и меря (по Новгородской I летописи) или весь (по Повести временных лет). Полян, древлян, тиверцев и уличей нет — Украина в пролёте (летописи).  

 5. До завоевания Русью Киев был хазарским городом (хазарско-угорской деревенькой). Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева». 

6. Слова «Се буди мати городом русскымъ», которые летопись приписывает Олегу, означают провозглашение Киева главным городом Руси, а не происхождение Руси из Киева (летописи).  

7. Аскольд, Дир, Олег, Игорь, Святослав, Ярослав приходили из Ладоги и Новгорода и захватывали Киев силой. Киевляне же никогда не завоёвывали Ладогу и Новгород на Волхве. (летописи)  

8.Тюркское название Киева – Манкерман (записки путешественников)  

9. Киев был приграничной крепостью Руси на русско-хазарской границе. Географический центр Руси находился между Смоленском и Москвой. (археология, записки путешественников)  

10. В войско князя Олега, с которым он завоевал Киев, входили варяги, словене, кривичи, чудь, меря и весь. После завоевания Киева Олег наложил на его население (древляне, поляне, тиверцы и уличи) дань в пользу словен, кривичей и мери (летописи).  

 11. Святая Ольга жестоко поработила древлян (предков украинцев). «...Взя городъ и пожьже и, стареишины же города ижьже и прочая люди, овехъ изби, а другия работе преда мужем своимъ, а прокъ остави ихъ платити дань, и възложи на ня дань тяжьку» (Повесть временных лет).  

12. В древнерусский период Киев был застроен срубными русскими избами, а не хатами-мазанками. (археология)  

13. Все литературные памятники древнерусского периода сохранились только в великорусских землях. На территории Украины и Белоруссии не сохранилось ни одного литературного памятника древнерусского периода (летописи).  

14. Все архитектурные памятники древнерусского периода на территории Украины и Белоруссии были разрушены или перестроены до неузнаваемости. В великорусских землях архитектурные памятники древнерусского периода сохранились в своём первозданном виде.  

15. Эпическая память о древнерусском периоде сохранилась только у великороссов (в России). Украинцами и белорусами он был полностью забыт (этнография, фольклор).  

16. Батыево разрушение Киева было тотальным. В окрестностях не осталось людей. Более 50 лет пепелище Киева пустовало.  

17. В течение одного столетия (начиная со 2-й четверти XII в.) бытовало понятие «Руси в узком смысле» (Киевщина, Черниговщина и Переяславщина). При этом остальные русские земли Русью называться не переставали.  

18. В обоих граффити из Софии Киевской древнерусской эпохи (кон. XI – нач. XII в.), содержащих этноним «русский», он написан с двумя буквами С («Въ великыи четвьрг рака положена бысть Анъдрея роусъскыи кънязь благыи...», «Господи, помози рабе своей Олисаве Святополчей матери русской княгине»).  

Полезно также знать

 Князь Святослав Игоревич бывал в Киеве лишь несколько раз проездом и заявлял своей матери и боярам: «Не любо мне в Киеве».

На северных землях первоначальной Руси Рюриковичи по договору получали от местных властей «дар» (жалование). На завоёванных южных землях Рюриковичи собирали с «примученных» племён дань при помощи полюдья.

 Галицко-волынские дружинники князя Даниила Романовича Галицкого носили большие бороды, за что их задирали поляки: «Ляхомъ же лающимъ, рекущим: "Поженемь на великыи бороды"» (Галицко-волынская летопись в рассказе о битве под Ярославом 17 августа 1245 г.). Повреждение бороды каралось согласно Русской Правде штрафом (краткая редакция: «А во усе 12 гривне, а въ бороде 12 гривне»; пространная редакция: «А кто порветь бороду, а въньметь знамение, а вылезуть людие, то 12 гривенъ продаже»).

В 1069 г. великий князь Изяслав Ярославич казнил и ослеплял киевлян, выступивших против его власти: «исече [Кияны]... числом 70 чади. А другыя слепиша, другыя же без вины погуби, не испытавъ» (Лаврентьевская летопись). Одним из авторов «Правды Ярославичей», принятой в 1072 г., был приближённый великого князя Изяслава Ярославича посадник Вышгорода Чудин («Правда оуставлена роуськои земли, егда ся съвокоупилъ Изяславъ, Всеволодъ, Святославъ, Коснячко, Перенегъ, Микыфоръ Кыянинъ, Чюдинъ, Микула»). Брат Чудина Тукы был великокняжеским воеводой.

В разгроме Киева в 1169 г. помимо владимиро-суздальских принимали участие смоленские, полоцкие, рязанские, новгород-северские и другие войска, представлявшие большинство русских земель. Андрей Боголюбский в «разгроме Киева Андреем Боголюбским» участия не принимал.

В 1203 г. черниговские Ольговичи вместе с половцами подвергли Киев разгрому, какому, по свидетельству киевского летописца, он никогда ранее не подвергался: «...Створися велико зло в Русстеи земли якого же зла не было от крещеныя надъ Кыевомъ. Напасти были и взятыя не якоже ныне зло не сстася» (Киевская летопись).

Подробнее в источнике: http://sneg5.com/obshchestvo/rossiya-do-1917/o-kievskoy-rusi-kotoroy-ne-bylo.html (http://sneg5.com/obshchestvo/rossiya-do-1917/o-kievskoy-rusi-kotoroy-ne-bylo.html)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.04.2020 11:36:34
ЦитироватьПавел73 написал:
Языком древней Руси может быть только древнерусский.
А ничего что это был язык Киева, а Москва в принципе не существовала еще? ОК, язык Киева - древнерусский. Тогда население восточного региона (Москва и т.п.) вообще не русские а хрен пойми кто - россияне какие-нибудь... Типа "смешай господи"... Не вижу в этом ничего плохого (сам - простой советский полукровка) - но щёки-то нехер надувать... Повода нету...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.04.2020 11:39:22
Цитироватьaaa1 написал:
1. Государства «Киевская Русь» никогда не существовало. Это вымышленное название было введено в обиход советскими историками в рамках политики дерусификации русской истории для временной градации периодов истории Древнерусского государства (летописи).   2. Первая столица Руси Ладога была основана словенами около 700 года н э.   3. Из 7 городов Рюриковой Руси, упоминаемых в Повести временных лет, 6 городов находится на территории России, 1 — на территории Беларуси. На Украине нет ни одного. (география, археология, ПВЛ) Города Древней Руси: 1. Ладога, 2. Исборск, 3. Белоозеро, 4. Новгород, 5. Ростов, 6. Муром, 7. Полоцк, 8. Смоленск древний (Гнездово).   4. В заключении договора с Рюриком участвовали славянские племена словене и кривичи и финские племена чудь и меря (по Новгородской I летописи) или весь (по Повести временных лет). Полян, древлян, тиверцев и уличей нет — Украина в пролёте (летописи).   5. До завоевания Русью Киев был хазарским городом (хазарско-угорской деревенькой). Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева». 6. Слова «Се буди мати городом русскымъ», которые летопись приписывает Олегу, означают провозглашение Киева главным городом Руси, а не происхождение Руси из Киева (летописи).   7. Аскольд, Дир, Олег, Игорь, Святослав, Ярослав приходили из Ладоги и Новгорода и захватывали Киев силой. Киевляне же никогда не завоёвывали Ладогу и Новгород на Волхве. (летописи)   8.Тюркское название Киева – Манкерман (записки путешественников)   9. Киев был приграничной крепостью Руси на русско-хазарской границе. Географический центр Руси находился между Смоленском и Москвой. (археология, записки путешественников)   10. В войско князя Олега, с которым он завоевал Киев, входили варяги, словене, кривичи, чудь, меря и весь. После завоевания Киева Олег наложил на его население (древляне, поляне, тиверцы и уличи) дань в пользу словен, кривичей и мери (летописи).   11. Святая Ольга жестоко поработила древлян (предков украинцев). «...Взя городъ и пожьже и, стареишины же города ижьже и прочая люди, овехъ изби, а другия работе преда мужем своимъ, а прокъ остави ихъ платити дань, и възложи на ня дань тяжьку» (Повесть временных лет).   12. В древнерусский период Киев был застроен срубными русскими избами, а не хатами-мазанками. (археология)   13. Все литературные памятники древнерусского периода сохранились только в великорусских землях. На территории Украины и Белоруссии не сохранилось ни одного литературного памятника древнерусского периода (летописи).   14. Все архитектурные памятники древнерусского периода на территории Украины и Белоруссии были разрушены или перестроены до неузнаваемости. В великорусских землях архитектурные памятники древнерусского периода сохранились в своём первозданном виде.   15. Эпическая память о древнерусском периоде сохранилась только у великороссов (в России). Украинцами и белорусами он был полностью забыт (этнография, фольклор).   16. Батыево разрушение Киева было тотальным. В окрестностях не осталось людей. Более 50 лет пепелище Киева пустовало.   17. В течение одного столетия (начиная со 2-й четверти XII в.) бытовало понятие «Руси в узком смысле» (Киевщина, Черниговщина и Переяславщина). При этом остальные русские земли Русью называться не переставали.   18. В обоих граффити из Софии Киевской древнерусской эпохи (кон. XI – нач. XII в.), содержащих этноним «русский», он написан с двумя буквами С («Въ великыи четвьрг рака положена бысть Анъдрея роусъскыи кънязь благыи...», «Господи, помози рабе своей Олисаве Святополчей матери русской княгине»).   Полезно также знать Князь Святослав Игоревич бывал в Киеве лишь несколько раз проездом и заявлял своей матери и боярам: «Не любо мне в Киеве». На северных землях первоначальной Руси Рюриковичи по договору получали от местных властей «дар» (жалование). На завоёванных южных землях Рюриковичи собирали с «примученных» племён дань при помощи полюдья. Галицко-волынские дружинники князя Даниила Романовича Галицкого носили большие бороды, за что их задирали поляки: «Ляхомъ же лающимъ, рекущим: "Поженемь на великыи бороды"» (Галицко-волынская летопись в рассказе о битве под Ярославом 17 августа 1245 г.). Повреждение бороды каралось согласно Русской Правде штрафом (краткая редакция: «А во усе 12 гривне, а въ бороде 12 гривне»; пространная редакция: «А кто порветь бороду, а въньметь знамение, а вылезуть людие, то 12 гривенъ продаже»). В 1069 г. великий князь Изяслав Ярославич казнил и ослеплял киевлян, выступивших против его власти: «исече [Кияны]... числом 70 чади. А другыя слепиша, другыя же без вины погуби, не испытавъ» (Лаврентьевская летопись). Одним из авторов «Правды Ярославичей», принятой в 1072 г., был приближённый великого князя Изяслава Ярославича посадник Вышгорода Чудин («Правда оуставлена роуськои земли, егда ся съвокоупилъ Изяславъ, Всеволодъ, Святославъ, Коснячко, Перенегъ, Микыфоръ Кыянинъ, Чюдинъ, Микула»). Брат Чудина Тукы был великокняжеским воеводой. В разгроме Киева в 1169 г. помимо владимиро-суздальских принимали участие смоленские, полоцкие, рязанские, новгород-северские и другие войска, представлявшие большинство русских земель. Андрей Боголюбский в «разгроме Киева Андреем Боголюбским» участия не принимал. В 1203 г. черниговские Ольговичи вместе с половцами подвергли Киев разгрому, какому, по свидетельству киевского летописца, он никогда ранее не подвергался: «...Створися велико зло в Русстеи земли якого же зла не было от крещеныя надъ Кыевомъ. Напасти были и взятыя не якоже ныне зло не сстася» (Киевская летопись).Подробнее в источнике:  http://sneg5.com/obshchestvo/rossiya-do-1917/o-kievskoy-rusi-kotoroy-ne-bylo.html (http://sneg5.com/obshchestvo/rossiya-do-1917/o-kievskoy-rusi-kotoroy-ne-bylo.html)
О, "историки" подтянулись... Хорошая штука история - врать можно что угодно, сообразуясь с "линией партии"... И никаких опровержений не слушать...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 08:51:33
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Языком древней Руси может быть только древнерусский.
А ничего что это был язык Киева, а Москва в принципе не существовала еще? ОК, язык Киева - древнерусский. Тогда население восточного региона (Москва и т.п.) вообще не русские а хрен пойми кто - россияне какие-нибудь... Типа "смешай господи"... Не вижу в этом ничего плохого (сам - простой советский полукровка) - но щёки-то нехер надувать... Повода нету...
Так и не надувает никто. Кроме поборников "Руси-Украины".

И да, я в курсе, что Москва была основана киевским князем. Пойми же, никто не отрицает роль Киева в истории русского государства. Это Киев отрицает роль всех остальных. И вообще русскими не признает. Не признает до такой степени, что сам готов от всей русской истории отказаться.

Я удивляюсь, как ещё сайты с древнерусскими летописями в Украине не позакрывали. И сами летописи не пожгли.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 10.04.2020 11:56:55
ЦитироватьAlex_II написал:
О, "историки" подтянулись... Хорошая штука история - врать можно что угодно, сообразуясь с "линией партии"... И никаких опровержений не слушать...
опровергайте.не?

или это-опровержение:?
ЦитироватьAlex_II написал:
Тогда население восточного региона (Москва и т.п.) вообще не русские а хрен пойми кто - россияне какие-нибудь... Типа "смешай господи"... Не вижу в этом ничего плохого (сам - простой советский полукровка) - но щёки-то нехер надувать...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 11:07:22
ЦитироватьПавел73 написал:
Я удивляюсь, как ещё сайты с древнерусскими летописями в Украине не позакрывали. И сами летописи не пожгли.
Вы тупо не понимаете, что древнерусские - в гораздо большей степени древнеукраинские. Вы, наверно, в опасной зоне находитесь. Вокруг так и кружат украинские головорезы. Сочувствую
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 11:09:51
ЦитироватьПавел73 написал:
Я? Где я кичился? Ничуть. Всего лишь напомнил Ипатьевскую летопись (с которой ознакомился на украинском сайте), в которой многократно упоминаются "русская земля" и "русские люди". Разве что написание тогда было несколько иное - "роуская", "роуские". Что, впрочем, ничего не меняет.
А Вы хоть понимаете, что "русские люди" - это скандинавы, завоеватели и покорители?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 09:13:17
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Я удивляюсь, как ещё сайты с древнерусскими летописями в Украине не позакрывали. И сами летописи не пожгли.
Вы тупо не понимаете, что древнерусские - в гораздо большей степени древнеукраинские. Вы, наверно, в опасной зоне находитесь. Вокруг так и кружат украинские головорезы. Сочувствую
Вы тупо не понимаете, что древнерусские - это и есть древнерусские. И никакие другие. Как древнеримский Колизей - это и есть древнеримский Колизей. А никак не "древнеитальянский". Не было государства Украина до 1918 года. Поэтому слова "староукраинский", "древнеукраинский" такие же бредовые, как "древнеитальянский" или "древнеамериканский".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 10.04.2020 09:13:35
Мы понимаем, что это люди, основавшие тут, на относительно диких территориях, государство, выстоявшее в последующих столкновениях с систематическими и организованными крестовыми походами и скандинавов и германцев. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 11:18:10
ЦитироватьПавел73 написал:
И да, я в курсе, что Москва была основана киевским князем.
нет, и тут Вы не правы. Киевским (не снимая с себя и прочих титулов) он стал позже, в конце правления
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 10.04.2020 11:20:27
ЦитироватьПавел73 написал:
Цитата hlynin  написал: Цитата Павел73  написал:Крым пришлось вернуть только в 2014, У Вас постоянно присутствует опечатка. Во всём мире принято писать "Крым захватили  в 2014". Ибо термин "вернуть" означает согласие ОБЕИХ сторон.Соблюдайте правила вашего любимого языка!Во-первых никакой опечатки там нет. Все слова напечатаны правильно. Во-вторых, имело место согласие ОБЕИХ сторон: Крыма и России.Согласие Украины не требовалось, так как вследствие грубейшего нарушения конституции этого государства путём переворота и силового свержения законной власти при открытом и активном участии иностранцев, это государство больше не существует. А его территориальная целостность потеряла свой приоритет над правом народов на самоопределение.Нет больше Украины, как государства, в прежнем виде. Как не стало России в прежнем  виде после революции 1917. И не будет Украины до тех пор, пока не будет принята новая конституция взамен похеренной старой. В которой будут определены в том числе и территориальные границы.
 Ой, так шо, надо срочно избавляться от гривен, а на шо менять "злотые", "юани" - ато "твердые" уже не?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 09:24:23
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Я? Где я кичился? Ничуть. Всего лишь напомнил Ипатьевскую летопись (с которой ознакомился на украинском сайте), в которой многократно упоминаются "русская земля" и "русские люди". Разве что написание тогда было несколько иное - "роуская", "роуские". Что, впрочем, ничего не меняет.
А Вы хоть понимаете, что "русские люди" - это скандинавы, завоеватели и покорители?
А вы хоть понимаете, что все мы произошли от общего с обезьянами предка, и вообще - от бактерий и сине-зеленых водорослей. Которые все только тем и занимались, что кого-то завоёвывали и покоряли.

Важно не то, что происходило тысячу или миллиард лет назад. Важно что СЕГОДНЯ снова нашлись люди, которые делят других людей на сорта - титульные и нетитульные, коренные и национальные меньшинства, и на этом основании дают привилегии одним по отношению к другим. То есть у одних больше прав, чем у других.

И под это сочиняют псевдоисторические теории. Чтобы оправдать свои действия. Кто там более "древнеукраинский" и менее "древнерусский".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 09:28:33
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
И да, я в курсе, что Москва была основана киевским князем.
нет, и тут Вы не правы. Киевским (не снимая с себя и прочих титулов) он стал позже, в конце правления
Тем более.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 09:32:22
ЦитироватьSaul написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Цитата hlynin  написал: Цитата Павел73  написал:Крым пришлось вернуть только в 2014, У Вас постоянно присутствует опечатка. Во всём мире принято писать "Крым захватили  в 2014". Ибо термин "вернуть" означает согласие ОБЕИХ сторон.Соблюдайте правила вашего любимого языка!Во-первых никакой опечатки там нет. Все слова напечатаны правильно. Во-вторых, имело место согласие ОБЕИХ сторон: Крыма и России.Согласие Украины не требовалось, так как вследствие грубейшего нарушения конституции этого государства путём переворота и силового свержения законной власти при открытом и активном участии иностранцев, это государство больше не существует. А его территориальная целостность потеряла свой приоритет над правом народов на самоопределение.Нет больше Украины, как государства, в прежнем виде. Как не стало России в прежнем  виде после революции 1917. И не будет Украины до тех пор, пока не будет принята новая конституция взамен похеренной старой. В которой будут определены в том числе и территориальные границы.
Ой, так шо, надо срочно избавляться от гривен, а на шо менять "злотые", "юани" - ато "твердые" уже не?
Зачем же? В России как до революции были рубли, так и сейчас рубли.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 11:39:31
ЦитироватьAlex_II написал: 
 О, "историки" подтянулись... Хорошая штука история - врать можно что угодно, сообразуясь с "линией партии"... И никаких опровержений не слушать...
А чего, мне такая история представляется куда более исторической, чем вариант с протоукрами, копателями Черного моря и Иисусом-украинцем.
Хотите потопить против хазарского Киева за протоукров - ласкаво просимо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 11:41:07
ЦитироватьПавел73 написал:
А вы хоть понимаете, что все мы произошли от общего с обезьянами предка, и вообще - от бактерий и сине-зеленых водорослей. Которые все только тем и занимались, что кого-то завоёвывали и покоряли.
Вот. Поэтому не надо делить в своих постах на украинцев и прочих, говорите, что некие потомки сине-зелёных водорослей Вам не нравятся. А мне не нравятся потомки сине-голубых, ну так это дело вкуса
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 11:46:44
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Мы понимаем, что это люди, основавшие тут, на относительно диких территориях, государство, выстоявшее в последующих столкновениях с систематическими и организованными крестовыми походами и скандинавов и германцев. )
никаких крестовых походов тут не было. Государства сами собой не рождаются. Их идея заимствуется, либо рождается лет эдак за тыщу. Насчёт "выстояли", ну, предположим. Правда скандинавы, германцы и многие другие тоже выстояли и это у них не повод для гордости. Только у нас
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 11:47:44
Цитироватьhlynin написал:
 Вот. Поэтому не надо делить в своих постах на украинцев и прочих, говорите, что некие потомки сине-зелёных водорослей Вам не нравятся. А мне не нравятся потомки сине-голубых, ну так это дело вкуса
Мы, в отличие от вас, либералов, не позволяем себе таких шовинистических высказываний и считаем все сорта водорослей равноправными.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 10.04.2020 09:56:49
Цитироватьникаких крестовых походов тут не было
А кто был? "Просто гопники"? Вот эти вот самве, которых пять десят руками яша и в Новгород приведеша? Уж слишком они дорого одеты были.. ))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 12:03:46
Цитироватьhlynin написал:
Государства сами собой не рождаются. Их идея заимствуется, либо рождается лет эдак за тыщу.
Господи, какой бред. Сейчас ещё бардов начнёте цитировать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 10:06:55
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А вы хоть понимаете, что все мы произошли от общего с обезьянами предка, и вообще - от бактерий и сине-зеленых водорослей. Которые все только тем и занимались, что кого-то завоёвывали и покоряли.
Вот. Поэтому не надо делить в своих постах на украинцев и прочих, говорите, что некие потомки сине-зелёных водорослей Вам не нравятся. А мне не нравятся потомки сине-голубых, ну так это дело вкуса
Мы и не делим. Вы не тем предьявляете. Делить начали они, а не мы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 12:59:05
О, желто-блакитные водоросли приплыли, минусы ставят.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 13:00:42
Цитироватьaaa1 написал:
Господи, какой бред. Сейчас ещё бардов начнёте цитировать.
запросто

Думаешь, сладко ходить мне в царях,
Если повсюду враги да беда:
Турок и швед сторожат на морях,
С суши - ногаи, да лях, да орда.
Мыслят сгубить православных христьян,
Русскую землю загнали бы в гроб!
Сладко ли мне? - вопрошает Иван.
--Горько тебе, - отвечает холоп.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 13:10:16
ЦитироватьSerge V Iz написал:
А кто был? "Просто гопники"? Вот эти вот самве, которых пять десят руками яша и в Новгород приведеша? Уж слишком они дорого одеты были.. ))
крестовые походы, чтоб Вы знали, осуществлялись исключительно для освобождения Гроба господня. А Вы говорите про Северные крестовые походы (так они у нас названы). В прочих же странах понятия не имеют, что они крестовые. Посмотрите хоть Вики на английском (смотрю). Это называется Ливонская компания
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 13:16:08
Цитироватьaaa1 написал:
Мы, в отличие от вас, либералов, не позволяем себе таких шовинистических высказываний и считаем все сорта водорослей равноправными.
нет, это я считаю равноправными, а о человеке сужу по его действиям, даже не по словам. Но одно - считать РАВНОПРАВНЫМИ, другое - иметь мнение  по поводу того, как кто равноправностью пользуется.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 13:18:38
А кроме Северных был ещё крестовый поход против славян на Пелопоннесе.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 13:20:14
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Мы, в отличие от вас, либералов, не позволяем себе таких шовинистических высказываний и считаем все сорта водорослей равноправными.
нет, это я считаю равноправными, а о человеке сужу по его действиям, даже не по словам. Но одно - считать РАВНОПРАВНЫМИ, другое - иметь мнение  по поводу того, как кто равноправностью пользуется.
Нормальному человеку эту либерально-иезуитскую логику понять никак невозможно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 13:39:00
Цитироватьaaa1 написал:
А кроме Северных был ещё крестовый поход против славян на Пелопоннесе.
не было, как не было и Северных. Это, дорого, была пропогандонская штука, чтобы объяснить, что немцы всегда на нас нападали. Причём непременно с благословения Ватикана
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 10.04.2020 11:45:23
Цитироватькрестовые походы, чтоб Вы знали, осуществлялись исключительно для освобождения Гроба господня. А Вы говорите про Северные крестовые походы (так они у нас названы). В прочих же странах понятия не имеют, что они крестовые.
Шоб я так знал, этот термин появился намного позже, веков через пять. ) Тогда это называлось походами criciferi или crucesignati, а т.н. "освобождение гроба господня" было одной из целей в списке.  Более того, даже первый крестовый поход удалось собрать не под этим предлогом, а лишь под предлогом того, что соотечественников-христиан всяко унижают и гнобят в чужих землях разные нечестивцы )

Вот с этими нечестивцами и боролись. В лице новгородских - тоже.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 13:54:00
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
А кроме Северных был ещё крестовый поход против славян на Пелопоннесе.
не было, как не было и Северных. Это, дорого, была пропогандонская штука, чтобы объяснить, что немцы всегда на нас нападали. Причём непременно с благословения Ватикана
Вы издеваетесь? Славяне жили вплоть до самой Дании. И были истреблены именно германцами и именно по причине нежелания принимать христианство и ложиться под Ватикан. И даже западные славяне-христиане были насильно перекрещены из православия в католичество. Только под Новгородом эту экспансию и остановили.
Не то, чтобы мне до всех этих череспенян было дело, но и на "пропагандонство" это списывать как-то гниловато. Целые народы исчезли.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 13:54:22
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Шоб я так знал, этот термин появился намного позже, веков через пять.
Да, и что?
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 Более того, даже первый крестовый поход удалось собрать не под этим предлогом, а лишь под предлогом того, что соотечественников-христиан всяко унижают и гнобят в чужих землях разные нечестивцы )Вот с этими нечестивцами и боролись. В лице новгородских - тоже.
Это слишком долгая история. Даже количество походов никто не знает, а уж целей (истинных) тем паче. Вопрос лишь в том считают ли северные войны крестовыми походами. Нет, никто, кроме СССР, не считал (ну, может кто из прибалтов, кому досталось)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 13:55:49
Цитироватьaaa1 написал:
Нормальному человеку эту либерально-иезуитскую логику понять никак невозможно.
Очевидно, Вы не поняли. И только поэтому считаете себя нормальным?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 12:01:27
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/)  написал:
А кроме Северных был ещё крестовый поход против славян на Пелопоннесе.
не было, как не было и Северных. Это, дорого, была пропогандонская штука, чтобы объяснить, что немцы всегда на нас нападали. Причём непременно с благословения Ватикана
Вы издеваетесь? Славяне жили вплоть до самой Дании. И были истреблены именно германцами и именно по причине нежелания принимать христианство и ложиться под Ватикан. И даже западные славяне-христиане были насильно перекрещены из православия в католичество. Только под Новгородом эту экспансию и остановили.
Не то, чтобы мне до всех этих череспенян было дело, но и на "пропагандонство" это списывать как-то гниловато. Целые народы исчезли.
Я особенно офигевал, читая немецкие фамилии - Густлов, Прохнов, Белов, Лютцов... :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 10.04.2020 12:01:48
ЦитироватьЭто слишком долгая история.
Очень, очень долгая ) Тех соотечественников все еще продолжают гнобить разные нечестивцы во всех частях мира. Ну как тут без походов? Кстати, а все ли хорошо со свободой слова, предпринимательства, и всего такого у пингвинов? ))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 14:03:52
Цитироватьhlynin написал:
Вопрос лишь в том считают ли северные войны крестовыми походами. Нет, никто, кроме СССР, не считал (ну, может кто из прибалтов, кому досталось)
Ну да. Те, против кого устраивали, считают. А те, КТО  устраивал, не считают.
Совпадение? Не думаю.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 14:06:26
Цитироватьaaa1 написал:
А те, КТО  устраивал, не считают.Совпадение? Не думаю.
Англичане? Итальянцы? и т.д - тоже устраивали? Или китайцы?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 14:07:41
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Кстати, а все ли хорошо со свободой слова, предпринимательства, и всего такого у пингвинов? ))
Анатоль Франс обследовал это дело и нашёл, что неплохо
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 14:09:43
ЦитироватьПавел73 написал:
Я особенно офигевал, читая немецкие фамилии - Густлов, Прохнов, Белов, Лютцов.
Это ужасно! А как Вы относитесь к тому, что на МКС вчера полетел Иван Вагнер? Не офигели ещё?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 12:14:13
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Я особенно офигевал, читая немецкие фамилии - Густлов, Прохнов, Белов, Лютцов.
Это ужасно! А как Вы относитесь к тому, что на МКС вчера полетел Иван Вагнер? Не офигели ещё?
Нисколько. У меня есть знакомый с такой вполне себе немецкой фамилией, вполне себе русский человек.

А ужасно это только для штурмбаннфюреров типа Ирины Фарион. Так и ходила по детскому саду с белым от ужаса лицом и восклицала: "Ужааасно!! Катастрофа!!". Ей не понравилось, что малышам в детсаду нравится неправильное имя "Миша", а не предлагаемый ей правильный "Михалик".

Никто не забыт, ничто не забыто. Видео осталось.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 14:16:55
ЦитироватьПавел73 написал:
 Я особенно офигевал, читая немецкие фамилии - Густлов, Прохнов, Белов, Лютцов...
Я вот у себя фотку нашёл. Ехал на поезде из Бинца в Берлин.

P.S. Не вставляется, наверное, слишком большая. Поверьте на слово: станции Раков, Демин и Гневков.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 14:18:09
Цитироватьaaa1 написал:
Вы издеваетесь? Славяне жили вплоть до самой Дании. И были истреблены именно германцами и именно по причине нежелания принимать христианство и ложиться под Ватикан. И даже западные славяне-христиане были насильно перекрещены из православия в католичество. Только под Новгородом эту экспансию и остановили.Не то, чтобы мне до всех этих череспенян было дело, но и на "пропагандонство" это списывать как-то гниловато. Целые народы исчезли.
Вы правда что-то читали, окромя школьных агиток? Вот прям так и уверены, что византийцы добрались до самой Дании?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 12:25:25
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Вы издеваетесь? Славяне жили вплоть до самой Дании. И были истреблены именно германцами и именно по причине нежелания принимать христианство и ложиться под Ватикан. И даже западные славяне-христиане были насильно перекрещены из православия в католичество. Только под Новгородом эту экспансию и остановили.Не то, чтобы мне до всех этих череспенян было дело, но и на "пропагандонство" это списывать как-то гниловато. Целые народы исчезли.
Вы правда что-то читали, окромя школьных агиток? Вот прям так и уверены, что византийцы добрались до самой Дании?
А вы вообще читаете то, на что отвечаете?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 14:27:54
Цитироватьhlynin написал:
 Вы правда что-то читали, окромя школьных агиток? 
А вы, похоже, и их не читали, ибо там про такое не пишут.
Цитироватьhlynin написал:
 Вот прям так и уверены, что византийцы добрались до самой Дании?
Вы даже не удосуживаетесь прочитать то, на что отвечаете.
Где у меня в сообщении византийцы? Или хотя бы то, что можно принять за "византийцев"?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 14:31:56
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Я особенно офигевал, читая немецкие фамилии - Густлов, Прохнов, Белов, Лютцов.
Это ужасно! А как Вы относитесь к тому, что на МКС вчера полетел Иван Вагнер? Не офигели ещё?
Его предков насильно заставили перестать быть германцами? Как Беловых славянами?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 14:43:26
Цитироватьaaa1 написал:
Его предков насильно заставили перестать быть германцами? Как Беловых славянами?
Возможно и нет. А вот этих... славян - точно насиловали? Наблюдали, небось?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 10.04.2020 14:46:01
ЦитироватьПавел73 написал: Нисколько. У меня есть знакомый с такой вполне себе немецкой фамилией, вполне себе русский человек.
Га! Так у меня, русского по паспорту и жизни, украинца по крови - фамилия-то по отцу вполне немецкого через польский с украинским происхождения, у матери - то ли были польские отголоски - есть/было такое слово, то ли из местных сложившихся прозвищ.. И чё? Кроме истории семьи - никакого повода делить людей для меня не значит..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 14:46:50
ЦитироватьПавел73 написал:
Никто не забыт, ничто не забыто. Видео осталось.
сохранить для очередного процесса. Очевидно, это выдающиеся преступление (жаль, не знаю, кто такая)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 14:49:24
Цитироватьaaa1 написал:
Вы даже не удосуживаетесь прочитать то, на что отвечаете.Где у меня в сообщении византийцы? Или хотя бы то, что можно принять за "византийцев"?
зато у Вас есть православие. Никто, окромя византийцев, не мог доставить его аж до Дании. Да и письменности там ещё не было
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 12:51:44
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Никто не забыт, ничто не забыто. Видео осталось.
сохранить для очередного процесса. Очевидно, это выдающиеся преступление (жаль, не знаю, кто такая)
Да, жаль. Жаль, что вы такой.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 14:58:00
ЦитироватьПавел73 написал:
Нисколько. У меня есть знакомый с такой вполне себе немецкой фамилией, вполне себе русский человек.
С этого место подробнее!! Как это вы определили? А вдруг... нет, нет надо точность. Как немецкие специалисты определяли принадлежность к арийской расе - с измерениями черепа, носа, цвета глаз... И только после этого: "Характер нордический..." Тьфу, то-есть, тут наоборот - типичный русский раздолбай, никакого порядка, "Майн Кампф" не читал, вообще ничего не читал... Вместо шнапса пьёт водку, пиво предпочитает "Жигулёвское". По этим параметрам? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.04.2020 16:17:55
Цитироватьaaa1 написал:
А чего, мне такая история представляется куда более исторической, чем вариант с протоукрами, копателями Черного моря и Иисусом-украинцем.
А не надо шариться по помойкам и читать о том как укры черное море копали - в других-то местах подобных эпохальных открытий ведь не найти... Впрочем то, что ты притащил - это примерно то же самое в исполнении русских нациков...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.04.2020 16:21:50
Цитироватьaaa1 написал:
Мы, в отличие от вас, либералов, не позволяем себе таких шовинистических высказываний и считаем все сорта водорослей равноправными.
Офигенно заметно - вот только вы как истинные антифашисты - себя считаете равнее всех... И упорно отказываетесь это замечать...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.04.2020 16:29:25
ЦитироватьПавел73 написал:
Никто не забыт, ничто не забыто. Видео осталось.
И кто такая Фарион? Депутат Верховной Рады в течение 2-х лет(2012-2014)? Она имеет какое-то влияние на украинскую политику? Или имела после 2014 года? Нет, потому как и её партия никакого влияни не имеет (пресловутая Свобода, про которую слухи ходят, что из России финансировалась)... Господа депутаты Госдумы и Федерального собрания и не такую пофигень несли... И ни один записной российский "антифашист" не возбудился...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 15:36:49
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Мы, в отличие от вас, либералов, не позволяем себе таких шовинистических высказываний и считаем все сорта водорослей равноправными.
Офигенно заметно - вот только вы как истинные антифашисты - себя считаете равнее всех... И упорно отказываетесь это замечать...
А вы с Хлыниным, будучи русскими, пытаетесь измазать говном других русских, но при этом самим не забрызгаться.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 15:40:47
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Вы даже не удосуживаетесь прочитать то, на что отвечаете.Где у меня в сообщении византийцы? Или хотя бы то, что можно принять за "византийцев"?
зато у Вас есть православие. Никто, окромя византийцев, не мог доставить его аж до Дании. Да и письменности там ещё не было
Нет у меня православия возле Дании. 
Вы ещё и врун, оказывается.
Цитировать Славяне жили вплоть до самой Дании. И были истреблены именно германцами и именно по причине нежелания принимать христианство и ложиться под Ватикан. И даже западные славяне-христиане были насильно перекрещены из православия в католичество. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 15:47:36
ЦитироватьAlex_II написал:
 А не надо шариться по помойкам и читать о том как укры черное море копали - в других-то местах подобных эпохальных открытий ведь не найти... 

ЦитироватьAlex_II написал:
 И кто такая Фарион? Депутат Верховной Рады в течение 2-х лет(2012-2014)? Она имеет какое-то влияние на украинскую политику? 
Ну, знаете... Если мы всех вышеупомянутых и им подобных исключим из рассмотрения, то с такой Украиной вполне можно будет дружить.
Только, боюсь, от нынешней Украины при этом мало что останется. Тигипко какой-нибудь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 13:49:02
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Нисколько. У меня есть знакомый с такой вполне себе немецкой фамилией, вполне себе русский человек.
С этого место подробнее!! Как это вы определили? А вдруг... нет, нет надо точность. Как немецкие специалисты определяли принадлежность к арийской расе - с измерениями черепа, носа, цвета глаз... И только после этого: "Характер нордический..." Тьфу, то-есть, тут наоборот - типичный русский раздолбай, никакого порядка, "Майн Кампф" не читал, вообще ничего не читал... Вместо шнапса пьёт водку, пиво предпочитает "Жигулёвское". По этим параметрам?  
Я уже сказал - для меня это не имеет никакого значения. Если он живёт там же где я, говорит на моем русском языке, то для меня он такой же русский как я. Помню, как он меня однажды в шахматы обыграл, а в другой раз в бассейне обогнал... А прозвище имел - "Вагон". Не только из-за фамилии, но и из-за роста :).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 15:50:04
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Его предков насильно заставили перестать быть германцами? Как Беловых славянами?
Возможно и нет. А вот этих... славян - точно насиловали? Наблюдали, небось?
Вот вы их трупы сейчас изнасиловали.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 13:56:18
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Никто не забыт, ничто не забыто. Видео осталось.
И кто такая Фарион? Депутат Верховной Рады в течение 2-х лет(2012-2014)? Она имеет какое-то влияние на украинскую политику? Или имела после 2014 года? Нет, потому как и её партия никакого влияни не имеет (пресловутая Свобода, про которую слухи ходят, что из России финансировалась)... Господа депутаты Госдумы и Федерального собрания и не такую пофигень несли... И ни один записной российский "антифашист" не возбудился...
Да, да, да, вот на эту тему мы много беседовали с Sashabad-ом.

Только не надо картинно закатывать глаза и громогласно поражаться, как много внимания я уделяю этой личности. Ибо она - всего лишь видимый нарыв на смертельно больном теле. И про партию "Свобода" тоже вспоминать не надо, и как мало у них процентов, тоже не имеет никакого значения. Власть в Украине принадлежит именно таким как они.

Ибо в Украине делается всё в точности, как хотят все эти Фарионы и Ницои, как написано в книжках украинских  националистов, как на законодательном, так и на исполнительном, а также уголовном уровне. Ликвидация русского народа.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.04.2020 16:56:25
Цитироватьaaa1 написал:
Ну, знаете... Если мы всех вышеупомянутых и им подобных исключим из рассмотрения, то с такой Украиной вполне можно будет дружить.
А Украина-то с нами дружить захочет? Или все же пошлет на (не при этом клоуне конечно)?
А если в рассмотрение тащить всякое говно - так давай все же тащить говно с обоих сторон, а не выборочно... Для объективности...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 16:04:53
ЦитироватьAlex_II написал:
 - так давай все же тащить говно с обоих сторон, а не выборочно...
Для этого есть вы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 10.04.2020 15:09:42
ЦитироватьAlex_II написал:
А Украина-то с нами дружить захочет? ...

В ж.пу таких друзей как современная Украина.  С такими "друзьями" врагов не надо. Пусть от бандеровщины для начала избавятся, а там поглядим.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 16:17:52
Цитироватьaaa1 написал:
Вот вы их трупы сейчас изнасиловали.
не думаю. Просто Вы таку хреноту гоните, прям со времён лозунга "Увидишь немца - убей!"
Я знаю историю пруссов, лужичан, полабов.
А не хотите порыдать где-то в другом месте? Скажем, про Балканы, жили там люди, не тужили (историки говорят, что численность была больше, чем в XX веке). И тут пришли славяне. И куда эти фракийцы, протомакедонцы и ещё сотня племён делись? С весьма высокой культурой, однако были. Не иначе, как съели дикие славяне. А потом следом пришли болгары, хан Аспарух. Ну, как монголы, но более дикие. Победили и завоевали славян. И исчезли, оставив им своё имя. Наверно, славяне съели. А потом пришли обры (авары). И записал летописец, выковыривая пальцем из зубов чего-то: "Были обры телом велики и умом горды, и Бог истребил их, умерли все, не осталось ни одного обрина".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Искандер от 10.04.2020 16:28:36
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьИскандер (//forum/user/17369/) написал:
 Язык древней Руси это староукраинский, об этом 100% говорят граффити начала второго тысячелетия на стенах Софиевского собора.  А вот письменность, а также язык государственный как известно был церковнославянский (он же староболгарский, она же старо-македонский) т.е. общий в т.ч.и для Новгорода и для Залесья. А вот на каком языке говорило тогда Залесье? Словян там не было, более того первое столетие вообще там археологическая пустота, сейчас только стали находить остатки финно-угорских хуторов. И т.д. и т.п.
А вот Хлынин видно историей интересуется и много правды говорит...
Языком древней Руси может быть только древнерусский. По определению.

А называть его "староукраинским" это такой же бред как называть язык древнего Рима "староитальянским". Попытка современных националистов притянуть себя за уши к истории. Кстати, слово "староукраинский" я впервые услышал в сочинениях Ирины Фарион. Что уже само по себе является дискредитацией этого термина. Не говоря уже о том, что граффити на стенах собора отнюдь не являются доказательством "украинскости" или "русскости", истина примерно посередине.

Все остальное же (про то где славяне были, а где их не было) это всё сочинения современных историков. Им я предпочитаю летописи. А из них следует, что и Киев, и Новгород начала второго тысячелетия - это и есть Русь. И следовательно, и Россия, и Украина, и Беларусь - все равноправные преемники этого древнего государства.
Единственное что я сделал не верно это не взял "староукраинский" в кавычки. :-)
Русь это Украина. Чернигов, Переяслав, Киев и дальше на запад вплоть до Волыни. Новгород никогда Русью не был, Залесье никогда Русью не было. И никакой Киевской Руси тоже не было, тем более Владимиро-Суздальской Руси отродясь не было. И язык народа Руси был "руський", а не 'славянский' на котором осуществлялось делопроизводство и церковное верослужение. 
Вы же типа историю "читаете"? Так вот и скажите кто из ваших великих сказал что русский язык лишь допустимое отклонение от церковнославянского языка? Или в ваших лахтинских темниках этого не написано? Русский это новояз, возник из церковнославянского, обильно удобрен тюркской лексикой и иностранными заимствованиями и никакого прямого отношения к 'руському' языку Руси не имеет. ТЧК
Кстати почему белорусы и украинцы прекрасно понимают язык друг-друга, а русские ни того, ни другого? ;-)
Ну, а ваши ссылки на летописи это такой ржач. Писано, переписано. В художественных переписываниях на современный русский Московия часто становится Русью... А уж в художественных произведениях 17-18 веков, 'по мотивам', там вообще угар. Я ведь не историк, историей интересуюсь примерно как космонавтикой, но некоторые первоисточники я таки читал. А вот Вы, Паша читали только темники. ))) "Ипатьевская летопись" - я ржу!! )))
Вы ж в курсе что Тишайший назначил в приказ дьяка со товарищи чтобы искали по всей земле москальской древние летописи, и? И фиг вам, ничего не нашли. Год искали, не нашли НИЧЕГО. Дьяк с горя попросил отставки и запил, но его последователи тоже ничего не нашли... Зато в 18 веке вдруг...
Всё, пора работать.
P/S. Хлынину: не тратьте время зря. Вы никого не убедите, разве что развлечься. История и время все расставит на свои места. Аминь!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 16:43:24
Цитироватьaaa1 написал:
А вы с Хлыниным, будучи русскими, пытаетесь измазать говном других русских, но при этом самим не забрызгаться.
Меня оставьте! Я уже много раз писал, что отказался от национальности. Откуда вам известно?
Фи, говном. Я сообщаю правду, она, конечно может отличаться от истины, но я стараюсь быть беспристрастным
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 14:45:11
Искандер, ну так найдите то, что не писано-переписано. Найдите тот самый истинный источник, ту самую летопись Руси, которая правильная. Раз вас ни Ипатьевский, ни Лаврентьевский списки не устраивают. Типа по указу Екатерины переписаны, а все "староукраинское" - уничтожено (слышал я и такую бредятину. Делать больше Екатерине нечего, кроме как лишать украинцев их будущей государственности).

Только учтите: ни иностранные источники ("Московия"), ни сочинения историков (ничьих, в том числе и российских) я не признаю. О Руси могут рассказать только исторические документы этой самой Руси, причем максимально близкие к описываемым временам.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 16:46:26
ЦитироватьИскандер написал:
P/S. Хлынину: не тратьте время зря. Вы никого не убедите, разве что развлечься.
Ну, а я что делаю? Кроме того, я думаю, читают и другие.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 16:50:19
Цитироватьaaa1 написал:
Нет у меня православия возле Дании.
Как это нет?
А это кто писал?
 Славяне жили вплоть до самой Дании. И были истреблены именно германцами и именно по причине нежелания принимать христианство и ложиться под Ватикан. И даже западные славяне-христиане были насильно перекрещены из православия
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 14:52:16
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
А вы с Хлыниным, будучи русскими, пытаетесь измазать говном других русских, но при этом самим не забрызгаться.
Меня оставьте! Я уже много раз писал, что отказался от национальности. Откуда вам известно?
Фи, говном. Я сообщаю правду, она, конечно может отличаться от истины, но я стараюсь быть беспристрастным
Нет, вы сообщаете не правду. Вы сообщаете разный хлам, которым набита ваша голова. Нимало не заботясь о том, правда это или нет, лишь бы хоть какая-то логическая цепочка выстраивалась. Как и Искандер.

К чести Алекса 2, он понимает, что голова у него пустая, поэтому особо и не выступает. Так, тролит только.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 16:53:15
Цитироватьhlynin написал:
 Меня оставьте! Я уже много раз писал, что отказался от национальности. Откуда вам известно?
Фи, говном. Я сообщаю правду, она, конечно может отличаться от истины, но я стараюсь быть беспристрастным
Вот-вот. Ваша "правда" это полупереваренная истина.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 16:57:55
ЦитироватьПавел73 написал:
 Делать больше Екатерине нечего, кроме как лишать украинцев их будущей государственности).
Она знала, знала про грядущий майдан и национальный подъём! И пыталась заложить под него мину!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 16:57:58
ЦитироватьПавел73 написал:
Если он живёт там же где я, говорит на моем русском языке, то для меня он такой же русский как я.
Вот! А у меня знакомый - на первый взгляд еврей, на второй взгляд - ну, вооще еврей, по паспорту еврей и утверждает, что еврей. Вот ведь замаскировался, гад! Говорит по русски и живёт рядом, не признаётся, что русский ни в какую. А сам на идиш ни фига. Но мы с Вами его разоблачим - русский он!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 17:00:07
Цитироватьhlynin написал:
А не хотите порыдать где-то в другом месте? Скажем, про Балканы, жили там люди, не тужили (историки говорят, что численность была больше, чем в XX веке). И тут пришли славяне.
Нет, не хочу порыдать. Там и без меня найдётся кому. А и не найдётся, так вы порыдаете.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 17:01:45
ЦитироватьПавел73 написал:
Нет, вы сообщаете не правду. Вы сообщаете разный хлам,
А Вы разоблачайте, разоблачайте! Фактами по мардасам! Ипатьевской летописью по зубам! И будет Вам счастье и слава, а мне великий позор. С горя пойду в магазин и заражусь короновирусом.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 17:09:02
ЦитироватьПавел73 написал:
О Руси могут рассказать только исторические документы этой самой Руси, причем максимально близкие к описываемым временам.
Скажу Вам откровенно: все они сфальцифицированы, начиная от призыва на княжение варягов. Читайте документы византийские, арабские, персидские, скандинавские - они не врут. Нет у них такого желания - примазаться к Рюрику и багрянородным
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 17:16:27
Цитироватьaaa1 написал:
Нет, не хочу порыдать. Там и без меня найдётся кому. А и не найдётся, так вы порыдаете.
А над пруссами хотите? Без Вас некому? Ну, конечно, это ж  немцы наших давят! Сказать по правде, западные славяне были не такие уж славяне, да и не провославные к тому ж. Если сравнивать с поляками... Не, не буду, поляки обидятся
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 17:17:50
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Нет у меня православия возле Дании.
Как это нет?
А это кто писал?
  Славяне жили вплоть до самой Дании. И были истреблены именно германцами и именно по причине нежелания принимать христианство и ложиться под Ватикан. И даже западные славяне-христиане были насильно перекрещены из православия
Возле Дании и юго-восточнее жили славяне-язычники. Свентовит, Аркона и вот это вот всё. 
Где у меня написано, что они были православными?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 17:25:39
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Нет, не хочу порыдать. Там и без меня найдётся кому. А и не найдётся, так вы порыдаете.
А над пруссами хотите? 
А вы чего? Над всеми же рыдаете. Или подсознательно пруссов не любите? :)
Наверное, "пруссы" слишком похоже на "руссы". ))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 17:27:28
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
О Руси могут рассказать только исторические документы этой самой Руси, причем максимально близкие к описываемым временам.
Скажу Вам откровенно: все они сфальцифицированы, начиная от призыва на княжение варягов. 
А американцы на Луне-то хоть были?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 17:30:39
Цитироватьaaa1 написал:
Возле Дании и юго-восточнее жили славяне-язычники. Свентовит, Аркона и вот это вот всё. Где у меня написано, что они были православными?
Прочесть своё не можете?
И даже западные славяне-христиане были насильно перекрещены из православия в католичество.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 15:32:18
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
О Руси могут рассказать только исторические документы этой самой Руси, причем максимально близкие к описываемым временам.
Скажу Вам откровенно: все они сфальцифицированы, начиная от призыва на княжение варягов. Читайте документы византийские, арабские, персидские, скандинавские - они не врут. Нет у них такого желания - примазаться к Рюрику и багрянородным
Не могу я прочитать документы. Не владею я ни греческим, ни арабским, ни фарси, ни шведским, ни норвежским, ни финским. Поэтому я никак не могу проверить, что они не врут, а тем более не могу прочитать их летописи тех времён.

Если вы владеете теми языками настолько свободно, что можете читать и правильно понимать их исторические документы, то я снимаю перед вами шляпу. Хотя их иностранную колокольню всё равно никто не отменял.

Нет, запросы у меня куда скромнее: пожалуйста, назовите правильные и правдивые исторические документы Руси. Предупреждаю, что правило "Иностранный - значит правдивый, наш - значит лживый" - я тоже не признаю. Категорически.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 17:38:51
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Возле Дании и юго-восточнее жили славяне-язычники. Свентовит, Аркона и вот это вот всё. Где у меня написано, что они были православными?
Прочесть своё не можете?
 И даже западные славяне-христиане были насильно перекрещены из православия в католичество.
Вы пытаетесь склеить противоречивое сообщение из двух моих разных предложений, а потом его раскритиковать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 17:41:05
Цитироватьaaa1 написал:
А вы чего? Над всеми же рыдаете. Или подсознательно пруссов не любите?
А чего мне их любить? У меня жена есть
Тысячи племён исчезли. Это вовсе не есть плохо. . Это суровая правда жизни.
Да и вообще, не славяне они, не православные и даже не христиане
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 17:45:57
Цитироватьaaa1 написал:
А американцы на Луне-то хоть были?
В отличие от этого наши летописи поражают своей нелогичностью. Например, призвание Рюрика. Нет в мире народа, который, передравшись, звал бы "миротворцев" из-за границы. Причём весьма скоро восстал против них. Ну, ни единого случая. Только в нашем цирке!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 17:47:27
Цитироватьaaa1 написал:
Вы пытаетесь склеить противоречивое сообщение из двух моих разных предложений, а потом его раскритиковать.
Два предложения стоят рядом. Чего их склеивать? Вам полностью показать или сами?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 17:57:22
ЦитироватьПавел73 написал:
Не могу я прочитать документы. Не владею я ни греческим, ни арабским, ни фарси, ни шведским, ни норвежским, ни финским. Поэтому я никак не могу проверить, что они не врут, а тем более не могу прочитать их летописи тех времён.
И переводчиком не умеете пользоваться? Ну, хотя бы просто читать переведённое, но не из архива КГБ, а других, нейтральных?
ЦитироватьПавел73 написал:
Нет, запросы у меня куда скромнее: пожалуйста, назовите правильные и правдивые исторические документы Руси. Предупреждаю, что правило "Иностранный - значит правдивый, наш - значит лживый" - я тоже не признаю. Категорически.
А я признаю. Ибо они весьма беспристрастны. Переводы тоже вполне адекватны, если переводили не переводчики КГБ, а учёные-востоковеды. Или писали такие великие историки, как Рихард Хённиг (дописывал четырёхтомник в мае 45-го в Берлине, боялся не успеть)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 10.04.2020 16:13:09
ЦитироватьНет в мире народа, который, передравшись, звал бы "миротворцев" из-за границы.
Полно таких )
https://books.google.ru/books?id=5bQUAAAAQAAJ&dq=RES+GESTAE+SAXONICARUM&hl=ru&source=gbs_navlinks_s

Понятно, сто это наполовину такие же легенды, как про богоизбранность эмиров и халифов или богородство фараонов. Но если изгнать субъектианую сторону и оставить только объективную, техническую, в те времена феоды и таким способом возникали
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 18:18:10
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Полно таких )
НЕТУ
Всё прочее - звали короли и т.п. А тут - передравшийся народ
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 10.04.2020 16:24:33
Когда звали короли, тогда уже заключались вполне себе письменные или достаточно публично оглашенные договоры, ставшие исторической фактографией. В начале того легендарного повествованя бритты точно так же звали. )

Хуже того, на другом континенте в Пополь-Вух подобные же легенданые эпизоды описываются )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 16:43:18
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
А американцы на Луне-то хоть были?
В отличие от этого наши летописи поражают своей нелогичностью. Например, призвание Рюрика. Нет в мире народа, который, передравшись, звал бы "миротворцев" из-за границы. Причём весьма скоро восстал против них. Ну, ни единого случая. Только в нашем цирке!
А он точно из-за границы? И граница была?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 16:47:55
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Не могу я прочитать документы. Не владею я ни греческим, ни арабским, ни фарси, ни шведским, ни норвежским, ни финским. Поэтому я никак не могу проверить, что они не врут, а тем более не могу прочитать их летописи тех времён.
И переводчиком не умеете пользоваться? Ну, хотя бы просто читать переведённое, но не из архива КГБ, а других, нейтральных?
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Нет, запросы у меня куда скромнее: пожалуйста, назовите правильные и правдивые исторические документы Руси. Предупреждаю, что правило "Иностранный - значит правдивый, наш - значит лживый" - я тоже не признаю. Категорически.
А я признаю. Ибо они весьма беспристрастны. Переводы тоже вполне адекватны, если переводили не переводчики КГБ, а учёные-востоковеды. Или писали такие великие историки, как Рихард Хённиг (дописывал четырёхтомник в мае 45-го в Берлине, боялся не успеть)
Ну как вы можете знать, что они адекватны, если не владеете языком оригинала? Ведь все иностранцы пишут, глядя со своей иной стороны. И никогда не могут знать точно, что происходило в нашей стороне. А если много лет живут в нашей стороне, и знают, то где гарантия, что они пишут беспристрастно, а не выполняют заказ своего короля?

И ну так что? Покажете летопись Руси, более правдивую, чем ПВР и другие известные документы?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 18:48:01
Концентрация радиоцезия в воздухе в Киеве после пожара в Чернобыльской зоне безопасна - Центр ядерной и радиационной безопасности

Максимальное значение концентрации радиоцезия (Cs-137) в воздухе в северо-западной части Киева в среду не превысит допустимые безопасные показатели, прогнозируют эксперты Государственного научно-технический центр по ядерной и радиационной безопасности."По прогнозным расчетам, потенциальной концентрации Cs-137 в околоземном слое атмосферного воздуха северо-западной части Киева максимальные значения могут достичь 1,0-2,0 мБк/м3 в период с 13:00 до 15:00 8 апреля 2020 года", - говорится в сообщении центра.


При этом в нем отмечается, что, согласно нормам радиационной безопасности Украины (НРБУ-97), допустимая концентрация Cs-137 (PC inhal В) установлена на уровне 800 мБк/м3.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Reader от 10.04.2020 18:54:29
Я 6 апреля съездил к своим, на кладбище. Сказал, что на Радоницу, 21 апреля, их навестить не получится, видимо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 19:21:25
ЦитироватьПавел73 написал:
успеть)Ну как вы можете знать, что они адекватны, если не владеете языком оригинала?
Смешно. А если Вы владеете языком оригинала, Вы, что, можете сказать, что это адекватны? Ну, русским-то, владеете, умеете, отличать незабудку от дерьма? Я как раз этого не наблюдаю
ЦитироватьПавел73 написал:
А если много лет живут в нашей стороне, и знают, то где гарантия, что они пишут беспристрастно, а не выполняют заказ своего короля?
Какой ещё заказ? Король предлагает им чего-нибудь сбрехать, чтоб самому порадоваться или других удивить? Зачем?
ЦитироватьПавел73 написал:
И ну так что? Покажете летопись Руси, более правдивую, чем ПВР и другие известные документы?
Ну да. Я ещё с 13 лет читал Соловьёва и сравнивал его с Татищевым и Карамзиным и потом ещё 53 года что-то читал и щас, в течении минуты. .. Ищите - интернет есть. Первые 10 лет тяжело, потом начнёте разбираться. Я вот  выложил сегодня на сайт кусочек - всего год истории халифата. И материал есть и компилировал. Но 2 недели ушло. Итого за два года  - 60 лет истории халифата. Но, конечно, это чисто поверхностно, для собственного удовольствия, хотя основных лиц знаю.   Но часа три ежедневно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 19:23:06
ЦитироватьПавел73 написал:
А он точно из-за границы? И граница была?
Рюрик? Да. Была
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 19:24:59
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Хуже того, на другом континенте в Пополь-Вух подобные же легенданые эпизоды описываются )
А, да, вспомнил эту легенду с саксами. Ну, ладно, 2 примера. И оба легендарны
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 17:29:47
Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
успеть)Ну как вы можете знать, что они адекватны, если не владеете языком оригинала?
Смешно. А если Вы владеете языком оригинала, Вы, что, можете сказать, что это адекватны? Ну, русским-то, владеете, умеете, отличать незабудку от дерьма? Я как раз этого не наблюдаю
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
А если много лет живут в нашей стороне, и знают, то где гарантия, что они пишут беспристрастно, а не выполняют заказ своего короля?
Какой ещё заказ? Король предлагает им чего-нибудь сбрехать, чтоб самому порадоваться или других удивить? Зачем?
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
И ну так что? Покажете летопись Руси, более правдивую, чем ПВР и другие известные документы?
Ну да. Я ещё с 13 лет читал Соловьёва и сравнивал его с Татищевым и Карамзиным и потом ещё 53 года что-то читал и щас, в течении минуты. .. Ищите - интернет есть. Первые 10 лет тяжело, потом начнёте разбираться. Я вот  выложил сегодня на сайт кусочек - всего год истории халифата. И материал есть и компилировал. Но 2 недели ушло. Итого за два года  - 60 лет истории халифата. Но, конечно, это чисто поверхностно, для собственного удовольствия, хотя основных лиц знаю.   Но часа три ежедневно...
Соловьев, Татищев, Карамзин - это все летописи?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 10.04.2020 19:48:14
ЦитироватьПавел73 написал:
Искандер, ну так найдите то, что не писано-переписано. Найдите тот самый истинный источник, ту самую летопись Руси, которая правильная. Раз вас ни Ипатьевский, ни Лаврентьевский списки не устраивают. Типа по указу Екатерины переписаны, а все "староукраинское" - уничтожено (слышал я и такую бредятину. Делать больше Екатерине нечего, кроме как лишать украинцев их будущей государственности).

Только учтите: ни иностранные источники ("Московия"), ни сочинения историков (ничьих, в том числе и российских) я не признаю. О Руси могут рассказать только исторические документы этой самой Руси, причем максимально близкие к описываемым временам.
Вы о чём? :o 
Вам напомнить сколько раз только в ХХ веке наша история переписывалась чуть ли не кардинально? Вымарывались люди, события, целые эпизоды, без которых оценка происходившего менялась кардинально! Точно так же придумывалось и дописывалось то чего никогда не было! Советская "историческая наука" оперировала зачастую легендами, мифами или откровенным враньём.
Или вы думаете "изменение истории" вместе с колебаниями "линии партии" это исключительно советская власть придумала?! :) 
Все эти "виляния" подконтрольных "летописцев" можно заметить только сравнивая их "творения" с тем что писали другие, современные им источники, независимые от правившего в тот момент князя, царя, императора, генсека или президенты под которого "летописцы" прогибались.
То есть более менее объективное представление можно получить ТОЛЬКО с учётом "иностранных источников".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 19:56:08
ЦитироватьПавел73 написал:
Соловьев, Татищев, Карамзин - это все летописи?
Нет, это очень "многотомные" историки. При чём тут летописи? Все они написаны минимум через 200 лет после событий, переписывались и искажались. Все 6 вариантов ипатьевской летописи не совпадают между собой
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 20:01:25
ЦитироватьSashaBad написал:

Вам напомнить сколько раз только в ХХ веке наша история переписывалась чуть ли не кардинально? Вымарывались люди, события, целые эпизоды, без которых оценка происходившего менялась кардинально! Точно так же придумывалось и дописывалось то чего никогда не было! 
И необандеровский заказ здесь не исключение.
Да что там, небывалый пробой днища.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 10.04.2020 20:02:13
ЦитироватьИскандер написал:
Единственное что я сделал не верно это не взял "староукраинский" в кавычки. :-)
Русь это Украина. Чернигов, Переяслав, Киев и дальше на запад вплоть до Волыни. Новгород никогда Русью не был, Залесье никогда Русью не было. И никакой Киевской Руси тоже не было, тем более Владимиро-Суздальской Руси отродясь не было. И язык народа Руси был "руський", а не 'славянский' на котором осуществлялось делопроизводство и церковное верослужение.
Вот отчебучил так отчебучил! "Староукраинский" в Киеве... Киев тогда центром был, а не краиной. Украиной было залесье (будущая московия), иногда так и называлось.
И далее не легче. "Русь" как раз происходит из мест, близких к Новгороду. И как это "никакой" Киевской Руси? Вполне себе был Киев и податные земли, это и есть КР. Владимиро-суздальская Русь - это не государство такое, а исторический период, так историками и названный. Насчёт языка не ведаю смысла того, что здесь сказано. Ну изменим одно название на другое, дальше что?
ЦитироватьРусский это новояз, возник из церковнославянского, обильно удобрен тюркской лексикой и иностранными заимствованиями и никакого прямого отношения к 'руському' языку Руси не имеет. ТЧК
Ох как! Да это вам по телеграфу передали?
ЦитироватьКстати почему белорусы и украинцы прекрасно понимают язык друг-друга, а русские ни того, ни другого? ;-
Здесь ржал. Нормально понимается и белорусский, и украинский. Это нормальный украинский, а то, что мова, большинство населения Украины понимает скверно. Наверное, они русские. А в Беларуси люди на русском разговаривают повально.
Уж не знаю, что там вы в истории накопали, но зачем это проецировать на сегодня? Летописи - это недостоверный, но источник. Их понимать надо. Был раздор в Киеве. ОДНА ИЗ СТОРОН призвала Рюрика (со дружиной). Рюрик пришёл - разногласия утихли. Что здесь необычного?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 10.04.2020 18:14:08
И все-таки этот тред я уже где-то читал
https://studyenglishwords.com/book/%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/1187?page=47
на всякий случай, вместе с оригиналом ))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 20:24:19
Цитироватьmihalchuk написал:
 Их понимать надо. Был раздор в Киеве. ОДНА ИЗ СТОРОН призвала Рюрика (со дружиной). Рюрик пришёл - разногласия утихли. Что здесь необычного?
Боже, как всё запущено
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.04.2020 22:17:48
ЦитироватьПавел73 написал:
К чести Алекса 2, он понимает, что голова у него пустая, поэтому особо и не выступает. Так, тролит только.
Пашенька, я знаю что у тебя головка "не пустая" - а заполнена патриотичным говнищем из различных источников.... Поэтому я давно уже бросил попытки убедить тебя в чем бы то ни было - совершенно бессмысленное занятие, говно у тебя в голове никаких доводов не принимает. Поэтому я только слегка издеваюсь - поскольку логики в твоей "не пустой" голове ни на грош...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.04.2020 22:20:07
Цитироватьhlynin написал:
 С горя пойду в магазин и заражусь короновирусом.
Вирус пожалей! Вдруг того, чем заразишься ты на Госдуму и Правительство не хватит?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 10.04.2020 21:23:39
Цитироватьmihalchuk написал:
 
ЦитироватьИскандер (//forum/user/17369/) написал:
Единственное что я сделал не верно это не взял "староукраинский" в кавычки. :-)
Русь это Украина. Чернигов, Переяслав, Киев и дальше на запад вплоть до Волыни. Новгород никогда Русью не был, Залесье никогда Русью не было. И никакой Киевской Руси тоже не было, тем более Владимиро-Суздальской Руси отродясь не было. И язык народа Руси был "руський", а не 'славянский' на котором осуществлялось делопроизводство и церковное верослужение.
Вот отчебучил так отчебучил! ...
Что во всём этом меня развеселило? Пришла извне аналогия - а что, если доллар - исторически не американская валюта. Тут можно много накопать и повеселиться.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 10.04.2020 21:24:59
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьmihalchuk (//forum/user/14324/) написал:
 Их понимать надо. Был раздор в Киеве. ОДНА ИЗ СТОРОН призвала Рюрика (со дружиной). Рюрик пришёл - разногласия утихли. Что здесь необычного?
Боже, как всё запущено
Всё, умолкаю.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.04.2020 22:25:04
ЦитироватьSashaBad написал:
То есть более менее объективное представление можно получить ТОЛЬКО с учётом "иностранных источников".
А Паше не надо объективное. Ему надо исключительно чтоб с его взглядами совпадало. А всё остальное специально наврали столетия назад чтоб Пашеньку на*бать...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 10.04.2020 21:28:14
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
А вы чего? Над всеми же рыдаете. Или подсознательно пруссов не любите?
А чего мне их любить? У меня жена есть

- Гиви, ты помидоры любишь?
- Кушать - да, а так - нет.   :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 19:31:12
ЦитироватьSashaBad написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Искандер, ну так найдите то, что не писано-переписано. Найдите тот самый истинный источник, ту самую летопись Руси, которая правильная. Раз вас ни Ипатьевский, ни Лаврентьевский списки не устраивают. Типа по указу Екатерины переписаны, а все "староукраинское" - уничтожено (слышал я и такую бредятину. Делать больше Екатерине нечего, кроме как лишать украинцев их будущей государственности).

Только учтите: ни иностранные источники ("Московия"), ни сочинения историков (ничьих, в том числе и российских) я не признаю. О Руси могут рассказать только исторические документы этой самой Руси, причем максимально близкие к описываемым временам.
Вы о чём?  
Вам напомнить сколько раз только в ХХ веке наша история переписывалась чуть ли не кардинально? Вымарывались люди, события, целые эпизоды, без которых оценка происходившего менялась кардинально! Точно так же придумывалось и дописывалось то чего никогда не было! Советская "историческая наука" оперировала зачастую легендами, мифами или откровенным враньём.
Или вы думаете "изменение истории" вместе с колебаниями "линии партии" это исключительно советская власть придумала?!  
Все эти "виляния" подконтрольных "летописцев" можно заметить только сравнивая их "творения" с тем что писали другие, современные им источники, независимые от правившего в тот момент князя, царя, императора, генсека или президенты под которого "летописцы" прогибались.
То есть более менее объективное представление можно получить ТОЛЬКО с учётом  "иностранных источников".
Вас не смущает, что эти "независимые" иностранные летописцы тоже прогибались под своих царей и королей? И для своих королей писали то, что нужно было этим королям а не то что было на самом деле.

Или нет, не прогибались? Все говорили про нас честно, так как было? А не так, как им было выгодно?

Учитывать иностранные источники конечно надо. Но полагаться на них нельзя ни в коем случае. Пример: пакт Молотова-Риббентропа. Иностранные источники кричат, что именно с этого надо делать отсчёт ВМВ. Скромно умалчивая про Мюнхен, про раздел Чехословакии, про кучу пактов, подписанных европейскими странами ранее с нацистами...

Ну почему бы иностранным источникам честно не прокричать, что Польша снюхалась с Гитлером ещё в 1934? При этом само её географическое положение в принципе не позволяло сохранить нейтралитет в войне между СССР и Третьим Рейхом! То же относится и к Прибалтике.

Так что при всей своей тенденциозности советские источники информации о войне были - да, не хохочите! - самыми ЧЕСТНЫМИ! Мало того, самыми мягкими по отношению к нашим друзьям и соседям. На самом деле они вели себя перед войной намного хуже, чем нам рассказывали в советских школах.

И это Вторая Мировая, которая была сравнительно недавно, ещё и ста лет не прошло. Что же говорить о "честности" иностранных источников большей давности?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.04.2020 22:33:27
ЦитироватьПавел73 написал:
Так что при всей своей тенденциозности советские источники информации о войне были - да, не хохочите! - самыми ЧЕСТНЫМИ!
И ты еще хочешь, чтоб над тобой не хохотали? Мда...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 19:34:21
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
То есть более менее объективное представление можно получить ТОЛЬКО с учётом "иностранных источников".
А Паше не надо объективное. Ему надо исключительно чтоб с его взглядами совпадало. А всё остальное специально наврали столетия назад чтоб Пашеньку на*бать...
Не присваивай свои взгляды мне. Это тебе надо, чтобы с твоими взглядами совпадало. А я уже замучился просить тут всех: да покажите же правильную летопись Руси! Никто не может, все подсовывают то иностранцев, то историков.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 10.04.2020 21:45:02
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал: С горя пойду в магазин и заражусь короновирусом.
Вирус пожалей! Вдруг того, чем заразишься ты на Госдуму и Правительство не хватит?
Он же не сказал, что на них начхать собрался...Да и гарантии получить вирус в магазине нет... :| 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 10.04.2020 21:47:04
Не знаю, было ли здесь, или баян, но для разрядки:

//www.youtube.com/embed/bSh5tWrDk3M?feature=oembed (//www.youtube.com/embed/bSh5tWrDk3M?feature=oembed)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.04.2020 22:49:06
ЦитироватьКубик написал:
Он же не сказал, что на них начхать собрался...
Ну что на них без Хлынина начхать некому? Рамзан Ахмадыч например на них уже начхал, поганец такой... Я наоборот за то чтоб Хлынин не заражался...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 21:49:19
ЦитироватьПавел73 написал:
Вас не смущает, что эти "независимые" иностранные летописцы тоже прогибались под своих царей и королей? И для своих королей писали то, что нужно было этим королям а не то что было на самом деле.
А зачем про чужую страну писать небылицы? Так и схлопотать можно. Путешественник - тот же разведчик
ЦитироватьПавел73 написал:
Иностранные источники кричат, что именно с этого надо делать отсчёт ВМВ.
При этом не только иностранные. И не только источники. Даже я.
ЦитироватьПавел73 написал:
И это Вторая Мировая, которая была сравнительно недавно, ещё и ста лет не прошло. Что же говорить о "честности" иностранных источников большей давности?
средневековые арабские историки ещё более крутые, чем наши пропагандоны. Но вот византийские, как правило, пишущие не для императора и ответственные перед богом, душой не кривили. Незачем. Или армянский историк-епископ Собеос. Над ним вообще никого, кроме бога... Или еврей-мусульманин Ицхак
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 10.04.2020 22:53:46
ЦитироватьПавел73 написал:
Не присваивай свои взгляды мне. Это тебе надо, чтобы с твоими взглядами совпадало.
Ни боже мой, нафига мне твои взгляды, я такое не потребляю... Да и собственных взглядов на историю особо не имею - предпочитаю читать специалистов, по возможности - не заинтересованных...
ЦитироватьПавел73 написал:
А я уже замучился просить тут всех: да покажите же правильную летопись Руси! Никто не может, все подсовывают то иностранцев, то историков.
А она есть правильная-то? А то ведь не зря появилась поговорка "врёт как очевидец"... Из разных источников сводить надо, желательно - большого количества источников - а ты их все сознательно отметаешь... И еще хочешь чтоб смешно не было...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 10.04.2020 20:01:44
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Так что при всей своей тенденциозности советские источники информации о войне были - да, не хохочите! - самыми ЧЕСТНЫМИ!
И ты еще хочешь, чтоб над тобой не хохотали? Мда...
Да, да! И мягкими по отношению к нашим друзьям. Пример: нам в школе очень много рассказывали про Нормандию-Неман. Какие хорошие были французские лётчики, и как отважно они сражались с фашистами. А вот про вишистскую Францию - вскользь и очень мало. А уж про участие французов в войне против СССР на стороне Гитлера я вообще в свою школьную бытность не слышал. Недоработка учительницы истории - может быть. Но факт остаётся фактом - внимание на этом не заостряли. И это только один пример.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 22:21:58
ЦитироватьПавел73 написал:
Никто не может, все подсовывают то иностранцев, то историков.
печаль.
Как там в фильме?
- Конфетку хочешь?
- Хочу!
- Нету конфетки, нету...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 22:24:51
ЦитироватьПавел73 написал:
И это только один пример.
Безобразие! Про французов такая недоработка! А что около миллиона русских воевало на стороне немцев, небось, тоже не рассказала?
Но, я почему-то думал, что школу Вы окончили давно
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.04.2020 22:33:51
Странно, нам в школе много рассказывали про вторую мировую и про коллаборантов во Франции. Иначе нельзя было подчеркнуть роль французской компартии и советских партизан там! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 10.04.2020 18:35:17
Прошлое надо изучать чтобы не повторять ошибок в будущем. А не для размахивание легендами и мифами с целью почесать национальную гордость. Иначе так и будут "печенеги, половцы, старушка и серебряный кофейник".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 22:37:43
П
Цитироватьhlynin написал:
А что около миллиона русских воевало на стороне немцев, небось, тоже не рассказала?
А при чём здесь это?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 22:39:48
Цитироватьaaa1 написал:
А при чём здесь это?
к тому, что детям рассказывают только полуправду. Возможно, так и надо, но то ж - детям
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.04.2020 22:41:01
Цитироватьaaa1 написал:
П
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
А что около миллиона русских воевало на стороне немцев, небось, тоже не рассказала?
А при чём здесь это?
Ну, реально же не рассказывали, только мельком, в «Освобождении». Кстати, про прибалтийские ваффен сс тоже в СССР особо не вспоминали. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 22:53:44
У нас вообще не было в школе истории. Одно время вёл учитель по физкультуре. Короче, не запомнил я ни одного урока. Вообще, не знаю в каком классе её преподают. Подозреваю, что я тогда уже знал не меньше учителя и мне было невыносимо скучно. И я читал что-нибудь или изучал испанский и польский.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 10.04.2020 23:07:13
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
А при чём здесь это?
к тому, что детям рассказывают только полуправду. Возможно, так и надо, но то ж - детям
Ну вот вы знаете. Стали ли вы от этого лучше для себя, семьи и общества? Сомневаюсь. Только лишнее бурление говн в голове, да ещё с брызгами.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 11.04.2020 00:10:02
Цитироватьaaa1 написал:
Ну вот вы знаете. Стали ли вы от этого лучше для себя, семьи и общества? Сомневаюсь. Только лишнее бурление говн в голове, да ещё с брызгами.
Ну да, ну да... Лучше ничего не знать, кроме того, что линией партии определено... И менять знания в соответствии с колебаниями линии партии... Кажется Паша тут тоже нечто такое толкал в теме - про то что Хлынин слишком много знает...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: hlynin от 10.04.2020 23:20:17
Цитироватьaaa1 написал:
Ну вот вы знаете. Стали ли вы от этого лучше для себя, семьи и общества? Сомневаюсь. Только лишнее бурление говн в голове, да ещё с брызгами.
Ну, с такой позиции и разговаривать тады не о чем. Я знаю точно, - не хуже
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 11.04.2020 02:33:35
ЦитироватьAlex_II написал:
про то что Хлынин слишком много знает...
ошибка!

много читал не равно много знает.

именно поэтому сей персонаж - второй шут после пингвы.
(каир без окон,сгущенка тока в москве,+мильён прочих бредней!!) :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 11.04.2020 02:26:19
ЦитироватьПавел73 написал:
 Вас не смущает, что эти "независимые" иностранные летописцы тоже прогибались под своих царей и королей? И для своих королей писали то, что нужно было этим королям а не то что было на самом деле.

Или нет, не прогибались? Все говорили про нас честно, так как было? А не так, как им было выгодно?

Учитывать иностранные источники конечно надо. Но полагаться на них нельзя ни в коем случае. Пример: пакт Молотова-Риббентропа. Иностранные источники кричат, что именно с этого надо делать отсчёт ВМВ. Скромно умалчивая про Мюнхен, про раздел Чехословакии, про кучу пактов, подписанных европейскими странами ранее с нацистами...

Ну почему бы иностранным источникам честно не прокричать, что Польша снюхалась с Гитлером ещё в 1934? При этом само её географическое положение в принципе не позволяло сохранить нейтралитет в войне между СССР и Третьим Рейхом! То же относится и к Прибалтике.

Так что при всей своей тенденциозности советские источники информации о войне были - да, не хохочите! - самыми ЧЕСТНЫМИ! Мало того, самыми мягкими по отношению к нашим друзьям и соседям. На самом деле они вели себя перед войной намного хуже, чем нам рассказывали в советских школах.

И это Вторая Мировая, которая была сравнительно недавно, ещё и ста лет не прошло. Что же говорить о "честности" иностранных источников большей давности?
Павел, Ваши аргументы, как обычно, не подтверждают, а опровергают Ваши же утверждения. И я Вам об этом не раз и не два писал. :) 

Сам по себе советско-германский договор о ненападении от 23 августа 1939 г  вполне безобидный международный документ.
Он же в комплекте с секретными дополнительными  протоколами и картами - сговор двух стран, приведший к оккупации и аннексии ими территории соседних государств.
И что бы Вы не писали, явился серьёзным фактором повлиявшим на решение Гитлера развязать войну с Польшей.
Советская историография на протяжении полувека отрицала сам факт существования секретных советско-германских соглашений 1939-1941 гг.
"Иностранные источники" заявили о наличии секретных дополнительных протоколов к пакту Молотова-Риббентропа в 1948 году.

Вы заявили - "О Руси могут рассказать только исторические документы этой самой Руси, причем максимально близкие к описываемым временам"
Я - "более менее объективное представление можно получить ТОЛЬКО с учётом "иностранных источников"
И чьи слова подтверждает Ваш пример?!! :D 

Та же ситуация и с Вашим заявлением -"Польша снюхалась с Гитлером ещё в 1934". Знаете Вы об этом благодаря тем же "иностранным источникам"!
Советская историография предпочитала не педалировать участие Польши, на тот момент члена СЭВ и союзника по Варшавскому договору, в разделе Чехословакии, ещё одного союзника по Варшавскому договору и члена СЭВ.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.04.2020 13:31:26
ЦитироватьSashaBad написал:
 Павел, Ваши аргументы, как обычно, не подтверждают, а опровергают Ваши же утверждения. И я Вам об этом не раз и не два писал.  

Сам по себе советско-германский договор о ненападении от 23 августа 1939 г  вполне безобидный международный документ.
Он же в комплекте с секретными дополнительными  протоколами и картами - сговор двух стран, приведший к оккупации и аннексии ими территории соседних государств.
И что бы Вы не писали, явился серьёзным фактором повлиявшим на решение Гитлера развязать войну с Польшей.
Саша, Гитлер был с самого начала намерен развязать войну с НАШЕЙ страной! Он откровенно писал об этом в Майн Кампфе, И не надо ссылаться на неточность перевода, и что будто бы там нет слова "завоевание". Там совершенно чётко сказано о землях России и тех окраинных государств, которые ей подчинены (т. е. республик СССР). Ни о каком "мирном отъёме" этих земель не могло быть и речи: вся книга Гитлера испещрена фразами о войне и борьбе. 

Поэтому никакой "КГБ"-шный перевод Майн Кампфа ничуть не исказил смысл этой книги вообще, и касаемо России в частности.

Повторяю: сохранить нейтралитет в случае войны между Россией и Германией Польша и Прибалтика не могли в принципе. Само их географическое расположение не позволяло им это сделать. Поэтому выбор был у них столь же труден, сколь и прост: либо с Россией против Германии, либо с Германией против России. Третьего не дано. Они выбрали второй путь.

 Подписание пактов о ненападении с Третьим Рейхом означало только одно - союз с Третьим Рейхом против СССР.

И сегодняшнее разрушение и снос памятников советским воинам - это продолжение той войны на стороне Третьего Рейха! Вот так, и никак иначе.
ЦитироватьСоветская историография на протяжении полувека отрицала сам факт существования секретных советско-германских соглашений 1939-1941 гг.
"Иностранные источники" заявили о наличии секретных дополнительных протоколов к пакту Молотова-Риббентропа в 1948 году.
Не надо представлять довоенных поляков какими-то ни в чём не виноватыми овечками! Любой договор любого государства с Третьим Рейхом означает союз этого государства с Третьим Рейхом против СССР. 

Так что мы здесь вынуждены были действовать точно так же, как и наши "ни в чём не повинные" соседи. Любой ценой оттянуть неизбежную войну, чтобы успеть перевооружить армию.
ЦитироватьВы заявили - " О Руси могут рассказать только исторические документы этой самой Руси, причем максимально близкие к описываемым временам"
Я - "более менее объективное представление можно получить ТОЛЬКО с учётом "иностранных источников"
И чьи слова подтверждает Ваш пример?!! 
Одно дело учитывать иностранные источники. И совсем другое - полностью полагаться на эти источники, априори считая их правдивыми, а наши источники - априори считая лживыми. Все излагают историю так, как им выгодно. Иностранцы кричат о пакте Молотова-Риббентропа и помалкивают - о Мюнхене. Хотя результатом обоих пактов стало перекроение границ в Европе. 

Причём московский пакт 1939 был лишь ВЫНУЖДЕННЫМ и ОТВЕТНЫМ шагом на мюнхенский пакт. Ибо все антигитлеровские предложения СССР всеми нашими соседями были полностью проигнорированы. В том числе и Польшей.

То же самое и сейчас. Утверждение, что якобы Россия впервые после ВМВ начала аннексировать территории и перекраивать послевоенные границы - это враньё, фантастическое по своей наглости. Ибо первыми это начали делать государства НАТО во главе с США путём бомбардировок Югославии и аннексии Косово.

Заранее знаю ваш аргумент: так Косово же ни к кому не присоединили!

А сербам-то какая разница? Важно, что эту землю у них отняли,и отняли военным путём, с многочисленными жертвами и разрушениями. Про национальное унижение - и говорить нечего.

А то, что ни к кому не присоединили, так это ещё хуже! Значит никто за эту территорию не отвечает. Если ты территорию присоединил, так и занимайся этой территорией! Чтобы люди-то сами были рады, что их присоединили. Ну и? Много в Косово натовцы построили дорог, мостов, электростанций и т. д.?
ЦитироватьТа же ситуация и с Вашим заявлением -"Польша снюхалась с Гитлером ещё в 1934". Знаете Вы об этом благодаря тем же "иностранным источникам"!
Советская историография предпочитала не педалировать участие Польши, на тот момент члена СЭВ и союзника по Варшавскому договору, в разделе Чехословакии, ещё одного союзника по Варшавскому договору и члена СЭВ.
Поэтому я и говорю - самая честная историография. И самая политкорректная по отношению к нашим "друзьям" и соседям. Даже о бандеровщине у нас предпочитали особо не распространяться.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.04.2020 16:38:26
Цитироватьbenderr написал:
много читал не равно много знает.
Вполне себе равно, тем более что он не только читал, но и по стране мотался достаточно...
Цитироватьbenderr написал:
(каир без окон,сгущенка тока в москве,+мильён прочих бредней!!)
Вы иногда напоминаете слепых мудрецов, описывающих слона. Что есть - то есть...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 12.04.2020 16:40:32
ЦитироватьСтарый написал:
С точки зрения нормальных стратегов готовясь к нападению войска собирают в ударные группировки чтобы на направлениях главных ударов добиться решающего превосходства. А вовсе не размазывают ровным слоем вдоль всей линии фронта.
Но там и не было никакого "размазывания" вдоль всей линии фронта. Напротив, концентрация ударных войск на южном направлении была гораздо более значительной, нежели на центральном и на северном.
Таким образом, немцы видели, что Советы не "размазывают" ударные группировки ровным слоем, а концентрируют их на юге. А юг - это Румыния, критически важная для Германии с точки зрения нефти, и при этом крайне уязвимая для советского удара.

ЦитироватьКонкретно с точки зрения советских стратегов построение было прекрасным - немецкие войска должны были просто завязнуть в массе войск набитой между двумя линиями укрепрайонов.
Масса войск была только на юге, где немцы действительно увязли. А вот что за "масса" войск была в центре, если немецки танковые группы беспрепятственно проводили операции по глубокому охвату, не встречая фактически никакого сопротивления?

ЦитироватьСтарый написал:
Не вижу "Извинияюь, виноват, не знал".
Согласен, деталей насчет переброски авиации не знал.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 12.04.2020 16:42:08
ЦитироватьПавел73 написал:
Россия образца 2013 года хотела от Украины только одного - чтобы она оставалась дружественным нам государством.Это было возможно только если: а) в Украине нет враждебных России политических сил, или они как минимум вне закона; б) Украина гарантирует неприсоединения ни к каким военным блокам и организациям.Вот всё, что нам от вас было нужно!Вы можете это сказать про Украину образца 2013 года и тем более начала 2014 года?
Я считаю, чтобы Украина оставалась дружественным государством, от России требовалось лишь одно: не совершать по отношению к Украине недружественных действий.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.04.2020 16:43:29
ЦитироватьSashaBad написал:
Та же ситуация и с Вашим заявлением -"Польша снюхалась с Гитлером ещё в 1934". Знаете Вы об этом благодаря тем же "иностранным источникам"!
А Пашенька отовсюду выхватывает только то, что соответствует его мнению. Ибо мнений существует всего два - его и неправильное...
А как в иностранных источниках чего-то его мнению не соответствует - нак начинается надувание губок и фырканье - "Фе, это же иностранный источник" или еще лучше "фе, это же историки"... Ну и понятно - Россия не может быть ни в чём виновата потому что даже если она кругом виновата она все равно не виновата (смотри что он по поводу Финской накропал)... Спорить с ним бессмысленно - это прошивка, причем каким ультрафиолетом не облучай - эту прошивку не поменять...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.04.2020 15:46:41
ЦитироватьИван Петров написал:
 Я считаю, чтобы Украина оставалась дружественным государством, от России требовалось лишь одно: не совершать по отношению к Украине недружественных действий.
Т.е. с точки зрения рагульских националистов - перестать существовать, причем - начиная с 400000 до нашей эры. .
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 12.04.2020 15:47:28
ЦитироватьИван Петров написал: Я считаю, чтобы Украина оставалась дружественным государством, от России требовалось лишь одно: не совершать по отношению к Украине недружественных действий.
Умыться молча, когда плюнули в лицо? Что, майданщикам всё прощать? Они разве в ответ на поведение России вылезли?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.04.2020 16:50:05
ЦитироватьКубик написал:
Они разве в ответ на поведение России вылезли?
В ответ на поведение собственного Президента...
ЦитироватьКубик написал:
Что, майданщикам всё прощать?
А чего они сделали России? Можно конкретно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.04.2020 14:01:39
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Россия образца 2013 года хотела от Украины только одного - чтобы она оставалась дружественным нам государством.Это было возможно только если: а) в Украине нет враждебных России политических сил, или они как минимум вне закона; б) Украина гарантирует неприсоединения ни к каким военным блокам и организациям.Вот всё, что нам от вас было нужно!Вы можете это сказать про Украину образца 2013 года и тем более начала 2014 года?
Я считаю, чтобы Украина оставалась дружественным государством, от России требовалось лишь одно: не совершать по отношению к Украине недружественных действий.
Равно как и от Украины по отношению к России.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.04.2020 14:04:35
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
Та же ситуация и с Вашим заявлением -"Польша снюхалась с Гитлером ещё в 1934". Знаете Вы об этом благодаря тем же "иностранным источникам"!
А Пашенька отовсюду выхватывает только то, что соответствует его мнению. Ибо мнений существует всего два - его и неправильное...
А как в иностранных источниках чего-то его мнению не соответствует - нак начинается надувание губок и фырканье - "Фе, это же  иностранный источник " или еще лучше "фе, это же  историки "... Ну и понятно - Россия не может быть ни в чём виновата потому что даже если она кругом виновата она все равно не виновата (смотри что он по поводу Финской накропал)... Спорить с ним бессмысленно - это прошивка, причем каким ультрафиолетом не облучай - эту прошивку не поменять...
Алекс, ты хотя бы осознаешь, что всё вышеописанное - это о ТЕБЕ, просто с отрицательным знаком? Только знай заменяй "западное" на "российское".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.04.2020 14:06:33
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
много читал не равно много знает.
Вполне себе равно, тем более что он не только читал, но и по стране мотался достаточно....
Именно что мотался. Широта не означает глубины.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.04.2020 16:06:51
ЦитироватьИван Петров написал:
 Я считаю, чтобы Украина оставалась дружественным государством, от России требовалось лишь одно: не совершать по отношению к Украине недружественных действий.
"Платить и каяться".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.04.2020 16:12:52
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьКубик (//forum/user/17291/) написал:
Что, майданщикам всё прощать?
А чего они сделали России? Можно конкретно?
Они хотели  притащить к нашей границе НАТО ради сраного безвиза и холуяжа в Польше. Этому нет прощения и оправдания.
Ещё они хотели получить свою порцию иудиных сребреников от торговли русофобией.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.04.2020 16:18:50
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитировать
Они хотели  притащить к нашей границе НАТО ради сраного безвиза и холуяжа в Польше. Этому нет прощения и оправдания.
А какая связь между НАТО и батрачением в Польше? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.04.2020 17:44:07
ЦитироватьПавел73 написал:
Именно что мотался. Широта не означает глубины.
А "глубина" в твоем например случае означает поле зрения 2 градуса из 360... Нафиг-нафиг, лучше широта...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.04.2020 17:47:46
Цитироватьaaa1 написал:
Они хотели  притащить к нашей границе НАТО ради сраного безвиза и холуяжа в Польше.
Подскажи-ка мне, дорогой мой, сколько от эстонской границы до нашего нынешнего рассадника коронавируса - Москвы? Меньше 700км? Так о чем же ты так страдаешь-то, а? А по поводу безвиза - так я тебе скажу что завидовать дурно... 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 12.04.2020 17:51:49
ЦитироватьСтарый написал:
Отлично! К чему у тебя ещё претензии? Какие ещё международные правила установленные США нарушила Россия?
А что, эта одна претензия - это типа мало? Имхо, нужно сначала разобраться с тем, насколько эта претензия масштабна, и только потом переходить к вопросу, есть ли другие претензии.
На мой взгляд, это принципиальная разница с правовой точки зрения - делается военная интервенция официально, или через "ихтамнетов". В первом случае власти страны берут на себя полную ответственность за отдаваемые приказы, во втором - имеет место попытка возложить ответственность на "шестерок" и скинуть ее с себя.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 12.04.2020 18:05:10
ЦитироватьКубик написал:
Умыться молча, когда плюнули в лицо? Что, майданщикам всё прощать? Они разве в ответ на поведение России вылезли?
Майдан - это внутреннее дело Украины. В нем нет ничего недружественного по отношению к РФ.

Цитироватьaaa1 написал:
Они хотели  притащить к нашей границе НАТО ради сраного безвиза и холуяжа в Польше. Этому нет прощения и оправдания.Ещё они хотели получить свою порцию иудиных сребреников от торговли русофобией.
Украина как суверенное государство имеет право таскать на свою территорию всё, что не запрещено международным правом. Так что тут просто не за что "наказывать".
Притащили бы НАТО или нет - это еще большой вопрос. А вот деловые и торговые отношения никто бы точно рубить не стал, так что Россия и Украина оставались бы партнерскими государствами.

Меру "русофобии" послемайданной власти можно оценить по таким городам, как Харьков. Я общаюсь с русскими из Харькова, никакой русофобии они не ощущают.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.04.2020 15:17:48
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Именно что мотался. Широта не означает глубины.
А "глубина" в твоем например случае означает поле зрения 2 градуса из 360... Нафиг-нафиг, лучше широта...
У меня не 2 градуса, это во-первых. А во-вторых, любая крайность - это плохо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: vlad7308 от 12.04.2020 13:19:16
Цитироватьaaa1 написал:
Они хотели  притащить к нашей границе НАТО
это вам Путин рассказал

Кроме того, НАТО у нашей границы и так есть.
Никакого дискомфорта никто, кроме советских параноиков, от этого не испытывает. И даже они не могут внятно объяснить, в чем у них проблема.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.04.2020 18:08:45
Цитироватьvlad7308 написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Они хотели  притащить к нашей границе НАТО
это вам Путин рассказал.
Я читал довольно много украинских сайтов, ЖЖ и форумов - от умеренных типа Битнера, до маргиналов типа Котобуда. И вполне себе представляю уровень царящего там сволочизма. Например, по вопросу "что делать с жителями Донбасса после победы?" Изгнать их в Россию или банально истребить, чтобы неповадно было.
И про НАТО, и про руины Москвы, и про влажные мечты о русских рабынях каждому щирому.
Какой там "Путин сказал"... До Путина им ещё три тыщи лет эволюции.
Цитироватьvlad7308 написал:
Кроме того, НАТО у нашей границы и так есть.
Никакого дискомфорта никто, кроме советских параноиков, от этого не испытывает. И даже они не могут внятно объяснить, в чем у них проблема.
Только конченые, безнадёжные дебилы не испытывают от этого дискомфорта.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.04.2020 18:13:38
ЦитироватьИван Петров написал:
 Майдан - это внутреннее дело Украины. В нем нет ничего недружественного по отношению к РФ.
Это России решать, внутреннее или невнутреннее и как на это реагировать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.04.2020 18:20:13
ЦитироватьИван Петров написал:
 Украина как суверенное государство имеет право таскать на свою территорию всё, что не запрещено международным правом. Так что тут просто не за что "наказывать".

Вы про Карибский кризис, похоже, никогда не слышали.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.04.2020 18:22:03
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Они хотели  притащить к нашей границе НАТО ради сраного безвиза и холуяжа в Польше.
Подскажи-ка мне, дорогой мой, сколько от эстонской границы до нашего нынешнего рассадника коронавируса - Москвы? Меньше 700км? Так о чем же ты так страдаешь-то, а? А по поводу безвиза - так я тебе скажу что завидовать дурно...  
Тут не знаю, что ответить - чувствуются сильные эмоции, но текст совершенно несвязный.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 12.04.2020 20:07:14
ЦитироватьAlex_II написал:
 сколько от эстонской границы до нашего нынешнего рассадника коронавируса - Москвы?
рассадник нынче Нью-йорк. :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 12.04.2020 20:11:50
некоторым указы из вашкома милее местных указчиков.

то что в ираке\иране\сирии\итп пришельцы мутят-это ок,то что Россия влияет на мутево у своей граници-жуть..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 12.04.2020 17:17:32
Кстати, насчет рассадника. По данным worldometers инфицированных граждан в Эстониии 0.1%, а в Мск 0.07%.
Вот этим, в частности, и опасно соседство со странами того блока )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.04.2020 19:23:27
Цитироватьbenderr написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 сколько от эстонской границы до нашего нынешнего рассадника коронавируса - Москвы?
рассадник нынче Нью-йорк.  
Для либерастов Нью-Йорк - розарий коронавируса. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.04.2020 19:32:19
https://www.instagram.com/olya.ladanova/ (https://www.instagram.com/olya.ladanova/)

- все жители Сербии в возрасте от 65 лет и старше не имеют права покидать свои дома ( кроме пятницы с 16:00 до 19:00, когда они могут сходить за продуктами в ближайший супермаркет). Штраф за нарушение этого запрета до 150000 динар (это почти 100000 рублей);
- все остальные жители могут выходить из дома только по острой необходимости (в продуктовый магазин или в аптеку, кто работает – только на работу);
- в Сербии введен комендантский час, когда никто, кроме полиции, не может находиться на улице: в будние дни с 17:00 до 05:00, в выходные –  с 17:00 пятницы до 05:00 понедельника;
- владельцы собак могут выгуливать своих питомцев во время комендантского часа с 23:00 до 1:00  не более 20 минут и не дальше 200 метров от дома  (по воскресеньям – дополнительно с 08:00 до 10:00);
- полностью закрыты все детские сады, школы, университеты, рестораны, бары, спортивные и торговые центры, стадионы и другие места массового скопления людей;
- продуктовые магазины и аптеки работают с 07:00 до 15:00.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 12.04.2020 20:30:47
ЦитироватьAlex_II написал: А чего они сделали России? Можно конкретно?
Если бы были только вопли "москаляку на гиляку" - да вот перешло и в стрельбу по своим за русский язык, и Россия  - виновата? Вот наешьтесь битого стекла и тогда объясняйте крымчанам, что надо дружить с этими мерзавцами..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.04.2020 21:44:41
ЦитироватьКубик написал:
Если бы были только вопли "москаляку на гиляку" - да вот перешло и в стрельбу по своим за русский язык, и Россия  - виновата?
При чем тут русский язык? Если на нем по обе стороны фронта говорят? И при чем тут стрельба по своим если эти "свои" притащили на украинскую территорию российские войска? Какие же это нафиг "свои"? С таким же успехом власовцы с казаками Краснова могли красную армию в "стрельбе по своим" обвинять...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.04.2020 21:48:32
Цитироватьaaa1 написал:
Тут не знаю, что ответить - чувствуются сильные эмоции, но текст совершенно несвязный.
Чё ж тебе несвязного? Если нато в 700км от Москвы - что за бредовые стоны о том что кто-то хотел вступления Украины в нато? А по поводу безвиза - повторю, что завидовать дурно...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.04.2020 21:51:18
Цитироватьaaa1 написал:
Это России решать, внутреннее или невнутреннее и как на это реагировать.
Не-а, только и исключительно Украине. Ну или придется смириться с тем, что при любой заварушке в РФ (к которой мы катимся) кто-нибудь в Пекине или Вашингтоне решит что это ни фига не наше внутреннее дело...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.04.2020 21:52:14
ЦитироватьПавел73 написал:
У меня не 2 градуса, это во-первых.
Неужели меньше? Сочувствую...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 12.04.2020 18:52:22
Э... а по "несвоим" можно, что-ли стрелять?

Но, тогда в чем, вообще, проблема?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 12.04.2020 18:58:16
Цитироватькто-нибудь в Пекине или Вашингтоне решит что это ни фига не наше внутреннее дело...
Да как бы, они давно уже узурпировали право решать ) Пока что не удается взять к этому праву возможность. ) Некоторым из нас второе предложение в данном тексте скорее нравится, чем нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.04.2020 21:59:53
Цитироватьaaa1 написал:
Вы про Карибский кризис, похоже, никогда не слышали.
Это когда СССР попытался повы*бываться? Ну так а кто виноват-то был? Но в этот раз не получится - РФ не СССР, не потянет... Да к тому же сами же нарушили договор по РСМД, так кто будет виноват, что к нашим границам притащат в итоге ракеты средней и малой дальности... Пока правда не притащили, лень видать...
Цитироватьaaa1 написал:
Только конченые, безнадёжные дебилы не испытывают от этого дискомфорта.
Странно, ты только что назвал всех жителей Калининградской области дебилами (т.к. таких, которые обеспокоены тем, что у нас тут НАТО в часе езды на автобусе - я не знаю)... Может дебилы как раз ни фига не мы? А параноики которые сперва нападают на соседей, а потом возмущаются, когда остальные соседи принимают меры для своей защиты?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 12.04.2020 22:03:14
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Э... а по "несвоим" можно, что-ли стрелять?
Бывает что даже нужно - например когда какая-нибудь соседская сволочь вводит на вашу территорию свою армию... Или вы пацифист? И ни в коем случае не стали бы стрелять по чужой армии вторгнувшейся в вашу страну? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.04.2020 19:09:24
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
Э... а по "несвоим" можно, что-ли стрелять?
Бывает что даже нужно - например когда какая-нибудь соседская сволочь вводит на вашу территорию свою армию... Или вы пацифист? И ни в коем случае не стали бы стрелять по чужой армии вторгнувшейся в вашу страну?  
Кто эта соседская сволочь? И кто чужая армия? И какая страна - твоя?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.04.2020 19:11:31
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
У меня не 2 градуса, это во-первых.
Неужели меньше? Сочувствую...
Тебе сложно оценить количество моих градусов. Из-за недостатка собственных.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 12.04.2020 19:20:32
Цитироватькогда какая-нибудь соседская сволочь
Я все понимаю. Даже китайцев, к которым заморская сволочь вторгалась вместе со своим опиумом. ) Но мы щас о неких сухих формпльных "общепринятых правилах" или о чем?

Если я готов допустить, что некому сборищу лиц разрешается волюнтаристски распространять свои правила, скажем, на территорию Ливии, то я обязан допустить, что гипотетическому другому сборищу разрешается таковому распространению воспрепятствовать. Иначе получается полный пи... абсурд.

Поскольку для такой деятельности, очевидно, и государственные границы не являются чем-то значимым, я не понимаю существа претензий. Ну ДНР, ну ЛНР. Известно же, и многократно подтверждено, даже в этом треде разбирали случай Вьетнама, что даже превосходящие в военно-техническом плане силы не удерживаются на территории при отсутствии поддержки местного населения. Отсюда я делаю вывод, что политиканские выкрики, что в адрес Крыма, что в адрес этой вот особой территории на востоке Украины - просто информационный шум. А выстрелы и разрушения - это выстрелы и разрушения. Их можно и посчитать и оценить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.04.2020 19:21:30
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьКубик (//forum/user/17291/) написал:
Если бы были только вопли "москаляку на гиляку" - да вот перешло и в стрельбу по своим за русский язык, и Россия  - виновата?
При чем тут русский язык? Если на нем по обе стороны фронта говорят? И при чем тут стрельба по своим если эти "свои" притащили на украинскую территорию российские войска? Какие же это нафиг "свои"?
Есть разница. С одной стороны фронта смирились, что скоро им этот русский язык отрежут. С другой - нет. Поэтому и фронт.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 12.04.2020 22:47:29
Цитироватьaaa1 написал:
Это России решать, внутреннее или невнутреннее и как на это реагировать.
Вот такое вопиющее неуважение к суверенитету соседней страны и является недружественным действием, из-за которого и начали портиться отношения между странами.
Проблема Кремля в том, что себя считали главными в российско-украинских отношениях, а украинцев - подчиненными. А эта модель в нынешних реалиях несостоятельна, нужно было рассматривать отношения как равноправные и партнерские. Тогда бы все было ок.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.04.2020 19:52:46
ЦитироватьИван Петров написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Это России решать, внутреннее или невнутреннее и как на это реагировать.
Вот такое вопиющее неуважение к суверенитету соседней страны и является недружественным действием, из-за которого и начали портиться отношения между странами.
Проблема Кремля в том, что себя считали главными в российско-украинских отношениях, а украинцев - подчиненными. А эта модель в нынешних реалиях несостоятельна, нужно было рассматривать отношения как равноправные и партнерские. Тогда бы все было ок.
Вынужден повторить: после "Украина - не Россия!" конец  нашему сотрудничеству. После "Москалей - на ножи!" конец нашей дружбе. После стрельбы на майдане - конец нашему братству.

Ну а после выступления Зеленского в Освенциме их вообще трудно считать за людей.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 12.04.2020 22:22:43
 Ну флажек и разметка на карте у Украины и РФ отличаются, "на ножи" это тогда проплаченные джокеры, у вас возле белого дома тоже стреляли, причем майданшоу к России? И братья не сразу привыкают что у каждого своя часть двора и выгребать у меньшего может хватит?

Первый Сухумский конфликт наблюдал непосредственно. Два пикета (раздельных), желающих и нежелающих обучения в университете на грузинском языке - это короткая, тупорылая и необратимая дорога к конфликту. В марте 14 болельщики ФК "цервена звезда" растянули над трибунами плакат - "есть давняя англосаксонская забава, когда русские рубят русских, а у них гешефт". Это фото в интернете зачистили, если у кого сохранилось, просьба выложить!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 12.04.2020 20:27:23
Цитироватьвыгребать у меньшего может хватит?
Что именно выгребли? На этот вопрос, в отличие от всего остального, может существовать конкретный, выражаемый материальными показателями ответ )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.04.2020 23:03:32
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Тут не знаю, что ответить - чувствуются сильные эмоции, но текст совершенно несвязный.
Чё ж тебе несвязного? Если нато в 700км от Москвы - что за бредовые стоны о том что кто-то хотел вступления Украины в нато? А по поводу безвиза - повторю, что завидовать дурно...
Ага. "Сгорел сарай - гори и хата".
Если у вас украли ботинки, это не значит, что надо прощёлкать клювом и всё остальное. То, что в Таллине НАТО, это плохо. Но НАТО в Харькове и Севастополе - это в разы хуже.
Но вам этого, похоже, не понять.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 12.04.2020 23:04:49
У нас в 2012 году российские акционеры до голого бетона выгребли "Днепрошину" .  Я хотел в интернете найти фото пустых цехов ДШЗ, а наткнулся на тоже, но Красноярского завода. Тоесть у вас раньше уничтожили промышленность, а потом хто то всрався и начал восстанавливать и импортозамещать за счет Украины. Не успели вывезти оснастку для производства "Зенита" и  движка для "Ми26".  Понятно, вам очень надо, но зачем, как волчары, полностью вырезать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.04.2020 23:06:00
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Вы про Карибский кризис, похоже, никогда не слышали.
Это когда СССР попытался повы*бываться?
Не знаю, о чём вы. Я о том случае, когда Америка пыталась вмешаться во внутренние дела Кубы и убрала ракеты из Турции.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.04.2020 23:08:36
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Только конченые, безнадёжные дебилы не испытывают от этого дискомфорта.
Странно, ты только что назвал всех жителей Калининградской области дебилами 
Я знаю ещё двух жителей тех мест, pkl и один мой коллега, они нормальные. Так что по моей статистике минимум 66% не дебилы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.04.2020 23:10:28
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьВынужден повторить: после "Украина - не Россия!" конец  нашему сотрудничеству. После "Москалей - на ножи!" конец нашей дружбе. После стрельбы на майдане - конец нашему братству.

Ну а после выступления Зеленского в Освенциме их вообще трудно считать за людей.
И что из этого следует?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.04.2020 21:13:42
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьВынужден повторить: после "Украина - не Россия!" конец  нашему сотрудничеству. После "Москалей - на ножи!" конец нашей дружбе. После стрельбы на майдане - конец нашему братству.

Ну а после выступления Зеленского в Освенциме их вообще трудно считать за людей.
И что из этого следует?
Следует то, что с братством, дружбой и сотрудничеством покончено. Будем поступать так, как сочтем нужным. Никаких "братьев" у нас больше нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.04.2020 23:14:20
Глава МВД (https://m.lenta.ru/tags/organizations/mvd/) Турции Сулейман Сойлу (https://m.lenta.ru/tags/persons/soylu-suleyman/)подал в отставку спустя два дня после введения в стране комендантского часа. Об этом он сообщил в Twitter (https://twitter.com/suleymansoylu/status/1249403093151887362)-аккаунте.


Министр подвергся критике из-за жестких мер борьбы с коронавирусом: 11 апреля власти Турции ввели (https://lenta.ru/news/2020/04/10/chas/)комендантский час в 30 городах, включая Анкару и Стамбул. Жителям в течение двух суток запретили покидать свои дома.


Это решение вызвало обратный эффект: внезапное уведомление о комендантском часе привело к хаосу, в магазинах образовались огромные очереди за продуктами, что повысило риски распространения инфекции.


Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 12.04.2020 21:14:53
Оснастка для Зенита, точнее, ее вывоз - бесперспективное занятие. Это как раз тот случай, когда дешевле сделать снова. А производство двигателей вполне себе нормально существовало, пока (кто? ) ) не установил политические препятствия для сбыта. Чей там "Мотор Сич"? Больше китайский, или чей-то еще? Я бы предложил обратить взор на политиков и экономистов, заботящихся и сохраняющих мощные производства и их ключевые компетенции...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 12.04.2020 21:19:12
ЦитироватьSaul написал:
У нас в 2012 году российские акционеры до голого бетона выгребли "Днепрошину" .  Я хотел в интернете найти фото пустых цехов ДШЗ, а наткнулся на тоже, но Красноярского завода. Тоесть у вас раньше уничтожили промышленность, а потом хто то всрався и начал восстанавливать и импортозамещать за счет Украины. Не успели вывезти оснастку для производства "Зенита" и  движка для "Ми26".  Понятно, вам очень надо, но зачем, как волчары, полностью вырезать?
Не вырезать, а спасать. Спасать от полного разгрома то, что ещё осталось.

Кастрюлеголовые все показали более чем убедительно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.04.2020 23:19:38
ЦитироватьИван Петров написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Это России решать, внутреннее или невнутреннее и как на это реагировать.
 эта модель в нынешних реалиях несостоятельна, нужно было рассматривать отношения как равноправные и партнерские. 
Как могут быть отношения равноправными с американской марионеткой?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 12.04.2020 23:28:09
ЦитироватьПавел73 написал:
Будем поступать так, как сочтем нужным
Ну за поребриком и поступайте , у вас шестая часть суши, конечно если продажная киевская верхушка не полезет в НАТО, простые украинцы понимают что Украина должна быть нейтральной!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.04.2020 23:28:13
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
   
ЦитироватьВынужден повторить: после "Украина - не Россия!" конец  нашему сотрудничеству. После "Москалей - на ножи!" конец нашей дружбе. После стрельбы на майдане - конец нашему братству.

Ну а после выступления Зеленского в Освенциме их вообще трудно считать за людей.
И что из этого следует?
Следует то, что с братством, дружбой и сотрудничеством покончено. Будем поступать так, как сочтем нужным. Никаких "братьев" у нас больше нет.
Нет, это общие слова. Вы обвиняете украинцев в произнесении обидных для россиян слов, а даете ответ не на словах (на словах тоже, но это прикрытие). А ответ делами - это отъем Крыма, это разжигание и поддерживание братоубийственной войны, это лишение Украины ядерного оборонного потенциала в обмен на предоставление мифических гарантий нерушимых границ, и многое другое. Вот такое следствие на "Украина - не Россия!" 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.04.2020 23:31:08
ЦитироватьПосольство Соединенных Штатов Америки в Украине и Государственный департамент США (https://strana.ua/news/260568-nabu-po-ukazanijam-ssha-mohlo-proslushivat-poroshenko.html) организовали специальный чартерный рейс из Украины. Он вывезет домой граждан США, их детей, мужей или жен и легальных постоянных жителей Соединенных Штатов. Эвакуация связана с пандемией коронавируса.


Об этом сообщает издание "Голос Америки" (https://ukrainian.voanews.com/a/specreys-kyiv-washington-dlya-gromadyan-sha-ta-vlasnykiv-green-card/5368716.html).


Спецборт вылетит из аэропорта "Борисполь" 15 апреля в 17:00. Прибытие в город Вашингтон, в аэропорт имени Даллеса ожидается в 01:00 ночью 16 апреля. В Госдепе отметили, что время отправки и прибытия может быть изменено.

Драпают...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 12.04.2020 23:32:40
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьКастрюлеголовые все показали более чем убедительно.
Такое складывается впечатление, что для большинства россиян весь мир - нелюди. Хорошо працюе отряд соловьевых-киселевых!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 12.04.2020 23:36:55
В Украинской православной церкви считают, что онлайн-трансляции богослужений (https://strana.ua/news/260824-verbnoe-voskresene-transljatsija-sluzhby-v-kievo-pecherskoj-lavre.html) в выходные и праздничные дни не могут заменить самих служб. Ведь через трансляцию невозможно исповедоваться или причаститься - то есть поучаствовать в главных таинствах церкви.


Об этом в интервью "Радио Свобода" заявил глава информационно-просветительского отдела УПЦ митрополит Нежинский и Прилукский Климент.


Клирик отметил, что службы из-за карантина отменяться не будут. А таинства причастия и исповеди будут проходить без изменений.


"Это какой-то стереотип, что в церквях распространяется инфекция", – добавил он.


К трансляциям служб Климент отнесся скептически.


"Онлайн-трансляция – это не богослужение. У нас Бог – Бог живой, а не Бог онлайн. Поэтому никогда нельзя заменить причастие или исповедь онлайн-трансляцией. Это будет неправильно и нас люди не поймут", - сказал митрополит.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 12.04.2020 21:42:45
ЦитироватьА ответ делами - это отъем Крыма, это разжигание и поддерживание братоубийственной войны, это лишение Украины ядерного оборонного потенциала в обмен на предоставление мифических гарантий нерушимых границ, и многое другое. Вот такое следствие на "Украина - не Россия!"  
А это все - не слова пополам с эмоциями?
Был ПРИем Крыма. Это подтверждено документально договором и его ратификацией. Вот то что есть объективно, если пустые сллва выкинуть.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.04.2020 00:44:24
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Был ПРИем Крыма.
Была оккупация Крыма. С торопливым "референдумом", от которого никто даже не видел первичных документов...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.04.2020 00:45:36
Цитироватьcross-track написал:
Такое складывается впечатление, что для большинства россиян весь мир - нелюди.
И они, бедненькие свято верят в то что они - "антифашисты"... Уржаться, мля...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 12.04.2020 21:46:39
ЦитироватьБыла оккупация Крыма. С торопливым "референдумом", от которого никто даже не видел первичных документов...
Доказательства утверждения о ПРИеме существуют.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.04.2020 00:47:36
Цитироватьaaa1 написал:
Драпают...
Ну да, не то что россияне в Нью-Йорке, которые там сидят, потому что родина их кинула... Самолеты-то не летают, а когда летают - ушлепки из Аэрофлота дерут немерянные деньги за место... Это же так храбро и патриотично...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 12.04.2020 23:49:10
ЦитироватьSerge V Iz написал: Что именно выгребли? На этот вопрос, в отличие от всего остального, может существовать конкретный, выражаемый материальными показателями ответ )
Ну как же..- САЛО! Хотя по его производству и экспорту Россия всегда была первее, и сейчас лопаю местное северо-западное.. 8) А то вон рассказал ктось в инете про ещё советские времена, когда украинец грустно говорил ему - мол, колонны фур - это  наше сало в Москву везут..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.04.2020 00:49:57
ЦитироватьПавел73 написал:
Не вырезать, а спасать. Спасать от полного разгрома то, что ещё осталось.
Воровать, Пашенька, воровать. И ради этого воровства - убивать... Давай уже учись называть вещи своими именами, а не прикрываться поцреотичным пафосом...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.04.2020 00:51:02
ЦитироватьSaul написал:
простые украинцы понимают что Украина должна быть нейтральной!
Зря... Наши деятели понимают "нейтралитет" исключительно как "делать будете как я сказал"...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.04.2020 00:52:56
ЦитироватьПавел73 написал:
Кто эта соседская сволочь? И кто чужая армия? И какая страна - твоя?
Вот как раз МОЯ страна и есть эта соседская сволочь... Потому как руководят страной пидарасы... Я понятно объясняю?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 12.04.2020 21:57:20
https://pravo.ru/news/220346/amp/

Предлагаю сравнить с пощицией некого гражданина Авакова.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.04.2020 00:58:44
Цитироватьaaa1 написал:
 Но НАТО в Харькове и Севастополе - это в разы хуже.Но вам этого, похоже, не понять.
Чем? В чём разница? В отсутствии ЧФ?  А что то жалкое подобие флота не уместилось бы в Новороссийске? Или НАТО собиралось придти в Харьков вот буквально на днях? Зачем херню-то нести? Можно подумать что для того чтобы вынести ЧФ вообще кому-то нужно заходить в Черное море из Средиземного...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 12.04.2020 22:02:39
ЦитироватьСАЛО! Хотя по его производству и экспорту Россия всегда была первее
Здесь (регионально), первее был... Казахстан. Зато Украина была намного первее по меду и еще нескольким позициям.

Во всех этих предложениях смущает слово "был"...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 00:04:53
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
 Но НАТО в Харькове и Севастополе - это в разы хуже.Но вам этого, похоже, не понять.
Чем? В чём разница? В отсутствии ЧФ?  А что то жалкое подобие флота не уместилось бы в Новороссийске? Или НАТО собиралось придти в Харьков вот буквально на днях? Зачем херню-то нести? Можно подумать что для того чтобы вынести ЧФ вообще кому-то нужно заходить в Черное море из Средиземного...

Мда. Военный бы из вас не получился.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 13.04.2020 00:07:58
ЦитироватьAlex_II написал: И при чем тут стрельба по своим если эти "свои" притащили на украинскую территорию российские войска? Какие же это нафиг "свои"?
Интересное..да нет, чисто тупое пропагандное суждение. Во-первых, киевская власть всё ещё объявляет гражданами Украины проживающих на этих территориях людей, и лупит по ним без разбору, с чего и началось - а если вам хочется видеть это в стиле разборок "двор на двор", - так вполне могут вмешаться и со стороны. Хотя доказательств как раз и нет, мне легче и без них верить, что прославившихся мародёрством и террором нациков хозяйничать там не пустят. Крым, какие бы слова ни употребляли по его поводу - заперли от этой нечисти и слава богу. Не лейте слёз по его судьбе.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 13.04.2020 02:39:45
Цитироватьcross-track написал:
 отъем Крыма,
ошибка!

отьём-ложь!

возврат-истина. :!: 

п.с. хохлосрач-уныло.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 13.04.2020 02:45:39
ЦитироватьAlex_II написал:
Самолеты-то не летают, а когда летают - ушлепки из Аэрофлота дерут немерянные деньги за место... Это же так храбро и патриотично...
погуглите «украинцы,возвращение,словения».

хотя-вам похоже все «похер»(С).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 13.04.2020 02:51:01
ЦитироватьAlex_II написал:
Вот как раз МОЯ страна и есть эта соседская сволочь... Потому как руководят страной пидарасы... Я понятно объясняю?
мнение человека о любимой стране. ..

снова-СОЧУВСТВУЮ! :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 02:29:20
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьКастрюлеголовые все показали более чем убедительно.
Такое складывается впечатление, что для большинства россиян весь мир - нелюди. Хорошо працюе отряд соловьевых-киселевых!
Да причём тут Киселёв, когда есть он-лайн и Ютуб?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 02:33:07
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Кто эта соседская сволочь? И кто чужая армия? И какая страна - твоя?
Вот как раз МОЯ страна и есть эта соседская сволочь... Потому как руководят страной пидарасы... Я понятно объясняю?
Да, понятно. Кто сволочь и пидарас, мне понятно. Спасибо, что объяснил.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 02:44:28
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
 Но НАТО в Харькове и Севастополе - это в разы хуже.Но вам этого, похоже, не понять.
Чем? В чём разница? В отсутствии ЧФ?  А что то жалкое подобие флота не уместилось бы в Новороссийске? Или НАТО собиралось придти в Харьков вот буквально на днях? Зачем херню-то нести? Можно подумать что для того чтобы вынести ЧФ вообще кому-то нужно заходить в Черное море из Средиземного...
Ууу, как хорошо объясняешь! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 02:55:02
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьSaul (//forum/user/15228/) написал:
простые украинцы понимают что Украина должна быть нейтральной!
Зря... Наши деятели понимают "нейтралитет" исключительно как "делать будете как я сказал"...
Нет, всё-таки кто сволочь и пидарас, ты объясняешь плохо... Ты хорошо объясняешь, кто дебил.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 02:56:37
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Не вырезать, а спасать. Спасать от полного разгрома то, что ещё осталось.
Воровать, Пашенька, воровать. И ради этого воровства - убивать... Давай уже учись называть вещи своими именами, а не прикрываться поцреотичным пафосом...
Да. Очень хорошо объясняешь, кто дебил.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 03:02:52
ЦитироватьSaul написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Будем поступать так, как сочтем нужным
Ну за поребриком и поступайте , у вас шестая часть суши, конечно если продажная киевская верхушка не полезет в НАТО, простые украинцы понимают что Украина должна быть нейтральной!
Увы, от простых украинцев ничего не зависит. И они ничего не решают. Как впрочем и любые "простые люди" в любой стране мира.

Всегда и везде решают "непростые" люди. И, манипулируя "простыми", осуществляют свои решения.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 03:41:47
Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/)  написал:
 Но НАТО в Харькове и Севастополе - это в разы хуже.Но вам этого, похоже, не понять.
Чем? В чём разница? В отсутствии ЧФ?  А что то жалкое подобие флота не уместилось бы в Новороссийске? Или НАТО собиралось придти в Харьков вот буквально на днях? Зачем херню-то нести? Можно подумать что для того чтобы вынести ЧФ вообще кому-то нужно заходить в Черное море из Средиземного...

Мда. Военный бы из вас не получился.
Я был очень удивлен, узнав, что он служил в армии. И вообще меня всё больше удивляет его присутствие на ФНК.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 07:44:37
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
 Но НАТО в Харькове и Севастополе - это в разы хуже.Но вам этого, похоже, не понять.
Чем? В чём разница? В отсутствии ЧФ?  А что то жалкое подобие флота не уместилось бы в Новороссийске? Или НАТО собиралось придти в Харьков вот буквально на днях? Зачем херню-то нести? Можно подумать что для того чтобы вынести ЧФ вообще кому-то нужно заходить в Черное море из Средиземного...
Ну ты зажёг!  При чём тут вообще флот???  :o  :o  :o 
Тебе же сказали: Харьков. НАТО на нашей южной границе. Что не понятно? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 08:05:01
ЦитироватьИван Петров написал:
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Они хотели  притащить к нашей границе НАТО ради сраного безвиза и холуяжа в Польше. Этому нет прощения и оправдания.Ещё они хотели получить свою порцию иудиных сребреников от торговли русофобией.
Украина как суверенное государство имеет право таскать на свою территорию всё, что не запрещено международным правом. Так что тут просто не за что "наказывать".
А быть у наших границ вражеским войскам или нет - это наше внешнее дело. Нам много раз заявляли что мы не имеем права вето на расширение НАТО. Нам пришлось искать для себя это право. Как оказалось в НАТО не берут страны с нерешёнными территориальными проблемами. И как только на Украине зашла речь о вступлении в НАТО так у неё тут же оказалась нерешённая территориальная проблема. Даже если Украина отдаст Крым России то проблема всё равно останется, уже в Донбассе. 

Забрав Крым Россия в полном соответствии с правилами НАТО заблокировала вступление Украины в НАТО. Другого способа у нас не было. Так что хохлам в этом некого винить кроме самих себя.
Причём пример Грузии был у них перед глазами но никто не учится на чужих ошибках. 
ЦитироватьМеру "русофобии" послемайданной власти можно оценить по таким городам, как Харьков. Я общаюсь с русскими из Харькова, никакой русофобии они не ощущают.
А некоторые нас тут уверяют что "аннексия" Крыма привела к тому что мы потеряли дружбу с украинским народом. Оказывается - нет? ;) 

На всякий случай. У меня вся родня в Харькове и области. Все они (чистопородные хохлы в их каноническом виде), считают Украину и Россию одной страной.  Общее их настроение таково: - Крыму повезло а нам - нет. Господи, ну когда же уже наконец Путин и нас аннексирует? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 06:07:28
В сущности НАТО - это и есть современный аналог Оси. Только место Третьего Рейха заняли США. Они учли ошибки Гитлера, стараются их не повторять и делают всё: а) не так быстро, б) не так явно, в) не так персонально.

Но делают они ровно то же самое, что и Гитлер - постепенное лишение других государств их суверенитета, независимости,  и установление над ними своего контроля. В том числе и военным путём.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 08:13:50
ЦитироватьSashaBad написал:
Сам по себе советско-германский договор о ненападении от 23 августа 1939 г  вполне безобидный международный документ.
Он же в комплекте с секретными дополнительными  протоколами и картами - сговор двух стран, приведший к оккупации и аннексии ими территории соседних государств.
Абсолютно нет. Причём никак. Секретный протокол лишь устанавливает что Германия не будет мешать Советскому Союзу действовать на указанных территориях как он хочет. 
Всё. Ничего другого там нет. Никакого сговора, оккупации и аннексии в секретных протоколах нет. Карта лишь показывает границу за которой Германия не будет вмешиваться. Всё. Ничего другого там нет. 
 Это именно договор о нейтралитете и невмешательстве. Никаким образом к оккупации и аннексии он не вёл и ничего подобного там нет. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 08:15:06
Если бы Пакта и Протоколов не было то эти территории были бы просто заняты Германией. В лучшем случае в качестве марионеточных государств-сателлитов. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 08:20:05
ЦитироватьSashaBad написал:
Сам по себе советско-германский договор о ненападении от 23 августа 1939 г  вполне безобидный международный документ.Он же в комплекте с секретными дополнительными  протоколами и картами - сговор двух стран, приведший к оккупации и аннексии ими территории соседних государств.
Ни одна норма международного права не обязывала Германию вмешиваться на территориях которые по протоколу отошли в зону интересов СССР. И то что Германия зафиксировала это документально абсолютно ничего не изменило. Откуда столь нелепое заявление "приведший к оккупации и аннексии ими территории соседних государств"?  :o 
 Это нелепое бредовое обвинение уровня "СССР (Россия) виноваты уже самим фактом своего существования". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 08:22:17
ЦитироватьSashaBad написал:
Сам по себе советско-германский договор о ненападении от 23 августа 1939 г  вполне безобидный международный документ.Он же в комплекте с секретными дополнительными  протоколами и картами - сговор двух стран, приведший к оккупации и аннексии ими территории соседних государств.
Хочешь - попробуй объяснить каким же образом по твоему Протокол привёл к "оккупации и аннексии ими территории соседних государств." Поржём вместе над всей неотразимостью твоих аргументов. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 08:43:50
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
С точки зрения нормальных стратегов готовясь к нападению войска собирают в ударные группировки чтобы на направлениях главных ударов добиться решающего превосходства. А вовсе не размазывают ровным слоем вдоль всей линии фронта.
Но там и не было никакого "размазывания" вдоль всей линии фронта. Напротив, концентрация ударных войск на южном направлении была гораздо более значительной, нежели на центральном и на северном. 
Ты чего??? Считаешь что если оборонительные войска обозвать "ударными" то от этого они действительно станут ударными? Обзывать белое чёрным - такова вся твоя методика? 
Войска сконцентрированные на южном направлении предназначались для отражения возможного немецкого нападения. Это железобетонный исторический факт. И обзывать их "ударными" это дешовая демагогия. 
ЦитироватьТаким образом, немцы видели, что Советы не "размазывают" ударные группировки ровным слоем, а концентрируют их на юге. А юг - это Румыния, критически важная для Германии с точки зрения нефти, и при этом крайне уязвимая для советского удара. 
Не "таким образом" а в твоей дешовой демагогии. В реальной действительности немцы видели что СССР не собирается начинать войну и готовится к отражению их нападения. В том числе и с помощью контрударов. 
ЦитироватьМасса войск была только на юге, где немцы действительно увязли.
Масса войск была везде, вдоль всей границы. На юге соотношение сил в пользу немцев было не так велико как в центре, поэтому разгром юго-западного фронта слегка затянулся. 
СССР сосредоточил основные силы на юго-западе, немцы сосредоточили основные силы в центре. Поэтому на западном направлении соотношение сил в пользу немцев было значительно лучше чем на юго-западном, отсюда и такие результаты. Сколько раз это нужно повторять? Неужели этого можно не знать?  :evil: 
Цитировать А вот что за "масса" войск была в центре, если немецки танковые группы беспрепятственно проводили операции по глубокому охвату, не встречая фактически никакого сопротивления? 
Точно такая же масса как спустя 3 месяца была под Вязьмой. Что не понятно то?  :evil:  Надеюсь ты не будешь доказывать что и 2 октября под Вязьмой СССР собирался внезапно напасть на Румынию?  :o 
То что немцы в июне 41-го разгромили Западный фронт это в твоей демагогии означает что его не было?  :o 
ЦитироватьСогласен, деталей насчет переброски авиации не знал.
Такое впечатление что ты вообще ничего не знаешь по истории войны и судишь по какимто пропагандистским мурзилкам резунистского толка. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 09:02:32
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 Иначе так и будут "печенеги, половцы, старушка и серебряный кофейник".
На всякий случай откуда взялись печенеги и половцы. 
 Был в царские времена известный адвокат по фамилии Плевако. Для своего авторитета он иногда защищал и простых граждан. Однажды он защищал в суде старушку укравшую чайник. 
Прокурор зная что адвокатом будет сам Плевако постарался в своей обвинительной речи предугадать все возможные аргументы защиты про нищету, бедность, возраст и т.п. 
Но Плевако тоже был не лыком шит. Он выбрал другую линию защиты:
Цитировать «Много бед и испытаний пришлось претерпеть России более чем за тысячелетнее существование, - заявил он. – Печенеги терзали ее, половцы, татары, поляки. Двенадцать языков обрушилось на неё, взяли Москву. Всё вытерпела, всё преодолела Россия, только крепла и росла от испытаний. Но теперь, теперь... старушка украла чайник ценою в 50 копеек. Этого Россия уж, конечно, не выдержит, от этого она погибнет безвозвратно».
Это выступление Плевако вошло во все учебники юриспруденции и Путин тоже изучал его когда учился на юриста. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.04.2020 10:17:42
ЦитироватьСтарый написал:
Это выступление Плевако вошло во все учебники юриспруденции и Путин тоже изучал его когда учился на юриста.  
Только видать запомнил, но ни фига не понял... Потому как Плевако над судом слегка издевался, а этот с таким пафосом толкает шо песец... Причем не то второй не то третий раз уже...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 09:24:00
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Не вижу "Извинияюь, виноват, не знал".
Согласен, деталей насчет переброски авиации не знал.
Но заметь: на основе своего незнания ты ничтоже сумнящеся взялся кривляться и паясничать как в малом ("несуществующая авиация завоевала господство в воздухе") так и в большом - "гениальный товарищ Сталин верил гитлеру, не верил разведке и просрал всё на свете". 
 Великая Отечественная война - достаточно трагическое событие чтобы в отношении неё кривляться и паясничать, а уж когда делаешь это на основе собственного невежества то это вдвойне неприлично. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 09:25:57
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Это выступление Плевако вошло во все учебники юриспруденции и Путин тоже изучал его когда учился на юриста.  
Только видать запомнил, но ни фига не понял... Потому как Плевако над судом слегка издевался, а этот с таким пафосом толкает шо песец... Причем не то второй не то третий раз уже...
Он сказал что роль коронавируса в истории России примерно такая же как роль старушки укравшей чайник. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 09:26:27
Смысл - "есть проблемы поважнее чем коронавирус". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 09:35:21
ЦитироватьИван Петров написал:
 Я считаю, чтобы Украина оставалась дружественным государством, 
Дружественные России государства не вступают в НАТО. Вступая в НАТО страна становится недружественным России государство. Это акисома. Закон природы. 
Цитироватьот России требовалось лишь одно: не совершать по отношению к Украине недружественных действий.
Гениально! Почемуто всегда чтото требуется от России. Допустить что чтото требуется от Украины считается наглым вмешательством в её суверенитет. 
Так что? Он Украины не требовалось лишь одно: не совершать недружественных по отношению к России действий?  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 09:42:23
ЦитироватьИван Петров написал:
 Я считаю, чтобы Украина оставалась дружественным государством, от России требовалось лишь одно: не совершать по отношению к Украине недружественных действий.
Вообще конечно додуматься что вступая в НАТО страна не совершает недружественных России действий и остаётся дружественным государством - это гениально. Вступить в НАТО и разместить у российских границ натовские войска это видимо жест высшей дружбы. Мы таких друзей должны целовать в жопу.
Ты в расчёте на кого пишешь? В расчёте на лохов?  :o  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 09:47:03
ЦитироватьИван Петров написал:
 Я считаю, чтобы Украина оставалась дружественным государством, от России требовалось лишь одно: не совершать по отношению к Украине недружественных действий.
Да, и в отношении "действий". С какого раза ты запомнишь что Россия не совершала в отношении Крыма действий? Это народ Крыма САМ ушёл с Украины в Россию. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 09:53:43
ЦитироватьИван Петров написал:
 Я считаю, чтобы Украина оставалась дружественным государством, от России требовалось лишь одно: не совершать по отношению к Украине недружественных действий.
Давай ещё раз зафиксируем для ясности. 
 Объявив о курсе на вступление в НАТО Украина совершила враждебное по отношению к России действие и сама назначила себя врагом России, антироссийским плацдармом.
Твои сентенции на тему "оставалась дружественным государством" это посмешище показывающее лишь уровень антироссийских пропагандонов. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 10:20:07
ЦитироватьSashaBad написал:
Вам напомнить сколько раз только в ХХ веке наша история переписывалась чуть ли не кардинально? 
Напомни. Давай три самых показательных на твой взгляд раза. 
ЦитироватьСоветская "историческая наука" оперировала зачастую легендами, мифами или откровенным враньём.
Приведи три самых показательных на твой взгляд случая. 
ЦитироватьВымарывались люди, события, целые эпизоды, без которых оценка происходившего менялась кардинально! Точно так же придумывалось и дописывалось то чего никогда не было! 
Приведи три самых показательных случая. 
ЦитироватьТо есть более менее объективное представление можно получить ТОЛЬКО с учётом "иностранных источников".
И что ты такого открыл в "иностранных источниках"? Приведи три самых потрясших тебя откровения почерпнутых из иностранных источников
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.04.2020 10:26:14
ЦитироватьСтарый написал:
 Это акисома. Закон природы. 
Ну. как сказать :D 
//www.youtube.com/embed/z4XGZ7EChxk?feature=oembed (//www.youtube.com/embed/z4XGZ7EChxk?feature=oembed)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 08:48:50
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Это акисома. Закон природы.
Ну. как сказать  
 
Совершенно верно. Не быть враждебным России НАТО может только приняв в свой состав Россию.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 11:25:34
Так, что тут у меня осталось? А! http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1974500/#message1974500 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic13829/message1974500/#message1974500)
ЦитироватьSashaBad написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 SashaBad (//forum/user/16549/) , давай расставим все точки над i.
Ну давай расставим.
 
ЦитироватьЕдинственная твоя претензия к действиям России на Украине в том что Россия не объявила о своих действиях открыто? Других претензий нет?
Во всём остальном действия России на Украине полностью соответствуют новым международным правилам установленным США?   Да или нет?  
Нет.
Нет?  :o  И в чём же не соответствует?  :o 
Перечисли. Не вижу ничего кроме "открыто не объявляет о своих действиях". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 11:41:16
ЦитироватьSashaBad написал:
Теперь что, на мой взгляд, есть.
Есть, сложившийся во времена холодной войны, порядок НЕ ПРАВОВОГО использования силы, государствами лидерами противостоящих блоков. Как США (Индо-Китай, Ближний Восток, Африка, Центральная Америка и т.д.) так и СССР (Корея, Венгрия, Чехословакия, Афганистан, те же Африка и Центральная Америка).После развала СССР, США продолжили применять сложившийся на тот момент порядок.
Замечательно. А Россия теперь этот "порядок" както  нарушила? 
ЦитироватьSashaBad написал:
Справедливости ради, ещё раз подчёркиваю, применение своих вооружённых сил в международных конфликтах они стараются прикрывать - разрешениями международных организаций, просьбами о военной помощи законного правительства и т.п.
Просто замечательно! И чем этот порядок нарушила Россия? ;) 
ЦитироватьSashaBad написал:
Кроме того перед применением ВС, проводится серьёзная дипломатическая и информационная обработка  для возможного решения проблемы без перевода её в силовую фазу..
Батюшки! Неужели Россия провела мало "информационной работы" по изобличению майданного переворота? Да у нас все утюги только об этом и говорили! 
ЦитироватьSashaBad написал:
Перед той же войной в Ираке, в 2002-2003 годах, американская администрация неоднократно выдвигала обвинения что власть Саддама Хусейна представляет опасность для международного сообщества, возобновила разработки оружия массового поражения, сотрудничает с международными террористическими организациями, прежде всего с Аль-Каидой и на этом основании пыталась получить разрешение на применение военной силы от СБ ООН.
Господи! Неужели путинская администрация выдвинула мало обвинений против киевской хунты? Или всёже недостаточно чтобы соответствовать американским правилам? ;) 
ЦитироватьSashaBad написал:
Достоверность этих обвинений - отдельный вопрос.
В чём претензии то? Наши обвинения были недостаточно громкими и лживыми чтобы соответствовать американским правилам?  :oops:  Лавров не тряс в ООН пробиркой с кровью распятого мальчика?  :oops: Не обвинял Поросёнка в торговле наркотиками? 
ЦитироватьSashaBad написал:
В данном случае интересен сам порядок действий предшествовавший вооружённой агрессии США против Ирака.Одновременно необходимость военного воздействия на Ирак доводилась до населения США и, после длительного обсуждения, на него было получено разрешение Конгресса.
Так что, у нас чтото не так? Необходимость присоединения Крыма не доводилась до населения России, Госдумы и Совета Федерации?  :o Совет Федерации не выдавал Путину разрешение на применение войск на территории Украины?  :o 
Американскому Президенту разрешил Конгресс, Российскому - Совет федерации. Что не так?  :oops: В чём претензии? 

Что не так то? Что Россия сделала не в соответствии с американскими "международными правилами"? Ты уж не уходи, сформулируй. 
Ато начинается с "нарушила все международные законы и правила" а потом оказывается что ничего не нарушила. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 12:02:06
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьА ответ делами - это отъем Крыма, это разжигание и поддерживание братоубийственной войны, это лишение Украины ядерного оборонного потенциала в обмен на предоставление мифических гарантий нерушимых границ, и многое другое. Вот такое следствие на "Украина - не Россия!"  
А это все - не слова пополам с эмоциями?
Был ПРИем Крыма. Это подтверждено документально договором и его ратификацией. Вот то что есть объективно, если пустые сллва выкинуть.
Договором России с Украиной? Украина согласилась отдать часть своей территории? Часть территории может отсоединиться только по согласию всей страны. Так было, например, с Чечней. Россия не согласилась, и Чечня осталась в составе России. Сколько можно это повторять?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 12:02:50
ЦитироватьSashaBad написал:
Россия стала первой европейской страной, со времён Второй мировой войны, оккупировавшей, а затем аннексировавшей часть территории соседнего государства.
Да ладно! Первой страной развязавшей войну в Европе после ВМВ были США. Ты забыл или сделал вид что забыл бомбёжки Сербии? Бомбёжки Белграда? Разрушение бомбовыми ударами мостов, заводов, электростанций, зданий в центре города включая телебашню. Было или нет? 
 До этого Белград бомбили только самолёты люфтваффе в мае 41-го. 

США - первая после ВМВ страна устроившая настоящую агрессию в Европе. 
Вот и скажи: чем Россия нарушила правила которыми США руководствовались в Сербии?  
Скажи: международные правила разрешают бомбить Белград и Киев? Да или нет? 

ЦитироватьSashaBad написал:
Собственно именно такие действия и ознаменовали начало этой войны.
Начало этой войны ознаменовал нацистский госпереворот в Киеве. До этого переворота никакой гражданской войны и никаких действий России против Украины не было. И Крым нерушимо был украинским. 
Если правда на твоей стороне то почему тебе приходится поварачивать время вспять и демонстративно переставлять местами во времени причину и следствие? 

ЦитироватьSashaBad написал:
Своими действиями Россия нарушила все соответствующие двусторонние российско-украинские договоры. Не денонсировала, не приостановила их действие а тупо нарушила.
Какие договоры она нарушила? Процитируй. Ато вдруг опять окажется что никакие...

ЦитироватьРоссия продолжает вмешательство во внутренние дела Украины создав на территории ОРДЛО марионеточные образования, которые полностью содержит финансово и материально. Снабжая техникой и вооружением, ну и по мере необходимости людьми, для поддержания вооружённого конфликта в Украине.
Секундочку. В чём проблема? Это соответствует принятым США международным правилам? Да или нет? 
Мы же стремимся быть похожими на США, что тебе не нравится? 
ЦитироватьSashaBad написал:
И да, Россия продолжает заявлять что не оккупировала Крым и не причастна к конфликту на Донбассе.
Россия не оккупировала Крым. Крым сам, в результате свободного волеизъявления народа перешёл из Украины в Россию. 
Скажи: если правда на твоей стороне то почему тебе приходится постоянно так тупо врать по этому вопросу?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 12:04:01
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьБыла оккупация Крыма. С торопливым "референдумом", от которого никто даже не видел первичных документов...
Доказательства утверждения о ПРИеме  существуют .
И почему же большинство стран не считают это доказательством?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 12:07:20
Цитироватьcross-track написал:
 И почему же большинство стран не считают это  доказательством ?
Потому что для "большинства стран" Россия будет виновата всегда и во всём, виновата уже тем что существует на белом свете. 

По отделению Косово от Сербии вообще не было никакого референдума однако тем не менее "большинство стран" вполне себе это признали. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 12:11:45
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьНа всякий случай. У меня вся родня в Харькове и области. Все они (чистопородные хохлы в их каноническом виде), считают Украину и Россию одной страной.  Общее их настроение таково: - Крыму повезло а нам - нет. Господи, ну когда же уже наконец Путин и нас аннексирует?
Если там такие настроения, так почему замяли Новороссию? Или только отложили?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 12:12:34
Цитироватьcross-track написал:
 Договором России с Украиной? Украина согласилась отдать часть своей территории? Часть территории может отсоединиться только по согласию всей страны. 
А что, разве по "международным правилам" это согласие требуется?   :oops:  А почему для отделения Косова от Сербии согласие Сербии не потребовалось?  :o 
ЦитироватьТак было, например, с Чечней. Россия не согласилась, и Чечня осталась в составе России. Сколько можно это повторять?
Может быть потому что в России в это время не было нацистского переворота?  :oops: 
Так и Украине никто не мешал не соглашаться и не отпускать Крым. Никто не бомбил Киев как в своё время Белград когда он не отпускал Косово. И чего? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 12:17:22
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьИван Петров (//forum/user/59133/) написал:
 Я считаю, чтобы Украина оставалась дружественным государством, от России требовалось лишь одно: не совершать по отношению к Украине недружественных действий.
Да, и в отношении "действий". С какого раза ты запомнишь что Россия не совершала в отношении Крыма действий? Это народ Крыма САМ ушёл с Украины в Россию.  
Народ Чечни тоже хотел САМ уйти из России. Так кто ж ему дал?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 12:21:23
ЦитироватьSashaBad написал:
Самое страшное.
 Подобные действия нанесли непоправимый ущерб народам России и Украины. При любом исходе противостояния, накопившиеся друг к другу претензии, за год-два не забудутся. Думаю потребуется не меньше поколения...
Это не "страшное" а твои страшилки в которые ты сам не веришь. 

В реальности три четверти народа Украины и сейчас завидуют Крыму и мечтают чтобы Россия их присоединила по образцу Крыма (чтобы самим ничего не делать а пришёл Путин и забрал их к себе). Киевскому правительству приходится принимать жёсткие меры чтобы подавлять мнение этих людей, включая применение неправительственных организаций типа "правого сектора". 

А антироссийски настроены лишь четыре западные области которые никогда в составе Украины не были и были насильственно присоединены Сталиным в 1939 году. Но они всегда были настроены нацистски и агрессивно антироссийски, и до событий 2014 года, и даже в советские времена. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 12:31:46
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Договором России с Украиной? Украина согласилась отдать часть своей территории? Часть территории может отсоединиться только по согласию всей страны.
А что, разве по "международным правилам" это согласие требуется?     А почему для отделения Косова от Сербии согласие Сербии не потребовалось? 
Косово тоже вышло без согласия Сербии, и это исключение из правил, которое было вызвано особыми обстоятельствами, и потребовало вмешательства ООН:
Цитировать22 июля 2010 года международный суд ООН признал, что провозглашение независимости Косова не противоречит нормам международного права[46]. Через день — 23 июля — правительство Украины сделало официальное заявление, о том что не признаёт независимости Косова[47]. 4 февраля 2011 года число стран, признавших независимость Косова, достигло 75[48], а 24 декабря 2012 года с признанием со стороны Пакистана[49] это число достигло 98 стран — членов ООН и превысило половину числа членов этой организации. 14 августа 2014 года число стран-членов ООН, признавших независимость Косова, составило 108[50]. 27 февраля 2017 года число стран-членов ООН, признавших независимость Косова, достигло 114[51].

В любом случае, Косово не растворилось затем в другой  стране, а стало отдельным государством, пусть и частично-признанным.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 12:33:38
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьИван Петров (//forum/user/59133/)  написал:
 Я считаю, чтобы Украина оставалась дружественным государством, от России требовалось лишь одно: не совершать по отношению к Украине недружественных действий.
Да, и в отношении "действий". С какого раза ты запомнишь что Россия не совершала в отношении Крыма действий? Это народ Крыма САМ ушёл с Украины в Россию.  
Народ Чечни тоже хотел САМ уйти из России. Так кто ж ему дал?
А откуда ты узнал чего хочет народ Чечни? Был референдум?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 12:41:45
Цитироватьcross-track написал:
ЦитироватьДоказательства утверждения о ПРИеме  существуют .
И почему же большинство стран не считают это  доказательством ?
Когда США зохавали Гренаду, большинство стран это осудили.
Цитировать28 октября 1983 года США воспользовались правом вето (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D0%BE), чтобы воспрепятствовать принятию проекта резолюции Совета Безопасности ООН в отношении событий на Гренаде (за принятие которой проголосовали 11 из 12 членов СБ ООН — все, за исключением США)[50] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%BD%D0%B0_%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%83#cite_note-50).


2 ноября (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/2_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) 1983 (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/1983) года Генеральная Ассамблея ООН (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D1%8F_%D0%9E%D0%9E%D0%9D) приняла резолюцию № 38/7, которая оценила вторжение на Гренаду как грубое нарушение международного права и посягательство на независимость, суверенитет и территориальную неприкосновенность этого государства и содержала требование немедленно прекратить вооружённую интервенцию в этой стране и вывести оттуда иностранные войска[51] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%BD%D0%B0_%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%83#cite_note-51). В поддержку резолюции проголосовали 108 стран, против — США и ещё 8 стран[52] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%BD%D0%B0_%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%83#cite_note-52)

Однако США на это банально наклали. Почему бы в случае с Крымом России аналогично не накласть на это "большинство"?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 12:41:59
ЦитироватьSaul написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Будем поступать так, как сочтем нужным
Ну за поребриком и поступайте , у вас шестая часть суши, конечно если продажная киевская верхушка не полезет в НАТО, простые украинцы понимают что Украина должна быть нейтральной!
Ну а поскольку киевская верхушка полезла в НАТО то звыняйте. Что касается народа то есть ещё одно международное правило: "Народ несёт ответственность за действия своего правительства". Даже если правительство действует вопреки мнению народа. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 12:43:42
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
ЦитироватьИван Петров (//forum/user/59133/)   написал:
 Я считаю, чтобы Украина оставалась дружественным государством, от России требовалось лишь одно: не совершать по отношению к Украине недружественных действий.
Да, и в отношении "действий". С какого раза ты запомнишь что Россия не совершала в отношении Крыма действий? Это народ Крыма САМ ушёл с Украины в Россию.  
Народ Чечни тоже хотел САМ уйти из России. Так кто ж ему дал?
А откуда ты узнал чего хочет народ Чечни? Был референдум?
За Дудаева проголосовало 90% жителей Чечни.Если бы успели провести референдум, то результат предсказуем, как и в Крыму.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 13:00:13
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
 Павел, Ваши аргументы, как обычно, не подтверждают, а опровергают Ваши же утверждения. И я Вам об этом не раз и не два писал.  
Сам по себе советско-германский договор о ненападении от 23 августа 1939 г  вполне безобидный международный документ.
Он же в комплекте с секретными дополнительными  протоколами и картами - сговор двух стран, приведший к оккупации и аннексии ими территории соседних государств.
И что бы Вы не писали, явился серьёзным фактором повлиявшим на решение Гитлера развязать войну с Польшей.
Саша, Гитлер был с самого начала намерен развязать войну с НАШЕЙ страной! 

Повторяю: сохранить нейтралитет в случае войны между Россией и Германией Польша и Прибалтика не могли в принципе. Само их географическое расположение не позволяло им это сделать. Поэтому выбор был у них столь же труден, сколь и прост: либо с Россией против Германии, либо с Германией против России. Третьего не дано. Они выбрали второй путь.

Так что мы здесь вынуждены были действовать точно так же, как и наши "ни в чём не повинные" соседи. Любой ценой оттянуть неизбежную войну, чтобы успеть перевооружить армию.

Иностранцы кричат о пакте Молотова-Риббентропа и помалкивают - о Мюнхене. Хотя результатом обоих пактов стало перекроение границ в Европе. 

Причём московский пакт 1939 был лишь ВЫНУЖДЕННЫМ и ОТВЕТНЫМ шагом на мюнхенский пакт. Ибо все антигитлеровские предложения СССР всеми нашими соседями были полностью проигнорированы. В том числе и Польшей.
Паша, блин! Ты сам то понимаешь чего мелешь? Нас обвиняют ни больше ни меньше в том что мы положительно повлияли на намерение гитлера развязать ВМВ, а ты в ответ... это признаёшь и оправдываешься!  :evil: 
 Вот уж действительно:
ЦитироватьSashaBad (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16549/) написал:
Павел, Ваши аргументы, как обычно, не подтверждают, а опровергают Ваши же утверждения. И я Вам об этом не раз и не два писал. 
Абсолютно никак Пакт и Протоколы не повлияли на решение гитлера напасть на Польшу. Вообще не повлияли от слова "совсем". 
И когда эти "знатоки истории" тут загибают что "Сталин не отдал гитлеру Прибалтику и половину Польши и тем самым вместе с ним развязал войну" то нужно прямо тыкать их мордой во всю нелепость этого бреда. 

И нужно подчёркивать что суть претензий к СССР состоит именно в том что он не отдал эти территории гитлеру. Нужно сразу же хватать за язык и показывать что те кто так говорит выступают на стороне фашизма и что для них фашизм лучше чем коммунизм. 
 Это же надо додуматься: Рейх захвативший Европу и страна которая не дала гитлеру захватить яд стран Европы - для них это одно и то же!  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 13:02:08
Если вдруг какойто радетель независимости прибалтики скажет: "А нам похрен Германия или СССР!" то надо задавать вопрос: - Вам точно похрен гитлеровская германия или страна антигитлеровской коалиции? Повторите внятно в явном виде! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.04.2020 13:02:16
Цитироватьcross-track написал:
 За Дудаева проголосовало 90% жителей Чечни.Если бы успели провести референдум, то результат предсказуем, как и в Крыму.
За Пол Пота тоже бы проголосовало 99% камбоджийцев. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 11:05:35
Цитироватьcross-track написал
 
В любом случае, Косово не растворилось затем в другой  стране, а стало отдельным государством, пусть и частично-признанным.
Для сербов это имеет какое-то значение?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 13:06:16
Цитироватьcross-track написал:
 За Дудаева проголосовало 90% жителей Чечни.Если бы успели провести референдум, то результат предсказуем, как и в Крыму.
Где и когда был референдум о выходе Чечни из России? Не вижу ответа. 
Почему в Крыму успели провести референдум а в Чечне - нет? 
ЦитироватьЕсли бы успели провести референдум, то результат предсказуем, как и в Крыму.
То есть мнение народа Чечни ты не знаешь и руководствуешься своими представлениями о "предсказуемости"? 
А как всё хорошо начиналось: "Народ Чечни решил..." :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Настрел от 13.04.2020 13:12:10
ЦитироватьСтарый написал:
Даже если правительство действует вопреки мнению народа.
На украине такого нет. У них же майдан, не то что у нас, рабов. Еслип правительство что то сделало вопреки желанию народа, то онип по бырику омайданились, и сменили правителство. А раз не майданятся, значит все поддерживают.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 11:18:04
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/)  написал:
 Павел, Ваши аргументы, как обычно, не подтверждают, а опровергают Ваши же утверждения. И я Вам об этом не раз и не два писал.  
Сам по себе советско-германский договор о ненападении от 23 августа 1939 г  вполне безобидный международный документ.
Он же в комплекте с секретными дополнительными  протоколами и картами - сговор двух стран, приведший к оккупации и аннексии ими территории соседних государств.
  И что бы Вы не писали, явился серьёзным фактором повлиявшим на решение Гитлера развязать войну с Польшей.  
Саша, Гитлер был с самого начала намерен развязать войну с НАШЕЙ страной!

Повторяю: сохранить нейтралитет в случае войны между Россией и Германией Польша и Прибалтика не могли в принципе. Само их географическое расположение не позволяло им это сделать. Поэтому выбор был у них столь же труден, сколь и прост: либо с Россией против Германии, либо с Германией против России. Третьего не дано. Они выбрали второй путь.

Так что мы здесь вынуждены были действовать точно так же, как и наши "ни в чём не повинные" соседи. Любой ценой оттянуть неизбежную войну, чтобы успеть перевооружить армию.

Иностранцы кричат о пакте Молотова-Риббентропа и помалкивают - о Мюнхене. Хотя результатом обоих пактов стало перекроение границ в Европе.

Причём московский пакт 1939 был лишь ВЫНУЖДЕННЫМ и ОТВЕТНЫМ шагом на мюнхенский пакт. Ибо все антигитлеровские предложения СССР всеми нашими соседями были полностью проигнорированы. В том числе и Польшей.
Паша, блин! Ты сам то понимаешь чего мелешь? Нас обвиняют ни больше ни меньше в том что мы положительно повлияли на намерение гитлера развязать ВМВ, а ты в ответ... это признаёшь и оправдываешься!
Гитлер не собирался развязывать никакую ВМВ. Он собирался развязать захватническую войну конкретно против СССР. И на это его решение положительно повлияли договора и пакты со всеми, с кем он их заключил до СССР.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 13:18:19
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 За Дудаева проголосовало 90% жителей Чечни.Если бы успели провести референдум, то результат предсказуем, как и в Крыму.
За Пол Пота тоже бы проголосовало 99% камбоджийцев.  
Конечно! Голосование можно сделать добровольно принудительным под штыками, кто спорит?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 13:25:41
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 За Дудаева проголосовало 90% жителей Чечни.Если бы успели провести референдум, то результат предсказуем, как и в Крыму.
Где и когда был референдум о выходе Чечни из России? Не вижу ответа.
Почему в Крыму успели провести референдум а в Чечне - нет?
 
ЦитироватьЕсли бы успели провести референдум, то результат предсказуем, как и в Крыму.
То есть мнение народа Чечни ты не знаешь и руководствуешься своими представлениями о "предсказуемости"?
А как всё хорошо начиналось: "Народ Чечни решил..."  
Ты не понимаешь? Россия как в Чечне, так и в Крыму действовала с позиции абсолютно превосходящей силы, и в одном случае не позволила провести референдум, а в другом - сама его и провела. Ты же сам говоришь, что Крым - это ответ на НАТО. И причем здесь тогда референдум? Еще раз: при 100% голосовании жителей Крыма это является необходимым, но недостаточным условием для самоопределения. Понятно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 13:28:33
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал
 
В любом случае, Косово не растворилось затем в другой  стране, а стало отдельным государством, пусть и частично-признанным.
Для сербов это имеет какое-то значение?
Это имеет значение для других стран. Если бы Косово прибрала к рукам другая страна. то международный суд ООН никогда бы не признал, что провозглашение независимости Косова не противоречит нормам международного права.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.04.2020 13:29:10
Цитироватьcross-track написал:
 Ты не понимаешь? Россия как в Чечне, так и в Крыму действовала с позиции абсолютно превосходящей силы, и в одном случае не позволила провести референдум, а в другом - сама его и провела. Ты же сам говоришь, что Крым - это ответ на НАТО. И причем здесь тогда референдум? Еще раз: при 100% голосовании жителей Крыма это является необходимым, но недостаточным условием для самоопределения. Понятно?
Вот я ничего не понял, Россия в Чечне это плохо, а Украина в Донбассе это хорошо. У нас разведчики, а у них - шпиёны? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 13:32:17
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Ты не понимаешь? Россия как в Чечне, так и в Крыму действовала с позиции абсолютно превосходящей силы, и в одном случае не позволила провести референдум, а в другом - сама его и провела. Ты же сам говоришь, что Крым - это ответ на НАТО. И причем здесь тогда референдум? Еще раз: при 100% голосовании жителей Крыма это является необходимым, но недостаточным условием для самоопределения. Понятно?
Вот я ничего не понял, Россия в Чечне это плохо, а Украина в Донбассе это хорошо. У нас разведчики, а у них - шпиёны?  
Где я говорил, что Россия в Чечне это плохо? Я много раз ставил в пример Россию, у которой есть статья в Конституции, что самоопределение (выход из состава России) возможен только с согласия самой России.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.04.2020 13:36:48
Цитироватьcross-track написал:
 Где я говорил, что Россия в Чечне это плохо? Я много раз ставил в пример Россию, у которой есть статья в Конституции, что самоопределение (выход из состава России) возможен только с согласия самой России.
Тогда при чем тут вообще Украина, где конституция была де-юре отменена в результате госпереворота?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 13.04.2020 14:38:13
Цитироватьcross-track написал:
За Дудаева проголосовало 90% жителей Чечни.
а за януковича сколько? :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 11:39:29
ЦитироватьПонятно?
Нет. Попытка насильственным образом  навчзать политическую систему кончается - пример перед глазами.тАбсолютно ничего такого конкретно в АРК не наблюдается.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.04.2020 13:40:14
Цитироватьcross-track написал:
 Народ Чечни тоже хотел САМ уйти из России. Так кто ж ему дал?
Опять весь народ? Это как весь народ Украины захотел разрушить государство и уничтожить экономику? Вот, прямо - все? Не сборище рагулей на финансировании под руководством парламентской оппозиции? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 11:41:17
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал
 
В любом случае, Косово не растворилось затем в другой  стране, а стало отдельным государством, пусть и частично-признанным.
Для сербов это имеет какое-то значение?
Это имеет значение для других стран. Если бы Косово прибрала к рукам другая страна. то международный суд ООН никогда бы не признал, что провозглашение независимости Косова не противоречит нормам международного права.
Нормам международного права противоречит война против Югославии. До тех пор, пока международный суд ООН это не признает, он никому не суд.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 13:42:25
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 Тогда при чем тут вообще Украина, где конституция была де-юре отменена в результате госпереворота?
Де-факто. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 11:44:44
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
 Ты не понимаешь? Россия как в Чечне, так и в Крыму действовала с позиции абсолютно превосходящей силы, и в одном случае не позволила провести референдум, а в другом - сама его и провела. Ты же сам говоришь, что Крым - это ответ на НАТО. И причем здесь тогда референдум? Еще раз: при 100% голосовании жителей Крыма это является необходимым, но недостаточным условием для самоопределения. Понятно?
Вот я ничего не понял, Россия в Чечне это плохо, а Украина в Донбассе это хорошо. У нас разведчики, а у них - шпиёны?  
Где я говорил, что Россия в Чечне это плохо? Я много раз ставил в пример Россию, у которой есть статья в Конституции, что самоопределение (выход из состава России) возможен только с согласия самой России.
И до тех пор, пока Конституция действует, это правильно. Если Конституция теряет свою силу, это становится неправильным. И право народа на самоопределение получает приоритет над территориальной целостностью государства.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 13:48:16
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
  Паша, блин! Ты сам то понимаешь чего мелешь? Нас обвиняют ни больше ни меньше в том что мы положительно повлияли на намерение гитлера развязать ВМВ, а ты в ответ... это признаёшь и оправдываешься!
Гитлер не собирался развязывать никакую ВМВ. Он собирался развязать захватническую войну конкретно против СССР. И на это его решение положительно повлияли договора и пакты со всеми, с кем он их заключил до СССР.
Вот я ж и говорю: нас обвиняют что мы вместе с гитлером развязали ВМВ а ты соглашаешься и в оправдание гитлера мычишь  чтото что он не собирался её развязывать. 
Тебя если выпустить кудато на полемику ты абсолютно всё сольёшь и просрёшь. Уж как говорится избавь меня бог от таких друзей, а с врагами я как-нибудь сам разберусь. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 13:50:18
Павел73, страну обвиняют в деяниях которые она не совершала а ты их признаёшь и начинаешь оправдываться. Вы, патриоты чего, все такие?  :o  :evil:  :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 12:11:16
ЦитироватьСтарый написал:
Павел73 (//forum/user/15143/), страну обвиняют в деяниях которые она не совершала а ты их признаёшь и начинаешь оправдываться. Вы, патриоты чего, все такие?        
Я соглашаюсь? С чем?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 14:13:37
ЦитироватьПавел73 написал:
 Я соглашаюсь? С чем?!
Со всеми обвинениями противников. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 14:18:45
ЦитироватьВ Тернопольской области Украины случилась вспышка коронавируса в религиозной секте, отрицающей медицинскую помощь. Об этом в понедельник, 13 апреля, сообщает «Страна.ua».


За последние сутки 14 человек заразились вирусом в селе Космырин. Там проживает община, известная как «кашкетники» или амиши. Как отмечает издание, это протестантская секта, которая отрицает блага цивилизации. «Кашкетники» живут в нескольких поселениях на Западной Украине.

Надо же, не знал, что на Украине есть амиши.
И вообще я считал, что когда человечество вымрет, то выживут именно амиши. А оно эвона как.. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 12:20:33
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Я соглашаюсь? С чем?!
Со всеми обвинениями противников.  
Наши самыми последними подписали пакт с нацистами, чтобы любой ценой оттянуть войну. Это было сделано только в ответ на аналогичные пакты наших соседей.

Это, по-твоему, соглашательство с обвинениями противников?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.04.2020 15:23:26
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Тогда при чем тут вообще Украина, где конституция была де-юре отменена в результате госпереворота?
А в украинской конституции что-то изменилось за последние лет 10?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 14:23:59
ЦитироватьПавел73 написал:
 Наши самыми последними подписали пакт с нацистами, чтобы любой ценой оттянуть войну. Это было сделано только в ответ на аналогичные пакты наших соседей.
Это, по-твоему, соглашательство с обвинениями противников?
Ты не отрицал что это был "раздел европы" и что Пакт подтолкнул немцев на начало войны. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 14:24:34
А, это не настоящие амиши.
ЦитироватьПід впливом ЗМІ до спільноти почали застосовувати назву «аміші», ототожнюючи із заокеанськими амішами (https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D1%96%D1%88%D1%96), але для цього немає жодних підстав. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.04.2020 15:28:39
ЦитироватьСтарый написал:
Он сказал что роль коронавируса в истории России примерно такая же как роль старушки укравшей чайник.  
Старый, ну вот зачем натягивать сову на глобус чайник? Господин президент у нас тупой, и ничего такого он не говорил... Он бы даже не понял этой шутки... А про половцев и печенегов ВВП просто нес напыщенную херню... Некоторым российским поцреотам безумно нравится пафос...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 14:30:36
ЦитироватьAlex_II написал: А про половцев и печенегов ВВП просто нес напыщенную херню... Некоторым российским поцреотам безумно нравится пафос...
Или Путину всего лишь нравится Плевако. И он даже хочет быть современным Плевако. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.04.2020 15:30:44
Цитироватьbenderr написал:
погуглите «украинцы,возвращение,словения».
А почему меня должно это интересовать? Я в России живу...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.04.2020 15:33:21
ЦитироватьПавел73 написал:
Да. Очень хорошо объясняешь, кто дебил.
Пашенька, да я понимаю, что ты у нас оправдаешь даже ядерный удар по Воронежу, если его проведет любимая тобою власть, но зачем же так откровенно целовать её в задницу?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 12:36:05
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 Наши самыми последними подписали пакт с нацистами, чтобы любой ценой оттянуть войну. Это было сделано только в ответ на аналогичные пакты наших соседей.
Это, по-твоему, соглашательство с обвинениями противников?
Ты не отрицал что это был "раздел европы" и что Пакт подтолкнул немцев на начало войны.  
Я утверждал, что немцы с самого начала целенаправленно готовили войну конкретно против нас, и не нуждались ни в каком "подталкивании" с нашей стороны. Подталкивал их Запад и только Запад.

А по поводу "раздела Европы" - это разве нуждается в опровержениях? Какой ещё нахрен раздел Европы, если почти вся она открыто встала на сторону Третьего Рейха?!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.04.2020 15:37:15
ЦитироватьСтарый написал:
Ну ты зажёг!  При чём тут вообще флот???
А слово Севастополь ты не увидел или не понял?
ЦитироватьСтарый написал:
Тебе же сказали: Харьков. НАТО на нашей южной границе. Что не понятно?  
И чё? Вокруг меня вообще со всех сторон НАТО - и в Польше и в Литве, я ж в истерику не впадаю по этому поводу...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.04.2020 15:42:37
ЦитироватьСтарый написал:
Потому что для "большинства стран" Россия будет виновата всегда и во всём
А ничего что по обсуждаемым моментам она как раз и виновата? Типа это несушественные подробности не стоящие упоминания? :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 12:44:15
ЦитироватьAlex_II написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Тебе же сказали: Харьков. НАТО на нашей южной границе. Что не понятно?  
И чё? Вокруг меня вообще со всех сторон НАТО - и в Польше и в Литве, я ж в истерику не впадаю по этому поводу...
Ну значит если что, то ты первым и получишь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 13.04.2020 15:45:05
ЦитироватьПавел73 написал:
Какой ещё нахрен раздел Европы, если почти вся она открыто встала на сторону Третьего Рейха?!
Если бы ВСЯ Европа встала на сторону рейха, Паш. то СССР кончился бы в 1942м, максимум в 43м... Но ты этого конечно в упор не видишь...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 12:51:15
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Какой ещё нахрен раздел Европы, если почти вся она открыто встала на сторону Третьего Рейха?!
Если бы ВСЯ Европа встала на сторону рейха, Паш. то СССР кончился бы в 1942м, максимум в 43м... Но ты этого конечно в упор не видишь...
Это ты в упор не видишь, что ПОЧТИ вся Европа встала на сторону Третьего Рейха. Лишь Черчилль понимал, что если немцы разгромят СССР и получат в своё распоряжение его территории и ресурсы, то Англия будет следующей жертвой.

Но и ему, помня Мюнхен, у нас верить не было никаких оснований. Вплоть до 22 июня 1941. Лишь после этого стало ясно, что Англия - наш союзник.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 15:51:20
ЦитироватьПавел73 написал:
Вынужден повторить: после "Украина - не Россия!" конец  нашему сотрудничеству. После "Москалей - на ножи!" конец нашей дружбе. После стрельбы на майдане - конец нашему братству.
Извините, но вы разговариваете лозунгами. И используете лозунги наихудшим образом - для выключения мозга (прежде всего своего собственного).
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 14:53:49
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Где я говорил, что Россия в Чечне это плохо? Я много раз ставил в пример Россию, у которой есть статья в Конституции, что самоопределение (выход из состава России) возможен только с согласия самой России.
Тогда при чем тут вообще Украина, где конституция была де-юре отменена в результате госперевор
Кто вам сказал такую глупость? Зачем вы это повторяете? Что, в Украине принимали новую Конституцию? И разве другие страны покушаются на территориальную целостность страны, когда там происходят переходные процессы? 
Оправдать можно все, в этом никто не переспорит соловьевых-кисилевых, но повторять чушь то зачем?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 14:55:22
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
За Дудаева проголосовало 90% жителей Чечни.
а за януковича сколько?  
а с януковичем случился майдан, бо он достал украинцев, и они его погнали
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 14:56:30
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал
 
В любом случае, Косово не растворилось затем в другой  стране, а стало отдельным государством, пусть и частично-признанным.
Для сербов это имеет какое-то значение?
Это имеет значение для других стран. Если бы Косово прибрала к рукам другая страна. то международный суд ООН никогда бы не признал, что провозглашение независимости Косова не противоречит нормам международного права.
Нормам международного права противоречит война против Югославии. До тех пор, пока международный суд ООН это не признает, он никому не суд.
это по вашему мнению он не суд
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 14:57:46
Цитироватьcross-track написал:
 а с януковичем случился майдан, бо он достал украинцев, и они его погнали
Бо он оказался пандой и не смог призвать к порядку горстку нацистов. 
Поросёнок достал украинцев гораздо сильнее но майдана не допустил. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 14:59:17
Цитироватьcross-track написал:И разве другие страны покушаются на территориальную целостность страны, когда там происходят переходные процессы? 
Собственные народы покушаются. Так случилось с Царской империей и с СССР. Почему это не могло произойти с Украиной? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 14:59:34
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
 Ты не понимаешь? Россия как в Чечне, так и в Крыму действовала с позиции абсолютно превосходящей силы, и в одном случае не позволила провести референдум, а в другом - сама его и провела. Ты же сам говоришь, что Крым - это ответ на НАТО. И причем здесь тогда референдум? Еще раз: при 100% голосовании жителей Крыма это является необходимым, но недостаточным условием для самоопределения. Понятно?
Вот я ничего не понял, Россия в Чечне это плохо, а Украина в Донбассе это хорошо. У нас разведчики, а у них - шпиёны?  
Где я говорил, что Россия в Чечне это плохо? Я много раз ставил в пример Россию, у которой есть статья в Конституции, что самоопределение (выход из состава России) возможен только с согласия самой России.
И до тех пор, пока Конституция действует, это правильно. Если Конституция теряет свою силу, это становится неправильным. И право народа на самоопределение получает приоритет над территориальной целостностью государства.
Снова, не повторяйте глупость, что "Конституция теряет свою силу". Все ветви власти и все институты власти продолжали работать согласно Конституции. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 15:07:02
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Вынужден повторить: после "Украина - не Россия!" конец  нашему сотрудничеству. После "Москалей - на ножи!" конец нашей дружбе. После стрельбы на майдане - конец нашему братству.
Извините, но вы разговариваете лозунгами.
Он этими бандеровско-русофобскими лозунгами не разговаривает, он ними вам в нос тычет.
А вы их в упор не хотите видеть. Говорите, что это "божья роса".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 15:10:54
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 а с януковичем случился майдан, бо он достал украинцев, и они его погнали
Бо он оказался пандой и не смог призвать к порядку горстку нацистов.
Поросёнок достал украинцев гораздо сильнее но майдана не допустил.  
Ты применяешь штампы, даже не задумываясь о смысле слов. Хороши нацисты, у которых не украинцы становятся президентами и премьерами. 

"Нацисты" и "фашисты" - это только малая часть штампов. Возьмем слово "освобождение", которое применяется где только можно, но без пояснения того, что имеется в виду. К примеру, если освободили раба от злого рабовладельца, но не дали ему свободы, а сделали своим рабом, то как это правильно назвать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 15:13:47
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:И разве другие страны покушаются на территориальную целостность страны, когда там происходят переходные процессы?
Собственные народы покушаются. Так случилось с Царской империей и с СССР. Почему это не могло произойти с Украиной?  
Потому, что без помощи извне у этих народов ничего бы не вышло.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 15:14:16
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
 а с януковичем случился майдан, бо он достал украинцев, и они его погнали
Бо он оказался пандой и не смог призвать к порядку горстку нацистов.
Поросёнок достал украинцев гораздо сильнее но майдана не допустил.  
Ты применяешь штампы, даже не задумываясь о смысле слов. 
По сути вопроса "С Януковичем случился майдан" возражений больше нет? Вот и ладушки. 
ЦитироватьХороши нацисты, у которых не украинцы становятся президентами и премьерами. 
У гитлеровцев евреи служили в люфтваффе. Может и там нацизма не было? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 15:14:50
Цитироватьcross-track написал:

Хороши нацисты, у которых не украинцы становятся президентами и премьерами.
Олигархия тоже одобряет. Не народ, а сказка: кого олигархи скажут порвать - порвут в клочья, хоть маму родную. Кого скажут выбрать президентом, того и выберут. Хоть клоуна.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.04.2020 15:15:46
ЦитироватьAlex_II написал:
 А в украинской конституции что-то изменилось за последние лет 10?
Она перестала действовать в момент захвата власти вооруженными боевиками. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.04.2020 15:17:14
Цитироватьcross-track написал:
 Снова, не повторяйте глупость, что "Конституция теряет свою силу". Все ветви власти и все институты власти продолжали работать согласно Конституции.  
Да, перестали, а потом снова начали. Замяли перебой в легитимности и поехали жить дальше?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 15:17:58
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьУ гитлеровцев евреи служили в люфтваффе. Может и там нацизма не было?
Есть правила, а есть исключения. Так вот, президентом избирает весь народ, и этот народ не посмотрел, что это не украинец. А вот в России сейчас невозможно, чтобы президентом стал человек неназываемой национальности. Так кто нацист?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 15:20:35
А клоуны и п...сы, похоже, чередуются! Клоун - п...с, клоун - п...с. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 15:21:17
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьУ гитлеровцев евреи служили в люфтваффе. Может и там нацизма не было?
Кстати, а знаете, кто по национальности 
Ли́дия (Лилия) Влади́мировна Литвя́к (18 августа 1921[2] — 1 августа 1943) — советский лётчик-истребитель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%8F%D0%BA,_%D0%9B%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0), командир авиационного звена, гвардии младший лейтенант, са­мая ре­зуль­та­тив­ная жен­щи­на-пи­лот Второй ми­ро­вой вой­ны[3], Герой Советского Союза (1990)? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 15:21:35
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Снова, не повторяйте глупость, что "Конституция теряет свою силу". Все ветви власти и все институты власти продолжали работать согласно Конституции.  
Да, перестали, а потом снова начали. Замяли перебой в легитимности и поехали жить дальше?
"Быстро поднятое не считается упавшим". )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 15:21:36
Цитироватьcross-track написал:
 Снова, не повторяйте глупость, что "Конституция теряет свою силу". Все ветви власти и все институты власти продолжали работать согласно Конституции.  
Врёшь, причём нагло. По всей стране боевики из Правого сектора захватывали администрации всех уровней - областные, районные, городские. Выгоняли оттуда законно избранных представителей власти и ставили своих. Силы охраны правопорядка бездействовали. Ни один институт власти не работал. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 15:23:30
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьУ гитлеровцев евреи служили в люфтваффе. Может и там нацизма не было?
Кстати, а знаете, кто по национальности
Ли́дия (Лилия) Влади́мировна Литвя́к (18 августа 1921[2] — 1 августа 1943) —  советский лётчик-истребитель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%8F%D0%BA,_%D0%9B%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0) , командир авиационного звена, гвардии младший лейтенант, са­мая ре­зуль­та­тив­ная жен­щи­на-пи­лот Второй ми­ро­вой вой­ны[3], Герой Советского Союза (1990)?  
Без понятия. А при чём тут она? С тем что бандеровцы - нацисты возражений больше нет? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 16:26:03
ЦитироватьСтарый написал:
А быть у наших границ вражеским войскам или нет - это наше внешнее дело. Нам много раз заявляли что мы не имеем права вето на расширение НАТО. Нам пришлось искать для себя это право. Как оказалось в НАТО не берут страны с нерешёнными территориальными проблемами. И как только на Украине зашла речь о вступлении в НАТО так у неё тут же оказалась нерешённая территориальная проблема. Даже если Украина отдаст Крым России то проблема всё равно останется, уже в Донбассе. Забрав Крым Россия в полном соответствии с правилами НАТО заблокировала вступление Украины в НАТО. Другого способа у нас не было. Так что хохлам в этом некого винить кроме самих себя.
Возможно, основная мотивация Кремля именно такая. Но напрямую они этого не говорят. Потому что, создав территориальные проблемы Украине, Россия попала под санкции, которые только в пропаганде федеральных каналов "приносят пользу" экономике страны, а на деле, конечно же, наносят вред.
И если бы население понимало, что мы терпим санкции только ради невступления Украины в НАТО - сомневаюсь, что население бы одобрило.

ЦитироватьСтарый написал:
А некоторые нас тут уверяют что "аннексия" Крыма привела к тому что мы потеряли дружбу с украинским народом. Оказывается - нет?
А чего аннексия в кавычках? :)
И вопрос странный, учитывая что я говорил о русском (русскоязычном населении Украины) и приводил в пример Харьков, который до заварушки был примерно в той же степени русскоязычным, что и Донецк. К русским в Харькове отношение никак не испортилось из-за аннексии Крыма. А почему должно было испортиться? Не они же аннексировали.

ЦитироватьСтарый написал:
На всякий случай. У меня вся родня в Харькове и области. Все они (чистопородные хохлы в их каноническом виде), считают Украину и Россию одной страной.  Общее их настроение таково: - Крыму повезло а нам - нет. Господи, ну когда же уже наконец Путин и нас аннексирует?  
Ну понятно, что люди разные бывают. Бывают и не очень умные. Кто поумнее, те рады, что избежали донбасского сценария.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 15:32:21
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Снова, не повторяйте глупость, что "Конституция теряет свою силу". Все ветви власти и все институты власти продолжали работать согласно Конституции.  
Врёшь, причём нагло. По всей стране боевики из Правого сектора захватывали администрации всех уровней - областные, районные, городские. Выгоняли оттуда законно избранных представителей власти и ставили своих. Силы охраны правопорядка бездействовали. Ни один институт власти не работал.  
А в Крыму не захватили?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.04.2020 15:35:06
Цитироватьcross-track написал:
 А в Крыму не захватили?
Нет. Им там не дали силы, которые воспользовались коллапсом власти и закона на Украине. Природа не терпит пустоты.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 16:36:31
Цитироватьaaa1 написал:
Он этими бандеровско-русофобскими лозунгами не разговаривает, он ними вам в нос тычет.А вы их в упор не хотите видеть. Говорите, что это "божья роса".
Давайте теперь будем всех русских судить по высказываниям отдельных радикалов и неадекватов? Если Россию судить, например, по высказываниям Жириновского, который регулярно оскорбляет целые страны и народы - то что тогда получится?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.04.2020 15:41:43
ЦитироватьИван Петров написал:
 Давайте теперь будем всех русских судить по высказываниям отдельных радикалов и неадекватов? Если Россию судить, например, по высказываниям Жириновского, который регулярно оскорбляет целые страны и народы - то что тогда получится?
А может, логичнее судить по принимаемым законам? По (не)выплатам пенсий своим гражданам?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 16:42:27
ЦитироватьСтарый написал:
Считаешь что если оборонительные войска обозвать "ударными" то от этого они действительно станут ударными? Обзывать белое чёрным - такова вся твоя методика?
Ну-ка расскажи-ка нам про оборонительные мехкорпуса. Как ты отличаешь ударные мехкорпуса от оборонительных?

ЦитироватьСтарый написал:
Войска сконцентрированные на южном направлении предназначались для отражения возможного немецкого нападения.
И никому в голову не пришло, что немцы могут направить основной удар там, где концентрация русских войск меньше? Что в итоге и было сделано.

ЦитироватьСтарый написал:
То что немцы в июне 41-го разгромили Западный фронт это в твоей демагогии означает что его не было?  
Это означает, что концентрация войск на западном фронте была недостаточной. Потому что войска не были равномерно размазана равномерно по фронту, как это требуется для обороны - а была сконцентрирована на Юго-Западном фронте в ущерб остальным фронтам.
Кроме того, укрепрайоны не были в достаточной степени подготовлены к обороне, поэтому на продвижение немцев они фактически никак не повлияли.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 15:44:28
ЦитироватьИван Петров написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Он этими бандеровско-русофобскими лозунгами не разговаривает, он ними вам в нос тычет.А вы их в упор не хотите видеть. Говорите, что это "божья роса".
Давайте теперь будем всех русских судить по высказываниям отдельных радикалов и неадекватов? 
А давайте не будем.
Мы же не русофобы какие, зачем нам так судить?
Давайте вы лучше с вышеупомянутыми лозунгами разберётесь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 16:44:44
ЦитироватьСтарый написал:
Дружественные России государства не вступают в НАТО. Вступая в НАТО страна становится недружественным России государство. Это акисома. Закон природы.
Нет, это не закон природы. Это устаревшая, рудиментарная точка зрения, наследие холодной войны, оставшееся в головах.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 15:45:31
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 А в Крыму не захватили?
Нет. Им там не дали силы, которые воспользовались коллапсом власти и закона на Украине. Природа не терпит пустоты.
Тогда посмотрите в вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0_%D0%BA_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8), как это было:
Цитировать23—24 февраля под давлением пророссийских активистов[69] была осуществлена смена исполнительных органов власти Севастополя. 26 февраля сторонники Меджлиса и новой украинской власти попытались занять здание крымского парламента и заблокировали его работу. Рано утром 27 февраля российский спецназ занял здания органов власти АР Крым[70][71][72][73], после чего депутаты Верховного Совета АР Крым, собравшиеся в здании парламента, отправили в отставку правительство Анатолия Могилёва и назначили главой нового правительства Крыма лидера партии «Русское единство» Сергея Аксёнова, заявившего о непризнании нового руководства Украины[74] и обратившегося к руководству России за «содействием в обеспечении мира и спокойствия на территории Автономной Республики Крым»[75][76]. Эти действия получили массовую поддержку среди населения Крыма[63][77].
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 15:48:30
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Дружественные России государства не вступают в НАТО. Вступая в НАТО страна становится недружественным России государство. Это акисома. Закон природы.
Нет, это не закон природы. Это устаревшая, рудиментарная точка зрения, наследие холодной войны, оставшееся в головах.
Они для России становятся мишенями, а Россия для них.
Вы об этом не знали?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 13:50:02
ЦитироватьА в Крыму не захватили?
В стране общепринятым, нормальным способом действий это сделали сторонники майдана. Первые захваты хГА произошли непосредственно перед кульминацией в Киеве.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 16:50:21
Цитироватьaaa1 написал:
Давайте вы лучше с вышеупомянутыми лозунгами разберётесь.
Цитироватьпосле "Украина - не Россия!" конец  нашему сотрудничеству. После "Москалей - на ножи!" конец нашей дружбе. После стрельбы на майдане - конец нашему братству
Украина - не Россия, это факт.
Беларусь - не Россия. Казахстан - не Россия. Китай - не Россия. Вас это шокирует?

Цитировать"Москалей - на ножи!"
Мало ли какие радикалы или укрожириновске такое кричали? У нас тоже хватает больных на голову, которое всякое кричат.

ЦитироватьПосле стрельбы на майдане
Ну а это вообще странное. Сторонники Майдана были расстреляны снайперами. Как из этого следует сентенция "конец нашему братству"?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 15:51:22
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ну ты зажёг!  При чём тут вообще флот???
А слово Севастополь ты не увидел или не понял?
А Севастополь в придачу. Но это не главное. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 15:54:07
ЦитироватьAlex_II написал:
 И чё? 
И всё
ЦитироватьВокруг меня вообще со всех сторон НАТО - и в Польше и в Литве, я ж в истерику не впадаю по этому поводу...
Поэтому тебя к управлению страной и не подпустят на пушечный выстрел. И не только этой страной
В других странах истерику закатывают если она не в НАТО. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 15:55:48
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Потому что для "большинства стран" Россия будет виновата всегда и во всём
А ничего что по обсуждаемым моментам она как раз и виновата?
Клевета. Абсолютно ни в чём не виновата. 
Цитировать Типа это несушественные подробности не стоящие упоминания?
Типа это как у преступника всегда виновата полиция. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 13.04.2020 16:58:57
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
За Дудаева проголосовало 90% жителей Чечни.
а за януковича сколько?  
а с януковичем случился майдан, бо он достал украинцев, и они его погнали
я не спрашивал-что случилось. я спросил: ЗА януковича сколько ПРОГОЛОСОВАЛО?

чисто проценты,а не чувства некоторых избирателей.
нет необходимости отвечать своим мыслям. если есть желание-ответьте на заданый вопрос. ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 15:59:44
ЦитироватьИван Петров написал:
 Украина - не Россия, это факт.
Беларусь - не Россия. Казахстан - не Россия. Китай - не Россия. Вас это шокирует? 
Смотря в каком контексте. Дословный перевод слова "фашизм" вроде поначалу миллионами жертв не грозил. А вот поди ж ты, чем кончилось.
Так и тут, сначала книжку хлёстко называем, потом "москалей на ножи", а потом раз - и Крыма нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 16:01:06
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
Какой ещё нахрен раздел Европы, если почти вся она открыто встала на сторону 
Если бы ВСЯ Европа встала на сторону рейха, Паш. то СССР кончился бы в 1942м, максимум в 43м... Но ты этого конечно в упор не видишь...
Было единственное исключение - Англия. Остальная вся была на стороне Рейха. Но у Англии в это время были свои проблемы. 
ЦитироватьСССР кончился бы в 1942м, максимум в 43м...
Под Сталинградом или под Куском? ;) Аааа! При форсировании Днепра! 
 Когда союзники реально пришли нам на помощь ленд-лизом то лендлизовские поставки нужны нам были уже для более быстрого преследования отступающих фрицев. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 16:06:12
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
 а с януковичем случился майдан, бо он достал украинцев, и они его погнали
Бо он оказался пандой и не смог призвать к порядку горстку нацистов.
Поросёнок достал украинцев гораздо сильнее но майдана не допустил.  
Ты применяешь штампы, даже не задумываясь о смысле слов. Хороши нацисты, у которых не украинцы становятся президентами и премьерами.

"Нацисты" и "фашисты" - это только малая часть штампов. Возьмем слово "освобождение", которое применяется где только можно, но без пояснения того, что имеется в виду. К примеру, если освободили раба от злого рабовладельца, но не дали ему свободы, а сделали своим рабом, то как это правильно назвать?
"Нацисты" это не штамп а политическая оценка. И нацисты не обязательно должны быть немецко-фашистского типа. Бывают и бандеровские и даже русские нацисты.
Однако ты отвечаешь не на тот текст который цитируешь. Нечего ответить, да? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 16:11:39
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьУ гитлеровцев евреи служили в люфтваффе. Может и там нацизма не было?
Есть правила, а есть исключения. Так вот, президентом избирает весь народ, и этот народ не посмотрел, что это не украинец. 
А никто и не говорит о всём украинском народе. Я кажется ясно сказал о кучке нацистов на майдане. Ты вдруг перестал понимать текст? С чего бы это?  :evil: 
ЦитироватьА вот в России сейчас невозможно, чтобы президентом стал человек неназываемой национальности. Так кто нацист?
Нацизм определяется не национальностью президента. Создаётся впечатление что ты начинаешь потихоньку защищать нацизм. 

Однако вернёмся к нашему барану. 
Януковича сверг не украинский народ а кучка нацистов на майдане. 
С этим всё ясно? Проглотил, умылся, утёрся? Возражений нет? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 16:16:42
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьА в Крыму не захватили?
В стране общепринятым,  нормальным  способом действий это сделали сторонники майдана. Первые захваты хГА произошли непосредственно перед кульминацией в Киеве.
Оправдать можно все.
Я уже писал, что никто никого не переубедит, но позицию прояснит. Уже хорошо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 17:17:42
ЦитироватьСтарый написал:
Януковича сверг не украинский народ а кучка нацистов на майдане.
"Кучка нацистов" никого не могла бы свергнуть. Реальных нацистов на Украине примерно столько же в процентном отношении, сколько в России, и возможности примерно такие же. Янукович потерял власть именно ввиду исключительной массовости протестов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 16:22:53
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
За Дудаева проголосовало 90% жителей Чечни.
а за януковича сколько?  
а с януковичем случился майдан, бо он достал украинцев, и они его погнали
я не спрашивал-что случилось. я спросил: ЗА януковича сколько ПРОГОЛОСОВАЛО?

чисто проценты,а не чувства некоторых избирателей.
нет необходимости отвечать своим мыслям. если есть желание-ответьте на заданый вопрос.  
Так посмотрите в вики. За Януковича проголосовало столько, что он выиграл выборы. Но можно выиграть выборы разными путями. И можно оставаться у власти десятки лет, но в Украине это не проходит. И сейчас, если нынешняя власть совсем зарвется, и не будет легального пути ее срочно заменить, ее заменят не легальным путем. Не привыкать)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.04.2020 16:26:06
Цитироватьcross-track написал:
 Тогда посмотрите в  вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0_%D0%BA_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8) , как это было:
Зачем вы пытаетесь мне объяснять общеизвестные вещи?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 16:26:45
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
ЦитироватьУ гитлеровцев евреи служили в люфтваффе. Может и там нацизма не было?
Есть правила, а есть исключения. Так вот, президентом избирает весь народ, и этот народ не посмотрел, что это не украинец.
А никто и не говорит о всём украинском народе. Я кажется ясно сказал о кучке нацистов на майдане. Ты вдруг перестал понимать текст? С чего бы это?  
 
ЦитироватьА вот в России сейчас невозможно, чтобы президентом стал человек неназываемой национальности. Так кто нацист?
Нацизм определяется не национальностью президента. Создаётся впечатление что ты начинаешь потихоньку защищать нацизм.

Однако вернёмся к нашему барану.
  Януковича сверг не украинский народ а кучка нацистов на майдане.  
С этим всё ясно? Проглотил, умылся, утёрся? Возражений нет?  
Так как же украинский народ допустил, чтобы его отца родного погнали ссаными тряпками? Что ж за него никто не заступился? Может, он всех достал? И почему это украинский народ не возвращает Януковича на трон? Мне это тебе надо объяснять, или все одно не поймешь?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 17:27:11
ЦитироватьСтарый написал:
 Когда союзники реально пришли нам на помощь ленд-лизом то лендлизовские поставки нужны нам были уже для более быстрого преследования отступающих фрицев.  
Есть идеи, с чем связана такая странная политика союзников по поставкам ленд-лиза? Могли ведь уже в конце 1941, или хотя бы в 1942 году начать поставлять значительный объем товаров.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.04.2020 16:28:04
Цитироватьcross-track написал:
ее заменят не легальным путем. Не привыкать)
Вот-вот
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142948.png)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 16:28:19
ЦитироватьИван Петров написал:
 Возможно, основная мотивация Кремля именно такая. 
Что значит "возможно"? Это общеизвестный железобетонный факт. 
ЦитироватьНо напрямую они этого не говорят. 
Ну во первых правила не обязывают говорить напрямую. 
А во вторых о том что мы против включения наших бывших союзников и республик в НАТО мы говорим постоянно, ещё со времён существования СССР. И даже Ельцин повторял это на каждом углу. 
ЦитироватьПотому что, создав территориальные проблемы Украине, Россия попала под санкции, которые только в пропаганде федеральных каналов "приносят пользу" экономике страны, а на деле, конечно же, наносят вред. 
Во первых эти санкции менее страшны чем натовский плацдарм в нашем подбрюшье
а во вторых требовалось чтобы США открыто позиционировали себя как наш враг. 
ЦитироватьИ если бы население понимало, что мы терпим санкции только ради невступления Украины в НАТО - сомневаюсь, что население бы одобрило. 
Население прекрасно понимает и одобряет. То что в случае пронатовского переворотана Украине мы заберём Крым и создадим территориальную проблему было всем известно ещё задолго до. 
Мысли о том что Россия затеяла это только чтобы "проучить и наказать" Украину или "помочь братьям на Украине" родятся в основном в головах русофобско настроенной либерастни. И та уже от этого отходит.  
ЦитироватьА чего аннексия в кавычках? 
Потому что это не аннексия. 
ЦитироватьИ вопрос странный, учитывая что я говорил о русском (русскоязычном населении Украины) и приводил в пример Харьков, который до заварушки был примерно в той же степени русскоязычным, что и Донецк. К русским в Харькове отношение никак не испортилось из-за аннексии Крыма. А почему должно было испортиться? Не они же аннексировали. 
Об ухудшении отношения к России и русским здесь говорят в основном мои оппоненты. Поспорь с ними. 
ЦитироватьНу понятно, что люди разные бывают. Бывают и не очень умные. 
Таких неумных три четверти населения Украины.
ЦитироватьКто поумнее, те рады, что избежали донбасского сценария.
:o  А никто и не хочет донбасского сценария. Все хотят крымский: легли вечером спать на Украине, утром просыпаются: -Здрасте! На улице вежливые люди и это уже Россия. 
Да собственно и сам Донбасс хотел крымского сценария, надеялся на него и даже провёл референдум. Но слегка не угадал с геополитикой. :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 14:31:36
ЦитироватьОправдать можно все.
Я уже писал, что никто никого не переубедит, но позицию прояснит. Уже хорошо
Это не опоавдание. Это констатация. В самом по себе нарушении работы органов управления нет ничего хорошего - это, как минимум создает неудобства непричастным.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 16:31:51
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
 а с януковичем случился майдан, бо он достал украинцев, и они его погнали
Бо он оказался пандой и не смог призвать к порядку горстку нацистов.
Поросёнок достал украинцев гораздо сильнее но майдана не допустил.  
Ты применяешь штампы, даже не задумываясь о смысле слов. Хороши нацисты, у которых не украинцы становятся президентами и премьерами.

"Нацисты" и "фашисты" - это только малая часть штампов. Возьмем слово "освобождение", которое применяется где только можно, но без пояснения того, что имеется в виду. К примеру, если освободили раба от злого рабовладельца, но не дали ему свободы, а сделали своим рабом, то как это правильно назвать?
"Нацисты" это не штамп а политическая оценка. И нацисты не обязательно должны быть немецко-фашистского типа. Бывают и бандеровские и даже русские нацисты.
Однако ты отвечаешь не на тот текст который цитируешь. Нечего ответить, да?  
На форуме называют не гостку украинцев, а просто украинцев фашистами и нацистами. И вообще считают нелюдьми.  Тебе было бы приятно, если бы то же было по отношению к русским?

А Порошенко народ выгнал с треском. Еще наплачется народ с новым президентом, побежит к Порошенко прощения просить)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 13.04.2020 17:32:03
Цитироватьcross-track написал:
 сейчас, если нынешняя власть совсем зарвется, и не будет легального пути ее срочно заменить, ее заменят не легальным путем. Не привыкать)
значит вы признаете нелегальность смены власти майданом?

хорошо. уже прогресс! :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 16:34:53
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
 Снова, не повторяйте глупость, что "Конституция теряет свою силу". Все ветви власти и все институты власти продолжали работать согласно Конституции.  
Врёшь, причём нагло. По всей стране боевики из Правого сектора захватывали администрации всех уровней - областные, районные, городские. Выгоняли оттуда законно избранных представителей власти и ставили своих. Силы охраны правопорядка бездействовали. Ни один институт власти не работал.  
А в Крыму не захватили?
С тем что Конституция прекратила действие и ни один институт власти не работал - всё ясно? Возражений нет? Проглотил, умылся, утёрся? И чего теперь вертишь филеем пытаясь соскочить на другую тему? Где официальный слив?  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 16:36:40
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 сейчас, если  нынешняя  власть совсем зарвется, и не будет легального пути ее срочно заменить, е  е заменят не легальным путем.  Не привыкать)  
значит вы признаете нелегальность смены власти майданом?

хорошо. уже прогресс!  
естественно, это вне рамок закона. Вот, например, в американской Конституции прописано право народа на вооруженное восстание, а в украинской Конституции - нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 16:37:30
ЦитироватьИван Петров написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Он этими бандеровско-русофобскими лозунгами не разговаривает, он ними вам в нос тычет.А вы их в упор не хотите видеть. Говорите, что это "божья роса".
Давайте теперь будем всех русских судить по высказываниям отдельных радикалов и неадекватов? Если Россию судить, например, по высказываниям Жириновского, который регулярно оскорбляет целые страны и народы - то что тогда получится?
Жириновский не президент страны. Будем цитировать Поросёнка? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 16:39:37
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьОправдать можно все.<br>Я уже писал, что никто никого не переубедит, но позицию прояснит. Уже хорошо
Это не опоавдание. Это констатация. В самом по себе нарушении работы органов управления нет ничего хорошего - это, как минимум создает неудобства непричастным.
конечно ничего хорошего нет. Но если людей достало действия властей, и все легальные методы были исчерпаны, то что оставалось делать? Терпеть?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 16:41:57
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
 Снова, не повторяйте глупость, что "Конституция теряет свою силу".   Все ветви власти и все институты власти продолжали работать согласно Конституции.    
Врёшь, причём нагло. По всей стране боевики из Правого сектора захватывали администрации всех уровней - областные, районные, городские. Выгоняли оттуда законно избранных представителей власти и ставили своих.   Силы охраны правопорядка бездействовали. Ни один институт власти не работал.    
А в Крыму не захватили?
С тем что Конституция прекратила действие и  ни один институт власти не работал  - всё ясно? Возражений нет? Проглотил, умылся, утёрся? И чего теперь вертишь филеем пытаясь соскочить на другую тему? Где официальный слив?    
Все институты власти продолжали работать. То, что сменились действующие лица, не означает, что меняются институты власти. Дошло?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 16:44:59
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
ее заменят не легальным путем. Не привыкать)
Вот-вот
 
А что вы ожидали - процветания во время войны?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.04.2020 16:46:44
Цитироватьcross-track написал:
 естественно, это вне рамок закона. Вот, например, в американской Конституции прописано право народа на вооруженное восстание, а в украинской Конституции - нет.
Беда, надо сюда майдан вписать.
ЦитироватьСтаття 5. Україна є республікою.


Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.


Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її органами або посадовими особами.


Ніхто не може узурпувати державну владу.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 16:47:16
Цитироватьcross-track написал:
 Оправдать можно все.
Я уже писал, что никто никого не переубедит, но позицию прояснит. Уже хорошо.
С тем что Конституция Украины прекратила своё действие, органы власти и правопорядка не функционировали, страну захватывали вооружённые банды правосеков ты согласен? Или тебя "не переубедить"?  Будешь продолжать кривляться и паясничать? Твоя аргументация всё больше начинает напоминать публичное построение из себя идиота. 

Причём вся эта вакханалия продолжалась довольно долго. "Мусорные люстрации" с выбрасыванием в помойные баки представителей администраций при полном бездействии полиции закончились не так давно. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.04.2020 16:47:34
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитировать
А что вы ожидали - процветания во время войны?
Украина с 2008 года воюет? А можно узнать - с кем? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 17:52:48
ЦитироватьСтарый написал:
Во первых эти санкции менее страшны чем натовский плацдарм в нашем подбрюшьеа во вторых требовалось чтобы США открыто позиционировали себя как наш враг.
Введение санкций в данном конкретном случае не является позиционирование себя как врага. Санкции - это мера наказания за нарушение международного права. А наказание является необходимой мерой для обеспечения соблюдения правовых норм. Для тебя это новость?

ЦитироватьСтарый написал:
Мысли о том что Россия затеяла это только чтобы "проучить и наказать" Украину или "помочь братьям на Украине" родятся в основном в головах русофобско настроенной либерастни. И та уже от этого отходит.  
Эта мысль являлась доминирующей в пропаганде на российском ТВ с 2014 года. И именно с этой мыслью добровольцы шли воевать "за Донбасс". Та часть, которая действительно добровольцы, понятно.

ЦитироватьСтарый написал:
Потому что это не аннексия.
Аннексия - это присоединение части территории другого государства при помощи силового вмешательства. События в Крыму полностью удовлетворяют этому определению.

ЦитироватьСтарый написал:
Таких неумных три четверти населения Украины.
Откуда циферки?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 16:54:31
ЦитироватьИван Петров написал:
 Ну-ка 
Тпру-ка! 
Цитироватьрасскажи-ка нам про оборонительные мехкорпуса. Как ты отличаешь ударные мехкорпуса от оборонительных?
Ты очень невежливо спрашиваешь. Если ты тупой и ничего не знаешь то не надо в конце просьбы добавлять "-ка". Так ты никогда ничего не узнаешь и так и будешь ходить дураком на посмешище зрителям. Так и будешь блистать кривляниями "а кто же тогда завоевал господство в воздухе?"

Спрашивать надо так: -Дяденька Старый, извиняюсь за невежество, но я никогда ничего не слышал и не знаю про отражение наступления танковыми контрударами. Расскажи мне, пожалуйста, ато боюсь так дураком и помру... :( 

И увидишь: люди к тебе потянутся и расскажут даже первее меня. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 17:58:23
ЦитироватьСтарый написал:
Спрашивать надо так
Я в принципе, не придаю большое значение форме вопросов. Если ты придаешь, возможно, это личное, но мне пофиг.
Поэтому задам так:

Дяденька Старый, извиняюсь за невежество, но расскажи мне, пожалуйста, как ты отличаешь ударные мехкорпуса от оборонительных?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 17:04:41
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Януковича сверг не украинский народ а кучка нацистов на майдане.
"Кучка нацистов" никого не могла бы свергнуть.. 
Не только могла но и свергла. Так же как кучка большевиков свергла Временное правительство а три либераста - Горбатого. Если у власти не мужик а панда то власть падает в грязь сама и надо только потрудиться её подобрать. 
Цитировать Реальных нацистов на Украине примерно столько же в процентном отношении, сколько в России, и возможности примерно такие же
Разница в том что в России при попытке чтото вякнуть Путин даст команду и Росгвардия и Басманный суд быстро объяснят желающим кто здесь власть. А если у власти панда то гдето за полгода до самых тупых маргиналов доходит: Вау! Да тут всё можно! Власти нет! 
ЦитироватьЯнукович потерял власть именно ввиду исключительной массовости протестов.
Он потерял власть потому что сам её бросил в грязь. И объявил что в этой стране всё можно, здесь власти нет. В этой ситуации найдётся некоторое количество маргиналов которые создадут видимость массовости. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 15:10:02
Цитироватьконечно ничего хорошего нет. Но если людей достало действия властей, и все легальные методы были исчерпаны, то что оставалось делать? Терпеть
Вот, видимо, также и в Донецке с Луганском подумали....
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 17:12:04
В нормальной стране если толпа какихто обормотов перекрывает проезд по центральной улице столицы то подъезжает полиция и метёт их всех без разбора. Не за их политические взгляды а за то что занимаются хулиганством - перекрывают движение по улицам. Если окажется что хулиганство было политически мотивировано то это отягчающее обстоятельство. Если же не дай бог выяснится что толпа хулиганов хочет какойто неконституционной смены власти то это уже попытка госпереворота а это уже совсем другая статья и совсем другие сроки. 
 Вот как происходит в нормальных странах. 
Если же в стране не так то от неё начинают отваливаться куски.
Причём в Киеве ОМОН был полностью готов за полчаса раздавить всё это рагульское быдло но панда зассала и не дала приказа. Так же как Николай 2-й и Горбатый. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 17:13:23
Я формулирую это так: Каждая уважающая себя страна должна иметь свою площадь Тяньаньмэнь. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 18:13:44
ЦитироватьСтарый написал:
Он потерял власть потому что сам её бросил в грязь. И объявил что в этой стране всё можно, здесь власти нет. В этой ситуации найдётся некоторое количество маргиналов которые создадут видимость массовости.  
Я из первых рук знаю, что протест и поддержка протеста действительно была массовым явлением. Поддерживали не только маргиналы, но буквально все подряд, из самых разных кругов и слоев населения. Не сказал бы, что полностью солидарен с их позицией, но это их выбор и их политическая позиция. Граждане Украины имеют право решать, что им делать со своей страной. А граждане или даже руководители других стран не имеют права их осуждать или что-то им указывать.

ЦитироватьСтарый написал:
Не только могла но и свергла. Так же как кучка большевиков свергла Временное правительство а три либераста - Горбатого. Если у власти не мужик а панда то власть падает в грязь сама и надо только потрудиться её подобрать.
Вот только ни в декабре, ни в январе никакого свержения Януковича не произошло. Произошло оно, в конечном счете, потому что силовики отказались обеспечивать его безопасность. Вот после этого он и стал уязвим для любой кучки маргиналов и был вынужден бежать.
А почему собственные подчиненные отказались ему подчиняться? У этого масса причин, но главная и ключевая - всеобщий характер протеста.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 18:17:22
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Вот, видимо, также и в Донецке с Луганском подумали....
Подумать-то они могли много чего, только без вовремя подъехавших туристов из соседней страны с товарами из военторга, это бы ничем не кончилось. Как ничем не кончилось в Харькове, например.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 17:18:20
ЦитироватьИван Петров написал:
Дяденька Старый, извиняюсь за невежество, но расскажи мне, пожалуйста, как ты отличаешь ударные мехкорпуса от оборонительных?
Вот, это другое дело! 
 Легко: если мехкорпуса предназначены для прорыва обороны и развития наступления на территорию противника то это ударные мехкорпуса. 
 Если мехкорпуса предназначены для нанесения контрударов по прорвавшемуся противнику, подрезания и окружения его вклинившихся ударных группировок то это оборонительные мехкорпуса. 
 Всё. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 15:22:40
Цитироватьа за то что занимаются хулиганством - перекрывают движение по улицам

Двое бельгийских пацанов, нарушивших установленный порядок общественно опасным способом в нормальной стране остаются нарушителями, даже и в том случае, когда гибнут по глупости. Это буквально, вот, текущая ситуация.

Вообще, в последние 30-40 лет никакие политические силы, действующие бескомпромиссно, идущие ва-банк, на обострение политической ситуации еще не смогли улучшить жизнь простого гражданина. Поэтому проблемы майданщиков -это их заслуженные проблемы. Помогать их решать можно, да, ничего в этом плохого нет. Но не в ущерб себе или третьим лицам. )

А проблемы России мы как-нибудь сами тут в России разгребать будем. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 15:32:49
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Он потерял власть потому что сам её бросил в грязь. И объявил что в этой стране всё можно, здесь власти нет. В этой ситуации найдётся некоторое количество маргиналов которые создадут видимость массовости.  
Я из первых рук знаю, что протест и поддержка протеста действительно была массовым явлением. Поддерживали не только маргиналы, но буквально все подряд, из самых разных кругов и слоев населения. Не сказал бы, что полностью солидарен с их позицией, но это их выбор и их политическая позиция. Граждане Украины имеют право решать, что им делать со своей страной. А граждане или даже руководители других стран не имеют права их осуждать или что-то им указывать.
И вообще вмешиваться. Так оно и было, пока на майдане не появились Маккейн, Нуланд и другие руководители США и ЕС.
ЦитироватьПроизошло оно, в конечном счете, потому что силовики отказались обеспечивать его безопасность. Вот после этого он и стал уязвим для любой кучки маргиналов и был вынужден бежать. 
А почему собственные подчиненные отказались ему подчиняться? У этого масса причин, но главная и ключевая - всеобщий характер протеста.
Какой хрен - силовики "отказались"?! По ним с майдана открыли огонь боевыми патронами, а они ничем не могли ответить, не было приказа! Прятались только за БТР-ом, да стояли уныло теребя в руках автоматы.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 18:34:43
ЦитироватьСтарый написал:
 Легко: если мехкорпуса предназначены для прорыва обороны и развития наступления на территорию противника то это ударные мехкорпуса.  Если мехкорпуса предназначены для нанесения контрударов по прорвавшемуся противнику, подрезания и окружения его вклинившихся ударных группировок то это оборонительные мехкорпуса.
К сожалению, это ответ типа "вода мокрая". Оборонительные - это те, которые обороняются, а ударные - это те, которые наступают. Это и так ясно из определения.
Мой вопрос - о том, как глядя на мехкорпус до начала военных действий, определить, оборонительный он и наступательный?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 15:36:01
ЦитироватьПодумать-то они могли много чего, только без вовремя подъехавших туристов из соседней страны с товарами из военторга, это бы ничем не кончилось. Как ничем не кончилось в Харькове, например.
1. Какие туристы? Нуланд с печеньками?

2. Ничем не кончилось - это как первомайская демонстрация. Постояли, послушали, разошлись. Да и то, потом коммунальщикам горв мвсора вывозить. А насчет Харькова - Одессы... ну, кому-то это может быть и "ничем".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 15:36:58
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Легко: если мехкорпуса предназначены для прорыва обороны и развития наступления на территорию противника то это ударные мехкорпуса.  Если мехкорпуса предназначены для нанесения контрударов по прорвавшемуся противнику, подрезания и окружения его вклинившихся ударных группировок то это оборонительные мехкорпуса.
К сожалению, это ответ типа "вода мокрая". Оборонительные - это те, которые обороняются, а ударные - это те, которые наступают. Это и так ясно из определения.
Мой вопрос - о том, как глядя на мехкорпус до начала военных действий, определить, оборонительный он и наступательный?
Никак. Танки - они и в Африке танки. Для наступления или контрнаступления они выглядят абсолютно одинаково.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 18:44:14
ЦитироватьСтарый написал:
Причём в Киеве ОМОН был полностью готов за полчаса раздавить всё это рагульское быдло но панда зассала и не дала приказа.
Потому что они осознавали масштаб поддержки протеста в обществе. Когда они закатали силовиками небольшой протест в 100 человек, они получили тысячи людей, вышедших на улицы. Любые попытки силового разгона приводили только к тому, что выходило на улицы еще больше. Что дальше, стрелять по людям? Вводить армию, танки? Любой нормальный правитель тысячу раз подумает, прежде чем на такое идти.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 18:48:14
ЦитироватьSerge V Iz написал:
1. Какие туристы? Нуланд с печеньками?
Гиркин с автоматами.

ЦитироватьSerge V Iz написал:
2. Ничем не кончилось - это как первомайская демонстрация. Постояли, послушали, разошлись. Да и то, потом коммунальщикам горв мвсора вывозить. А насчет Харькова - Одессы... ну, кому-то это может быть и "ничем".
В Харькове кончилось тем, что "народная республика" самораспустилась, уткнувшись мордой в асфальт.
А кончилось так ровно потому, что пророссийские акции и проукраинские собирали примерно поровну людей. То есть не было никакого единства в народе относительно того, нужен пророссийский переворот или нет.
Это не идет ни в какое сравнение с переворотом в Киеве, где антимайданное движение было смешно по численности, в сравнении с майданом.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 15:50:28
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Причём в Киеве ОМОН был полностью готов за полчаса раздавить всё это рагульское быдло но панда зассала и не дала приказа.
Потому что они осознавали масштаб поддержки протеста в обществе. Когда они закатали силовиками небольшой протест в 100 человек, они получили тысячи людей, вышедших на улицы. Любые попытки силового разгона приводили только к тому, что выходило на улицы еще больше. Что дальше, стрелять по людям? Вводить армию, танки? Любой нормальный правитель тысячу раз подумает, прежде чем на такое идти.
Какой нахрен "масштаб протеста"?! По ним лупили БОЕВЫМИ ПАТРОНАМИ!

Никакое стадо баранов ничего не смогло бы сделать, если бы власть не дала слабину, и на всю катушку пустила бы в ход нелетальные средства.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 18:52:11
ЦитироватьПавел73 написал:
Никак. Танки - они и в Африке танки. Для наступления или контрнаступления они выглядят абсолютно одинаково.
К сожалению, это никак не отвечает на вопрос, как Старый определил, что мехкорпуса у румынских границ были оборонительными, а не наступательными.
Понятно, что когда немцы первыми напали, им пришлось заняться оборонительными функциями. Но вот на кой ляд они все там находились, притом, что на западном и северо-западном фронте имелась явная нехватка мехкорпусов в оборонительных целях? Это вопрос открытый...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 17:55:07
Цитироватьcross-track написал: И сейчас, если нынешняя власть совсем зарвется, и не будет легального пути ее срочно заменить, 
"Легального пути срочно заменить" не существует. Есть только один легальный путь - всеобщие демократические выборы. 
Цитироватьее заменят не легальным путем. Не привыкать)
Сколько там народу со стороны Украины положили в АТО? Положат ещё столько же "нелегальщиков", не привыкать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 15:58:30
ЦитироватьВ Харькове кончилось тем, что "народная республика" самораспустилась, уткнувшись мордой в асфальт.
А кончилось так ровно потому, что пророссийские акции и проукраинские собирали примерно поровну людей. То есть не было никакого единства в народе относительно того, нужен пророссийский переворот или нет.
Это не идет ни в какое сравнение с переворотом в Киеве, где антимайданное движение было смешно по численности, в сравнении с майданом.
Ну так и кто мешал этому... киевскому княжеству заняться своими делами, или, хотя бы выяснением (выстраиванием?) отношений с западноукраинскими представителями этой великой майданной массы?

Даже цивилизованный выход же предлагали, в виде федерализации, причем, намекал на него представитель федерации вовсе не российской )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 18:02:13
Цитироватьcross-track написал:
 конечно ничего хорошего нет. Но если людей достало действия властей, и все легальные методы были исчерпаны, то что оставалось делать? Терпеть?
На очередных выборах выбрать другую власть. Никогда о таком не слышал, чтоли?  :evil: Оставалось, кстати, около года. 

И вобще, что это за стенания о нетерпеже? Чем это таким Панда довела бедных украинцев до нетерпежа? 
 И вот это:
ЦитироватьНо если людей достало действия властей
что ещё такое? Как определить какое количество людей власть "достала" а какое - вполне устраивает? По громкости ора толпы на майдане? 
 Люди которых власть устраивает не ходят на майданы. Это чего, так любая кучка недовольных собравшись в центре столицы будет за весь народ менять власть? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 18:05:49
Цитироватьcross-track написал:
 естественно, это вне рамок закона. Вот, например, в американской Конституции прописано право народа на вооруженное восстание, а в украинской Конституции - нет.
Одна маленькая деталька: чтобы таким образом сменить власть восставший народ должен в бою победить армию, полицию и нацгвардию. В лучшем случае они должны перейти на его сторону. Без этого смена власти не происходит а восставшие засчитываются не повстанцами а мятежниками. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 18:07:56
Цитироватьcross-track написал:
 Все институты власти продолжали работать. 
Никакие институты власти не работали вообще. 
ЦитироватьТо, что сменились действующие лица, не означает, что меняются институты власти. Дошло?
Смена действующих лиц власти самозванцами какраз и означает что институты власти не работают. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 18:13:48
ЦитироватьИван Петров написал:
 Введение санкций в данном конкретном случае не является позиционирование себя как врага. 
Вобщето является. Но мы получили результат в чистом виде - Конгресс принял закон "О противодействии врагам США" в котором в качестве одного из врагов указана Россия. 
ЦитироватьСанкции - это мера наказания за нарушение международного права. А наказание является необходимой мерой для обеспечения соблюдения правовых норм. Для тебя это новость? 
Вобщето наказывают врагов а не друзей, так что одного этого уже достаточно. Достаточно уже того что у проамериканских сил внутри России был выбит аргумент "Америка - наш друг". 
А во вторых мы ничем не нарушили международные правила которыми руководствуются сами США и таким образом санкции всем видны как неспровоцированный враждебный акт. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 13.04.2020 17:14:59
ЦитироватьСтарый написал:
Это чего, так любая кучка недовольных собравшись в центре столицы будет за весь народ менять власть?  

Именно в этоим заключается мечта либералов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 18:21:11
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Мысли о том что Россия затеяла это только чтобы "проучить и наказать" Украину или "помочь братьям на Украине" родятся в основном в головах русофобско настроенной либерастни. И та уже от этого отходит.  
Эта мысль являлась доминирующей в пропаганде на российском ТВ с 2014 года. И именно с этой мыслью добровольцы шли воевать "за Донбасс". Та часть, которая действительно добровольцы, понятно.
Надо отличать пропаганду от реальности. Но вобщето я чтото ничего такого по ящику не слышал. Я вообще не слышал в официальной пропаганде ничего о том что мы вмешиваемся в события на Украине. Ты уверен что ничего не перепутал?  :o  Может быть это было Йэху Москвы?  :oops:  Там по первости любили продвигать эту идею. 
ЦитироватьАннексия - это присоединение части территории другого государства при помощи силового вмешательства. События в Крыму полностью удовлетворяют этому определению. 
Не удовлетворяют. Никакого силового вмешательства не было, Крым перешёл в Россию в результате свободного волеизъявления народа. 
ЦитироватьОткуда циферки?
Из бесед с очевидцами. :) А у тебя какие циферки? ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 18:29:54
ЦитироватьИван Петров написал:
Я из первых рук знаю, что протест и поддержка протеста действительно была массовым явлением. Поддерживали не только маргиналы, но буквально все подряд, из самых разных кругов и слоев населения. Не сказал бы, что полностью солидарен с их позицией, но это их выбор и их политическая позиция. 
Когда власть бездействует то информационное пространство захватывают антиправительственные СМИ которые начинают формировать общественное мнение. И идти против общественного мнения становится неприличным. 
 Опять же мы все недовольны властью, вот я недоволен Путиным. Однако это не значит что я буду поддеживать его неконституционное свержение и переход власти в руки уличной толпы. 

И наконец. А твои "первые руки" могли внятно объяснить чем же лично их так задолбала панда, что они не могли дотепеть до выборов? Или по принципу "все побежали и я побежал?"

Цитировать Граждане Украины имеют право решать, что им делать со своей страной. А граждане или даже руководители других стран не имеют права их осуждать или что-то им указывать.
Разумеется. Однако конституционная власть Украины имеет не только полное право но и прямую обязанность обеспечить в стране конституционную смену власти. Эту обязанность Панда не выполнила. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 19:35:38
ЦитироватьСтарый написал:
Вобщето наказывают врагов а не друзей, так что одного этого уже достаточно.
Неверно, наказывают нарушителей. Если Вася украл у Пети велосипед, то Васю наказывают представители органов власти. При этом ни полицейский, ни прокурор, ни судья не считают Васю личным врагом. И Вася тоже не имеет никаких оснований считать их врагами.

ЦитироватьСтарый написал:
Надо отличать пропаганду от реальности. Но вобщето я чтото ничего такого по ящику не слышал. Я вообще не слышал в официальной пропаганде ничего о том что мы вмешиваемся в события на Украине. Ты уверен что ничего не перепутал?  
Там было про то, что русских людей обижают. Ну а про Крым открытым текстом было о том, что вмешались для того, чтобы спасти русских от нацистов, которые вот-вот уже готовились выезжать в Крым и резать русских.

ЦитироватьСтарый написал:
Не удовлетворяют. Никакого силового вмешательства не было, Крым перешёл в Россию в результате свободного волеизъявления народа.
Волеизъявление народа было уже после того, как Крым был взят под контроль так называемыми зелеными человечками, которые, как оказалось позднее, были кадровыми российскими военными. И более того: референдум состоялся только лишь благодаря "зеленым человечкам". Так что аннексия налицо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 16:37:42
ЦитироватьЕсли Вася украл у Пети велосипед
Народ АРК - НЕ вещь. Собственно, такие сороставления и вызыаали (оправданное) возмущение у тех же крымчан, и являлись удобными поводами для заявлений на тему "как, в действительности, относится майданная власть к народу" )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 19:38:35
ЦитироватьСтарый написал:
Из бесед с очевидцами
Ты действительно считаешь, что беседы с очевидцами способны дать репрезентативную выборку?

ЦитироватьСтарый написал:
А у тебя какие циферки?
По численности людей, выходивших на акции за ту или другую точку зрения.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 13.04.2020 17:55:18
ЦитироватьИван Петров написал:
Так что аннексия налицо.

Буа-га-га! В Крыму был референдум, а ГДР была аннексирована даже без его видимости.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 18:55:28
ЦитироватьИван Петров написал:
 Вот только ни в декабре, ни в январе никакого свержения Януковича не произошло. Произошло оно, в конечном счете, потому что силовики отказались обеспечивать его безопасность. Вот после этого он и стал уязвим для любой кучки маргиналов и был вынужден бежать.
А почему собственные подчиненные отказались ему подчиняться? У этого масса причин, но главная и ключевая - всеобщий характер протеста.
Конечно нет. Силовики полностью гарантировали подавление смуты. Произошло оно путём обмана западными "союзниками". Когда силовики уже было решились наводить порядок и стало ясно что Панда победит понаехали зарубежные эмиссары и начали под предлогом "не допустить площади Тяньаньмэнь" разруливать ситуацию. Они гарантировали что если Панда выведет войска то досидит до досрочных выборов в конце года. 

 Панда вывел войска, вооружённые правосеки начали тутже захватывать правительственные здания. Зарубежные эмиссары только что подписавшие и гарантировавшие соглашение были полностью на их стороне. 
Вооружённые правосеки захватили парламент и под дулами винтовок заставили деморализованых депутатов принять антиконституционные законы. 

Вот как было дело. Никакого "выбора украинского народа". Кучка западных эмиссаров, предательство и кучка вооружённых правосеков. Всё. 

Вот как это описано в Педивикии:
ЦитироватьПротестующие на Майдане Независимости, однако, потребовали немедленной отставки Виктора Януковича. Согласно объявленному ультиматуму, Януковичу установили срок до 10 часов утра для принятия решения об отставке. В противном случае активисты пообещали начать вооружённое наступление. В ночь на 22 февраля активисты Евромайдана, не дожидаясь истечения срока ультиматума, захватили правительственный квартал, покинутый правоохранителями, которые были выведены из центра Киева днём 21 февраля согласно постановлению Верховной рады, принятому накануне.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 18:56:50
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
ее заменят не легальным путем. Не привыкать)
Вот-вот
 
А что вы ожидали - процветания во время войны?
"Нелегальный путь смены власти" это война. И чему удивляться и кто виноват? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 18:58:55
ЦитироватьИван Петров написал:
 Подумать-то они могли много чего, только без вовремя подъехавших туристов из соседней страны с товарами из военторга, это бы ничем не кончилось. Как ничем не кончилось в Харькове, например.
Чем бы кончились события в Киеве без вовремя подъехавших эмиссаров с Запада? 
А туристы из Военторга ничем не изменили мнение донбассцев. Они лишь не дали правосекам  навязать им своё мнение. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 19:06:37
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Вобщето наказывают врагов а не друзей, так что одного этого уже достаточно.
Неверно, наказывают нарушителей. Если Вася украл у Пети велосипед, то Васю наказывают представители органов власти. При этом ни полицейский, ни прокурор, ни судья не считают Васю личным врагом. И Вася тоже не имеет никаких оснований считать их врагами.
Дело в том что США не являются ни представителями органов власти, ни полицейскими ни прокурорами. Во всяком случае Россия в выборах этих "органов власти" не участвовала. Поэтому самозванно объявив себя властью, прокурорами, полицейскими и судьями в одном лице США и позиционировали себя как врагов. Они нагляднее некуда показали нам с кем мы имеем дело.  Что собственно и требовалось 
 Если вдруг Петя объявит сам себя прокурором, судьёй и полицейским в одном лице и начнёт наказывать Васю то как Вася к этому отнесётся? Да ещё окажется что и велосипеда никто не крал а он сам ушёл...

Собственно ты нечаянно выдал своё представление о миропорядке в котором США и власть, и прокурор и судья и жандарм. И имеют право судить и наказывать кого угодно за что угодно по своему усмотрению.  И тебя это совершенно не смутило. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 19:15:42
ЦитироватьИван Петров написал:
Введение санкций в данном конкретном случае не является позиционирование себя как врага. Санкции - это мера наказания за нарушение международного права. А наказание является необходимой мерой для обеспечения соблюдения правовых норм. Для тебя это новость?
Если бы ты сказал "США не обязаны поддерживать Россию кредитами и технологиями" то я бы не сказал слова против. 
 Но ты сказал "наказывать". Тем более "за нарушения". А слово не воробей. 
 Ни один суд в мире не установил что Россия виновна в какихто "нарушениях". Более того, она действовала в соответствии с тем же международным правом что и США. 
 Но для тебя она "украла", "виновна" и "наказана". В твоём мире можно устанавливать вину и наказывать без суда?

Ты не находишь что ты спалился, брат? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 19:21:33
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Легко: если мехкорпуса предназначены для прорыва обороны и развития наступления на территорию противника то это ударные мехкорпуса.  Если мехкорпуса предназначены для нанесения контрударов по прорвавшемуся противнику, подрезания и окружения его вклинившихся ударных группировок то это оборонительные мехкорпуса.
К сожалению, это ответ типа "вода мокрая". Оборонительные - это те, которые обороняются, а ударные - это те, которые наступают. Это и так ясно из определения.
Нет. Это ответ объясняющий тебе общепринятые самые основополагающие основы стратегии и тактики. Нет "оборонительных" и "наступательных" вооружений. "Оборонительными" или "наступательными" они становятся в зависимости от вида боевых действий для которых применяются. Советские мехкорпуса у границы летом 41-го предназначались для отражения немецкого нападения то есть были чисто "оборонительными". 
ЦитироватьМой вопрос - о том, как глядя на мехкорпус до начала военных действий, определить, оборонительный он и наступательный?
Надо определить к какому виду боевых действий готовится противник. В руководстве Рейха не было никаких сомнений что СССР готовится к обороне и в 41-м никак не нападёт. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 19:30:13
ЦитироватьИван Петров написал:
 Там было про то, что русских людей обижают. 
Не слышал. Где и что там было? Про распятого мальчика?  :oops: 
ЦитироватьНу а про Крым открытым текстом было о том, что вмешались для того, чтобы спасти русских от нацистов, которые вот-вот уже готовились выезжать в Крым и резать русских. 
Не верю. Я нигде не слышал признания что мы вмешались в Крыму. Сам Путин на камеру заявил что это были "силы самообороны Крыма". 
 Уж не врёшь ли ты, причём прямо и нагло?  :oops: 
ЦитироватьВолеизъявление народа было уже после того, как Крым был взят под контроль так называемыми зелеными человечками, которые, как оказалось позднее, были кадровыми российскими военными. И более того: референдум состоялся только лишь благодаря "зеленым человечкам". Так что аннексия налицо.
Волеизъявление было свободным? Зелёные человечки не проверяли бюллетени и не наказывали тех кто проголосовал неправильно?  Крым перешёл в Россию в результате свободного волеизъявления? В чём проблема? Где аннексия? 
ЦитироватьИ более того: референдум состоялся только лишь благодаря "зеленым человечкам".
Это штрих к портрету какая демократия в России и какая на Украине. Чем ты не доволен? Где силовой захват и аннексия? 
 И я вижу ты уже согласен что Украина не дала бы провести референдум? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 13.04.2020 19:30:36
ЦитироватьСтарый написал:
Во всяком случае Россия в выборах этих "органов власти" не участвовала.
Как же не участвовала? Современная Россия добровольно интегрировалась в этот миропорядок с 1991 года.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 19:32:49
Иван Петров, итак что мы видим? Каковы твои представления о свободе, демократии и мировом порядке? 
-Никаких референдумов!
-Назначать виноватым без суда и следствия. 
-Наказывать без суда и следствия. 

Я ничего не пропустил? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 19:33:26
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
Цитировать
А что вы ожидали - процветания во время войны?
Украина с 2008 года воюет? А можно узнать - с кем?  
С 2008 - с кризисом, как и другие страны.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 19:38:00
ЦитироватьSchwalbe написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Во всяком случае Россия в выборах этих "органов власти" не участвовала.
Как же не участвовала? Современная Россия добровольно интегрировалась в этот миропорядок с 1991 года.
Где? Когда? Где заявление об интеграции? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 19:39:05
ЦитироватьСтарый написал:
Иван Петров (//forum/user/59133/), итак что мы видим? Каковы твои представления о свободе, демократии и мировом порядке?
-Никаких референдумов!
-Назначать виноватым без суда и следствия.
-Наказывать без суда и следствия.

Я ничего не пропустил?  
А, да:
-выполнять с точностью до наоборот только что самими же подписанные соглашения. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 19:41:23
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Оправдать можно все.
Я уже писал, что никто никого не переубедит, но позицию прояснит. Уже хорошо.
С тем что Конституция Украины прекратила своё действие, органы власти и правопорядка не функционировали, страну захватывали вооружённые банды правосеков ты согласен? Или тебя "не переубедить"?  Будешь продолжать кривляться и паясничать? Твоя аргументация всё больше начинает напоминать публичное построение из себя идиота.

Причём вся эта вакханалия продолжалась довольно долго. "Мусорные люстрации" с выбрасыванием в помойные баки представителей администраций при полном бездействии полиции закончились не так давно.  
Еще раз. Все функционировало. Полиция функционировала, суды функционировали, муниципалитеты функционировали, правительство функционировало и т.д. Школы работали, больницы работали, коммунальные службы работали - т.е. и не властные структуры тоже работали. В чем ты меня хочешь переубедить? Я и так знаю, что если ты вобьешь себе что-то в голову, то будешь повторять это как попугай. Давай, продолжай!)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 20:41:58
ЦитироватьСтарый написал:
Собственно ты нечаянно выдал своё представление о миропорядке в котором США и власть, и прокурор и судья и жандарм. И имеют право судить и наказывать кого угодно за что угодно по своему усмотрению.
Хорошая попытка, но нет. :) Санкции против России - это решение, необходимость которого была поддержана многими международными организациями, в том числе и теми, в которые входит Россия.
А именно - Большая Восьмерка, Совет Европы, ООН. Решения отдельных стран являлись прямым следствием позиции международных организаций о том, что Россия является нарушителем международного права.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 13.04.2020 19:43:59
ЦитироватьИван Петров написал:
Мой вопрос - о том, как глядя на мехкорпус до начала военных действий, определить, оборонительный он и наступательный?
Мехкорпус задумывался как крупное самостоятельное соединение, ориентированное на решение задач прорыва обороны и развития успеха. 
Но, нужно понимать, что техника боя никакого отношения не имеет к политике и агрессивности (или миролюбии) государства. Это раз.
Комплектность мехкорпусов была в большинстве случаев далека от штатной, а структура не совсем оптимальной. Это два.

В условиях конкретной весны 1941 года новый начальник генштаба РККА Жуков на случай войны в 1941 году действительно попытался смастерить разные мехкорпуса. Часть как бы ударные, а часть малокомплетных как бы оборонительные. Их планировали вместо танков вооружить сорокопятками, и они представляли собой что-то типа тех же артиллерийских бригад противотанковой обороны. Только все эти хитрые планы разбились о чудовищную неслаженность новых формирований.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 19:44:23
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
Цитироватьконечно ничего хорошего нет. Но если людей достало действия властей, и все легальные методы были исчерпаны, то что оставалось делать? Терпеть
Вот, видимо, также и в Донецке с Луганском подумали....
В Донецке с Луганском до этого бы не додумались, им мысли подвезли на тягачах)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 13.04.2020 18:46:37
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Собственно ты нечаянно выдал своё представление о миропорядке в котором США и власть, и прокурор и судья и жандарм. И имеют право судить и наказывать кого угодно за что угодно по своему усмотрению.
Хорошая попытка, но нет. :) Санкции против России - это решение, необходимость которого была поддержана многими международными организациями, в том числе и теми, в которые входит Россия.
А именно - Большая Восьмерка, Совет Европы, ООН. Решения отдельных стран являлись прямым следствием позиции международных организаций о том, что Россия является нарушителем международного права.

Санкции, применённые к России, ООН или Совбез, насколько я знаю, не применяла. И эти санкции - лишнее доказательство избирательного применения т.н. "международного права". США совершили за последние десятилетия совершенно чудовищные преступления, но в отношении их никаких санкций не было.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 13.04.2020 19:47:03
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Во всяком случае Россия в выборах этих "органов власти" не участвовала.
Как же не участвовала? Современная Россия добровольно интегрировалась в этот миропорядок с 1991 года.
Где? Когда? Где заявление об интеграции?  
Если люди 30 лет живут вместе и имеют общую собственность и детей, Вам обязательно видеть штамп в паспорте?  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 13.04.2020 18:49:08
Цитироватьcross-track написал:
Полиция функционировала, суды функционировали, муниципалитеты функционировали, правительство функционировало и т.д. Школы работали, больницы работали, коммунальные службы работали - т.е. и не властные структуры тоже работали. В чем ты меня хочешь переубедить? Я и так знаю, что если ты вобьешь себе что-то в голову, то будешь повторять это как попугай. Давай, продолжай!)

Полиция бездействовала. Скажем, она совершенно не препятствовала укропитекам убивать людей в Доме профсоюзов в Одессе.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 19:52:06
ЦитироватьСтарый написал:
Я формулирую это так:   Каждая уважающая себя страна должна иметь свою площадь Тяньаньмэнь.  
если заменить "страна" на "тоталитарная страна", то все верно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 13.04.2020 18:57:02
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Я формулирую это так:   Каждая уважающая себя страна должна иметь свою площадь Тяньаньмэнь.  
если заменить "страна" на "тоталитарная страна", то все верно.

Выходит, США - тоталитарная страна.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0_%D0%B2_%D0%94%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%82%D0%B5_(1932)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB_%D0%B2_%D0%9A%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B5

Про то, что полицейский может там пристрелить любого, в т.ч. и безоружного (особенно "ниггера"), и ему ничего за это не будет, я уж и не говорю.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 17:59:42
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Собственно ты нечаянно выдал своё представление о миропорядке в котором США и власть, и прокурор и судья и жандарм. И имеют право судить и наказывать кого угодно за что угодно по своему усмотрению.
Хорошая попытка, но нет.  Санкции против России - это решение, необходимость которого была поддержана многими международными организациями, в том числе и теми, в которые входит Россия.
А именно - Большая Восьмерка, Совет Европы, ООН. Решения отдельных стран являлись прямым следствием позиции международных организаций о том, что Россия является нарушителем международного права.
А судьи - кто?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 21:01:05
ЦитироватьСтарый написал:
Не верю. Я нигде не слышал признания что мы вмешались в Крыму. Сам Путин на камеру заявил что это были "силы самообороны Крыма".
Ты что, застрял в марте 2014 года?
https://www.kommersant.ru/doc/2454577

ЦитироватьЗа спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие. Они действовали очень корректно, но, как я уже сказал, решительно и профессионально.
Или ты расчитываешь победить в споре, заставив собеседника доказывать, что небо голубое?

ЦитироватьСтарый написал:
Где аннексия?
Аннексия вот здесь: "В ночь с 26 на 27 февраля российским спецназом были заняты здания Верховного Совета и Совета министров АР Крым в Симферополе. Также ранним утром 27 февраля были установлены блокпосты на Перекопском перешейке и Чонгарском полуострове, через которые осуществляется сухопутное сообщение между Крымом и материковой Украиной. "
С этого момента, а так же после того как были заблокированы воинские части ВСУ, расположенные в Крыму - Крым стал оккупированной территорией. А последующие действия, типа референдума, преобразовали его из оккупированной территории в аннексированную.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 21:03:17
ЦитироватьСтарый написал:
Это штрих к портрету какая демократия в России и какая на Украине.
А что, в России можно в каком-то регионе провести референдум об отделении от страны? Ты реально так считаешь? :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 13.04.2020 19:04:24
Скажите, Петров, Вы осужаете аннексию Голан Израилем? Или аннекситю Пуэрто-Рико США? Или аннксию ГДР со стороны ФРГ?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 18:06:18
ЦитироватьВ Донецке с Луганском до этого бы не додумались, им мысли подвезли на тягачах)
Мысль - эта такая нематериальная штука, которую даже сотней тягачей как не привезти, так и не увезти. Появление подобных мыслей предсказывалось еще тогда, когда майдан стоял на, собственно, майдане, и даже озвучивалость там же.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 20:10:23
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал: И сейчас, если нынешняя власть совсем зарвется, и не будет легального пути ее срочно заменить,
"Легального пути срочно заменить" не существует. Есть только один легальный путь - всеобщие демократические выборы.
 
Цитироватьее заменят не легальным путем. Не привыкать)
Сколько там народу со стороны Украины положили в АТО? Положат ещё столько же "нелегальщиков", не привыкать.
если власть в стране после легальных выборов получает группа людей, которая с этой властью не хочет расстаться ни при каких условиях, то и выборы будут подтасованы, и оппозицию задавят, и тогда ничего не останется, как сопротивляться. А насчет АТО ты же сам говорил, что это из-за НАТО; там погибло более десяти тысяч человек и люди продолжают гибнуть. Украинцы хотят вступить НАТО, чтоб была какая то надежда не быть раздавленными Россией, ибо верить бумажкам типа Варшавского договора нельзя, это Украина уже  хорошо поняла. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 21:16:38
ЦитироватьСтарый написал:
Не слышал. Где и что там было? Про распятого мальчика?
Ты не слышал, как Путин рассказывает, что действия в Крыму предпринимались, чтобы спасти крымчан от националистов?  :o
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 18:25:07
ЦитироватьТы не слышал, как Путин рассказывает, что действия в Крыму предпринимались, чтобы спасти крымчан от националистов?
Эээ... формулировка интенций гр. Путина не содержит ничего предосудительного??
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 18:36:31
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал: И сейчас, если нынешняя власть совсем зарвется, и не будет легального пути ее срочно заменить,
"Легального пути срочно заменить" не существует. Есть только один легальный путь - всеобщие демократические выборы.
 
Цитироватьее заменят не легальным путем. Не привыкать)
Сколько там народу со стороны Украины положили в АТО? Положат ещё столько же "нелегальщиков", не привыкать.
если власть в стране после легальных выборов получает группа людей, которая с этой властью не хочет расстаться ни при каких условиях, то и выборы будут подтасованы, и оппозицию задавят, и тогда ничего не останется, как сопротивляться. А насчет АТО ты же сам говорил, что это из-за НАТО; там погибло более десяти тысяч человек и люди продолжают гибнуть. Украинцы хотят вступить НАТО, чтоб была какая то надежда не быть раздавленными Россией, ибо верить бумажкам типа Варшавского договора нельзя, это Украина уже  хорошо поняла.  
Разговоры про НАТО начались ещё до всех майданных, крымских и донбасских событий. Россия и тогда собиралась Украину раздавить?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 20:41:51
Цитироватьcross-track написал:
 если власть в стране после легальных выборов получает группа людей, которая с этой властью не хочет расстаться ни при каких условиях, то и выборы будут подтасованы, и оппозицию задавят, 
Это ты намекаешь на 54% Поросёнка?  :oops: 
Цитироватьи тогда ничего не останется, как сопротивляться. А насчет АТО ты же сам говорил, что это из-за НАТО; там погибло более десяти тысяч человек и люди продолжают гибнуть. 
Ну значит убить несколько тысяч ради удержания власти - не привыкать. 
ЦитироватьУкраинцы хотят вступить НАТО, чтоб была какая то надежда не быть раздавленными Россией, ибо верить бумажкам типа Варшавского договора нельзя, это Украина уже хорошо поняла.
Откуда ты знаешь что хотят украинцы? Разве был референдум? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 20:43:19
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Не слышал. Где и что там было? Про распятого мальчика?
Ты не слышал, как Путин рассказывает, что действия в Крыму предпринимались, чтобы спасти крымчан от националистов?  
Не слышал. Может Путин и рассказывал. Но ты же начал с того что об этом в России было в каждом ящике. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 21:44:49
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Эээ... формулировка интенций гр. Путина не содержит ничего предосудительного??
Разумеется, не содержит.
А вот представьте, например, такую ситуацию: ваш автомобиль угонят, и вор скажет, что сделал это, чтобы спасти вас от гибели в грядущей автомобильной аварии. Содержит ли формулировка интенций вора хоть что-то предосудительное? Конечно, нет. Благороднейший, стало быть, человек, этот вор.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 20:45:36
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Это штрих к портрету какая демократия в России и какая на Украине.
А что, в России можно в каком-то регионе провести референдум об отделении от страны? Ты реально так считаешь?
Наверно можно, никто ведь не пробовал. Вот даже в Чечне не пробовали. 
Ну а в Косово можно? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 20:48:37
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 конечно ничего хорошего нет. Но если людей достало действия властей, и все легальные методы были исчерпаны, то что оставалось делать? Терпеть?
На очередных выборах выбрать другую власть. Никогда о таком не слышал, чтоли?   Оставалось, кстати, около года.

И вобще, что это за стенания о нетерпеже? Чем это таким Панда довела бедных украинцев до нетерпежа?
 И вот это:
ЦитироватьНо если людей достало действия властей
что ещё такое? Как определить какое количество людей власть "достала" а какое - вполне устраивает? По громкости ора толпы на майдане?
 Люди которых власть устраивает не ходят на майданы. Это чего, так любая кучка недовольных собравшись в центре столицы будет за весь народ менять власть?  
Старый, ну ты почитай, что в Киеве было в конце 2013 - начале 2014 (декабрь-январь). Тогда уже были сотни раненных и первые жертвы и закручивание гаек. Это добром кончится не могло.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 20:50:23
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Не верю. Я нигде не слышал признания что мы вмешались в Крыму. Сам Путин на камеру заявил что это были "силы самообороны Крыма".
Ты что, застрял в марте 2014 года?
 https://www.kommersant.ru/doc/2454577 (https://www.kommersant.ru/doc/2454577)
 
ЦитироватьЗа спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие. Они действовали очень корректно, но, как я уже сказал, решительно и профессионально.
Или ты расчитываешь победить в споре, заставив собеседника доказывать, что небо голубое?
Я рассчитываю показать что твое заявление о том что "на каждом углу мы оправдывали вмешательство тем то и темто" не соответствует действительности. Даже в этом отрывке Путин не признаёт что мы вмешивались. 
 В официальном фильме "Крым - путь домой" о вмешательстве вообще ни слова. Там вещают что крымчане сами решили защититься от нацистов. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 18:51:14
Цитироватьваш автомобиль угонят, и вор скажет, что сделал это, чтобы спасти вас от гибели в грядущей автомобильной аварии. Содержит ли формулировка интенций вора хоть что-то предосудительное?
Вероятно еще раз следует повторить, что равнять людей с вещами могут только граждане сомнительного пооисхождения, интеллекта, рода занятий и морального облика.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 18:53:56
Цитироватьcross-track написал:
 Старый, ну ты почитай, что в Киеве было в конце 2013 - начале 2014 (декабрь-январь). Тогда уже были сотни раненных и первые жертвы и закручивание гаек. Это добром кончится не могло.
Там не надо ничего читать. О тех событиях видео хоть ж.....й ешь. Абсолютно ничего особенного. Обычные уличные беспорядки и силовые действия полиции (милиции). Как в любой цивилизованной стране.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 20:55:17
ЦитироватьИван Петров написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Где аннексия?
Аннексия вот здесь: "В ночь с 26 на 27 февраля российским спецназом были заняты здания Верховного Совета и Совета министров АР Крым в Симферополе. Также ранним утром 27 февраля были установлены блокпосты на Перекопском перешейке и Чонгарском полуострове, через которые осуществляется сухопутное сообщение между Крымом и материковой Украиной. "
Ты чего - дебил? Или рассчитываешь на дебилов?  :o  Аннексия это присоединение. Где здесь присоединение?  :evil: 
ЦитироватьС этого момента, а так же после того как были заблокированы воинские части ВСУ, расположенные в Крыму - Крым стал оккупированной территорией. 
Нет. Крым как был так и оставался украинской территорией вплоть до референдума. То что власть на Украине рухнула, наступило безвластие и ей было не до Крыма - это её проблемы. 
ЦитироватьА последующие действия, типа референдума, преобразовали его из оккупированной территории в аннексированную.
Нет. Референдум его преобразовал из украинской территории в российскую. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 21:55:40
ЦитироватьСтарый написал:
Не слышал. Может Путин и рассказывал. Но ты же начал с того что об этом в России было в каждом ящике.  
Разумеется, было. Из того, что сейчас легко найти, рекомендую этот фильм: https://www.youtube.com/watch?v=t42-71RpRgI
На 20-й минуте показывают страшилки про националистов, а на 21-й заявляется, что не можем бросить людей, бла-бла. То есть даже год спустя на первый план выпячиваются благородные мотивы по спасению людей, а геополитические вопросы про НАТО - это где-то в хвосте.
Ну и разумеется, именно такой приоритет транслировался и по ящику и в 2014 году, и позднее.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 20:56:32
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Скажите, Петров, Вы осужаете аннексию Голан Израилем? Или аннекситю Пуэрто-Рико США? Или аннксию ГДР со стороны ФРГ?
Относительно США лучше спрашивать про некоторые тихоокеанские острова. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 21:01:28
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Полиция функционировала, суды функционировали, муниципалитеты функционировали, правительство функционировало и т.д. Школы работали, больницы работали, коммунальные службы работали - т.е. и не властные структуры тоже работали. В чем ты меня хочешь переубедить? Я и так знаю, что если ты вобьешь себе что-то в голову, то будешь повторять это как попугай. Давай, продолжай!)

Полиция бездействовала. Скажем, она совершенно не препятствовала укропитекам убивать людей в Доме профсоюзов в Одессе.
Если бы в Одессе не было сопротивления сепаратистам, то счет жертв пошел бы на тысячи и десятки тысяч. Вы этого хотите?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 21:01:41
Цитироватьcross-track написал:
 Еще раз. Все функционировало. Полиция функционировала, суды функционировали, муниципалитеты функционировали, правительство функционировало и т.д. Школы работали, больницы работали, коммунальные службы работали - т.е. и не властные структуры тоже работали.
Нет, стоп. Школы и больницы это не органы власти. А органы власти не функционировали. 
Цитировать В чем ты меня хочешь переубедить? Я и так знаю, что если ты вобьешь себе что-то в голову, то будешь повторять это как попугай. Давай, продолжай!)
Я абсолютно ни в чём не хочу тебя переубедить. Я хочу публично показать как ты крутишься и перескакиваешь с одного на другое пытаясь доказать что чёрное это белое а потом соскочить. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 22:05:03
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Вероятно еще раз следует повторить, что равнять людей с вещами могут только граждане сомнительного пооисхождения, интеллекта, рода занятий и морального облика.
Аргументы по существу кончились? Будем теперь обсуждать мой моральный облик?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 21:05:39
ЦитироватьДмитрий В. написал:

Выходит, США - тоталитарная страна.

Про то, что полицейский может там пристрелить любого, в т.ч. и безоружного (особенно "ниггера"), и ему ничего за это не будет, я уж и не говорю.
Насчет "пристрелить любого" и  "ничего не будет" вы уверены?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 21:06:01
Цитироватьcross-track написал:
 Если бы в Одессе не было сопротивления сепаратистам, то счет жертв пошел бы на тысячи и десятки тысяч. Вы этого хотите?
Если бы не майдан то жертв не было бы совсем. Ни одной. Не было бы сепаратистов.  И Крым был бы в составе Украины. Все жертвы которые с тех пор понесла Украина - это жертвы майдана. 

 И зачем пытаться свою вину переложить на других? Может потому что национальная черта хохлов - во всём винить других? Что бы ни натворили хохлы всегда у них будет виноват ктото другой. :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 21:08:45
Причём что интересно - уже после подписания соглашения об урегулировании под гарантию западных стран, согласия Панды на досрочные выборы и вывода ОМОНА из Киева правосеки всё равно пошли на государственный переворот. Тут же, наплевав на только что подписанное соглашение. 
 И всё равно виноваты в этом не они а ктото другой... :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 21:09:58
Почему они на это пошли? Потому что прекрасно понимали что в честных демократических выборах у них никаких шансов на победу. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 21:11:06
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьВ Донецке с Луганском до этого бы не додумались, им мысли подвезли на тягачах)
Мысль - эта такая нематериальная штука, которую даже сотней тягачей как не привезти, так и не увезти. Появление подобных мыслей предсказывалось еще тогда, когда майдан стоял на, собственно, майдане, и даже озвучивалость там же.
А вот в Харьков не подвезли. И в Днепр не подвезли. Я Старого спрашивал насчет Новороссии - когда начнут освобождать? Не отвечает  :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 21:11:22
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:

Выходит, США - тоталитарная страна.

Про то, что полицейский может там пристрелить любого, в т.ч. и безоружного (особенно "ниггера"), и ему ничего за это не будет, я уж и не говорю.
Насчет "пристрелить любого" и  "ничего не будет" вы уверены?
Насчёт "тоталитарная страна" - возражений нет? Полемика только о том кого может а кого не может пристрелить полицейский? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 19:11:56
ЦитироватьЕсли бы в Одессе не было сопротивления сепаратистам, то счет жертв пошел бы на тысячи и десятки тысяч. Вы этого хотите?
А если бы майдан выполнил договоренности?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 22:12:23
ЦитироватьСтарый написал:
В официальном фильме "Крым - путь домой" о вмешательстве вообще ни слова.
Ты чем смотрел-то?
На 1:01:00 рассказывается о том, что вторжение крымского ополчения на аэропорт было остановлено украинским правоохранительными органами. Однако - СЮРПРАЙЗ - подоспевшие российские военные разогнали украинских силовиков, таким образом взяв аэропорт под свой контроль.

И после этого ты будешь продолжать рассказывать, что фильм не говорит про вмешательство? Ты кого обмануть-то пытаешься?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 19:14:10
Цитироватьне подвезли
Зачем мне обсуждать катахрезу? ))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 21:15:54
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
Вероятно еще раз следует повторить, что равнять людей с вещами могут только граждане сомнительного пооисхождения, интеллекта, рода занятий и морального облика.
Аргументы по существу кончились? Будем теперь обсуждать мой моральный облик?
Обсуждают не таой моральный облик а твои абсолютно некорректные аналогии. И подчёркивают что с корректными аналогиями у тебя ничего не получается, даже не пытаешься. 
 Ты взял для примера угон автомобиля. А что, среди автомобиля проводят референдум кому ему принадлежать? А при чём тут тогда автомобиль? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 22:17:01
ЦитироватьСтарый написал:
Аннексия это присоединение. Где здесь присоединение?  
События конца февраля - это оккупация, т.е. установление контроля над регионом силовым путем. А юридическое оформление Крыма как региона РФ - аннексия оккупированной ранее территории.
Референдум был проведен на ранее оккупированной территории, поэтому его результаты ничтожны независимо от того, насколько честно подсчитаны голоса.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 21:19:52
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьРазговоры про НАТО начались ещё до всех майданных, крымских и донбасских событий. Россия и тогда собиралась Украину раздавить?
Судя по взглядам ультрапатриотов на этом форуме, Украины отродясь не существовало, это никакой не народ, никакой не язык, и вообще все фашисты и нацисты. И это с НАТО не связано, это связано с просмотром соловьева-кисилева. И раздавить Украину - это сейчас мечта многих россиян.
А Латвия, Литва и Эстония, и многие страны из бывшего Варшавского договора давно в НАТО, и там потому из-за страха перед Россией. И страха обоснованного на примере Украины, Грузии и т.д. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 22:20:49
ЦитироватьСтарый написал:
Обсуждают не таой моральный облик а твои абсолютно некорректные аналогии.
Аналогия корректна, если понимать, что является предметом аналогии. А предметом является выдуманный "благородный" мотив. В кавычках - потому что выдуманный.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 21:21:08
Иван Петров, ты сам то понимаешь что происходит? Тебя гоняют по манежу кнутом с надписью "Референдум! Свободное выбор народа!". А ты в ответ только подпрыгиваешь и бессвязно выкрикиваешь: -Велосипед! Автомобиль! 
 Ты чего, решил уже окончательно строить из себя дурака?  :oops: 

До этого ты в явном виде заявил что США это шериф, прокурор и судья в одном лице а Россия без всякого суда и следствия виновата в чём угодно и должна быть наказана. 
Ты чего, решил уже окончательно строить из себя дурака?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 19:24:20
ЦитироватьАргументы по существу кончились? Будем теперь обсуждать мой моральный облик?
Чей-чей???

Да, а что там, в облике?? Интереснее, чем в моем автомобиле? ))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 19:25:26
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьРазговоры про НАТО начались ещё до всех майданных, крымских и донбасских событий. Россия и тогда собиралась Украину раздавить?
Судя по взглядам ультрапатриотов на этом форуме, Украины отродясь не существовало, это никакой не народ, никакой не язык, и вообще все фашисты и нацисты. И это с НАТО не связано, это связано с просмотром соловьева-кисилева. И раздавить Украину - это сейчас мечта многих россиян.
А Латвия, Литва и Эстония, и многие страны из бывшего Варшавского договора давно в НАТО, и там потому из-за страха перед Россией. И страха обоснованного на примере Украины, Грузии и т.д.  
У вас всё перевёрнуто вверх дном и переставлено задом наперед.

Как Литва, Латвия и Эстония могли вступить в НАТО из страха перед Россией из-за Украины если они туда вступили ДО рассматриваемых событий в Украине?

Кто и где говорил, что Украины отродясь не существовало?

Кто и где говорил, что в Украине ВСЕ нацисты и фашисты?

Что за бред вы вообще тут насобирали?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 21:33:39
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/)  написал:
   
ЦитироватьРазговоры про НАТО начались ещё до всех майданных, крымских и донбасских событий. Россия и тогда собиралась Украину раздавить?
Судя по взглядам ультрапатриотов на этом форуме, Украины отродясь не существовало, это никакой не народ, никакой не язык, и вообще все фашисты и нацисты. И это с НАТО не связано, это связано с просмотром соловьева-кисилева. И раздавить Украину - это сейчас мечта многих россиян.
А Латвия, Литва и Эстония, и многие страны из бывшего Варшавского договора давно в НАТО, и там потому из-за страха перед Россией. И страха обоснованного на примере Украины, Грузии и т.д.  
У вас всё перевёрнуто вверх дном и переставлено задом наперед.

Как Литва, Латвия и Эстония могли вступить в НАТО из страха перед Россией из-за Украины если они туда вступили ДО рассматриваемых событий в Украине?
Вы внимательнее почитайте. Они вступили в НАТО из-за страха перед Россией (конец предложения). А затем идет другое предложение: "И страха обоснованного на примере Украины, Грузии и т.д.". Это написано в обоснование правильности принятого решения, Т.е. они сделали правильно, и события в Украине и Грузии это подтвердили. Понятно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 21:34:03
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Обсуждают не таой моральный облик а твои абсолютно некорректные аналогии.
Аналогия корректна, если понимать, что является предметом аналогии. 
Свобододный выбор народа в результате референдума и угон автомобиля не имеют между собой никакой аналогии. "Понимать" такие "аналогии" можно только тогда когда поставлена задача доказать что белое это чёрное а другими способами доказать это не получается.  
ЦитироватьА предметом является выдуманный "благородный" мотив. В кавычках - потому что выдуманный.
"Благородный мотив" выдуман тобой. Реальный мотив - создать Украине территориальную проблему и не допустить её вступления в НАТО, заставить США открыто показать себя как врага. Мотив населения - в России лучше чем на Украине. 

Ещё раз заруби себе на носу: Машину не угоняли, она сама решила уехать. Запомнил? Опять нет? 
 Для памяти повторяю 10 раз:
Машину не угоняли, она сама решила уехать.
Машину не угоняли, она сама решила уехать.
Машину не угоняли, она сама решила уехать.
Машину не угоняли, она сама решила уехать.
Машину не угоняли, она сама решила уехать.
Машину не угоняли, она сама решила уехать.
Машину не угоняли, она сама решила уехать.
Машину не угоняли, она сама решила уехать.
Машину не угоняли, она сама решила уехать.
Машину не угоняли, она сама решила уехать.

Опять не запомнил?  :o  Ты случайно не тупой?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 22:36:33
ЦитироватьСтарый написал:
Тебя гоняют по манежу кнутом
То есть, с фильмом о Крыме всё, закончили, будем теперь обсуждать, как ты представляешь себя выбежавшим с кнутом на манеж?
Только что-то я не видел твоего признания, что в фильме все-таки говорится о действиях российских военных. Возможно, ты его просто случайно забыл отправить?

ЦитироватьСтарый написал:
"Благородный мотив" выдуман тобой.
То есть, Путин рассказал об этом мотиве, потому что я его выдумал? А тебе часто кажется, что Путин озвучивает мои выдумки?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 21:37:48
Цитироватьcross-track написал:
 Судя по взглядам ультрапатриотов на этом форуме, Украины отродясь не существовало, это никакой не народ, никакой не язык, и вообще все фашисты и нацисты. И это с НАТО не связано, это связано с просмотром соловьева-кисилева. И раздавить Украину - это сейчас мечта многих россиян.
А Латвия, Литва и Эстония, и многие страны из бывшего Варшавского договора давно в НАТО, и там потому из-за страха перед Россией. И страха обоснованного на примере Украины, Грузии и т.д.  
Когда судишь об оппонентах то лучше приводить цитаты. Ато пока получается что ты приписываешь оппонентам поллюции своего рассудка и "судишь" по ним. Везде в мире это называется демагогией, дешовой весьма. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 19:38:14
Цитироватьcross-track написал:
 Вы внимательнее почитайте. Они вступили в НАТО из-за страха перед Россией (конец предложения). А затем идет другое предложение: "И страха обоснованного на примере Украины, Грузии и т.д.". Это написано в обоснование правильности принятого решения, Т.е. они сделали правильно, и события в Украине и Грузии это подтвердили. Понятно?
Логика хромает. Обоснованный страх, это страх, УЖЕ имеющий под собой основания. Какие события в Украине послужили основанием для страха перед Россией и последующего вступления Прибалтики в НАТО?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 21:39:27
Цитироватьcross-track написал: Украины отродясь не существовало, это никакой не народ, никакой не язык, и вообще все фашисты и нацисты. 
Ты сам то понял что написал? Совсем чтоли головка бо-бо?  :o  Нельзя так расстраиваться... :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 21:40:39
ЦитироватьПавел73 написал:

Кто и где говорил, что Украины отродясь не существовало?

Кто и где говорил, что в Украине ВСЕ нацисты и фашисты?

Насчет несуществования Украины как государства в историческом аспекте говорят регулярно. А насчет нацистов и фашистов пишут все время, причем не пишут ВСЕ или НЕ ВСЕ, а пишут просто "нацисты и фашисты", без всяких уточнений. Вы пролистайте форум, и посмотрите, какими словами обзывают украинцев. Вы же этого не замечаете, ибо для вас это обычные фигуры речи, вы на них внимания не обращаете, и поэтому не замечаете. Но это не значит, что этих слов нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 21:41:58
Это пост из Фейсбука некой Ольги Солоухиной - видимо, дочери известного писателя, проживающей теперь в Лондоне. Вот что она пишет о ситуации, происходящей там - сегодня, сейчас. Поэтому посчитала нужным опубликовать его на АШ. Просто, чтобы знать, что ТАМ, а что у нас. Сравнить. И уметь ценить то, что имеем.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125747.jpg)


Напишу–ка я мрачненький пост о реальной короноситуации в Лондоне.


В Лондоне – Пасха, 25 градусов, люди, хоть и шарахаются друг от друга, но все равно осторожно гуляют. Очень все дисциплинированно. Поэтому теми, кто остался из правительства, принято решение не вводить еще более строгих мер, и так все слушаются.


За день несколько раз обычно говорю с подружками и друзьями из Москвы и каждый раз просто диву даюсь от разницы в нашей ситуации.


Вот прослушала как одна подружка с каким- то незначительным насморком, легким шебуршением в горле вызвала врача. И он к ней пришел!!! Эта бедная замотанная докторша пришла в общем- то к мнимой больной и моя подруга еще была возмущена, почему у нее с ее насморком сразу не взяли тест на короновирус, но ее прослушали, посмотрели горло, дали советы и выписали всякие укрепляющие средства.


Или телеграмм читаю – там советуют – сами не лечитесь – вызывайте врача. Вот это – вызывайте врача, у меня вызывает прямо изумление. Еще какой-то Роспотреб союз у вас ходит, делает тесты на корону.


Ребята, вы просто не понимаете своего счастья!


Это все какие- то недостижимые мечты для нас, жителей Лондона, столицы европейского государства.


Представьте на минуточку, что вы в Москве в квартире – лежите один, вы понимаете, что вы очень серьезно заболели у вас температура уже 2 недели, вы не можете подняться с постели, вам очень тяжело дышать, и вы одновременно знаете, что к вам НИКТО из врачей не придет. Совсем. Никогда. Вам запрещено приехать в госпиталь ,вам никто, ни за какие деньги не сделает КТ легких. Вы попросту – обречены и играете в самую страшную рулетку в своей жизни – задохнетесь ли вы и умрете мучительной смертью или ваш организм (без всякой медицинской помощи) вас вывезет.


Единственно, что вы будете слышать по телефону, по автоответчику – СИДИТЕ дома. Вы будете просить, чтобы вам привезли антибиотики – на это вы будете слушать только записанное сообщение по телефону – сидите дома. Одни знакомый англичанин умолял привезти хотя бы парацетамол положить под дверь, ему врачи ничего не привезли, привезли соседи.


Никто ничего не привезет.


Вас не спасут.


Вам не помогут.


Вам никто не поможет ни советом, ни лекарствами, ни рецептом. Потому что против этого вируса в Лондоне ничего не прописывают. Вообще ничего.


Потому что весь этот протокол, применяемый уже во всем мире – не утвержден английским здравоохранением и поэтому принято решение: короновирус не лечат в Англии Ничем.


Все врачи – русские, американские, китайские уже давно стали писать свои протоколы – делится, что помогает, что нет. Заметки Царенко переведены, мне кажется, на все языки. Но английские врачи откровенно говорят во всеуслышание с английским упрямством. – не знаем чем лечить, не лечим ничем. Трамп нам не указ. Плаквенил с азитромицином?А на этой стадии надо подключать тоцилизумаб? Не слышали о таком. Не утверждено. Не согласовано. Вам, когда уже у вас фиброз легких, дадут подышать на ИВЛ и даже в этой ситуации не дадут ничего, просто, как они говорят с утра до вечера по новостям, вас повернут на живот и будут ждать – справится сам организм или нет.


Отменена вся страховка. Я, например, платила за самую дорогую страховку 20 лет – ни за какие деньги я не смогу ничего сделать. Отменены все платные лечения. Вы можете представить такую ситуацию в России, что вы уже заболели и у вас куча денег, и вы говорите – за любую сумму положите меня в госпиталь и вылечите, наблюдайте за моим состоянием ? Так вот в Англии это невозможно организовать вообще ни за какие деньги.


Ладно, корона. Все медицинские учреждения перепрофилированы под больных короной и закрыты.


Если у тебя заболел зуб, флюс на всю морду, вырывай сам ниткой как во время войны. Ни один зубной врач во всем Лондоне не принимает даже с сильной зубной болью. Подозрение на аппендицит – не знаем таких слов, может, само пройдет.


Отменены все химиотерапии, плановые операции, по телевизору показывали мать двух детей , у которой рак и она проходила курсы химеотерапии, они отменены, она теперь умрет к сентябрю. Таких историй множество, причем все эти факты рассказывают прямо с экрана и все больше случаев среди знакомых. (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125748.jpg)


Другая леденящая кровь история, когда медсестра привезла в больницу человека, который врезался, потеряв сознание, в ее машину. Этот человек болел уже 3 недели, успел рассказать медсестре, что сначала терпел, потом умолял, чтобы его забрали в госпиталь, за ним никто не приезжал – и это 2020 год, столица европейского государства! Из последних сил сел в автомобиль и поехал сам в госпиталь. Потерял сознание, врезался в машину медсестры. Медсестра его пересадила к себе , привезла в госпиталь, где работала, он там умер через 4 часа. И вот с утра, на ВВС поднимают чашку кофе – давайте помянем этого безымянного человека. И никому в голову не придет даже спросить – а чего его раньше -то не лечили, все эти 3 недели, чего его раньше не положили больницу, не попытались вылечить? Ему было 60 лет, у него не было сопутствующих заболеваний.


Я не знаю твоего имени, брат, но если душа твоя еще здесь, знай , ты для меня безымянный герой английского стоицизма и жертва английской медицины и знай, что несмотря на твое безумное одиночество и ужас последних дней, есть человек, который тебя оплакал и будет тебя поминать...


Они собственного министра держали дома на парацетамоле, не проверяя даже насыщенность крови кислородом, доведя его до двустороннего воспаления легких.


Они здесь - не знают, что делать .


Поэтому когда тут выходят хлопать по четвергам – я чего- то не уверена. Чему хлопать? Что тебя заберут только умереть в госпиталь?


Вас заберут умирать в госпиталь, чтобы просто не множить трупешники дома и там, в госпитале, тоже не дадут никаких лекарств. В госпитале – если вы старше 60 лет и имеете хоть какое-нибудь хроническое заболевание, которое может служить отягчающим фактором, вам очень назойливо и настойчиво будут подсовывать на подпись документ – что вы согласны, что вас не будут оживлять. Одной женщине 68 лет с астмой 4 (!!!) раза подносили этот документ, она категорически отказывалась и выжила, наверно, только из чувства протеста.


Умирают в госпиталях каждый день по тысяче человек, из всех поступающих в госпиталь – так как они поступают уже в совсем критической стадии, когда уже поздно – умирает 90 процентов. Еще тысячи умирают просто дома, также без лечения. Тестируют Только тех, кто в последней стадии добрался до госпиталя. В госпиталь принимают только тех, кто уже не жилец.


То есть, повторяю, чтобы дошло – в госпиталях - они не лечат, они просто принимают умереть. Давая последний шанс – попробовать подышать на аппарате, может, все- таки организм сам вывезет, но снимают раньше времени. Потому что и в этом нет никакого опыта. Никакого обмена между протоколами.


Из наших – уехали абсолютно все олигархи ,уехали даже все, кто ненавидел Россию, уехали все, кроме тех, кого сразу арестуют на российской границе.


Уехали вообще все и не олигархи тоже.


Естественно, многие остались – те у кого в Лондоне, или- шире- в Англии уже давно здесь дом, вся жизнь, собачки, коты, дети, мужья – англичане.


Несмотря на закрытое небо и отсутствие полетов, я точно знаю, что два дня назад борт одного русского олигарха прилетел , забрал своих взрослых детей и вывез все- таки. Они три дня сидели на низком старте – получится или нет. Все – таки получилось, их доставили по летному полю маленького, заросшего травой аэропортика прямо в самолет . Удалось спастись, так и говорили. Летели через Швецию.


У меня несколько знакомых заболели и вылечились в Москве - люди известные, всем, кто меня читает и так ясно, о ком я, фамилии называть не буду.


Так вот, их в Москве – вовремя госпитализировали, следили за показателями крови, состоянием в легких, следили за процессом , меняли методы ЛЕЧЕНИЯ и вылечили! Давали все – и лекарства от малярии , от Вича, от паразитов, от хрен знает чего, лишь бы каждого вытащить.


Ребята! Саша , Елена, Ирина, Алексей и многие другие, вас бы уже не было бы на свете, если бы вы оказались в Англии.


В общем, люди, молитесь на нашу российскую медицину.


Сидите дома.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 21:42:34
ЦитироватьИван Петров написал:
Референдум был проведен на ранее оккупированной территории, поэтому его результаты ничтожны независимо от того, насколько честно подсчитаны голоса.
Его результаты абсолютны. Воля народа абсолютна. Ты просто уже не знаешь что бы ещё придумать и до чего докопаться. 
 Опять же повторяю: территория Крыма не была оккуупирована и была территорией Украины. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 19:44:26
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:

Кто и где говорил, что Украины отродясь не существовало?

Кто и где говорил, что в Украине ВСЕ нацисты и фашисты?
Насчет несуществования Украины как государства в историческом аспекте говорят регулярно. А насчет нацистов и фашистов пишут все время, причем не пишут ВСЕ или НЕ ВСЕ, а пишут просто "нацисты и фашисты", без всяких уточнений. Вы пролистайте форум, и посмотрите, какими словами обзывают украинцев. Вы же этого не замечаете, ибо для вас это обычные фигуры речи, вы на них внимания не обращаете, и поэтому не замечаете. Но это не значит, что этих слов нет.
Неправда. Я очень много внимания уделяю данной теме, ни нигде и никогда не называл украинцев нацистами и фашистами. То же могу сказать и о других собеседниках.

А несуществование Украины как государства, это железобетонный (с) исторический факт до 1918 года. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 21:46:49
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал: Украины отродясь не существовало, это никакой не народ, никакой не язык, и вообще все фашисты и нацисты.
Ты сам то понял что написал? Совсем чтоли головка бо-бо?    Нельзя так расстраиваться...  
Правда тебе глаза колет? Или ты не замечаешь, что вокруг тебя происходит? Так присмотрись, открой глаза, увидишь много нового и неинтересного!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 13.04.2020 21:52:06
Цитироватьaaa1 написал:
Это пост из Фейсбука некой Ольги Солоухиной - видимо, дочери известного писателя, проживающей теперь в Лондоне.
Еще одна дочь офицера?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 19:54:49
ЦитироватьПравда тебе глаза колет? Или ты не замечаешь, что вокруг тебя происходит? Так присмотрись, открой глаза, увидишь много нового и неинтересного!
Есть правда, и она у каждого своя, и каждый имеет право на такую вот свою правду. А есть и "гнусные формальности", касающиеся давней истории, еще со времен Маленкова и Ворошилова. По которым это украинские силовики в обсуждаемом эпизоде осуществляли несанкционированную деятельность на территории РФ. Мы какую сторону вопроса обсуждаем?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 21:54:59
ЦитироватьИван Петров написал:
Только что-то я не видел твоего признания, что в фильме все-таки говорится о действиях российских военных. Возможно, ты его просто случайно забыл отправить?
Ты уже начинаешь спорить сам с собой? Я гдето говорил что в Крыму не участвовали российские военные?  :o 
 Ты слил уже всё и вся и пытаешься теперь чтото выцепить обсуждая детали фильма? 

Крым не был ни оккупирован ни аннексирован. Крым перешёл в Россию в результате свободного выбора его народа выраженного на референдуме. 
 С этим я так понимаю всё? Теперь ты пытаешься докопаться до чегото в фильме? До чего именно? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 21:56:51
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьА несуществование Украины как государства, это железобетонный (с) исторический факт до 1918 года.
А украинцев тоже до 1918 года не было? Или все же были? И Богдан Хмельницкий - он украинец?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 21:58:16
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьПравда тебе глаза колет? Или ты не замечаешь, что вокруг тебя происходит? Так присмотрись, открой глаза, увидишь много нового и неинтересного!
Есть правда, и она у каждого своя, и каждый имеет право на такую вот свою правду. А есть и "гнусные формальности", касающиеся давней истории, еще со времен Маленкова и Ворошилова. По которым это украинские силовики в обсуждаемом эпизоде осуществляли несанкционированную деятельность  на территории РФ . Мы какую сторону вопроса обсуждаем?
Не понял. Это вы про что?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 21:59:30
Цитироватьcross-track написал:
 Насчет несуществования Украины как государства в историческом аспекте говорят регулярно. 
А цитатку можно? 

Вообще мне например ясно что до Петра-1-го России не было. И меня это совершенно не тревожит. США вон тоже не было и их это тоже не тревожит. До 1917 года было Эстонии, Латвии, Литвы  и их это тоже не тревожит. 
А то что до 1917 года не было Украины я так понимаю хохлов рвёт на части как капля никотина хомячка? 
ЦитироватьА насчет нацистов и фашистов пишут все время, причем не пишут ВСЕ или НЕ ВСЕ, а пишут просто "нацисты и фашисты", без всяких уточнений. Вы пролистайте форум, и посмотрите, какими словами обзывают украинцев. Вы же этого не замечаете, ибо для вас это обычные фигуры речи, вы на них внимания не обращаете, и поэтому не замечаете. Но это не значит, что этих слов нет.
Боюсь что мы не найдём. Давай ты пролистаешь и покажешь нам где ты такое прочитал? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 13.04.2020 20:00:52
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьА несуществование Украины как государства, это железобетонный (с) исторический факт до 1918 года.
А украинцев тоже до 1918 года не было? Или все же были? И Богдан Хмельницкий - он украинец?
Он тот, кем он сам себя считал и сам себя называл. Как он сам себя называл? Как он называл людей, которых он возглавлял? Как он называл государственное или полугосударственное образование, которым он управлял?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 13.04.2020 22:01:59
ЦитироватьСтарый написал:
Крым не был ни оккупирован ни аннексирован. Крым перешёл в Россию в результате свободного выбора его народа выраженного на референдуме.
Именно так. Но значительно более социально близкий нам запад этого не признал.

При этом в ходе освободительного похода 1939 года выход СССР на линию Керзона никаких санкций не вызвал.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 22:02:57
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
"Благородный мотив" выдуман тобой.
То есть, Путин рассказал об этом мотиве, потому что я его выдумал? А тебе часто кажется, что Путин озвучивает мои выдумки?
Давай в явном виде где Путин сказал что мы вмешались войсками на Украине ради благородного мотива спасения своих от нацистов. 
И пересчитаешь сколько раз Путин повторял "жители крыма не захотели", "жители донбасса не захотели". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 22:06:08
ЦитироватьИван Петров написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
"Благородный мотив" выдуман тобой.
То есть, Путин рассказал об этом мотиве, потому что я его выдумал? А тебе часто кажется, что Путин озвучивает мои выдумки?
Как я понимаю с "нарушением международного права", "виной России", "агрессией",  "оккупацией" и "аннексией" всё? Остались одни отчаянные попытки выцепить хоть чтото из того что придумал Путин а что придумал ты? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 13.04.2020 23:08:17
ЦитироватьСтарый написал:
Ты уже начинаешь спорить сам с собой? Я гдето говорил что в Крыму не участвовали российские военные?  
Ты говорил вот это:
ЦитироватьСтарый написал:
 В официальном фильме "Крым - путь домой" о вмешательстве вообще ни слова.
На самом деле в фильме полно информации именно о том, что действовали российские военные. Да там весь фильм, особенно начиная с отметки 1:00:00 - одно большое чистосердечное признание в силовом захвате Крыма!
Таким образом, твое утверждение не соответствует действительности. Ты уже понял, что оно не соответствует действительности, или нет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 22:08:48
ЦитироватьПавел73 написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
  Судя по взглядам ультрапатриотов на этом форуме, Украины отродясь не существовало, это никакой не народ, никакой не язык, и вообще все фашисты и нацисты. И это с НАТО не связано, это связано с просмотром соловьева-кисилева.
Что за бред вы вообще тут насобирали?
Это он "Эха Москвы" и "Голоса Америки" наслушался. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 22:09:22
Иван Петров, на всякий случай. Украина вышла из СССР без референдума и без согласия руководства СССР. Будем считать её выход незаконным и нарушающим международное право? 
Незадолго до это проводился референдум за сохранение СССР, население Украины проголосовало за сохранение СССР. Как правительство Украины учло волю своего народа? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 13.04.2020 23:10:17
Цитироватьcross-track написал:
И Богдан Хмельницкий - он украинец?
полководец, политический и государственный деятель. Предводитель казацкого восстания (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE), в результате которого Запорожская Сечь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%B5%D1%87%D1%8C) и Левобережная Украина (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0) с Киевом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2) окончательно отложились от Речи Посполитой (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%87%D1%8C_%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F) и вошли в состав Русского государства (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE).
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195839.jpg)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 22:12:15
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А насчет нацистов и фашистов пишут все время, причем не пишут ВСЕ или НЕ ВСЕ, а пишут просто "нацисты и фашисты", без всяких уточнений. Вы пролистайте форум, и посмотрите, какими словами обзывают украинцев. Вы же этого не замечаете, ибо для вас это обычные фигуры речи, вы на них внимания не обращаете, и поэтому не замечаете. Но это не значит, что этих слов нет.
Боюсь что мы не найдём. Давай ты пролистаешь и покажешь нам где ты такое прочитал?  
Вот погуглил (https://www.google.com/search?lr=&hl=en&as_qdr=all&sxsrf=ALeKk01l_hB4V2mFzkDnNoT9M9VLAyQVDA%3A1586804926004&ei=vbiUXur0PLPMxgO6jYsI&q=%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B+site%3Ahttp%3A%2F%2Fnovosti-kosmonavtiki.ru%2Fforum%2Fforum16%2F&oq=%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B+site%3Ahttp%3A%2F%2Fnovosti-kosmonavtiki.ru%2Fforum%2Fforum16%2F&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQA0oKCBcSBjEyLTE0NUoJCBgSBTEyLTExUPGRAlilsgJgzbUCaAFwAHgAgAGSAogBuA6SAQUwLjkuM5gBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwiqx8T_jOboAhUzpnEKHbrGAgEQ4dUDCAw&uact=5), смотри.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: mihalchuk от 13.04.2020 22:13:23
ЦитироватьИван Петров (//forum/user/59133/) написал:
Референдум был проведен на ранее оккупированной территории, поэтому его результаты ничтожны независимо от того, насколько честно подсчитаны голоса.
Не, гляньте, на что замахнулся! Список стран, образовавшихся в условиях оккупации, обширен. ФРГ, Литва, Латвия, Эстония... И заметим, даже без всяких референдумов. Ох, не любят референдумы на Западе.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 13.04.2020 22:14:18
Цитироватьcross-track написал:  Если бы в Одессе не было сопротивления сепаратистам, то счет жертв пошел бы на тысячи и десятки тысяч. Вы этого хотите?
Это  с какого дуба надо упасть? Находившиеся в Доме Профсоюзов могли поубивать тысячи людей? А вот их откровенные убийцы мало того, что ничего не боялись, но даже не дали освободить тех, кого пытались обвинить в терроризме - даже суду!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 22:16:34
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал: Украины отродясь не существовало, это никакой не народ, никакой не язык, и вообще все фашисты и нацисты.
Ты сам то понял что написал? Совсем чтоли головка бо-бо?    Нельзя так расстраиваться...  
Правда тебе глаза колет? 
Оййй! Это что - правда???  :o  Ты действительно уверен что: "Украины отродясь не существовало, это никакой не народ, никакой не язык, и вообще все фашисты и нацисты."???  :o 
ЦитироватьИли ты не замечаешь, что вокруг тебя происходит? Так присмотрись, открой глаза, увидишь много нового и неинтересного!
Я хорошо знаю Украину и украинцев и  не замечал за ними ничего подобного. Ты уверен что вот это:
Цитироватьcross-track (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/21497/) написал: Украины отродясь не существовало, это никакой не народ, никакой не язык, и вообще все фашисты и нацисты.
пишешь ты а не ктото взломал твой аккаунт?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 22:16:39
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
А насчет нацистов и фашистов пишут все время, причем не пишут ВСЕ или НЕ ВСЕ, а пишут просто "нацисты и фашисты", без всяких уточнений. Вы пролистайте форум, и посмотрите, какими словами обзывают украинцев. Вы же этого не замечаете, ибо для вас это обычные фигуры речи, вы на них внимания не обращаете, и поэтому не замечаете. Но это не значит, что этих слов нет.
Боюсь что мы не найдём. Давай ты пролистаешь и покажешь нам где ты такое прочитал?  
Вот  погуглил (https://www.google.com/search?lr=&hl=en&as_qdr=all&sxsrf=ALeKk01l_hB4V2mFzkDnNoT9M9VLAyQVDA%3A1586804926004&ei=vbiUXur0PLPMxgO6jYsI&q=%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B+site%3Ahttp%3A%2F%2Fnovosti-kosmonavtiki.ru%2Fforum%2Fforum16%2F&oq=%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B+site%3Ahttp%3A%2F%2Fnovosti-kosmonavtiki.ru%2Fforum%2Fforum16%2F&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQA0oKCBcSBjEyLTE0NUoJCBgSBTEyLTExUPGRAlilsgJgzbUCaAFwAHgAgAGSAogBuA6SAQUwLjkuM5gBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwiqx8T_jOboAhUzpnEKHbrGAgEQ4dUDCAw&uact=5) , смотри.
Или вот (http://novosti-kosmonavtiki.ru/search/?q=%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B&s.x=12&s.y=10) поиск по форуму.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 20:16:54
Да сослагательное наклонение такое сослагательное, что может все ))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 22:19:20
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
А насчет нацистов и фашистов пишут все время, причем не пишут ВСЕ или НЕ ВСЕ, а пишут просто "нацисты и фашисты", без всяких уточнений. Вы пролистайте форум, и посмотрите, какими словами обзывают украинцев. Вы же этого не замечаете, ибо для вас это обычные фигуры речи, вы на них внимания не обращаете, и поэтому не замечаете. Но это не значит, что этих слов нет.
Боюсь что мы не найдём. Давай ты пролистаешь и покажешь нам где ты такое прочитал?  
Вот  погуглил (https://www.google.com/search?lr=&hl=en&as_qdr=all&sxsrf=ALeKk01l_hB4V2mFzkDnNoT9M9VLAyQVDA%3A1586804926004&ei=vbiUXur0PLPMxgO6jYsI&q=%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B+site%3Ahttp%3A%2F%2Fnovosti-kosmonavtiki.ru%2Fforum%2Fforum16%2F&oq=%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B+site%3Ahttp%3A%2F%2Fnovosti-kosmonavtiki.ru%2Fforum%2Fforum16%2F&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQA0oKCBcSBjEyLTE0NUoJCBgSBTEyLTExUPGRAlilsgJgzbUCaAFwAHgAgAGSAogBuA6SAQUwLjkuM5gBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwiqx8T_jOboAhUzpnEKHbrGAgEQ4dUDCAw&uact=5) , смотри.
А где там написано что все украинцы - нацисты? 
А если напишут "немецкие нацисты" то это тоже о всех немцах?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 22:21:08
Да, и топик "стенка на стенку" от 14 года это ты удачно нашёл. "Везде, на каждом шагу", ага. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 22:21:18
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
И Богдан Хмельницкий - он украинец?
полководец, политический и государственный деятель. Предводитель  казацкого восстания (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE) , в результате которого  Запорожская Сечь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%B5%D1%87%D1%8C)  и  Левобережная Украина (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0)  с  Киевом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2)  окончательно отложились от  Речи Посполитой (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%87%D1%8C_%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F)  и вошли в состав     Русского государства      .  
 
Я специально вспомнил про Богдана Хмельницкого, чтобы сделать вам приятно! Так он хороший украинец? И можно сказать, что он украинец?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 13.04.2020 22:22:25
ЦитироватьКубик написал:
Находившиеся в Доме Профсоюзов могли поубивать тысячи людей?
ВСУ могли поубивать тысячи людей в Одесской народной республике.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 22:23:43
ЦитироватьКубик написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:  Если бы в Одессе не было сопротивления сепаратистам, то счет жертв пошел бы на тысячи и десятки тысяч. Вы этого хотите?
Это  с какого дуба надо упасть? Находившиеся в Доме Профсоюзов могли поубивать тысячи людей? А вот их откровенные убийцы мало того, что ничего не боялись, но даже не дали освободить тех, кого пытались обвинить в терроризме - даже суду!
Вы притворяетесь, или не понимаете? Сепаратисты в ДНР и ЛНР добились своего (в отличие от Одессы), и это привело к десяткам тысяч жертв. Вы этого хотели бы для Одессы?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 22:24:16
Цитироватьcross-track написал:
 Я специально вспомнил про Богдана Хмельницкого, чтобы сделать вам приятно! Так он хороший украинец? И можно сказать, что он украинец?
Кстати, как он называл сам себя и свою страну? 
п.с. В смысле к какой национальности сам себя относил? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 13.04.2020 22:27:26
Цитироватьcross-track написал: Вы пролистайте форум, и посмотрите, какими словами обзывают украинцев.
Кто это называет украинцев "какими-то словами"? - Ещё могу признать клички "хохлов, жадюг"  где-то ещё на бытовом уровне, ни в чём не разница от евреев - но вот обвинять весь народ повально в нацизме - на этом форуме такого нет..
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 22:29:21
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьА если напишут "немецкие нацисты" то это тоже о всех немцах?
Когда говорили "Смерть немецким фашистам", то это означало смерть не только членам НСДАП. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 20:32:06
ЦитироватьВы притворяетесь, или не понимаете? Сепаратисты в ДНР и ЛНР добились своего (в отличие от Одессы), и это привело к десяткам тысяч жертв. Вы этого хотели бы для Одессы?
Не понимаем. Как можно свешивать тысячи жертв имени Турчинова, Авакова и прочих авторов АТО на манифестантов Куликова Поля?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 13.04.2020 23:33:02
Цитироватьcross-track написал:
 И можно сказать, что он украинец?
увы,но он похоже был казаком.

не? есть возражения?  :D

Цитироватьcross-track написал:
 вспомнил про Богдана Хмельницкого, чтобы сделать вам приятно!
чего вы решили,что упоминание 500летней давности мне приятно? :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 22:33:06
ЦитироватьСтарый написал:
 Богдана Хмельницкого,
Вот что пишет украинская вики:
ЦитироватьБогда́н (Зино́вій-Богда́н) Миха́йлович Хмельни́цький гербу Абданк (27 грудня 1595 (6 січня 1596)[1][2] — 27 липня (6 серпня) 1657) — український військовий, політичний та державний діяч. Гетьман Війська Запорозького, очільник Гетьманщини (1648–1657). Керівник Хмельниччини — повстання проти зловживань коронної шляхти в Україні, котре переросло у загальну, очолену козацтвом, війну проти Речі Посполитої. Перший з козацьких ватажків, котрому офіційно було надано титул гетьмана[3]. Намагався розбудувати незалежну українську державу, укладаючи протягом свого правління союзи з Кримським ханством та Московським царством. Представник роду Хмельницьких.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 13.04.2020 22:34:57
Цитироватьcross-track написал: Вы притворяетесь, или не понимаете? Сепаратисты в ДНР и ЛНР добились своего (в отличие от Одессы), и это привело к десяткам тысяч жертв. Вы этого хотели бы для Одессы?
Это ты притворяешься непонимающим, фашистский прихвостень! Что конкретно предотвратили эти убийцы в Одессе? Так и поджог рейхстага оправдывали. А кто жертвами является на Донбассе - кто напал на мирных людей - что, и там "сепары" первыми лупить по людям стали?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 22:35:01
ЦитироватьСтарый написал:
Да, и топик "стенка на стенку" от 14 года это ты удачно нашёл. "Везде, на каждом шагу", ага.  
Так поищи ты, какие проблемы? Я же тебе дал другой источник (поиск по форуму), он же более свежий.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 13.04.2020 23:37:40
Цитироватьcross-track написал:
 Намагався розбудувати незалежну українську державу,
Цитироватьbenderr написал:
 Предводитель  казацкого восстания , в результате которого  Запорожская Сечь  и  Левобережная Украина  с  Киевом  окончательно отложились от  Речи Посполитой  и вошли в состав  Русского государства .
незалежность путем вхождения в состав
Русского государства ? :D  :{} 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 22:37:53
ЦитироватьКубик написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал: Вы притворяетесь, или не понимаете? Сепаратисты в ДНР и ЛНР добились своего (в отличие от Одессы), и это привело к десяткам тысяч жертв. Вы этого хотели бы для Одессы?
Это ты притворяешься непонимающим, фашистский прихвостень! Что конкретно предотвратили эти убийцы в Одессе? Так и поджог рейхстага оправдывали. А кто жертвами является на Донбассе - кто напал на мирных людей - что, и там "сепары" первыми лупить по людям стали?
Sic! Снова "фашистский прихвостень". Всюду фашисты. Уймитесь, наконец!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 13.04.2020 22:39:29
Цитироватьcross-track написал:Вот  погуглил , смотри.
Видим: "А следовательно, раз украинские нацисты - в законе, Украина есть нацистское ..." И что, это определение украинского народа или всё же тех, кто на Украине заправляет, а? Стыдись!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 22:40:04
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 И можно сказать, что он украинец?
увы,но он похоже был казаком.
Или вобще поляком?  :oops:  Но точно не украинцем. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 22:40:12
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьВы притворяетесь, или не понимаете? Сепаратисты в ДНР и ЛНР добились своего (в отличие от Одессы), и это привело к десяткам тысяч жертв. Вы этого хотели бы для Одессы?
Не понимаем. Как можно свешивать тысячи жертв имени Турчинова, Авакова и прочих авторов АТО на манифестантов Куликова Поля?
Вы действительно не понимаете! Если бы в Донецке и Луганске сепаратизм не прошел, то не было бы десятков тысяч жертв, как нет их в Одессе, Харькове, Запорожье, Днепре. Разве это не ясно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 22:41:38
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Да, и топик "стенка на стенку" от 14 года это ты удачно нашёл. "Везде, на каждом шагу", ага.  
Так поищи ты, какие проблемы? Я же тебе дал другой источник (поиск по форуму), он же более свежий.
Я же тебе сказал: боюсь что не найду. Потому что невозможно найти то чего нет. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 13.04.2020 22:42:18
Спор ни о чем. Любое буржуазное государство построено на национализме. Формы этого национализма могут слегка отличаться.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 13.04.2020 22:42:31
Цитироватьcross-track написал:
Sic! Снова "фашистский прихвостень". Всюду фашисты. Уймитесь, наконец!
Да не всюду, а вот ты конкретно.. Кстати, фашисты ещё так, шпана, а ты и ярых наци защищаешь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 22:45:08
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Намагався  розбудувати незалежну українську державу,
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 Предводитель  казацкого восстания , в результате которого  Запорожская Сечь  и  Левобережная Украина  с  Киевом  окончательно отложились от  Речи Посполитой  и  вошли в состав  Русского государства .
незалежность путем вхождения в состав  
   Русского государства ?      
А чему удивляться? Нужно было оторваться от Речи Посполитой, и другого пути, как найти другого покровителя тогда не было. Это политический маневр, за что сейчас Богдана Хмельницкого в Украине не очень жалуют. Но из песни слова не выкинешь.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 13.04.2020 22:45:14
Цитироватьcross-track написал:
Вы действительно не понимаете! Если бы в Донецке и Луганске сепаратизм не прошел, то не было бы десятков тысяч жертв, как нет их в Одессе, Харькове, Запорожье, Днепре. Разве это не ясно?
Проблема в том, что кому-то важно число жертв, кому-то свобода, кому-то что-то еще.

Коровы сдались и живут. Бизоны не сдались и умерли.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 22:45:56
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
 И можно сказать, что он украинец?
увы,но он похоже был казаком.
Или вобще поляком?    Но точно не украинцем.  
Минуточку, а русские цари разве не были русскими?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 13.04.2020 23:46:12
Цитироватьcross-track написал:
Вы действительно не понимаете! Если бы в Донецке и Луганске сепаратизм не прошел, то не было бы десятков тысяч жертв, как нет их в Одессе, Харькове, Запорожье, Днепре. Разве это не ясно?
:D


точно! если б не майдан-вообще смертей бы небыло. есть возражения?
Разве это не ясно? :o

про десятки тыщ есть пруф?

или вы про жертв АТО??? :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 22:46:43
Цитироватьbenderr написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Намагався  розбудувати незалежну українську державу,
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
 Предводитель  казацкого восстания , в результате которого  Запорожская Сечь  и  Левобережная Украина  с  Киевом  окончательно отложились от  Речи Посполитой  и  вошли в состав  Русского государства .
незалежность путем вхождения в состав  
   Русского государства ?      
Дык. Войти в состав России, отожрать харю, увеличить территорию раз в десять за счет соседей, а потом уже можно и "незалежность".
Шутка. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 22:48:52
ЦитироватьSchwalbe написал:
 
ЦитироватьКоровы сдались и живут. Бизоны не сдались и умерли.
Мне ближе другое:
Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 20:48:53
ЦитироватьРазве это не ясно?
Нет. Не ясно. Почему невозможен такой фантастический вариант, что все автобусы с приехавшими 'учителями родину любить" сломалимь или застряли где-нибудь, и образовалось бы новое фантастическое государство Бессарабия? Очевидно только одно - боевое применение армии и тяжелой техники очень часто приводит к большим челвеческим жертвам. Но какое это имеет отношение к тем манифестантам?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 22:50:08
ЦитироватьКубик написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Sic! Снова "фашистский прихвостень". Всюду фашисты. Уймитесь, наконец!
Да не всюду, а вот ты конкретно.. Кстати, фашисты ещё так, шпана, а ты и ярых наци защищаешь.
Это кого?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 13.04.2020 22:50:37
Цитироватьcross-track написал: Если бы в Донецке и Луганске сепаратизм не прошел, то не было бы десятков тысяч жертв, как нет их в Одессе, Харькове, Запорожье, Днепре. Разве это не ясно?
Ну понятно, раз решили они не иметь дела с киевскими майданщиками - надо их как раз тыщами и расстреливать, чтоб неповадно было гопак не плясать, вышиванки не надевать, русским языком повседневно пользоваться.   :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 13.04.2020 22:50:37
Цитироватьaaa1 написал:
Дык. Войти в состав России, отожрать харю, увеличить территорию раз в десять за счет соседей, а потом уже можно и "незалежность".Шутка. )
Почему периферия монгольской империи должна отвечать за ее развал? Можно спорить о правоприемственности, но территория "киевской руси" до монголов была интегрирована в "запад". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 22:51:04
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 Богдана Хмельницкого,
Вот что пишет украинская вики:
Ну, и? Какой национальности он сам себя считал и как сам называл свою страну? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 22:52:01
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьРазве это не ясно?
Нет. Не ясно. Почему невозможен такой фантастический вариант, что все автобусы с приехавшими 'учителями родину любить" сломалимь или застряли где-нибудь, и образовалось бы новое фантастическое государство Бессарабия? Очевидно только одно -  боевое  применение армии и тяжелой техники очень часто приводит к большим челвеческим жертвам. Но какое это имеет отношение к тем манифестантам?
Так и новое фантастическое государство Свободная Чечня тоже могло образоваться, но где оно? И сколько людей положили, чтобы его не было?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 22:52:19
Цитироватьcross-track написал:
 Мне ближе другое:
Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор
Это приступ самокритики?  :o 
 Выбрав майдан Украина получила и войну и позор. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 20:53:02
ЦитироватьТак и новое фантастическое государство Свободная Чечня тоже могло образоваться, но где оно? И сколько людей положили, чтобы его не было
но какое это имеет отношение к тем манифестантам?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 22:53:50
Цитироватьcross-track написал:
 Так и новое фантастическое государство Свободная Чечня тоже могло образоваться, но где оно? И сколько людей положили, чтобы его не было?
Могло но не смогло. Образовался только какойто бандитский анклав. Наверно отсутствие референдума помешало... :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 22:54:50
ЦитироватьSchwalbe написал: 
 Можно спорить о правоприемственности, но территория "киевской руси" до монголов была интегрирована в "запад".  
Как христианство приняли, так автоматически и интегрировались "в Запад".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 13.04.2020 22:56:35
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/) написал:
 
ЦитироватьКоровы сдались и живут. Бизоны не сдались и умерли.
Мне ближе другое:
Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор
Тогда не надо лить крокодиловых слез о жертвах. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 22:56:42
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
 Богдана Хмельницкого,
Вот что пишет украинская вики:
Ну, и? Какой национальности он сам себя считал и как сам называл свою страну?  
Пойди у него спроси насчет национальности, а заодно и поинтересуйся у русских царей. А насчет украинского государства - были княжества, были устойчивые этнические компактно заселенные области с людьми, называющими себя украинцами. Этого достаточно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 22:56:44
К вопросу о нефункционировании государственных институтов Украины. 
Какраз в такие моменты от стран и отваливаются куски. Так было и в 1917 году и в 1991-м. Сама Украина дважды получила независимость в моменты когда российские государственные институты не функционировали. 
Почему на Украине 2014 должно было быть по другому? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 22:58:39
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Мне ближе другое:
Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор
Это приступ самокритики?  
 Выбрав майдан Украина получила и войну и позор.  
Выбрав майдан Украина получила войну, а позор и санкции получила другая страна.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 22:59:50
Цитироватьcross-track написал:
 Выбрав майдан Украина получила войну, а позор и санкции получила другая страна.
Санкции получила. А позор - нет. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 23:00:54
Позор и войну Россия получила в 1991-м. Для неё те времена прошли. А для Украины только наступают. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 23:01:12
ЦитироватьСтарый написал:
К вопросу о нефункционировании государственных институтов Украины.
Какраз в такие моменты от стран и отваливаются куски. Так было и в 1917 году и в 1991-м. Сама Украина дважды получила независимость в моменты когда российские государственные институты не функционировали.
Почему на Украине 2014 должно было быть по другому?  
Не хотелось бы заходить на десятый круг. Что говорить, когда все уже проговорено?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 23:01:18
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
 Богдана Хмельницкого,
Вот что пишет украинская вики:
Ну, и? Какой национальности он сам себя считал и как сам называл свою страну?  
Я ни на что не намекаю, но у второго известного мне Зиновия фамилия Гердт. )

Электронная еврейская энциклопедия (ЭЕЭ)
https://eleven.co.il/diaspora/judeophobia-anti-semitism/14533/ (https://eleven.co.il/diaspora/judeophobia-anti-semitism/14533/)
Утверждение, что отец Хмельницкого — крещеный еврей из местечка (https://eleven.co.il/jewish-history/new-age-16-18-centuries/12737/) Хмельник, впервые появилось в сочинении польского историка начала 20 в. Ф. Равиты-Гавроньского и никак не подтверждается более ранними источниками.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 13.04.2020 22:02:05
ЦитироватьСтарый написал:
Позор и войну Россия получила в 1991-м. Для неё те времена прошли. А для Украины только наступают.  

Это да.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 23:02:18
ЦитироватьСтарый написал:
Позор и войну Россия получила в 1991-м. Для неё те времена прошли. А для Украины только наступают.  
Так когда Новороссия?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 23:03:08
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
К вопросу о нефункционировании государственных институтов Украины.
Какраз в такие моменты от стран и отваливаются куски. Так было и в 1917 году и в 1991-м. Сама Украина дважды получила независимость в моменты когда российские государственные институты не функционировали.
Почему на Украине 2014 должно было быть по другому?  
Не хотелось бы заходить на десятый круг. Что говорить, когда все уже проговорено?
Не лишне иногда напомнить тем кто всё время забывает. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 23:03:40
Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)   написал:
 Богдана Хмельницкого,
Вот что пишет украинская вики:
Ну, и? Какой национальности он сам себя считал и как сам называл свою страну?  
Я ни на что не намекаю, но у второго известного мне Зиновия фамилия Гердт. )

Электронная еврейская энциклопедия (ЭЕЭ)
 https://eleven.co.il/diaspora/judeophobia-anti-semitism/14533/ (https://eleven.co.il/diaspora/judeophobia-anti-semitism/14533/)
Утверждение, что отец Хмельницкого — крещеный еврей из  местечка (https://eleven.co.il/jewish-history/new-age-16-18-centuries/12737/)  Хмельник, впервые появилось в сочинении польского историка начала 20 в. Ф. Равиты-Гавроньского и никак не подтверждается более ранними источниками.
А вы в курсе, что у евреев имя Богдана Хмельницкого ассоциируется с погромами?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 13.04.2020 23:04:42
Цитироватьcross-track написал:
Не хотелось бы заходить на десятый круг.
Карантин. Делать все равно нечего.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 23:06:59
ЦитироватьSchwalbe написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Не хотелось бы заходить на десятый круг.
Карантин. Делать все равно нечего.
Кому карантин а мы работаем. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 23:08:00
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Позор и войну Россия получила в 1991-м. Для неё те времена прошли. А для Украины только наступают.  
Так когда Новороссия?
Не спеши. Всему своё время. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 13.04.2020 23:09:13
Как сказал Путин "Вопрос о восстановлении СССР пока что не стоит". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 13.04.2020 23:11:02
Цитироватьcross-track написал: А вы в курсе, что у евреев имя Богдана Хмельницкого ассоциируется с погромами?
Петлюра и Бандера - тоже..И вообще "полезные евреи" и при Гитлере были.. Иди гопцюй...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 13.04.2020 23:14:30
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
Не хотелось бы заходить на десятый круг.
Карантин. Делать все равно нечего.
Кому карантин а мы работаем.  
Лучше бы водку делали.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 23:14:44
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Выбрав майдан Украина получила войну, а позор и санкции получила другая страна.
Санкции получила. А позор - нет.  
Сегодня мельком видел планерку, которую проводил Путин. Выступала женщина, видимо, министр здравоохранения, точно не скажу. Так она все время приговаривала: как вы поручали, Владимир Владимирович; по вашему указанию; как вы справедливо отметили, и т.д. Хотел подобное представить в США, Германии или Франции - и не смог  :D  Может, вам это уже привычно, но со стороны это выглядит необычно :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 23:16:09
Цитироватьcross-track написал:
 А вы в курсе, что у евреев имя Богдана Хмельницкого ассоциируется с погромами?
Я опять же ни на что не намекаю, но про Гитлера что-то такое тоже говорили.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 23:18:01
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьТак и новое фантастическое государство Свободная Чечня тоже могло образоваться, но где оно? И сколько людей положили, чтобы его не было
но какое это имеет отношение к тем манифестантам?
Вы говорите о конкретных манифестантах в Одессе в 2014 г.? А я говорю о том, что бы произошло в 2014-2020, если бы сепаратисты добились своего. Вы понимаете, что число пострадавших и погибших было бы в тысячи раз больше?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 23:18:37
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитировать Может, вам это уже привычно, но со стороны это выглядит необычно
А! Так вы не наш! А я-то думаю, чего у вас так припекает.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 23:19:37
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 Так и новое фантастическое государство Свободная Чечня тоже могло образоваться, но где оно? И сколько людей положили, чтобы его не было?
Могло но не смогло. Образовался только какойто бандитский анклав. Наверно отсутствие референдума помешало...  
Так не смогло не просто так, а его подавили, как в Китае на любимой вами площади. А жертв было намного больше, чем в Китае.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 23:20:29
ЦитироватьSchwalbe написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/)  написал:
   
ЦитироватьКоровы сдались и живут. Бизоны не сдались и умерли.
Мне ближе другое:
Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор
Тогда не надо лить крокодиловых слез о жертвах.  
Кто льет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 21:22:03
ЦитироватьВы понимаете, что число пострадавших и погибших было бы в тысячи раз больше?
Нет. Не понимаю. Опишите механизм. Тогда, наверное, всем все станет понятно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 13.04.2020 23:22:49
Цитироватьcross-track написал:
А я говорю о том, что бы произошло в 2014-2020, если бы сепаратисты добились своего.
А может тогда бы российская армия за 4 дня дошла бы до западной границы Украины, и ваши прекрасные политики 
Цитироватьcross-track написал:
все время приговаривали бы: как вы поручали, Владимир Владимирович; по вашему указанию; как вы справедливо отметили, и т.д.
Нет?

Вы хотите доказать, что ваш фашизм лучше нашего? Вам легче от этого будет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 23:27:22
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Позор и войну Россия получила в 1991-м. Для неё те времена прошли. А для Украины только наступают.  
Так когда Новороссия?
Не спеши. Всему своё время.  
Я не спешу. Вот видите, вы обвиняли украинцев, что они замышляют разные нехорошие планы относительно России, и я еще спрашивал, как вы себе представляете действия украинцев против ядерной России. А оказывается, что это Россия строит планы по поводу Украины, и это отнюдь не мифические планы, а вполне реальные. И все ведь это уже готовы поддержать, можно даже опрос не проводить, тут на форуме подавляющее большинство будет за. Или я ошибаюсь?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 13.04.2020 23:27:33
ЦитироватьНациональная полиция Украины задержала одного из предполагаемых виновников лесного пожара у Чернобыльской АЭС. Об этом сообщается на сайте (https://www.npu.gov.ua/ua/news/zlochini-proti-dovkillya/policzejski-kijivshhini-vstanovili-cholovika-yakij-prichetnij-do-viniknennya-chergovoji-pozhezhi-u-zoni-chaes/) ведомства.


Как сообщили полицейские, им оказался 37-летний местный житель. Он сжигал мусор рядом со своим домом, после чего вывез тлеющие остатки костра за территорию поселка и высыпал на сухую траву. В результате этого загорелся сухостой и возник пожар. Когда мужчина обнаружил возгорание, то попытался потушить его самостоятельно. Однако это не помогло: огонь перекинулся на территорию леса, а затем и в зону отчуждения.


Ранее по факту поджога был задержан (https://lenta.ru/news/2020/04/05/chernobyl/) еще один житель одного из сел Киевской области. Он рассказал, что в трех местах поджег мусор и траву ради забавы, после чего «огонь ветром опрокинуло дальше».

Каких-то левых людей задерживают. Понятно же, кто поджёг. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 13.04.2020 23:31:14
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Позор и войну Россия получила в 1991-м. Для неё те времена прошли. А для Украины только наступают.  
Это да.

(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=120743&width=500&height=500)
Вот Дмитрий не считает украинцев фашистами и недолюдьми, а относится к ним нейтрально. И картинку нейтральную нашел!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 13.04.2020 23:33:28
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/)   написал:
   
ЦитироватьКоровы сдались и живут. Бизоны не сдались и умерли.
Мне ближе другое:
Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор
Тогда не надо лить крокодиловых слез о жертвах.  
Кто льет?
Если Вы признаете примат чести над существованием человека, то не должны осуждать сепаратистов, отстаивающих свои убеждения. Все должно идти своим чередом - кто победит, с тем и бог. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 21:36:22
ЦитироватьТак не смогло не просто так, а его подавили
Подавили одну из сторон рассыпа́вшегося государства. За три года независимости  там успел произойти еще один переворот и начаться гражданская война, в которой под раздачу попали несколько соседних территорий РФ. Факт наличия второй стороны подтверждается самим ее наличием в ЧР )

Есть вопросы к сделанному выбору, какую сторону подавлять?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.04.2020 00:00:24
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьВы понимаете, что число пострадавших и погибших было бы в тысячи раз больше?
Нет. Не понимаю. Опишите  механизм . Тогда, наверное, всем все станет  понятно .
Так я описал этот механизм в подробностях. Чего еще не хватает?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.04.2020 00:02:02
ЦитироватьSchwalbe написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А я говорю о том, что бы произошло в 2014-2020, если бы сепаратисты добились своего.
А может тогда бы российская армия за 4 дня дошла бы до западной границы Украины, и ваши прекрасные политики  
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
все время приговаривали бы: как вы поручали, Владимир Владимирович; по вашему указанию; как вы справедливо отметили, и т.д.
Нет?

Вы хотите доказать, что ваш фашизм лучше нашего? Вам легче от этого будет?
Да разве это фашизм? Где вы его нашли? Это так своеобразно выстроен доклад своему любимому руководителю  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 22:02:40
ЦитироватьТак я описал этот механизм в подробностях. Чего еще не хватает?
Возможно я пропустил. Где?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.04.2020 00:03:51
ЦитироватьSchwalbe написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
   
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/)    написал:
     
ЦитироватьКоровы сдались и живут. Бизоны не сдались и умерли.
Мне ближе другое:
Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор
Тогда не надо лить крокодиловых слез о жертвах.  
Кто льет?
Если Вы признаете примат чести над существованием человека, то не должны осуждать сепаратистов, отстаивающих свои убеждения. Все должно идти своим чередом - кто победит, с тем и бог.  
Так сепаратисты ведь без внешней поддержки ничего не смогли бы сделать. Что б они делали без военторга?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.04.2020 00:07:14
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьТак не смогло не просто так, а его подавили
Подавили  одну из сторон  рассыпа́вшегося государства. За три года независимости  там успел произойти еще один переворот и начаться гражданская война, в которой под раздачу попали несколько соседних территорий РФ. Факт наличия второй стороны подтверждается самим ее наличием в ЧР )

Есть вопросы к сделанному выбору, какую сторону подавлять?
Да никаких вопросов. Более того, я как раньше считал, так и сейчас считаю, что правильно подавили. Так с сепаратистами и нужно поступать.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.04.2020 00:09:58
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Возможно я пропустил. Где?
Было несколько ответов. Вот последний:
ЦитироватьВы говорите о конкретных манифестантах в Одессе в 2014 г.? А я говорю о том, что бы произошло в 2014-2020, если бы сепаратисты добились своего. Вы понимаете, что число пострадавших и погибших было бы в тысячи раз больше?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 22:18:32
На минуточку, "сепаратисты", а именно, их договороспособная часть, в тот момент изо всех сил уже желавшая подавления экстремистов так и продолжала заседать а правительстве ИЧР. Той самой независимой ИЧР. ) Вопрос сепаратизма как-то см собой отпал...))

Я ничего не хочу советовать украинским политикам, просто оставлю здесь напоминание, что пока еще есть переговорный формат взаимодействия ЛНР и ДНР.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.04.2020 00:21:39
WASHINGTON (Reuters) - A U.S. Navy sailor died on Monday after contracting the coronavirus aboard the U.S. aircraft carrier Theodore Roosevelt, whose captain was fired after warning his crew would die unnecessarily unless strong action was taken.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.04.2020 00:21:55
Правительство Финляндии приняло решило изолировать регион Уусимаа, где живут 1,7 миллиона человек и в который входит столица страны Хельсинки, сообщает портал телерадиовещания Yle. Ограничения вступят в силу завтра, 27 марта, и будут действовать до 19 апреля.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 22:22:02
ЦитироватьБыло несколько ответов. Вот последний:
Цитата
Вы говорите о конкретных ман...
Это не описание механизма. И ра последних семи страницах я его не смог найти. Это похоже на какой-то догмат, который надлежит принять без сомнения.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.04.2020 00:23:17
Латынина порвалась, несите новую:
ЦитироватьНо абсолютно статуя золотого болвана уходит к двум губернаторам американским. Губернатору Мичигана Гретхен Уитмер — губернаторше. Она разослала врачам постановление, которое угрожало административным преследованием за лечение больных гидроксихлорохином. То же самое сделал невадский демократ губернатор Стив Сайсолак, который запретил использование гидроксихлорохина. Слушайте, какая муха укусила этих двух губернаторов, потому что всё больше данных о том, что гидроксихлорохин вместе с антибиотиком и цинком является реальным средством, которое сегодня помогает против эпидемии. Ответ: потому что об этом сказал Трамп. Он называл гидроксихлорохин хорошим лекарством. 

Справедливости надо сказать, что губернатор штата Нью-Йорк Эндрю Куомо, который очень сильно набирает очки, как он ведет себя во время этой эпидемии, естественно, гидроксихлорохин использует. То есть кто о чем, а вшивый о бане. Кто о чем, а демократы о Трампе.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.04.2020 00:26:13
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
ЦитироватьЭто  не  описание  механизма . И ра последних семи страницах я его не смог найти. Это похоже на какой-то догмат, который надлежит принять без сомнения.
А пример описания механизма в данном случае можете привести?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.04.2020 00:27:18
Цитироватьaaa1 написал:
Латынина порвалась, несите новую:
 
ЦитироватьНо абсолютно статуя золотого болвана уходит к двум губернаторам американским. Губернатору Мичигана Гретхен Уитмер — губернаторше. Она разослала врачам постановление, которое угрожало административным преследованием за лечение больных гидроксихлорохином. То же самое сделал невадский демократ губернатор Стив Сайсолак, который запретил использование гидроксихлорохина. Слушайте, какая муха укусила этих двух губернаторов, потому что всё больше данных о том, что гидроксихлорохин вместе с антибиотиком и цинком является реальным средством, которое сегодня помогает против эпидемии. Ответ: потому что об этом сказал Трамп. Он называл гидроксихлорохин хорошим лекарством.

Справедливости надо сказать, что губернатор штата Нью-Йорк Эндрю Куомо, который очень сильно набирает очки, как он ведет себя во время этой эпидемии, естественно, гидроксихлорохин использует. То есть кто о чем, а вшивый о бане. Кто о чем, а демократы о Трампе.
А какие претензии в Латыниной? Что не так?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 22:40:23
ЦитироватьА пример описания механизма в данном случае можете привести?

ЦитироватьВ 1346 году Эдуард, переправившись через Ла-Манш, вторгся во Францию, высадившись с армией на полуострове Котантен. В течение одного дня английская армия захватила Кан, чем вызвала недоумение французского командования, ожидавшего длительной осады города. Филипп, собрав армию, двинулся навстречу Эдуарду. Эдуард двинул войска на север в Нидерланды. По пути его армия грабила и мародёрствовала, удержание и захват территории не планировался. В итоге после продолжительных манёвров Эдуард расположил свои силы, готовясь к предстоящему сражению. Войска Филиппа атаковали армию Эдуарда в знаменитой битве при Креси 26 августа 1346 года, закончившейся катастрофическим поражением французских войск и гибелью союзного французам богемского короля Иоганна Слепого. Английские войска продолжили беспрепятственное продвижение на север и осадили Кале, который был взят в 1347 году. Это событие было важным стратегическим успехом англичан, позволив Эдуарду III держать свои силы на континенте. В этом же году после победы при Невиллс-Кроссе и пленения короля шотландцев Давида II была ликвидирована угроза со стороны Шотландии.

Ну или план несостоявшейся (отменной) Ржевской операции возьмите, раз уж тут равно тут вторую мировую обсуждают. Она больше к сослагательному наклонению подходит.

Или там какая-то принципиально иная причина массовой погибели?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.04.2020 00:42:19
Цитироватьcross-track написал:
 А какие претензии в Латыниной? Что не так?
За Трампа топит. Так скоро и Путина начнёт хвалить.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 01:45:00
ЦитироватьСтарый написал:
Как я понимаю с "нарушением международного права", "виной России", "агрессией",  "оккупацией" и "аннексией" всё?
Какое всё? Ни на секунду ни всё: по всем формальным и фактическим признакам Крым был оккупирован Россией, затем была произведена аннексия - то есть оккупированная территория была юридически оформлена как часть РФ. Затем, поскольку аннексия в настоящий момент противоречит нормам международного права, последовали санкции со стороны международных организаций и отдельных стран.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 01:45:12
Ключевая вещь, которую нужно понимать. То, что сделала Россия с Крымом - это, по сути, прецедент. На этом примере весь мир может увидеть ответ на вопрос: что в ХХI веке могут стране сделать за аннексию? Если весь мир увидит, что аннексия ненаказуема, то есть можно просто взять и аннексировать, и ничего за это стране не будет - это чревато крушением текущего международного права. И возвратом к нормам 19 века, когда аннексия была юридически законным действием. А этого никто не хочет. В том числе, не хочет и Россия, а ранее не хотел СССР, поскольку под всеми основополагающими документами международного права есть и наши подписи.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 14.04.2020 01:46:38
ЦитироватьSchwalbe написал:
 Можно спорить о правоприемственности, но территория "киевской руси" до монголов была интегрирована в "запад".
бу-го-га!! западная киевская РУСЬ!!

вот это выверт мозга!

спасибо! :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 13.04.2020 22:47:31
Цитироватьпрецедент
Аплодирую стоя )))
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 01:47:42
Цитироватьaaa1 написал:
За Трампа топит. Так скоро и Путина начнёт хвалить.
Она всю дорогу за Трампа топила. Это у вас просто разрыв шаблона, потому что вы не знаете, что в принципе говорит Латынина.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.04.2020 00:51:11
ЦитироватьИван Петров написал:
Ключевая вещь, которую нужно понимать. То, что сделала Россия с Крымом - это, по сути, прецедент. На этом примере весь мир может увидеть ответ на вопрос: что в ХХI веке могут стране сделать за аннексию?
А что сделали с Косово? Это не пример, на котором весь мир увидел, что на мнение отдельного государства и подписанные соглашения всей Европой можно плевать совершенно безнаказанно?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 14.04.2020 01:52:55
Цитироватьcross-track написал:
Выбрав майдан Украина получила войну, а позор и санкции получила другая страна.
украина получила то что заслужила-тыщи девок на стоянках  и миллионы грошовых заробитчан на полях и парковках ЕЮ... :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 14.04.2020 01:57:41
Цитироватьcross-track написал:
Сегодня мельком видел планерку, которую проводил Путин. Выступала женщина, видимо, министр здравоохранения, точно не скажу. Так она все время приговаривала: как вы поручали, Владимир Владимирович; по вашему указанию; как вы справедливо отметили, и т.д. Хотел подобное представить в США, Германии или Франции - и не смог    Может, вам это уже привычно, но со стороны это выглядит необычно   
а сколько раз вы видели планерки трампа\меркель(не президента ,20 лет на посту)? :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 01:58:11
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
А что сделали с Косово?
Дайте угадаю, присоединили к США? К Великобритании? К Фарерским островам?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 14.04.2020 02:02:08
Цитироватьcross-track написал:
будет за. Или я ошибаюсь?
вы вряд ли можете ошибаться в чтении своих мыслей и хотелок.

но как это связано с действительностью?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 14.04.2020 02:12:02
Цитироватьcross-track написал:
 я как раньше считал, так и сейчас считаю, что правильно подавили. Так с сепаратистами и нужно поступать.
надеюсь теперь вопросы с нацизмом отпали,не?

а с самоопределением Крымчан?
они ведь тоже

«как раньше считали.....» ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 14.04.2020 02:16:45
ЦитироватьИван Петров написал:
есь мир может увидеть ответ на вопрос: что в ХХI веке
ЦитироватьИван Петров написал:
то есть можно просто взять и аннексировать,
а чем 21й от 20го отличается?? ГДР аннексирован германией,литва\латвия\эстония - ЕС..
 не? :D
 что не так?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 02:25:00
Цитироватьbenderr написал:
ГДР аннексирован германией
Обоснуйте ваше заявление. На каких основаниях предлагаете считать это аннексией?

Цитироватьbenderr написал:
литва\латвия\эстония - ЕС
А как ЕС может что-то "аннексировать" если это вообще не страна?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.04.2020 01:28:54
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
А что сделали с Косово?
Дайте угадаю, присоединили к США? К Великобритании? К Фарерским островам?
Косово это аналог Донбасса и Абхазии.
А Крым... ну, Техаса, наверное. Или Калифорнии.
Или Ольстера.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 14.04.2020 02:32:35
ЦитироватьИван Петров написал:
Обоснуйте ваше заявление. На каких основаниях предлагаете считать это аннексией?
а вы с чем не согласны?

с тем что присоединили себе без референдума?  :oops: 
или вы против чего возражаете?

в Крыму провели референдум,подавляющее большинство выразили свое мнение согласно конституции.

а в ГДР-нет.

что не так? :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 02:34:16
Цитироватьaaa1 написал:
А Крым... ну, Техаса, наверное. Или Калифорнии.
Присоединение Техаса и Калифорнии было, вроде как, задолго до появления нынешнего международного права.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 14.04.2020 02:37:21
ЦитироватьИван Петров написал:
Обоснуйте ваше заявление. На каких основаниях предлагаете считать это аннексией?
я прально понял,что взять-и присвоить германии можно,а ВЕРНУТЬ свое России-нельзя??

ведь ГДР результат ВОВ, а Крым был временно приписан к украине значительно(!) позже,Хрущевым.

не?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 14.04.2020 02:40:32
ЦитироватьИван Петров написал:
А как ЕС может что-то "аннексировать" если это вообще не страна?
я знаю... я тут живу.

это вам не СССР... :( 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 02:49:28
Цитироватьbenderr написал:
а вы с чем не согласны? с тем что присоединили себе без референдума?   или вы против чего возражаете?
Стоп-стоп, с чего вы взяли, что аннексия это присоединение без референдума? Аннексия - это присоединение, произведенное силовым путем (то есть, за счет оккупации). Что и было в Крыму.
Каким боком сюда объединение Германии - я чет ваще не вкурил.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 02:50:46
Цитироватьbenderr написал:
я знаю... я тут живу.
Плачете, но колетесь и продолжаете кушать кактус? :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 14.04.2020 00:02:52
В дананном случае присоединение произошло на основании договора.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 14.04.2020 03:24:25
ЦитироватьИван Петров написал:
Аннексия - это присоединение, произведенное силовым путем (то есть, за счет оккупации). Что и было в Крыму.
брехня!

в Крыму был референдум!

в ГДР-нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 14.04.2020 03:25:41
ЦитироватьИван Петров написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
я знаю... я тут живу.
Плачете, но колетесь и продолжаете кушать кактус?
вы можете мне вернуть СССР? :o
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 03:34:49
Цитировать27 февраля 2014 года около 4:30 по местному времени хорошо экипированные люди в камуфляже без знаков отличия, в защитных очках и масках стали занимать здание Верховного совета Крыма, а немногим позже — и Совета министров республики. Держа в руках автоматы Калашникова, снайперские винтовки Драгунова и «Винторез», пулеметы «Печенег» и гранатометы «Муха», группы из нескольких десятков человек вывели из зданий дежурившую там милицию, заменили украинские флаги на обоих административных зданиях российскими и забаррикадировались внутри, наотрез отказавшись вести какие-либо переговоры с тогдашним главой Совета министров Крыма Анатолием Могилевым.

На полуострове в течение нескольких суток оказались бойцы 16-й бригады специального назначения, 76-й десантно-штурмовой дивизии и 45-го отдельного полка ВДВ. К ним же добавились и бойцы Сил специальных операций, названные в народе «вежливыми людьми».

28 февраля они блокировали аэропорт Симферополя, военный аэродром Бельбек в Севастополе, воинские части и стратегические госпредприятия (например, «Крымаэрорух», обеспечивающий авиационную навигацию над территорией полуострова). Они установили блокпосты на дорогах, фактически отрезав Крым от сообщения с внешним миром. Одновременно с этим российская военная техника появилась в Балаклаве и Феодосии. Фактически через два дня после начала активных действий российские военные забрали под свой контроль основные объекты Крыма.
Итак, факт оккупации Крыма - то есть установления контроля над ним военным путем сомнению не подлежит.

А потому и последующее присоединение Крыма к России является аннексией - то есть насильственным присоединением в одностороннем порядке. О чем тут вообще можно спорить?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 14.04.2020 00:43:42
О правилах вывода например. Указанный силлогизм - с т.з. формальной логики - какая-то нелепица )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 03:49:55
ЦитироватьSerge V Iz написал:
О правилах вывода например. Указанный силлогизм - с т.з. формальной логики - какая-то нелепица
Обоснуйте.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 14.04.2020 01:20:30
Пользуясь такой, с позволения сказать, логикой, легко обвинить Великобританию в том, что референдум, проведенняй всего годом ранее на известных островах происходил под угрозой корабельных орудий, совокупного могущестаа которых достаточно, чтобы в течение минут стереть с лица земли все население этих островов.

Или попроще, по бытовому: если пешеход нарушает ПДД, переходя улицу в неположенном месте, это автоматически осаобождает водителей транспортных средств от любых обязанностей, связанных с обеспечением его, пешехода, безопасности.

Есть факты, прямо указывающие на то, что волеизъявлние народа АРК отличается т записанного в существующих по поводу всех тех событий документах?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 14.04.2020 03:37:45
ЦитироватьИван Петров написал: Итак, факт оккупации Крыма - то есть установления контроля над ним военным путем сомнению не подлежит. А потому и последующее присоединение Крыма к России является аннексией - то есть насильственным присоединением в одностороннем порядке.
Логики тут нет. Военным путём - это ведение военных действий, стрельба, массовые пленения противника, а если те, кто должен был оказать сопротивление - просто ушли в заглушку, а потом вообще многие из них присягнули другой стране  - какая аннексия, тем более оккупация (установление власти над территорией с введением военного положения)?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 14.04.2020 03:45:59
ЦитироватьИван Петров написал:
То, что сделала Россия с Крымом - это, по сути, прецедент. На этом примере весь мир может увидеть ответ на вопрос: что в ХХI веке могут стране сделать за аннексию?
А то, что сделали с Ираком, Ливией, да и Югославией - тоже прецедент.. Ох, не дождаться бы вам  в укропии того же..И не от России.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 14.04.2020 03:50:40
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz (//forum/user/56823/) написал:
Возможно я пропустил. Где?
Было несколько ответов. Вот последний:
 
ЦитироватьВы говорите о конкретных манифестантах в Одессе в 2014 г.? А я говорю о том, что бы произошло в 2014-2020, если бы сепаратисты добились своего. Вы понимаете, что число пострадавших и погибших было бы в тысячи раз больше?
То бишь ссылаешься на свои домыслы..Факты подготовки вооружённого массового мятежа в Одессе укажи.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Schwalbe от 14.04.2020 04:13:35
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
   
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/)   написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)    написал:
     
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/)     написал:
     
ЦитироватьКоровы сдались и живут. Бизоны не сдались и умерли.
Мне ближе другое:
Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор
Тогда не надо лить крокодиловых слез о жертвах.  
Кто льет?
Если Вы признаете примат чести над существованием человека, то не должны осуждать сепаратистов, отстаивающих свои убеждения. Все должно идти своим чередом - кто победит, с тем и бог.  
Так сепаратисты ведь без внешней поддержки ничего не смогли бы сделать. Что б они делали без военторга?
И что это меняет? Что бы делал Петлюра без немцев и поляков?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 14.04.2020 02:57:05
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
А что сделали с Косово?
Дайте угадаю, присоединили к США? К Великобритании? К Фарерским островам?
Вынужден повторить: для сербов, как пострадавшей стороны, это не имеет никакого значения. Важно, что у них эту землю отобрали в нарушение международного права, путем войны, с многочисленными разрушениями и жертвами.

Тем самым впервые со времён Второй Мировой Войны в Европе была развязана новая война против суверенного независимого государства, и создан прецедент по перекроению послевоенных границ в нарушение международного права и установленного мирового порядка.

Тем самым этот мировой порядок был изменён. Стало возможно менять границы государства без его согласия, отбирать у него территорию военным путем, имея лишь согласие большинства населения данной территории. Да мало того, без всяких референдумов и/или других демократических процедур.

И то, что Косово ни к кому не присоединили, это ещё хуже. Значит ни одно государство не несёт ответственности за эту территорию, и за все, что на ней происходит. А на ней не происходит ничего хорошего.

И даже если бы Россия действительно аннексировала Крым силовым путем, с настоящими боевыми действиями, и не было бы проведено никаких референдумов, это всё равно никак не нарушило бы существовавший мировой порядок, так как прецедент был уже ранее создан.

А голосование в ООН показывает лишь саттелитов США, а также государства, имеющие собственные территориальные проблемы. И никоим образом не доказывает какие-либо нарушения Россией установленного мирового порядка.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 07:15:47
ЦитироватьИван Петров написал:
 Итак, факт оккупации Крыма - то есть установления контроля над ним военным путем сомнению не подлежит.
"Факт" "оккупации" Крыма это бредовый вымысел обратный к действительности. Подлежат ли сомнению бредни русофобов? Не подлежат. Они отвергаются с порога. 
ЦитироватьА потому и последующее присоединение Крыма к России является аннексией - то есть насильственным присоединением в одностороннем порядке.
Последующее присоединение Крыма к России является добровольным свободным выбором его населения. Даже без всякой связи с мифической "оккупацией". 
Цитировать О чем тут вообще можно спорить?
Никто и не спорит. Все тычут пальцем в Ваню Петрова, крутят пальцем у виска и говорят: -Ну дурачёк. Свободный выбор народа выраженный на референдуме объявляет "аннексией". Говорит что таково определение. Ну дурачёк, чего с него взять... Интересно: у них там все такие?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 07:28:09
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
А что сделали с Косово?
Дайте угадаю, присоединили к США? К Великобритании? К Фарерским островам?
Не угадал. Его отделили от Сербии без согласия Сербии. 

Скажи: по международным правилам отделить кусок от страны без её согласия можно? Да или нет? Не переводи стрелки, ответь. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 07:33:47
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/) написал:
А что сделали с Косово?
Дайте угадаю, присоединили к США? К Великобритании? К Фарерским островам?
Я смотрю оставшись без присмотра ты опять начинаешь кривляться и паясничать. Это чего - клоун не может вести себя по другому? 

Давай продолжим с Косово. 
СССРу и Югославии распасться можно? Да или нет? А Украине?
Отделять Косово от Сербии можно? Да или нет? А Крым от Украины? 
Бомбить Белград можно? Да или нет? А Киев? 
Проводить выборы/референдумы в условиях натовской оккупации можно? Да или нет? А "российской"? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 07:36:19
ЦитироватьИван Петров написал:
что в ХХI веке могут стране сделать за аннексию?
А почему в ХХI веке? Что случилось? С 1 января 2001 года действуют какието новые международные правила которых не было в 90-х гг ХХ века?  :o  Перечисли: какие? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 07:40:02
ЦитироватьИван Петров написал:
 Присоединение Техаса и Калифорнии было, вроде как, задолго до появления нынешнего международного права.
А присоединение тихоокеанских островов - бывших владений Японии а потом подмандатных территорий ООН? Соответствует оно нынешнему международному праву? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 07:50:48
ЦитироватьИван Петров написал:
 Стоп-стоп, с чего вы взяли, что аннексия это присоединение без референдума? Аннексия - это присоединение, произведенное силовым путем (то есть, за счет оккупации). Что и было в Крыму.
Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. 
 Ты дурачёк и никак не способен это запомнить? Давай я повторю тебе для памяти 10 раз:
Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. 
Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. 
Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. 
Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. 
Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. 
Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. 
Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. 
Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. 
Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. 
Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. 
Запомнил? Опять нет?  :o 
ЦитироватьКаким боком сюда объединение Германии - я чет ваще не вкурил.
Таким что правительство ГДР не давало согласие на присоединение ГДР к ФРГ а опрос населения не проводился. Так можно? 
 Присоединение ГДР было проведено на основе конституции ФРГ. Так можно? А присоединить Украину на основе конституции России можно? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 08:02:53
ЦитироватьИван Петров написал:
 Итак, факт оккупации Крыма - то есть установления контроля над ним военным путем сомнению не подлежит.
Видишь ли если ты скажешь что земной шар квадратный и этот факт не подлежит сомнению то земной шар ни на секунду не станет квадратным. А про тебя скажут что ты дурачёк. 
Если ты скажешь что Крым был оккупирован и этот факт не полежит сомнению то Крым ни на один миг не станет оккупированным а про тебя скажут что ты дурачёк. 

Тебе оно надо? А нам надо. Нам надо показывать на твоём примере какие дурачки оспаривают мирный переход Крыма. 
ЦитироватьА потому и последующее присоединение Крыма к России является аннексией - то есть насильственным присоединением в одностороннем порядке. О чем тут вообще можно спорить?
Тут ты допустил маленькую опечатку. Вместо "А потому" надо писать "по моему русофобскому мнению" и тогда всё будет гораздо убедительнее. 

Тут понимаешь, по всем ныне действующим международным законам и правилам переход Крыма из Украины в Россию был абсолютно законен и легитимен.
 А по твоему мнению Россия без всякого суда и следствия всегда и во всём виновата и подлежит наказанию. Ты должен это подчёркивать в каждом своём сообщении, лучше всего возьми в качестве подписи, чтоб мы видели с каким защитником законности мы имеем дело. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 14.04.2020 06:06:24
Главная черта всей западной цивилизации - это лицемерие. А идёт оно от укоренившегося на Западе расизма и шовинизма. Попросту говоря полноценными людьми они считают только себя, и все права признают только за собой.

Кстати Россия именно тогда и терпела поражения, когда пыталась себя вести по-западному, т. е. лицемерно. Цусима, например.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ZOOR от 14.04.2020 08:09:14
ЦитироватьСтарый написал:
Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме. Присоединение Крыма было произведено абсолютно мирным путём - в результате свободного волеизъявления его жителей выраженного на референдуме.
Если 10 раз сказать слово "халва", во рту слаще не станет
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 08:10:43
Иван Петров, давай ты всётаки внятно изложишь какие международные правила по твоему мнению нарушила Россия в процессе возвращения Крыма? 
Пока подскажу: пример Косово показывает что отсоединять кусок от страны без её согласия можно, Пример Косово и Ирака показывает что проводить выборы в условиях оккупации можно. Их же пример показывает что бомбить столицу метрополии можно.

Сформулируй: что не так сделала Россия? Не бомбила Киев?  :o  :o  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ZOOR от 14.04.2020 08:18:17
ЦитироватьСтарый написал:
какие международные правила ... нарушила Россия в процессе возвращения Крыма?
Присутствие ВС РФ на территории Украины без ее согласия и санкции ООН
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 08:19:54
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Как я понимаю с "нарушением международного права", "виной России", "агрессией",  "оккупацией" и "аннексией" всё?
Какое всё? 
Ну а чего ж ты тогда бросил главное и начал выискивать что там говорил в фильмах Путин?
ЦитироватьНи на секунду ни всё: по всем формальным и фактическим признакам Крым был оккупирован Россией, затем была произведена аннексия - то есть оккупированная территория была юридически оформлена как часть РФ. 
Хорошо, повторим: ни по формальным ни по фактическим признакам события в Крыму не были ни оккупацией ни аннексией. Ни одного признака ни оккупации ни аннексии не было. Присоединение Крыма было произведено в результате свободного волеизъявления его народа. 
 Заявлять что свободное волеизъявление народа это по определению признак аннексии это строить из себя дурака. 
ЦитироватьЗатем, поскольку аннексия в настоящий момент противоречит нормам международного права, последовали санкции со стороны международных организаций и отдельных стран.
Санкции последовали потому что для её противников Россия без суда и следствия всегда будет виновата во всём и без всякого приговора подлежит наказанию. 
В данном случае абсолютно законное соответствующее всему и вся возвращение Крыма служит лишь поводом. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 08:30:06
ЦитироватьИван Петров написал:
Ключевая вещь, которую нужно понимать. То, что сделала Россия с Крымом - это, по сути, прецедент. На этом примере весь мир может увидеть ответ на вопрос: что в ХХI веке могут стране сделать за аннексию? 
Дурачёк, прецедентом было Косово. А то что счас делает США в отношении России это всего лишь показывает нам кто враг и какие у него методы. Это надо было сделать ибо до того некоторые думали что США наш друг. 
ЦитироватьЕсли весь мир увидит, что аннексия ненаказуема, то есть можно просто взять и аннексировать, и ничего за это стране не будет - это чревато крушением текущего международного права.
Мировой порядок уже потерпел крушение когда США объявили себя хозяином мира и начали с аннексии тихоокеанских островов а потом начали сами устанавливать что легитимно а что нет, кто легитимен а кто нет, кого казнить а кого миловать и т.д. Их предупреждали что после этого мир будет другим но они не услышали. Теперь Украина расплачивается за этот новый порядок установленный США. 
Цитировать И возвратом к нормам 19 века, когда аннексия была юридически законным действием. А этого никто не хочет. В том числе, не хочет и Россия, а ранее не хотел СССР, поскольку под всеми основополагающими документами международного права есть и наши подписи.
Дык нет никакой аннексии. Ты же окончательно скатился к тому что бегаешь кругами по манежу и кричишь как попугай; -Аннексия! Аннексия! Аннексия! Даже уже не пытаясь придать своему бреду видимость обоснованности. 
 Как геббельс рассчитываешь чтоли что многократно повторённая ложь станет правдой?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 14.04.2020 08:12:09
ЦитироватьZOOR написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
какие международные правила ... нарушила Россия в процессе возвращения Крыма?
Присутствие ВС РФ на территории Украины без ее согласия и санкции ООН

А вот и нет. Российские ВС находились в Крыму с согласия Украины (по договору) в пределах договорной численности в 25000 человек.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 09:12:33
ЦитироватьZOOR написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
какие международные правила ... нарушила Россия в процессе возвращения Крыма?
Присутствие ВС РФ на территории Украины без ее согласия и санкции ООН
Присутствие ВС США на территории Ирака без его согласия и санкции ООН соответствует международным правилам? Почему тогда присутствие российских ВС на Украине не соответствует?  :o 
Сформулируй правило которое нарушила Россия и не нарушили США. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 09:15:15
Я вижу единственное отклонение от международных правил которое допустила Россия - она не бомбила Киев. За это нас и наказывают?  ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 09:17:07
По международным правилам которыми руководствуются США надо было бомбить Киев до тех пор пока украинские власти не отдадут Крым и не согласятся с вводом российских войск на Украину. Это правило мы не выполнили. :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ZOOR от 14.04.2020 09:18:17
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
 какие международные правила ... нарушила Россия  в процессе возвращения Крыма?
Присутствие ВС РФ на территории Украины  без ее согласия и санкции ООН
Присутствие ВС США на территории Ирака  без его согласия и санкции ООН  соответствует международным правилам? Почему тогда присутствие российских ВС на Украине не соответствует?  :o
Сформулируй правило которое нарушила Россия и не нарушили США.  
А кто сказал что США не нарушило? Мне оно побоку. Твой вопрос был про Россию и мой ответ про Россию.

Так соответствует международным правилам присутствие ВС РФ на территории Украины без ее согласия или санкции ООН?
Можешь ответить ДА/НЕТ ?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 09:32:17
Цитироватьcross-track написал:
 Так сепаратисты ведь без внешней поддержки ничего не смогли бы сделать. Что б они делали без военторга?
Примерно то же что бы делали косовские сепаратисты без военной помощи США. Сколько часов просуществовало бы "независимое Косово" без натовских войск? Ровно столько сколько нужно сербским танкам чтобы доехать до Приштины или чуть меньше?
Да даже само сепаратистское движение без внешней поддержки. Что по международным правилам положено делать с лицами которые стреляют в полицию? Для Сербии разве другие правила?
Сколько бы продержалась "умеренная оппозиция" в Сирии без американских войск? (та что счас контролирует нефтепромыслы). 
Сколько бы продержалось "Правительство национального единства" в Триполи без внешней поддержки? 
Сколько бы продержался Идлиб без Турции? 
Да хоть сами майданщики в Киеве если бы западные эмиссары не приехали их спасать?

Если международные правила разрешают поддержку всех этих сепаратистов то почему нельзя поддерживать украинских сепаратистов?  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 09:36:23
ЦитироватьZOOR написал:
 А кто сказал что США не нарушило? 
США сказали что они не нарушили. 
Цитировать Мне оно побоку.
Твоё мнение вообще побоку. 
ЦитироватьТвой вопрос был про Россию и мой ответ про Россию.
Я спросил о международных правилах которые действуют в отношении России и США. Если международные правила допускают их нарушение например Штатами то почему не допускают нарушение Россией? 
ЦитироватьТак соответствует международным правилам присутствие ВС РФ на территории Украины без ее согласия или санкции ООН?
В соответствии с новыми международными правилами установленными США - соответствует. 
ЦитироватьМожешь ответить ДА/НЕТ ?
ДА, соответствует. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: ZOOR от 14.04.2020 09:44:02
ЦитироватьСтарый написал:
Твоё мнение вообще побоку.
Да и мне твое побоку. Хотя за честный ответ урода морального
ЦитироватьСтарый написал:
ДА, соответствует.  
- спасибо
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 09:47:12
После развала СССР США установили новые международные правила согласно которым без всякого решения ООН, суда и следствия можно правительство любой страны объявлять нелегитимным и преступным, бомбить её столицу, осуществлять в эту страну вооружённое вторжение с целью свержения её правительства, военной оккупации, территориального расчленения, проведения выборов с целью установления угодного правительства. 

Меня эти правила совершенно не удивляют. Меня удивляет что когда этими правилами начинает руководствоваться Россия то кадры типа Вани Петрова начинают вопить что Россия эти правила нарушает.  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 09:52:29
Причём стесняется перечислить в чём именно нарушает. А нарушает в том что по правилам было положено
-бомбить Киев,
-ввести на Украину войска, оккупировать её
-и в условиях оккупации провести там "выборы" чтобы посадить в Киеве пророссийское правительство.
Точно так же как США в Ираке. 

 Вот, понимаешь, эти пункты правил Россия не выполнила. За что её и наказывают. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 09:55:16
Вместо этого они нам рассказывают что аннексия это по определению воля народа выраженная на референдуме.
 И кажутся сами себе офигенно остроумными и неотразимыми. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 09:58:25
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьИван Петров (//forum/user/59133/) написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)  написал:
А что сделали с Косово?
Дайте угадаю, присоединили к США? К Великобритании? К Фарерским островам?
Я смотрю оставшись без присмотра ты опять начинаешь кривляться и паясничать. Это чего - клоун не может вести себя по другому?

Давай продолжим с Косово.
СССРу и Югославии распасться можно? Да или нет? А Украине?
Отделять Косово от Сербии можно? Да или нет? А Крым от Украины?
Бомбить Белград можно? Да или нет? А Киев?
Проводить выборы/референдумы в условиях натовской оккупации можно? Да или нет? А "российской"?  
Ваня, я не хочу чтоб эти вопросы повисли в воздухе. Ты у нас крупный спец по международным правилам? Уж соизволь ответить. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 10:00:51
ЦитироватьZOOR написал: Да и мне твое побоку. Хотя за честный ответ урода морального
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
ДА, соответствует.  
- спасибо
Погоди. Кто урод моральный? Тот кто установил правила или тот кто их до тебя довёл? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 10:06:43
ЦитироватьSchwalbe написал:
Что бы делал Петлюра без немцев и поляков?
Это какраз не вопрос. Он же реально показал что он сделал - бежал вместе с поляками к ним же. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 14.04.2020 08:18:09
Сам по себе факт наличия основания для применения ВС РФ не отрицается даже стороной "истца" )
https://112.ua/glavnye-novosti/lider-krymskih-separatistov-aksenov-obratilsya-za-pomoschyu-k-putinu-28308-amp.html
О значимости основания для предпринятия тех или иных мер можно спорить до бесконечности, но перед этим лучше, все-таки, вспомнить все формальности, которые были выполнены перед проведением референдума.

Дальше сугубое имхо: поскольку в международной правоприменительной практике нет однозначного указания на приоритет какого-либо права в вопросах самоопределения народов и власти государств, то в каждом конкретном случае подлежит первоочередной защите наиболее угрожаемое право. Состав угроз праву на свободное волеизъявление граждан приведен, собственно, в обращении предстаитря АРК. (для напоминания - имхо ) ) Поскольку в сложившейся обстановке политические силы, претендующие на представление интересов Украины пошли не по пути оспаривания решений АРК через арбитражные процедуры с привлечением полномочных международных организаций, а сразу в одностороннем порядке приняли решение о преследовании представителей автономии, последние находились бы в невыгодном положении, пытаясь выполнять формальные процедуры, связанные с обращением в ООН и т.п., в то время как силовые структуры противоположной стороны уже получили приказы действовать. Это нарушило бы принцип состязательности. (опять напоминаю - имхо ) ) Таким образом, быстрота принятия решений и осуществления необходимых мер по защите представителей АРК от внешнего прнуждения является адекватным и равноценным ответом на действия противоположной стороны, и направлена лишь на обеспечение фундаментального права народа АРК. Вот такое имхо.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 10:30:45
ЦитироватьSchwalbe (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14987/) написал:
Что бы делал Петлюра..
Извиняюсь за офтопик но напомнив о Петлюре вспомнил что история Петлюры показывает Украину и украинцев во всей их красе:
ЦитироватьДиректория УНР

 Директория в принципе отрицала не программу Скоропадского, а его политику. В создавшейся ситуации она оказалась не коллективным органом, а государственной институцией из-за отсутствия чётких полномочий его членов. Создавая властные структуры, она то пыталась копировать большевистскую систему, то удовлетворялась формальным переименованием гетманских органов. Симон Петлюра декларировал приверженность «национальной идее»: 2 января 1919 года было издано его распоряжение высылать за пределы УНР всех её врагов, «замешанных в преступной агитации против украинской власти». 8 января вышел указ об аресте и отдаче под суд всех граждан, носящих погоны русской армии и царские награды, кроме георгиевских крестов, как «врагов Украины».
В начале февраля 1919 года Владимир Винниченко и другие социалисты были отозваны ЦК Украинской социал-демократической рабочей партии (УСДРП) из состава Директории и Совета министров, и с этого времени её фактически возглавил Петлюра, установив военную диктатуру (чтобы не подчиниться решению ЦК, он объявил о выходе из партии).

22 января 1919 года Директория УНР подписала с правительством Западной Украины «Акт соединения» (укр. «Акт Злуки»). Президент Украинского национального совета ЗУНР Евгений Петрушевич, вошедший в состав Директории, уже в июне её покинул в связи с намерением Петлюры и остальных членов Директории прийти к соглашению с Польшей за счёт уступки ей западноукраинских земель.
Петлюра вёл активные переговоры с представительством Антанты о возможности совместных действий против большевистской армии, с установлением на Украине французского протектората, однако успехов не достиг. Западные державы поддержали генерала Деникина.

31 декабря 1918 года Директория предложила Совету Народных Комиссаров РСФСР переговоры о мире. В ходе переговоров Совнарком отверг обвинения УНР в необъявленной войне против неё, заявив, что «никакого войска Российской Социалистической Советской Республики в Украине нет». Со своей стороны, Директория не согласилась на объединение Директории с украинским советским правительством и отказалась принять другие требования, означавшие самоликвидацию УНР.

16 января 1919 года Директория объявила войну Советской России. 
Как оказалось войну Петлюра объявил очень вовремя:
ЦитироватьВ январе — апреле 1919 года основные вооружённые силы Директории были разгромлены украинскими советскими войсками и повстанцами. Члены Директории бежали из Киева. Остатки петлюровских войск оказались прижаты к пограничной реке Збруч.
Нынешние украинские власти учли ошибки предшественников. :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.04.2020 10:33:19
Если обратиться к соответствующим открытым статистическим данным, то получим следующее.


Количество случаев заражения в Восточной Европе: 41 796


Количество случаев заражения в Западной Европе: 705 110


Количество смертей в Восточной Европе: 1 011


Количество смертей в Западной Европе: 60 297


(Данные на 9 апреля 2020 года.)





Между Восточной и Западной Европой существует одна фундаментальная разница: вся Восточная Европа привита от туберкулеза вакциной БЦЖ. Эта вакцина была изобретена еще в начале ХХ века, и ее полное название звучит как вакцина «бациллы Кальметта-Герена». Так ее назвали в честь двух французских микробиологов, которые ее изобрели: Альбера Кальмета и Камиля Герена.



В Европе есть некоторые исключения, которые, возможно, многое подтверждают. Стоит сравнить Португалию и Испанию. Почему? Потому что Португалия — одна из немногих стран Западной Европы, которая проводила вакцинацию БЦЖ!


Вот актуальные данные о Португалии и Испании на девятое апреля 2020 года.


Общая численность населения Португалии: 10 миллионов


Общая численность населения Испании: 47 миллионов


Количество заразившихся в Португалии: 13 141


Количество заразившихся в Испании: 148 220


Количество погибших в Португалии: 380


Количество погибших в Испании: 14 792


Повторю, что эти цифры говорят сами за себя. Испания, может, и превосходит Португалию по численности населения почти в пять раз, но смертей там аж в 39 раз больше.





https://inosmi.ru/social/20200414/247251177.html (https://inosmi.ru/social/20200414/247251177.html)





Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.04.2020 10:47:26
ЦитироватьПосле нескольких недель карантина американцы перестали массово скупать туалетную бумагу, дезинфекторы и переключились на дрожжи и средства по уходу за волосами.


...на третьей неделе американцы массово занялись выпечкой, а потому в США резко выросли продажи дрожжей — на 647% по сравнению с мартом 2019 года, отмечает Business Insider (https://www.businessinsider.com/americans-buying-hair-dye-in-coronavirus-spending-shift-2020-4).

Наивные корреспонденты! Даже не знают, для чего нужны дрожжи. :)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 10:48:22
Ну и закономерный финал, Украина во всей красе. Сделает ли она вывод из исторических уроков?
Цитировать Воспользовавшись переходом на территорию УНР войск Западно-Украинской народной республики (под давлением польских сил), а также начавшимся наступлением войск Деникина, петлюровцы совместно с Галицкой армией перешли в контрнаступление и 30 августа (одновременно с белыми) заняли Киев, но уже на следующий день были изгнаны оттуда белогвардейцами. Командование ВСЮР отказалось вести переговоры с Петлюрой, и к октябрю 1919 года петлюровские силы были разгромлены. 
Командование Галицкой армии в начале ноября подписало соглашение о перемирии с командованием Добровольческой армии и перешло на сторону деникинцев. «Акт Злуки» фактически оказался денонсирован. В украинской историографии подписание этого договора называется «ноябрьской катастрофой». В качестве одной из причин разрыва отношений УНР и ЗУНР называются переговоры Петлюры с Польшей, которые галичане расценивали как предательство.
 
21 апреля 1920 года Симон Петлюра от лица УНР заключил договор с Польшей о совместных действиях против советских войск. В соответствии с достигнутым соглашением, правительство Петлюры обязывалось в обмен на признание оказывать помощь полякам в борьбе с большевиками. Условия договора оказались крайне тяжёлыми — УНР согласилась на установление границы между Польшей и Украиной по реке Збруч, тем самым признав вхождение Галиции и Волыни в состав Польши. Польша забрала себе населённые преимущественно украинцами Лемковщину, Надсанье и Холмщину.

Союз с Петлюрой позволил полякам значительно улучшить свои стратегические позиции, развернуть наступление на Украине. 7 мая поляки заняли Киев, затем — плацдармы на левом берегу Днепра. Однако в результате Киевской операции Красной армии во второй половине мая польские войска были вынуждены начать отступление в полосе от Полесья до Днестра. Затем в ходе Новоград-Волынской и Ровенской операций (июнь — июль) войска Юго-Западного фронта РККА нанесли поражение польским войскам и петлюровским отрядам и вышли на подступы к Люблину и Львову.

Ну и достойный конец:
ЦитироватьВ марте 1921 года РСФСР, УССР и Польша подписали Рижский мирный договор, завершивший советско-польскую войну (1919—1921). Петлюра эмигрировал в Польшу.
На осень 1921 года правительство УНР в эмиграции наметило вторжение на территорию УССР, имевшее целью организацию «всенародного восстания против большевиков». Для этого во Львове был создан «Повстанческий штаб», который возглавил генерал УНР Юрий Тютюнник. Правительства Польши и Франции заверили Петлюру и Тютюнника, что в случае первого успеха они готовы направить на Украину свои регулярные войска. Однако сотрудникам ВЧК (в частности С. Карину) удалось узнать об этом. В результате в ноябре 1921 советские войска под командованием Виталия Примакова и Григория Котовского встретили и нанесли в Житомирской области сокрушительное поражение участникам «визвольного рейду».
Тут нынешние власти Украины тоже учли уроки предшественника и "освободительных рейдов" в Крым и Донбасс не организовывают. 
ЦитироватьСоветское правительство заявило Польше решительный протест, ссылаясь на положения Рижского мирного договора. В связи с этим руководство Польши отказало Петлюре в поддержке его враждебной деятельности против УССР.

В 1923 году СССР потребовал от польских властей выдачи Петлюры, поэтому он переехал в Венгрию, затем в Австрию, Швейцарию и в октябре 1924 года — во Францию.

Петлюра был убит 25 мая 1926 года в Париже Самуилом Шварцбурдом — уроженцем города Измаил. Согласно некоторым источникам, убийца был анархистом, лично знакомым с Нестором Махно, с которым накануне убийства Петлюры он попытался поделиться своими планами. Шварцбурд заявил, что убийство было исключительно актом мести за еврейские погромы 1918—1920 годов на Украине.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 10:51:26
Ну и нацизм и антисемитизм, куда же без него:
ЦитироватьАдвокат Торрес во время суда обосновывал личную ответственность Симона Петлюры за погромы украинских евреев тем фактом, что Петлюра как глава государства нёс ответственность за всё происходящее на контролируемой им территории.

Соратники и близкие Петлюры представили на процессе более 200 документов, свидетельствовавших, что Петлюра не только не поощрял антисемитизм, но и жёстко пресекал его проявления в своей армии. Однако они не были приняты во внимание, так как Торрес показал, что большинство из них были составлены после изгнания петлюровцев с Украины и ни один не был подписан Петлюрой лично. По данным комиссии Красного Креста, во время погромов, которые совершали войска Директории зимой 1919 года, было убито около 50 тысяч евреев. Сторона обвинения так и не смогла привести ни одного случая, когда Петлюра своими непосредственными действиями предотвратил погром или наказал погромщиков. На суде фигурировали слова Петлюры, сказанные еврейской делегации на станции Мамеевка: «Не ссорьте меня с моей армией». Только в июле-августе 1919 года он осудил погромы и издал приказ, запрещающий их под страхом сурового наказания.

По свидетельству соратников, Симон Петлюра старался пресекать погромы и жестоко наказывал тех, кто в них участвовал. Например, 4 марта 1919 года петлюровский «атаман» Семесенко, 22 лет от роду, отдал своей «Запорожской бригаде», квартировавшей около Проскурова, приказ истребить всё еврейское население в городе. 5 марта было убито больше тысячи человек, включая женщин и детей. Через несколько дней Семесенко наложил на город контрибуцию в 500 тысяч рублей и, получив её, поблагодарил в приказе «украинских граждан Проскурова» за оказанную ими «Народной армии» поддержку. Сообщалось, что из-за этого 20 марта 1920 года по приказу Петлюры он был расстрелян. Однако выступавшие на процессе Шварцбурда свидетели А. Хомский и П. Ланжевен показали, что «суд» и «приговор» были инсценированы, а сам Семесенко тайно освобождён по указанию Петлюры.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 10:59:39
Сейчас Петлюра - национальный герой Украины. 

Какой из этого практический вывод для нас? 
 Вывод один: вся история Украины как государства начиная с Мазепы это история предательства и поиска себе лучшего хозяина. С последующим предательством очередного хозяина и предательства очередным хозяином и перебеганием к следующему.  Каждый раз невпопад и с угадыванием с точностью до наоборот.
 Уже в наше время депутаты Рады въехавшие в Раду на плечах своего хозяина с радостью предают его и перемётываются в другую фракцию к новому хозяину который в данный момент кажется более подходящим. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.04.2020 11:57:49
ЦитироватьZOOR написал:
 Присутствие ВС РФ на территории Украины без ее согласия и санкции ООН
А присутствие ВС США на территории Сирии без ее согласия и санкции ООН это как? Ирак это уже общее место, не будем далеко ходить. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 14.04.2020 12:14:25
Цитироватьaaa1 написал:
Между Восточной и Западной Европой существует одна фундаментальная разница: вся Восточная Европа привита от туберкулеза вакциной БЦЖ. Эта вакцина была изобретена еще в начале ХХ века, и ее полное название звучит как вакцина «бациллы Кальметта-Герена». Так ее назвали в честь двух французских микробиологов, которые ее изобрели: Альбера Кальмета и Камиля Герена.В Европе есть некоторые исключения, которые, возможно, многое подтверждают. Стоит сравнить Португалию и Испанию. Почему? Потому что Португалия — одна из немногих стран Западной Европы, которая проводила вакцинацию БЦЖ!
пора придумывать новое для методички

Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/8234615
ЖЕНЕВА, 13 апреля. /ТАСС/. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) ....заявила организация в понедельник.

"Нет свидетельств того, что вакцина Бацилла Кальмета - Герена (БЦЖ) защищает людей от инфицирования вирусом, вызывающим COVID-19", - говорится в ежедневном информационном бюллетене ВОЗ.

Отмечается, что уже "осуществляются два клинических испытания, касающихся данного вопроса, и ВОЗ оценит результаты, когда они будут получены".

 "В отсутствие свидетельств [эффективности БЦЖ против коронавируса] ВОЗ не рекомендует вакцинацию БЦЖ для предотвращения COVID-19", - подчеркивается в бюллетене.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 14.04.2020 10:51:21
ВОЗ руководствуется принципом "следом - не значит вследствие". Сама по себе БЦЖ, действительно, может быть и только лишь частью фактора и даже просто сопуствующим явлением. К сожалению, испытания вакцины - тоже процесс не быстрый... (
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 14.04.2020 11:07:42
ЦитироватьСтарый написал:
Сейчас Петлюра - национальный герой Украины.

Какой из этого практический вывод для нас?
 Вывод один: вся история Украины как государства начиная с Мазепы это история предательства и поиска себе лучшего хозяина. С последующим предательством очередного хозяина и предательства очередным хозяином и перебеганием к следующему.  Каждый раз невпопад и с угадыванием с точностью до наоборот.
 Уже в наше время депутаты Рады въехавшие в Раду на плечах своего хозяина с радостью предают его и перемётываются в другую фракцию к новому хозяину который в данный момент кажется более подходящим.  
Живут на перекрестке.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 14.04.2020 13:11:34
ЦитироватьСама по себе БЦЖ, действительно, может быть и только лишь частью фактора и даже просто сопутствующим явлением
чтобы рассуждать о факторах нужно дождаться завершения - а то сравнивают процессы находящиеся на разных этапах; не говоря о разных способах диагностирования, учета и прочего что является основой для этих сравниваемых цифр.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.04.2020 13:14:39
Цитироватьtriage написал:
 пора придумывать новое для методички
Если бы ваш мозг не был столь тяжело поражён либеральной заразой, то вы бы смогли заметить, что это цитата из иностранного СМИ. Но, похоже, бацилла сожрав мыслительные отделы, принялась за зрительные.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.04.2020 13:23:48
Власти Москвы забетонировали кафе «Самса халяль» на Таганке, которое отказывалось соблюдать карантин. Об этом сообщает издание Baza в свое Telegram (https://t.me/bazabazon/3446)-канале.


Собственники заведения проигнорировали введенный в столице режим повышенной готовности и отказались работать навынос. По словам очевидцев, в кафе продолжали собираться люди. Они, как и раньше, стояли за столиками и не соблюдали дистанцию. Также администрация заведения игнорировала решение суда, которое ограничило его работу еще в начале года.


В итоге власти заварили вход в заведение, а также выгрузили у двери несколько бетонных блоков. Отмечается, что у надзорных органов и раньше были претензии к заведению, однако несоблюдение карантина заставило их пойти на принудительное закрытие кафе.

Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 14:31:28
ЦитироватьСтарый написал:
Дык нет никакой аннексии. Ты же окончательно скатился к тому что бегаешь кругами по манежу и кричишь как попугай; -Аннексия! Аннексия! Аннексия! Даже уже не пытаясь придать своему бреду видимость обоснованности.  Как геббельс рассчитываешь чтоли что многократно повторённая ложь станет правдой?  
Я процитировал ФАКТЫ, из которых прямо следует, что Крым полностью был взят под контроль российскими силовиками. Все эти факты общеизвестны, озвучены в самых лояльных России источниках, включая известный фильм.

Несколько вопросов на знание истории. Итак, в конце февраля - начале марта 2014 года:
- здания Верховного Совета и Совета министров АР Крым были взяты под контроль российскими военными? Да или нет?
- аэропорты и воинские части по всему Крыму были взяты под контроль и заблокированы российскими военными? Да или нет?
- сухопутные пути въезда в АР Крым были заблокированы при участии российских военных? Да или нет?
- из всего вышеперечисленного следует, что российские военные взяли в свои руки полный контроль над АР Крым? Да или нет?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 14:37:40
ЦитироватьКубик написал:
.. Ох, не дождаться бы вам  в укропии того же..
А с чего вы взяли, что я в Украине?
Мне туда въезд затруднителен (в паспорте политические взгляды не указаны).

И затруднителен он благодаря м... чудакам, которые называют Украину укропией, украинцев - хохлами, а потом вопят что-то о национализме.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 14.04.2020 11:46:08
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьКубик (//forum/user/17291/) написал:
.. Ох, не дождаться бы вам  в укропии того же..
А с чего вы взяли, что я в Украине?
Мне туда въезд затруднителен (в паспорте политические взгляды не указаны).

И затруднителен он благодаря м... чудакам, которые называют Украину укропией, украинцев - хохлами, а потом вопят что-то о национализме.
Слова "Укропия" я до 2014 не слышал, а хохлы на это дружеское прозвище не обижались (знаю по армии). Подчёркиваю - дружеское.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 14.04.2020 13:06:58
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьКубик (//forum/user/17291/) написал:
.. Ох, не дождаться бы вам  в укропии того же..
А с чего вы взяли, что я в Украине?
Мне туда въезд затруднителен (в паспорте политические взгляды не указаны).

И затруднителен он благодаря м... чудакам, которые называют Украину укропией, украинцев - хохлами, а потом вопят что-то о национализме.

Ясно всё с Вами Петров - Вы доморощенный укропитекствующий.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 14:09:11
ЦитироватьИван Петров написал:
И затруднителен он благодаря м... чудакам, которые называют Украину укропией, украинцев - хохлами, а потом вопят что-то о национализме.
А я хохол, поэтому имею право!  8) И даже Укропию обзывать Хохляндией.   8) И руки прочь от ридной нэньки, москаль клятый! 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 14:13:16
ЦитироватьИван Петров написал:
 Я процитировал ФАКТЫ, из которых прямо следует, что Крым полностью был взят под контроль российскими силовиками. Все эти факты общеизвестны, озвучены в самых лояльных России источниках, включая известный фильм.
Ты процитировал факты из которых прямо следует что Крым не бы оккупирован. Видишь: даже уже в своём тексте ты избегаешь слова "оккупирован". 
 И никакого "полностью" в твоих фактах нет. 
ЦитироватьНесколько вопросов на знание истории. Итак, в конце февраля - начале марта 2014 года: 
- здания Верховного Совета и Совета министров АР Крым были взяты под контроль российскими военными? Да или нет? 
- аэропорты и воинские части по всему Крыму были взяты под контроль и заблокированы российскими военными? Да или нет?
- сухопутные пути въезда в АР Крым были заблокированы при участии российских военных? Да или нет? 
Да. 
Цитировать- из всего вышеперечисленного следует, что российские военные взяли в свои руки полный контроль над АР Крым? Да или нет?
Нет. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 14:16:37
ЦитироватьИван Петров написал:
Несколько вопросов на знание истории. Итак, в конце февраля - начале марта 2014 года:
Давай теперь я спрошу про знание истории. 
Пытались ли представители т.н. "Крымско-татарского меджлиса" вмешаться в ситуацию и не допустить принятия органами власти неугодных им решений? Что и где они заявляли открыто? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 15:26:50
ЦитироватьСтарый написал:
 И никакого "полностью" в твоих фактах нет.
Конечно же есть. Потому что из фактов, с которыми ты согласился, следует, что решения принимались в здании парламента, занятом российскими военными. Так же следует, что федеральный центр именно вследствие действий российских военных был лишен какого-либо контроля над территорией АК Крым.

Теперь ответь на простой вопрос: как называется ситуация, когда государство А осуществляет военную интервенцию на территорию государства Б и лишает государство Б контроля над частью территории?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.04.2020 14:28:30
ЦитироватьИван Петров написал:
Так же следует, что федеральный центр
Какой-какой центр???
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: STS от 14.04.2020 13:30:47
ЦитироватьИван Петров написал:

И затруднителен он благодаря м... чудакам, которые называют Украину укропией, украинцев - хохлами, а потом вопят что-то о национализме.
очередной ни ухом ни рылом.

Украина и укропия это разные понятия, когда говорят с украинцем об Украине то используют "Украина" а когда с "бандеровцем" то укропия и это не попытка оскорбить украинцев, это всего лишь название того - чем Украина видится в мечтах "бандеровцев". И тут все зависит от украинцев чем будет Украина - Украиной или укропией и если "бандеровцы" задавят украинцев значит будет укропией и тут ничего не поделаешь, это их выбор. 
Собственно сами "бандеровцы" об этом и говорят - давите.

Сроду хохол не было ругательством. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 14:31:42
ЦитироватьПавел73 написал:
 Живут на перекрестке.
Да нет, скорее всётаки в жопе. В смысле в жопе Европы. 
Причина в другом. Исторически украинский народ жил в сельских условиях на хуторах. Значительное время в условиях крепостного права.
Практически вся жизнь украинца зависела от того как он сам будет работать в поле. Все внешние воздействия являлись враждебными, единственное что во внешнем мире могло измениться в лучшую это поменять плохого помещика на хорошего. 
Отсюда в результате естественного отбора сформировались национальные черты:
-трудолюбие 
-фатализм
-неспособность и нежелание самому определять свою судьбу. 
-винить во всём внешние факторы

Отсюда общая черта украинцев - трудолюбие и добросовестность, желание найти себе хорошего хозяина который определит им что делать и будет за это хорошо платить. 
Все черты русских обратные - они пьяницы, лентяи и рас3.14писдяи, не признают начальства, все лучше любого начальства знают что им делать и им пофиг на зарплату и увольнение. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: triage от 14.04.2020 14:34:33
Цитироватьaaa1 написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал :
 пора придумывать новое для методички
Если бы ваш мозг не был столь тяжело поражён либеральной заразой, то вы бы смогли заметить, что это цитата из иностранного СМИ. Но, похоже, бацилла сожрав мыслительные отделы, принялась за зрительные.
что-то в вашем мозгу ТАСС причисляется к либеоальным сми - это какая стадия?. А наполнять сми из методичек любимое дело ответственных за это.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 15:34:43
ЦитироватьСтарый написал:
Пытались ли представители т.н. "Крымско-татарского меджлиса" вмешаться в ситуацию и не допустить принятия органами власти неугодных им решений?
Я правильно понимаю, что речь идет о гражданах Украины, зарегистрированных и проживающих на территории АР Крым? Если да, то совершенно неважно, какая у них национальность. Они имели право на выражение своей гражданской позиции в той же мере, что и сторонники отделения от Украины.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 15:43:05
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Какой-какой центр???
Нашли до чего докопаться)) Следующим шагом будет исправление орфографии?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 15:50:14
ЦитироватьСтарый написал:
Все черты русских обратные - они пьяницы, лентяи и рас3.14писдяи, не признают начальства, все лучше любого начальства знают что им делать и им пофиг на зарплату и увольнение.  
ЦитироватьСтарый написал:
надо писать "по моему русофобскому мнению" и тогда всё будет гораздо убедительнее
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 14:55:57
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьИван Петров (//forum/user/59133/)  написал:
   
ЦитироватьДмитрий Виницкий (//forum/user/13683/)   написал:
А что сделали с Косово?
Дайте угадаю, присоединили к США? К Великобритании? К Фарерским островам?
Я смотрю оставшись без присмотра ты опять начинаешь кривляться и паясничать. Это чего - клоун не может вести себя по другому?

Давай продолжим с Косово.
СССРу и Югославии распасться можно? Да или нет? А Украине?
Отделять Косово от Сербии можно? Да или нет? А Крым от Украины?
Бомбить Белград можно? Да или нет? А Киев?
Проводить выборы/референдумы в условиях натовской оккупации можно? Да или нет? А "российской"?  
Ваня, я не хочу чтоб эти вопросы повисли в воздухе. Ты у нас крупный спец по международным правилам? Уж соизволь ответить.  
Ваня, что случилось? Почему не вижу ответа? Куда делась вся неотразимость фактов и блеск красноречия? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 16:02:12
ЦитироватьСтарый написал:
Ваня, что случилось? Почему не вижу ответа?
Я считаю целесообразным последовательное, а не параллельное обсуждение вопросов. Поэтому как только мы исчерпывающе и аргументированно завершим обсуждение вопроса о том, считать ли присоединение Крыма аннексией, перейдем к обсуждению международно-правового вопроса, обещаю.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 14.04.2020 14:02:46
ЦитироватьСтарый написал:
Ваня, что случилось? Почему не вижу ответа? Куда делась вся неотразимость фактов и блеск красноречия?  

Думаешь, дождёшься ответа?  :D
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.04.2020 15:07:24
ЦитироватьИван Петров написал:
 Нашли до чего докопаться)) Следующим шагом будет исправление орфографии?
Ну, если вы пишите такие вещи, то естественно возникает изумление и недоверий.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.04.2020 15:07:33
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/)  написал :
 пора придумывать новое для методички
Если бы ваш мозг не был столь тяжело поражён либеральной заразой, то вы бы смогли заметить, что это цитата из иностранного СМИ. Но, похоже, бацилла сожрав мыслительные отделы, принялась за зрительные.
что-то в вашем мозгу ТАСС причисляется к либеоальным сми - это какая стадия?. А наполнять сми из методичек любимое дело ответственных за это.
В приведенной мной цитате никакое ТАСС вообще не упоминалось и не цитировалось, это вы его сами приплели и сами же усомнились в его либеральности.
А я процитировал перевод политически нейтральной статьи про коронавирус из хорватского СМИ. 
Просто загадка, на что в остатках вашего межушного ганглия мог сработать условный рефлекс, вызывающий печать слова "методичка". Наверное, это просто судороги.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 15:07:47
ЦитироватьИван Петров написал:
 Конечно же есть. Потому что из фактов, с которыми ты согласился, следует, что решения принимались в здании парламента, занятом российскими военными. Так же следует, что федеральный центр именно  вследствие действий российских военных  был лишен какого-либо контроля над территорией АК Крым.
И что? Вежливые люди ставили к стенке всех кто голосовал неправильно? 
Решения в Раде по незаконному свержению Панды тоже принимались в помещении наполненном вооружёнными боевиками Правого сектора. Почему тебя это не смущает?
ЦитироватьТеперь ответь на простой вопрос: как называется ситуация, когда государство А осуществляет военную интервенцию на территорию государства Б 
Примерно так же как когда государство США осуществляет военную интервенцию на территорию Сербии, Ирака, Сирии, Гренады, Ливии, Панамы, нужное дописать. Название сам придумай. Вариант названия: "Гуманитарная интервенция для защиты свободы волеизъявления народа от насилия нелегитимного преступного правительства". Нет?  :oops: 
Цитироватьи лишает государство Б контроля над частью территории?
Никто никого не лишал. Законный Президент Украины в это время находился в Крыму. А незаконной хунте пришедшей к власти в результате госпереворота никто ничего предоставлять не обязан. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 15:09:22
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ваня, что случилось? Почему не вижу ответа? Куда делась вся неотразимость фактов и блеск красноречия?  
Думаешь, дождёшься ответа?  
Надеюсь. Во всяком случае отсутствие простого ответа на простые вопросы добавит "убедительности" его аргументам. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 14.04.2020 14:09:55
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Ваня, что случилось? Почему не вижу ответа?
Я считаю целесообразным последовательное, а не параллельное обсуждение вопросов. Поэтому как только мы исчерпывающе и аргументированно завершим обсуждение вопроса о том, считать ли присоединение Крыма аннексией, перейдем к обсуждению международно-правового вопроса, обещаю.

Как я и думал, Старый! :D  Типы, вроде Петрова, априори считают: "Всё что делают США [запад]- прекрасно и правильно, а всё, что делает Россия - омерзительно и неправильно!". Поскольку прямо произнести такое вслух  они ещё стесняются, то будут бесконечно вертеть филеем, увиливая от прямого ответа. 8)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 15:16:29
Дело в том что Ваня заведомо в жопе. Он отрицает новый мировой порядок установленный США после краха СССР. А на отрицании общеизвестных железобетонных фактов далеко не уедешь, только дураком себя выставишь. 

Он же пытается обвинять нас в нарушении международного права которое отменено 30 лет назад и надеется что мы будем за их нарушение оправдываться.
 На то что сейчас действуют совершенно другие международные правила установленные самими США, что действия России полностью этим правилам соответствуют, и мы будем возить его мордой по этим правилам, он совершенно не рассчитывал.  
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 15:25:12
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Все черты русских обратные - они пьяницы, лентяи и рас3.14писдяи, не признают начальства, все лучше любого начальства знают что им делать и им пофиг на зарплату и увольнение.  
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
надо писать "по моему русофобскому мнению" и тогда всё будет гораздо убедительнее
С законностью действий России на Украине всё? Перешёл к оспариванию национальных черт русских? Что будешь оспаривать - пьянство или рас3.14сдяйство? ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 15:29:59
ЦитироватьИван Петров написал:
 Я считаю целесообразным последовательное, а не параллельное обсуждение вопросов.
А я считаю целесообразным параллельное обсуждение вопросов. А у тебя что за проблемы с параллельным обсуждением? Внезапно кончились факты и красноречие? 
Цитировать Поэтому как только мы исчерпывающе и аргументированно завершим обсуждение вопроса о том, считать ли присоединение Крыма аннексией, перейдем к обсуждению международно-правового вопроса, обещаю.
Так ты ж с этого и начал. Уже объявил Россию нарушителем, виноватой и подлежащей наказанию.  И когда вдруг выяснилось что действия России полностью соответствуют нынешним международным правилам то вдруг такое торможение. В чём дело? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 15:33:40
Иван Петров, в чём проблема то? 
Неужели так просто ответить на 4 простых вопроса:

СССРу и Югославии распасться можно? Да или нет? А Украине?
Отделять Косово от Сербии можно? Да или нет? А Крым от Украины?
Бомбить Белград можно? Да или нет? А Киев?
Проводить выборы/референдумы в условиях натовской оккупации можно? Да или нет? А "российской"? 

На них нужно было ответить с самого начала, когда ты только влазил в эту полемику, а ты до сих пор не можешь... :( 
И как только такой знаток международных правил как ты уже умудрился признать Россию виновной и приговорить к санкциям? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 14.04.2020 15:41:26
ЦитироватьСтарый написал: И когда вдруг выяснилось что действия России полностью соответствуют нынешним международным правилам то вдруг такое торможение. В чём дело?  
Он засел за цидулю твоему начальству (копия - в Кремль) с цитатой твоего признания в "пьянстве или рас3.14сдяйстве" всех русских, ну и тебя лично.. Ох, не видать нам больше хорошего кофе.. ;) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 15:54:51
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Пытались ли представители т.н. "Крымско-татарского меджлиса" вмешаться в ситуацию и не допустить принятия органами власти неугодных им решений?
Я правильно понимаю, что речь идет о гражданах Украины, зарегистрированных и проживающих на территории АР Крым? Если да, то совершенно неважно, какая у них национальность. Они имели право на выражение своей гражданской позиции в той же мере, что и сторонники отделения от Украины.
Они не выражали свою позицию. Они заявляли что не позволят властям принять неугодные им решения. Не позволят властям. Не позволять властям выполнять свои функции - это законно? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 15:55:40
ЦитироватьКубик написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал: И когда вдруг выяснилось что действия России полностью соответствуют нынешним международным правилам то вдруг такое торможение. В чём дело?  
Он засел за цидулю твоему начальству (копия - в Кремль) с цитатой твоего признания в "пьянстве или рас3.14сдяйстве" всех русских, ну и тебя лично.. Ох, не видать нам больше хорошего кофе..  
Я не попадаю - я не русский. :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 16:57:56
ЦитироватьСтарый написал:
И что? Вежливые люди ставили к стенке всех кто голосовал неправильно?
Желающих проверить не нашлось.

ЦитироватьСтарый написал:
Решения в Раде по незаконному свержению Панды тоже принимались в помещении наполненном вооружёнными боевиками Правого сектора. Почему тебя это не смущает?
На каких основаниях ты предлагаешь считать решение Рады незаконным? Оно законно по крайней мере до того момента, пока нет никакого решения суда об обратном.

Решения крымских органов местного самоуправления были объявлены Верховной Радой ничтожными по причине превышения полномочий.


ЦитироватьСтарый написал:
Законный Президент Украины в это время находился в Крыму.
Как уже сказано выше, законность решения о прекращении полномочий Януковича не была никем оспорена, кроме трепачей из ящиков (в основном иностранных по отношению к Украине). Следовательно если даже он находился в Крыму, он это делал уже не в статусе президента.
Кроме того, нет никаких документальных свидетельств о том, что Янукович претендовал на осуществление президентских полномочий, находясь в Крыму. Байка о том, что он одобрил назначение Аксенова, была рассказана постфактум. Президентского указа обнародовано не было, а без этого даже указ действующего презиента не может считаться вступившим в законную силу.

ЦитироватьСтарый написал:
Примерно так же как когда государство США
То есть без перевода стрелок ты никак не можешь? Не способен просто объективно посмотреть на ситуацию начала марта 2014 года в Крыму и объективно ответить, как называется эта ситуация? Будешь юлить и выкручиваться, лишь бы не называть вещи своими именами?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 15:58:38
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Как я и думал, Старый!   Типы, вроде Петрова, априори считают: "Всё что делают США [запад]- прекрасно и правильно, а всё, что делает Россия - омерзительно и неправильно!". 
Ну так пусть он об этом скажет прямо. Зафиксируем и в бетон. По самые уши. 
ЦитироватьПоскольку прямо произнести такое вслух они ещё стесняются, то будут бесконечно вертеть филеем, увиливая от прямого ответа.
Ну он же уже признал что Россия без всякого суда и следствия заведомо виновата и подлежит наказанию. Скажет и это. А куда ему деваться? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 16:01:36
Так. А кто это пробегает по страничкам и ставит +0.2513 сторонникам одной точки зрения и -0.2513 сторонникам другой точки зрения? Нацисты решили устроить войну репутаций, чтоли?  :evil:  Организовать чтоли коалицию и заминусовать вас нахрен?  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Искандер от 14.04.2020 16:03:52
ЦитироватьСтарый написал:
Решения в Раде по незаконному свержению Панды тоже принимались в помещении наполненном вооружёнными боевиками Правого сектора.
Старый живёт легендами.
Правого сектора в Раде и близко небыло.
Есть же видео и внутри, и снаружи как все происходило - найди и посмотри. Там вообще вооружённых людей небыло.
Овоща ни кто не свергал, он обо.рался и убёг.
Т.е. спецоперация ФСБ была успешна - Украина была обезглавлена, дестабилизирована, Крым можно аннексировать.
И эту проблему надо было решать Раде, как органу власти оставшемся полностью легитимным. Другого выхода просто не было. :-)

Ну, а по Крыму есть видео свидетельства Гиркина где он рассказывал как оружием заставлял депутатов прийти и проголосовать.
Может он врёт? 8-. 
Как то так. ;-)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 16:08:20
ЦитироватьИван Петров написал: Поэтому как только мы исчерпывающе и аргументированно завершим обсуждение вопроса о том, считать ли присоединение Крыма аннексией, перейдем к обсуждению международно-правового вопроса, обещаю.
Вопроса "является ли присоединение Крыма аннексией" не существует и не обсуждается. Потому что однозначно не является. По определению. 

А обсуждается вопрос "Являются ли действия России на Украине нарушением международных правил и если да то каких?" Что, с этим всё? Можно засчитывать слив? 
Цитироватьперейдем к обсуждению международно-правового вопроса, обещаю.
Вот это здрасте! Объявил Россию нарушительницей подлежащей наказанию а к обсуждению правомерности этого бреда обещаешь перейти когдато. Нормальное у тебя "право и законность". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 14.04.2020 16:08:44
ЦитироватьСтарый написал:  Я не попадаю - я не русский.   
Хитёр...А я-то сдуру по молодости замаскировался, не втямило, шо батька Василь Маркович с-под Белой Церквы - какой же он русский?  :D 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 14.04.2020 17:09:43
Цитироватьaaa1 написал:
Отмечается, что у надзорных органов и раньше были претензии к заведению, однако несоблюдение карантина заставило их пойти на принудительное закрытие кафе.
Что ж им раньше то мешало его закрыть нафиг? Хорошие, объемистые взятки СЭС и полиции и прочим службам? А то ведь к нему небось и в прошлые года претензии были по инфекциям (скорее всего кишечным)...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 14.04.2020 15:14:43
ЦитироватьСтарый написал:
Я не попадаю - я не русский. :)  

Врёшь! "Украинцы, белорусы и русские - один народ!" :D
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 16:31:28
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Я не попадаю - я не русский.  
Врёшь! "Украинцы, белорусы и русские - один народ!"
Он потом поправился - "народы разные но братские". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 16:35:15
ЦитироватьКубик написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:  Я не попадаю - я не русский.  
Хитёр...А я-то сдуру по молодости замаскировался, не втямило, шо батька Василь Маркович с-под Белой Церквы - какой же он русский?    
Ну мы то с пид Харькива. А он за чертой осёдлости. :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 16:37:28
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
И что? Вежливые люди ставили к стенке всех кто голосовал неправильно?
Желающих проверить не нашлось.
Тогда не удивительно что судьбу таких героев решат другие. 
Как и судьбу героев из Рады и всей Украины. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 16:39:27
ЦитироватьИскандер написал:
Ну, а по Крыму есть видео свидетельства Гиркина где он рассказывал как оружием заставлял депутатов прийти и проголосовать.
Может он врёт? 8-.
Как то так. ;-)
Проблемка в том что Гиркину как свидетелю нет доверия. Любит он по3.14болтать. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 14.04.2020 15:16:23
"Депутатами" на референдуие были все граждане АРК. Что, к каждому подходил и дулом автомата  указывал правильную галочку? )) Так и насметь за...устать недолго )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 14.04.2020 15:28:13
ЦитироватьИскандер написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Решения в Раде по незаконному свержению Панды тоже принимались в помещении наполненном вооружёнными боевиками Правого сектора.
Старый живёт легендами.
Правого сектора в Раде и близко небыло.
Есть же видео и внутри, и снаружи как все происходило - найди и посмотри. Там вообще вооружённых людей небыло.
Овоща ни кто не свергал, он обо.рался и убёг.
Т.е. спецоперация ФСБ была успешна - Украина была обезглавлена, дестабилизирована, Крым можно аннексировать.
И эту проблему надо было решать Раде, как органу власти оставшемся полностью легитимным. Другого выхода просто не было. :-)

Как то так. ;-)
Нет не так.

Разумеется, ни в каких вооруженных  боевиках в Раде и у президента не было  необходимости. Перевороты в 21 веке совершаются по другому.

Сначала на улицу вытаскивают сто тысяч баранов и сто из них убивают. Причём кто именно их убил, в  общем-то неважно.

Далее с невинными рожами приходят к президенту и говорят примерно так: вот видишь что ты натворил! Это всё потому что ты не выполняешь  требования народа. Эти сто человек на твоей совести. Если не хочешь новых трупов, выполняй то, что хочет народ.

Тут же раздается звонок из Вашингтона, второй из Брюсселя, и президенту по телефону говорят примерно то же самое. Ну в других выражениях конечно.

Вот так или примерно так сломали Януковича.

Толпа боевиков с автоматами - это варварство 20 века. Убивать нужно не президента. Убивать нужно баранов.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 17:40:04
ЦитироватьИскандер написал:
Т.е. спецоперация ФСБ была успешна - Украина была обезглавлена, дестабилизирована, Крым можно аннексировать.
Аааа! Так это ФСБ выгнала толпу маргиналов на майдан, организовала правый сектор и возила им баксы под видом Госдепа? Это ФСБ пригнала в Киев европейских эмиссаров и самого Маккейна?
 Оххх, хитра и коварна эта ФСБ! И главное - всемогуща!  
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: KrMolot от 14.04.2020 17:49:14
На Украине разоблачили высокопоставленного агента ФСБ (https://lenta.ru/news/2020/04/14/fsb/)

Агента ФСБ! И знаете почему? А всё потому что это внутреннее дело России.   :) 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.04.2020 17:51:10
ЦитироватьНа момент публикации в Великобритании зафиксировано 88,6 тысяч случаев заражения. При этом наблюдается высокий показатель смертности: умерли 11329 пациентов, это более 12 процентов от зарегистрированных случаев.


По оценкам NHS, инфицировано уже 23 процента от всего населения страны.


Фигасе. Неужели, правду пишут, что должно 50% переболеть?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.04.2020 17:53:47
ЦитироватьПрезидент России Владимир Путин (https://m.lenta.ru/tags/persons/putin-vladimir/) закашлял во время выступления на онлайн-саммите Евразийского экономического союза (https://m.lenta.ru/tags/organizations/eaes/) (ЕАЭС), куда входят Россия, Белоруссия, Казахстан, Киргизия и Армения.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 14.04.2020 16:04:02
ЦитироватьАгента ФСБ! И знаете почему?
Если верить некоторым тамошним комментариям к новостям, то там все поголовно агенты ФСБ. Включая Зеленского )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 14.04.2020 17:04:37
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьИскандер (//forum/user/17369/) написал:
Т.е. спецоперация ФСБ была успешна - Украина была обезглавлена, дестабилизирована, Крым можно аннексировать.
Аааа! Так это ФСБ выгнала толпу маргиналов на майдан, организовала правый сектор и возила им баксы под видом Госдепа? Это ФСБ пригнала в Киев европейских эмиссаров и самого Маккейна?
 Оххх, хитра и коварна эта ФСБ! И главное - всемогуща!  

Бли-и-и-н! И при таких возможностях ФСБ ограничилась только Крымом?! :evil:
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 18:05:34
Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьПрезидент России  Владимир Путин (https://m.lenta.ru/tags/persons/putin-vladimir/)  закашлял во время выступления
Кашель был сухой?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.04.2020 18:10:43
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
 
ЦитироватьПрезидент России   Владимир Путин (https://m.lenta.ru/tags/persons/putin-vladimir/)   закашлял во время выступления
Кашель был сухой?    
Не успели понять, сразу разбежались. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.04.2020 18:30:06
Товарищ, верь, он скоро сдохнет сам!
Помрет, исчезнет иноземный вирус!
И мы все вместе, лежа по домам,
Вот так впервые остановим кризис!
Я думаю, конец апреля – край.
Не должен он надолго затянуться.
И люди выйдут встретить Первомай,
И, наконец, друг другу улыбнутся!
Опухшие от водки и от сна,
Уставшие, с пустыми кошельками,
Обросшие, как будто шла война...
Но, сука, с очень чистыми руками!!!!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 14.04.2020 18:31:17
Число подтвержденных случаев заболевания коронавирусом на борту атомного авианосца USS Theodore Roosevelt типа  Nimitz (CVN-71) приблизилось к отметке 600, сообщили в ВМС США 13 апреля.


По состоянию на 12 апреля 92% членов экипажа USS Theodore Roosevelt были протестированы на COVID-19, выявлено 585 положительных и 3724 отрицательных теста. Кроме того, 3967 моряков (почти 90% экипажа) были переведены на берег острова Гуам, где в настоящее время авианосец находится в доке. Эвакуированные моряки помещены в 14-дневный карантин.





http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=28314 (http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=28314)


Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 19:48:04
ЦитироватьСтарый написал:
Вопроса "является ли присоединение Крыма аннексией" не существует и не обсуждается. Потому что однозначно не является. По определению. А обсуждается вопрос "Являются ли действия России на Украине нарушением международных правил и если да то каких?" Что, с этим всё? Можно засчитывать слив?
Чтобы обсуждать, являются ли действия России нарушением норм международного права, нужно сначала прийти к консенсусу в вопросе о том, как именно квалифицируются действия России в рамках международного права.

Именно так происходит правовое обсуждение: сначала определяется наличие состава преступления, затем обсуждается, какие меры пресечения следуют в случае если наличие состава преступления установлено.

Поэтому, пока ты будешь отрицать, что имела место оккупация с последующей аннексией - я буду долбить тебя железобетонными фактами, которые говорят именно о том, что была оккупация с последующей аннексией.
И только после того, как ты наконец перестанешь вилять жопой и будешь вынужден признать факт оккупации и последующей аннексии - мы обсудим, являются ли данные действия нарушением "международных правил" или нет.

Вопросы есть?  8)
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий В. от 14.04.2020 18:08:33
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Чтобы обсуждать, являются ли действия России нарушением норм международного права, нужно сначала прийти к консенсусу в вопросе о том, как именно квалифицируются действия России в рамках международного права.


Поскольку де-факто международным правом является прецедентное англо-саксонское, то Россия невиновна, ибо за аналогичные деяния никого не наказали (ни США, ни Израиль). Вопросы есть?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 19:14:50
ЦитироватьИван Петров написал:
 Чтобы обсуждать, являются ли действия России нарушением норм международного права, нужно сначала прийти к консенсусу в вопросе о том, как именно квалифицируются действия России в рамках международного права.

Именно так происходит правовое обсуждение: сначала определяется наличие состава преступления, затем обсуждается, какие меры пресечения следуют в случае если наличие состава преступления установлено.
Не так. В начале выясняется что говорит сам закон. А уж потом исследуется было ли его нарушение и если да то в чём. 
ЦитироватьПоэтому, пока ты будешь отрицать, что имела место оккупация с последующей аннексией - я буду долбить тебя железобетонными фактами, которые говорят именно о том, что была оккупация с последующей аннексией. 
Нет. Ты будешь бегать кругами по манежу под ударами кнута и бессвязно выкрикивать: Оккупация! Аннексия! Под хохот зрителей. 
Цитироватья буду долбить тебя железобетонными фактами, которые говорят именно о том, что была оккупация с последующей аннексией. 
Все общеизвестные неоспоримые железобетонные факты говорят что ни оккупации ни аннексии не было. И чем дольше ты будешь это отрицать тем сильнее будешь выставлять себя идиотом. 
ЦитироватьИ только после того, как ты наконец перестанешь вилять жопой и будешь вынужден признать факт оккупации и последующей аннексии - мы обсудим, являются ли данные действия нарушением "международных правил" или нет. 
С какой это дури я должен признавать за факты твои бредовые политически мотивированные обвинения?  :o А тем более поллюции твоего рассудка?  :o 
ЦитироватьВопросы есть?
Конечно!
Вот:
СССРу и Югославии распасться можно? Да или нет? А Украине?
Отделять Косово от Сербии можно? Да или нет? А Крым от Украины?
Бомбить Белград можно? Да или нет? А Киев?
Проводить выборы/референдумы в условиях натовской оккупации можно? Да или нет? А "российской"?  

Не вижу ответа. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 20:27:43
ЦитироватьСтарый написал:
В начале выясняется что говорит сам закон.
Что говорит сам закон, пишут в действующих документах международного права. Открывай, читай, выясняй.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 19:32:55
Иван Петров, если ты так настаиваешь то и по этому твоему тексту:
ЦитироватьИван Петров написал:
Именно так происходит правовое обсуждение: сначала определяется наличие состава преступления, затем обсуждается, какие меры пресечения следуют в случае если наличие состава преступления установлено.

Поэтому, пока ты будешь отрицать, что имела место оккупация с последующей аннексией - я буду долбить тебя железобетонными фактами, которые говорят именно о том, что была оккупация с последующей аннексией.

Вопросы есть?  
я могу задать простой прямой вопрос на который ты не будешь отвечать. 
 Вопрос: По твоему представлению о праве оппонент обязан априори признавать любые самые необоснованные и нелепые обвинения которые только взбредут в твою голову? Да или нет? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 19:34:32
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
В начале выясняется что говорит сам закон.
Что говорит сам закон, пишут в действующих документах международного права. Открывай, читай, выясняй.
Покажи мне что написано в законе по агрессии против Сербии и отторжению Косово? 
Дай ссылку на закон и кем он утверждён. 
 Потом про Ирак. Потом про Сирию. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 19:37:06
Иван Петров, повторяю вопрос большими буквами на случай если ты не заметил:
 Оппоненты обязаны признавать любые твои обвинения сколь бы нелепы и необоснованы они ни были? Да или нет? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 19:39:21
Сегодня ты обвиняешь Россию что она оккупировала и аннексировала Крым, завтра ты обвинишь её что это она напала на Германию и сбросила Бомбу на Хиросиму, послезавтра что это она перебила вифлеемских младенцев, и всё это я должен автоматом признавать?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 19:51:54
ЦитироватьИван Петров написал:
Поэтому, пока ты будешь отрицать, что имела место оккупация с последующей аннексией
Ваня, слушай, а на радиостанцию в Глейвице тоже Россия напала? Нет, ну мало ли...  :oops: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 22:32:51
ЦитироватьСтарый написал:
СССРу и Югославии распасться можно? Да или нет? А Украине?
Теоретически распасться может что угодно. Но юридические последствия для инициаторов распада будут зависеть от того, с какими юридическими основаниями они действовали.

ЦитироватьСтарый написал:
Отделять Косово от Сербии можно? Да или нет? А Крым от Украины?
Теоретически что угодно можно отделить от чего угодно. Но юридические последствия для инициаторов отделения будут зависеть от того, с какими юридическими основаниями они действовали.

ЦитироватьСтарый написал:
Бомбить Белград можно? Да или нет? А Киев?
Теоретически можно бомбить любой город. Но юридические последствия для инициаторов бомбежки будут зависеть от того, с какими юридическими основаниями принято решение о бомбежке.

ЦитироватьСтарый написал:
Проводить выборы/референдумы в условиях натовской оккупации можно? Да или нет? А "российской"?  
Теоретически выборы и референдумы могут быть проведены в любых условиях. Но юридическая сила референдума напрямую зависит от того, с какими юридическими основаниями был проведен референдум.

ЦитироватьСтарый написал:
 Оппоненты обязаны признавать любые твои обвинения сколь бы нелепы и необоснованы они ни были? Да или нет?
Конечно, нет. Оппоненты обязаны признавать только те обвинения, которые основаны на железобетонных, неопровержимых фактах.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.04.2020 21:35:28
ЦитироватьИван Петров написал:
 Теоретически можно бомбить любой город. Но юридические последствия для инициаторов бомбежки будут зависеть от того, с какими юридическими основаниями принято решение о бомбежке. 
И с какими юридическими основаниями принято решение о провозглашении независимости Косово?
А с какими - ввод американских войск в Сирию?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 21:39:26
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
СССРу и Югославии распасться можно? Да или нет? А Украине?
Теоретически распасться может что угодно. Но юридические последствия для инициаторов распада будут зависеть от того, с какими юридическими основаниями они действовали.

 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Отделять Косово от Сербии можно? Да или нет? А Крым от Украины?
Теоретически что угодно можно отделить от чего угодно. Но юридические последствия для инициаторов отделения будут зависеть от того, с какими юридическими основаниями они действовали.

 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Бомбить Белград можно? Да или нет? А Киев?
Теоретически можно бомбить любой город. Но юридические последствия для инициаторов бомбежки будут зависеть от того, с какими юридическими основаниями принято решение о бомбежке.

 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Проводить выборы/референдумы в условиях натовской оккупации можно? Да или нет? А "российской"?  
Теоретически выборы и референдумы могут быть проведены в любых условиях. Но юридическая сила референдума напрямую зависит от того, с какими юридическими основаниями был проведен референдум.
Что ты крутишь филеем? Никто не спрашивал тебя о юридических основаниях/последствиях. Требуется ответ Да/Нет.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 14.04.2020 23:19:05
ЦитироватьСтарый написал:
Что ты крутишь филеем? Никто не спрашивал тебя о юридических основаниях/последствиях. Требуется ответ Да/Нет.
Ну так я говорю: да, всё можно. И то, что перечисленно в списке - можно, и всё, что в нем не перечислено.

Пример попроще. Можно убивать? Можно. Но это действие, если оно совершено, влечет за собой неминуемые юридические последствия. Которые, в зависимости от обстоятельств (фактических и юридических) могут кардинально отличаться.
Но если тебя такие "тонкости" не интересуют, то ответ - просто можно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 14.04.2020 20:39:13
А вот интересно, в чем измеряется юридическая сила? )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Saul от 14.04.2020 22:42:46
ЦитироватьСтарый написал:
Покажи мне что написано в законе по агрессии
  Для "разоружения, предотвращения военных действий, обеспечения коллективной безопасности, урегулирования споров между странами путём дипломатических переговоров, а также улучшения качества жизни на планете" была создана Лига Наций. Она не смогла предотвратить ВМВ, поэтому взамен была создана ООН. При основании, от СССР в нее входила Украина и Беларусь, как наиболее пострадавшие от ВМВ (и для дополнительных голосов).
 Повторно -
Сохранил правила для таких дискуссий, ООН и Европы в частности!

https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml (https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml)

https://www.osce.org/ru/ministerial-councils/39505 (https://www.osce.org/ru/ministerial-councils/39505)

 Агрессия - статья 3g
 g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства  
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 14.04.2020 23:45:36
теоретически Иван может быть дауном,но клинически это зависит от назначеных медикаментов.
ЦитироватьИван Петров написал:
Пример попроще. Можно убивать? Можно. Но это действие, если оно совершено, влечет за собой неминуемые юридические последствия. Которые, в зависимости от обстоятельств (фактических и юридических) могут кардинально отличаться.
пример попроще. можно послать ваню по известному адресу? можно и нужно.но это действие влечет за собой неминуемое удовлетворение ,которое в зависимости от обстоятельств может кардинально отличаться.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 14.04.2020 23:50:15
ЦитироватьSaul написал:
Агрессия - статья 3g g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства  
точно!помню репортажи об американских боевиках в рядах ВСУ! америка-позор человечества-нарушает законы ООН! :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: benderr от 14.04.2020 23:50:43
а уж сколько их в ираках\иранах\сириях... :(  :evil: 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 22:59:32
ЦитироватьИван Петров написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Что ты крутишь филеем? Никто не спрашивал тебя о юридических основаниях/последствиях. Требуется ответ Да/Нет.
Ну так я говорю: да, всё можно. И то, что перечисленно в списке - можно, и всё, что в нем не перечислено.
Так в чём тогда проблема? И в чём ты обвиняешь Россию? В том что она не воспользовалась своим правом и не бомбила Киев?  :o 
ЦитироватьПример попроще. Можно убивать? Можно. Но это действие, если оно совершено, влечет за собой неминуемые юридические последствия. Которые, в зависимости от обстоятельств (фактических и юридических) могут кардинально отличаться. 
Но если тебя такие "тонкости" не интересуют, то ответ - просто можно.
Отлично!  Теперь дай ссылку на Уголовный кодекс который устанавливает кого можно а кого нельзя и что за какое нарушение положено. И по нему будем проверять кто что нарушил и кому что за это положено. Именно эти юридические тонкости меня и интересуют. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.04.2020 23:07:18
Про аншлюс и референдум.

Из английской (https://en.wikipedia.org/wiki/1938_Austrian_Anschluss_referendum) вики:
ЦитироватьA referendum on the Anschluss with Germany was held in German-occupied Austria on 10 April 1938,[1] alongside one in Germany.[2] German troops had already occupied Austria one month earlier, on 12 March 1938. The official result was reported as 99.73% in favour,[3] with a 99.71% turnout.[4]
Из русской (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BF%D0%BE_%D0%B0%D0%BD%D1%88%D0%BB%D1%8E%D1%81%D1%83_(1938)) вики:
ЦитироватьРеферендум в Австрии по аншлюсу с Германией проходил 10 апреля 1938 года[1] вместе с аналогичным референдумом в Германии.[2] Он осуществлялся под огромным давлением со стороны нацистской Германии[3], на бюллетенях диаметр ячейки «За» аншлюс был почти в два раза больше, чем «Против».[1]

По опубликованным результатам 99,73 % голосов было подано за слияние с Германией[4] при всеобщей явке 99,71 %.[5]

Как видим, у фашистов все было "по закону". Не то, что при объединении Германии!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 23:19:22
Цитироватьcross-track написал:
Про аншлюс и референдум.
Как видим, у фашистов все было "по закону". Не то, что при объединении Германии!
Насколько я помню у европейских демократий тогда не возникло претензий ни к референдуму ни к аншлюссу? Дружеская встреча их лидеров с гитлером в Мюнхене произошла уже позже? 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.04.2020 23:27:35
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Про аншлюс и референдум.
Как видим, у фашистов все было "по закону". Не то, что при объединении Германии!
Насколько я помню у европейских демократий тогда не возникло претензий ни к референдуму ни к аншлюссу? Дружеская встреча их лидеров с гитлером в Мюнхене произошла уже позже?  
Ну да, проглотили аншлюс, и никаких претензий, никаких обвинений и санкций.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 14.04.2020 23:33:39
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
Про аншлюс и референдум.
Как видим, у фашистов все было "по закону". Не то, что при объединении Германии!
Насколько я помню у европейских демократий тогда не возникло претензий ни к референдуму ни к аншлюссу? Дружеская встреча их лидеров с гитлером в Мюнхене произошла уже позже?  
Ну да, проглотили аншлюс, и никаких претензий, никаких обвинений и санкций.
Вот видишь! Двойные стандарты. Но у тебя конечно готов вывод что Путин это современный гитлер и его надо остановить?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 14.04.2020 23:53:57
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
Про аншлюс и референдум.
Как видим, у фашистов все было "по закону". Не то, что при объединении Германии!
Насколько я помню у европейских демократий тогда не возникло претензий ни к референдуму ни к аншлюссу? Дружеская встреча их лидеров с гитлером в Мюнхене произошла уже позже?  
Ну да, проглотили аншлюс, и никаких претензий, никаких обвинений и санкций.
Вот видишь! Двойные стандарты. Но у тебя конечно готов вывод что Путин это современный гитлер и его надо остановить?
Да нет, Путин далеко не Гитлер, у меня и мысли не было сравнивать одного с другим. Я просто хотел сказать, что соблюдение международно-юридических законов или их несоблюдение нужно рассматривать не формально, а в политическом, военном и морально-этическом контексте. И хочется верить, что полученные тогда уроки пошли впрок.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Alex_II от 15.04.2020 00:58:07
Цитироватьcross-track написал:
И хочется верить, что полученные тогда уроки пошли впрок.
Человечество в массе своей необучаемо...
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.04.2020 00:20:37
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
И хочется верить, что полученные тогда уроки пошли впрок.
Человечество в массе своей необучаемо...
Нет, но все же Крым не проглотили, как Австрию. Умиротворение до добра не доводит.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 15.04.2020 01:29:23
ЦитироватьПавел73 написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
 Павел, Ваши аргументы, как обычно, не подтверждают, а опровергают Ваши же утверждения. И я Вам об этом не раз и не два писал.  

Сам по себе советско-германский договор о ненападении от 23 августа 1939 г  вполне безобидный международный документ.
Он же, в комплекте с секретными дополнительными  протоколами и картами - сговор двух стран, приведший к оккупации и аннексии ими территории соседних государств.
И что бы Вы не писали, явился серьёзным фактором повлиявшим на решение Гитлера развязать войну с Польшей.
Саша, Гитлер был с самого начала намерен развязать войну с НАШЕЙ страной! Он откровенно писал об этом в Майн Кампфе, И не надо ссылаться на неточность перевода, и что будто бы там нет слова "завоевание". Там совершенно чётко сказано о землях России и тех окраинных государств, которые ей подчинены (т. е. республик СССР). Ни о каком "мирном отъёме" этих земель не могло быть и речи: вся книга Гитлера испещрена фразами о войне и борьбе.
Павел, большевики с самого начала намерены были развязать войну СО ВСЕМ МИРОМ! Они не только откровенно писали об этом и заявляли на съездах, но и пытались воплощать в жизнь!
Вы про "Коминтерн", "мировую революцию","экспорт революции" совсем ничего не слышали? :)
«На стальных штыках и ворошиловских залпах, на могучих крыльях Советов мы понесем освобождение рабочему классу капиталистических стран и водрузим знамя коммунизма на остальных пяти шестых земного шара!» - инструктировал Мехлис партийный актив Киевского особого военного округа 4 апреля 1939 года. 
Внешняя политика СССР была направлена на создание благоприятных условий для мировой революции. А что может быть благоприятнее для этого  чем война?!
В беседе с руководством Коминтерна 7 сентября 1939 года Вождь так оценил сложившуюся обстановку: «...война идет между двумя группами капиталистических стран за передел мира, за господство над миром! Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга. Неплохо, если руками Германии будет расшатано положение богатейших капиталистических стран. Гитлер, сам этого не понимая и не желая, подрывает капиталистическую систему... Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались. Пакт о ненападении в некоторой степени помогает Германии. Следующий момент – подталкивать другую сторону». Что касается Польши, то «...уничтожение этого государства в нынешних условиях означало бы одним буржуазным фашистским государством меньше! Что плохого было бы, если в результате разгрома Польши мы распространим социалистическую систему на новые территории и население».
Цитировать
[/SIZE][/FONT][/COLOR]Павел73[/USER] написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
Вы заявили - " О Руси могут рассказать только исторические документы этой самой Руси, причем максимально близкие к описываемым временам"
Я - "более менее объективное представление можно получить ТОЛЬКО с учётом "иностранных источников"
И чьи слова подтверждает Ваш пример?!!
Одно дело учитывать иностранные источники. И совсем другое - полностью полагаться на эти источники, априори считая их правдивыми, а наши источники - априори считая лживыми. Все излагают историю так, как им выгодно. 
ВОТ!!
Любое изложение субъективно. Но взгляд "со стороны" или "проездом" менее подвержен влиянию местных "табу" и условностей.
Да, он может быть не так глубок и не объяснит всего хитросплетения внутренней политики. Но изучая историю исключительно по местным источникам, вы рискуете вообще пропустить важную информацию, оказавшуюся под запретом местного "сюзерена".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Иван Петров от 15.04.2020 02:39:53
ЦитироватьСтарый написал:
И в чём ты обвиняешь Россию?
А с чего ты взял-то, что я кого-то обвиняю? Я лишь объясняю причинно-следственные связи. Россия совершила аннексию, мировое сообщество было вынуждено отреагировать.
При этом, я не считаю аннексию аморальным поступком. А вот патриоты почему-то считают. Некоторые морду готовы бить, если в реале скажешь об аннексии.

ЦитироватьСтарый написал:
Никто не спрашивал тебя о юридических основаниях/последствиях.
ЦитироватьСтарый написал:
Именно эти юридические тонкости меня и интересуют.  
Логично, чо!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 15.04.2020 02:32:52
Цитироватьcross-track написал:
Да нет, Путин далеко не Гитлер, у меня и мысли не было сравнивать одного с другим. Я просто хотел сказать, что соблюдение международно-юридических законов или их несоблюдение нужно рассматривать не формально, а в политическом, военном и морально-этическом контексте.
Ты же подтвердил, что никаких международных законов в обоснование аншлюса не было - два государства провели референдумы, каждое по своему закону, и...напомни тогда, как было дальше.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Кубик от 15.04.2020 02:35:19
Цитироватьcross-track написал: Нет, но все же Крым не проглотили, как Австрию.
Что же такое стало с Крымом?  :o 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: SashaBad от 15.04.2020 02:38:27
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
Сам по себе советско-германский договор о ненападении от 23 августа 1939 г  вполне безобидный международный документ.
Он же в комплекте с секретными дополнительными  протоколами и картами - сговор двух стран, приведший к оккупации и аннексии ими территории соседних государств.
Абсолютно нет. Причём никак. Секретный протокол лишь устанавливает что Германия не будет мешать Советскому Союзу действовать на указанных территориях как он хочет.
Всё. Ничего другого там нет. Никакого сговора, оккупации и аннексии в секретных протоколах нет. Карта лишь показывает границу за которой Германия не будет вмешиваться. Всё. Ничего другого там нет.
 Это именно договор о нейтралитете и невмешательстве. Никаким образом к оккупации и аннексии он не вёл и ничего подобного там нет.  
ЦитироватьСтарый написал:
 Ни одна норма международного права не обязывала Германию вмешиваться на территориях которые по протоколу отошли в зону интересов СССР. И то что Германия зафиксировала это документально абсолютно ничего не изменило. Откуда столь нелепое заявление "приведший к оккупации и аннексии ими территории соседних государств"?  
 Это нелепое бредовое обвинение уровня "СССР (Россия) виноваты уже самим фактом своего существования".  
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/) написал:
Сам по себе советско-германский договор о ненападении от 23 августа 1939 г  вполне безобидный международный документ.Он же в комплекте с секретными дополнительными  протоколами и картами - сговор двух стран, приведший к оккупации и аннексии ими территории соседних государств.
Хочешь - попробуй объяснить каким же образом по твоему Протокол привёл к "оккупации и аннексии ими территории соседних государств." Поржём вместе над всей неотразимостью твоих аргументов.  
Ну что ты. Разве я для тебя авторитет?! :) 
Лучше почитай оценку этого договора Гитлером- 

 Риббентроп еще собирал чемоданы, а Гитлер уже объявил на совещании высших чинов Вермахта: «Противник все еще надеялся, что после завоевания Польши Россия выступит как наш враг. Но противники не учли моей способности принимать нестандартные решения... Я был убежден, что Россия никогда не пойдет на английское предложение. Россия не заинтересована в сохранении Польши... Четыре дня назад я предпринял особый шаг, который привел к тому, что вчера Россия ответила, что она готова на заключение пакта. Таким образом, я выбил из рук западных господ их оружие. Польшу мы завели в положение, наиболее удобное для достижения военного успеха... Нам нечего бояться блокады. Восток поставляет нам пшеницу, скот, уголь, свинец, цинк. Боюсь только одного: как бы в последний момент какая-нибудь свинья не подсунула мне свой план посредничества... На первом плане – уничтожение Польши».В письме от 25 августа фюрер, не скрывая облегчения, сообщал Муссолини: «Могу сказать Вам, Дуче, что благодаря этим соглашениям гарантируется благожелательное отношение России на случай любого конфликта и то, что уже более не существует возможности участия в подобном конфликте Румынии!.. Я уверен, что могу сообщить Вам, Дуче, что благодаря переговорам с Советской Россией в международных отношениях возникло совершенно новое положение, которое должно принести Оси величайший из возможных выигрышей».


Он, в отличии от тебя, оценивал этот договор вполне прагматично - можно атаковать Польшу, не боясь конфронтации с СССР.  Добился он этого сделав Сталину предложение от которого тот не смог отказаться - Финляндия, Эстония, Латвия, Литва (+ Виленская область), восточные области Польши и Бессарабия.











Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Serge V Iz от 15.04.2020 02:32:18
ЦитироватьЯ лишь объясняю причинно-следственные связи.
Согласно одному из объяснений вся та каша заварилась по причине того, что в свое, подходящее, время народу Австрии насильственно воспрепятствовали в его праве известным образом самоопределиться.

Поскольку "бы" является любимым фундаментом аргументации в вопросе событий вокруг АРК предлагаю подумать от скольких бедствий бвл спасен мир. )
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.04.2020 06:34:09
ЦитироватьSashaBad написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал: Он, в отличии от тебя, оценивал этот договор вполне прагматично - можно атаковать Польшу, не боясь конфронтации с СССР.  Добился он этого сделав Сталину предложение от которого тот не смог отказаться - Финляндия, Эстония, Латвия, Литва (+ Виленская область), восточные области Польши и Бессарабия. 
Я ж разве против? И разве оцениваю иначе? Но нигде гитлер не пишет "теперь я могу атаковать Польшу". То есть он напал бы на неё в любом случае, просто теперь условия стали более благоприятны. 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.04.2020 06:37:37
ЦитироватьSashaBad написал:
Добился он этого сделав Сталину предложение от которого тот не смог отказаться - Финляндия, Эстония, Латвия, Литва (+ Виленская область), восточные области Польши и Бессарабия.
Это формулируется иначе: "Вернув СССР территории которые принадлежали царской империи до 1914 года". 
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Max Andriyahov от 15.04.2020 02:55:31
ЦитироватьКубик написал:
Что же такое стало с Крымом?
Сбербанк там закрылся. Сименс турбины зажал. Аэрофлот не летает. Говорят, в Европу нельзя визу получить. "Здесь присоединили, тут не присоединили, тут селедку заворачивали".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Павел73 от 15.04.2020 05:15:14
ЦитироватьSashaBad написал:
 
ЦитироватьПавел73 (//forum/user/15143/) написал:
 
ЦитироватьSashaBad (//forum/user/16549/)  написал:
 Павел, Ваши аргументы, как обычно, не подтверждают, а опровергают Ваши же утверждения. И я Вам об этом не раз и не два писал.  

Сам по себе советско-германский договор о ненападении от 23 августа 1939 г  вполне безобидный международный документ.
Он же, в комплекте с секретными дополнительными  протоколами и картами - сговор двух стран, приведший к оккупации и аннексии ими территории соседних государств.
И что бы Вы не писали, явился серьёзным фактором повлиявшим на решение Гитлера развязать войну с Польшей.
Саша, Гитлер был с самого начала намерен развязать войну с НАШЕЙ страной! Он откровенно писал об этом в Майн Кампфе, И не надо ссылаться на неточность перевода, и что будто бы там нет слова "завоевание". Там совершенно чётко сказано о землях России и тех окраинных государств, которые ей подчинены (т. е. республик СССР). Ни о каком "мирном отъёме" этих земель не могло быть и речи: вся книга Гитлера испещрена фразами о войне и борьбе.
Павел, большевики с самого начала намерены были развязать войну СО ВСЕМ МИРОМ! Они не только откровенно писали об этом и заявляли на съездах, но и пытались воплощать в жизнь!
Вы про "Коминтерн", "мировую революцию","экспорт революции" совсем ничего не слышали?
«На стальных штыках и ворошиловских залпах, на могучих крыльях Советов мы понесем освобождение рабочему классу капиталистических стран и водрузим знамя коммунизма на остальных пяти шестых земного шара!» - инструктировал Мехлис партийный актив Киевского особого военного округа 4 апреля 1939 года.
Внешняя политика СССР была направлена на создание благоприятных условий для мировой революции. А что может быть благоприятнее для этого  чем война?!
 В беседе с руководством Коминтерна 7 сентября 1939 года Вождь так оценил сложившуюся обстановку: «...война идет между двумя группами капиталистических стран за передел мира, за господство над миром! Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга. Неплохо, если руками Германии будет расшатано положение богатейших капиталистических стран. Гитлер, сам этого не понимая и не желая, подрывает капиталистическую систему... Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались. Пакт о ненападении в некоторой степени помогает Германии. Следующий момент – подталкивать другую сторону». Что касается Польши, то «...уничтожение этого государства в нынешних условиях означало бы одним буржуазным фашистским государством меньше! Что плохого было бы, если в результате разгрома Польши мы распространим социалистическую систему на новые территории и население». 
Покажите пожалуйста в приведенных вами фрагментах намерение большевиков развязать войну хоть с кем либо. Цветом выделите, если не трудно.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.04.2020 09:39:55
ЦитироватьКубик написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Да нет, Путин далеко не Гитлер, у меня и мысли не было сравнивать одного с другим. Я просто хотел сказать, что соблюдение  международно-юридических  законов или их несоблюдение нужно рассматривать не формально, а в политическом, военном и морально-этическом контексте.
Ты же подтвердил, что никаких  международных  законов в обоснование аншлюса не было - два государства провели референдумы, каждое по своему закону, и...напомни тогда, как было дальше.
Не понял, о каких "международных законах в обоснование аншлюса" идет речь"? На форуме же уже несколько раз говорилось о том, что самоопределение  - это вопрос не международный, а решается в рамках самого государства. Но я пишу совсем о другом - даже если все делается по закону, то факт соблюдения всех формальных процедур вообще не является "доказательством" правильности самой аннексии, что очень хорошо видно на примере аншлюса.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.04.2020 09:44:00
ЦитироватьКубик написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал: Нет, но все же Крым не проглотили, как Австрию.
Что же такое стало с Крымом?    
Что же такое стало с Крымом на шестом году аннексии? Пока ничего.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.04.2020 11:33:59
ЦитироватьSashaBad написал:
Павел, большевики с самого начала намерены были развязать войну СО ВСЕМ МИРОМ!
Это прямая ложь. Разумеется нет, не намеревались большевики ни с кем развязывать войны.

Сразу же возникает вопрос: если правда на твоей стороне то почему тебе приходится врать?
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.04.2020 11:38:13
Цитироватьcross-track написал:
  Нет, но все же Крым не проглотили, как Австрию. Умиротворение до добра не доводит.
Не "не проглотили" а "использовали для оправдания антироссийской политики".

Против Рейха не использовали а против России - использовали.

В те времена против СССР тоже применяли санкции - за Финляндию.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.04.2020 11:53:24
Цитироватьcross-track написал:
  не проглотили
 Умиротворение
Угу. У нас разведчики а у них шпионы.
Использование подобной терминологии это дешовая демагогия рассчитанная на эмоции экзальтированных барышень. Когда нечего предъявить ни в юридическом ни в международно-правовом плане то приходится использовать эмоциональную демагогию, авось кто клюнет.
Проглатывают и утираются здесь только антироссийские демагоги. В политике никто ничего никогда не проглатывает и никого не умиротворяет.  В политике все действуют в своих интересах. Никто гитлера не "умиротворял", наоборот, его всячески подталкивали к войне, только в другую сторону.
 И то что "западные демократии" "умиротворяли" гитлера но агрессивно ведут себя в отношении России только лишний раз показывает на чьей стороне они на самом деле.

Ты хотел ненавязчиво провести аналогию Путина с гитлером а в результате лишь очередной раз выставил напоказ политику западных "демократов".
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: aaa1 от 15.04.2020 11:59:19
ЦитироватьSashaBad написал:
 Павел, большевики с самого начала намерены были развязать войну СО ВСЕМ МИРОМ! 
Ну, допустим, не со всем. Со своими (пролетариат и крестьянство) они вообще хотели только любви и дружбы.
Это всё равно как заявить, что объявляя войну мировому терроризму, США объявляют войну всему миру.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Старый от 15.04.2020 11:59:31
Цитироватьcross-track написал:
Умиротворение до добра не доводит.
Запомни и заруби себе на носу (раз уж ты не соизволил запомнить это в школе): никто гитлера не умиротворял. Наоборот, его всячески пестовали, поддерживали и подталкивали к войне. Но только в противоположном направлении.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.04.2020 12:05:30
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
  не проглотили
 Умиротворение
Угу. У нас разведчики а у них шпионы.
Использование подобной терминологии это дешовая демагогия рассчитанная на эмоции экзальтированных барышень. Когда нечего предъявить ни в юридическом ни в международно-правовом плане то приходится использовать эмоциональную демагогию, авось кто клюнет.
Проглатывают и утираются здесь только антироссийские демагоги. В политике никто ничего никогда не проглатывает и никого не умиротворяет.  В политике все действуют в своих интересах.   Никто гитлера не "умиротворял"  , наоборот, его всячески подталкивали к войне, только в другую сторону.
 И то что "западные демократии" "умиротворяли" гитлера но агрессивно ведут себя в отношении России только лишний раз показывает на чьей стороне они на самом деле.
Что значит "подталкивали к войне, только в другую сторону"? Аншлюс произошел раньше начала Второй мировой войны, раньше захвата Франции и бомбежек Англии, когда СССР еще не воевал, и даже был в дружественных отношениях с Германией. Ничего себе подтолкнули...

ЦитироватьТы хотел ненавязчиво провести аналогию Путина с гитлером а в результате лишь очередной раз выставил напоказ политику западных "демократов".
Я же тебе писал, что это ты так считаешь про аналогию Путина с гитлером, а я писал совсем о другом. Думай под себя, а не под другого!
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.04.2020 12:09:56
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
Говорят, в Европу нельзя визу получит
Это говорят. А на деле без проблем в Краснодаре.
Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: cross-track от 15.04.2020 12:15:00
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Умиротворение до добра не доводит.
Запомни и заруби себе на носу (раз уж ты не соизволил запомнить это в школе): никто гитлера не умиротворял. Наоборот, его всячески пестовали, поддерживали и подталкивали к войне. Но только в противоположном направлении.
Старый, ты не знаешь и не понимаешь сложившейся терминологии. Вот тебе первая попавшаяся ссылка (https://www.interfax.ru/russia/688801):

ЦитироватьПутин показал коллегам по СНГ архивные документы о начале Второй мировой войны

...Центральная тема выставки - политика "умиротворения" Гитлера, которая привела к кардинальному изменению баланса сил в Европе в пользу нацистской Германии, к окончательному краху Версальской системы международных отношений и к развязыванию Второй мировой войны.


Название: BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2
Отправлено: Liss от 15.04.2020 12:40:26
Господа-товарищи, вам больше негде сводить политические счеты?
SashaBad забанен за антироссийскую пропаганду. 
Иван Петров туда же. Один опровергайский вопрос, а затем сплошная политота.
Тема закрыта. -- Liss, модератор