Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: kp_ от 11.09.2013 02:04:02

Название: Вселеннотрясения
Отправлено: kp_ от 11.09.2013 02:04:02
Когда в черную дыру что-то проваливается, ее горизонт расширяется, но расширяется не мгновенно, и сама структура черной дыры несколько деформируется., опять же не мгновенно, Скорее всего должны бежать волны по черной дыре, и должны ее колебать, как каплю воды.
Вселенная тоже самое такая же черная дыра, только большая, и если она заглатывает нечто большое, то результатом должны быть некоторые колебания Вселенной, Но их период весьма большой, порядка миллиарда лет.
Вот такие волны и бегают по вселенной.
Кстати, должны сохраниться и те, волны, которые были раньше и очень давно, в том числе и волны, которые были во времена рождения Вселенной из черной дыры, в то время волны были гораздо более высокочастотные, они вполне могли сохраниться и до ныне.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: Антип Од от 11.09.2013 05:04:21
Хмм... а ведь да, если проваливается что-нибудь тяжеленькое и в целом виде, нейтронная звезда например, то горизонт ЧД должен сначала вмятся внутрь из-за суперпозиции гравитационных полей. Причем, если масса ЧД сопоставима с массой нейтронной звезды, то вмятина может быть нехилого размера, сопоставимого с размером ЧД и возникнет "задолго" до столкновения, но это смотря откуда смотреть. В этот интересный момент через вмятину имеют шанс вылететь (и совсем улететь!) фотоны, которые находятся на орбите вокруг ЧД на высоте горизонта. Или что-нибудь еще. Буде таковое имеются, конечно. В момент пересечения горизонта вмятина, наоборот, должна превратиться в пупырь. И все это будет наблюдаться совершенно по-разному в разных СО.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: Scarecrow от 11.09.2013 18:34:52
kp, Вы на каком то, не знаю как назвать, уровне переоткрыли гравитационные волны, в том числе реликтовое гравитационное излучение. Если будет обнаружено, расскажут в газетах.  :idea:
(ну разные рождения из чёрной дыры и тому подобное замнём для ясности)  ;)
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: hlynin от 11.09.2013 18:26:46
ЦитироватьАнтип Од пишет:
В момент пересечения горизонта вмятина, наоборот, должна превратиться в пупырь.
ЧД с массой Земли имеет горизонт 9 мм, сама она гораздо меньше. Для Солнца сфера Шварцшильда , пожалуй 3 км и это вовсе не нечто твёрдое, а просто граница, там вминаться нечему. Процессы, конечно, происходят, но не так часто нейтронные звёзды падают в дыры и этот процесс не очень заметен из-за ничтожности размеров.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: dmdimon от 11.09.2013 19:56:02
погуглите на предмет того, как именно происходит падение обьекта в ЧД. Описанной вами ситуации просто не может быть - если речь не идет о слиянии двух и более ЧД.
При слиянии 2 ЧД в точке контакта сфер Шварцшильда действительно будут уравновешены гравитационные поля - но а) СШ не есть физическая оболочка, ничего не вырвется, т.к. реально материя расположена "глубже" СШ и там все совсем безнадежно и б) любой обьект, обладающий конечными физическими размерами, в такой (равновесной) точке будет разрушен и поглощен. Там будет чудовищный градиент гравитационного поля.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: hlynin от 11.09.2013 20:07:35
1. Добавлю: размер ЧД вместе с СШ много меньше звезды, а, столкновение звёзд такое редкое событие, что, пожалуй 1 случай на миллиарды лет на галактику.
2. При сближении объекта с ЧД не может образоваться "пупырь" - материя потоком начнёт перетекать в дыру, образуя соотв. волны, которые давно известны.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: kp_ от 12.09.2013 00:54:42
Какой там, поток? На горизонте вся материя на мертво зависает, но сам горизот весь должен сдвинуться дальше, и все это сопровождается гравитационной встряской.
Речь идет об очень больших дырах типа Вселенной. Они за раз поглощают галактики и скопления галактик. Вот от них и образуются сотрясения
Особо сильные сотрясения должны происходить в случае столкновения двух примерно одинаковых гигантских черных дыр. Вся Вселенная внутри при этом должна очень сильно сотрясаться и причем весьма долго!
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: kp_ от 12.09.2013 00:56:41
Кстати говоря гравитационные волны на поверхности горизонта событий должны вызывать нечто в виде ряби или волн.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: hlynin от 12.09.2013 08:39:21
Цитироватьkp пишет:
Речь идет об очень больших дырах типа Вселенной.
Вы меня совершенно запугали
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: kp_ от 12.09.2013 14:57:10
А чего путаться, есть малые ЧД, а они ведь постоянно что-то едят и быстро растут, и становятся большими ЧД, А очень большие ЧД становятся вселенными.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: Дмитрий Инфан от 12.09.2013 15:04:17
Одна вселенная с другой, скорее всего, взаимодействовать не будет из-за разницы в законах физики, существующих в каждой из вселенных. При столкновении они просто пройдут друг сквозь друга, не заметив чужого присутствия.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: hlynin от 12.09.2013 19:23:07
Цитироватьkp пишет:
А чего путаться, есть малые ЧД, а они ведь постоянно что-то едят и быстро растут, и становятся большими ЧД, А очень большие ЧД становятся вселенными.
А ну-ка, подскажите, кто их кормит. Что такое "постоянно" и "быстро". Я вот думаю, что они миллиарды лет на  очень голодном пайке. Так, отдельные атомы попадают. А звёзды  не попадаются дырам на закуску.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: kp_ от 12.09.2013 23:52:39
Смотря какие ЧД, Обычные да, сидят на голодном пайке, а стоит возникнуть ЧД в центре галактики, она попадает в самое кайфовое место, и там звезды на нее просто сыпятся, как груши в саду! Центральня ЧД у нас уже выросла весьма прилично! через пару миллиардов лет она сожрет ВСЮ галактику, если к тому времени галактику не сожрут окружающие ее гиперЧД.
Во всех ЧД  одинаковые физические законы, и они не способны пролететь сквозь друг друга! Столкновение ЧД, это грандиозный катаклизм с испусканием мощного всплеска гравитационных волн.!
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: hlynin от 13.09.2013 00:06:11
Цитироватьkp пишет:
стоит возникнуть ЧД в центре галактики, она попадает в самое кайфовое место, и там звезды на нее просто сыпятся, как груши в саду!
Садовником работаете? Вот планеты почему-то не хотят сыпаться на Солнце, чем звёзды хуже?
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: Антип Од от 13.09.2013 04:50:50
Хорошая тема, нужная. Сразу стало видно, что здесь никто, кроме уважаемого Чучела, вапще ничего не соображает.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: Scarecrow от 14.09.2013 00:47:54
чучело возможный перевод, но быть результатом работы таксидермиста (сравни кабинет Хунты в "Понедельнике" ;)  не нравится, лучше пугало огородное или страшила
Ник вообще выбрал открыв словарь наугад.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: Старый от 13.09.2013 23:55:39
Scarecrow (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14067/) это огородное пугало.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: Petrovich от 14.09.2013 01:07:01
Сутки прошли... Scarecrow соответствует, топикстартер испугался :)
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: kp_ от 14.09.2013 02:41:03
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьkp пишет:
стоит возникнуть ЧД в центре галактики, она попадает в самое кайфовое место, и там звезды на нее просто сыпятся, как груши в саду!
Садовником работаете? Вот планеты почему-то не хотят сыпаться на Солнце, чем звёзды хуже?
Планеты не могут сыпатьсмя на Солнце, им мешает большой момент вращения.
А в галактике звезды свой момент потихоньку теряют и опускаются к центру галактики, где их ждет не дождется огромная и прожорливая черная дыра, придет время она и Солнце тоже самое так же слопает! Но тогда уже будет существенно больше!
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: G.K. от 14.09.2013 10:05:53
ЦитироватьPetrovich пишет:
Сутки прошли... Scarecrow соответствует, топикстартер испугался
И через два часа испуг прошёл.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: hlynin от 14.09.2013 11:01:00
Цитироватьkp пишет:
А в галактике звезды свой момент потихоньку теряют
Куда теряют? Кто крадёт?
У планет, значит, большой момент, а у звёзд - маленький...
Это для меня большая новость
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: Scarecrow от 14.09.2013 17:54:14
ЦитироватьG.K. пишет:
 И через два часа испуг прошёл.
Да никудышнее пугало. Тут  не косящий под интеллигента в общении  нужен, а пламенный борец с ... такими явлениями. Хотя и это, по опыту, мало помогает.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: Антикосмит от 14.09.2013 17:39:11
ЦитироватьScarecrow пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
 И через два часа испуг прошёл.
Да никудышнее пугало. Тут не косящий под интеллигента в общении нужен, а пламенный борец с ... такими явлениями. Хотя и это, по опыту, мало помогает.
Старый отлынивает, хотя это по его части
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: kp_ от 14.09.2013 22:24:31
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьkp пишет:
А в галактике звезды свой момент потихоньку теряют
Куда теряют? Кто крадёт?
У планет, значит, большой момент, а у звёзд - маленький...
Это для меня большая новость
Момент большой, но теряется, звезды, взаимодействуют, рассеиваются друг на друге, Со временет из диска опускаются в цетральный балдж, далее вглубь. Старые звезды,
Некоторые звезды вследствие рассеяний улетают из галактики.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: hlynin от 14.09.2013 22:52:10
Цитироватьkp пишет:
взаимодействуют, рассеиваются друг на друге
Прям звёздный секс какой-то. Интересно, как это выглядит? Не рассеивается ли наше Солнце с А-Центавра?
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: Ded от 14.09.2013 23:16:06
Спасибо...

Думал, что с похмелья, а это... (название темы).
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: kp_ от 15.09.2013 20:55:47
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьkp пишет:
взаимодействуют, рассеиваются друг на друге
Прям звёздный секс какой-то. Интересно, как это выглядит? Не рассеивается ли наше Солнце с А-Центавра?
Естественно что рассеивается,  но на очень малый угол,  больше углы получаются при более близких пролетах звезд. Таких взаимодействий очень много за время жизни звезды, и по идее суммарный импульс вращения звезд должен был бы сохраняться, ежели не было бы таких звезд, которые после случайных взаимодействий вылетают из галактики, унося избыточный момент вращения. Процесс аналогичен испарению и охлаждению молекул в капле.жидкости.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: kp_ от 15.09.2013 20:57:23
Астрономы давно исследуют процессы перемещений звезд в галактике.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: hlynin от 15.09.2013 22:41:16
Цитироватьkp пишет:
Астрономы давно исследуют процессы перемещений звезд в галактике.
Да, с 1718 г (первый Галлей).
 Это Вы сообщаете такую новость?
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: hlynin от 15.09.2013 22:43:01
Цитироватьkp пишет:
охлаждению молекул в капле.жидкости.
В БРОНЗУ!
Открыто охлаждение молекул!
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: kp_ от 16.09.2013 08:18:04
Ну а из чего состоит капля то, не из элктронов же,и кто должен охлаждаться и замедляться? Охлаждается капля, а замедляются молекулы, что равносильно их охлаждению
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: hlynin от 16.09.2013 08:40:55
Цитироватьkp пишет:
Охлаждается капля, а замедляются молекулы, что равносильно их охлаждению
Не равносильно
В любом случае сравнение звёздной системы с чёткой структурой и хаоса молекул в капле неуместно.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: kp_ от 17.09.2013 01:05:17
Законы статистики, что для звезд, что для молекул одинаковы, если для вас это не так, это ваши проблемы.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: hlynin от 17.09.2013 01:21:35
Цитироватьkp пишет:
Законы статистики, что для звезд, что для молекул одинаковы
Это Ваши проблемы
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: владимир физик от 20.10.2013 18:48:26
Цитироватьkp пишет:
Законы статистики, что для звезд, что для молекул одинаковы, если для вас это не так, это ваши проблемы.
Совершенно верно.
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: Атяпа от 20.10.2013 21:29:40
Вот и встретились два одиночества...
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: kp_ от 20.10.2013 21:53:39
Когда по теме сказать нечего, можно и промычать, или мяукнуть например
Название: Вселеннотрясения
Отправлено: carboni от 29.10.2013 21:08:54
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьkp пишет:
Астрономы давно исследуют процессы перемещений звезд в галактике.
Да, с 1718 г (первый Галлей).
 Это Вы сообщаете такую новость?
мне такая новость очень нравится. Плохо другое, что несмотря на технический прогресс, мы всё равно мало знаем о своей вселенной.