Цитироватьааа пишет:дык а чего, Латынина - она типа ультра-правая по генеральным концепциям :-) никаких противоречий имхо
Я сегодня ненароком включил радио, а там Латынина обзывала Обаму "либерастом" и вообще клеймила. Я сразу и выключил.
Наверное, конец света уже наступил.
ЦитироватьАнтикосмит пишет:Вот это, наверное.
Что за передача? Что за радио? Я должен это видеть слышать! (с)
Цитироватьааа пишет:"Летело" еще не значит что внутри было ОВ. Если бы мне потребовалось спровоцировать, то я выбрал бы место где применяют ракеты или авиабомбы и подбросил бы туда ОВ вручную. Кстати Президент России про это и сказал - провокация. Вряд ли ему будут подсовывать не проверенные данные.
...Кто применил химическое оружие в Сирии? Ответ: господа, что бы там ни говорили, химическое оружие в Сирии применил Асад. Это очевидно следует из того, что рассекретила американская администрация. Она совершенно определенно сказала, что мы со спутников наблюдали, как эти ракеты летели из занятых правительственными войсками кварталов в кварталы, которые контролируются повстанцами.
...
Я понимаю, что разведка США может ошибаться как в случае с химоружием в Ираке. Но, извините, она не будет врать. Вот это не укладывается в мою картину мира, что разведка США скажет, что «вы знаете, наши спутники видели, как это летело с контролируемых Асадом территорий к повстанцам», и она соврет. Да?
ЦитироватьОАЯ пишет:Спутник не может различить откуда и куда летит тактическое оружие.
"Летело" еще не значит что внутри было ОВ. Если бы мне потребовалось спровоцировать, то я выбрал бы место где применяют ракеты или авиабомбы и подбросил бы туда ОВ вручную. Кстати Президент России про это и сказал - провокация. Вряд ли ему будут подсовывать не проверенные данные.
ЦитироватьСтарый пишет:С Латыниной можно не соглашаться, но её интересно слушать. В ракетной технике она профан полный. При желании можно засечь даже тактические ракеты. Даже со спутника (лично я в этом случае сомневаюсь). Но есть ещё Аваксы, беспилотники. Но вообще я тоже, кроме радиоперехватов не слышал.
Спутник не может различить откуда и куда летит тактическое оружие.
И вообще я не понял откуда пошёл этот "спутник" - Стрелка сама чтоль додумалась? Обама вроде ссылается на радиоперехват переговоров.
Цитироватьhlynin пишет:Приоритетом любого государства должна быть возможность себя защитить. Средства при этом могут быть какими угодно, лишь бы агрессор осознавал цену агрессии и вероятность войны была ниже.
Любое государство имеющее и отказывающееся химоружие уничтожить или хотя бы доказать его отсутствие - должно быть уничтожено.
Цитироватьааа пишет:Ага, именно поэтому Асад в случае нападения США обещает уничтожить Израиль. Защитить себя он совершенно не в состоянии. Даже во 2-й мировой войне химоружие считалось варварским, непредсказуемым и опасным для себя же.
Приоритетом любого государства должна быть возможность себя защитить. Средства при этом могут быть какими угодно, лишь бы агрессор осознавал цену агрессии и вероятность войны была ниже.
Цитироватьhlynin пишет:Ага, как только государство падёт, выяснится, что в Сирии не народ, а народы, и пойдёт резня стенка на стенку. Вводить демократию в условиях войны - безумие. Хлынин, ты действительно веришь, что за три дня до представители власти обошли район, занятый мятежниками, и предупредили, что будет химатака, и нужно запастись масками?
Многие никак не могут разделить страну Сирию с её народом и государство Сирию с его режимом. На страну Сирию никто нападать не собирается. Режим в Сирии стремятся сменить в пользу более демократического, пока не поздно.
Химоружие - это предлог. Но Асад, в отличие от Хусейна, не утверждает, что его нет.
Цитироватьmihalchuk пишет:Кстати, вопрос: С каких пор от зарина помогают простые респираторы? Насколько я помню он обладает свойством впитываться через кожу, и тут уже никакие "хрюкалки" не помогут.
и нужно запастись масками?
ЦитироватьG.K. пишет:Зарин действует через вдыхаемый воздух, но марлевые маски от него действительно не помогают.
Кстати, вопрос: С каких пор от зарина помогают простые респираторы? Насколько я помню он обладает свойством впитываться через кожу, и тут уже никакие "хрюкалки" не помогут.
ЦитироватьСтарый пишет:Нет. Совершенно безразлично, как он попадает внутрь организма - через кожу, дыхание или, например, с пищей. У меня отец был преподавателем по ОМП в системе ДОСААФ и я это помню.
Зарин действует через вдыхаемый воздух, но марлевые маски от него действительно не помогают.
Цитироватьhlynin пишет:Не, ну с пищей конечно тоже можно. И если человека облить зарином то и через кожу. Но вообще он лежит на почве, испаряется, вдыхается и эге.ЦитироватьСтарый пишет:Нет. Совершенно безразлично, как он попадает внутрь организма - через кожу, дыхание или, например, с пищей. У меня отец был преподавателем по ОМП в системе ДОСААФ и я это помню.
Зарин действует через вдыхаемый воздух, но марлевые маски от него действительно не помогают.
Цитироватьhlynin пишет:По вашей логике Израиль тоже пора раскатать по камешку.ЦитироватьСтарый пишет:С Латыниной можно не соглашаться, но её интересно слушать. В ракетной технике она профан полный. При желании можно засечь даже тактические ракеты. Даже со спутника (лично я в этом случае сомневаюсь). Но есть ещё Аваксы, беспилотники. Но вообще я тоже, кроме радиоперехватов не слышал.
Спутник не может различить откуда и куда летит тактическое оружие.
И вообще я не понял откуда пошёл этот "спутник" - Стрелка сама чтоль додумалась? Обама вроде ссылается на радиоперехват переговоров.
В принципе можно представить и провокацию - если внедрить своих людей в асадовскую артиллерию, что делалось неоднократно.
Мне вот совершенно наплевать - КТО применил химоружие. Любое государство имеющее и отказывающееся химоружие уничтожить или хотя бы доказать его отсутствие - должно быть уничтожено.
ЦитироватьАнтикосмит пишет:Израиль не входит в список, отказывающихся уничтожить химоружие. Таких стран всего 5, включая Сирию (причем есть оно только в 2 или 3)
По вашей логике Израиль тоже пора раскатать по камешку.
Цитироватьhlynin пишет:Зато они не присоединились к ДНЯОЦитироватьАнтикосмит пишет:Израиль не входит в список, отказывающихся уничтожить химоружие. Таких стран всего 5, включая Сирию (причем есть оно только в 2 или 3)
По вашей логике Израиль тоже пора раскатать по камешку.
ЦитироватьСтарый пишет:А "эксперты ООН" и "солдаты Ассада", как их показывают по ТВ и в инете ( в первые дни, вчера видел и в противогазах) бродили в респираторах. Что-то подозрительно.
но марлевые маски от него действительно не помогают.
ЦитироватьG.K. пишет:Да, ужжж...ЦитироватьСтарый пишет:А "эксперты ООН" и "солдаты Ассада", как их показывают по ТВ и в инете ( в первые дни, вчера видел и в противогазах) бродили в респираторах. Что-то подозрительно.
но марлевые маски от него действительно не помогают.
ЦитироватьСтарый пишет:Вроде от Керри
И вообще я не понял откуда пошёл этот "спутник"
Цитироватьсаша пишет: а вот что они химические нет.И то слава богу. :)
ЦитироватьАнтикосмит пишет:И правильно сделали. ЯО у него было. В ядерные державы его не записывают, денег потрачено немеряно, заряды чисто для тактической войны в пустыне, врагов у него раз в 100 больше и все рядом. Но главное - Израиль вполне адекватная страна в отличие от Сирии. Или от Пакистана и Индии, которые тоже не подписали. Не говоря уж о С.Корее.
Зато они не присоединились к ДНЯО
ЦитироватьСтарый пишет:От пыли. Зарин, да и большинство ОВ разлагается полностью за 2 суток.
Да, ужжж...
Хотя они могут сказать что поражённых уже вынесли из зоны заражения. Впрочем зачем тогда повязки...
Цитироватьhlynin пишет:От какой такой пыли?ЦитироватьСтарый пишет:От пыли.
Да, ужжж...
Хотя они могут сказать что поражённых уже вынесли из зоны заражения. Впрочем зачем тогда повязки...
ЦитироватьСтарый пишет:От обычной. И от микробов.
От какой такой пыли?
Цитироватьhlynin пишет:А чего это они вдруг везде без повязок а тут одели? Да ещё и в помещении?ЦитироватьСтарый пишет:От обычной. И от микробов.
От какой такой пыли?
ЦитироватьСтарый пишет:Значит, были причины. Может быть, воняло. Не для демонстрации же. Кого повязками удивишь...
А чего это они вдруг везде без повязок а тут одели? Да ещё и в помещении?
Цитироватьhlynin пишет:Это, возможно, маскарадные повязки...
Значит, были причины. Может быть, воняло. Не для демонстрации же. Кого повязками удивишь...
Цитироватьcross-track пишет:Да, вполне возможно. Какой бы результат они не объявили, у них непременно появится несколько миллионов врагов.
Это, возможно, маскарадные повязки...
Цитироватьhlynin пишет:Не знаю, не знаю. Весьма распространено мнение что какраз для демонстрации.ЦитироватьСтарый пишет:Значит, были причины. Может быть, воняло. Не для демонстрации же. Кого повязками удивишь...
А чего это они вдруг везде без повязок а тут одели? Да ещё и в помещении?
ЦитироватьСтарый пишет:Меня убила идеально белая пера из рта. Белая такая, как от мыла. Слюна не идеально белая, я уж про кровавую пену не говорю.
Ни одного из признаков не увидел
ЦитироватьСтарый пишет:Они ж, наверно, не Яндексом пользовались, а Гуглом.
Спросил у Яндекса "признаки поражения зарином".
Цитироватьhlynin пишет:Щито?! Все СМИ ( не только наши, но и западные) трубят о использовании именно зарина. И на той самой записи, из-за которой обвиняют Ассада ясно слышно "зарин".
Кстати говоря, никто не утверждал, что это зарин.
ЦитироватьG.K. пишет:Как наиболее вероятное. Говорят - да. Утверждают - нет. Крайне сомневаюсь, что прям на глаз могут отличить действие зарина от, скажем, зомана. Или табуна. А есть ещё множество иных. В США уже давно однокомпонентного и нет. Бинарные и часто не смертельные. И тоже на основе зарина.
Щито?! Все СМИ ( не только наши, но и западные) трубят о использовании именно зарина. И на той самой записи, из-за которой обвиняют Ассада ясно слышно "зарин".
Цитироватьhlynin пишет:А если ещё вспомнить всё, что действует на нервную систему и ионную проводимость...
Разновидностей ОВ очень много.
Цитироватьhlynin пишет:"Солдаты, применившие оружие" не знают, что они применяют? Я бы сказал (если бы не знал, что именно), что применяю VX. Чтоб боялись. И, блин, я не поверю, что нет никаких экспресс-тестов, что бы определить чем именно травят.
Как наиболее вероятное.
Цитироватьhlynin пишет:Во. Вопрос: откуда его через Турцию везли ( там задержали какие-то бочки с ХО)?
В США уже давно однокомпонентного и нет.
Цитироватьhlynin пишет:Бинарным можно сделать ЕМНИП все ФОВ.
Бинарные и часто не смертельные.
Цитироватьhlynin пишет:Вот только это приведёт к чудовищным жертвам. И виноваты будут те, кто бомбили. Поскольку взять эти склады целыми для спецназа США труда не составит.
Американцы запросто могут все склады и установки уничтожить
Цитироватьhlynin пишет:А те страны которые обладают биологическим оружием?
Я утверждал, что надо немедленно разбомбить государство, не желающее химразоружаться.
Цитироватьhlynin пишет:Что намекает, что негласно его могут получить многие. Если подпольно варят наркотики, то что мешает за некоторые деньги сварить ОВ?
Синтезировать зарин очень легко. А иприт - еще легче.
Цитироватьhlynin пишет:Не ошибочно ли делить страны на адекватные и нет? Сегодня страна адекватная. Завтра придет другой правитель или окружение заставит стать неадекватным. Пример: Германия, Австрия, Италия из самых демократических стали неадекватными в свое время. Кроткая и адекватная Латвия в годы агрессии Италии на Эфиопию первой признала оккупацию, хотя Италия там применила отравляющие газы - после этого она адекватная? Смотрим на Пакистан и Индию и понимаем, что адекватность даже не критерий продавать вооружение этой стране или нет. И тем более не аргумент, что эта страна никогда против моей страны не применит ядерное оружие. Только как ярлык для пипла.ЦитироватьАнтикосмит пишет:И правильно сделали. ЯО у него было. В ядерные державы его не записывают, денег потрачено немеряно, заряды чисто для тактической войны в пустыне, врагов у него раз в 100 больше и все рядом. Но главное - Израиль вполне адекватная страна в отличие от Сирии. Или от Пакистана и Индии, которые тоже не подписали. Не говоря уж о С.Корее.
Зато они не присоединились к ДНЯО
ЦитироватьG.K. пишет:А в курсе Вы, что зарин полностью распадается на воздухе за 4 (кажется) часа? Тех, кого травили, было не до тестов.
И, блин, я не поверю, что нет никаких экспресс-тестов, что бы определить чем именно травят.
ЦитироватьG.K. пишет:Глупости
Во. Вопрос: откуда его через Турцию везли ( там задержали какие-то бочки с ХО)?
ЦитироватьG.K. пишет:Нет
Бинарным можно сделать ЕМНИП все ФОВ.
ЦитироватьG.K. пишет:Составит. А далее что делать? Немцы в Балтике утопили. До сих пор ломают головы, как бы достать и уничтожить. В России химоружие ликвидируется непрерывно уже 15 лет. На американские деньги, между прочим. Пока ликвидировали немного более половины.
Вот только это приведёт к чудовищным жертвам. И виноваты будут те, кто бомбили. Поскольку взять эти склады целыми для спецназа США труда не составит.
ЦитироватьG.K. пишет:Не страны - государства.
А те страны которые обладают биологическим оружием?
ЦитироватьG.K. пишет:Получить - легко. Остаться живым сложно.
Что намекает, что негласно его могут получить многие. Если подпольно варят наркотики, то что мешает за некоторые деньги сварить ОВ?
Цитироватьhlynin пишет:Да? То есть просидев в ОЗК и противогазе 4 часа можно выжить?
А в курсе Вы, что зарин полностью распадается на воздухе за 4 (кажется) часа?
Цитироватьhlynin пишет:Да? А что бродит по Уганде, Заиру, Анголе не считается био. оружием?
Но биологического оружия нет.
Цитироватьhlynin пишет:У нас же есть демократичная оппозиция, которой оно и так достанется. Заставить подписать договор об утилизации, инспекторы, линии по расснаряжению, далее по мировым нормам.
Составит. А далее что делать?
Цитироватьhlynin пишет:Которые сводятся к его созданию. Его же не надо нарабатывать тысячами тонн. А чем дальше, тем лучше. Нарабатывай себе суперинфекции, которые не берёт никакие антибиотики, пытайся создать новые воздушно-капельные инфекции.
Есть - и были - лабораторные работы.
ЦитироватьG.K. пишет:Конечно.
Да? То есть просидев в ОЗК и противогазе 4 часа можно выжить?
ЦитироватьG.K. пишет:Слоны? Бегемоты? Нет, не считается
Да? А что бродит по Уганде, Заиру, Анголе не считается био. оружием?
ЦитироватьG.K. пишет:Демократическая оппозиция будет утилизировать химоружие? Хм...
У нас же есть демократичная оппозиция, которой оно и так достанется. Заставить подписать договор об утилизации, инспекторы, линии по расснаряжению, далее по мировым нормам.
ЦитироватьG.K. пишет:Чепуха. Это не химоружие, которое распадается через 4 часа (а есть и за 10 минут). Плохо контролируется.
Которые сводятся к его созданию. Его же не надо нарабатывать тысячами тонн. А чем дальше, тем лучше. Нарабатывай себе суперинфекции, которые не берёт никакие антибиотики, пытайся создать новые воздушно-капельные инфекции.
ЦитироватьG.K. пишет:У настоящих армий разумеется есть. "Nerve agent sensitive chemical agent detectors (e.g., CAM, M18A2, M256, etc.) and papers (e.g., M8, M9) may be used for detection." Счёт ведь идёт на минуты.
И, блин, я не поверю, что нет никаких экспресс-тестов, что бы определить чем именно травят.
Цитироватьhlynin пишет:Так, простите, а если мы сейчас выбьем Ассада, то кто возьмёт власть? Те самые оппозиционеры, которые сейчас с ним воюет. То есть вы согласны, что они не станут утилизировать хим. оружие?
Демократическая оппозиция будет утилизировать химоружие? Хм...
Цитироватьhlynin пишет:Хлынин, "бродит" видимо надо было в кавычках. Но, тем не менее, не слоны и не бегемоты.
Слоны? Бегемоты? Нет, не считается
Цитироватьhlynin пишет:Да хоть пять раз. В качестве последнего удара отчаянья вполне годится. Например, как часть, ответного удара.
Плохо контролируется.
ЦитироватьG.K. пишет:Америка собирается вмешаться, чтобы оппозиционеры не захватили власть.
Так, простите, а если мы сейчас выбьем Ассада, то кто возьмёт власть? Те самые оппозиционеры, которые сейчас с ним воюет. То есть вы согласны, что они не станут утилизировать хим. оружие?
ЦитироватьG.K. пишет:Никто не делает оружия, которым пользуются только при проигрыше. Месть - это свойство человека, а не государства. Диктатор может себе позволить, но его подчинённые, как правило хотят жить.
Да хоть пять раз. В качестве последнего удара отчаянья вполне годится. Например, как часть, ответного удара.
Цитироватьhlynin пишет:Путём атаки объектов войск Ассада, список которых передали господа оппозиционеры?
Америка собирается вмешаться, чтобы оппозиционеры не захватили власть.
ЦитироватьG.K. пишет:Носороги?
Хлынин, "бродит" видимо надо было в кавычках. Но, тем не менее, не слоны и не бегемоты.
ЦитироватьG.K. пишет:Адреса известны без оппозиционеров. Бомбить химсклады не будут. Асада хотят заставить капитулировать. Как Милошевича. За Асадом стоят не менее крутые исламисты, чем у оппозиции. Не зря за него воюет Хезболла и Иран. Что, Хезболла лучше Аль Каиды?
Путём атаки объектов войск Ассада, список которых передали господа оппозиционеры?
Цитироватьhlynin пишет:А капитуляторы не боятся попасть в место, которое вы обозначили словом "лучше"? :)
Асада хотят заставить капитулировать. Как Милошевича. За Асадом стоят не менее крутые исламисты, чем у оппозиции. Не зря за него воюет Хезболла и Иран. Что, Хезболла лучше Аль Каиды?
Цитироватьsychbird пишет:Смотрим на карту Ближнего Востока:
Через территорию Сирии проходят важнейшие нефтепроводы к Средиземному морю. Вокруг этого в геополитическом плане сцепились две мощнейшие исламские группировки, претендующие на нефтяной контроль. Суннитская, во главе с Саудитами и шиитская во главе с Ираном.
Иран в принципе, взяв курс на индустриализацию, рано или поздно получит возможность контроля над Ормузским проливом и, следовательно, над экспортом нефти через Персидский залив. Для Саудитов и его сторонников тогда Сирийский маршрут нефтепоставок станет делом жизни и смерти.
И местное отделение рая небесного на берегу Персидского залива для Саудитиов, Эмиратов, Дубая и прочих накрывается медным тазом. ;)
Цитироватьsychbird пишет:Интеграция не удалась... :(
Это длинная такая ссылка. Ее надо соединить. Целиком ее чертов как его там не берет.
Цитироватьsychbird пишет:А Вы дайте ссылку на сайт, где приведены картинки. В Гугле есть такая возможность.
Ну я в Гугле заказал поиск на нефтепроводы мира. Четвертым номером списка оказалось "картинки по запросу..." Это оттуда.
Цитироватьcross-track пишет:https://www.google.ru/webhp?hl=ru&tab=wwЦитироватьsychbird пишет:А Вы дайте ссылку на сайт, где приведены картинки. В Гугле есть такая возможность.
Ну я в Гугле заказал поиск на нефтепроводы мира. Четвертым номером списка оказалось "картинки по запросу..." Это оттуда.
Цитироватьsychbird пишет:Не, не работает :(Цитироватьcross-track пишет:https://www.google.ru/webhp?hl=ru&tab=wwЦитироватьsychbird пишет:А Вы дайте ссылку на сайт, где приведены картинки. В Гугле есть такая возможность.
Ну я в Гугле заказал поиск на нефтепроводы мира. Четвертым номером списка оказалось "картинки по запросу..." Это оттуда.
ЦитироватьМосква. 3 сентября. INTERFAX.RU - Средства обнаружения российской системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) в 10:16 мск зафиксировали старт двух баллистических целей в акватории Средиземного моря, информирует Минобороны России.
Как сообщил журналистам во вторник представитель правления пресс-службы информации ведомства,пуск был обнаружен боевым расчетом отдельного радиотехнического узла СПРН в Армавире.
ЦитироватьLiss пишет:Фигасе. Теперь об этом сразу в СМИ сообщают? Минуя все договрные процедуры?
http://interfax.ru/world/news.asp?id=326740ЦитироватьМосква. 3 сентября. INTERFAX.RU - Средства обнаружения российской системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) в 10:16 мск зафиксировали старт двух баллистических целей в акватории Средиземного моря, информирует Минобороны России.
Как сообщил журналистам во вторник представитель правления пресс-службы информации ведомства,пуск был обнаружен боевым расчетом отдельного радиотехнического узла СПРН в Армавире.
ЦитироватьВал пишет:Пишут уже, что
Теперь об этом сразу в СМИ сообщают? Минуя все договрные процедуры?
ЦитироватьБаллистические ракеты, пуск которых российская система предупреждения о ракетном нападении зафиксировала в Средиземном море, упали в воду. Об этом РИА «Новости» сообщил источник в Дамаске.
«Действительно, было два запуска, они (цели) упали в море», — сказал он.
Ранее сирийское посольство в России, посольство России в Сирии, представители Пентагона, Израиля и Франции заявили, что им ничего не известно о запуске ракет в сторону Сирии. Как сообщает ИТАР-ТАСС, о ракетах знают в Министерстве обороны Великобритании, однако не имеют к этому никакого отношения.
В Минобороны США, в свою очередь, подчеркнули, что американских военные суда и самолеты в регионе не запускали никаких ракет, передает CBS.
ЦитироватьМинистерство обороны Израиля заявило, что две баллистические ракеты, запуск которых Россия зафиксировала в Средиземном море, были выпущены в качестве мишеней для испытания израильской системы противоракетной обороны. Об этом сообщает РИА «Новости».
Между тем ранее Израиль заявлял, что ничего не знает, о запуске ракет.
Обе ракеты упали в море. Они были выпущены в направлении восточного побережья, где находится Сирия.
Цитироватьcross-track пишет:Если и вправду наша СПРН обнаружила пуски, а не агентурные данные, то респект! Цели явно были низколетящими, хоть и баллистическими.
Свежие новости:ЦитироватьМинистерство обороны Израиля заявило, что две баллистические ракеты, запуск которых Россия зафиксировала в Средиземном море, были выпущены в качестве мишеней для испытания израильской системы противоракетной обороны. Об этом сообщает РИА «Новости».
Между тем ранее Израиль заявлял, что ничего не знает, о запуске ракет.
Обе ракеты упали в море. Они были выпущены в направлении восточного побережья, где находится Сирия.
ЦитироватьВал пишет:Правда, пишут, что пуск (по крайней мере одной ракеты) был не морской:
Если и вправду наша СПРН обнаружила пуски, а не агентурные данные, то респект! Цели явно были низколетящими, хоть и баллистическими.
ЦитироватьСогласно сообщению пресс-службы израильской армии (ЦАХАЛ), сегодня в 09:15 по израильскому времени с испытательного полигона, расположенного в центре Израиля, был осуществлен запуск воздушной цели типа "Анкор". Ракеты "Анкор" используются в качестве воздушной цели при испытании систем ПРО и, в частности, системы "Хец".
В ЦАХАЛе отмечают испытания как успешные, заявили в пресс-службе израильской армии.
Цитироватьhlynin пишет:Начните например с Зимбабве. Или полагаете они предоставят пендосне все стрелы для освидетельствования наконечников? 8)
Любое государство имеющее и отказывающееся химоружие уничтожить или хотя бы доказать его отсутствие - должно быть уничтожено.
Цитироватьhlynin пишет:А _обязан_? С хрена-ль? 8)
Химоружие - это предлог. Но Асад, в отличие от Хусейна, не утверждает, что его нет.
Цитироватьhlynin пишет:Зато входит в список стран, количество ядерных боеголовок у коего неизвестно. 8)
Израиль не входит в список, отказывающихся уничтожить химоружие.
Цитироватьhlynin пишет:ППц. Башня как? В детстве с горшка -- не, не падали? Сколько жертв в начатых ызраылем без предупреждения войнах? Не подскажешь случаем? 8)
Израиль вполне адекватная страна в отличие от Сирии.
ЦитироватьДубай/Иерусалим. 3 сентября. INTERFAX.RU - Армия обороны Израиля провела во вторник испытание системы ПРО в нейтральных водах Средиземного моря.(http://interfax.ru/world/news.asp?id=326780)
Как сообщает американский телеканал NBC (http://www.nbc.com/), сначала с самолета был произведен пуск ракеты, а затем ее сбила израильская противоракета. Предположительно, были испытаны ракеты-мишени Sparrow. Израильские СМИ отмечают, что пуск прошел успешно.
Ранее межарабский телеканал "Аль-Арабийя" сообщил, что Израиль провел совместные испытания ракет с США, но NBC опровергает эту информацию. По его данным, Тель-Авив заранее уведомил Вашингтон об испытаниях, однако ВМС США не принимали в них непосредственного участия.
ЦитироватьКомандующий ССА Салим Идрис поддержал "решение президента США Барака Обамы обратиться" к членам Конгресса с просьбой рассмотреть проект резолюции, санкционирующей нанесение ударов по позициям сирийского режима. "Мы понимаем механизм принятия решений в демократических странах и сознаем, что при поддержке законодателей этот шаг будет более эффективным. Мы надеемся, что другие дружественные страны присоединятся к кампании против правящего режима", - указал он.http://rus.ruvr.ru/news/2013_09_03/Gosdep-razjasnil-Sirijskoj-svobodnoj-armii-situaciju-vokrug-planiruemoj-boevoj-operacii-4596/ (http://rus.ruvr.ru/news/2013_09_03/Gosdep-razjasnil-Sirijskoj-svobodnoj-armii-situaciju-vokrug-planiruemoj-boevoj-operacii-4596/)
Идрис выразил обеспокоенность, что в противном случае власти САР могут "применить химическое оружие в ближайшие дни".
ЦитироватьBack-stabber пишет:Кстати, а сколько было жертв? Вы войну 1973 года (войну Судного дня) тоже в подсчеты включаете?
Сколько жертв в начатых ызраылем без предупреждения войнах? Не подскажешь случаем?
Цитироватьcross-track пишет:А не должен? 8)ЦитироватьBack-stabber пишет:Кстати, а сколько было жертв? Вы войну 1973 года (войну Судного дня) тоже в подсчеты включаете?
Сколько жертв в начатых ызраылем без предупреждения войнах? Не подскажешь случаем?
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Вранье! Откуда у банд-формирований такое оружие. Они захотят, так не достанут. Только правительство имеет отрав. ве-ва. Что и талдычит США.ЦитироватьКомандующий ССА Салим Идрис поддержал "решение президента США Барака Обамы обратиться" к членам Конгресса с просьбой рассмотреть проект резолюции, санкционирующей нанесение ударов по позициям сирийского режима. "Мы понимаем механизм принятия решений в демократических странах и сознаем, что при поддержке законодателей этот шаг будет более эффективным. Мы надеемся, что другие дружественные страны присоединятся к кампании против правящего режима", - указал он.http://rus.ruvr.ru/news/2013_09_03/Gosdep-razjasnil-Sirijskoj-svobodnoj-armii-situaciju-vokrug-planiruemoj-boevoj-operacii-4596/
Идрис выразил обеспокоенность, что в противном случае власти САР могут "применить химическое оружие в ближайшие дни".
Это надо понимать так, что если в ближайшие дни США не начнут бомбардировки "Сирийская свободная армия" предпримет новые газовые атаки - пока не добъётся нужного результата. И этих мразей называют "борцами за демократию" и хотят привести к власти в Дамаске
ЦитироватьDr.Grgiganovskaya пишет:А откуда у них _просто_ оружие? ;)
Вранье! Откуда у банд-формирований такое оружие. Они захотят, так не достанут. Только правительство имеет отрав. ве-ва. Что и талдычит США.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Вы же пишите "начатых Израилем"? А насколько я знаю, израильская разведка проспала арабскую атаку в 1973 году, и Израиль находился на грани уничтожения.Цитироватьcross-track пишет:А не должен? 8)ЦитироватьBack-stabber пишет:Кстати, а сколько было жертв? Вы войну 1973 года (войну Судного дня) тоже в подсчеты включаете?
Сколько жертв в начатых ызраылем без предупреждения войнах? Не подскажешь случаем?
Цитироватьhlynin пишет:В 1967 году Израиль атаковал первым; можно говорить о превентивном ударе, но факт налицо. Вообще странно, что страна в окружении враждебных, намного превосходящих ее по населению и размерам стран, сумела уцелеть ;)
Израиль не начинал ни одной войны. Я вообще удивляюсь его долготерпению.
Цитироватьcross-track пишет:Иии? Это оправдывает всё остальное прошлое и будущее скотство? ;)ЦитироватьBack-stabber пишет:Вы же пишите "начатых Израилем"? А насколько я знаю, израильская разведка проспала арабскую атаку в 1973 году,Цитироватьcross-track пишет:А не должен? 8)ЦитироватьBack-stabber пишет:Кстати, а сколько было жертв? Вы войну 1973 года (войну Судного дня) тоже в подсчеты включаете?
Сколько жертв в начатых ызраылем без предупреждения войнах? Не подскажешь случаем?
Цитироватьcross-track пишет:Беда-та прям какая... 8)
Израиль находился на грани уничтожения.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Разве разговор об оправданиях, а не о потерях в войнах?
Иии? Это оправдывает всё остальное прошлое и будущее скотство? ;)
ЦитироватьТак многим это в радость!Цитироватьcross-track пишет:Беда-та прям какая... 8)
Израиль находился на грани уничтожения.
Цитироватьcross-track пишет:Нет.
В 1967 году Израиль атаковал первым; можно говорить о превентивном ударе, но факт налицо.
Цитироватьhlynin пишет:Ну и кто тогда берёт власть? И вы уверены, что те. кто её возьмут, согласяться избавиться от ХО?
Асада хотят заставить капитулировать.
ЦитироватьG.K. пишет:Лучший вариант - взять власть самим. Адекватных политиков после двух лет войны просто не осталось. Хезболла, которая воюет на стороне Асада ничем не лучше Аль Каиды, которая воюет с ними. Надо устанавливать власть извне под контролем ООН, как в Камбодже. Вряд ли на это пойдут. Будем надеяться, что планы у США/Европы есть. Сирия - это ерунда. Главные события будут позже и в другом месте.
Ну и кто тогда берёт власть? И вы уверены, что те. кто её возьмут, согласяться избавиться от ХО?
ЦитироватьАнтикосмит пишет:Йэху, ё-моё!
Что за передача? Что за радио? Я должен это видеть слышать! (с)
Цитироватьhlynin пишет:То есть оккупировать и посадить своих людей.
Лучший вариант - взять власть самим.
Цитироватьhlynin пишет:Озвучить сможете?
Главные события будут позже и в другом месте.
Цитироватьhlynin пишет:Ну вот, наконец то!
ХО, как и в Ираке - это лишь предлог.
Цитироватьhlynin пишет:И что тогда? Нас возьмут в клуб "белых и пушистых"? Вернитесь на Землю - все решается только
Конечно, есть фантастический вариант - что мы не будем выбирать в правители бандитов. Тогда всё будет нормально.
Цитироватьhlynin пишет:Так кто следующий? Вы не ответили.
Поскольку США взяли на себя роль мирового жандарма, они должны вмешиваться везде и всюду.
ЦитироватьBell пишет:Даже если в России останутся лишь вилы, на неё никто не нападёт. Есть несколько стран, в которых нет армии вообще. Но ничего, живут. Впрочем, разоружаться еще рано. Но со стороны США нашей стране ничего не грозит. Только государству.
И что тогда? Нас возьмут в клуб "белых и пушистых"? Вернитесь на Землю - все решается только длиной суммой ВВП и количеством БЧ на боевом дежурстве.
ЦитироватьG.K. пишет:А я обещал? Пожаров много. И будет еще больше
Так кто следующий? Вы не ответили.
Цитироватьhlynin пишет:Где они живут? Посреди Единой Европы?ЦитироватьBell пишет:Даже если в России останутся лишь вилы, на неё никто не нападёт. Есть несколько стран, в которых нет армии вообще. Но ничего, живут. Впрочем, разоружаться еще рано. Но со стороны США нашей стране ничего не грозит. Только государству.
И что тогда? Нас возьмут в клуб "белых и пушистых"? Вернитесь на Землю - все решается только длиной суммой ВВП и количеством БЧ на боевом дежурстве.
ЦитироватьАнтикосмит пишет:Есть чисто животные, природные принципы поведения. Самка - самец, сильный - слабый, сверхдежава - третий мир. Все в этом мире просто и незатейливо. Так было всегда и так всегда будет. А все эти интеллигентские мямли - это все приходящее. Можно много говорить про правовое государство, общепринятые нормы морали и ля-ля, но когда нужно напасть на Сирию, Ирак, Югославию и т.д и т.п., то дело только за придумыванием правового обоснования, за голосованием в конгрессе и палате общин. А дальше делай чё хочешь.
Поведение запада - чисто банда гопников.
ЦитироватьScarecrow пишет:Просто я в 67 году был вполне взрослый, чтобы понять кто есть кто. США в 67, занятые Вьетнамом, просто кинули союзника и наши газеты вполне определённо запели Израилю отходную. Наши самолёты (вроде бы даже с нашими лётчиками) безнаказанно летали на Израилем, а арабы собирали такую коалицию, что молниеносная победа Израиля поражала. ФАТХовцы чуть не ежедневно партизанили, а Насер, уничтоживший всех коммунистов, Герой Советского Союза, убивший другого Героя Советского Союза, который получал награду вместе с ним, мне всегда был противен.
Неплохо бы успокоится, чтобы не прихлопнули тему, так как в ней наверняка будет много интересных технических вопросов. Совсем без политики не пойдёт, но вот я воздержусь от комментирования истории иудейских войн. Чай не Иосиф Флавий.
ЦитироватьBell пишет:Согласен. Незатейливо мыслите. Вполне попадаете под эту категорию.
Есть чисто животные, природные принципы поведения. Самка - самец, сильный - слабый, сверхдежава - третий мир. Все в этом мире просто и незатейливо.
ЦитироватьBell пишет:А Вы вообще прочли мои слова, что разоружаться пока рано? Вряд ли...
Мне жаль не вас, а нашу с вами страну, если случится то, о чем вы мечтаете...
Цитироватьhlynin пишет:Прочитал-прочитал. Меня расстраивает посыл перед этим "но..."ЦитироватьBell пишет:А Вы вообще прочли мои слова, что разоружаться пока рано? Вряд ли...
Мне жаль не вас, а нашу с вами страну, если случится то, о чем вы мечтаете...
Цитироватьhlynin пишет:Я мыслю совершенно нормально для русского интеллигентного человека, просто я не потерял за этим способность адекватно воспринимать реальность. Видать сказываются пережитые 90-е.ЦитироватьBell пишет:Согласен. Незатейливо мыслите. Вполне попадаете под эту категорию.
Есть чисто животные, природные принципы поведения. Самка - самец, сильный - слабый, сверхдежава - третий мир. Все в этом мире просто и незатейливо.
Цитироватьhlynin пишет:Просто я в 67 году был вполне взрослый, чтобы понять кто есть кто.Ну и я не совсем юн, а и хотел воздержаться от комментария. Война на Синае продолжение кризиса на сирийской границе, египетская армия в принципе тогда в Иемене воевала и не до Израиля было. Даян сказал что основная ошибка Насера то что он не понял что должен был ударить первым.. А Шарон с другой стороны ясно сказал - или бьём или я госпереворот сделаю и буду бить. С его доводами согласились. (Впрочем, как полководца Шарона ценю.)
ЦитироватьScarecrow пишет:Всё так.
Ну и я не совсем юн, а и хотел воздержаться от комментария. Война на Синае продолжение кризиса на сирийской границе, египетская армия в принципе тогда в Иемене воевала и не до Израиля было. Даян сказал что основная ошибка Насера то что он не понял что должен был ударить первым.. А Шарон с другой стороны ясно сказал - или бьём или я госпереворот сделаю и буду бить. С его доводами согласились. (Впрочем, как полководца Шарона ценю.)
Цитироватьhlynin пишет:Вот ведь что получается когда уголовник вдруг возомнит себя жандармом...
Поскольку США взяли на себя роль мирового жандарма, они должны вмешиваться везде и всюду.
ЦитироватьBell пишет:Ну мне кажется,что я приличный и не самый необразованный человек. Но мне все эти розовые сопли про "вмешиваться всюду", "гуманитарные интервенции", "вешать за одно предложение отгеноцидить" уже порядком надоели.
. Это прискорбно с точки зрения свободомыслящего, приличного, образованного человека.
ЦитироватьBell пишет:Вы, наверно, с револьвером не расстаётесь и подозреваете всех соседей?
Они о нас вытрут ноги. При любом подходящем случае. О вас и обо мне. Общечеловеки о вас вытрут ноги в Сирии. Ладно, не о вас, о вашей стране. Так приемлемей?
Цитироватьhlynin пишет:Вы просто ни черта не понимаете, что уже, правда, совсем не удивляет.ЦитироватьBell пишет:Вы, наверно, с револьвером не расстаётесь и подозреваете всех соседей?
Они о нас вытрут ноги. При любом подходящем случае. О вас и обо мне. Общечеловеки о вас вытрут ноги в Сирии. Ладно, не о вас, о вашей стране. Так приемлемей?
В мире полным-полно абсолютно беззащитных стран, которые может оккупировать взвод спецназа. Причём вовсе не лояльных к США. Даже Куба, которую Россия уже никак не защитит, продолжает поносить американцев и швырять булыжники в сторону Канаверала. И что-то мне подсказывает, что никто её оккупировать не будет, хотя сейчас она послабей Сирии будет, а станет она одной из заурядных стран Антильской гряды.
ЦитироватьStalky пишет:Меня это смущает: Эта станция декларируется обычной, а значит под радиогоризонтом видеть ничего не может. Либо ракета поднялась слишком высоко, либо у нас есть ЗРЛС...
Странно, что никто не пытается обсуждать как красиво отметилась наземная радиолокационная СПРН России.
ЦитироватьBell пишет:"клуб белых и пушистых" = слабых и тупых.Цитироватьhlynin пишет:Где они живут? Посреди Единой Европы?ЦитироватьBell пишет:Даже если в России останутся лишь вилы, на неё никто не нападёт. Есть несколько стран, в которых нет армии вообще. Но ничего, живут. Впрочем, разоружаться еще рано. Но со стороны США нашей стране ничего не грозит. Только государству.
И что тогда? Нас возьмут в клуб "белых и пушистых"? Вернитесь на Землю - все решается только длиной суммой ВВП и количеством БЧ на боевом дежурстве.
Если в России останутся только вилу нас Китай не захватит, а просто поглотит. А штаты не будут считать вообще за страну. Так, территория на карте.
Нашей стране сейчас грозит только одно - полное игнорирование наших национальных интересов. В том числе в виде чего-угодно-делания с нашими историческими партнерами типа Сирии.
Хлынин, вашу (ну и мою, кстати, между делом) страну никто не будет принимать во внимание, если она не будет у нее не будет зубов. И вас лично тоже никто не будет принимать во внимание. Вы никто и звать вас никак, если вы ничего не можете сделать в ответ. Международная политика - не клуб джентльменов. Джунгли такие джунгли. А вы рассуждаете на уровне института благородных девиц...
Мне жаль не вас, а нашу с вами страну, если случится то, о чем вы мечтаете...
ЦитироватьG.K. пишет:А насколько ракета, запущенная из середины Средиземного моря, должна подняться, чтобы ее станция в Армавире "засветила"? Километров 100?ЦитироватьStalky пишет:Меня это смущает: Эта станция декларируется обычной, а значит под радиогоризонтом видеть ничего не может. Либо ракета поднялась слишком высоко, либо у нас есть ЗРЛС...
Странно, что никто не пытается обсуждать как красиво отметилась наземная радиолокационная СПРН России.
А зачем ПРО Израиля перехватывать ракеты с таким апогеем? На БРСД от Ирана это будет не очень похоже. ИМХО.
ЦитироватьВал пишет:Или со спутника геостационарного системы УС-КМО.
А насколько ракета, запущенная из середины Средиземного моря, должна подняться, чтобы ее станция в Армавире "засветила"? Километров 100?
Поразмышляв, склоняюсь к выводу, что данные о пусках, все-таки были агентурными. Или, возможно, зафиксированны каким-то, случайно оказавшимся рядом, судном.
ЦитироватьРВСН начали масштабную тренировку с участием 2 тыс. военнослужащихhttp://www.vz.ru/news/2013/9/3/648421.html
3 сентября 2013, 12:27
Текст: Максим Семенов
Версия для печати (http://www.vz.ru/news/2013/9/3/648421.print.html)
Вставить в блог
Ракетные войска стратегического назначения начали масштабную командно-штабную тренировку, в которой задействованы более 2 тыс. военнослужащих, сообщил представитель Минобороны по РВСН майор Дмитрий Андреев.
«Сегодня под руководством командующего РВСН генерал- полковника Сергея Каракаева началась командно-штабная тренировка по управлению РВСН, которая продлится до 6 сентября 2013 года», - сказал Андреев, передает ИТАР-ТАСС (http://www.itar-tass.com/).
ЦитироватьСтарый пишет:А озвучен был именно Армавир. Что там стоит? Воронеж-ДМ? Для кого-то сюрпризом будет ейная загоризонтность ;)ЦитироватьВал пишет:Или со спутника геостационарного системы УС-КМО.
А насколько ракета, запущенная из середины Средиземного моря, должна подняться, чтобы ее станция в Армавире "засветила"? Километров 100?
Поразмышляв, склоняюсь к выводу, что данные о пусках, все-таки были агентурными. Или, возможно, зафиксированны каким-то, случайно оказавшимся рядом, судном.
ЦитироватьСтарый пишет:Движущийся факел ракетного двигателя в инфракрасном диапазоне?ЦитироватьВал пишет:Или со спутника геостационарного системы УС-КМО.
А насколько ракета, запущенная из середины Средиземного моря, должна подняться, чтобы ее станция в Армавире "засветила"? Километров 100?
Поразмышляв, склоняюсь к выводу, что данные о пусках, все-таки были агентурными. Или, возможно, зафиксированны каким-то, случайно оказавшимся рядом, судном.
ЦитироватьПавел73 пишет:Дык наверно. Говорят для того и предназначен.ЦитироватьСтарый пишет:Движущийся факел ракетного двигателя в инфракрасном диапазоне?ЦитироватьВал пишет:Или со спутника геостационарного системы УС-КМО.
А насколько ракета, запущенная из середины Средиземного моря, должна подняться, чтобы ее станция в Армавире "засветила"? Километров 100?
Поразмышляв, склоняюсь к выводу, что данные о пусках, все-таки были агентурными. Или, возможно, зафиксированны каким-то, случайно оказавшимся рядом, судном.
ЦитироватьВал пишет:В данной точке у нас нет этого спутника.
А вообще - да! Из 80Е (Прогноз-4) район Средиземного моря смотрится идеально.
ЦитироватьВал пишет:гидрографические суда рисутсвуют по любому. они важне крейсеров, авианосцев и т.д. и тп., так как они главные сборщики информации. куда стрелять, что за силуэт и с каим тактическим номером пршёл, рэр святое дело. то есть вмф в районе может не быть, но гидрограф - обязан. не помню где читал, то ли в журнале звезда, то ли какой то по военно моркой тематике.
...Наш флот там сейчас присутствует в каком-либо виде?
Цитироватьanik пишет:Хм... А Космос-2479 ?ЦитироватьВал пишет:В данной точке у нас нет этого спутника.
А вообще - да! Из 80Е (Прогноз-4) район Средиземного моря смотрится идеально.
ЦитироватьВал пишет:Он уже давно в другой точке - 166E: http://www.n2yo.com/?s=38101
Хм... А Космос-2479 ?
ЦитироватьBack-stabber пишет:Хорошая картинка. Наглядно демонстрирует - кому и зачем нужен контроль над Сирией.
Баян? Фаташоп? 8)
Аль пиндОсы на Европу батон крошат на самом-то деле? :oops:
ЦитироватьParf пишет:Вы ошиблись. Долбанут по обеим. Если не произойдёт чуда.
Помнится, года два назад тут были две темы: "Долбанут ли по Сирии" и "Долбанут ли по Ирану". Я ещё тогда сказал, что по Сирии долбанут, а по Ирану - нет.
ЦитироватьBell пишет:Контроль над Сирией нужен всем.
Хорошая картинка. Наглядно демонстрирует - кому и зачем нужен контроль над Сирией.
Цитироватьhlynin пишет:Мне не нравится. Предлагаете что? Перебить еще?ЦитироватьBell пишет:Контроль над Сирией нужен всем.
Хорошая картинка. Наглядно демонстрирует - кому и зачем нужен контроль над Сирией.
А Вам - нравится, что там перебили 100 тыс. народу, причём число увеличивается всё быстрее и конца этому не видно?
Цитироватьhlynin пишет:Мне - нет. Так почему не замочат эти незаконные вооружённые формирования?
А Вам - нравится, что там перебили 100 тыс. народу, причём число увеличивается всё быстрее и конца этому не видно?
ЦитироватьBell пишет:Я предлагаю всем вместе вмешаться, вплоть до оккупации и полного разоружения с перебитием всех, кто не сложит оружие.
Мне не нравится. Предлагаете что? Перебить еще?
Цитироватьhlynin пишет:Не мешать государству восстановить конституционный порядок в своей стране. Не помогать бандитам устанавливать там прошейховский халифат.
А что предлагаете Вы?
Цитироватьhlynin пишет:Каддафи - исламский режим??? Или Мубарак, гонитель "Братьев мусульман"? Или у Саддама был исламский режим? Что вы несете? Сами хоть читайте, что пишите...
Именно Каддафи и др. исламские режимы вызывают к жизни вооруженную оппозицию.
Цитироватьhlynin пишет:Весь терроризм, какой был когда-либо связан с Сирией, был направлен против Израиля. Это плохо, но это совершенно не тот уровень и размах, как у сейчас у проаравийской Аль-Каеды и иже с ней.
Сирия всегда была гнездом террористов и очагом начала всех войн.
Цитироватьhlynin пишет:Злые языки говорят, что тысяч там было 2 и в основном все те же "Братья мусульмане", которые устроили восстание в Хаме.
Папа Асада убил десятки тысяч без всякого вмешательства извне.
ЦитироватьBell пишет:Да, "Братья", м.б и 2 тыс. Только народу побили на 20 000. Но это ж не единый раз.
Злые языки говорят, что тысяч там было 2 и в основном все те же "Братья мусульмане", которые устроили восстание в Хаме.
ЦитироватьBell пишет:Никакой конституции там нет. Ни в одной исламской стране, кроме Турции, но и там режим качается и я не дам гарантии, что там тоже станет жарко (не хотелось бы).
Не мешать государству восстановить конституционный порядок в своей стране. Не помогать бандитам устанавливать там прошейховский халифат.
Цитироватьhlynin пишет:Остальные разы было примерно то же самое. И 20к это оценка кого? Как и 100к сейчас. Типа "2000 жертв грузинской агрессии" против ЮО?ЦитироватьBell пишет:Да, "Братья", м.б и 2 тыс. Только народу побили на 20 000. Но это ж не единый раз.
Злые языки говорят, что тысяч там было 2 и в основном все те же "Братья мусульмане", которые устроили восстание в Хаме.
Цитироватьhlynin пишет:Ну пока предлагают как в Ливии. Там типа наступил рай? А вот если закрыть каналы подпитки боевиков из Иордании, Саудовской Аравии и Турции - все завянет.
Но сейчас-то цифры совсем иные. А где конец? Абсолютно та же картина, как в Югославии - бесконечная война.
Цитироватьhlynin пишет:Ублюдки - это те, кто собираются вмешаться.
Если не вмешаться, победят либо те либо другие ублюдки. Ибо просвященный монарх Асад и демократическая оппозиция там уже не командуют. Так, на втором плане. Но скоро и там их не станет
ЦитироватьВал пишет:Или просто США/Израиль официально уведомили по дипканалам о предстоящем пускеЦитироватьG.K. пишет:А насколько ракета, запущенная из середины Средиземного моря, должна подняться, чтобы ее станция в Армавире "засветила"? Километров 100?ЦитироватьStalky пишет:Меня это смущает: Эта станция декларируется обычной, а значит под радиогоризонтом видеть ничего не может. Либо ракета поднялась слишком высоко, либо у нас есть ЗРЛС...
Странно, что никто не пытается обсуждать как красиво отметилась наземная радиолокационная СПРН России.
А зачем ПРО Израиля перехватывать ракеты с таким апогеем? На БРСД от Ирана это будет не очень похоже. ИМХО.
Поразмышляв, склоняюсь к выводу, что данные о пусках, все-таки были агентурными. Или, возможно, зафиксированны каким-то, случайно оказавшимся рядом, судном. Наш флот там сейчас присутствует в каком-либо виде?
ЦитироватьBell пишет:На карту взгляните. До сегодняшнего дня вся граница Сирии контролируется асадовцами. Беженцев они выпускают, а туда попасть, ох как трудно. А уж с тяжелым оружием - вряд ли вообще. Так что поток изображать не надо.
Как сами же заметили - папаша Асада у себя Югославии не допускал, как и сынок долгое время, пока из-за кордона помогать не начали.
ЦитироватьScarecrow пишет:По моему мнению - все. Но их мало и по ночам граница дырявая. И всё же это просачивание с большими неудобствами и турки не особенно приветствуют это дело.
И много ли застав на турецкой границе сохранилось?
ЦитироватьScarecrow пишет:Ну да, я не знаю, сколько у кого войск вообще, но в боях со всех сторон участвуют не более 10 тыс, а скорее всего, 5. Все прочие миллионы терпят военные трудности или зарабатывают на них.. Но страна слишком густонаселённая, войны там вообще противопоказаны.
С каких обеих сторон? У Хезболлы всего около 10 000 штыков без тотальной мобилизации. А Ливан они оголить не могут.
С другой стороны, если следите за боевыми действиями в Ливии ;) , цвет "революционеров", около 2000, полёг в Сирии, что их несколько ослабило на ливийских фронтах.
ЦитироватьScarecrow пишет:Вдоль границы там в основном курды. Курды всегда были против турок, и значит за Асада. А еще точнее - за отделение курдской Сирии в маленькое независимое государство с претензией на турецкий Курдистан. С оппозицией они не дружат совершенно. Могут только зарабатывать на переходах. Но с исламистами (джихадистами) они воюют конкретно. Так что с границей не всё так просто.
Относительно застав, не могу сказать, но на турецкой границе только один переход в руках Ассада, а один переходит из рук в руки. Всё остальное или оппозиция или курды.
ЦитироватьАнтикосмит пишет:ИМХО вначале все будет развиваться по провереному сценарию,-уничтожение всех очагов активного сопротивления с воздуха(эту часть берут на себя США),по окончании,а возможно и паралельно этому, с севера начинается наземная операция силами Турции,с юга Иордании.Цель-быстрый захват мест сосредотачения запасов ОВ.Тем самым парируется угроза встречного удара Сирии с использованием ОВ.При этом Турция решает свои пограничные терки с курдами,и остается на неопределенное время в качестве "гаранта безопасности" для возвращающихся беженцев,устанавливает послевоенный порядок,предотвращает резню и т.п.Турция добивается всех своих целей,включая и ту к которой уже давно стремится,-становится настоящим региональным лидером.
Кстати, обратите внимание на эволюцию планов военного вмешательства. Сначала было 2-е суток исключительно воздушной предупредительной операции, потом в план внесли изменения и он перерос в полноценную операцию длительностью 2 месяца, но все еще без наземной фазы. жизненно необходимо взять под контроль ОМП. Повстанцам-террористам-исламистам этого доверить нельзя - пусти козла в огород. Поэтому за фазой воздушной операции неизбежно наступит фаза наземной операции, хоть об этом и не говорят, чтоб не пугать общественность и получить разрешение на операцию. Потом просто поставят перед фактом жизненной необходимости в наземной операции.
ЦитироватьБратушка пишет:Гип-гип, ура!
нцев,устанавливает послевоенный порядок,предотвращает резню и т.п.Турция добивается всех своих целей,включая и ту к которой уже давно стремится,-становится настоящим региональным лидером.
Цитироватьhlynin пишет:Видимо вы не обладаете некоторой информацией,которая впрочем сильно и не замалчивалась.
Гип-гип, ура!
Только будет всё гораздо хуже. Окромя того Иордания не то что участвовать - запретила самолётам американским над ей пролетать.
Цитировать"Сегодня мы оцениваем состав наших сил в Восточном Средиземноморье как достаточный для решения поставленных ранее задач. Для комплексного наблюдения за обстановкой в районе там действуют разведывательные и боевые корабли из оперативного соединения ВМФ. При необходимости, они вместе с подводными силами уже сейчас способны серьезно повлиять на сложившуюся военную ситуацию", - заявили "Интерфаксу" (http://www.interfax.ru/) в Главном штабе ВМФ.
"К решению внезапных задач мы готовы уже сейчас. Для этого в ближайшее время состав группировки будет откорректирован для соответствия иным вариантам развития событий", - заявил неназванный собеседник агентства. При этом ранее в Минобороны и ВМФ особо подчеркивали, что никаких планов по участию в боевых действиях нет, а отправка в регион новых кораблей — не более чем плановая ротация.
Цитироватьhlynin пишет:В реальности - строго наоборот. За расширенную автономию в составе Сирии и ни в коем случае не отделение. Этим они резко отличаются от иракских и турецких курдов. Причина как раз в том, что с Асадом у них отношения вполне нормальные, в отличие от положения курдов в Турции и саддамовском Ираке.
А еще точнее - за отделение курдской Сирии в маленькое независимое государство с претензией на турецкий Курдистан.
ЦитироватьБратушка пишет:Я знаю, на чьей стороне Иордания. Однако знаю также и это
Видимо вы не обладаете некоторой информацией,которая впрочем сильно и не замалчивалась.
Довольно крупные по местным меркам учения проводились всего пару месяцев назад.
ЦитироватьScarecrow пишет:Я там не был. Но интернет полон слухов о положении на границе и курдской проблеме
Хлынин, ну как мне Вас уверить что турецкая граница контролируется оппозицией всюду где это позволяет этноконфессиональный состав населения :cry: ? "Зарабатывать на переходах" - это давно было.
ЦитироватьScarecrow пишет:Оценка есть оценка. Я говорил не о численности комбатантов, а о реальных боевых действиях. Судя по тому, что оппозиция совершает одиночные рейды в разных городах, а асадовцы потом неделями выкуривают их из развалин, в реальных боях принимают участие сотни, максимум несколько тысяч человек. Даже на видео видно, как десяток боевиков строчат куда-то в белый свет, передавая друг другу 1 автомат. Вся эта толпа не стоит и одного бойца.
А относительно вашего мнения о численности задействованных комбатантов детально комментировать не буду. Думаю что так заблуждаться можно только искренне.
ЦитироватьKrMolot пишет:Да идите Вы в своём термоядерном угаре куда подалее. Нормальные люди хотят нормально жить без химоружия, Асада и боевиков
Меня что больше всего бесит. США жили на широкую ногу и теперь им надо куда-то списать половину своей армии и флота. Если именно таким кровавым способом, то они совсем йопнулись. По мне так лучше сдохнуть в термоядерном угаре чем видеть как типа прогрессивный мир спонсируемый настоящими свиноцарьками со сладостным хрюканием жрет остатки демократий ближнего востока... Все что делал СССР из-за идеологии они херят из-за борьбы за ресурсы погаными методами.
ЦитироватьKrMolot пишет:Наслушались всякого бреда про ресурсы и эмиров. Эмиров не трогают не потому, что они союзники, а потому, что там нет такого беспредела, как в Сирии, Ливии и Ираке. Ни одна из этих стран ни на кого не нападала. А вышеперечисленные только этим и занимались. Демократия в эмиратах оставляет желать лучшего, но порядок там есть, законы выполняется, химоружия нет, стреляют исключительно мало. России с нашей демократией ещё уроки жизни брать надо.
А другого скоро не останется. Не понимают они других слов. Поскольку не демократии им надо, им нужен призрачный контроль за регионом любыми средствами и никак иначе. Саудовская Аравия, Катар, ОАЭ -- их надо демократизировать первыми, но кто ж будет демократизировать мнимых союзников?! Надо обязательно в чужой огород залезть не понимая чем это все закончится...
Цитироватьhlynin пишет:А чем, простате хим хуже ядерного? Давайте какое Зимбабве от пендосни потребует уничтожения всего ядерного арсенала, и посмотрим на результат.. 8)
Да идите Вы в своём термоядерном угаре куда подалее. Нормальные люди хотят нормально жить без химоружия, Асада и боевиков
Цитироватьhlynin пишет:Много стреляют в стране или мало -- это исключительно внутреннее дело этой страны. Как и наличие-отсутствие дерьмократии. 8)
Демократия в эмиратах оставляет желать лучшего, но порядок там есть, законы выполняется, химоружия нет, стреляют исключительно мало. России с нашей демократией ещё уроки жизни брать надо.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Забудьте свои заблуждения лохматых годов. Представьте, что в соседней квартире начали стрелять и махаться гранатами. Я не прогнозирую действий, можно предположить любое, но одно я исключаю, что Вы останетесь равнодушными.
Много стреляют в стране или мало -- это исключительно внутреннее дело этой страны. Как и наличие-отсутствие дерьмократии. 8)
Цитироватьhlynin пишет:И сяду. Когда порешу тех, кто КМК вёл себя неправильно. Не? ;)
Забудьте свои заблуждения лохматых годов. Представьте, что в соседней квартире начали стрелять и махаться гранатами. Я не прогнозирую действий, можно предположить любое, но одно я исключаю, что Вы останетесь равнодушными.
Цитироватьhlynin пишет:Ещё раз. Каким боком тут евреи?? Я вчера вот с ними бухал. И? Какое они имеют отношение, не подскажите? Может мне не стоит с ними больше совместно распивать спиртные напитки, а я просто не в курсе?
В 1938-м уже говорили о суверенном праве бить евреев и присоединять приглянувшиеся земли. С тех пор умные люди стараются вмешаться заранее.
Цитироватьhlynin пишет:Представьте, что в соседней квартире начали стрелять и махаться гранатами. Я не прогнозирую действий, можно предположить любое, но одно я исключаю, что Вы останетесь равнодушными.В соседней квартире это где? В Канаде? Мексике?
Цитироватьhlynin пишет:Бомбить города? Да.... Это по... демократичному, это точно... 8)
Это куда более демократичнее.
Цитироватьhlynin пишет:Где-то я это слышал уже... Не от Адольфа-ли Гитлера незабвенного случаем... :oops:
На мой взгляд, эти западные демократии чересчур увлекаются толерантностью и непозволительно долго жуют сопли, запуская дело до того, что приходится потом бомбить.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Многим. Оно было эффективном в траншейной войне, да и то до оснащения противогазами. Уже 100 лет военных им не запугаешь. Даже гражданские в Израиле не пострадают - у каждого есть противогаз, есть система предупреждения и обороны. От химоружия погибнут только мирные жители, да и то только самые бедные.
А чем, простате хим хуже ядерного?
Цитироватьhlynin пишет:Ещё как запугаешь. Противогаз -- это только отсрочка. ОЗК -- ещё туда-сюда. Но как Вы представляете себе в нём _воевать_? Не говоря уж о _жить_. ;)ЦитироватьBack-stabber пишет:Многим. Оно было эффективном в траншейной войне, да и то до оснащения противогазами. Уже 100 лет военных им не запугаешь.
А чем, простате хим хуже ядерного?
Цитироватьhlynin пишет:Ога. Только там где его есть на что ещё нацеливать, это раз. А второе -- жертв от вторичных факторов будет всяко поболе. Так-что путь разоружаются, а там поговорим. Не хотят? А что это так? Ах с позиции сильного... Ну пусть тогда и не обижаться в случае чего... ;)
А ядерное оружие уже давно не нацелено на города.
Цитироватьcross-track пишет:Да. Хотя осознаю, что это меня и не красит. Но с точки зрения минимализации сумарного количества жертв, не деля их при этом на людей "первого" и "второго" сорта... :oops:ЦитироватьТак многим это в радость!Цитироватьcross-track пишет:Беда-та прям какая... 8)
Израиль находился на грани уничтожения.
ЦитироватьBack-stabber пишет:О зарине и противогазах я знаю поболе вашего, уверяю. Я уже писал, что концентрация в атмосфере ЛЮБОГО газа станет безопасной минут через 10-30 (в зависимости от метеусловий). Любой, кто разбирается в газовой динамике, это знает. Полностью зарин распадётся через 4 часа.
Ещё как запугаешь. Противогаз -- это только отсрочка. ОЗК -- ещё туда-сюда. Но как Вы представляете себе в нём _воевать_? Не говоря уж о _жить_. ;)
ЦитироватьBack-stabber пишет:ЯО - это крайний фактор оружия сдерживания. Уже давно сделали заряды, которые накрывают участок менее километра и почти не делают радиоактивного заражения. В любом случае ЯО - это гадость, но уничтожать его надо ОДНОВРЕМЕННО и потом контролировать производство ядерных материалов. США, Англия и Франция, кстати, не возражают. А вот Китай, Индия, Пакистан - возражают. За Россию не скажу.
Ога. Только там где его есть на что ещё нацеливать, это раз. А второе -- жертв от вторичных факторов будет всяко поболе.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Я говорю за Германию 1938. Кого ещё я должен вспомнить?
Ещё раз. Каким боком тут евреи??
Цитироватьhlynin пишет:Да? И что-ж там такого случилось _исключительно_ с евреями? Ну-ка ну-ка... ;)ЦитироватьBack-stabber пишет:Я говорю за Германию 1938. Кого ещё я должен вспомнить?
Ещё раз. Каким боком тут евреи??
Цитироватьhlynin пишет:Как дела с ызраелем? И с количеством у него зарядов этой "гадости"? ;)
В любом случае ЯО - это гадость, но уничтожать его надо ОДНОВРЕМЕННО и потом контролировать производство ядерных материалов. США, Англия и Франция, кстати, не возражают. А вот Китай, Индия, Пакистан - возражают. За Россию не скажу.
ЦитироватьСтарый пишет:Зарин - это жидкость с большим желанием испаряться. В жидкости он безвреден, если его не пить и не обливаться им. Есть стандартные действия - иметь противогаз, стирать брызги, если попали, снять одежду и мыться. Еще в 50-х придумали массу средств нейтрализации. Так вот, все, кто имеет делом с ХО, будет иметь всё это и знать, что делать. А мирные жители - вряд ли.
Зарин не газ. Температура кипения +150С.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Никак. Он никаких сведений не даёт. Никаких фактов нет. Однако и опровергать не собирается. По некоторым соображением, я думаю, что у него есть с сотню мелких зарядов, возможно и нейтронных, но это оружие судного дня, никогда не стоял вопрос о его применении. Так что - оставьте его в покое. Ни на кого нападать Израиль не собирается.Цитироватьhlynin пишет:Как дела с ызраелем? И с количеством у него зарядов этой "гадости"? ;)
В любом случае ЯО - это гадость, но уничтожать его надо ОДНОВРЕМЕННО и потом контролировать производство ядерных материалов. США, Англия и Франция, кстати, не возражают. А вот Китай, Индия, Пакистан - возражают. За Россию не скажу.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Болтать - не мешки ворочать. Читайте в Сети - там всё написано. До свидания.
Да? И что-ж там такого случилось _исключительно_ с евреями? Ну-ка ну-ка... ;)
Цитироватьhlynin пишет:Уничтожение ЯО или даже уменьшение его количества до некоей граничной величины приведет к тому, что сильнее станет тот, у кого больше обычного оружия. Естественно, штаты и их прихвостни очень даже за такой вариант. А Россия против.
В любом случае ЯО - это гадость, но уничтожать его надо ОДНОВРЕМЕННО и потом контролировать производство ядерных материалов. США, Англия и Франция, кстати, не возражают. А вот Китай, Индия, Пакистан - возражают. За Россию не скажу.
ЦитироватьСтарый пишет:Володь, ты уж извини! Турция, Иордания, Саудовская Аравия ну и Катар до кучи - все очень-очень лезут.Цитироватьhlynin пишет:Представьте, что в соседней квартире начали стрелять и махаться гранатами. Я не прогнозирую действий, можно предположить любое, но одно я исключаю, что Вы останетесь равнодушными.В соседней квартире это где? В Канаде? Мексике?
А почему все соседи Сирии спокойны и не лезут?
Цитироватьhlynin пишет:Что-то напоминает. Не? ;)ЦитироватьBack-stabber пишет:Никак. Он никаких сведений не даёт. Никаких фактов нет. Однако и опровергать не собирается.Цитироватьhlynin пишет:Как дела с ызраелем? И с количеством у него зарядов этой "гадости"? ;)
В любом случае ЯО - это гадость, но уничтожать его надо ОДНОВРЕМЕННО и потом контролировать производство ядерных материалов. США, Англия и Франция, кстати, не возражают. А вот Китай, Индия, Пакистан - возражают. За Россию не скажу.
Цитироватьhlynin пишет:Так я и сказал "задействованных комбатантов" а не списочного состава. Ошибаетесь на порядок величины, у Вас просто другая крайность по отношению к некоторым мнениям распространённым в рунете. Я не в упрёк, не игравший в футбол мало поймёт на основании воплей радиожурналиста.
. Судя по тому, что оппозиция совершает одиночные рейды в разных городах, а асадовцы потом неделями выкуривают их из развалин, в реальных боях принимают участие сотни, максимум несколько тысяч человек. Даже на видео видно, как десяток боевиков строчат куда-то в белый свет, передавая друг другу 1 автомат. Вся эта толпа не стоит и одного бойца.
Цитироватьhlynin пишет:Понятно. Про цыган слышать не слышали. Наверно от-того, что они с ФРГ миллиардные компенсации за события прошлого века не требуют. Не доросли они в плане само-пыара до такого... Где уж им, понятное дело, люди второго сорта, да?... :DЦитироватьBack-stabber пишет:Болтать - не мешки ворочать. Читайте в Сети - там всё написано. До свидания.
Да? И что-ж там такого случилось _исключительно_ с евреями? Ну-ка ну-ка... ;)
ЦитироватьСтарый пишет:Максимум, чего может захотеть Израиль - создать вокруг себя на 100-200 км зону безопасности. Ну понятно там Иерусалим, святые места, все такое - это себе, конечно. Но захватывать ближний восток на манер Арабского Халифата - НННШ. Вернее никакого желания.
Боюсь если США перестанут сдерживать Израиль то он быстро зачистит Ближний восток. Вот тогда сирийцы похихикают и те и другие.
ЦитироватьСтарый пишет:Наоборот, никто не спокоен и все лезут. Со всех сторон и не с пустыми руками. И правильно делают, между прочим. Надо помогать хорошим соседям либо воспитывать плохих. Равнодушие - самая опасная штука. Только сил у них для нормальной помощи маловато. Если б Эрдоган мог, он бы навёл порядок в одиночку. Не скажу, что именно он мне более других симпатичен, но более других хочет помочь соседу.
В соседней квартире это где? В Канаде? Мексике?
А почему все соседи Сирии спокойны и не лезут?
ЦитироватьBack-stabber пишет:Да, в прошлом посте хотел написать про цыган, но почему-то решил, что это и так всем известно. Про них я тоже всё знаю.
Понятно. Про цыган слышать не слышали. Наверно от-того, что они с ФРГ миллиардные компенсации за события прошлого века не требуют. Не доросли они в плане само-пыара до такого... Где уж им, понятное дело, люди второго сорта, да?... :D
Цитироватьhlynin пишет:Зыка. Вы начитаннее, чем кажитесь. А теперь -- может поясните, каким боком тут евреи в Германии 38-го года? ХЗ как там с Сирией, но ызраыля тогда вроде как ещё и в проекте небыло... Не? :DЦитироватьBack-stabber пишет:Да, в прошлом посте хотел написать про цыган, но почему-то решил, что это и так всем известно. Про них я тоже всё знаю.
Понятно. Про цыган слышать не слышали. Наверно от-того, что они с ФРГ миллиардные компенсации за события прошлого века не требуют. Не доросли они в плане само-пыара до такого... Где уж им, понятное дело, люди второго сорта, да?... :D
Цитироватьhlynin пишет:_Опять_ "не собирается", Вы хотели сказать? :D
Так что - оставьте его в покое. Ни на кого нападать Израиль не собирается.
ЦитироватьScarecrow пишет:Естественно. Я тут неоднократно писал, что это мелочи жизни по сравнению, например, с Египтом.
Когда такая пьянка пошла. Да, если речь была бы о "дебоше у соседей", тогда, думаю, аргументы Хлынина были бы если не правильными, то легитимными. Но Сирия, ИМХО, только сражение в большой войне за Ближний Восток, если не хуже, так что логика тут другая. ИМХО
ЦитироватьScarecrow пишет:Что там 38-й. Помните, Великую французскую, когда конвент постановил выслать ВСЕХ, кто не родился во Франции. Специальным указом Лагранжу разрешили остаться. И чем кончилось дело? Гильотинами, наполеоновскими войнами и гибелью миллионов
Собственно, в 1938 практически все кроме СССР говорили о суверенном праве не бить, а всячески щемить и высылать иудеев. Такое внутреннее законодательство, что поделашь. Только никто принимать не хотел, даже Гиммлер поэтому жаловался и руками разводил. А в 1948 ИВС запустил щуку в омут. ;)
ЦитироватьScarecrow пишет:Вполне возможно. Я ж говорил, что не знаю. Однако потенциалы обеих сторон гораздо больше. Если уж сирийские курды объявили о формировании своего войска в 50 тыс...
Так я и сказал "задействованных комбатантов" а не списочного состава. Ошибаетесь на порядок величины,
Цитироватьhlynin пишет:Да нет, я помоложе буду... ;)
Помните, Великую французскую,
Цитироватьhlynin пишет:Это _их_ дело, и не лезли-бы Вы(?) туда. А то как-то и огрести всё-ж недолго. Достали. Жопой вилять. 8)
Страна почти со 100 миллионным населением, которая обеспечивает себя продуктами на 25%, у которой кончились деньги, которая на четверть зависит от туристов, которые не приехали. И это вкупе с состоянием гражданской войны. Я, например, не могу сказать что там можно делать. Тупик.
Цитироватьhlynin пишет:И чем кончилось в том-же Ираке? А В Ливии? ( За Хусейна и Полковника пара обдолбышей заокеансках до сих пор небось баги вылавливает, и думает, переписать проще, аль доловить, ибо бабки-то уже у меня, да..) :D
И правильно делают, между прочим. Надо помогать хорошим соседям либо воспитывать плохих.
Цитироватьhlynin пишет:Начните попытки с оглашения. "Истин". А то пока только шлак какой-то. А там обсудим. :D
Да, говорил один мой знакомый Nolite mittere margaritas ante porcos, а я всё надеюсь вежливо объяснить некоторым прописные истины. Пожалуй, он был прав
ЦитироватьStalky пишет:Не, Палыч США не любит. Он просто решил что быть на стороне жандарма выгоднее и безопаснее.
Вот что вы все вместе Хлынину пытаетесь объяснить?
Уважаемый камрад уже давно всё для себя решил: эльфийский мир во главе с США - вершина цивилизации, а Вашингтон - Сияющий Град на Горе. Хрен ли вам непонятно?
ЦитироватьScarecrow пишет:Ссылаться на Судоплатова - плохой тон.
Это как раз включая резервы всех очередей. Впрочем, как вроде говорил Судоплатов, занимавшийся и курдским вопросом: "мы к ним с марксизмом-ленинизмом, а они только из родоплеменного строя выходят".
ЦитироватьСтарый пишет:Я предпочитаю быть на стороне тех, кто исследует Солнечную систему. Это интереснее.
Не, Палыч США не любит. Он просто решил что быть на стороне жандарма выгоднее и безопаснее.
Цитироватьhlynin пишет:Тот кто хочет быть на стороне жандарма всегда найдёт оправдание.ЦитироватьСтарый пишет:Я предпочитаю быть на стороне тех, кто исследует Солнечную систему. Это интереснее.
Не, Палыч США не любит. Он просто решил что быть на стороне жандарма выгоднее и безопаснее.
А вообще я на стороне справедливости. Это всегда выгоднее.
ЦитироватьСтарый пишет:Да практически подарил! :)
Тот кто хочет быть на стороне жандарма всегда найдёт оправдание.
Типа "Я на стороне тех кто дал миру Фау-2..."
ЦитироватьСтарый пишет:Да, я на стороне тех, кто дал миру ФАУ-2. Но не на стороне тех, кто стрелял ею. Этот вопрос давно уже перетёрт. Любой мирный предмет можно использовать как оружие, любое оружие ускоряет прогресс мирных вещей
Тот кто хочет быть на стороне жандарма всегда найдёт оправдание.
Типа "Я на стороне тех кто дал миру Фау-2..."
ЦитироватьKrMolot пишет:Оккупировать страну, Асада повесить, Хезболлов перестрелять, аль-каидцев перебить, российскую базу закрыть, оружие уничтожить. Провести еще 4 нефтепровода из Ирака, и - главное - учить знаниям и демократии.
Хлынин подкиньте-ка, пожалуйста, рецепт как убрать Ассада, но не допустить туда еще более темных личностей которых пытаются продвинуть такие страны, как Катар и Саудовская Аравия? Но только чтоб с гарантией.
Цитироватьhlynin пишет:Эсэсовцев?ЦитироватьСтарый пишет:Да, я на стороне тех, кто дал миру ФАУ-2
Тот кто хочет быть на стороне жандарма всегда найдёт оправдание.
Типа "Я на стороне тех кто дал миру Фау-2..."
Цитироватьhlynin пишет:Чучхения - симметрично?ЦитироватьBack-stabber пишет:Никак. Он никаких сведений не даёт. Никаких фактов нет. Однако и опровергать не собирается. По некоторым соображением, я думаю, что у него есть с сотню мелких зарядов, возможно и нейтронных, но это оружие судного дня, никогда не стоял вопрос о его применении. Так что - оставьте его в покое. Ни на кого нападать Израиль не собирается.Цитироватьhlynin пишет:Как дела с ызраелем? И с количеством у него зарядов этой "гадости"?
В любом случае ЯО - это гадость, но уничтожать его надо ОДНОВРЕМЕННО и потом контролировать производство ядерных материалов. США, Англия и Франция, кстати, не возражают. А вот Китай, Индия, Пакистан - возражают. За Россию не скажу.
Цитироватьhlynin пишет:ЦитироватьСтарый пишет:Я предпочитаю быть на стороне тех, кто исследует Солнечную систему. Это интереснее.
Не, Палыч США не любит. Он просто решил что быть на стороне жандарма выгоднее и безопаснее.
А вообще я на стороне справедливости. Это всегда выгоднее.
Цитироватьhlynin пишет:Так это что означает в данной теме? Ты на стороне НАСА но не стороне Госдепа, Обамы, Пентагона? Или ты имел в виду чтото другое?
Да, я на стороне тех, кто дал миру ФАУ-2. Но не на стороне тех, кто стрелял ею. Этот вопрос давно уже перетёрт.
Цитироватьhlynin пишет:Что тогда за мудачьё вписываетесь? 8)ЦитироватьСтарый пишет:Я предпочитаю быть на стороне тех, кто исследует Солнечную систему. Это интереснее.
Не, Палыч США не любит. Он просто решил что быть на стороне жандарма выгоднее и безопаснее.
А вообще я на стороне справедливости. Это всегда выгоднее.
ЦитироватьСтарый пишет:Естественно я не на стороне Обамы. Он вместо с Пентагоновцами не может не прореагировать на войну и хим оружие, но хочет, как в Ливии, отмазаться бомбёжкой. Делу это не поможет, но я всё же надеюсь, что план у американцев есть. Во всяком случае, всю тяжелую технику они перестреляют. Как они будут сепарировать "хорошую" и "плохую" оппозицию, мне неизвестно.
Так это что означает в данной теме? Ты на стороне НАСА но не стороне Госдепа, Обамы, Пентагона? Или ты имел в виду чтото другое?
Цитироватьhlynin пишет:Ах...енно гуманный план! В гестапо стажировались?ЦитироватьKrMolot пишет:Оккупировать страну, Асада повесить, Хезболлов перестрелять, аль-каидцев перебить, российскую базу закрыть, оружие уничтожить. Провести еще 4 нефтепровода из Ирака, и - главное - учить знаниям и демократии.
Хлынин подкиньте-ка, пожалуйста, рецепт как убрать Ассада, но не допустить туда еще более темных личностей которых пытаются продвинуть такие страны, как Катар и Саудовская Аравия? Но только чтоб с гарантией.
Цитироватьhlynin пишет:И какое этой бибизъянке простите дело? Его чмошное мнение спрашивали? Не? Фигли влез? Башни отстроил? Вроде нет ещё... 8)
Естественно я не на стороне Обамы. Он вместо с Пентагоновцами не может не прореагировать на войну и хим оружие,
Цитироватьhlynin пишет:Никак, ессно.
Во всяком случае, всю тяжелую технику они перестреляют. Как они будут сепарировать "хорошую" и "плохую" оппозицию, мне неизвестно.
Цитироватьhlynin пишет:Опыт Ирака показывает, что план провальный - вместо демократии - раскол в стране и разгул терроризма. Так что "низачот"ЦитироватьОккупировать страну, Асада повесить, Хезболлов перестрелять, аль-каидцев перебить, российскую базу закрыть, оружие уничтожить. Провести еще 4 нефтепровода из Ирака, и - главное - учить знаниям и демократии.
Цитироватьhlynin пишет:Всё? Слив? Прогрессор мля хренов... ;)
отмоете его...
ЦитироватьДмитрий В. пишет:А черт! И правда Ирак, а как похоже на гестапо... :(Цитироватьhlynin пишет:Опыт Ирака показывает,ЦитироватьОккупировать страну, Асада повесить, Хезболлов перестрелять, аль-каидцев перебить, российскую базу закрыть, оружие уничтожить. Провести еще 4 нефтепровода из Ирака, и - главное - учить знаниям и демократии.
Цитироватьhlynin пишет:Так вот всем этим и не пахнет. Прогрессоры не те.
— Нет, голубчики. Коммунизм надо выстрадать. За коммунизм надо драться вот с ним, — он ткнул трубкой в сторону Хайры, — с обыкновенным простаком-парнем. Драться, когда он с копьем, драться, когда он с мушкетом, драться, когда он со «шмайссером» и в каске с рожками. И это еще не все. Вот когда он бросит «шмайссер», упадет брюхом в грязь и будет ползать перед вами — вот когда начнется настоящая борьба! Не за кусок хлеба, а за коммунизм! Вы его из этой грязи поднимете, отмоете его...
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Хусейн травил курдов газами, воевал с Ираном, Израилем, захватил Кувейт, много раз обещал уничтожить Израиль и Америку, перестрелял кучу своего народа, пытался изготовить то ядерное оружие, то сверхдальнобойную пушку, откровенно грабил свой народ - чего еще он не сделал, чтоб объявить его святым?
Опыт Ирака показывает, что план провальный - вместо демократии - раскол в стране и разгул терроризма. Так что "низачот"
Цитироватьhlynin пишет:Кста, нахрена учёного-то было грохать, ушлёпки??
сверхдальнобойную пушку,
Цитироватьhlynin пишет:Стало _лучше_? Народ стал жить спокойнее и _богаче_? Казлы блин.ЦитироватьДмитрий В. пишет:Хусейн травил курдов газами, воевал с Ираном, Израилем, захватил Кувейт, много раз обещал уничтожить Израиль и Америку, перестрелял кучу своего народа, пытался изготовить то ядерное оружие, то сверхдальнобойную пушку, откровенно грабил свой народ - чего еще он не сделал, чтоб объявить его святым?
Опыт Ирака показывает, что план провальный - вместо демократии - раскол в стране и разгул терроризма. Так что "низачот"
Цитироватьhlynin пишет:Конечно он был прав, скушай апельсинчик, дорогой друг, не грусти так о несовершенстве людей.
Да, говорил один мой знакомый Nolite mittere margaritas ante porcos, а я всё надеюсь вежливо объяснить некоторым прописные истины. Пожалуй, он был прав
Цитироватьhlynin пишет:Кретин.ЦитироватьKrMolot пишет:Оккупировать страну, Асада повесить, Хезболлов перестрелять, аль-каидцев перебить, российскую базу закрыть, оружие уничтожить. Провести еще 4 нефтепровода из Ирака, и - главное - учить знаниям и демократии.
Хлынин подкиньте-ка, пожалуйста, рецепт как убрать Ассада, но не допустить туда еще более темных личностей которых пытаются продвинуть такие страны, как Катар и Саудовская Аравия? Но только чтоб с гарантией.
ЦитироватьСтарый пишет:поэтому я и сказал "вроде говорил" :(
Ссылаться на Судоплатова - плохой тон.
Цитироватьhlynin пишет:Мороз по коже. Он Ваш знакомый? Кто в Нагорной проповеди это сказал? (не со зла, просто не могу удержаться :o :) )
Да, говорил один мой знакомый Nolite mittere margaritas ante porcos,...
Цитироватьhlynin пишет:Отстал от темы: за что конкретно мсье Хлынин предлагает повесить Асада, кто правомочен его судить, и -- контрольный вопрос -- а сам мсье Хлынин готов выбить скамейку из-под Башара Хафезовича, или так, трындит только?
Оккупировать страну, Асада повесить, Хезболлов перестрелять, аль-каидцев перебить, российскую базу закрыть, оружие уничтожить. Провести еще 4 нефтепровода из Ирака, и - главное - учить знаниям и демократии.
ЦитироватьLiss пишет:Нет, это я так, предложил только. За что - перечислять долго, но степень вины я не уполномочен устанавливать. М.б. я и погорячился. Не Хусейн всё же.
Отстал от темы: за что конкретно мсье Хлынин предлагает повесить Асада, кто правомочен его судить, и -- контрольный вопрос -- а сам мсье Хлынин готов выбить скамейку из-под Башара Хафезовича, или так, трындит только?
ЦитироватьScarecrow пишет:Слово "знакомый" может значить:
Мороз по коже. Он Ваш знакомый? Кто в Нагорной проповеди это сказал? (не со зла, просто не могу удержаться :o :) )
Цитироватьhlynin пишет:Еще раз повторю:
Если в стране есть оппозиция - это нормально. Если оппозиция берётся за оружие - что-то не так в сирийском королевстве.
Цитироватьhlynin пишет:Вот Вы сейчас рассуждаете, как братки на стрелке, интеллигент Вы наш потомственный... Теми же понятиями и категориями.
Еще раз: предположим, что ХО применили боевики, а США его за это бомбят. Именно он ответственен, что он ХО у себя не уничтожил, что его боевики украли или перевезли через границу, что он не смог доказать правоту, что он не уничтожил боевиков или не капитулировал при первом же выстреле.
Цитироватьhlynin пишет:С Сирией мне например примерно всё понятно. С тем откуда берутся такие как вы -- пока нет. Вот _и_. 8)
Мне сдаётся, что в теме слишком много обсуждают мою скромную персону. Я имею право на своё мнение.. Переходить с обсуждения Сирии на обсуждение меня - дурной тон.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Вы не поверите - примерно оттуда и тем же путём, как и Вы
С Сирией мне например примерно всё понятно. С тем откуда берутся такие как вы -- пока нет. Вот _и_. 8)
Цитироватьhlynin пишет:Кто, где и за что должен быть повешен - это не нам с Вами судить. Повторяю: никто из нас не имеет права судить никого в другой стране, если только она не совершила агрессию против нашей страны.
Хотелось еще раз сказать, в чём Асад виноват и почему его должны повесить.
В демократиях правителя выбирает народ, он же его может снять. Ну, не справился - и все дела. Диктаторы, короли, цари, эмиры отвечают абсолютно за всё - за то, что завелась оппозиция, за то, что на страну напали и даже за стихийные бедствия. Даже если он победит, создаст и построит, надо ещё посмотреть, какими средствами.
Так вот, если Асад устоит и в этой буре (что сомнительно), то м.б и Обама буде здороваться с ним за ручку. А если проиграет, то ВСЕ жертвы окажутся напрасными. Ибо он ответственен за всё - за начало войны, за химоружие, за то, что его США бомбят.
Еще раз: предположим, что ХО применили боевики, а США его за это бомбят. Именно он ответственен, что он ХО у себя не уничтожил, что его боевики украли или перевезли через границу, что он не смог доказать правоту, что он не уничтожил боевиков или не капитулировал при первом же выстреле.
Ибо итог: страна разгромлена. Как ЧЕЛОВЕК, он может быть хоть к лику святых причислен за ЛИЧНОЕ мужество. Но как правитель, допустивший разгром страны, он должен быть повешен как преступник. Вне зависимости от того, что врагов было в 100 раз больше. Потому что он одновременно дипломат, полководец и аналитик.
Такая планида у всех диктаторов
Цитироватьhlynin пишет:Мдям? Уверены? Ну значит что-то у них в башне происходит в процессе уже... Разрушительного свойства... 8)ЦитироватьBack-stabber пишет:Вы не поверите - примерно оттуда и тем же путём, как и Вы
С Сирией мне например примерно всё понятно. С тем откуда берутся такие как вы -- пока нет. Вот _и_. 8)
ЦитироватьПавел73 пишет:Вы бы уж сказали более конкретно - против Вас лично. А мне вот не всё равно, что где-то и кого-то убивают. Я вообще-то не вижу в этом смысле никаких границ
Повторяю: никто из нас не имеет права судить никого в другой стране , если только она не совершила агрессию против нашей страны.
Цитироватьhlynin пишет:Напрягают ли Вас чёрные районы какого-нибудь Детройта и Чикаго? Всякое разное Конго? Сомали с пиратами? Ливия и Египет?
А мне вот не всё равно, что где-то и кого-то убивают.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:Уверяю Вас, в жутких районах Чикаго и даже в Египте и Ливии ничем не хуже чем в российских городах. А вот Сомали с пиратами меня конечно же, напрягает. Но по моим данным, проблема успешно решается. Причём именно совместно разными государствами. Вот так бы и в Сирии.
Напрягают ли Вас чёрные районы какого-нибудь Детройта и Чикаго? Всякое разное Конго? Сомали с пиратами? Ливия и Египет?
ЦитироватьНу-и-ну пишет:Логично. Однако Асад получает оружие от России и Ирана в гораздо больших несравнимо огромных масштабах. Что то я не наблюдал у противников Асада танков и и самолётов.
Вообще, не логично ли,
Цитироватьhlynin пишет:"Война в толпе", она такая "Война в толпе"
Логично. Однако Асад получает оружие от России и Ирана в гораздо больших несравнимо огромных масштабах. Что то я не наблюдал у противников Асада танков и и самолётов.
ЦитироватьРоссия 24 пишет:ЦитироватьВлaдимир Путин:
...
Россия будет помогaть Сирии в случaе aгрессии.
Цитироватьhlynin пишет:Про плохие районы Чикаго-Детройта и "вообще российские города" - это Ваше мнение, я с ним не согласен.
Уверяю Вас, в жутких районах Чикаго и даже в Египте и Ливии ничем не хуже чем в
российских городах.
Цитироватьhlynin пишет:Танки встречаются, правда ненадолго. При гражданской войне танк вполне может менять сторону. Спёрли, отбили, экипаж перешёл на сторону противника. Бывает.
Что то я не наблюдал у противников Асада танков и и самолётов.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:Да, в Египте стало плохо. А будет еще хуже. Но ведь гражданская война. А год назад было нормально. И не надо в ютубе смотреть - у меня жена и родственники ездят иногда.
Про Египет - это просто неправда. И это не мнение. Посмотрите на ютюбе, как БТР'ы в Каире по толпе шмаляют, а по ним в ответ. В России в столице последний раз подобное было 20 лет назад.
Цитироватьhlynin пишет:А четыре года назад - было вообще зашибись
А год назад было нормально. И не надо в ютубе смотреть - у меня жена и родственники ездят иногда.
Цитироватьhlynin пишет:Гражданская война в Египте началась не просто так. Сначала на деньги Катара и Турции с молчаливого согласия либероидной администрации США совершенно незаконно свалили "диктатора Мубарака". Потом дурной избиратель демократически выбрал мусульманских полуотморозков. Которые попытались устроить диктатуру (небольшую такую), параллельно разваливая экономику (всилу крайней косорукости), вплоть до введения карточек. Потом военные совершенно незаконно опять же с согласия США свалили Мурси.
Да, в Египте стало плохо. А будет еще хуже. Но ведь гражданская война. А
год назад было нормально.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:В порядке очереди.
Вопрос, когда бомбить.
Цитироватьhlynin пишет:С чего бы "все"? Это же Вы предлагали штатам применять силу для наведения гуманизма в Сирии? Вот я про Египет интересовался.
что Вы искренне верите, что США методично доводят все страны до крайности, чтобы
побомбить
ЦитироватьНу-и-ну пишет:Нет, я о другом. О том, что везде усматриваете уши США. Мубаррак был другом США и Израиля. А также араьских монархий (хотя и не всех). Это первый египетский президент в Египте, который был боле-мене адекватен. Однако во внутренней политике он был не лучше всех прочих диктаторов - кумовство, коррупция, разворовывание денег, и, самое главное, никаких реформ при стремительно растущем населении. Его тот же Обама предупреждал. И закончилось всё революцией. Естественно, исламской. Стало ещё хуже.Потом переворот и вот она - гражданская война. Сейчас в Египте будет либо голод, либо его надо содержать займами. И никаких реформ не видно по-прежнему.
С чего бы "все"? Это же Вы предлагали штатам применять силу для наведения гуманизма в Сирии? Вот я про Египет интересовался.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:В России тоже были такие времена. И в других странах тоже. Вплоть до крепостей демократии.
В Ливии нечем платить зарплату бюджетникам - к вашему сведению.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:Да и Мубарак плясал под дудку США - просто недостаточно активно плясал, потому его и свалили. Все, кто заигрывает с Америкой, кончают плохо. А вот Иран, КНДР, Китай, Белоруссия проводят независимую политику, поэтому у них всё спокойно, развиваются потихоньку.Цитироватьhlynin пишет:Гражданская война в Египте началась не просто так. Сначала на деньги Катара и Турции с молчаливого согласия либероидной администрации США совершенно незаконно свалили "диктатора Мубарака". Потом дурной избиратель демократически выбрал мусульманских полуотморозков. Которые попытались устроить диктатуру (небольшую такую), параллельно разваливая экономику (всилу крайней косорукости), вплоть до введения карточек. Потом военные совершенно незаконно опять же с согласия США свалили Мурси.
Да, в Египте стало плохо. А будет еще хуже. Но ведь гражданская война. А
год назад было нормально.
В результате имеем полный тупик. Демократический избиратель хочет избирать неадекватное, ждать когда он поумнеет - невозможно. Личности, годной на народного диктатора - нет. Военные экономику не поднимут. Отморозки мусульманские никуда не делись.
Я полностью согласен, что будет только хуже.
Вопрос, когда бомбить.
Цитироватьhlynin пишет: Хусейн перебил за время своего правления гораздо больше народа, травил курдов ОВ, регулярно обещал Израиль и США уничтожить, поддерживал террористовВообще-то Ирак в поддержке "террористов" замечен не был. Напротив, придавил у себя Аль-Кайду. За что, видимо, и получил от США. Теперь Ирак - рассадник терроризма, страна на грани распада. Не говоря уже о том, что США сотоварищи уничтожили десятки тысяч иракцев, загоняя их железной рукой в светлое демократическое будущее.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Неправда. Хусейн давил Аль-Каиду абсолютно как коммунистов америкофилов и всех проч. инакомыслящих. У него были "свои" террористы. Впрочем, свои группировки есть совершенно у всех, ибо создать организацию - плёвое дело. Если есть деньги. Ирак - страна на грани созидания. Сможет ли она справиться сама - посмотрим. Американцы уничтожили преступный режим и статуи Хусейну валили не они. И даже Ахмадинижад сказал спасибо. Как и его заклятый враг Израиль.
Вообще-то Ирак в поддержке "террористов" замечен не был. Напротив, придавил у себя Аль-Кайду. За что, видимо, и получил от США. Теперь Ирак - рассадник терроризма, страна на грани распада. Не говоря уже о том, что США сотоварищи уничтожили десятки тысяч иракцев, загоняя их железной рукой в светлое демократическое будущее.
Цитироватьhlynin пишет:Мдям? Ну тогда практика (а она, как утверждается -- критерий истины..) пендосни говорит об обратном..
Загонять в демократическое будущее гораздо полезнее, чем в средневековье.
Цитироватьhlynin пишет:Дебил. 8)
А насчёт десятков тысяч... Только за одну операцию "Анфаль" за 2 года с помощью ХО были уничтожены 100-180 тыс. Причём не только курдские сепаратисты, но и все коммунисты Ирака.
А таких операций было много...
Цитироватьhlynin пишет:Капитализм по сравнения с коммунизмом чистое средневековье, если верить классикам. Поэтому туда-то вообще можно загонять любыми способами. Цель оправдывает средства.
Загонять в демократическое будущее гораздо полезнее, чем в средневековье.
Цитироватьhlynin пишет:По последним сведениям известное "снесение статуи" всё-таки постановка. Что не так важно. Саддамовские генералы продавали свои дивизии недорого, за миллион баксов. Говорят. Это хуже. И командование обороны Триполи на западном направлении расстрелял на совещании их непосредственный начальник. Тех которые в последний момент всё-таки не прониклись. Очевидно демократ. Лень искать живёт ли.
. Американцы уничтожили преступный режим и статуи Хусейну валили не они.
Цитироватьhlynin пишет:не совсем такие. экспорт нефти практически прекращён. Во первых, сепаратисты, племена, братики и джихадисты поделить ничего не могут. А во вторых "и дюны слышали в окрест, как шли с победой партизаны" (почти (с)). ИМХО, повторяю, по моему Сирия только важнейшее сражение войны которая с разной степенью интенсивности ведётся от турецкой до алжирской границы. Одна великая держава вместе с французами поставила на братишек. Россия с Китаем как кажется окончательно решили ставить на секуляристов.ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:В России тоже были такие времена. И в других странах тоже. Вплоть до крепостей демократии.
В Ливии нечем платить зарплату бюджетникам - к вашему сведению.
ЦитироватьScarecrow пишет:После того, как в 2011 году закончились мятеж, война и интервенция НАТО в Ливии, новые ливийские власти сумели в весьма рекордные сроки восстановить добычу нефти практически в довоенных объемах.
не совсем такие. экспорт нефти практически прекращён.
Цитироватьhlynin пишет:Ох, не жилец!
..новый премьер Али Зидан демонстрирует весьма жесткую национально ориентированную политику. При этом он дает четко понять всем спонсорам ливийской революции, что их заслуги остались в прошлом.
Цитироватьааа пишет:Он не демократ!Цитироватьhlynin пишет:Ох, не жилец!
..новый премьер Али Зидан демонстрирует весьма жесткую национально ориентированную политику. При этом он дает четко понять всем спонсорам ливийской революции, что их заслуги остались в прошлом.
ЦитироватьScarecrow пишет:Разумеется, Сирия лишь участок фронта от Тихого океана до Атлантики. США и европейцы валят диктаторские режимы, меняя их на демократические. Я думаю, что в половине случаев у них это удастся, а в половине получат Сомали. Но главные разборки будут в Иране и Египте. И в Пакистане. Прослойка адекватных людей в исламском мире исключительно тонкая. Поэтому американцы должны выбирать из двух зол. Да, они сделали ставку на братьев, но используют их как таран. Либо они слишком глупые, либо слишком хитрые, либо у них нет выбора.
ИМХО, повторяю, по моему Сирия только важнейшее сражение войны которая с разной степенью интенсивности ведётся от турецкой до алжирской границы. Одна великая держава вместе с французами поставила на братишек. Россия с Китаем как кажется окончательно решили ставить на секуляристов.
ЦитироватьScarecrow пишет:Естественно. Это только у нас статуи Сталина валили глухой ночью в полном секрете. Везде флаговтыки и идолосожжения бывают только при наличии кинооператоров и раза три для верности.
По последним сведениям известное "снесение статуи" всё-таки постановка.
Цитироватьhlynin пишет:А не кажется вам, что вы видите то, чего нет? Какая такая демократия в США, когда при подавляющем большинстве противников вторжения в Сирию все еще идет обсуждение и призывы к вторжению? Это же касается и прочих "цивилизованных" стран, вернее их руководства, которое отнюдь не демократическое. Оно было выбрано в результате демократической процедуры, но по сути таким не является , т.к. игнорирует мнение народа, делегировавшего права.ЦитироватьScarecrow пишет:Разумеется, Сирия лишь участок фронта от Тихого океана до Атлантики. США и европейцы валят диктаторские режимы, меняя их на демократические. Я думаю, что в половине случаев у них это удастся, а в половине получат Сомали. Но главные разборки будут в Иране и Египте. И в Пакистане. Прослойка адекватных людей в исламском мире исключительно тонкая. Поэтому американцы должны выбирать из двух зол. Да, они сделали ставку на братьев, но используют их как таран. Либо они слишком глупые, либо слишком хитрые, либо у них нет выбора.
ИМХО, повторяю, по моему Сирия только важнейшее сражение войны которая с разной степенью интенсивности ведётся от турецкой до алжирской границы. Одна великая держава вместе с французами поставила на братишек. Россия с Китаем как кажется окончательно решили ставить на секуляристов.
Цитироватьhlynin пишет:Странно. Саддам обижал СССР и Иран, а набросились на него американцы.
Довольно забавно наблюдать, как роняют слезу по Хусейну. Который говорил, что коммунистов просто расстреливать нельзя - их надо пытать подольше пока не помрут. Который демонстративно отказался отдавать долги СССР в момент, когда СССР сам загибался без денег. И это после того, как СССР буквально спас Ирак, поставив вооружений на десятки миллиардов баксов (60% всех вооружений). Который напал на Иран лишь по одной причине - иранцы разогнали весь генералитет после революции и армия была неуправляемой. Но уж с Кувейтом он поступил, как отпетый бандит. Страну, которая его всю войну субсидировала и которой он был должен 14 млрд. долл. он просто захватил. Отблагодарил, так сказать. И концы в воду, как говорят у бандитов.
Цитироватьааа пишет:Мало этого, они ему тоже оружием помогали. Но это когда он был еще адекватен, а Иран вообще вне закона - заложники и пр.
Странно. Саддам обижал СССР и Иран, а набросились на него американцы.
ЦитироватьАнтикосмит пишет:Вы считаете, что в демократических странах все вопросы без исключения решаются народным голосованием? Демократии не настолько глупы, чтобы использовать голосование там, где оно не к месту. В частности, Обама, по американским законам, может отдать приказ на атаку немедленно, без всякого согласия конгресса. Есть только одно ограничение: "внеплановая" война не может длиться более 60-ти дней. Дальше - только с согласия конгресса. Так что Обама сейчас просто перестраховывается, или хочет переложить часть ответственности на конгресс.
Какая такая демократия в США, когда при подавляющем большинстве противников вторжения в Сирию все еще идет обсуждение и призывы к вторжению?
Цитироватьааа пишет:С-фигаль СССР-то? Обычные игры. Не более. А вот приятель там когда (перед первой попыткой оккупации) электростанцию сдавал (точнее управление системами возбуждения (гусары молчать!!) генераторов оной) -- обломился. В неё несколько бомб воткнули. Контракт типа накрылся. :)
Странно. Саддам обижал СССР и Иран, а набросились на него американцы.
Цитироватьhlynin пишет:Этот механизм работает не только в США. Никакого голосования, и никакого одобрения ООН не нужно было СССР, чтобы ввести войска а Венгрию, Чехословакию, Афганистан, и Россия ни у кого не испрашивала позволения, когда наказывала Грузию.
Избирательная система США безобразна, но она наименее безобразнее прочих.
Объявить войну немедленно - это бесспорно, хорошее качество. Люди, привыкшие, что ими командует какой-то неадекватный пахан, не в состоянии понять, что народ может доверить президенту защищать их своему президенту немедленно и так, как он сочтёт нужным
Цитироватьааа пишет:Кто кого обижал а с кем дружил можно определить глянув чьё у него вооружение. США почемуто "наказывают" только те страны у которых советское вооружение.
Странно. Саддам обижал СССР и Иран, а набросились на него американцы.
ЦитироватьСтарый пишет:Там
США почемуто "наказывают" только те страны у которых советское вооружение.
Цитироватьhlynin пишет:США и европейцы валят диктаторские режимы, меняя их на демократические.Ясное дело! Вон как валят всяких саудовских, кувейтских, катарских и прочих эмиров! Только шорох стоит! Демократия буйно расцветает в этих странах!
ЦитироватьСтарый пишет:А на бедную Сомали всем плевать. Ну нету там не нефти, не газа, не трубопроводов... Что является абсолютно необходимым для демократизации.. Непруха -- она и есть непруха.. 8)Цитироватьhlynin пишет:США и европейцы валят диктаторские режимы, меняя их на демократические.Ясное дело! Вон как валят всяких саудовских, кувейтских, катарских и прочих эмиров! Только шорох стоит! Демократия буйно расцветает в этих странах!
ЦитироватьBack-stabber пишет:Лозунг демократизаторов: "У вас есть нефть? Тогда мы идем к вам!" :DЦитироватьСтарый пишет:А на бедную Сомали всем плевать. Ну нету там не нефти, не газа, не трубопроводов... Что является абсолютно необходимым для демократизации.. Непруха -- она и есть непруха.. 8)Цитироватьhlynin пишет:США и европейцы валят диктаторские режимы, меняя их на демократические.Ясное дело! Вон как валят всяких саудовских, кувейтских, катарских и прочих эмиров! Только шорох стоит! Демократия буйно расцветает в этих странах!
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Не надо переводить стрелки на нефть. У Сирии нет нефти. У Сербии не было.
Лозунг демократизаторов: "У вас есть нефть? Тогда мы идем к вам!" :D
ЦитироватьСтарый пишет:Демократии в нашем понимании там нет. Не доросли они до демократии. Лет через 300-400 посмотрим. Зато там есть порядок. Там есть толерантность. Там есть понимание прогресса. Законы там есть и соблюдаются. Вот в эмиратах за употребление жвачки в метро - офигенный штраф. Любители поплеваться считают это зажимом демократии. А те, кому нравится чистое метро - просто порядком.
Ясное дело! Вон как валят всяких саудовских, кувейтских, катарских и прочих эмиров! Только шорох стоит! Демократия буйно расцветает в этих странах!
Цитироватьhlynin пишет:С демократией всё? Уже закон и порядок? А как всё хорошо начиналось:
Демократии в нашем понимании там нет. Не доросли они до демократии. Лет через 300-400 посмотрим. Зато там есть порядок. Там есть толерантность. Там есть понимание прогресса. Законы там есть и соблюдаются. Вот в эмиратах за употребление жвачки в метро - офигенный штраф. Любители поплеваться считают это зажимом демократии. А те, кому нравится чистое метро - просто порядком.
Цитироватьhlynin пишет:США и европейцы валят диктаторские режимы, меняя их на демократические.Кстати, а в Эмиратах точно есть метро?
ЦитироватьBack-stabber пишет:Демократизации будут подвержены все союзники России. Чтоб знали с кем дружить.
В-общем IMHO тот кто содержит на территории или-же обеспечивает через неё трансфер ништяков и не имеет средств нанести существенный урон агрессору -- неизбежно будет подвержен "демократизации".
ЦитироватьСтарый пишет:Старый, было время, когда в одном порту выгружалось американское и советское оружие. Так было много раз. И даже при Хусейне. Если при СССР еще можно было такое сказать, то сейчас Россия шибко второстепенна. Многие страны оружие покупают совершенно беспринципно, ориентируясь на "цена/качество". И Россия стремительно проигрывает Китаю.
Не надо переводить стрелки на нефть. У Сирии нет нефти. У Сербии не было.
Критерием служит совсем другое. Если формально - советское вооружение. Если фактически - дружесвенные отношения с СССР/Россией.
ЦитироватьСтарый пишет:У Сирии -- трубопроводы, Сербия -- "Евро?? Нате Вам за евро!".ЦитироватьДмитрий В. пишет:Не надо переводить стрелки на нефть. У Сирии нет нефти. У Сербии не было.
Лозунг демократизаторов: "У вас есть нефть? Тогда мы идем к вам!" :D
ЦитироватьBack-stabber пишет:И у всех советское оружие и все - союзники России. Странное совпадение, не так ли?
У Сирии -- трубопроводы, Сербия -- "Евро?? Нате Вам за евро!".
Полковник -- довыпендривался с африканской общей золотой валютой. Удар по доллару ==> удар по Ливии.
Не только нефть конечно. _Любая_ угроза экономике. 8)
Цитироватьhlynin пишет:Ну и шли-б Сомали "демократизировать". Или там порядок? Да нет, просто они экономике пендостана ничем не угрожают. :D
Зато там есть порядок. Там есть толерантность. Там есть понимание прогресса. Законы там есть и соблюдаются.
ЦитироватьСтарый пишет:Нууу... Так-уж прям и союзники-то? Надо конечно репу и над этой версией почесать, но как-то мне сомнительно... 8)ЦитироватьBack-stabber пишет:И у всех советское оружие и все - союзники России. Странное совпадение, не так ли?
У Сирии -- трубопроводы, Сербия -- "Евро?? Нате Вам за евро!".
Полковник -- довыпендривался с африканской общей золотой валютой. Удар по доллару ==> удар по Ливии.
Не только нефть конечно. _Любая_ угроза экономике. 8)
Если ты союзник России то обязательно окажешься в чёмто виноват. Странное совпадение - не так ли?
ЦитироватьСтарый пишет:Неправильная связь. СССР/Россия поставляли оружие 56 странам. Все - союзники? Например, Колумбии (Чавес был очень недоволен, а нам плевать). Например, Бахрейну (будет ли Асад доволен?).
И у всех советское оружие и все - союзники России. Странное совпадение, не так ли?
Если ты союзник России то обязательно окажешься в чёмто виноват. Странное совпадение - не так ли?
ЦитироватьСтарый пишет:Набери в гугле экспорт оружие России и убедишься, как много у нас союзников.
Много слов про всё. И ни слова против того что оружие российское и они союзники России.
ЦитироватьKrMolot пишет:Что, несовместимо? Вы хоть Коран читали? Основы шариата изучили?
Толерантностью там и не пахнет, поскольку действуют законы шариата.
ЦитироватьKrMolot пишет:Не поверю. ссылке - тоже.
Могут казнить за домыслы. За колдовство, к примеру. Ссылку на новость приложить, или на слово поверите?
Цитироватьhlynin пишет:А в расстрел в КНДР генерала из миномета поверил? ;)ЦитироватьKrMolot пишет:Не поверю. ссылке - тоже.
Могут казнить за домыслы. За колдовство, к примеру. Ссылку на новость приложить, или на слово поверите?
ЦитироватьДмитрий В. пишет:нет. Я вообще мало чему верю. Я предпочитаю ЗНАТЬ.
А в расстрел в КНДР генерала из миномета поверил? ;)
ЦитироватьKrMolot пишет:Зачем изучать - это вопрос тупой и невежественный. Я не изучал - времени нет. Но знать надо.
Зачем это светскому человеку -- изучать законы придуманные ради религии?
Цитироватьхлынин пишет:Я говорил о августе 2013.ЦитироватьScarecrow пишет:...восстановить добычу нефти практически в довоенных объемах.
не совсем такие. експорт нефти практически прекращён.
ЦитироватьScarecrow пишет:Я так и подумал. Подождём. Ничего сверхъестественного там не происходит.
Я говорил о августе 2013.
Цитироватьhlynin пишет:
Разумеется, Сирия лишь участок фронта от Тихого океана до Атлантики. США и европейцы валят диктаторские режимы, меняя их на демократические.
ЦитироватьScarecrow пишет:Китай быстро и легко оттесняет Россию отовсюду. Так что скоро беспокоиться будет не о чем. Дела будут делать без России.
Так что можем зафиксировать разницу и схожесть взглядов. Я же считаю что США пытаются направить эту войну, у которой причина внутренняя, то есть процесс крушения политической структуры арабского мира в им угодном направлении, и ставят на игрока (братиков) у которого солидная электоральная база в силу отсталости населения. А до Тихого окена... вот значит отчего к российским кораблям поспешили и другие, как там в их песне, "под пятизвёздным красным знаменем".
ЦитироватьScarecrow пишет:Структура арабского мира изжила себя и давно начала рушиться. Естественно, всем хочется, чтоб их при этом не придавило. Поэтому помогают ей упасть. США опираются на электорат, сколь бы невежественный он ни был - а что ещё делать? Но братья свалить власть могут, но доведут страну потом до полных крантов из-за неумения. США богаты - пусть кормят. Ничего другого не представляю. С Сирией проще.
Так что можем зафиксировать разницу и схожесть взглядов. Я же считаю что США пытаются направить эту войну, у которой причина внутренняя, то есть процесс крушения политической структуры арабского мира в им угодном направлении, и ставят на игрока (братиков) у которого солидная электоральная база в силу отсталости населения.
ЦитироватьKrMolot пишет:Глупости болтать не надо. По шариату жили сотни лет миллиард людей. Я против всякой религии и шариата тоже. Но путать исламское правосудие с людоедским или бандитским не надо.
Все религии не изучишь. Да, я ничего не знаю, поскольку все объять невозможно. (с) Особенно по религиям, но с чего это должно быть зазорным?
ЦитироватьScarecrow пишет:Конечно. Но деньги - это деньги. Их может дать любой с разными целями. А организация есть в наличии. До нулю их не сотрёшь, а повести за собой электорат на короткое время - вполне. Плохо то, что им альтернатива - армия и диктатор.
Не совсем так. Братики опираются на деньги феодалов. А электорат их поддерживает пока голоса благотворительностью покупают.
ЦитироватьScarecrow пишет:Конечно, он сильно трактуется. Скажем, бывает, что за измену женщин побивают камнями. Однако в шариате не делается разницы между мужчиной и женщиной. Хотя мужики изменяют чаще, про их наказание не слышал. Не находится 4-х свидетелей?
Относительно шариата, это система прецендентного права, так что, без признанного халифа, шариатом можно называть очень разные вещи.
Цитироватьhlynin пишет:Тыщщи лет не разрушалась, а тут бденц, и начала.. Странненько. Надо искать кому выгодно.
Структура арабского мира изжила себя и давно начала рушиться.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Арабский мир был веками под иноземной властью. Турок, а потом Запада. Имеем болезненный процесс возрождения, может и не получиться.Цитироватьhlynin пишет:Тыщщи лет не разрушалась, а тут бденц, и начала.. Странненько. Надо искать кому выгодно.
Структура арабского мира изжила себя и давно начала рушиться.
ЦитироватьScarecrow пишет:Альтернатива? Хусейн, Насер и т.д примеряли на себя халат панарабского халифа. Не вышло. И уже не выйдет. Никто их теперь завоёвывать не будет - пусть сами учатся жить. В ближайшие 100 лет там будет плохо. Не везде, впрочем. Эмиры нашли свой стиль и, пока нужна нефть, будут жить, медленно осовремениваясь.
Арабский мир был веками под иноземной властью. Турок, а потом Запада. Имеем болезненный процесс возрождения, может и не получиться.
Цитироватьhlynin пишет:Они остановили войну в Афганистане? В Ираке? В Ливии? Всё, что они добились, это то, что они разрушили Афганистан, разрушили Ирак, разрушили Ливию, а сегодня разрушают Сирию (и уже наметили Иран - свою будущую жертву).
Перевод с этой галиматьи, которую Обама не мог сказать - "Мы должны остановить войну"
ЦитироватьАнтикосмит пишет:Хлынин любит поэпатировать и поспорить.
Хлынин просто приторный конформист. Чтобы "прогрессивная общественность" и примкнувшие к ней не решила, все он обоснует и представит единственно верным.
ЦитироватьСтарый пишет:Вы уверены, что правильно понимаете это слово?
Хлынин просто приторный конформист.
ЦитироватьСтарый пишет:А по-мне -- так он просто чудак. Неумный. 8)ЦитироватьАнтикосмит пишет:Хлынин любит поэпатировать и поспорить.
Хлынин просто приторный конформист. Чтобы "прогрессивная общественность" и примкнувшие к ней не решила, все он обоснует и представит единственно верным.
Цитироватьhlynin пишет:Здесь были предложения типа вешать. Так поймите же что многие арабы тоже желают вешать, некоторые именно эмиров и братишек. И с этим ничего не поделаешь.
Эмиры нашли свой стиль и, пока нужна нефть, будут жить, медленно осовремениваясь.
ЦитироватьScarecrow пишет:Во-первых, я хоть и не араб, но с "некоторыми" тоже согласен. А во-вторых, "каждому по делам его" - за то, что эмир или дурак, вешать не надо. Вешать за дела или за шею - это две большие разницы. Ни к братьям ни к эмирам я не питаю высоких чувств. Гораздо более мне симпатичны военные, которые воюют на другой стороне. Не те, конечно, которые применяют ХО или бомбят жилые кварталы и даже не те, кто воюют за Асада, а те, что убеждены, что защищают родину. Вот им-то и достанется больше всех. И ничего сделать тут нельзя.
Здесь были предложения типа вешать. Так поймите же что многие арабы тоже желают вешать, некоторые именно эмиров и братишек. И с этим ничего не поделаешь.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Никакой ни маньяк. Жесткие прагматики. В условиях обозначившегося (но всегда потенциально существовавшего) "окончания" легкодоступных энергоносителей (в первую очередь нефти) плюс астрономического долга (который не погашается в принципе экономическими метедами) США проводят политику управляемого хаоса в окружающем мире. Если в большей части человечества будет царить этот самый хаос, то "город на холме" будет продолжать печатать свою "ценную" бумагу практически бесконечно и все, у кого будут возникать хоть какие-то накопления, будут нести их на этот самый холм. А контроль над оставшейся нефтью, при огромном военно-техническом превосходстве США позволит закрепить это положение на весь обозримый период и даже дольше. Ни один режим не протянет и недели в оппозиции к "холму", если его вдруг лишить доступа к жидким углеводородам. Сколько протянула ДРА, когда Ельцин отказался поставлять в Афган горючее? Неделю? Две? А ведь Тараки весьма успешно увеличивал зону контроля после вывода советских войск. Без горючки талибы смели кабульское правительство в считанные дни. Так что политика США вполне понятна и логична. Кто дураки, так это - европейцы. "Золотой миллиард" - уже слишком много для Земли, и "город на холме" активно его сокращает. Европейцы тут самая подходящая кандидатура. Хотя, по понятным причина, не первоочередная.Цитироватьhlynin пишет:Цель США - разрушить всех, чтобы остаться "городом на холме" среди всеобщих руин. США - страна-маньяк, с которым бесполезно вести переговоры.
Перевод с этой галиматьи, которую Обама не мог сказать - "Мы должны остановить войну"
Цитироватьhlynin пишет:Что касается Сирии, то трудно процветать в условиях двухлетней агрессии, не так ли? Ирак и Ливия (особенно Ливия) были без преувеличения процветающими государствами до того как их не стал давить "город на холме". Это, в общем-то , общеизвестно. А про миллион уничтоженных сограждан это вы просто , как штатный пропагандист бросили. Никак подтвердить , разумеется, не сможете. Между прочим, за время правления Каддафи население Ливии выросло ЕМНИП в 4 раза. Всего-то за 40 лет. Много стран могут предъявить такой результат?
Ну, конечно, Сирия последние два года просто процветала и начала просто расцветать. Как и другие перечисленные государства, перебившие по миллиону своих и не только своих сограждан. И обещавшие на этом не останавливаться. За что уважаю Асада: в отличие от Хусейна, Каддафи и т.д. он не пообещал уничтожить США (реально мыслящий политик!). Только Израиль.
ЦитироватьMorin пишет:Много. В соседнем Алжире прирост был значительно больше. За 40 лет в 4 раза это слабый результат среди африканских стран. Причем Ливия действительно богатая и малонаселённая и половину прироста дали иммигранты и невысокий процент эмигрантов.
Много стран могут предъявить такой результат?
Цитироватьhlynin пишет:Это если по подданным, сиречь ближней и дальней родне монарха, считать, гражданами назвать язык не поворачивается. По населению - не думаю. Вот и не любят. Хотя именно на это ливийцев развели. Хотя и полковник их задолбал своим, "я потомок героев, а вы, городские, фашистских подстилок".
У них уровень жизни гораздо выше, чем в Ливии, техника там на грани фантастики - чего это их так не любят?
Цитироватьhlynin пишет:Народ за десятилетия благополучия забыл, что можно голодать и не встал на защиту своего благополучия, думая, что после войны будет жить лучше. Как в СССР в 91-м решили, что будем жить "как на Западе", хотя никаких оснований к тому не имели.
Каддафи был так "любим" своим народом, что из-за постоянных покушений не доверял мужикам-телохранителям. Только женщинам. Высокие посты он тоже не мог никому доверить, кроме ближней родни. Ну и я как-то не заметил, чтоб народ встал грудью защитить своего кумира. За него воевали лишь за большие деньги и те, которых в плену ждало ещё худшее.
Насчёт уровня жизни - в Ливии доход населения был немногим больше, чем в России, в разных эмиратах раза в 3-4. Конечно, есть одно "но" - в эмиратах масса неграждан и всю работу делают относительно нищие бенгальцы, которых за граждан не считают.
ЦитироватьMorin пишет:Могу, но не хочу. У меня есть справочники. Но нет времени.
На счет уровней жизни цифры озвучить сможете? С источниками?
Цитироватьhlynin пишет:Ну и "раскрепощал". За это вообще ненавидят крепко.
Каддафи был так "любим" своим народом, что из-за постоянных покушений не доверял мужикам-телохранителям. Только женщинам.
ЦитироватьMorin пишет:Ну, каждый своё благополучие понимает по разному. Я вот лишился в 91 году заботы КПСС и сразу почувствовал, что стал жить благополучнее. Ну, не как на западе, но всё же.
Народ за десятилетия благополучия забыл, что можно голодать и не встал на защиту своего благополучия, думая, что после войны будет жить лучше. Как в СССР в 91-м решили, что будем жить "как на Западе", хотя никаких оснований к тому не имели.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:Вы частично абсолютно правы. Я тоже думаю, что данным в книге 10-12, а то 15 лет. К сожалению, нет ни даты выпуска книги ни даты справки
ВНП - довольно странный показатель, если сравнивать страны - ВВП правильнее. Но безотносительно - цифры очень старые, от современных отличаются в разы, может не пять-семь лет, а десять-двенадцать?
ЦитироватьScarecrow пишет:Не могли бы откомментировать выборы в Норвегии?
Ну
Цитироватьhlynin пишет:могу, хотя тотальный офф-топ. Никакой драмы нет. После восьми лет у власти социалдемократам пора отдохнуть. Сейчас проблема как составить новое правительство, так как для большинства вроде нужна хотя бы одна центристская партия, кроме консерваторов ("правых") и "прогрессистов" (очень правых). Впрочем, и существующее правительство коалиционное. Медленный процесс "поправения" страны идёт давно, это большая отдельная тема. Через год будет - "Бачили очі, що купували- тепер їжте, хоч повилазьте."
Не могли бы откомментировать выборы в Норвегии?
Цитироватьhlynin пишет:Капитулировать - перед кем? Перед Аль-Кайдой? :)
Если Сирия не начнёт потихоньку капитулировать - то будут. .
ЦитироватьScarecrow пишет:Как по Вашему - выстрелы Брейвика достигли цели?
Никакой драмы нет.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:При чём тут Аль-Кайда? Никто с Асадом не воюет? Там гражданская - против Асада много разных. Аль-Кайда воевать умеет, а всякие демократы - не очень. Потому их оттеснили (если не перебили вообще)
Капитулировать - перед кем? Перед Аль-Кайдой? :)
Цитироватьhlynin пишет:Брейвик в своё время усилил соц-демов, на местных выборах. Эффект несколько улетучился. А какая у него цель кроме бреда заявленного в "произведении"?
Как по Вашему - выстрелы Брейвика достигли цели?
Цитироватьhlynin пишет:То есть Асаду не перед кем капитулировать. Да, и необходимости. Без помощи бунтовщикам извне, он подавит бунт исламистов. В чем и хочу пожелать ему успехов.ЦитироватьДмитрий В. пишет:При чём тут Аль-Кайда? Никто с Асадом не воюет? Там гражданская - против Асада много разных. Аль-Кайда воевать умеет, а всякие демократы - не очень. Потому их оттеснили (если не перебили вообще)
Капитулировать - перед кем? Перед Аль-Кайдой?
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Да, а без помощи Асаду они его задавят. Только помощь будет всегда.
То есть Асаду не перед кем капитулировать. Да, и необходимости. Без помощи бунтовщикам извне, он подавит бунт исламистов. В чем и хочу пожелать ему успехов.
Цитироватьhlynin пишет:За Асада - народ, а бунтует толпа отпетых мерзавцев. Патронов не жалеть, Асад, еще немного и им ППЦ!ЦитироватьДмитрий В. пишет:Да, а без помощи Асаду они его задавят. Только помощь будет всегда.
То есть Асаду не перед кем капитулировать. Да, и необходимости. Без помощи бунтовщикам извне, он подавит бунт исламистов. В чем и хочу пожелать ему успехов.
Цитироватьhlynin пишет:Совсем не коррелируют ваши цифры с вашими утверждениями. Ливия "почти" как Россия, а по вашим цифрам разница от 1,3 до 3,4 раза. С саудами, Кувейтом по максимальной оценке - почти одинаково. Что это за разброс оценок 3-8 тыс.? Это не оценка, а гадание на кофейной гуще.
Вот книга под рукой (перевод с американского, изд. примерно 5-7 летней давности). Для каждой страны доход ВНП на душу населения. Конечно не 100% показатель, но можно сравнить
ОАЕ - 22 220 $
Катар - 16 240
Ливия (оценка) - 3000-8000
Оман - 6940
Сауды - 7940
Кувейт - более 9000
Ирак - 700-3000
Россия - 2360
Украина - 1670
США - 23 120
ЦитироватьMorin пишет:Неправда. Я писал в Ливии доход населения был немногим больше, Я говорю по памяти, а по другим источникам цифра была 3 600 против 2800 у России. Вот если бы было наоборот тогда ...
Ливия "почти" как Россия,
ЦитироватьMorin пишет:Вопрос не ко мне. Вероятно нет твёрдых данных.
Что это за разброс оценок 3-8 тыс.? Это не оценка, а гадание на кофейной гуще.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Я не думаю, что он читает этот форум.
За Асада - народ, а бунтует толпа отпетых мерзавцев. Патронов не жалеть, Асад, еще немного и им ППЦ!
Цитироватьhlynin пишет:Дима, конечно, загнул. Не давайте ему острые предметы до утра.ЦитироватьДмитрий В. пишет:Я не думаю, что он читает этот форум.
За Асада - народ, а бунтует толпа отпетых мерзавцев. Патронов не жалеть, Асад, еще немного и им ППЦ!
Даже сирийский космонавт не пожелал защищать Асада. Он тоже отпетый мерзавец?
Цитироватьkp пишет:
У Ванги Сирия была критическим параметром
Цитироватьhlynin пишет:
За что уважаю Асада: в отличие от Хусейна, Каддафи и т.д. он не пообещал уничтожить США (реально мыслящий политик!). Только Израиль.
Цитироватьhlynin пишет:А куда подевалось ядерное оружие Израиля? Было да всплыло? Испарилось? Испортилось?
Асад в случае нападения США обещает уничтожить Израиль. Защитить себя он совершенно не в состоянии. Даже во 2-й мировой войне химоружие считалось варварским, непредсказуемым и опасным для себя же.
Цитироватьhlynin пишет:Думаю, дело не в мощности промышленности, а в стоимости.
Кстати говоря, всей мощности промышленности не хватает, чтобы добыть достаточно урана для атомных станций мира. Свыше 40% его добывают из сокращаемых зарядов. Хим.оружие не приносит ничего кроме смерти и убытков.
Цитироватьkorund пишет:Что это Вы все про Израиль да про Израиль? Разве у Пакистана нет ЯО, или у Индии нет ЯО? Израиль никогда не говорил о полном уничтожении арабов, а его арабское окружение (за редким исключением) постоянно заявляет, что Израиль должен быть уничтожен.
А куда подевалось ядерное оружие Израиля? Было да всплыло? Испарилось? Испортилось?
ЦитироватьParf пишет:Разумеется. Просто я хочу сказать, что боеголовки легко перерабатываются в полезное, а зарин нет. Если бы не было сокращения боеголовок, то промышленность добывания урана пришлось бы удвоить, это возможно, но нелегко.
Думаю, дело не в мощности промышленности, а в стоимости.
Цитироватьhlynin пишет:http://aftershock.su/?q=node/13793
Если бы не было сокращения боеголовок, то промышленность добывания урана пришлось бы удвоить, это возможно, но нелегко.
Цитироватьcross-track пишет:Мдям. И с чего это "вдруг"... Вот Мавританию не хотят, и израиль вдруг бденц -- и хотят... Если уж все "за редким исключением", то может проблемка не в тех, кто хочет, А? ;)
Израиль никогда не говорил о полном уничтожении арабов, а его арабское окружение (за редким исключением) постоянно заявляет, что Израиль должен быть уничтожен.
Цитироватьhlynin пишет:Опять путаем народ и государство? Уничтожить хотят _государство_ ызраиль.. Преступное. Что не так? ;)
Все, кто хочет уничтожить соседний народ являются преступниками. И кто их оправдывает - тоже.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Каким путём? Я тоже хочу уничтожить наше государство, да и другие государства тоже. Ленин с Марксом со смаком расписывали уничтожение всех государств. Государство уничтожается во благо народа и лишь тогда, когда в нём отпала необходимость (то есть нескоро)
Опять путаем народ и государство? Уничтожить хотят _государство_ ызраиль.. Преступное. Что не так? ;)
ЦитироватьBack-stabber пишет:Все не так.Цитироватьhlynin пишет:Опять путаем народ и государство? Уничтожить хотят _государство_ ызраиль.. Преступное. Что не так? ;)
Все, кто хочет уничтожить соседний народ являются преступниками. И кто их оправдывает - тоже.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Проблема проста - антисемитизм.Цитироватьcross-track пишет:Мдям. И с чего это "вдруг"... Вот Мавританию не хотят, и израиль вдруг бденц -- и хотят... Если уж все "за редким исключением", то может проблемка не в тех, кто хочет, А? ;)
Израиль никогда не говорил о полном уничтожении арабов, а его арабское окружение (за редким исключением) постоянно заявляет, что Израиль должен быть уничтожен.
Цитироватьhlynin пишет:Поищите в Гугле "Сербия использование боеприпасы обеднённый уран"...
1. А на какие военные вообще идёт, если боеголовки сокращают?
Цитироватьhlynin пишет:Отлично, хорошая идея. Вот и начинайте продвигать эту идею с самой неадекватной в мире страны которая имеет самый большой запас всего этого добра. Мало того, страны неоднократно его применявшей в бомбардировках территории других стран . Попробуйте установить международный контроль над уничтожением запасов ЯО, ХО и БО США. Или вы только на страны имеющие мизерные количества всего этого пытаетесь катить бочку???
3 Дело не в цифрах. Ядерные вооружения надо сокращать, а ХО и бакт. оружие уничтожать любыми способами. При противодействии - вместе с тормозами.
Цитироватьronatu пишет:Скажи, а как бы ты относился к пришельцам отобравших у тебя твою землю? Ведь по сути вся земля Израиля была отобрана у Палестины. Причем отобрана менее столетия назад.
Проблема проста - антисемитизм.
Ей не один день и она так просто не выветривается.
Начиналась она как проблема идеологическая (религиозная ненависть), а продолжается как паталогическая ненависть, сродни зависти.
Цитироватьkorund пишет:Не хотел, но задело: если бы даже было столкновение, то "перекисная" торпеда - факт, и гораздо страшнее, бо при всех современных средствах ПЛ иногда врезаются куда-то, а принять на борт заведомую "мину" - это наш ужас - катерники - торпедоловы категорически к ним не подходят, требуют расстрелять.
Наверно капитан американской субмарины, утопивший Курск, тоже был великий
предсказатель.
ЦитироватьArtemkad пишет:Антисемитизм тема отдельная и имеет место быть. Но к истокам палестинско-еврейского конфликта, ИМХО, как ни странно, относящаяся не совсем так как часто думают. С обеих сторон существовал и вариант общего государства с взаимной сегрегацией, что всех бы вроде удовлетворило. Социальная причина довольно проста. Земля для поселений была вначале куплена (а значит и продана). Однако, еврейские организации и местная знать понимали этот процесс несколько по разному. Или точнее, местные взяли деньги, много не думая. Пришлые же покупали землю чтобы работать на ней, следовательно, крестьяне-арендаторы, работавшие на ней столетиями, стали в одночасье городскими люмпенами. Так колесо и завертелось, никак остановиться не может...Цитироватьronatu пишет:Скажи, а как бы ты относился к пришельцам отобравших у тебя твою землю? ...
Проблема проста - антисемитизм.
...
ЦитироватьArtemkad пишет:Я без Гугля знаю про урановые сердечники и урановую броню. Обеднённый уран - это отходы производства, к ЯО не имеют отношения
Поищите в Гугле "Сербия использование боеприпасы обеднённый уран"...
ЦитироватьArtemkad пишет:Без меня разобрались. Самый большой запас был как раз у России. И она уничтожает его на американские деньги строго по плану. В США его уничтожают с опережением и по последним моим данным уничтожили 80% (возможно и 100% - не слежу). Лишь 5 стран не подписали договор об УНИЧТОЖЕНИИ ХО: (по памяти - Сирия, Египет, Ангола, КНДР, Сомали)
Отлично, хорошая идея. Вот и начинайте продвигать эту идею с самой неадекватной в мире страны которая имеет самый большой запас всего этого добра.
ЦитироватьArtemkad пишет:Учите историю. Хотя бы решения ООН, которые СССР не просто поддержал, а фактически возглавил (выражение "Сталин создал Израиль" недалеко от истины)
Скажи, а как бы ты относился к пришельцам отобравших у тебя твою землю? Ведь по сути вся земля Израиля была отобрана у Палестины. Причем отобрана менее столетия назад.
ЦитироватьScarecrow пишет:Конечно. Фундамент чувства на совершенно иной основе, но дело не меняет.
PS.То что я хочу сказать - причина конфликта не антисемитизм (в смысле антииудейства) со стороны палестинцев. Антисемитизм в Европе пожалуй да, одна из причин.
Цитироватьhlynin пишет:И то и другое -- ОМП. Так? Так.. В чём между ними разница? В уровне технологий, необходимых для производства. Следовательно что? Следовательно запрет низкотехнологичного ОМП выгоден станам с высоким уровнем технологий, и как следствие - обладающим ЯО. Что и наблюдаем.
3 Дело не в цифрах. Ядерные вооружения надо сокращать, а ХО и бакт. оружие уничтожать любыми способами. При противодействии - вместе с тормозами.
Цитироватьronatu пишет:А с чего её "выветриваться"? Не очень понимаю... Что, в России до 17-го был фашизм? Вроде нет... Или эта "проблема" была надумана "на высшем государственном уровне"? Или Генри Форд (Всем стоять! Я его прочитать успел _до_ того как его запрещать стали!!) всё придумал? 8)
Проблема проста - антисемитизм.
Ей не один день и она так просто не выветривается.
ЦитироватьArtemkad пишет:Вы случайно ничего не путаете с точностью до наоборот?
Скажи, а как бы ты относился к пришельцам отобравших у тебя твою землю? Ведь по сути вся земля Израиля была отобрана у Палестины. Причем отобрана менее столетия назад.
Цитироватьronatu пишет:Это как? Это Вы имеете в-виду народ проживающий на территории израиля? Или что-то другое? ;)
Народ Израиля и Государство Израиль есть одно и тоже.
Цитироватьronatu пишет:Одно _из_, делящих своих граждан по религиозному и этническому принципу. Наиболее активно, насколько мне известно в современном мире делящих. Постоянно воюющее с собственным народом. Нежелающие навести порядок на части свое территории, что приводит к постоянным жертвам. Промышляющее пиратством и захватом судов в нейтральных водах, с убийством членов экипажа/пассажиров в ходе захвата. Регулярно обстреливающие силами ВВС части собственной территории с многочисленными жертвами. Применяющее в ходе полицейских акций заряды с белым фосфором по гражданским объектам... Достаточно, или продолжить? :D
Израиль единственное демократическое государство в Африке и пожалуй Азии (не считая Японии и Кореи).
Цитироватьhlynin пишет:Нормальная такая пропаганда. Вполне на уровне "Смерь фашистским оккупантам". Что такого? 8)
"Война будет беспощадной, остатки евреев будут выселены, откуда прибыли. Если остатки останутся" (Речь Насера, 1967 г)
Цитироватьronatu пишет:Посмотрите результаты региональных олимпиад. Кувырнадцатые места. После всех "диких арабов". ;)
Маленькое государство с малочисленным талантливым народом.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Вы уверены?
Одно _из_, делящих своих граждан по религиозному и этническому принципу. Наиболее активно, насколько мне известно в современном мире делящих.
ЦитироватьСтарый пишет:Есть _более_ активные? Весь во-внимании.. Реально интересно.. 8)ЦитироватьBack-stabber пишет:Вы уверены?
Одно _из_, делящих своих граждан по религиозному и этническому принципу. Наиболее активно, насколько мне известно в современном мире делящих.
ЦитироватьСтарый пишет:ЦитироватьBack-stabber пишет:Вы уверены?
Одно _из_, делящих своих граждан по религиозному и этническому принципу.
ЦитироватьArtemkad пишет:Конечно, только Израиль отобрал земли, а все другие страны - белые и пушистые (кроме США, понятно ;) ), и никогда ни у кого не отобрали и пяди...
Скажи, а как бы ты относился к пришельцам отобравших у тебя твою землю? Ведь по сути вся земля Израиля была отобрана у Палестины. Причем отобрана менее столетия назад.
ЦитироватьСтарый пишет:Скажем, Израиль - не совсем демократичная страна, со своими государственно-религиозными мухами...
Уточним вопрос так:ЦитироватьСтарый пишет:ЦитироватьBack-stabber пишет:Вы уверены?
Одно _из_, делящих своих граждан по религиозному и этническому принципу.
ЦитироватьСтарый пишет:Отдельные кладбища для неевреев и евреев. Если еврей захочет жениться на нееврейке, то для этого нужно выехать за пределы страны (на Кипр, в Чехию и т.д.). Правда, практически никаких последствий в обычной жизни нееврейство не накладывает, похоронами и браком все и ограничивается (как уступка государства верующим иудеям). Для арабов есть дополнительные ограничения (например, запрет на службу в армии), но это уже другая история.
Мухи и тараканы это понятно. Но как там с разделением граждан?
ЦитироватьСтарый пишет:Не путаю. Ныне живущие поколения арабов не имели НИКАКОГО отношения к завоеванию территорий Палестины полторы тысячи лет назад. Если признавать что евреи имели право в прошлом веке на ту территорию, автоматом получите кучу неоплаченных претензий к самой России которая по мере своего становления изгнала из родных мест не один народ.ЦитироватьArtemkad пишет:Вы случайно ничего не путаете с точностью до наоборот?
Скажи, а как бы ты относился к пришельцам отобравших у тебя твою землю? Ведь по сути вся земля Израиля была отобрана у Палестины. Причем отобрана менее столетия назад.
ЦитироватьArtemkad пишет:А в Омерике тогда вообще окромя горстки индейцев никого не останется... :D
автоматом получите кучу неоплаченных претензий к самой России которая по мере своего становления изгнала из родных мест не один народ.
ЦитироватьСтарый пишет:Маладэц. :) Так суть вопроса хотя-бы понятна.
Уточним вопрос так:ЦитироватьСтарый пишет:ЦитироватьBack-stabber пишет:Вы уверены?
Одно _из_, делящих своих граждан по религиозному и этническому принципу.
ЦитироватьArtemkad пишет:Что значит "не имели"? Не жили в те времена?
Не путаю. Ныне живущие поколения арабов не имели НИКАКОГО отношения к завоеванию территорий Палестины полторы тысячи лет назад.
ЦитироватьЕсли признавать что евреи имели право в прошлом веке на ту территорию, автоматом получите кучу неоплаченных претензий к самой России которая по мере своего становления изгнала из родных мест не один народ.Не понял. Какой народ изгнала Россия? Вы имеете в виду сталинские депортации или что?
Цитироватьhlynin пишет:Вы спрашивали про уран, я вам привёл пример. Тем более есть реактор способный работать на этих "отходах" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5 ...
Я без Гугля знаю про урановые сердечники и урановую броню. Обеднённый уран - это отходы производства, к ЯО не имеют отношения
Цитироватьhlynin пишет:Вы ошибаетесь в главном - США уничтожали запасы давно устаревших видов ХО и БО. Никуда их запасы не делись - они только уменьшили объёмы.
Без меня разобрались. Самый большой запас был как раз у России. И она уничтожает его на американские деньги строго по плану. В США его уничтожают с опережением и по последним моим данным уничтожили 80% (возможно и 100% - не слежу).
ЦитироватьСтарый пишет:Я имею ввиду более древние времена. Ведь Вы намекнули на то, что Израиль еврейская земля на основании событий полутора тысячелетней давности...
Вы имеете в виду сталинские депортации или что?
ЦитироватьArtemkad пишет:А кого там в древние времена выселяли русские?
Я имею ввиду более древние времена. Ведь Вы намекнули на то, что Израиль еврейская земля на основании событий полутора тысячелетней давности... К примеру румыны могли предъявить права на Прикаспийскую низменность...
ЦитироватьBack-stabber пишет:Странная передача; арабы с евреями ладят довольно неплохо, есть и садики, и школы, и вузы, где все вместе. Насчет негров - в Израиле негров много, а эфиопские девушки - шоколадки с супер фигурами! :) Кстати, не подскажете, сколько сейчас евреев живут в Палестинской автономии? А то я нигде не могу найти, а без этого статистика какая-то не полная...
Так вот... с-ходу... С-год где-то назад показывали передачу про детский садик, в который -- внимание! могли ходить и арабские, и еврейские дети _вместе_(!!). На уровне фантастики и чуда показывали. Один такой!
Хз как с другими национальностями, негров я так понимаю туда не пустили-бы один фиг, ибо садик был арабо-еврейский, а не интернациональный там какой...
ЦитироватьBack-stabber пишет:Вы забыли постоянные ядерные бомбардировки собственных граждан и унизительный таможенный досмотр.
Достаточно, или продолжить?
ЦитироватьBack-stabber пишет:Как это ни смешно но есть и негры-евреи. Вы уверены что у них там другие права?
Так вот... с-ходу... С-год где-то назад показывали передачу про детский садик, в который -- внимание! могли ходить и арабские, и еврейские дети _вместе_(!!). На уровне фантастики и чуда показывали. Один такой!
Хз как с другими национальностями, негров я так понимаю туда не пустили-бы один фиг, ибо садик был арабо-еврейский, а не интернациональный там какой... :D
ЦитироватьArtemkad пишет:Некогда. Есть и контроль и пр. Ищите сами. Даже несмотря на то, что в США бинарные, совершенно безопасные заряды для хранения. Но их уничтожают
Вы ошибаетесь в главном - США уничтожали запасы давно устаревших видов ХО и БО. Никуда их запасы не делись - они только уменьшили объёмы.
ЗЫ. Кстати, а кто из МЕЖДУНАРОДНЫХ инспекторов подтверждает, что США таки запасы снизили, а не заменили? ;) Найдите хоть один источник...
ЦитироватьArtemkad пишет:Евреи жили в Палестине всегда. В конце 19 века решили собраться в кучу.
Не путаю. Ныне живущие поколения арабов не имели НИКАКОГО отношения к завоеванию территорий Палестины полторы тысячи лет назад. Если признавать что евреи имели право в прошлом веке на ту территорию, автоматом получите кучу неоплаченных претензий к самой России которая по мере своего становления изгнала из родных мест не один народ.
Цитироватьhlynin пишет:Мдям? Насчёт ядерных бомбардировок был не в курсе, хотя и не сказать что удивился... Урлой не поделитесь по-дружбе? ;)ЦитироватьBack-stabber пишет:Вы забыли постоянные ядерные бомбардировки собственных граждан и унизительный таможенный досмотр.
Достаточно, или продолжить?
ЦитироватьСтарый пишет:Неуверен. И кста -- евреи-арабы -- есть? ;)
Как это ни смешно но есть и негры-евреи. Вы уверены что у них там другие права?
ЦитироватьСтарый пишет:Фаташоп?? :o
Однако вы уверены в достоверности этой передачи?
ЦитироватьСтарый пишет:Ога. Но одни равнее, вторые не очень.. Не могут-же они национал-социализм вот так взять, и провозгласить в качестве государственной политики, согласитесь... :D
Насколько я в курсе все граждане Израиля равны в своих правах независимо от национальности, достаточно того что сам гражданин себя таковым признаёт.
ЦитироватьСтарый пишет:Какое-то противоречие во-фразе... Не? то "не признают", то "принимают"... Виляем филеем? (с) Старый. :D
А весь конфликт и неравноправие с арабами основаны на том что арабы не признают не только израильского гражданства но и самого существования такого государства. И те арабы которые принимают израильское гражданство подвергаюся террору со стороны собственных экстремистских организаций.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Пропаганда...ЦитироватьСтарый пишет:Фаташоп?? :o
Однако вы уверены в достоверности этой передачи?
ЦитироватьBack-stabber пишет:Перевод стрелок на национал-социализм это очень занимательно... Так что с равенством всех граждан Израиля? Всё?ЦитироватьСтарый пишет:Ога. Но одни равнее, вторые не очень.. Не могут-же они национал-социализм вот так взять, и провозгласить в качестве государственной политики, согласитесь... :D
Насколько я в курсе все граждане Израиля равны в своих правах независимо от национальности, достаточно того что сам гражданин себя таковым признаёт.
Цитироватьcross-track пишет:Без понятия. Да и какая разница-то? Мы-ж не нацисты, да? :D
Кстати, не подскажете, сколько сейчас евреев живут в Палестинской автономии?
ЦитироватьСтарый пишет:"Пропоганда" _чего_ простите? :oops:ЦитироватьBack-stabber пишет:Пропаганда...ЦитироватьСтарый пишет:Фаташоп?? :o
Однако вы уверены в достоверности этой передачи?
ЦитироватьСтарый пишет:"Всё" что? Вы что-то сказать хотели? Скажите, а там посмотрим, "всё" или не очень... :DЦитироватьBack-stabber пишет:Перевод стрелок на национал-социализм это очень занимательно... Так что с равенством всех граждан Израиля? Всё?ЦитироватьСтарый пишет:Ога. Но одни равнее, вторые не очень.. Не могут-же они национал-социализм вот так взять, и провозгласить в качестве государственной политики, согласитесь... :D
Насколько я в курсе все граждане Израиля равны в своих правах независимо от национальности, достаточно того что сам гражданин себя таковым признаёт.
ЦитироватьBack-stabber пишет:"Принимать гражданство" и "признаввать право государства на существование" - не одно и то же, не находите?ЦитироватьСтарый пишет:Какое-то противоречие во-фразе... Не? то "не признают", то "принимают"... Виляем филеем? (с) Старый. :D
А весь конфликт и неравноправие с арабами основаны на том что арабы не признают не только израильского гражданства но и самого существования такого государства. И те арабы которые принимают израильское гражданство подвергаюся террору со стороны собственных экстремистских организаций.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Всё с вашими заявлениями о неравноправии граждан Израиля?
"Всё" что? Вы что-то сказать хотели? Скажите, а там посмотрим, "всё" или не очень... :D
ЦитироватьСтарый пишет:Справедливости ради - арабы захватили Палестину у Восточной Римской Империи (сиречь, Византии), в которой положение евреев было не очень завидным. Арабы евреев не изгоняли, не уничтожали и особо не притесняли - в отличие от той же Римской империи, которая по итогам нескольких войн устроила им геноцид и рассеяние по всему миру. Так что, да - арабы с евреями полтора тысячелетия сосуществовали мирно. Пока сионисты не начали массовую миграцию в Израиль. А наплыв мигрантов всегда чреват конфликтами.ЦитироватьArtemkad пишет:А кого там в древние времена выселяли русские?
Я имею ввиду более древние времена. Ведь Вы намекнули на то, что Израиль еврейская земля на основании событий полутора тысячелетней давности... К примеру румыны могли предъявить права на Прикаспийскую низменность...
Неужели прикаспийская низменность была отбита Россией у Румынии в результате войны?
Насколько я понимаю арабы в 600-х гг захватили Палестину в результате войн?
ЦитироватьParf пишет:Я понимаю. Но вопрос в том кто здесь был раньше.
Справедливости ради - арабы захватили Палестину у Восточной Римской Империи (сиречь, Византии), в которой положение евреев было не очень завидным.
ЦитироватьParf пишет:По крайней мере арабов в этом списке нет.
Евреи. Которые изгнали финикийцев, обитавших в Палестине несколько столетий. А ещё раньше - амориты. А ещё раньше - даже не знаю... Шумеры, наверно. :)
Цитироватьhlynin пишет:Все, даже бинарные заряды, имеют срок годности после которого их так или иначе утилизируют. Поэтому сам по себе факт уничтожения ни о чём не говорит. Весь вопрос в том, восполняют запасы вместо уничтоженных или нет.
Даже несмотря на то, что в США бинарные, совершенно безопасные заряды для хранения. Но их уничтожают
ЦитироватьСтарый пишет:Они и были. Араб - определение языковое. Что палесы, как и евреи, в значительной мере потомки "библейских евреев" уже и в википедию вошло.
Я понимаю. Но вопрос в том кто здесь был раньше.
ЦитироватьParf пишет:Не исключено.
Ну да. "Библейские евреи" - это как раз одна из ветвей аморитов.
ЦитироватьСтарый пишет:Сейчас вражда религиозная, что очевидно. Но причиной была борьба за плодородные земли, совсем по Марксу (по Леви, если кто предпочитает старую фамилию ;) ).
В принципе я понимаю что вражда там скорее религиозная чем национальная.
ЦитироватьСтарый пишет:Не совсем. В начале прошлого века в Палестину переселились десятки, а потом и сотни тысяч беженцев из Европы. И эти "беженцы" повели там себя совсем не как беженцы, а как вновь вернувшиеся хозяева, чем вызвали возмущение у коренного населения постепенно переросшее в открытый конфликт. Религиозная вражда стала уже потом следствием и знаменем.
В принципе я понимаю что вражда там скорее религиозная чем национальная.
ЦитироватьParf пишет:У меня такое мнение что с точностью до наоборот. Причиной всех войн являются религиозные противоречия. В борьбе за ресурсы, за идеи и пр. народы с одинаковой религией не воюют друг с другом а действуют сообща.
Вообще, религия редко становится причиной войн. Религия используется постфактум, чтобы оформить враждующие коалиции и вдохновить солдат. А войны, обычно, ведутся из-за ресурсов. Вот и тут: земли мало, а народу много.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну Вы же сами говорите, что войны ведутся за ресурсы. А религию используют: 1) для объединения коалиций (как и сказал Parf); 2) для оправдания своих действий (хотя на самом деле религия для того и существует, чтобы не допустить насилия - такой вот парадокс, дьяволу на потеху).ЦитироватьParf пишет:У меня такое мнение что с точностью до наоборот. Причиной всех войн являются религиозные противоречия. В борьбе за ресурсы, за идеи и пр. народы с одинаковой религией не воюют друг с другом а действуют сообща.
Вообще, религия редко становится причиной войн. Религия используется постфактум, чтобы оформить враждующие коалиции и вдохновить солдат. А войны, обычно, ведутся из-за ресурсов. Вот и тут: земли мало, а народу много.
ЦитироватьСтарый пишет:Что "всё"? Вам понятно стало что они неравноправны? Рад за Вас. А по остальным пунктам так понимаю возражений у Вас и небыло. Тогда с Вами вроде пока всё.. :)ЦитироватьBack-stabber пишет:Всё с вашими заявлениями о неравноправии граждан Израиля?
"Всё" что? Вы что-то сказать хотели? Скажите, а там посмотрим, "всё" или не очень... :D
ЦитироватьСтарый пишет:А у Вас сказано что арабы _не_признают_. А потом -- что те, которые _принимают_. Т-е принимают, при этом не признавая, что-ля? :D
Вы например признаёте право государства "Китай" на существование? Но тем не менее не принимаете китайского гражданства.
ЦитироватьСтарый пишет:Вот именно: религия побуждает народы не воевать, а действовать сообща. :)ЦитироватьParf пишет:У меня такое мнение что с точностью до наоборот. Причиной всех войн являются религиозные противоречия. В борьбе за ресурсы, за идеи и пр. народы с одинаковой религией не воюют друг с другом а действуют сообща.
Вообще, религия редко становится причиной войн. Религия используется постфактум, чтобы оформить враждующие коалиции и вдохновить солдат. А войны, обычно, ведутся из-за ресурсов. Вот и тут: земли мало, а народу много.
Цитироватьronatu пишет:А Разве Израиль не целиком в Азии? :o
Израиль единственное демократическое государство в Африке и пожалуй Азии (не считая Японии и Кореи).
ЦитироватьBack-stabber пишет:О, сэр - антисимит?Цитироватьhlynin пишет:Опять путаем народ и государство? Уничтожить хотят _государство_ ызраиль.. Преступное. Что не так?
Все, кто хочет уничтожить соседний народ являются преступниками. И кто их оправдывает - тоже.
ЦитироватьArtemkad пишет:Между прочим, палестинцы огребли гораздо больше от Иордании, Ливана и Сирии, чем от Израиля :D Честно говоря, я бы палестинцам не то что государства, а деревни не доверил.Цитироватьronatu пишет:Скажи, а как бы ты относился к пришельцам отобравших у тебя твою землю? Ведь по сути вся земля Израиля была отобрана у Палестины. Причем отобрана менее столетия назад.
Проблема проста - антисемитизм.
Ей не один день и она так просто не выветривается.
Начиналась она как проблема идеологическая (религиозная ненависть), а продолжается как паталогическая ненависть, сродни зависти.
ЦитироватьСтарый пишет:Вообще-то, арабы - это те же семиты. Одно из "колен Авраамовых". ;)ЦитироватьParf пишет:По крайней мере арабов в этом списке нет.
Евреи. Которые изгнали финикийцев, обитавших в Палестине несколько столетий. А ещё раньше - амориты. А ещё раньше - даже не знаю... Шумеры, наверно.
ЦитироватьДмитрий В. пишет: Честно говоря, я бы палестинцам не то что государства, а деревни не доверил.Я вобщем то тоже.
ЦитироватьParf пишет:Только если это одна религия. А межрелигиозные различия побуждают людей воевать друг с другом.ЦитироватьСтарый пишет:Вот именно: религия побуждает народы не воевать, а действовать сообща. :)
У меня такое мнение что с точностью до наоборот. Причиной всех войн являются религиозные противоречия. В борьбе за ресурсы, за идеи и пр. народы с одинаковой религией не воюют друг с другом а действуют сообща.
ЦитироватьArtemkad пишет:Нет. ХО уничтожается в разных странах под жестким контролем - дело не в том, что страны могут припрятать - оно им не нужно, нужно, что не ушло террористам.
Все, даже бинарные заряды, имеют срок годности после которого их так или иначе утилизируют. Поэтому сам по себе факт уничтожения ни о чём не говорит. Весь вопрос в том, восполняют запасы вместо уничтоженных или нет.
ЦитироватьParf пишет:Советую прочитать Флавия "Иудейская война". Как в осаждённом Иерусалиме приверженцы по сути ОДНОЙ религии, но разных уклонов, в 70-м перебили друг друга даже перед лицом врага.
Вот именно: религия побуждает народы не воевать, а действовать сообща. :)
ЦитироватьСтарый пишет:Поэтому надо объединить все религии в одну. :)ЦитироватьParf пишет:Только если это одна религия. А межрелигиозные различия побуждают людей воевать друг с другом.ЦитироватьСтарый пишет:Вот именно: религия побуждает народы не воевать, а действовать сообща. :)
У меня такое мнение что с точностью до наоборот. Причиной всех войн являются религиозные противоречия. В борьбе за ресурсы, за идеи и пр. народы с одинаковой религией не воюют друг с другом а действуют сообща.
ЦитироватьParf пишет:Вот именно. Один: "Мне Бог велел убивать неверных!". Другой: "Мне Бог велел искоренить неправильную веру и обратить всех в правильную!"
На самом деле, межрелигиозные различия используются как повод. А вооют люди из-за ресурсов.
Цитироватьhlynin пишет:Ну да, количество эпициклов увеличивали ученые, а виновата в этом церковь. :)
Всё время увеличивали количество хрустальных сфер, вводили эветы и эпициклы, тьма наблюдений, сотни таблиц...
...
Но как настойчиво молились ложной теории! И церковь - во главе.
ЦитироватьKrMolot пишет:Когда люди вымрут и останутся одни роботы, то так и будет.ЦитироватьParf пишет:Религий быть не должно. Должна быть чистая наука и философия.
Поэтому надо объединить все религии в одну.
Цитироватьааа пишет:Экий Вы непонятливый. Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Учёные всё время улучшали ЛОЖНУЮ картину и добились правдоподобия. Церковь занимается абсолютно тем же - подгоняет свои догматы под современность, но ложность идеи от этого не меняется.
Ну да, количество эпициклов увеличивали ученые, а виновата в этом церковь. :)
Цитироватьhlynin пишет:Читал. Вообще-то, течения в иудаизме очень разные бывают. Фарисеи от саддукеев отличались сильнее, чем православные от католиков. Кстати, когда саддукеев и зелотов перебили, оставшиеся в живых фарисеи так хорошо сплотили народ, что он 2 тысячи лет выживал в рассеянии, а потом создал своё государство.ЦитироватьParf пишет:Советую прочитать Флавия "Иудейская война". Как в осаждённом Иерусалиме приверженцы по сути ОДНОЙ религии, но разных уклонов, в 70-м перебили друг друга даже перед лицом врага.
Вот именно: религия побуждает народы не воевать, а действовать сообща. :)
ЦитироватьKrMolot пишет:Ну, не всем же быть учёными и философами. Кажется, Платон говорил, что Бога можно познавать и разумом, и верой. Философы познают разумом, а простые люди - верой. Но мы отклонились от темы. :)ЦитироватьParf пишет:Религий быть не должно. Должна быть чистая наука и философия. Но опять-таки что-то единое также создать пока не получится, ибо многое еще зиждется на теориях. :)
Поэтому надо объединить все религии в одну.
Цитироватьhlynin пишет:Это какие-то хреновые догматы, если их приходится подгонять. У нормальных религий догматы не зависят от сиюминутных научных и культурных веяний.Цитироватьааа пишет:Экий Вы непонятливый. Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Учёные всё время улучшали ЛОЖНУЮ картину и добились правдоподобия. Церковь занимается абсолютно тем же - подгоняет свои догматы под современность, но ложность идеи от этого не меняется.
Ну да, количество эпициклов увеличивали ученые, а виновата в этом церковь. :)
Да ладно, давайте вернёмся в Сирию.
ЦитироватьСергио пишет:Общий ответ вроде: "топор" наводится не только NAVSTAR, а глушить нужно от начала до конца полёта. Сбить средствами ПВО проще чем глушить. Конечно, требуется ответ специалиста.
- почему не получается заглушить джи пи эс? "индейский топорр" полетит куда захочет, а не куда надо.
ЦитироватьParf пишет:А как насчёт того, что саудовский космонавт был ваххабитом? А лётчики-сауды на F-16 тоже не вписались в современность?
Взять, например, тех же ваххабитов. Они с упорством, достойным лучшего применения, пытаются на основе своих догматов построить общество, которое в современность никак не вписывается. А шииты со скрипом, но вписались. Поэтому в борьбе Хизбаллы и Аль-Кайеды я на стороне Хизбаллы. :)
ЦитироватьParf пишет:Фарисеи едва ли не единственный народ, который сказал В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ: "Земля наша богата и обильна, а порядку в ней нет. Приходите и володейте нами". (То, что такое могли сказать наши предки я не верю). И отдали государство римлянам.
Кстати, когда саддукеев и зелотов перебили, оставшиеся в живых фарисеи так хорошо сплотили народ, что он 2 тысячи лет выживал в рассеянии, а потом создал своё государство.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Большинство арабов не признают права Израиля на существование. А некоторые признают и даже принимают его гражданство. Так вот те кто не признают тех которые приняли гражданство мочат в сортирах. Те кто не признают Израиля и те кто принимают гражданство это разные люди. Одни других убивают.ЦитироватьСтарый пишет:А у Вас сказано что арабы _не_признают_. А потом -- что те, которые _принимают_. Т-е принимают, при этом не признавая, что-ля? :D
Вы например признаёте право государства "Китай" на существование? Но тем не менее не принимаете китайского гражданства.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Ой как жалко... :( Невероятно, сказочно жалко... :(ЦитироватьСтарый пишет:Что "всё"? Вам понятно стало что они неравноправны? Рад за Вас. А по остальным пунктам так понимаю возражений у Вас и небыло. Тогда с Вами вроде пока всё.. :)
Всё с вашими заявлениями о неравноправии граждан Израиля?
Цитироватьhlynin пишет:Это индивидуумы. А я говорю об обществе.ЦитироватьParf пишет:А как насчёт того, что саудовский космонавт был ваххабитом? А лётчики-сауды на F-16 тоже не вписались в современность?
Взять, например, тех же ваххабитов. Они с упорством, достойным лучшего применения, пытаются на основе своих догматов построить общество, которое в современность никак не вписывается. А шииты со скрипом, но вписались. Поэтому в борьбе Хизбаллы и Аль-Кайеды я на стороне Хизбаллы. :)
ЦитироватьСтарый пишет:Что-бы в изначальном посте не написать слово "большинство"? я ХЗ на самом деле, это Вам виднее должно быть... ;)
Как можно быть таким тупым?
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Ещё один... Причем тут вообще семиты, анти-семиты... Я как-бы про _государство_. Многонациональное кста, да будет Вам известно.. ;)ЦитироватьBack-stabber пишет:О, сэр - антисимит?Цитироватьhlynin пишет:Опять путаем народ и государство? Уничтожить хотят _государство_ ызраиль.. Преступное. Что не так?
Все, кто хочет уничтожить соседний народ являются преступниками. И кто их оправдывает - тоже.
Цитироватьburnage пишет:Что и всеми - желание быть крутыми.
Что движет этими людьми?
ЦитироватьПавел73 пишет:У муслимов ада нет, он есть у христиан, а воинам Аллаха там чего-то обещано, как и шахидам например, которым обещаны 80 фурий
пишет:
На самом деле, межрелигиозные различия используются как повод. А
вооют люди из-за ресурсов.Вот именно. Один: "Мне Бог
велел убивать неверных!". Другой: "Мне Бог велел искоренить неправильную веру и
обратить всех в правильную!"
Хвать оружие - и в бой "за веру"! А
заодно, как бы между прочим - и пограбить/помучить. И невдомёк, что нарушают те
самые заповеди, которые прописаны в обоих религиях.
Вот удивятся-то
мужики, оказавшись в аду на одной сковородке!
Цитироватьkp пишет:Примите ислам - и будете огорчены...http://oneislam.ru/?p=2966 Впрочем, 80 ФУРИЙ :cry: - это и для воина Аллаха многовато...
У муслимов ада нет, он есть у христиан, а воинам Аллаха там чего-то обещано, как
и шахидам например, которым обещаны 80 фурий
ЦитироватьBell пишет:А они чего написали? :)
Может все-таки гурий?
ЦитироватьКубик пишет:Аааааа :o :o :o :o Это какой #$#ец просто. Хорошая награда смертнику за веру...
Впрочем, 80 ФУРИЙ :cry:
ЦитироватьG.K. пишет:Ну, если смертник фурианец.... :D
Аааааа :o :o :o :o Это какой #$#ец просто. Хорошая награда смертнику за веру...
ЦитироватьДмитрий В. пишет:А, ну да. Только эти к земным войнам не относятся.
Ну, если смертник фурианец.... :D
ЦитироватьG.K. пишет:Всё гораздо прозаичнее. Те, кто руководит смертниками, имеют мозги, и делают свой бизнес. Заказа на самолёт не было.
Далеко России до стран Ближнего Востока. Хотя, то что террористы слегка туповаты нас пока спасает. Освоить твиттер для управления беспорядками они смогли. А вот сбить гражданский самолёт, который сам рассказывает всем о своих координатах, скорости, высоте и всяком таком (благо ПЗРК у них после Ливии с избытком) им пока ума не хватает. Или устроить газовую атаку в крупном городе. После японцев уже очевидно, что создать ХО без государственного участия не так трудно. Ну и так далее. Видимо пока у них цели другие.
Цитироватьhlynin пишет:Саудовский космонавт летал в космос не на саудовском космическом корабле, а саудовские пилоты F-16 летают на самолётах не произведённых в Саудовской Аравии. Меж тем шиитские лётчики, по крайней мере, имеют намерение в скором будущем пересесть за штурвалы шиитских самолётов и отправиться в космос на шиитском корабле.ЦитироватьParf пишет:А как насчёт того, что саудовский космонавт был ваххабитом? А лётчики-сауды на F-16 тоже не вписались в современность?
Взять, например, тех же ваххабитов. Они с упорством, достойным лучшего применения, пытаются на основе своих догматов построить общество, которое в современность никак не вписывается. А шииты со скрипом, но вписались. Поэтому в борьбе Хизбаллы и Аль-Кайеды я на стороне Хизбаллы.
ЦитироватьКлон Антипода пишет:И это правда. В Сауд.Аравии практически все родственники. Первый король Абдел ибн Сауд имел не менее 12 жен и не менее 45 детей. При его воцарении страна представляла собой пустыню
Оказывается там все достопримечательности создал лично король. Ну, или, в крайнем случае его родственники.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Мда. Не хотелось бы мне таких встроений.
Поэтому, как это ни странно, Иран встроился в мировую цивилизацию, хоть и считается в ней страной-изгоем, а добропорядочная и миролюбивая Саудовская Аравия - нет.
Цитироватьburr пишет:СССР/Россия всегда торговала с теми странами, с которыми брезгуют торговать другие, которые под санкциями и т.д. У США в Сирии нет никаких финансовых интересов. Во Вьетнаме - тем более. На деньги, что потрачены на Вьетнам, можно было бы освоить всю Солнечную систему.
Ситуация с Сирией мне напоминает события прошлого столетия: Вьетнам. С одной стороны США, а с другой СССР. И каждый пытался загребать жар чужими руками.
ЦитироватьКлон Антипода пишет:
У меня был заказчик из Саудовской Аравии.
ЦитироватьКлон Антипода пишет:А потом бу демобилизовали и отправили домой по месту призыва. :)ЦитироватьКлон Антипода пишет:
У меня был заказчик из Саудовской Аравии.
Забыл самое интересное написать-то. Когда я его забирал с гауптвахты, мне сказали (с сожалением), что его уже совсем собрались на военный бетонный завод отправить дослуживать. Тоже в Новосибирске. Там, вроде, точно такого же кадра недосчитывались.
ЦитироватьKrMolot пишет:Тоже мне, знаток истории... Сауд правил полвека и нефтедобыча началась всего за несколько лет до его смерти. Причем 10 лет ушло, чтоб уговорить его торговать нефтью.
Но потом произошло резкое увеличение нефтедобычи. Хлынин, Вы так тонко тролите, что аж мне завидно. :)
ЦитироватьKrMolot пишет:Ничего. Я просто написал, что Сауды все родственники. А Вы зачем-то решили развить тему про нефть, которой не было.
И чего из этого следует? Хлынин, Вы не в себе?
ЦитироватьKrMolot пишет:Я не говорил "потомков". Я говорил - "родственников". Да, за счёт нефтедолларов. Но уже после Сауда. Что не так?
Там сейчас население несколько десятков миллионов человек. Это нереально даже для десятков детей. :) Сколько там коренного населения, а сколько "понаехало" мне лично выяснять лень. В любом случае, вы писали не о национальности. Просто Вы акцентировали, что она представляла из себя пустыню, как о неком прошедшем времени. В этом смысле, если там что-то и изменилось, то только за счет нефтедолларов.
ЦитироватьПеред нобелевским комитетом тяжелая проблема: дать премию мира за защиту Сирии от агрессии другого лауреата премии мира.
ЦитироватьА пустыня там была и сейчас есть. Потому что климат такой. :)А тогда была ТОЛЬКО пустыня
Цитироватьhlynin пишет:Это не я сказал!ЦитироватьСтарый пишет:А тогда была ТОЛЬКО пустыня
А пустыня там была и сейчас есть. Потому что климат такой. :)
ЦитироватьСтарый пишет:Не надо Асада ассоциировать с Сирией. Никто его не уполномочивал управлять Сирией, кроме папы. Как говорил один философ - если народом управляют без его согласия, это рабство.
Перед нобелевским комитетом тяжелая проблема: дать премию мира за защиту Сирии от агрессии другого лауреата премии мира.
Цитироватьhlynin пишет:Агреессия нобелевского лаурета будет только против Асада? Больше ни одно животное при съёмках не пострадает? ;)ЦитироватьСтарый пишет:Не надо Асада ассоциировать с Сирией. Никто его не уполномочивал управлять Сирией, кроме папы. Как говорил один философ - если народом управляют без его согласия, это рабство.
Перед нобелевским комитетом тяжелая проблема: дать премию мира за защиту Сирии от агрессии другого лауреата премии мира.
ЦитироватьСтарый пишет:1. Все, кто его защищает
Агреессия нобелевского лаурета будет только против Асада? Больше ни одно животное при съёмках не пострадает? ;)
А что, в Сирии есть ктото другой кого ктото уполномочил управлять?
Цитироватьhlynin пишет:А что такое "легитимность"?ЦитироватьСтарый пишет:1. Все, кто его защищает
Агреессия нобелевского лаурета будет только против Асада? Больше ни одно животное при съёмках не пострадает?
А что, в Сирии есть ктото другой кого ктото уполномочил управлять?
2. Откуда там может появиться, пока там Асад?. Полвека - вполне приличный срок, чтобы подумать о лигитимности. Хотя бы такой, как наш Главный.
ЦитироватьСтарый пишет:Извиняюсь
Это не я сказал!
ЦитироватьKrMolot пишет:Не всегда. Сауд еще в 1902 взял Эр-Рияд и создал государство. С тех пор оно только крепло. Когда Рузвельт возвращался с Ялтинской конференции, он пригласил Сауда на переговоры на корабль и спросил "Могу я чем-то Вам помочь?" На что Сауд удивился: "Я думал, Вы попросите меня о какой-то услуге. Я же ни вчём не нуждаюсь". Нефть там нашли еще в 30-х, а добывать начали в 1948. Сауд не разрешал.
То, что заслуги монархов ничтожны, Все это, либо фикция, либо выехало на горбу цивилизованного мира.
Цитироватьhlynin пишет:А сейчас ещё нефть появилась. :)ЦитироватьА пустыня там была и сейчас есть. Потому что климат такой. :)А тогда была ТОЛЬКО пустыня
ЦитироватьScarecrow пишет:Этот вектор дал 1400 лет назад ещё Мухаммед (да благословит его Аллах и приветствует). :)
А что? Ибн-Сауд дал родоплеменному обществу вектор развития в феодализм.
Цитироватьburnage пишет:У Аллаха много рабов.....
Вот почему эти "горячие" люди так делают: воюют, кричат, стреляют, а приходит какое-то время и, бросая всё, падают и начинают молиться. Потом поднимаются и снова берутся за оружие. Что движет этими людьми?
Цитироватьhlynin пишет:Хлынин, вы опять понимаете всё наоборот.
При его воцарении страна представляла собой пустыню
Цитироватьkorund пишет:Везде, где появляются арабы - появляется нефть. Может, не зря аллаху молятся?
езде, где появляются арабы после них остаётся пустыня, в лучшем случае город посреди пустыни.
Цитироватьhlynin пишет:И в Палестине?
Везде, где появляются арабы - появляется нефть. Может, не зря аллаху молятся?
ЦитироватьКубик пишет:Сравниваем две карты и видим, как усохла Палестина без этой питательной жидкости всего за полвека
И в Палестине?
Цитироватьhlynin пишет:А арабы там как, усохли? Имею в виду плотность населения...
Сравниваем две карты и видим, как усохла Палестина без этой питательной жидкости
всего за полвека
Цитироватьhlynin пишет:Цитироватьkorund пишет:Везде, где появляются арабы - появляется нефть. Может, не зря аллаху молятся?
езде, где появляются арабы после них остаётся пустыня, в лучшем случае город посреди пустыни.
ЦитироватьКубик пишет:В процентном отношении - очень. Да и в абсолютном - почти на том же уровне или усохли (если учесть, что раньше никто не считал, а теперь считают только сами палестинцы, а им выгодно, чтоб насчитать побольше - на дотациях живут. И потому их молитвы не доходят до аллаха - заглушаются еврейскими
А арабы там как, усохли? Имею в виду плотность населения...
Цитироватьhlynin пишет:Слово "Аллах" древнеарамейское (Иисус говорил на арамейском), значит оно - "Бог", употреблялось первохристианами, и в.т.ч из евреев. (См. слово "Элохим", Писание)
Может, не зря аллаху молятся?
ЦитироватьСтарый пишет:Не не так :)
Евреи нашли единственное место где нет нефти и отобрали его у арабов. :)
ЦитироватьPetrovich пишет:Даже и не догадывалась, что Мойсей на газ ориентировался. Но всё-таки, наверное, на нефть - жидкое золото как не крути)))
Не не так :)
Когда Моисей водил 40 лет свой народ по пустыне, то встал в конце концов вопрос где остановиться...
- Тут ? Не-е ... Воняет !
-Тут? Не-е... Тоже воняет !
- Тут ? Да! Тут! Не воняет !
Вот нет поэтому ни нефти , ни газа :)
Цитироватьcapozzi пишет:Вы имеете ввиду голову? Да надо бы, но не все ей пользуются. Вот в Японии ресурсов почти нет, нефти тем более, однако...
Не все государства могут похвастаться своим выгодным местом расположением. Ну если у нас не так много нефти, то это не значит, что нужно завидовать другим. Важно уметь качественно пользоваться тем, что имеем.
Цитироватьfff пишет:
Что сейчас творится в Сирии?
ЦитироватьКремень пишет:Ну и первоисточники у вас... :(
Оккупированный Иерусалим...
... в больницах этого территориального образования ...
ЦитироватьСтарый пишет:Я так понимаю что Вы независимость Косово считаете нормальной - может и Москвой поделитесь по факту проживания ?ЦитироватьКремень пишет:Ну и первоисточники у вас...
Оккупированный Иерусалим...
... в больницах этого территориального образования ...
ЦитироватьКремень пишет:Ээээ... А каким боком тут Косово и Москва? Типа территориальное образование на временно оккупированных землях Речи Посполитой и Золотой орды?ЦитироватьСтарый пишет:Я так понимаю что Вы независимость Косово считаете нормальной - может и Москвой поделитесь по факту проживания ?ЦитироватьКремень пишет:Ну и первоисточники у вас...
Оккупированный Иерусалим...
... в больницах этого территориального образования ...
ЦитироватьКремень пишет:Просто гениально! Вам самому то с себя не смешно?
В интервью корреспонденту агентства САНА террорист рассказал...
ЦитироватьСтарый пишет:Типа над Сноуденом Вы тоже ржёте ?
Просто гениально! Вам самому то с себя не смешно?
ЦитироватьКремень пишет:Я не смеюсь. Я спрашиваю вам то с себя не смешно? Не вижу ответа.ЦитироватьСтарый пишет:Типа над Сноуденом Вы тоже ржёте ?
Просто гениально! Вам самому то с себя не смешно?
Извините
Продолжайте ржать
ЦитироватьСтарый пишет:Господи !!! ( ваша старость Вам не в радость ) Вопрос то помните ? Смысл улавливаете ?ЦитироватьКремень пишет:Просто гениально! Вам самому то с себя не смешно?
В интервью корреспонденту агентства САНА террорист рассказал...
ЦитироватьКремень пишет:Зачем гуглить? Своими словами никак?
Совсем тормоз ? Погуглите образование территорий угодных США ?
ЦитироватьПрошу учесть что винда в этом случае начинает очень сильно тормозить ( АНБ однако )Слушайте, а у вас смывной бачёк в туалете не тормозит? Мало ли, у АНБ длинные руки... :)
ЦитироватьСтарый пишет:А Вы попробуйте опускать США парочку дней как в былые годы или очкуете что комп зависнет ?
Слушайте, а у вас смывной бачёк в туалете не тормозит? Мало ли, у АНБ длинные руки...
ЦитироватьКремень пишет:Блин, он у меня прямо счас виснет! Когда я хвалю США. Неужели ФАПСИ? :o ;)ЦитироватьСтарый пишет:А Вы попробуйте опускать США парочку дней как в былые годы или очкуете что комп зависнет ?
Слушайте, а у вас смывной бачёк в туалете не тормозит? Мало ли, у АНБ длинные руки...
ЦитироватьСтарый пишет:Тут без ссылок нет доверия никому кроме приближёёных к телу " Союза "
Зачем гуглить? Своими словами никак?
ЦитироватьКремень пишет:Господи, кто ж верит всемирной помойке...ЦитироватьСтарый пишет:Тут без ссылок нет доверия никому кроме приближёёных к телу " Союза "
Зачем гуглить? Своими словами никак?
ЦитироватьСтарый пишет:А Вы сличайте сличайте разное поведение на форуме :D Ну если для Вас ИМИДЖ - ВСЁ то не надо
Блин, он у меня прямо счас виснет! Когда я хвалю США. Неужели ФАПСИ?
ЦитироватьСтарый пишет:Как Вы ужасно консервативны
Господи, кто ж верит всемирной помойке...
ЦитироватьКремень пишет:Я понял! АНБ и ФАПСИ отслеживают всех у кого больше 50000 сообщений на форумах. А когда переваливает за 100000... Ох, боюсь даже подумать... :(ЦитироватьСтарый пишет:А Вы сличайте сличайте разное поведение на форуме Ну если для Вас ИМИДЖ - ВСЁ то не надо
Блин, он у меня прямо счас виснет! Когда я хвалю США. Неужели ФАПСИ?
ЦитироватьСтарый пишет:Помойке Вы не верите а вслух почитать у меня для Вас сейчас под рукой ничего нет :(
Так о каком "территориальном образовании" говорит агенство САНА?
Оккупированный Иерусалим: «Израиль» разрушает здания Католической церкви (?!..) |
| [ 22/11/2013 ] |
Оккупированный Иерусалим Глава представительства Римско-Католической Церкви на Святой земле выразил протест против уничтожения "израильским" режимом имущества, принадлежащего Ватикану в аннексированной восточной части Иерусалима. «Это противоречит закону, справедливости и гуманности, а также идеологии, на которой может быть построен мир, способствуя в то же время сегрегации и ненависти», − заявил латинский патриарх Иерусалима Фуад Туаль, выступив перед журналистами на месте последнего по счету инцидента. Как сообщают жильцы снесенного здания – семья из 14 человек – в понедельник утром "израильские" солдаты и армейские бульдозеры прибыли к их дому, заявив, что он было построен без разрешения. Туаль заявил, что дом стоял на юго-восточной границе Иерусалима рядом с городом Вифлеем, что на Западном берегу, еще до войны 1967 года, во время которой «Израиль» захватил восточный Иерусалим. «Это есть и будет священная земля. Министерство внутренних дел, муниципалитет (Иерусалима) и "израильские" организации знали, что здание принадлежит патриархату». Туаль заявил, что в связи со сносом церковь обратится в "израильский" и международный суды и уже подала жалобу в министерство внутренних дел и городским властям. |
ЦитироватьКремень пишет:Да ладно, зачем вслух? Написать одно слово - официальное название "образования". ;)ЦитироватьСтарый пишет:Помойке Вы не верите а вслух почитать у меня для Вас сейчас под рукой ничего нет
Так о каком "территориальном образовании" говорит агенство САНА?
ЦитироватьСтарый пишет:Повторите этот пройденный материал ещё раз - завтра продолжим ( или много букав ?)
Пошла писать губерния... Название то "территорального образования" какое?
ЦитироватьКремень пишет:Может для начала както первый раз пройти? ;) Кого это там так обозвало агенство САНА? ;)ЦитироватьСтарый пишет:Повторите этот пройденный материал ещё раз - завтра продолжим ( или много букав ?)
Пошла писать губерния... Название то "территорального образования" какое?
ЦитироватьКремень пишет:;)
Военный министр Израиля Моше Яалон открыто признал, что сирийским боевикам предоставляется гуманитарная помощь. Израильские СМИ не раз писали, что в больницах этого территориального образования проходили лечение не менее 600 боевиков, включая членов "Джебхат Ан-Нусры".
ЦитироватьСтарый пишет:Да что Вы! ФАПСИ уже 10 лет, как не существует. ;)ЦитироватьКремень пишет:Я понял! АНБ и ФАПСИ отслеживают всех у кого больше 50000 сообщений на форумах. А когда переваливает за 100000... Ох, боюсь даже подумать...ЦитироватьСтарый пишет:А Вы сличайте сличайте разное поведение на форуме Ну если для Вас ИМИДЖ - ВСЁ то не надо
Блин, он у меня прямо счас виснет! Когда я хвалю США. Неужели ФАПСИ?
ЦитироватьСтарый пишет:ЛадноЦитироватьКремень пишет:
Военный министр Израиля Моше Яалон открыто признал, что сирийским боевикам предоставляется гуманитарная помощь. Израильские СМИ не раз писали, что в больницах этого территориального образования проходили лечение не менее 600 боевиков, включая членов "Джебхат Ан-Нусры".
ЦитироватьКремень пишет:Зачем израильскому министру? Позвоните в агенство САНА. Это ж они употребили сей термин.ЦитироватьСтарый пишет:ЛадноЦитироватьКремень пишет:
Военный министр Израиля Моше Яалон открыто признал, что сирийским боевикам предоставляется гуманитарная помощь. Израильские СМИ не раз писали, что в больницах этого территориального образования проходили лечение не менее 600 боевиков, включая членов "Джебхат Ан-Нусры".
Завтра с утра позвоню военному министру Израиля - уточню ( если дозвонюсь)
Я же говорю что если неанглоязычный источник - никто не верит А если на английском - то даже не переспрашивают что бы не показаться нелояльным
ЦитироватьСтарый пишет:В Вашем возрасте дано уже пора читать не слова а между строчками Учитесь читать информацию а не подачу - Вы же технарь а не театрал :D
Ну а вы то можете предположить - о ком это оно так?
ЦитироватьКремень пишет:Я то прочитал. А вот вы? Вы кажется прочитали "Косово" ;)ЦитироватьСтарый пишет:В Вашем возрасте дано уже пора читать не слова а между строчками Учитесь читать информацию а не подачу - Вы же технарь а не театрал
Ну а вы то можете предположить - о ком это оно так?
ЦитироватьСтарый пишет:А название " Сирия - 2013 " Вы тоже как то отдельно читаете и и все эти оккупации вместе у Вас в голове никаких мыслей не генерируют ?
Я то прочитал. А вот вы? Вы кажется прочитали "Косово"
ЦитироватьКремень пишет:У меня то всё в порядке. Я то знаю кого арабы называют "территориальное образование", поэтому и переспросил вас зачем вы приволокли сюда этот мусор.ЦитироватьСтарый пишет:А название " Сирия - 2013 " Вы тоже как то отдельно читаете и и все эти оккупации вместе у Вас в голове никаких мыслей не генерируют ?
Я то прочитал. А вот вы? Вы кажется прочитали "Косово"
ЦитироватьСтарый пишет:Это Югославия Ирак Афганистан Ливия а сейчас Сирия - всё это мусор ?
поэтому и переспросил вас зачем вы приволокли сюда этот мусор.
Но у вас откудато выплыло Косово...
ЦитироватьКремень пишет:Нет. Это антисемитизм арабов. Самый что ни на есть мусор. Вы разделяете мнение что Израиль не государство а "территориальное образование"?ЦитироватьСтарый пишет:Это Югославия Ирак Афганистан Ливия а сейчас Сирия - всё это мусор ?
поэтому и переспросил вас зачем вы приволокли сюда этот мусор.
Но у вас откудато выплыло Косово...
У Вас по моему отклонения
Врачи то что говорят ?
ЦитироватьСтарый пишет:Вы сами зацепились как женщина за это выражение - сами закрутили разборки - и сами сделали выводы
"территориальное образование"
ЦитироватьКремень пишет:Отнюдь. Я зацепился за мусор который вы сюда приволокли.ЦитироватьСтарый пишет:Вы сами зацепились как женщина за это выражение - сами закрутили разборки - и сами сделали выводы
"территориальное образование"
ЦитироватьРекомендую продолжить с врачёмВсё? Надеюсь вы не будете продолжать собирать каку по помойкам?
ЦитироватьКремень пишет:
Я так понимаю что Вы независимость Косово считаете нормальной - может и Москвой поделитесь по факту проживания ?
ЦитироватьСтарый пишет:вас почемуто не смутило что террорист даёт интервью не следователям и прокурорам а корреспонденту агенства САНА.ЦитироватьКремень пишет:Просто гениально! Вам самому то с себя не смешно?
В интервью корреспонденту агентства САНА террорист рассказал...
ЦитироватьСтарый пишет:Как ни смешно, но арабы - семиты... Прилипло же слово к ненавистникам евреев, так и осталось...
Нет. Это антисемитизм арабов. Самый что ни на есть мусор.
ЦитироватьКубик пишет:Какая разница какое слово. Главное - смысл.ЦитироватьСтарый пишет:Как ни смешно, но арабы - семиты... Прилипло же слово к ненавистникам евреев, так и осталось...
Нет. Это антисемитизм арабов. Самый что ни на есть мусор.
ЦитироватьLL* пишет:А кого Вы имеете в виду?
Какое удовольствие увидеть испуганные поросячьи глазки
Цитироватьcross-track пишет:Мне показалось, что он в зеркало смотрится
А кого Вы имеете в виду?
ЦитироватьКремень пишет:А что вы распсиховались? Старый вас всего-то спросил - с чего вы зацитировали сюда агитку от агентства САНА? Не удивлюсь, если завтра оно напишет, что евреи едят по утрам христианских младенцев, а Обама лично расстрелял миллиард арабов в Ираке.ЦитироватьСтарый пишет:А название " Сирия - 2013 " Вы тоже как то отдельно читаете и и все эти оккупации вместе у Вас в голове никаких мыслей не генерируют ?
Я то прочитал. А вот вы? Вы кажется прочитали "Косово"
И всё же я рекомендую Вам перечитать тему что бы не упираться в названия а увидеть людские судьбы вокруг Израиля и понять смысл названия " 2013 - Сирия "
ЦитироватьBell пишет:Ему за это и платит взрослые мальчики. Пусть отрабатывают, хуле... Если жисть ничему не научила... :D
А Израилю от этого только головная боль.
Цитироватьhlynin пишет:Да я просто так спросил, в принципе направление вектора предсказуемо...Цитироватьcross-track пишет:Мне показалось, что он в зеркало смотрится
А кого Вы имеете в виду?
ЦитироватьBack-stabber пишет:Понятно. Фантазии хватает только на "если в кране нет воды, значит выпили жиды".ЦитироватьBell пишет:Ему за это и платит взрослые мальчики. Пусть отрабатывают, хуле... Если жисть ничему не научила...
А Израилю от этого только головная боль.
ЦитироватьBell пишет:И каким боком тут "жиды"?? :oЦитироватьBack-stabber пишет:Понятно. Фантазии хватает только на "если в кране нет воды, значит выпили жиды".ЦитироватьBell пишет:Ему за это и платит взрослые мальчики. Пусть отрабатывают, хуле... Если жисть ничему не научила...
А Израилю от этого только головная боль.
Спасибо, вопросов больше не имею.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Это точно. Вот интересная подборка фотографий, близкая к теме:
Израиль -- многонациональное государство, да будет Вам известно...
ЦитироватьBack-stabber пишет:Многонациональное еврейское государство, заметим.8)
Израиль -- многонациональное государство, да будет Вам известно...
Цитироватьmihalchuk пишет:Бррр... Это как? :oops:ЦитироватьBack-stabber пишет:Многонациональное еврейское государство, заметим.
Израиль -- многонациональное государство, да будет Вам известно...
ЦитироватьBack-stabber пишет:Примерно как Исламская Республика Иран.Цитироватьmihalchuk пишет:Бррр... Это как?ЦитироватьBack-stabber пишет:Многонациональное еврейское государство, заметим.
Израиль -- многонациональное государство, да будет Вам известно...
Цитироватьcross-track пишет:Понятно... Примерно как "russian ship"... Хотя он _soviet_... :)ЦитироватьBack-stabber пишет:Примерно как Исламская Республика Иран.Цитироватьmihalchuk пишет:Бррр... Это как?ЦитироватьBack-stabber пишет:Многонациональное еврейское государство, заметим.
Израиль -- многонациональное государство, да будет Вам известно...
ЦитироватьBack-stabber пишет:Кстати, есть еще Объединённые Арабские Эмираты. Вы же не против Арабских Эмиратов? :)Цитироватьcross-track пишет:Понятно... Примерно как "russian ship"... Хотя он _soviet_...ЦитироватьBack-stabber пишет:Примерно как Исламская Республика Иран.Цитироватьmihalchuk пишет:Бррр... Это как?ЦитироватьBack-stabber пишет:Многонациональное еврейское государство, заметим.
Израиль -- многонациональное государство, да будет Вам известно...
Цитироватьcross-track пишет:Да меня даже Еврейская АО как-то не особо трогает, приколитесь... :D
Вы же не против Арабских Эмиратов?
Цитироватьcross-track пишет:Ивритом не владею. О чем тут речь?ЦитироватьBack-stabber пишет:Это точно. Вот интересная подборка фотографий, близкая к теме:
Израиль -- многонациональное государство, да будет Вам известно...
ЦитироватьПавел73 пишет:
Да что Вы! ФАПСИ уже 10 лет, как не существует.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Исторически сложилось так, что 75,2% населения Израиля - евреи или те, кто считается евреями по местным законам и обычаям. Еще 20,5% - арабы. Оставшиеся 4,3% - всякие армяне, друзы, черкесы и пр.Цитироватьcross-track пишет:Да меня даже Еврейская АО как-то не особо трогает, приколитесь...
Вы же не против Арабских Эмиратов?
Какая пофиг разница как что называется... Ну вот так сложилось исторически, и всё тут...
ЦитироватьСергио пишет:Нет, Федеральное Агентство.
это род войск или вид вооружённых сил?
Цитироватьronatu пишет:Еще одно фото, может, догадаетесь, где это?.. :)Цитироватьcross-track пишет:Ивритом не владею. О чем тут речь?ЦитироватьBack-stabber пишет:Это точно. Вот интересная подборка фотографий, близкая к теме:
Израиль -- многонациональное государство, да будет Вам известно...
ЦитироватьBell пишет:Т-е многонациональное, да? ЧТД? Или _не_ "Т".. Я уже запутался.. :DЦитироватьBack-stabber пишет:Исторически сложилось так, что 75,2% населения Израиля - евреи или те, кто считается евреями по местным законам и обычаям. Еще 20,5% - арабы. Оставшиеся 4,3% - всякие армяне, друзы, черкесы и пр.Цитироватьcross-track пишет:Да меня даже Еврейская АО как-то не особо трогает, приколитесь...
Вы же не против Арабских Эмиратов?
Какая пофиг разница как что называется... Ну вот так сложилось исторически, и всё тут...
ЦитироватьСША считают Сирию способной производить биологическое оружиеоригинал тут (http://www.kommersant.ru/doc/2395093)
Директор национальной разведки США Джеймс Клэппер заявил в среду, что власти Сирии, предположительно, располагают производственными возможностями для создания биологического оружия, сообщает AFP (http://www.afp.com/). «Мы считаем, что некоторые элементы сирийской программы по созданию биологического оружия продвинулись дальше уровня исследований и разработок, и в настоящее время возможно ограниченное производство возбудителей (заболеваний)», — заявил господин Клэппер. Он отметил, что эти выводы сделаны на основе данных о продолжительности сирийской программы по созданию биологического оружия.
ЦитироватьG.K. пишет:ЦитироватьСША считают Сирию способной производить биологическое оружиеоригинал тут (http://www.kommersant.ru/doc/2395093)
Директор национальной разведки США Джеймс Клэппер заявил в среду, что власти Сирии, предположительно, располагают производственными возможностями для создания биологического оружия, сообщает AFP (http://www.afp.com/) . «Мы считаем, что некоторые элементы сирийской программы по созданию биологического оружия продвинулись дальше уровня исследований и разработок, и в настоящее время возможно ограниченное производство возбудителей (заболеваний)», — заявил господин Клэппер. Он отметил, что эти выводы сделаны на основе данных о продолжительности сирийской программы по созданию биологического оружия.
ЦитироватьDed пишет:А где написано, что в Сирии?
Это ж сколько нужно выпить, чтобы применить (в Сирии)...
ЦитироватьСтарый пишет:В данном случае его не обвиняют. Пока.
США уже не знают в чём ещё обвинить Асада.
ЦитироватьСтарый пишет:При том, что реальная опасность лежит заметно южнее, а финансирование разработок лечения, кажется, накрылось...
США уже не знают в чём ещё обвинить Асада.
ЦитироватьG.K. пишет:США тоже способны производить биологическое оружие.ЦитироватьСША считают Сирию способной производить биологическое оружиеоригинал тут (http://www.kommersant.ru/doc/2395093)
Директор национальной разведки США Джеймс Клэппер заявил в среду, что власти Сирии, предположительно, располагают производственными возможностями для создания биологического оружия, сообщает AFP (http://www.afp.com/) . «Мы считаем, что некоторые элементы сирийской программы по созданию биологического оружия продвинулись дальше уровня исследований и разработок, и в настоящее время возможно ограниченное производство возбудителей (заболеваний)», — заявил господин Клэппер. Он отметил, что эти выводы сделаны на основе данных о продолжительности сирийской программы по созданию биологического оружия.
ЦитироватьParf пишет:Способны, как никто другой. И ядерное есть. Химическое, правда, то ли уничтожают планово, то ли уничтожили совсем. Причём за свои деньги уничтожают его и в других странах. В России и Сирии.
США тоже способны производить биологическое оружие.
А ещё у них есть ядерное оружие.
И химическое, небось, тоже есть.
Цитироватьhlynin пишет:Любая страна -- субъект международного права. Независимо ни от размера территории, ни от уровня развития технологий. Равноправный с остальными, замечу, субъектами.
И вот другим странам
ЦитироватьBack-stabber пишет:Любая страна находится на планете Земля. И если она становится опасной для соседей, её надо выпороть согласно международному праву. Вне зависимости, признаёт она это право или нет.
Любая страна -- субъект международного права.
Цитироватьhlynin пишет:Думается мне Вы начинаете вилять своим филеем (прости Старый, опять украдаю...). Продолжайте, мой частично образованный собеседник, это так забавно выглядит... :)ЦитироватьBack-stabber пишет:Любая страна находится на планете Земля. И если она становится опасной для соседей, её надо выпороть согласно международному праву. Вне зависимости, признаёт она это право или нет.
Любая страна -- субъект международного права.
И еще - не страна, а Государство. Страны - священны. Государства нужно пороть как можно чаще - помогает.
Цитироватьhlynin пишет:Это хто Вам такой бред сказал-то? Я вот например живу сего сейчас, В Руси, что-ля? Киевской, не иначе, ога-ога... :lol:
Страны - священны.
Цитироватьhlynin пишет:Ну попробуйте заняться поркой пендостана... али ызраыля... Если со вторым ещё можно порешить (порешать (но только резззко, типа Москитами и по городам, пока хозяева егойные не вписались..) то с первым -- как-то слабо себе представляю... Если только крейсерская война на истощение.. ;) )
И если она становится опасной для соседей, её надо выпороть согласно международному праву. Вне зависимости, признаёт она это право или нет.
ЦитироватьBack-stabber пишет:Ну, во-первых, я этим не занимаюсь и пробовать не хочу
Ну попробуйте заняться поркой пендостана... али ызраыля...
ЦитироватьBack-stabber пишет:Да, вот не пороли Вас, когда вы того заслуживали и теперь все вынуждены сосуществовать с таким дебилом.
Думается мне Вы начинаете вилять своим филеем (прости Старый, опять украдаю...). Продолжайте, мой частично образованный собеседник, это так забавно выглядит...
ЦитироватьBack-stabber пишет:Унтерофицерская вдова сама себя ;) :)
то с первым -- как-то слабо себе представляю..
Цитироватьhlynin пишет:Не сосуществуйте. Даю Вам санкцию на эвтаназию. Человечество будет мне КМК благодарно. :DЦитироватьBack-stabber пишет:Да, вот не пороли Вас, когда вы того заслуживали и теперь все вынуждены сосуществовать с таким дебилом.
Думается мне Вы начинаете вилять своим филеем (прости Старый, опять украдаю...). Продолжайте, мой частично образованный собеседник, это так забавно выглядит...
ЦитироватьBack-stabber пишет:Впрочем.
как-то слабо себе представляю
Цитироватьhlynin пишет:Экий Вы... Шалунишка... ;) Но... Обломаю.. Обшиблись адресом. :D
хорошая порка улучшит
Цитироватьhlynin пишет:А где написано, что где-то в другом месте.ЦитироватьDed пишет:А где написано, что в Сирии?
Это ж сколько нужно выпить, чтобы применить (в Сирии)...
Цитироватьhlynin пишет:Для меня это сложно.. Попроще можно?ЦитироватьBack-stabber пишет:Любая страна находится на планете Земля. И если она становится опасной для соседей, её надо выпороть согласно международному праву. Вне зависимости, признаёт она это право или нет.
Любая страна -- субъект международного права.
И еще - не страна, а Государство. Страны - священны. Государства нужно пороть как можно чаще - помогает.
ЦитироватьDed пишет:Цитироватьhlynin пишет:Для меня это сложно.. Попроще можно?ЦитироватьBack-stabber пишет:Любая страна находится на планете Земля. И если она становится опасной для соседей, её надо выпороть согласно международному праву. Вне зависимости, признаёт она это право или нет.
Любая страна -- субъект международного права.
И еще - не страна, а Государство. Страны - священны. Государства нужно пороть как можно чаще - помогает.
Цитироватьhlynin пишет:Так понятнее?
ЦитироватьBack-stabber пишет:Понятнее...ЦитироватьDed пишет:Цитироватьhlynin пишет:Для меня это сложно.. Попроще можно?ЦитироватьBack-stabber пишет:Любая страна находится на планете Земля. И если она становится опасной для соседей, её надо выпороть согласно международному праву. Вне зависимости, признаёт она это право или нет.
Любая страна -- субъект международного права.
И еще - не страна, а Государство. Страны - священны. Государства нужно пороть как можно чаще - помогает.Цитировать hlynin пишет:Так понятнее?
ЦитироватьDed пишет:Обычно оружие делают не для того, чтобы застрелиться
А где написано, что где-то в другом месте.
Цитироватьhlynin пишет:Еще понятнее...ЦитироватьDed пишет:Обычно оружие делают не для того, чтобы застрелиться
А где написано, что где-то в другом месте.
ЦитироватьВ пятницу сирийская армия начала воздушную бомбардировку на юге страны в то время, как повстанцы готовились к широкому наступлению на территории провинции, находящейся на границей с Иорданом, сообщает Ynet со ссылкой на сирийских активистов.
Цитироватьhttp://www.vesti.ru/doc.html?id=1304845На площади Независимости в Киеве сторонники оппозиции водрузили рядом с национальным флагом Украины флаг сирийских террористов. Именно под этим знаменем бойцы так называемой Сирийской свободной армии и различных террористических группировок три года терроризируют народ Сирии, передаетИТАР-ТАСС (http://www.itar-tass.com/). На площади Независимости также замечен флаг "Ичкерии" - флаг чеченских сепаратистов.
Цитироватьpkl пишет:Легковерный Вы наш.
Это лучше всего показывает, КТО пришёл к власти на Украине!
Цитироватьpkl пишет:Будьте спокойны, они определяться как надо.
Значит врут? Ну посмотрим - скоро пойдёт подтверждение или опровержение этой информации.
А Вы думаете, они будут за режим Б. Асада? Ну-ну... Посмотрим. Им всё равно рано или поздно придётся определяться и по этому вопросу.