Черная дыра

Цитироватьkp пишет:
Новую библию сам придумал? Оно то так, но энергетические источники не самое главное, потом масштабы религии они значительно уже галактических

Цитироватьgoran d пишет:
Конец первой главы, а теперь кометарий:
Смогут ли ученые так сильно нагадить Господу Богу, как Он нагадил им, плохо сотворя вселенную? Не смогут, конечно!

ЦитироватьАнтип Од пишет:
А какой еще другой? Бог крокодилов, што ли? Иль дух вонючего болота? Будда - человек, Заратустра - человек, Конфуций - человек.

ЦитироватьАнтип Од пишет:
А какой еще другой? Бог крокодилов, што ли? Иль дух вонючего болота? Будда - человек, Заратустра - человек, Конфуций - человек.

ЦитироватьСтарый пишет:
Напоминаю что религия называется христианство а не как иначе.

ЦитироватьАнтип Од пишет:
А какой еще другой? Бог крокодилов, што ли? Иль дух вонючего болота? Будда - человек, Заратустра - человек, Конфуций - человек.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьАнтип Од пишет:
А какой еще другой? Бог крокодилов, што ли? Иль дух вонючего болота? Будда - человек, Заратустра - человек, Конфуций - человек.

Вообщето и Христос - человек.
Напоминаю что религия называется христианство а не как иначе.

ЦитироватьАнтип Од пишет:

.09.2013 07:49:43

А какой еще другой? Бог
крокодилов, што ли? Иль дух вонючего болота? Будда - человек, Заратустра -
человек, Конфуций - человек.

Цитироватьkp пишет:
Когда у христианства под властью окажутся несколько звезд, я думаю оно вполне
сможет штурмовать и захватить галактику. Далее везде и без остановок.

Цитироватьkp пишет:
Религии бывают разные, не только одно христианство.

ЦитироватьАнтип Од пишет:
С этого места подробнее, пожалуйста. Какие еще?

Цитироватьkp пишет:
Бог отец не даст богу сыну, завоевать галактику???
Это нечто из ряда вон выходящего!

Цитироватьkp пишет:
А вы думаете, Он против покорения галактики?
Есть навалом религий, мусульманство, иудаизм, кришниатство, зороастризм, и многие другие...

Цитироватьyalexk пишет:
Надо новую РПЦ пиарить и поддерживать - пастафарианскую.

  ;)

Цитироватьyalexk пишет:
Надо новую РПЦ пиарить и поддерживать - пастафарианскую.
Картинки для адептов -
 [URL=http://[][[/URL] %20-%20]] -  (//http://) http://www.cafepress.com/venganza/7626519
  ;)

Цитироватьmark2000 пишет:
Восемь заповедей (приправ) религии
 http://vk.com/rpc_spb?w=wall-56142729_2228%2Fall

ЦитироватьСтарый пишет:
Может всёже чего потрадиционнее? Перун там, Ярило?  ;)

Цитироватьyalexk пишет:
Повзрослевшее общество может перерасти нужду в высшем существе.

Цитироватьyalexk пишет:
- Боги больше не нужны.
Дмитрий Целиков — 01 октября 2013 года, 19:48
Повзрослевшее общество может перерасти нужду в высшем существе.

ЦитироватьИзвестный священник объяснил поражение Поветкина его увлечением язычеством

Москва. 6 октября. INTERFAX.RU - Глава Миссионерской комиссии при Епархиальном совете Москвы иеромонах Димитрий (Першин) считает, что у проигрыша россиянина Александра Поветкина в бое с украинским боксером Владимиром Кличко за титул чемпиона мира была духовная подоплека.
"Боюсь, главная ошибка боксера в том, что победу нельзя добывать любой ценой. Скажем, ни за какие спортивные достижения нельзя платить своей душой. Не каждую энергию можно впускать в свой внутренний мир", - заявил отец Димитрий "Интерфаксу-Религии" в воскресенье.
Он считает, что во время боя "духи пращуров" А.Поветкину не помогли. 
"Поветкин вначале своего спортивного пути говорил о своем православии, затем стал адептом неоязычества, в чем убеждают его свежие рунические татуировки и сварожья песенка, под которую он иногда выходит на ринг", - заявил собеседник агентства.
Он также считает, что С.Поветкину надо было "не руны накалывать, а тренироваться".

Цитировать.........
Ситуацию комментирует протодиакон Андрей Кураев:

Я думаю, что Россия и наша Церковь упустили очень важную возможность внести свой вклад в историю олимпийского движения. Россия как хозяйка Олимпиады могла бы обратиться к единоверной православной Греции с тем, чтобы изменить невесть когда и кем введенную новинку в ритуале зажжения олимпийского огня.
........
Словом, если учесть, в какое время мы живём, мне кажется, есть смысл нажать на тормоза и приостановить навязчивую языческую ритуализацию олимпийского движения.
..........

ЦитироватьЭто обращение адресовано всем, кому не безразлична судьба российского спорта и самой России, как центра славянского мира, православной культуры и евразийской цивилизации.
.....
Мы призываем всех патриотов страны жёстко и последовательно выступить против засилья американского футбола на лучших российских стадионах. Эту проблему еще можно решить, в то время, как многие точки невозврата пройдены.
........

Цитироватьmark2000 пишет:
Правильно, нечего молится языческим богам.

Цитироватьcross-track пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:
Правильно, нечего молится языческим богам.

Интересно, а Кличко верующий?

Цитироватьmark2000 пишет:
Боюсь, что Украинский бог сильнее нашего оказался!  ;)

Цитироватьcalica пишет:
Если люди так думают, то я частично начинаю понимать, почему многие не уважают религию. Плюс пример "святых отцов" показывает всем, что Бог воюет или судит в угоду того, кто больше заплатит.

Цитировать(с) Игорь Губерман:
Есть люди, их довольно много,
Чья жизнь посвящена тому,
Чтоб обосрать идею бога
Своим служением ему.

Цитироватьmark2000 пишет:
Похоже черные времена настали у нашего православного божка. Осерчали на него Олимпийские боги. Сначала Нептун весь Дальний восток затопил, а теперь и Олимпийский огонь погас.
Видео:
 http://www.youtube.com/watch?v=nzwid7jeqiE

Цитировать.......
атом освящённого урана после деления распадётся на атомы освящённых криптона и бария. Более того: в процессе деления образуется ещё и два освящённых нейтрона и даже радиационное излучение, которое с Б–жьей помощью будет испущено делящимся ядром, тоже будет освящённым.

Получается, и здесь святая масса переходит в святую энергию согласно e=mc2

Как писал св. благоверный Строфокамил Рязанский и Антиахийский
Божья масса х Божье ускорение =Божья2 сила.
Есть две более лучшие формулы,
1. Божья сила = масса х божье ускорение
2. Божья сила = божья масса х ускорение
но какая из них самая верная, можно решить только экспериментально:
...........
есть ещё освящённая радиация, которая не есть отдельный объект, а которая ранее составляла одно целое с освящённым атомом и по этой причине её нельзя рассматривать как производное, на которое не переходит святость. Я думаю, что человек, облучённый достаточной дозой освящённой радиацией, будет постоянно получать дозу святости, как ежели бы он потреблял освящённый продукт, скажем пасхальную освящённую еду.
..............
Согласно тому же принципу Шредингера, существует ненулевая вероятность взаимопроникновения электронов между телами святых и телами, преданных анафеме грешников. Будем считать значение святости объекта вещественной величиной, для которой диапазон отрицательных значений предназначен для описания грешности, т.е значение "плюс бесконечность" соответствует богу, а "минус бесконечность" дьяволу. Учитывая описанный выше принцип несущественности количества вещества носителя для переноса святости от освящающего объекта к освящаемому, получаем следующий парадокс. Существует ненулевая вероятность взаимопроникновения электронов между богом и дьяволом (тем более, что согласно источникам, Иисус лично встречался с последним). Таким образом, принцип неопределенности не позволяет исключить как гипотезу грешности бога, так и гипотезу святости сатаны.
...........
Вода, будучи святой, может в последствии цепи множества химических реакций передать святые водород, кислород, их электроны и прочие элементы, содержащиеся в ней в незначительном количестве другим объектам. Человек, пьющий святую воду и напитки, изготовленные с ее применением, такие как водка, на протяжении длительного времени, желательно с рождения, будет более чем наполовину святым. Но с применением святого радиационного излучения можно несколько увеличить этот показатель, попутно ускорив его путь к богу. Встает вопрос, если человек станет при этом святым чуть менее чем полностью, возьмут ли его в рай и как прокачать святость до 100%?
_______________________________________

Положим, священник освящает ракету–носитель протон. Та, в свою очередь, через 15 секунд после старта взрывается, вспышку от взрыва видят, скажем, тысячу человек. Тогда они все оказываются причащены к святости (см постулат о переходе святой массы в святую энергию).
..............

Цитироватьmark2000 пишет:
а теперь и Олимпийский огонь погас

Цитироватьmark2000 пишет:
Факел опять погас. Видео;
 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JCtK4arRyAw (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JCtK4arRyAw)

ЦитироватьОлимпийский факел Игр-2014 в Сочи не погаснет ни при каких обстоятельствах. Об этом сегодня заверил один из разработчиков артефакта Андрей Водяник в беседе с корр. ИТАР-ТАСС.
Отвечая на вопрос, как удалось сделать так, чтобы конструкция продолжала гореть в мороз, при сильном ветре и даже под водой, собеседник скромно пояснил, что "это простая инженерная работа". "Опытные конструкторы и инженеры были привлечены к созданию факела, поэтому особых сложностей не было, - сказал Водяник. - Мы, конечно же, учитывали то, как были сделаны системы горения и сами факелы у предыдущих разработчиков, но старались создать индивидуальность и в технических решениях, и в художественных образах, и в конструкторских решениях, которые в нем есть".
Вес факела составляет 1800 грамм, а центр тяжести намеренно перенесен вниз - для удобства участников эстафеты. "Такой вес обусловлен большим размером факела, который сделан из алюминиевого сплава, а вставки изготовлены из поликарбоната. Он тяжелый, но очень хорошо сбалансированный, его удобно нести", - заметил один из создателей артефакта.
Однако рассказывать, каким же образом факел сможет гореть и под водой, Андрей Водяник не стал, отметив с улыбкой: "Вы увидите это сами, когда будет проходить эстафета".

Цитироватьmark2000 пишет:
Олимпийский огонь погас в третий раз.
Видео:
 http://www.youtube.com/watch?v=VbLFHueFb8M
 

ЦитироватьПодобный общеизвестный случай, но при других обстоятельствах, произошел при владычестве в Иерусалиме турок, когда армяне подкупили градоначальника, и тот впустил в храм только армян, а православным разрешил стоять у храма. Благодатный огонь, СОЙДЯ НА ГРОБ ГОСПОДЕНЬ, не сошел на армянского первосвященника и духовенство, но, проделав трещину, вышел наружу к православным! В память этого события до сих пор видна трещина в колонне, проделанная благодатным огнем. И этот случай не говорил о качестве веры конкретных людей (хотя они не были отступниками, но стояли в истине и благодати), но обличил неправое деяние армян и ошибочность их веры, и подтвердил истинность православной веры!

ЦитироватьСмертельно опасно

Вероятно, многие из вас слышали или читали о Всероссийском съезде православных врачей, который 3-4 октября с.г. прошел в Самаре уже в четвертый раз. Необходимо заметить, что исходя даже из названия, данное событие не заслуживает ничего, кроме умеренного фейспалма. Действительно, что хорошего могут обсуждать делегаты съезда, кроме антисептических молитв и структурированной святой воды? Но уж коли собрались - черт с ними. Однако опасность вируса ПГМ как раз заключается в его крайне высокой вирулентности, вирус желает распространяться беспредельно по стране и побуждает к этому своих носителей. Поэтому на съезде были озвучены предложения создать источники заражения в каждом медицинском вузе. Учитывая конъюнктуру, эта инициатива вполне может быть реализована. Очевидно, что это приведет к снижению и так не блестящего уровня подготовки выпускаемого медицинского персонала.

Друзья! Не болейте! Болеть в России становится смертельно опасно. Но если вы не убереглись, тщательно проверяйте, что за медик перед вами - нормальный человеческий врач или православный коновал.

ЦитироватьЛечить россиян будут молитвами

 В медицинских вузах России должен будет появиться новый предмет — теология. С таким предложением выступили участники Всероссийского съезда православных врачей, который прошел в Самаре.
"Люди в белых халатах и те, кто называет себя лекарями души, обсуждали деликатные вопросы — говорили о роли и месте религии в многонациональной стране и о том, какие точки соприкосновения есть у науки и церкви", — с восторгом сообщают о событии журналисты местного бюджетного телеканала.

"У меня слов нет. Это какое-то сумасшествие. И мы, которые 52 года назад отправили человека в космос, в 21-м веке "летим-пердим-и-радуемся" в дремучее мракобесие...", — пишет самый популярный комментатор к этому видеоролику.

Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=33QM8ZCu5N8&feature=player_embedded
 (http://www.rosbalt.ru/video/2013/10/07/1184559.html)

ЦитироватьСтерлигов предложил Путину "убивать ученых"

 МОСКВА, 8 октября. Известный бизнесмен Герман Стерлигов назвал ученых "сатанистами" и предложил президенту РФ Владимиру Путину "убивать их". Такое предложение содержится в "поздравительной открытке семье Путина от семьи Стерлиговых", опубликованной Стерлиговым накануне в его блоге (http://sterligov.livejournal.com/) в ЖЖ.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89413.gif)

 Он поздравил главу государства с днем рождения и пожелал ему "увидеть смерть ваших врагов еще при этой жизни".
"Пусть ваша рука станет карающей десницей для тех, кто люто ненавидит вас — для проклятых сатанистов ученых, которые норовят погубить вас и ваших детей, окончательно лишив вашу семью запасов пресной воды, настоящей пищи, чистого воздуха. Химики, физики и биологи загубили уже сотни миллионов жизней, не щадя страшными придуманными болезнями даже самых сильных и влиятельных мировых лидеров", — пишет Стерлигов.
"Убейте их, пока они не убили вас. Этим вы выручите и всех нас, все человечество, ведь какая то страна должна стать первой территорией где начнется святое богоугодное дело очищения земли от главных врагов рода человеческого — проклятых вредителей ученых", — считает он.
"Помните, ваши и наши враги в стенах страшных научных институтов каждый день придумывают для вас и для нас все новую погибель и отраву", — предупреждает Стерлигов и добавляет, что тот, "кто вас будет отговаривать от физического уничтожения колдунов-ученых — тот друг дьявола и ваш враг".

Цитироватьmark2000 пишет:

Цитата
Стерлигов предложил Путину "убивать ученых"

МОСКВА, 8 октября.
Известный бизнесмен Герман Стерлигов назвал ученых "сатанистами" и предложил
президенту РФ Владимиру Путину "убивать их". Такое предложение содержится в
"поздравительной открытке семье Путина от семьи Стерлиговых", опубликованной
Стерлиговым накануне в его блоге (http://sterligov.livejournal.com/) в ЖЖ.

Цитироватьmark2000 пишет:
Олимпийский огонь погас в третий раз.
Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=VbLFHueFb8M

ЦитироватьСтарый пишет:
На фотографии это Энтео?

Цитироватьmark2000 пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
На фотографии это Энтео?

Он самый - главный Герой нашего времени!

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
На фотографии это Энтео?

Он самый - главный Герой нашего времени!

Блин, какойто он убогий. Я его сорвсем иным представлял...

ЦитироватьСтарый пишет:
 Блин, какойто он убогий. Я его сорвсем иным представлял...                          
 

ЦитироватьСтарый пишет:
Блин, какойто он убогий. Я его сорвсем иным представлял...

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
Кто-нибудь из старожилов может подсказать - как отписаться от всех оповещений форума? А то что уже третий день валятся ко мне в почту "божественной манной небесной" (хотя бываю всего в 2-3 темах и до этого оповещений не было вообще ) ...

ЦитироватьСтарый пишет:
Это вас бог наказал!

Цитироватьcross-track пишет:
А я вот представляю себе, что Старый выглядиит как-то так:

ЦитироватьReader пишет:

Цитироватьcross-track пишет:
А я вот представляю себе, что Старый выглядиит как-то так:

На Форуме НК ещё остались, видимо темы про конкурс "ЗАРЯ-2004" и празднование 50-летия Космической эры.
Посмотрите ...

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Это вас бог наказал!

Какой-то странный Ваш бог )))) Он что - втихаря системным администратором и спамером подрабатывает? Не мелковато ли для Всемогущего? Плюс, по логике - надо было бы банить "неверного", а не уговаривать его всеми силами к возвращению к богохульству ))))

Цитироватьcross-track пишет:
Спасибо, как-нибудь гляну.

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Это вас бог наказал!

Какой-то странный Ваш бог )))) Он что - втихаря системным администратором и спамером подрабатывает? Не мелковато ли для Всемогущего?

Цитировать Плюс, по логике - надо было бы банить "неверного", а не уговаривать его всеми силами к возвращению к богохульству ))))

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Блин, какойто он убогий. Я его сорвсем иным представлял...

Интересно - а на висках у него пейсы (у православного) ? Или это ракурс в фото просто такой? И глаза ... ох как жалею - что не медик - так и горят "праведным гневом" в стиле классической паранойи  :)

Цитироватьcross-track пишет:
Фраза "Давай встретимся в воскресенье... БОГ" составлена как-то
двусмысленно - можно понимать и как угрозу...

ЦитироватьКубик пишет:

Цитироватьcross-track пишет:
Фраза "Давай встретимся в воскресенье... БОГ" составлена как-то
двусмысленно - можно понимать и как угрозу...

А вы вспомните, что речь может идти вовсе не о заключительном дне седмицы, кой ранее именовался, в подобие делам Его (см. Творение), НЕДЕЛЕЙ, а о дне всеобщего воскресения , то-то жуть возьмёт!

Цитироватьcross-track пишет:

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Это вас бог наказал!

Какой-то странный Ваш бог )))) Он что - втихаря системным администратором и спамером подрабатывает? Не мелковато ли для Всемогущего? Плюс, по логике - надо было бы банить "неверного", а не уговаривать его всеми силами к возвращению к богохульству ))))

Фраза "Давай встретимся в воскресенье... БОГ" составлена как-то двусмысленно - можно понимать и как угрозу...

Цитироватьmark2000 пишет:
 http://www.rosbalt.ru/main/2013/10/08/1185135.html

ЦитироватьСтерлигов предложил Путину "убивать ученых"

 МОСКВА, 8 октября. Известный бизнесмен Герман Стерлигов назвал ученых "сатанистами" и предложил президенту РФ Владимиру Путину "убивать их". Такое предложение содержится в "поздравительной открытке семье Путина от семьи Стерлиговых", опубликованной Стерлиговым накануне в его блоге (http://sterligov.livejournal.com/) в ЖЖ.
 

 Он поздравил главу государства с днем рождения и пожелал ему "увидеть смерть ваших врагов еще при этой жизни".
"Пусть ваша рука станет карающей десницей для тех, кто люто ненавидит вас — для проклятых сатанистов ученых, которые норовят погубить вас и ваших детей, окончательно лишив вашу семью запасов пресной воды, настоящей пищи, чистого воздуха. Химики, физики и биологи загубили уже сотни миллионов жизней, не щадя страшными придуманными болезнями даже самых сильных и влиятельных мировых лидеров", — пишет Стерлигов.
 "Убейте их, пока они не убили вас. Этим вы выручите и всех нас, все человечество, ведь какая то страна должна стать первой территорией где начнется святое богоугодное дело очищения земли от главных врагов рода человеческого — проклятых вредителей ученых", — считает он.
"Помните, ваши и наши враги в стенах страшных научных институтов каждый день придумывают для вас и для нас все новую погибель и отраву", — предупреждает Стерлигов и добавляет, что тот, "кто вас будет отговаривать от физического уничтожения колдунов-ученых — тот друг дьявола и ваш враг".

Цитироватьkp пишет:
Олимпийский огонь, это символ, если его поломать, то это равносильно закату олимпийского движения и спорта вообще!

ЦитироватьСтарый пишет:
Поздно. Кончилось.

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Поздно. Кончилось.

Так там повтор - каждые полчаса (иногда - через час). Что за сюжет был? Судя по времени сообщения - это не новости ... У меня Россия-24 всё время включена ....
Вот их портал в Сети:
 http://www.vesti.ru/videos?vid=onair

ЦитироватьСтарый пишет:
Передача "Церковь и мир". Формально о казаках а так попик в целом излагал религиозные представления о жизни.

ЦитироватьСтарый пишет:
Эта мне показалась какойто особенно мракобесной.

Цитироватьronatu пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Эта мне показалась какойто особенно мракобесной.

Борцы идеологического фронта знают, что предстоит, как и 900 лет тому назад, война двух религий: православной и мусульманской. Этого не избежать, и к этому надо готовится.

Цитироватьronatu пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Эта мне показалась какойто особенно мракобесной.

Борцы идеологического фронта знают, что предстоит, как и 900 лет тому назад, война двух религий: православной и мусульманской. Этого не избежать, и к этому надо готовится.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Поздно. Кончилось.

Так там повтор - каждые полчаса (иногда - через час). Что за сюжет был? Судя по времени сообщения - это не новости ... У меня Россия-24 всё время включена ....
Вот их портал в Сети:
 http://www.vesti.ru/videos?vid=onair

Передача "Церковь и мир". Формально о казаках а так попик в целом излагал религиозные представления о жизни.

Цитироватьmark2000 пишет:
Это ложь, которую распространяют наши попы, что бы оправдать насаждение православия в России. Никакой угрозы мусульмане для нас, равно как и для остального мира не представляют.

ЦитироватьВован пишет:
Там еще неплохо про Пугачеву с Галкиным: нанесли хороший удар по догмам религии. Попы аж возмутились.

ЦитироватьВован пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Поздно. Кончилось.

Так там повтор - каждые полчаса (иногда - через час). Что за сюжет был? Судя по времени сообщения - это не новости ... У меня Россия-24 всё время включена ....
Вот их портал в Сети:
 http://www.vesti.ru/videos?vid=onair

Передача "Церковь и мир". Формально о казаках а так попик в целом излагал религиозные представления о жизни.

Там еще неплохо про Пугачеву с Галкиным: нанесли хороший удар по догмам религии. Попы аж возмутились.

ЦитироватьВ РПЦ считают суррогатное материнство бунтом против бога

Руководитель патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Димитрий Смирнов выразил согласие с мнением тех, кто считает, что суррогатное материнство нужно запретить.

"Я бы, конечно, это запретил. Мы видим, что дурной пример оказался заразителен", - заявил священник порталу "Интерфакс-Религия" во вторник, комментируя тот факт, что Алла Пугачева и Максим Галкин прибегли к помощи суррогатной матери для рождения своих детей.

"Суррогатное материнство - это бунт против бога, очень веселый фашизм: договор-деньги - отъем ребенка", - сказал священник.

Он считает, что с соответствующей законодательной инициативой должен выступить комитет Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей.

Согласно Основам социальной концепции Русской православной церкви, суррогатное материнство, то есть вынашивание оплодотворенной яйцеклетки женщиной, которая после родов возвращает ребенка заказчикам, "противоестественно и морально недопустимо даже в тех случаях, когда осуществляется на некоммерческой основе".

"Эта методика предполагает разрушение глубокой эмоциональной и духовной близости, устанавливающейся между матерью и младенцем уже во время беременности. Суррогатное материнство травмирует как вынашивающую женщину, материнские чувства которой попираются, так и дитя, которое впоследствии может испытывать кризис самосознания", - говорится в документе.

ЦитироватьМилонов предлагает запретить суррогатное материнство
11:13, 10 октября
12
Комментировать
 
Но только для геев и людей "с размытыми сексуальными пристрастиями".
 Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга Виталий Милонов намерен добиться законодательного запрета на использование процедуры суррогатного материнства как для представиетелй сексуальных меньшинств, так и для однополых пар.

 Парламентарий уверен, что использование суррогатной матери - не последний шанс бездетных пар, а «прихоть и демонстрация своего финансового благополучия».

 «В настоящее время в российском законодательстве есть лазейка, благодаря которой представители сексуальных меньшинств могут становиться условными родителями и воспитывать ребенка, - отмечает Милонов. - Мы видим, что по всему миру именно представители этого сообщества являются самыми активными клиентами разного рода фирм и коммерческий компаний, предоставляющих такие услуги».

 Решить проблему депутат предполагает внесением изменений в российский закон о запрете пропаганды гомосексуализма и педофилии среди несовершеннолетних положением, в котором будет официально прописан запрет на использование процедуры суррогатного материнства для гомосексуалистов и людей «с размытыми сексуальными пристрастиями».

 Виталий Милонов намерен направить свое предложение в Государственную Думу в ближайшее время. Как стало известно изданию «Фонтанка.ру», сегодня, 10 октября, Виталий Милонов был приглашен на заседание Парламентской ассамблеи в Калининграде в качестве представителя петербургского ЗакСа. Предполагалось, что в числе прочих вопросов парламентарий представит свою инициативу о запрете суррогатного материнства, однако в последний момент у депутата изменились планы.

Напомним, петербургский депутат Виталий Милонов, известный своей борьбой с пропагандой гомосексуализма, заинтересовался проблемой суррогатного материнства после того, как стало известно, что чета Аллы Пугачевой и Максима Галкина стала родителями двойни - детей выносила и родила суррогатная мать. Депутат считает аморальным использование услуг суррогатной матери в стране, где десятки тысяч детей ждут усыновления.

Цитироватьmark2000 пишет:
Международный День психического здоровья увы закончился  ;)

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьronatu пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Эта мне показалась какойто особенно мракобесной.

Борцы идеологического фронта знают, что предстоит, как и 900 лет тому назад, война двух религий: православной и мусульманской. Этого не избежать, и к этому надо готовится.

Блин, муллы наших попиков поборют на счёт "Раз!". Просто на словах, даже без кулаков.

Цитироватьmark2000 пишет:

ЦитироватьВован пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Поздно. Кончилось.

Так там повтор - каждые полчаса (иногда - через час). Что за сюжет был? Судя по времени сообщения - это не новости ... У меня Россия-24 всё время включена ....
Вот их портал в Сети:
 http://www.vesti.ru/videos?vid=onair

Передача "Церковь и мир". Формально о казаках а так попик в целом излагал религиозные представления о жизни.

Там еще неплохо про Пугачеву с Галкиным: нанесли хороший удар по догмам религии. Попы аж возмутились.

http://interfax.com.ua/news/general/169657.html

ЦитироватьВ РПЦ считают суррогатное материнство бунтом против бога

Руководитель патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Димитрий Смирнов выразил согласие с мнением тех, кто считает, что суррогатное материнство нужно запретить.

"Я бы, конечно, это запретил. Мы видим, что дурной пример оказался заразителен", - заявил священник порталу "Интерфакс-Религия" во вторник, комментируя тот факт, что Алла Пугачева и Максим Галкин прибегли к помощи суррогатной матери для рождения своих детей.

" Суррогатное материнство - это бунт против бога, о чень веселый фашизм: договор-деньги - отъем ребенка", - сказал священник.

Он считает, что с соответствующей законодательной инициативой должен выступить комитет Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей.

Согласно Основам социальной концепции Русской православной церкви, суррогатное материнство, то есть вынашивание оплодотворенной яйцеклетки женщиной, которая после родов возвращает ребенка заказчикам, "противоестественно и морально недопустимо даже в тех случаях, когда осуществляется на некоммерческой основе".

"Эта методика предполагает разрушение глубокой эмоциональной и духовной близости, устанавливающейся между матерью и младенцем уже во время беременности. Суррогатное материнство травмирует как вынашивающую женщину, материнские чувства которой попираются, так и дитя, которое впоследствии может испытывать кризис самосознания", - говорится в документе.

http://www.gazeta.spb.ru/1430175-0/?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

ЦитироватьМилонов предлагает запретить суррогатное материнство
11:13, 10 октября
12
Комментировать
 
Но только для геев и людей "с размытыми сексуальными пристрастиями".
 Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга Виталий Милонов намерен добиться законодательного запрета на использование процедуры суррогатного материнства как для представие тел й сексуальных меньшинств, так и для однополых пар .
 
 Парламентарий уверен, что использование суррогатной матери - не последний шанс бездетных пар, а «прихоть и демонстрация своего финансового благополучия».

 «В настоящее время в российском законодательстве есть лазейка, благодаря которой представители сексуальных меньшинств могут становиться условными родителями и воспитывать ребенка, - отмечает Милонов. - Мы видим, что по всему миру именно представители этого сообщества являются самыми активными клиентами разного рода фирм и коммерческий компаний, предоставляющих такие услуги».

 Решить проблему депутат предполагает внесением изменений в российский закон о запрете пропаганды гомосексуализма и педофилии среди несовершеннолетних положением, в котором будет официально прописан запрет на использование процедуры суррогатного материнства для гомосексуалистов и людей «с размытыми сексуальными пристрастиями».

 Виталий Милонов намерен направить свое предложение в Государственную Думу в ближайшее время. Как стало известно изданию «Фонтанка.ру», сегодня, 10 октября, Виталий Милонов был приглашен на заседание Парламентской ассамблеи в Калининграде в качестве представителя петербургского ЗакСа. Предполагалось, что в числе прочих вопросов парламентарий представит свою инициативу о запрете суррогатного материнства, однако в последний момент у депутата изменились планы.

Напомним, петербургский депутат Виталий Милонов, известный своей борьбой с пропагандой гомосексуализма, заинтересовался проблемой суррогатного материнства после того, как стало известно, что чета Аллы Пугачевой и Максима Галкина стала родителями двойни - детей выносила и родила суррогатная мать. Депутат считает аморальным использование услуг суррогатной матери в стране, где десятки тысяч детей ждут усыновления.

Международный День психического здоровья увы закончился  ;)

ЦитироватьИз жизни тех, кому все время требуется пожертвования #teolog

Екатеринбург злоумышленники проникли в квартиру православного священника и украли 35 миллионов рублей, 140 тысяч евро, шкатулку с ювелирными украшениями. Екатеринбург ГУВД Свердловской области с заявлением о краже из квартиры принадлежащего ему имущества и денежных средств обратился священник Екатеринбургской епархии, протодиакон Сергий Мегалинский. Однако видавших виды оперативников уголовного розыска поразили не столько цинизм и безнравственность самого факта кражи у духовного лица, сколько указанные им в заявлении суммы: - 35 миллионов рублей и 140 тысяч евро (приблизительно 5,7 млн рублей). Помимо денежных средств похитители вынесли из квартиры протодиакона сейф с ювелирными украшениями, оценить точную стоимость которых батюшка затруднился. При этом, по уже сложившейся доброй церковной традиции, священник ушёл от прямого ответа на вопрос любопытствующих полицейских — «Откуда взялись деньги?», оскорблённо заявив, что «Бог посылает и православные прихожане жертвуют. Вот как-то так, само по себе и накопилось за время моей службы при кафедральном соборе. Наверное, вы просто неверующие. Поэтому вам сейчас не понять. Приходите в храм, молитесь богу — тогда поймёте». Стоит отметить, что «за время моей службы при соборе» — это с июня 2010 по настоящее время, то есть чуть менее трёх лет. По данному факту возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 158 УК РФ (кража с причинением значительного ущерба гражданину). Кроме того, в городе был объявлен план «Перехват». Однако по горячим следам задержать злоумышленников не удалось, даже несмотря на то, что похитители оставили в квартире улику — записку с парафразом знаменитого высказывания квартирного вора-рецидивиста Жоржа Милославского, в которой было написано: «Святые отцы! Храните деньги в сберегательной кассе! Пусть народ знает, сколько их у вас есть». А мы напоминаем, что это не первый случай крупных краж у священнослужителей Православной церкви за последние несколько лет. Так, в 2011 году журналистам «НТВ» удалось записать интервью — судя по всему, скрытой камерой — с протоиереем Михаилом Григорьевым, настоятелем храма святой великомученицы Параскевы Пятницы Казанским кремлём. После своего возвращения с курорта в Карловых Варах протоиерей подхватил воспаление лёгких, поэтому беседа проходила в vip-палате одной из больниц Казани. Отец Михаил пребывал в не очень хорошем расположении духа, но не из-за болезни, а из-за того, что у него дома произошла крупная кража. Сумму Григорьев не назвал, но впоследствии репортёрам всё-таки удалось выяснить, что из сейфа священника было похищено 15 миллионов рублей. В снятом журналистами репортаже батюшка рассказал о том, что у него три загородных дома, две квартиры в Казани и одна в Москве. Кроме того, отец Михаил носит часы «Патек Филипп» за сто тысяч долларов, дорогую одежду от «Луи Виттон» и «Бриони», а звонит по телефону «Верту», который стоит ни много ни мало 20 тысяч долларов; в автопарке святого отца BMW X6 за 150 тысяч долларов, Мерседес Гелендваген по такой же цене и Мерседес Виана за полтора миллиона рублей кража из квартиры протодиакона Сергия Мегалинского считаться «кражей века» у православных священнослужителей.

ЦитироватьОжидание смены эпох в российской НТП

 В настоящее время возникает ощущение приближения очередной смены эпох в российской научно-технической политике. Однако, процесс идет как-то робко. Нет вброса в общество видения очередного светлого будущего и бодрых лозунгов. Просто сообщения следственных органов и Счетной Палаты констатируют, что эпоха передовых инноваций закончилась очередным криминалом. Есть надежда, что борьба с плагиатом в диссертациях дойдет и до технической сферы. А закон о защите чувств верующих не будет распространен на материальные законы природы.

 Текущую эпоху можно назвать «виртуальные инновации вместо промышленности» или «имитация развития с целью изъятия средств из производственного сектора экономики». Это, конечно, не активная деиндустриализация 90-х и нулевых, а скорее хорошо известное из западной практики надувание «инновационных пузырей» (по сути аналог финансовых пирамид), при котором хоть что-то перепадает и лояльным «технарям» за имитацию прогресса. Расшатывание устоев текущей системы внушает надежду на выработку в дальнейшем сколько-нибудь разумного механизма развития хотя бы в критичных для РФ научно-технических областях и минимизации участия в этом «эффективных менеджеров» из числа лиц без профильного образования. В ожидании новых директив сверху (вертикаль, однако) интересно вспомнить как развивалась научно-техническая политика в постсоветский период. Этапы «развития» можно классифицировать следующим образом:

1991-1994 гг., деиндустриализация и эпоха деградации советских программ, утилизация советского научно-технического наследства, массовая иммиграция ученых и тотальная деквалификация инженеров. Государственное финансирование чисто символическое, сущность периода «выживай как можешь». В этот период сохранило квалификацию, кое-как перепрофилировалось в рамках специальности в РФ или удачно иммигрировало (с сохранением профиля деятельности) менее трети ученых и еще меньше инженеров. Речь идет о миллионах высококвалифицированных кадров. В обозримом будущем в РФ не будет такого высокого процента «технарей» с хорошей квалификацией. Это был пик кадровых возможностей для российского технологического прорыва, но был реализован наихудший из возможных сценариев. Научно-техническое сообщество в этот период жило только надеждой, что так долго продолжаться не может.

1995-2004 гг., поддержка «бывших оборонщиков» силами международных организаций. Государственное финансирование чисто символическое, скорее как небольшая прибавка к иностранному в области утилизации избыточного и устаревшего оружия массового поражения (ОМП). Суть периода – локализовать в РФ и контролировать специалистов в области технологий ОМП. Была выполнена задача нераспространения технологий и изделий ОМП, утилизация ненужных изделий, защита руководства РФ от возмездия со стороны потерявших все «оружейных» специалистов. Крупные оборонные НИИ (вошедшие в международные программы) стабилизировались на минимальном уровне. Активно развивалась международная кооперация на основе инициатив руководителей среднего уровня. Интересно отметить, что крупнейший зарубежный фонд с российским нефинансовым участием – Международный научно-технический центр (МНТЦ) – фактически поддержавший существование большинства выживших оборонных и других НИИ в РФ (около 100 организаций и 60 тысяч ведущих специалистов) в течение более 10 лет потратил на это всего около $1 млрд. Это к вопросу об эффективности финансирования в условиях нормального финансового контроля проектов. НИИ, по разным причинам не включенные в международные программы, в большинстве фактически исчезли. Среди исчезнувших были и ведущие прикладные институты в области авиации и противоракетной обороны (к вопросу о симметричном ответе на текущую американскую программу ПРО и т.д.). Основные положительные эффекты периода – сохранение более 100 НИИ (как бывших обороных, так и академических) и появление около тысячи лидеров уровня завлабов и выше с опытом управления международными проектами, способных развивать актуальные направления и самостоятельно добывать финансирование для своих идей и разработок. Недостаток – малый процент внедренных в промышленность разработок, что является следствием отсутствия высокотехнологичной промышленности в РФ и научно-технической политики РФ (в тот период) в принципе.

2005-2007 гг., свертывание международной научно-технической кооперации, подавление «инициативы снизу», начало финансирования Госкорпораций и «политически правильных» организаций. Начало финансирования научно-технических программ со стороны госбюджета сопровождалось невиданным ранее ростом коррупции, провинциализацией руководства НИИ, подавлением международного сотрудничества и инициативы снизу в целом. Сочетание всех 4-х факторов в отдельно взятом НИИ вызывало автокаталитический эффект, превращая живой институт за 1-2 года фактически в «прачечную». Под этот процесс иногда подводились различные идеологические обоснования, но наиболее часто просто появлялось распоряжение о запрете международного сотрудничества без какой-либо финансовой поддержки ранее созданного научного и технологического задела. Ситуация часто доходила даже до прекращения обслуживания приобретенных по международным проектам дорогостоящих научных приборов. После чего оборудование быстро выходило из строя. Подавление международного сотрудничества и инициативы «снизу» часто происходило с привлечением «ресурса» режимных отделов. Провинциализация проводилась путем назначения полностью зависимых руководителей НИИ, как правило, родственников и друзей из глубинки, а также продажей должностей (более характерно для ВУЗов) с обязательством выплат в течении нахождения на должности. До кризиса 2008 г. чиновники гордо заявляли «купим на Западе столько мозгов, сколько надо». Видимо считалось, что подавив уже активно работающие и, потому, относительно самостоятельные российские коллективы, они будут использовать наемных западных специалистов в роли послушных гастробайтеров. Наиболее приспособляемые поняли тренд и как-то перестроились, отдельные полезли на рожон, защищая свои с огромным трудом созданные заделы и команды, и были выдавлены.Так был подавлен последний и наиболее активный слой еще «советских» технократов, которые смогли сочетать профессионализм и опыт руководства передовыми научно-техническими проектами в условиях «рыночной экономики», т.е. практически без бюджетного финансирования. Это сейчас демонстрируется нежное отношение к явным коррупционерам из числа чиновников Минобороны. А тогда никто не церемонился с учеными, просто успешно выполнявшими свои профессиональные обязанности и обоснованно отстаивающими свою точку зрения, устроив им маленький 37-й год. «Посадок» и уголовных дел было относительно немного, но память страха, особенно среди немолодых директоров НИИ ранее рекрутированных из провинции, удивительно быстро сделала свое дело.

Данный период расчистил пространство для появления «эффективных инновационых менеджеров». Отечественных «инновационных менеджеров», по западной терминологии, можно классифицировать, как специалистов в области продаж или кратко «продавцов» любого продукта, от парфюмерии до концепции. Главное что бы босс был доволен, а потребитель платил. В данном случае, при отсутствии квалифицированной экспертизы и наличии коррупции, они «продали» руководству РФ «инновационные пузыри». Данный вид деятельности, а точнее мошенничества, ранее был распространен на Западе, но на середину 2000-х был еще слабо известен в России. На Западе уже работали механизмы минимизации «инновационных пузырей», а в России это было новым явлением. Необходимо подчеркнуть, что «инновационные менеджеры» и «инновационные пузыри» появились как результат интеллектуального и организационного вакуума после зачистки реально работающих руководителей международных проектов появившихся на 2-м этапе. Инновационные менеджеры вначале смотрелись относительно сносно и даже прогрессивно на фоне серой организационно беспомощной массы новых руководителей НИИ и ВУЗов, рекрутированных из провинции, основными «достоинствами» которых была зависимость, коррупционные связи, партийная или родственная принадлежность, управляемость и другие подобные качества.

2008 г. – н.в. Эпоха Федеральных программ и инновационных пузырей. Начало активного государственного финансирования программ, корпораций и крупных проектов, сопровождаемое феноменальным ростом коррупции. Робкая попытка интеграции в европейские научные программы (FP6/7), практически без финансового вклада со стороны РФ. Появление «инновационных» мегапроектов, «прорыв» в нано (и не только силами Роснано), расцвет «институтов развития» (как противовес с трудом выжившим прикладным НИИ и институтам РАН), вывод государственных средств в иностранные организации в личных интересах «эффективных менеджеров». Характерные признаки «институтов развития»: сочетание феноменально высокой для мировой практики стоимости примитивных проектов (от $10 млн. до $100 млн. и выше) с низким процентом финансирования поданных заявок (менее 5%), т.е. только для «своих»; формальный контроль эффективности уже финансируемых проектов; отчеты о результатах работы не реальными научно-техническими результатами, а пиар-компаниями, призами специально под это созданных конкурсов, автографами и фотографиями со знаменитостями и другими подобными методами «продавцов»; превышение в десятки раз только официальных доходов административного планктона по сравнению со средним доходом по промышленности реально работающих ученых и высококвалифицированных специалистов; завышенные в разы расходы на зарубежные командировки. Т.е. обычные и хорошо ранее известные на Западе методы мошенничества в области разработок, импортированные в РФ почти как театральные и телевизионные шоу. Конечно, сейчас появился западный термин R&D&D, но второе D (демонстрация) подразумевает представление результатов в профессиональной среде. Для сравнения стоимость среднего «партнерского» (т.е. ориентированного на решение конкретной задачи) проекта МНТЦ составляла $500 тыс. - $800 тыс., а вероятность прохождения хорошо подготовленной заявки была около 50%.Проекты принимались на рассмотрение, в основном, от коллективов ведущих НИИ и ВУЗов, которые несли ответственность за качество заявки и ее воплощения. А не от созданных только для подачи заявок «инновационных фирм». В процессе подготовки заявки оплачивались поездки российских участников для согласования с зарубежными коллегами рабочего плана, совместное участие в конференциях и другие мероприятия для качественной подготовки к началу экспериментальных работ.

Появление «инноградов» (как разрешенных только для избранных форм международной научно-технической кооперации); виртуальных «инновационных кластеров» в попытках массового клонирования Силиконовой долины за средства госбюджета; формальное массовое создание исследовательских университетов (по большей части механическое копирование западного опыта) и виртуальных шарашек для выпускников ВУЗов в форме «научных рот» (отечественный экспромт, видимо для экономии фонда заработной платы). Коррупционно емкая массовая закупка научного и другого оборудования в рамках программ не обеспеченных ни промышленными заказами, ни кадрами, и, как следствие, появление термина «кладбище оборудования». Создание виртуальных «Технологических платформ» под руководством функционеров Единой России. И все это фактически в противовес развитию реальной промышленности, восстановлению прикладных НИИ и исследовательских центров при крупных производственных компаниях (R&D центров по западной классификации). В результате имеем нерентабельность отечественной промышленной продукции и услуг. Стоимость заказных исследований в РФ уже превысила стоимость аналогичных работ в западных контрактных исследовательских организациях. При этом заказчик из российской промышленности не может быть уверен в качестве отечественных результатов и вынужден дублировать исследования.

Прорывные «инновационно-модернизационные» модели, программы (включая некоторые ФЦП) и проекты РФ это не более чем механический перевод и адаптация доступных из интернет западных программ. Исторически первый и наиболее яркий пример – это заимствование Национальной нанотехнологической инициативы США (NNI) с добавлением пока еще мифических возможностей в области военных технологий и просто фантазий. На первых нано конференциях гордо заявлялось, что это наш новый «Манхэттенский проект», забавно вспомнить. Не столь забавно сравнить это с менее затратными, и выполненными в тот же период под руководством (возглавляемого нобелевским лауреатом) Министерства энергетики США, результатами программы США по снижению энергетической зависимости. В результате выполнения которой была существенно снижена стоимость добычи сланцевых углеводородов и исчез термин «энергетическая сверхдержава».

Фактически за пост-советский период в РФ, не считая добычи сырья, было создано только производство небольшой части технологичного ширпотреба, да и то силами зарубежных компаний и без передачи РФ ключевых технологий. А все остальное – это, в основном, система кормления бесполезных функционеров и их команд, финансирование неэффективных ФЦП, а также банальный вывод средств из РФ под различными обоснованиями. Забавно смотреть, как очередной высокий руководитель РФ (с гуманитарным образованием и умным лицом) осматривает очередной купленный с большой переплатой тривиальный западный прибор типа хроматографа или автоматической многоканальной пипетки. И это только видимая часть айсберга. Трудно оценить бесполезные затраты на закрытые программы, которые, по возрожденной советской традиции, в разы выше затрат на открытые. Забавно читать статьи западных экспертов об усилении промышленного шпионажа со стороны РФ. В рамках текущей концепции «инновации без промышленности» промышленный шпионаж это тоже форма растраты госбюджета. Добытые технические решения (даже если они реальные, а не модифицированы и подброшены вражеской контрразведкой, как во времена последних лет Союза) внедрять негде, а моральное старение быстро обесценивает даже уникальную информацию.

 Если посмотреть на текущую научно-техническую политику РФ с точки зрения теории заговора, то создается впечатление, что эту организационную модель «развития» нам подкинули противники. Напоминает мифические технологии ПРО времен Рейгана. А «эффективные инновационные менеджеры» это банальная вражеская агентура. И только коррупционные и диссертационные скандалы, а также кадровая партийная политика говорят в пользу отечественного происхождения провала эпохи «инновационных пузырей».

Концепция новой научно-технической политики должна создаваться не путем басенной перетасовки политически правильных мартышек и заимствованных, без понимания их смысла, западных инструментов, а на базе опыта и решений успешных профессионалов (в том числе и западных) и приоритете задач промышленности. Страны, в которых преобладает современная промышленность, обеспечивают высокий уровень жизни населения. Весьма существенны региональные различия в уровне жизни даже в развитых странах, например, ФРГ. Для примера можно сравнить уровень жизни в богатой промышленной Баварии и низкоиндустриальной «буферной зоне» времен Холодной войны – земле Гессен.

 Отечественные инновации в обозримом будущем могут быть востребованы только отечественной высокотехнологичной промышленностью, конечно, если таковая будет создана. Проекты «инновационного прорыва» без создания отечественной промышленности (классические инновационные пузыри) напоминают советские лозунги «прыжка из первобытно-общинного строя в коммунизм». Такие лозунги использовались для дестабилизации некоторых стран третьего мира, а их практическое внедрение приводило там к экономическому хаосу и гражданской войне.


(http://cs311429.vk.me/v311429006/2e99/3ZrW5njl1LY.jpg) (//photo-44469517_311658324)

ЦитироватьНачалась работа над фильмом

Россия, XXI век. "Режим Путина", нуждающийся в идеологическом оправдании непопулярных и некомпетентных действий, тайно принимает решение о массовой культивации религиозного мировосприятия граждан страны, полностью попирая основной закон - Конституцию... От передовых достижений советских времен держава медленно скатывается к родо-племенным отношениям средневековья и каменного века. Сознание православных правителей и народа успешно сочетает языческие ритуалы с церковным чином и модернизацией экономики. Объединившиеся граждане с активной жизненной позицией, при поддержке фонда "Здравомыслие" приступили к съемкам фильма об опаснейших последствиях клерикализации. Светские ученые, религиоведы, политики обсудят в кадре перспективы развития России при возрастающей религиозности власти и общества. Креативная группа фильма не откажется от Вашего профессионального и финансового участия.
info@zdravomyslie.ru

Видео:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CwtCK6F1BlQ

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЭксперты: в России необходимы новые механизмы сбора пожертвований

Эксперты отмечают, что на Западе есть очень много изящных способов сбора пожертвований у частных лиц - к примеру, при оплате счета в ресторане или покупок в магазине. При этом не надо каждый раз прикладывать какие-то усилия, заполнять квитанции. Этими инструментами надо заниматься и в России.
© РИА Новости. Руслан Кривобок | Купить иллюстрацию


МОСКВА, 3 окт — РИА Новости. В России необходимо развивать принципиально новые механизмы, с помощью которых человек мог бы быстро и легко пожертвовать личные финансы на какой-либо благотворительный проект, а сам сбор средств шел бы максимально эффективно, считают эксперты.

Первая международная научно-практическая конференция, посвященная вопросам целевого привлечения средств на социальные, благотворительные и иные проекты религиозных общин (фандрайзингу), проходит в четверг в Москве. В ней принимают участие как благотворители, так и представители религиозных объединений.

"Спонтанное желание помочь нужно помогать реализовать в эту же секунду. Пока человек дошел до сберкассы, он потерялся", — заявил на конференции вице-президент ЗАО "Океан Банк" Олег Покровский.

Он отметил, что на Западе есть очень много "изящных способов" сбора пожертвований у частных лиц — к примеру, это предлагают сделать при оплате счета в ресторане или покупок в магазине. Эксперт отметил, что при наличии таких механизмов "не надо каждый раз прикладывать какие-то усилия", например, заполнять квитанции и стоять в очереди в банк. "И эти инструменты работают, вот ими надо заниматься. Тогда процесс будет автоматизирован", — убежден Покровский.

В свою очередь исполнительный директор Благотворительного фонда преподобного Серафима Саровского Сергей Габестро считает, что сегодня в России уже активно развиваются инструменты, с помощью которых можно быстро совершить пожертвование — к примеру, через смс.

Тем не менее, председатель совета Форума доноров, исполнительный директор российского благотворительного фонда "Дорога вместе" Татьяна Задирако считает, что существующие в России механизмы мгновенного внесения пожертвований — с помощью смс-сообщений и платежных терминалов — не могут считаться по-настоящему эффективными.

Эксперт пояснила, что в случае смс-пожертвований провайдер забирает себе часть платежа, которая может доходить до 80% от всей суммы, а в платежных терминалах представлено слишком много баннеров благотворительных фондов, поэтому человек теряется в обилии этой информации.

Вместе с тем Задирако убеждена, что без необходимого информационного сопровождения никакие, даже новые технологии не будут эффективными. В этом с ней согласен и член совета директоров Фонда просвещения "МЕТА" Александр Вихров.

"Если есть хорошее и ясное представление о сути проекта, средства на него найти гораздо легче", — отметил он.

Цитироватьmark2000 пишет:
Проверяйте коммунальные квитанции!

Цитироватьkp пишет:
Есть некая удивительная особенность религии, боги помогают плохим, и вредят хорошим.
Хотя бы на примере Гитлера, Ленина, Сталина это видно, те ни за что не получили бы власть, не будь им помощи от богов. Хотя бы случай с Гитлером в первую мировую, когда он отошел в сторону и туда попал снаряд...
В лунной гонке боги заняли сторону фон Брауна и америки, и поломали все Королеву и Хрущеву.
В полетах русских марсианских станций почти все сдохли, америка увы на коне! Это лишь малая часть приоритетов богов.
Последние катастрофы русских ракет и аппаратов тоже из той же оперы

Цитировать«Религия отравляет все, к чему прикасается».
Кристофер Хитченс


Бог не любовь: Как религия все отравляет

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/280228.jpg)
Категории: Атеизм (http://skepdic.ru/books_cat/ateizm/), Критика религии (http://skepdic.ru/books_cat/kritika-religii/), Религия (http://skepdic.ru/books_cat/religiya/)
Автор: Хитченс Кристофер (Christopher Eric Hitchens) (http://skepdic.ru/autors/xitchens-kristofer-christopher-eric-hitchens/)
Оригинальное название: God is Not Great: How Religion Poisons Everything
Год: 2011
Издательство: Альпина нон-фикшн
Язык: русский
Перевод с английского: Смелый Константин
Купить: ozon.ru (http://www.ozon.ru/context/detail/id/5590106/?partner=skepdic) | labirint.ru (http://www.labirint.ru/books/261381/?p=10720)
Скачать: rtf (http://skepdic.ru/wp-content/uploads/2013/05/Hitchens_-_Bog_ne_lyubov._Kak_religiya_vse_otravlyaet_skepdic.ru_.rtf) | pdf (http://skepdic.ru/wp-content/uploads/2013/05/Hitchens_-_Bog_ne_lyubov._Kak_religiya_vse_otravlyaet_skepdic.ru_.pdf) | mobi (http://skepdic.ru/wp-content/uploads/2013/05/Hitchens_-_Bog_ne_lyubov._Kak_religiya_vse_otravlyaet_skepdic.ru_.mobi) | fb2 (http://skepdic.ru/wp-content/uploads/2013/05/Hitchens_-_Bog_ne_lyubov._Kak_religiya_vse_otravlyaet_skepdic.ru_.fb2) | epub (http://skepdic.ru/wp-content/uploads/2013/05/Hitchens_-_Bog_ne_lyubov._Kak_religiya_vse_otravlyaet_skepdic.ru_.epub) | doc (http://skepdic.ru/wp-content/uploads/2013/05/Hitchens_-_Bog_ne_lyubov._Kak_religiya_vse_otravlyaet_skepdic.ru_.doc)
 
Аннотация
    Для Кристофера Хитченса, одного из самых влиятельных интеллектуалов нашего времени, противостояние религии — источник и основа всех споров, начало всей полемики о добродетели и справедливости. Его фундаментальные возражения против веры и непримиримость со всеми главными монотеизмами сводятся к неумолимой убежденности:
 

Цитировать«Религия отравляет все, к чему прикасается».

Светский гуманист Хитченс не просто считает, что нравственная жизнь возможна без религии, но обвиняет религию в самых опасных преступлениях против человечности.
В этой книге Хитченс подвергает острой критике религию и в частности утверждает, что религия пропагандирует насилие, нетерпимость, расизм, фанатизм, предубеждённость и поддерживает невежество человечества. Он также рассматривает конкретные факты из Библии и подвергает их критике, опираясь на примеры из современной жизни, научные факты и публикации. В своей критике религии Хитченс выделяет несколько, по его мнению, фундаментальных недостатков религии, а именно:
 

[/li]
• религия целенаправленно искажает представление человечества об окружающем мире и вселенной;
  
• религия требует подчинения человеческой природы надуманным вредным нормам и правилам;
  
• религия порождает насилие, подавляет стремление человека к свободе;
  
• религия враждебно относится к рациональной оценке событий и требует слепой веры.
  

В результате Хитченс приходит к выводу, что в XXI веке человечеству снова нужна эпоха Просвещения, чтобы критично оценить роль религии в обществе и ограничить её влияние.
 Российский читатель, во всем его мировоззренческом и поколенческом многообразии, имеет возможность согласиться или поспорить с доводами автора, в любом случае отдавая должное блеску его аргументации, литературному таланту, искренности и эрудиции.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:
Проверяйте коммунальные квитанции!

Марк, вы делаете большую ошибку пытаясь выдать частное за общее. У нас много и везде включают в квитанции деньги на церковь? Или это единственный случай?

А где ваш пафос когда такой же ерундой занимаются атеисты? И занимаются они такими вещами гораздо чаще.
 И получается что у вас избирательная мораль. А это вас не красит.

 И, кстати, кто включил статью "на храм" в квитанцию? Попы или нет?

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Серж, примите срочно    

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Серж, примите срочно   

Таблетками будете пичкать чертей в аду, а вас взамен кой чемй другим кочегарить будут, посмотрим кто кого... Впрочем вряд ли кому миновать то.

Цитироватьmark2000 пишет:
Добавил материал сюда.

 Про религию здесь правда не упоминается, но уничтожение науки и расцвет мракобесия в стране, это две стороны одной медали. Оба процесса взаимосвязаны и понять один процесс без учета другого не возможно.

ЦитироватьИмитация инноваций: Россия отстает даже от развивающихся стран

 В России значительная часть нововведений являются имитационными, а по уровню и инновационного развития наша страна продолжает отставать не только от развитых, но и развивающихся стран, закрепляясь в статусе мировой периферии.
Относительный объем вложений России в НИОКР в 5 раз меньше, чем в развитых странах, заявил президент Торгово-промышленной палаты Сергей Катырин на бизнес-форуме в Ростове-на-Дону. В пересчете на душу населения Россия тратит на НИОКР менее 100 долл. в год, тогда как развитые страны – до 500 долл.
"У бизнеса в России на это нет достаточного количества свободных денег, зато пока есть более простые модели получения прибыли. Поэтому у нас до сих пор практически нет рынка инноваций, а бизнес предпочитает покупать давно известные технологии за рубежом под видом новейших инновационных разработок", - добавил глава ТПП.
Действительно, по данным Минэкономразвития, несмотря на значительные затраты по "Стратегии развития науки и инноваций в РФ до 2015г.", многие плановые показатели достигнуты не были. Например, хотя доля инновационной продукции в производстве выросла с 5,4% в 2006г. до 6,1% в 2011г., доля технологически инновационной продукции в экспорте сферы производства сократилась 12,5% в 2003г. до 4,9% в 2011г.
По данным некоторых исследований, общая доля стран СНГ на мировом рынке наукоемкой продукции уменьшилась с 8% в 1990г. до 0,3-0,4% в последние годы. Доля //машин и оборудования в экспорте РФ в страны дальнего зарубежья сократилась с 18,3% в 1990г. до 3,6% в 2011г., в то время как доля энергоносителей составляет более 67%.
Расходы России на НИОКР составили в 2012г. всего 1,68% ВВП, причем вклад государства составил 0,56%, а бизнеса - 1,12%, следует из данных Росстата. В 2003г. государство вкладывало 0,31% ВВП, а частный сектор – 1,29% ВВП. Численность персонала, занятого исследованиями и разработками, сократилась к 2012г. на 18,1% по сравнению с 2000г., а по сравнению с 1992г. – в 2 раза.
Как следует из данных совместных исследования Высшей школы экономики и Росстата, по показателям инновационной деятельности Россия в разы отстает даже от стран Восточной Европы, и существенного сокращения отставания не наблюдается, несмотря на затрачиваемые государством огромные средства.
Если в СССР доля предприятий, осуществляющих новаторскую деятельность, составляла около 50%, то сегодня в России технологическими инновациями занимаются не более 8,9%. В Восточной Европе этот показатель находится на уровне 25-30%, в Западной Европе – более 40-50%, следует из данных исследования ВШЭ и Росстата. Доля новых для рынка инновационных товаров, работ и услуг в России в 2011г. составила 0,8%, тогда как в Польше – 4,5%, в Германии – 3,3%, Португалии – 8,6%.
"Надо избавляться от имитационного характера российских инноваций", - отметил С.Катырин. Значительная часть технологических решений, которые наши компании представляют в качестве инновационных и новых для России, в действительности давно используются в развитых странах. Нам же нужны именно наши прорывные технологии, если мы всерьез хотим сделать российскую экономику инновационной.
Исследования академика РАН Виктора Полтеровича подтверждают, что большинство технологий и инноваций, создаваемых в России, являются имитационными, то есть представляют собой результат копирования зарубежных технологий.
Доля принципиально новых производственных технологий среди созданных колеблется в 1997-2012гг. на уровне всего 10%. Россия ежегодно вынуждена выплачивать технологическую ренту за импорт разработок. Поступления от экспорта технологий в 2012г. составили 688,5 млн долл., в то же время выплаты за импорт – 2,043 млрд долл. Отрицательное сальдо оборота технологий, таким образом, составило -1,354 млрд долл.
Как показывают исследования доктора экономических наук Руслана Дзарасова, значительная часть средств, формально выделяемых на инновации, может использоваться неформальными контролерами бизнеса без реального полезного эффекта с целью оптимизации налогов, получения льгот, ради личной выгоды и вывода активов. Доля таких фиктивных инноваций тоже высока, ведь порой бывает сложно точно оценить объективную стоимость и эффективность нововведений.
По-прежнему технологически отсталое производство не предъявляет спроса на инновации высокого уровня, а доминирующие в корпорациях собственники не заинтересованы в долгосрочном развитии. Реформу РАН ученые связывают с последовательными действиями по дальнейшему закреплению России в качестве сырьевой периферии мирового капитализма.
Не лучшим образом складывается ситуация и в государственном секторе экономики, в частности в госкорпорациях, которые некогда преподносились как главные проводники модернизации. Программы развития у госкорпораций появились лишь спустя 4 года после образования по требованию президента, в связи с чем появился термин "принуждение к инновациям", отражающий отсутствие у этих структур заинтересованности в развитии. Например, в корпорациях аэрокосмической и оборонной отрасли, по данным консалтинговой компании Booz&Co, на НИОКР в Северной Америке тратится около 3,0% выручки, в ЕС – около 5,7%, в Китае и Индии – около 5,0%, в остальном мире – 2,8%. У российской госкорпорации "Ростех" доля затрат на НИОКР в выручке в 2013г. составила 1,34%, что в разы ниже, чем у иностранных конкурентов.
По мнению проректора Высшей школы экономики Андрея Яковлева, серьезного эффекта программы не дадут, поскольку у госкорпораций нет стимулов для внедрения инноваций. Как отмечает профессор МГУ Андрей Колганов, в модернизации нет заинтересованности ни у кого: ни у бюрократии, которая в реальности не связывает свою судьбу с Россией, ни у краткосрочно ориентированного бизнеса, который стремится вывести активы за рубеж, ни у граждан России, которые заняты своим собственным выживанием в условиях несправедливости.
Соколов Александр, РБК

ЦитироватьСтарый пишет:
А как изящно у нас попики "религиозность" подменяют "духовностью"!  :)

Цитироватьmark2000 пишет:
Общественная жизнь, экономика и политика просто пронизаны трупным религиозным ядом. 

ЦитироватьСтарый пишет:
Попы прекрасно понимают что слово "религиозность" вызывает у людей отторжение. И вместо него используют "духовность". Кто ж против духовности?

Цитироватьmark2000 пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Попы прекрасно понимают что слово "религиозность" вызывает у людей отторжение. И вместо него используют "духовность". Кто ж против духовности?

В здании, где я работаю, на первом этаже располагается "Центр возрождения духовности". Это небольшое книжное издательство, специализирующееся на книгах о Воронежском крае. Посмотрел я их ассортимент - ни одной религиозной книги!

ЦитироватьСтарый пишет:
А как изящно у нас попики "религиозность" подменяют "духовностью"!  :)

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
А как изящно у нас попики "религиозность" подменяют "духовностью"!  :)  

Духовность - от слова "дух". Когда появилось слово "дух", и что оно означает?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
А как изящно у нас попики "религиозность" подменяют "духовностью"!  :)  

Духовность - от слова "дух". Когда появилось слово "дух", и что оно означает?

Эт языческих духов населявших леса, реки и т.п. А вы думали от духа святого?
Если надо уйти от смысла слова то начинают переводить стрелки на его происхождение. Так что означает "боевой дух"?

ЦитироватьAndrey361 пишет:
Рискуя навлечь на себя гнев многих корифеев форума, хотя я и воспитан атеистом, всё же хочу сделать попытку объективного взгляда на роль религии в истории человечества. Мне представляется, что на заре цивилизации связка совесть-религия выделила (наряду с разумом) человека из животного мира. С тех пор эта связка учавствует в регулировании человеческих отношений. Хорошо-ли, плохо-ли, но с разной степенью эффективности удерживая общество от превращения в полчища разумных крыс. И пока совесть не в состоянии в одиночку справляться с этой задачей; без религии, мне кажется, не обойтись. Это объективная сторона проблемы. Что же касательно перекосов, переборов и всевозможного баблопильства, это сторона субъективная (как говорится в известном анекдоте: "Это твоя родина, сынок!"  ;)  .

Цитировать...... отравлены религиозной идеологией практически все - атеисты, и агностики и не определившиеся.
 

Цитироватьmark2000 пишет:
Сегодня у нас в Воронеже состоялась презентация для инноваторов бизнес-инкубатора "Авиационный". На презентацию пришел один человек.

Боюсь, что свершилось то, что написано в названии темы.Об иновациях в России можно больше не вспоминать. России как высокотехнологической страны более никогда существовать не будет.

Цитироватьmark2000 пишет:
Ваш пост отличная иллюстрация моих слов:

Цитировать...... отравлены религиозной идеологией практически все - атеисты, и агностики и не определившиеся.
 

На самом деле совесть, равно как и мораль и нравственность и религия ничего общего не имеют. Эти понятия БЕССОВЕСТНО, БЕЗНРАВСТВЕННО и АМОРАЛЬНО присвоены попами. Эта ложь усиленно распространяется в нашем обществе, что бы оправдать насаждение религии. Вы уже поверили в нее.

Сами же совесть, мораль и нравственность возникли задолго до появления религии и даже человека. Это адаптационные механизмы, вырабатывающиеся в ходе эволюции у любого стайного животного. Человек лишь формализовал их и придумал им названия.

ЦитироватьAndrey361 пишет:
Как у Вас всё просто- что не белое, то черное. Жизнь гораздо сложнее такой картинки... И попы были и есть очень разные. А что на счет моего "отравления", то атеиста только могила исправит.

ЦитироватьAndrey361 пишет:атеиста только могила исправит.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:
Сегодня у нас в Воронеже состоялась презентация для инноваторов бизнес-инкубатора "Авиационный". На презентацию пришел один человек.

Боюсь, что свершилось то, что написано в названии темы.Об иновациях в России можно больше не вспоминать. России как высокотехнологической страны более никогда существовать не будет.

Мне вообще не нравится слово "инновация". По моему и пользуются только профессиональные демагоги. Если в названии чегото присутствует слово "инновация" то туда можно не ходить. Если это товар то не покупать. А если написано "бизнес-инкубатор" то это приговор.

 Возьмите американскую космонавтику. Часто вы слышете в отношении неё слово "инновационный"? Много её сделано в бизнес-инкубаторах? "В калифорнийском бизнес-инкубаторе создан инновационный ровер Курьёзити". "Презентация инновационного флоридского космического бизнес-инкубатора". Буагага.  :(  

 Так что действительно это слова-индикаторы. Услышал - не ходи.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьAndrey361 пишет:атеиста только могила исправит.

Какие гуманные эти верующие!

Цитироватьmark2000 пишет:
А вот бизнес инкубаторы, как форма стимулирования начинающих бизнесменов применяются достаточно широко и у нас и на западе. Они дают неплохие стартовые условия для вновь созданных фирм. 
Кроме того к бизнес-инкубаторам прикрепляют юриста и аудитора, дающих бесплатные консультации. Не маловажный фактор и среда общения,
Очень неплохое подспорье для начинающих фирм, особенно работающих в области программирования или подобных областях.

ЦитироватьК примеру "Авиационный" предоставляет полностью оснащенное офисное помещение ( с ПК, телефонами и интернетом), 50 % скидку по аренде (получается 140 руб/м/месяц), полное освобождение от коммунальных платежей и частичное освобождение от налогов.

ЦитироватьНу а то, что в космонавтике роль бизнес-инкубаторов не велика - это понятно. Масштабы не те.

Цитироватьааа пишет:
Заметно, что к бизнес-инкубаторам вы относитесь положительно. А как насчет бизнес-ангелов? Не предают ли их атеисты анафеме чисто за название?  ;)

ЦитироватьСтарый пишет:
:А в авиации? Это ж называется "авиационный"? Лично я вообще не верю что бизнес можно выращивать в "инкубаторах".

Цитироватьmark2000 пишет:
 Единственное, что хотел бы отметить, что у нас в Воронеже около 15 бизнес-инкубаторов и 4 технопарка.

Цитироватьmark2000 пишет:

ЦитироватьAndrey361 пишет:
Рискуя навлечь на себя гнев многих корифеев форума, хотя я и воспитан атеистом, всё же хочу сделать попытку объективного взгляда на роль религии в истории человечества. Мне представляется, что на заре цивилизации связка совесть-религия выделила (наряду с разумом) человека из животного мира. С тех пор эта связка учавствует в регулировании человеческих отношений. Хорошо-ли, плохо-ли, но с разной степенью эффективности удерживая общество от превращения в полчища разумных крыс. И пока совесть не в состоянии в одиночку справляться с этой задачей; без религии, мне кажется, не обойтись. Это объективная сторона проблемы. Что же касательно перекосов, переборов и всевозможного баблопильства, это сторона субъективная (как говорится в известном анекдоте: "Это твоя родина, сынок!"  ;)  .

Ваш пост отличная иллюстрация моих слов:

Цитировать...... отравлены религиозной идеологией практически все - атеисты, и агностики и не определившиеся.
 

На самом деле совесть, равно как и мораль и нравственность и религия ничего общего не имеют. Эти понятия БЕССОВЕСТНО, БЕЗНРАВСТВЕННО и АМОРАЛЬНО присвоены попами. Эта ложь усиленно распространяется в нашем обществе, что бы оправдать насаждение религии. Вы уже поверили в нее.

Сами же совесть, мораль и нравственность возникли задолго до появления религии и даже человека. Это адаптационные механизмы, вырабатывающиеся в ходе эволюции у любого стайного животного. Человек лишь формализовал их и придумал им названия.

ЦитироватьФранс де Ваал: Нравственное поведение животных

                   Сочувствие, сотрудничество, чувство справедливости и взаимного сосуществования, забота о благополучии окружающих — все эти черты, кажется, присущи сугубо человеку. Однако Франс де Ваал демонстрирует некоторые удивительные видео поведенческих тестов с приматами и другими млекопитающими, которые показывают, что мы разделяем многие из этих моральных принципов.

Видео:
http://www.ted.com/talks/lang/ru/frans_de_waal_do_animals_have_morals.html

ЦитироватьAndrey361 пишет:
Рискуя навлечь на себя гнев многих корифеев форума, хотя я и воспитан атеистом, всё же хочу сделать попытку объективного взгляда на роль религии в истории человечества. Мне представляется, что на заре цивилизации связка совесть-религия выделила (наряду с разумом) человека из животного мира. С тех пор эта связка учавствует в регулировании человеческих отношений. Хорошо-ли, плохо-ли, но с разной степенью эффективности удерживая общество от превращения в полчища разумных крыс. И пока совесть не в состоянии в одиночку справляться с этой задачей; без религии, мне кажется, не обойтись. Это объективная сторона проблемы. Что же касательно перекосов, переборов и всевозможного баблопильства, это сторона субъективная (как говорится в известном анекдоте: "Это твоя родина, сынок!"  ;)  .

Цитироватьmark2000 пишет:
Франс де Ваал: Нравственное поведение животных

                   Сочувствие, сотрудничество, чувство справедливости и взаимного сосуществования, забота о благополучии окружающих — все эти черты, кажется, присущи сугубо человеку. Однако Франс де Ваал демонстрирует некоторые удивительные видео поведенческих тестов с приматами и другими млекопитающими, которые показывают, что мы разделяем многие из этих моральных принципов.

Цитироватьааа пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:
Франс де Ваал: Нравственное поведение животных

                   Сочувствие, сотрудничество, чувство справедливости и взаимного сосуществования, забота о благополучии окружающих — все эти черты, кажется, присущи сугубо человеку. Однако Франс де Ваал демонстрирует некоторые удивительные видео поведенческих тестов с приматами и другими млекопитающими, которые показывают, что мы разделяем многие из этих моральных принципов.

Да-да-да! Более глубокие исследования способны показать наличие совести у растений и даже у камней!

Цитироватьmark2000 пишет:
Но даже самые глубокие исследования не способны показать наличие совести у попов
 ;)

ЦитироватьParf пишет:

ЦитироватьAndrey361 пишет:
Рискуя навлечь на себя гнев многих корифеев форума, хотя я и воспитан атеистом, всё же хочу сделать попытку объективного взгляда на роль религии в истории человечества. Мне представляется, что на заре цивилизации связка совесть-религия выделила (наряду с разумом) человека из животного мира. С тех пор эта связка учавствует в регулировании человеческих отношений. Хорошо-ли, плохо-ли, но с разной степенью эффективности удерживая общество от превращения в полчища разумных крыс. И пока совесть не в состоянии в одиночку справляться с этой задачей; без религии, мне кажется, не обойтись. Это объективная сторона проблемы. Что же касательно перекосов, переборов и всевозможного баблопильства, это сторона субъективная (как говорится в известном анекдоте: "Это твоя родина, сынок!"  ;)  .

Единственное разумное замечание в семистраничном потоке бреда.  :cry:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Религия, как и многое другое, конечно была положительной в определенный момент и в определенных обстоятельствах. В определенный момент развития человека играет... пустышка. Она позволяет решить вполне определенный ряд проблем. Но наступает время, когда человек оную выплевывает, или ее у него отбирают, иногда со скандалом. И если вдруг ее начинают навязывать взрослому, или вдруг сам взрослый начинает снова ее применять, то есть причина обратиться к психиатору на предмет, кто из нас сошел с ума. Так вот, проблема в том, что верующие убеждены, что пустышка, это реалия. Не верующие спорят, пора ли ее выплевывать, или человечество еще не выросло из пеленок. Так вот, в России сейчас многие решили, что мы еще сосунки и без этой самой пустышки будем слишком громко кричать. Ну, люди разные бывают, но мне, лично, пустышка давно не нужна. При этом, как ни странно для некоторых, все ужасы, которые априори приписываются атеистам, а изобретены верующими еще на заре цивилизации, мне почему-то не свойственны.

ЦитироватьАнатолий Егоров пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Религия, как и многое другое, конечно была положительной в определенный момент и в определенных обстоятельствах. В определенный момент развития человека играет... пустышка. Она позволяет решить вполне определенный ряд проблем. Но наступает время, когда человек оную выплевывает, или ее у него отбирают, иногда со скандалом. И если вдруг ее начинают навязывать взрослому, или вдруг сам взрослый начинает снова ее применять, то есть причина обратиться к психиатору на предмет, кто из нас сошел с ума. Так вот, проблема в том, что верующие убеждены, что пустышка, это реалия. Не верующие спорят, пора ли ее выплевывать, или человечество еще не выросло из пеленок. Так вот, в России сейчас многие решили, что мы еще сосунки и без этой самой пустышки будем слишком громко кричать. Ну, люди разные бывают, но мне, лично, пустышка давно не нужна. При этом, как ни странно для некоторых, все ужасы, которые априори приписываются атеистам, а изобретены верующими еще на заре цивилизации, мне почему-то не свойственны.

Очень мудрые слова и полностью поддерживаю

ЦитироватьИван57 пишет:
Откуда в атмосфере Марса перенасыщенный водяной пар?

Цитироватьmark2000 пишет:

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Серж, примите срочно

Таблетками будете пичкать чертей в аду, а вас взамен кой чемй другим кочегарить будут, посмотрим кто кого... Впрочем вряд ли кому миновать то.

Моего соседа, когда он был маленький, воспитывали страхом. Пытается он куда нибудь смыться, а ему - "Не ходи, там собаки!" Шумит слишком громко, а ему "Не шуми, милиция заберет!" В результате, вырос здоровенный обалдуй, а при виде каждой шавки, размером с кошку, шарахается.

Так и вы, верующие. Вроде бы взрослые люди (Здоровенные обалдуи  ;)  ), а все детскими страшилками друг друга пугаете.

Тем более нас пугать не зачем. Я, к примеру, произошел от обезьяны, бессмертной души у меня нет. Так, что ни рай ни ад мне увы не светят.

Цитироватьkp пишет:
... необходимо ответить чем-то не менее девственным

Цитироватьkp пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Серж, примите срочно

Таблетками будете пичкать чертей в аду, а вас взамен кой чемй другим кочегарить будут, посмотрим кто кого... Впрочем вряд ли кому миновать то.

Моего соседа, когда он был маленький, воспитывали страхом. Пытается он куда нибудь смыться, а ему - "Не ходи, там собаки!" Шумит слишком громко, а ему "Не шуми, милиция заберет!" В результате, вырос здоровенный обалдуй, а при виде каждой шавки, размером с кошку, шарахается.

Так и вы, верующие. Вроде бы взрослые люди (Здоровенные обалдуи  ;)  ), а все детскими страшилками друг друга пугаете.

Тем более нас пугать не зачем. Я, к примеру, произошел от обезьяны, бессмертной души у меня нет. Так, что ни рай ни ад мне увы не светят.

Не поняли суть, реплика чисто взаимно, когда тебе угрожают чем-то, то необходимо ответить чем-то не менее девственным чем прежнее. Вы объясните мне, какого хрена мне в ж пихают таблетки только за мои личные возрения???? Я вас уверяю, ежели верующие правы хоть на 1% процент,
 злобный демон будет торчать исключительно в подобающем ему месте,
А на счет кто от кого произошел, и у кого что есть, а у кого ничего нет, это вовсе не вопрос голосования и не решается на подобных форумах....

Цитироватьmark2000 пишет:
Материальный мир все таки сильнее иллюзорного оказался.

Вам одну
маленькую таблетку предложили съесть и Вы так возмущены - а нас всеми чертями с
дьяволом в придачу пугают и никакого впечатления.

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьАнатолий Егоров пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Религия, как и многое другое, конечно была положительной в определенный момент и в определенных обстоятельствах. В определенный момент развития человека играет... пустышка. Она позволяет решить вполне определенный ряд проблем. Но наступает время, когда человек оную выплевывает, или ее у него отбирают, иногда со скандалом. И если вдруг ее начинают навязывать взрослому, или вдруг сам взрослый начинает снова ее применять, то есть причина обратиться к психиатору на предмет, кто из нас сошел с ума. Так вот, проблема в том, что верующие убеждены, что пустышка, это реалия. Не верующие спорят, пора ли ее выплевывать, или человечество еще не выросло из пеленок. Так вот, в России сейчас многие решили, что мы еще сосунки и без этой самой пустышки будем слишком громко кричать. Ну, люди разные бывают, но мне, лично, пустышка давно не нужна. При этом, как ни странно для некоторых, все ужасы, которые априори приписываются атеистам, а изобретены верующими еще на заре цивилизации, мне почему-то не свойственны.

Очень мудрые слова и полностью поддерживаю

Ну так всех религиозников к сте, не, в дурку, одну большую и с огромным крестом на куполе.... вопрос тогда встанет так, а кто кого скорее...?
Странно, что коммуняки до этого не додумались, а ведь почти до дна поизвели бедолаг то, но потом как ни удивительно, быстрее других в храмы ринулись....

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьАнатолий Егоров пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Религия, как и многое другое, конечно была положительной в определенный момент и в определенных обстоятельствах. В определенный момент развития человека играет... пустышка. Она позволяет решить вполне определенный ряд проблем. Но наступает время, когда человек оную выплевывает, или ее у него отбирают, иногда со скандалом. И если вдруг ее начинают навязывать взрослому, или вдруг сам взрослый начинает снова ее применять, то есть причина обратиться к психиатору на предмет, кто из нас сошел с ума. Так вот, проблема в том, что верующие убеждены, что пустышка, это реалия. Не верующие спорят, пора ли ее выплевывать, или человечество еще не выросло из пеленок. Так вот, в России сейчас многие решили, что мы еще сосунки и без этой самой пустышки будем слишком громко кричать. Ну, люди разные бывают, но мне, лично, пустышка давно не нужна. При этом, как ни странно для некоторых, все ужасы, которые априори приписываются атеистам, а изобретены верующими еще на заре цивилизации, мне почему-то не свойственны.

Очень мудрые слова и полностью поддерживаю

Ну так всех религиозников к сте, не, в дурку, одну большую и с огромным крестом на куполе.... вопрос тогда встанет так, а кто кого скорее...?
Странно, что коммуняки до этого не додумались, а ведь почти до дна поизвели бедолаг то, но потом как ни удивительно, быстрее других в храмы ринулись....

Я где-то сказал про к стенке, или про дурку. Я говорил только о том, что некоторым взрослым по сию пору необходима пустышка. А когда им намекают, что не пора ли..., то они начинают истерить про ужасы атеизма. Но если кому хочется с пустышкой бегать, это конечно их личное дело. Но пусть они не заставляют все общество этим заниматься.

Цитироватьkp пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:
Материальный мир все таки сильнее иллюзорного оказался.

Вам одну
маленькую таблетку предложили съесть и Вы так возмущены - а нас всеми чертями с
дьяволом в придачу пугают и никакого впечатления.

Вам не понять, тут замешана магия, причем самая что ни на есть черная, иначе я б чихал на любые гадости.
Вот вернется вместе с религией инквизиция, причем самых, самых худших образцов, посмотрю я тогда на всех суперхрабрецов, где их храбрость то останется....
Злобные псы не только в церквях, их более чем достаточно и среди атеистов, в том числе и без совести и морали....вопрос еще в том, кто кого перещеголяет....

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
поступай так, как хотел бы, чтобы другие поступали относительно меня. Из этого
я и вывожу все понятия, которые называют честью, совестью, достоинством и т.д.
Это мои, внутренние понятия и они применяются мною в каждом конкретном случае

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:

Цитироватьkp пишет:

Цитировать

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
И если вдруг ее начинают навязывать взрослому, или вдруг сам взрослый начинает снова ее применять, то есть причина обратиться к психиатору на предмет, кто из нас сошел с ума. Так вот, проблема в том, что верующие убеждены, что пустышка, это реалия.

Ну так всех религиозников к сте, не, в дурку, одну большую и с огромным крестом на куполе.... вопрос тогда встанет так, а кто кого скорее...?
Странно, что коммуняки до этого не додумались, а ведь почти до дна поизвели бедолаг то, но потом как ни удивительно, быстрее других в храмы ринулись....

Я где-то сказал про к стенке, или про дурку. Я говорил только о том, что некоторым взрослым по сию пору необходима пустышка. А когда им намекают, что не пора ли..., то они начинают истерить про ужасы атеизма. Но если кому хочется с пустышкой бегать, это конечно их личное дело. Но пусть они не заставляют все общество этим заниматься.

Цитироватьkp пишет:
К стенке не говорили, но про дурку более чем, а если уж про нее идет речь, то почему бы не пойти и дальше, и к стенке, как коммунисты делали.....
Ага, сильно много придется мочить, или лечить, но совесть и честь судя по всему это все жмуря глаза, позволяет....

Цитироватьkp пишет:
Фанатики религии абсолютно уверены, что атеисты и инаковерующие, это слуги дьявола, 

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:

Цитироватьkp пишет:

Цитировать

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
И если вдруг ее начинают навязывать взрослому, или вдруг сам взрослый начинает снова ее применять, то есть причина обратиться к психиатору на предмет, кто из нас сошел с ума. Так вот, проблема в том, что верующие убеждены, что пустышка, это реалия.

Ну так всех религиозников к сте, не, в дурку, одну большую и с огромным крестом на куполе.... вопрос тогда встанет так, а кто кого скорее...?
Странно, что коммуняки до этого не додумались, а ведь почти до дна поизвели бедолаг то, но потом как ни удивительно, быстрее других в храмы ринулись....

Я где-то сказал про к стенке, или про дурку. Я говорил только о том, что некоторым взрослым по сию пору необходима пустышка. А когда им намекают, что не пора ли..., то они начинают истерить про ужасы атеизма. Но если кому хочется с пустышкой бегать, это конечно их личное дело. Но пусть они не заставляют все общество этим заниматься.

К стенке не говорили, но про дурку более чем, а если уж про нее идет речь, то почему бы не пойти и дальше, и к стенке, как коммунисты делали.....
Ага, сильно много придется мочить, или лечить, но совесть и честь судя по всему это все жмуря глаза, позволяет....

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
поступай так, как хотел бы, чтобы другие поступали относительно меня. Из этого
я и вывожу все понятия, которые называют честью, совестью, достоинством и т.д.
Это мои, внутренние понятия и они применяются мною в каждом конкретном случае

Это общеизвестное понятие, религиозное в том числе, вот когда мне чем-то УСИЛЕННО тычат в ж..... неужели они думают, что заслуживают иного к себе отношения, блиннн? если они считают, что для них подобные действия это мелочи, то это их личные проблемы, у меня абсолютно иные понятия, я считаю, что принесенный мне лично вред зашкаливает все возможные грани ДОПУСТИМЫХ человеческих отношений, в таком случае срабатывает железный принцип, взятый еще из религии, глаз за глаз, и зуб за зуб!
И пусть поменьше выпячивают свою совесть, мораль, достоинство и тп, которых у них просто нет, ибо вместо них есть чистая злоба и ненависть к инакомыслящим, и ничего более, Чем они лучше тех бесноватых попов, да ничем не лучше, а скорее гораздо хуже, ибо попы за глаза всегда почти говорят очень ласковые словеса....

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьАнатолий Егоров пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Религия, как и многое другое, конечно была положительной в определенный момент и в определенных обстоятельствах. В определенный момент развития человека играет... пустышка. Она позволяет решить вполне определенный ряд проблем. Но наступает время, когда человек оную выплевывает, или ее у него отбирают, иногда со скандалом. И если вдруг ее начинают навязывать взрослому, или вдруг сам взрослый начинает снова ее применять, то есть причина обратиться к психиатору на предмет, кто из нас сошел с ума. Так вот, проблема в том, что верующие убеждены, что пустышка, это реалия. Не верующие спорят, пора ли ее выплевывать, или человечество еще не выросло из пеленок. Так вот, в России сейчас многие решили, что мы еще сосунки и без этой самой пустышки будем слишком громко кричать. Ну, люди разные бывают, но мне, лично, пустышка давно не нужна. При этом, как ни странно для некоторых, все ужасы, которые априори приписываются атеистам, а изобретены верующими еще на заре цивилизации, мне почему-то не свойственны.

Очень мудрые слова и полностью поддерживаю

Ну так всех религиозников к сте, не, в дурку, одну большую и с огромным крестом на куполе.... вопрос тогда встанет так, а кто кого скорее...?
Странно, что коммуняки до этого не додумались, а ведь почти до дна поизвели бедолаг то, но потом как ни удивительно, быстрее других в храмы ринулись....

Цитироватьkp пишет:
Не надо сказки рассказывать, научный атеизм именно от коммуняк и пошел, начиная со статей Ленина и иже с ним. Ну создали они себе трех божков, ну и что с того, их атеизм не меньше атеистический был, от этого. Именно они выростили, воспитали и выучили атеистические поколения в совке, и некоторых других странах, в том числе и здешний народ. То что нынешнее поколение отреклось от своих отцов основателей, это ни о чем не говорит, и ничего не доказывает. Новая разновидность атеизма без красных божков и красной идеологии, только и всего! И никто ими пугать и не думал, не сочиняйте, речь была о идеологии воинственного атеизма как таковой, каковая неприменно вела к гулагам, сталинским лагерям, и 37 году.... Новые атеисты от подобного не застрахованы! Все зависит от их новых лидеров.
На счет "не выдержала конкуренции, ибо скучноватая" это херня все! Еще в Великую отечественную солдаты драпали, пока Сталин не вернул церковь народу, и в том числе не выпустил попов на поле боя......
Хотите - не хотите, но не верни Сталин церковь народу, и в государство, СССР практически наверняка проиграл бы войну. Сам Сталин хоть и был воинственный атеист, но никуда не мог деться от реалий, и вынужден был пойти на попятную, по сути расстался с воинственным атеизмом. и вернул церковь на свои места, хоть и сильно урезанные.

Цитироватьkp пишет:
....Еще в Великую отечественную солдаты драпали, пока Сталин не вернул церковь народу, и в том числе не выпустил попов на поле боя......
Хотите - не хотите, но не верни Сталин церковь народу, и в государство, СССР практически наверняка проиграл бы войну. Сам Сталин хоть и был воинственный атеист, но никуда не мог деться от реалий, и вынужден был пойти на попятную, по сути расстался с воинственным атеизмом. и вернул церковь на свои места, хоть и сильно урезанные....

ЦитироватьФортов: 35% россиян не знают, что Земля вертится вокруг Солнца

Глава Российской академии наук (РАН) Владимир Фортов считает, что наука и религия имеют общую задачу просвещения россиян. Как сообщает «Интерфакс», об этом он заявил на «круглом столе» в Санкт-Петербурге.

«С религией мы имеем общие задачи. Хиромантия, гороскопы — это то, с чем борются все конфессии. Это нужно иметь в виду», — сказал Фортов.
«Люди считают, что мы родились вместе с электричеством и ядерной энергией. Мы должны сдвинуть это сознание, ведь, согласно опросам, 35% жителей России (а в США процент такой же) считают, что Солнце вращается вокруг Земли», — рассказал академик.

По его мнению, для увеличения грамотности необходимо «радикально изменить работу со СМИ», чтобы они перестали представлять научные открытия как нечто само собой разумеющееся.

Цитироватьcross-track пишет:
 Фортов: 35% россиян не знают, что Земля вертится вокруг Солнца

Глава Российской академии наук (РАН) Владимир Фортов считает, что наука и религия имеют общую задачу просвещения россиян. Как сообщает «Интерфакс», об этом он заявил на «круглом столе» в Санкт-Петербурге.

«С религией мы имеем общие задачи. Хиромантия, гороскопы — это то, с чем борются все конфессии. Это нужно иметь в виду», — сказал Фортов.
«Люди считают, что мы родились вместе с электричеством и ядерной энергией. Мы должны сдвинуть это сознание, ведь, согласно опросам, 35% жителей России (а в США процент такой же) считают, что Солнце вращается вокруг Земли», — рассказал академик.

Цитироватьkp пишет:
Для тех, кто не принимает Христа, и те христиане, кто не заслужил себе небеса, они все скопом отдаются в рабство сатане...

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
 Эта мысль должна вообще в качестве эпиграфа быть, мол поступай так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.
...
А мысль эту ни кто ни в эпиграф, ни в первую, ни в двадцатую заповедь не запишут.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
 Эта мысль должна вообще в качестве эпиграфа быть, мол поступай так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.
...
А мысль эту ни кто ни в эпиграф, ни в первую, ни в двадцатую заповедь не запишут.

Ну и правильно, в церковном политбюро тоже ведь не дураки сидят.
 "Поступай так, как хочешь, чтобы поступали с тобой" - ну и как, согласно этой заповеди, должен поступать мазохист или гомосек?  ;)  

ЦитироватьА мысль эту ни кто ни в эпиграф, ни в первую, ни в двадцатую заповедь не запишут.
 "Поступай так, как хочешь, чтобы поступали с тобой"

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьА мысль эту ни кто ни в эпиграф, ни в первую, ни в двадцатую заповедь не запишут.
 "Поступай так, как хочешь, чтобы поступали с тобой"

Потому что это заповедь "69".  :)

ЦитироватьСтарый пишет:
 Ага. И много было террористов-смертников немусульманского вероисповедания?

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Кста! Тут вроде наша КПРФ стала не против религии, а даже разрешает. И сильно ей это помогает в борьбе за власть??? А ведь давно уже должны в Кремль на белом слоне с хоругвями и вечным учением въехать.

ЦитироватьСтарый пишет:

 Ага. И много было террористов-смертников немусульманского вероисповедания?

Цитироватьluft67 пишет:
Да, к Вам вопрос, битву под Москвой выиграли благодаря тому, что с иконкой над
войсками полетали (по личному приказу товарища Сталина)? Вы пока этой версии
(пардон, исторического факта) не придерживаетесь?

ЦитироватьScarecrow пишет:
Послушайте, Гераклита и Библию путать не стоит.  :o

ЦитироватьСтарый пишет:
 Кстати. Погибшим террористам-мусульманам в раю достаются 12 (или сколько там?) девственниц. А что достаётся террористкам?

Цитироватьkp пишет:
Причем тут Гераклит? Это мудрость записана еще Соломоном

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
А почему бы не пойти еще дальше: я конечно захочу поработить весь мир, убивать
всех, кто может только подумать, что он может подумать, что я плох. Обязательно
захочу стать ампиратором всея вселенной. Буду убивать всех инопланетянцев, ибо
они мерзкий вид имеют. Еще могу каннибализмом заняться. Душ из крови младенцев
по утрам принимать, а по вечерам ванную из крови девственниц. Чего я еще не
перечислил, дабы мне пойти дальше, чем я сказал. Вы уж дополните пжалста, а то у
меня фантазии не хватает. Вашу надо фантазию иметь.

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
Соломон был христианином? Вот не знал ... что у него была машина времени ))))

ЦитироватьScarecrow пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Кстати. Погибшим террористам-мусульманам в раю достаются 12 (или сколько там?) девственниц. А что достаётся террористкам?

Хотя от Вашего вопроса несколько коробит, но заинтересовало. Авторитеты говорят: один, но качественный.
http://www.islam-qa.com/en/11419

Цитироватькп пишет:
 Причем тут Гераклит? Это мудрость записана еще Соломоном

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
А почему бы не пойти еще дальше: я конечно захочу поработить весь мир, убивать
всех, кто может только подумать, что он может подумать, что я плох. Обязательно
захочу стать ампиратором всея вселенной. Буду убивать всех инопланетянцев, ибо
они мерзкий вид имеют. Еще могу каннибализмом заняться. Душ из крови младенцев
по утрам принимать, а по вечерам ванную из крови девственниц. Чего я еще не
перечислил, дабы мне пойти дальше, чем я сказал. Вы уж дополните пжалста, а то у
меня фантазии не хватает. Вашу надо фантазию иметь.

Что положено Юпитеру, не положено быку, как говорится. так что не всякая фантазия может воплотиться. Если кто-то категорически не приемлет чьито взгляды, и мало того, готов отправить их обладателей куда-нибудь в не очень хорошие места, то отчего бы не пойти немного и дальше.....раз мораль и совесть не слишком при этом мешают...? Как часто в истории и делали.

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
Соломон был христианином? Вот не знал ... что у него была машина времени ))))

Он не был христианином, но христианство целиком основывается на библии

ЦитироватьScarecrow пишет:
Снова Вы с фуриями :) . 72 гурии.

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:

Цитироватьkp пишет:
Для тех, кто не принимает Христа, и те христиане, кто не
заслужил себе небеса, они все скопом отдаются в рабство
сатане...

Вы всё это внятно 1, 5 млрд китайцам
объясните, 1 млрд. индусов и не менее чем 1-2 млрд мусульман ... Вот ведь
забавно - кто именно и в чей "ад" попадет первым - в случае конфликта )))) И ещё
- история человечества - до Христианства - насчитывает около 30-35000 лет - что
- все жившие в эти времена "товарищи" - в Вашем аду "жарятся "? Это
каких-же размеров сей "тюремный" объект должен быть А
коммунальная инфраструкткра (водопровод, канализизация, вентиляция,
"дрова/топливо" - для "жарки" + нужны надсмотрщики и "жарщики" - мин 2-3 для
обслуживания 1 "сковородки" с 6-7 "наказываемыми" особями Это
же какая "толпа" "чертей" - должна Ваш "ад" обслуживать ))) Самим-то Вам
не смешно? У Толкиена во "Властилине Колец" и то всё как-то более логичнее
и правдоподобнее выглядит )))))

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
Соломон был христианином? Вот не знал ... что у него была машина времени ))))

Он не был христианином, но христианство целиком основывается на библии

А Библия - как я понимаю - на Иудаизме и Торе ... Ну так и где в этой цепочке "место" для православных? Типа - "откидное кресло" для от души (по заветам иудейского Царя) "отмессионированной" идеологической колонии?

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
72 гурии либо слишком мало (если на Вечность ориентироваться), либо слишком
много (если скопом и за раз)
Ну и в чем тогда мотивация
состоит?

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:




Что положено Юпитеру, не положено быку, как говорится. так что не всякая
фантазия может воплотиться. Если кто-то категорически не приемлет чьито взгляды,
и мало того, готов отправить их обладателей куда-нибудь в не очень хорошие
места, то отчего бы не пойти немного и дальше.....раз мораль и совесть не
слишком при этом мешают...? Как часто в истории и
делали.Забавно - но чаще (и кардинальнее) всех в
истории это делали именно - верующие христиане ... Ну когда разрушали античные
языческие храмы (само собой при этом казнили их жрецов), убивали славянских
язычников и волхвов (руками дружинников и князей), сжигали на кострах еретиков
(в том числе - атеистов), устраивали Крестовые Походы , убивали сотнями и
тысячами индейцев во время конкисты (и потом тоже - уже во времена США), ну там
католики резали вовсю гугенотов и т.д. (список - огроменный) ... При этом,
для справки - во времена античности (и до неё) - то бишь до появления
Христианства - за 6-7000 лет не было ни одной религиозной (за "правильных"
богов) войны ... Вот ведь как интересно - Вера (особо ислам и христианство) -
кровожданее "атеистической " Совести и даже "дикарской" Алчности [IMG]

Цитироватьkp пишет:
Я слышал, шахидам обещано по 80 фурий...

Цитироватьyalexk пишет:
То, что тут kp вещает, это изречения подленького человечка. Ты и впрямь такой?

   (http://%20)

Цитироватьyalexk пишет:
То, что тут kp вещает, это изречения подленького человечка. Ты и впрямь такой?

   (//http://)

Цитироватьkp пишет:
На счет ада никто не знает подробностей, говорят, он глубоко под землей, там температуры и без сковородок более чем! Когда бурили кольскую сверхглубокую, рассказывают, опускали звуковой датчик и там якобы записали душераздирающие крики, по этому говорят, скважину и бросили, и все оттуда сбежали....
В древние времена ад назывался аидом, и туда сходили все мертвые без исключения, там еще была река" лета", через которую надо переплыть, чтоб попасть ко всем мертвым.
Про аид немало написано. Как впрочем и про ад из церковных писаний.
До Христа все сходили после смерти в аид.
Христос говорит что забирает на небеса, но куда конкретно, не уточняется, у Павла есть описание, как он поднимался до седьмого неба.... Это как уровни в компьютерных играх, Рай и ад скорее всего чисто виртуальные....

ЦитироватьScarecrow пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
 Кстати. Погибшим террористам-мусульманам в раю достаются 12 (или сколько там?) девственниц. А что достаётся террористкам?

Хотя от Вашего вопроса несколько коробит, но заинтересовало. Авторитеты говорят: один, но качественный.
 http://www.islam-qa.com/en/11419

Цитироватьkp пишет:
Что касается заградотрядов и новой техники, заградотряды не в силах остановить танковые колонны, а техника не мгновенно появилась, и до того, как побеждать начали, она появилась,
Одно дело когда бойцы сидят и мандражируют, под перекрестным огнем спереди и сзади, а другое дело, когда начисто лишены страха, только одно чувство владеет ими, как у шахидов, про тараны танков и самолетов слышали? Это все под управлением религии находится по сути..."

ЦитироватьСергио пишет:
скорее так - ьерроритски станавятся одной из 72х.

Цитироватьyalexk пишет:
То, что тут kp вещает, это изречения подленького человечка. Ты и впрямь такой?

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
Спасибо, конечно, за бесплатную проповедь ... Но Вы так умилительно мне всё про греческий "Аид" рассказываете, как если бы не мне, а моему коту ... ))) Вот только ему-то это всё пофигу - ни в "Аид", ни на "Олимп" он однозначно не попадет ... А вот я сам, вообще-то, как-то специалист по древнегреческой и этрусской мифологии (если интересно - у меня даже научные статьи есть на эту тему - "РЕИНКАРНАЦИЯ ДУШИ - в рамках мировоззрения наших возможных предков - этруссков" - http://nayavu.mirtesen.ru/blog/43695614524/REINKARNATSIYA-DUSHI---v-ramkah-mirovozzreniya-nashih-vozmozhnyi) , а ещё есть несколько сугубо научных наработок по функциям человеческого сознания и и тому, что с ним происходит после смерти биологического тела (не религиозная концепция - модель) ... Если будет интересно форумчанам - могу общие тезисы здесь выложить ...
Ну и , как Вы думаете, после всего этого (даже не считая нескольких десятков моих сугубо научных статей по экономике) я вдруг захочу почитать Вашу Библию и Коран и стать искренним верующим?

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьScarecrow пишет:
Послушайте, Гераклита и Библию путать не стоит.  :o  

Причем тут Гераклит? Это мудрость записана еще Соломоном

Цитироватьkp пишет:
Православие тоже почитает иудаизм и Тору, как и Соломона конечно, но все по
своему,

Цитироватьkp пишет:
Самое отвратное, что именно религия мне поломала космический бизнес, и продолжает всячески мне препятствовать в этом направлении, облом был весьма крутой.... не будь этих препятствий, мы бы давно полазили бы по планетам.

ЦитироватьКубик пишет:

Цитироватьkp пишет:
Православие тоже почитает иудаизм и Тору, как и Соломона
конечно, но все по
своему,

Так и ислам тоже основан
на Торе, как противление христианству, и тоже по-своему...

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьКубик пишет:

Цитироватьkp пишет:
Православие тоже почитает иудаизм и Тору, как и Соломона
конечно, но все по
своему,

Так и ислам тоже основан
на Торе, как противление христианству, и тоже по-своему...

Ошибаетесь, они уважают Тору, но не более, у них есть Коран.

Цитироватьkp пишет:
Самое отвратное, что именно религия мне поломала космический бизнес, и продолжает всячески мне препятствовать в этом направлении, облом был весьма крутой.... не будь этих препятствий, мы бы давно полазили бы по планетам.

ЦитироватьScarecrow пишет:
Ну то что написано о "hoor" плохая шутка или дремучее невежество, но связь с германской мифологией есть. Арабский вариант валькирий, которые в Вальгалле не только мёдом поят героев но и по другому, бывает, ублажают. По сути языческая идея, но мобилизационные потребности выше абстрактных рассуждений.

Цитироватьkp пишет:
Самое отвратное, что именно религия мне поломала космический бизнес, и продолжает всячески мне препятствовать в этом направлении, облом был весьма крутой.... не будь этих препятствий, мы бы давно полазили бы по планетам.

ЦитироватьСергио пишет: может переводится та - "и каждому дадут по 72 путаны"

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьСергио пишет: может переводится та - "и каждому дадут по 72 путаны"

Путаны за деньги. А тут - бесплатно.  :)

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:  :)  А "можно предварительно всех посмотреть"? Ну до - того - как туды попадешь ?! Может и стремиться особо не стоит ...  :)

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:  :)  А "можно предварительно всех посмотреть"? Ну до - того - как туды попадешь ?! Может и стремиться особо не стоит ...  :)  

Так есть же описание в Коране.  :)

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
А фотки и справка от венеролога - там тоже есть? Можно номерочек конкретной суры - где "это" всё наглядно представлено?  :)

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитаты из Корана как я понимаю здесь:
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F3%F0%E8%E8
То что черноокие и большеглазые это точно. И очищеные.
 Да, сказано "очищеные", значит справку от венеролога уже не надо.  :)  
 Вот не вполне понятно что с ними будут делать. Потому как кроме "беседы" ничего более конкретное не прописано.  :(  

Цитироватьmark2000 пишет:
Так они "очищенные" от греха, а про сифилис ничего не говорится  ;)

ЦитироватьГрабли не украли

Вынужден вернуться к обсуждению незаконного религиозного обучения в школе. Сегодня сделал следующую запись в дневнике своей дочери:

Уважаемая Лидия Петровна!
Сегодня 21 октября 2013 г. Вы на уроке русского языка проводили религиозную пропаганду в классе моей дочери Любы Гуриной, разбирая упр. 106 стр. 69 академического школьного учебника «Русский язык» Л. Ф. Климановой и Т. В. Бабушкиной. В учебнике приведён текст с опечаткой в написании слова бог. Согласно школьному этимологическому словарю русского языка под редакцией Бобровой Т. А., 2004 г. слово бог не пишется с заглавной буквы, имеет Индоевропейское происхождение, оно родственно др.-инд. bhaga "господин", др.-перс. baga "господин, бог" и др. Суф. производное (суф. -g-) от той же основы, что и др.-инд. bhájati "дает", тохар. .... Религиозное значение является вторичным и не основным. Слово бог пишется с заглавной буквы только у адептов религиозных верований. Не обращая внимание на опечатку Вы заставляли детей писать слово бог с заглавной буквы. У Любы Гуриной образованные родители (Гурина Е. А. имеет 2 высших образования, Гурин С. Е. имеет 2 высших образования и является к.т.н.), которые исповедуют диалектическую логику и воспитывают своих детей согласно семейных ценностей нашего общества, не имеющих ничего общего с верованиями скотоводов кочевников Синайского полуострова с I в. до н.э. до I в. н.э. Мы неоднократно обращались с заявлениями на имя директора школы с требованиями оградить наших детей от религиозной пропаганды и требуем учитывать наше мнение при преподавании школьной программы. Люба Гурина не будет писать слово бог с заглавной буквы, т.к. согласно правилам русского языка данное слово не пишется с заглавной буквы, за исключением случаев, когда оно используется в начале предложения или в религиозных целях. При повторных попытках с Вашей стороны осуществить религиозную пропаганду в классе моей дочери, мы (родители Любы Гуриной) будем вынуждены обратиться в правоохранительные органы с соответствующим заявлением о защите законных прав нашей дочери.
Я, Гурин С. Е., внимательно обсудил с Любой упражнение 106, и Люба узнала, что библия в её современном виде впервые подготовлена к печати в Венеции в XV веке, в основу её положен лишь фольклор скотоводов кочевников Синайского полуострова с I в. до н.э. до I в. н.э , который был существенно откорректирован составителями библии. Прапрапрапрапрадедушки и прапрапрапрапрабабушки Любы Гуриной никогда не читали и не учили её наизусть, т.к. в их времена они не умели ни читать, ни писать. Общее для всех образование дала людям нашей страны только Советская власть после 1917 г. И Любины прапрадедушки её устанавливали, в нашей семье свято чтут память наших предков. Люба знает точно, что религия – одно из орудий эксплуатации имущими неимущих. «Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужимтрудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь». В. И. Ленин "Социализм и религия" Полн. собр. соч., 5 изд., т. 12, с. 142—147. Впервые опубликовано в газете «Новая Жизнь» № 28, 3 декабря 1905 г.
Приведенный текст в упражнении не имеет ничего общего с текстом библии. Но если принять его за неудачный пересказ, то из него Люба узнала, что кочевые семитские племена I в. до н.э. не знали, что есть леса, моря, тундра и пр., их мир был ограничен степью.
Дети на уроке по Вашему заданию занимались переписыванием псевдонаучного текста, в котором приведена неверная информация, противоречащая таким разделам естественных наук, как: зоологии, биологии, антропологии, палеонтологии, филологии; и вообще любому элементарному представлению об окружающем мире современного человека. Информация из переписанного детьми отрывка противоречит всему, чему Вы их учите на уроках Окружающего мира и Русского языка (раздел Лексика и словообразование). Постулат о том, что Адам – являлся первым человеком на земле, невозможно обсудить с ребёнком. Подобные вещи, пожалуй, может озвучивать только человек, закончивший не больше двух классов церковно-приходской школы, никогда не читавший ничего кроме религиозной литературы, не бывавший в музеях и не занимающийся хоть сколько-нибудь производительным трудом.Любой человек, трудящейся на благо общества, не может считать изложенные в пересказанном псевдо религиозном отрывке «мудрыми мыслями».
Меня откровенно удивила Ваша позиция, как заслуженного учителя, который дает детям задания по переписыванию подобных текстов, носящих столь антинаучный характер.
Надеюсь, что в дальнейшем Вы проявите уважение и профессионализм к детям и не будете давать им взаимно исключающие, антинаучные данные, формируя конфликт в мышлении, препятствуя развитию у них логики.
http://sergey-gurin.livejournal.com/19237.html (//away.php?to=http%3A%2F%2Fsergey-gurin.livejournal.com%2F19237.html&post=-44469517_10533)

ЦитироватьСтарый пишет:
Ато представляете: попадает шахид в рай и тут такой облом!

Цитироватьmark2000 пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитаты из Корана как я понимаю здесь:
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F3%F0%E8%E8
То что черноокие и большеглазые это точно. И очищеные.
 Да, сказано "очищеные", значит справку от венеролога уже не надо.  :)  
 Вот не вполне понятно что с ними будут делать. Потому как кроме "беседы" ничего более конкретное не прописано.  :(  

Так они "очищенные" от греха, а про сифилис ничего не говорится  ;)

ЦитироватьДжа́ннат (араб. جنّة‎ — сады‎) — в исламской эсхатологии, прекрасный сад, в котором после Судного дня (киямат) будут вечно пребывать мусульмане-праведники. Для обозначения рая употребляются слова джанна («сад»), ан-на'им («благодать»), аль-фирдаус («рай») и т. д. .В Коране и сунне пророка Мухаммада даётся описание рая, его уровней и особенностей. В Коране упоминаются названия 4 садов и рек . Для праведников в раю уготована еда, питьё, прохлада, покой, роскошные одежды, вечно молодые супруги из райских дев и из собственных жён . Однако, вершиной райских благ будет возможность «лицезрения Аллаха». Праведники, попавшие в рай будут в возрасте 33 лет. В раю будет существовать супружеская жизнь, но дети рождаться не будут . Кораническое описание рая породило несколько богословских проблем, среди которых вопросы сотворённости рая и возможности «лицезрение Аллаха»

ЦитироватьСергио пишет:

ЦитироватьScarecrow пишет:
Ну то что написано о "hoor" плохая шутка или дремучее невежество, но связь с германской мифологией есть. Арабский вариант валькирий, которые в Вальгалле не только мёдом поят героев но и по другому, бывает, ублажают. По сути языческая идея, но мобилизационные потребности выше абстрактных рассуждений.

не мифлогия. своих путан норвеги со шведами называют хура, пишется hore. английкими словами дадут гурий - seventy-two hoor al-'iyn. я к тому, может переводится та - "и каждому дадут по 72 путаны"

Цитироватьmark2000 пишет:
 http://vk.com/teologmeme?w=wall-44469517_10533

ЦитироватьГрабли не украли

Вынужден вернуться к обсуждению незаконного религиозного обучения в школе. Сегодня сделал следующую запись в дневнике своей дочери:

Уважаемая Лидия Петровна!
Сегодня 21 октября 2013 г. Вы на уроке русского языка проводили религиозную пропаганду в классе моей дочери Любы Гуриной, разбирая упр. 106 стр. 69 академического школьного учебника «Русский язык» Л. Ф. Климановой и Т. В. Бабушкиной. В учебнике приведён текст с опечаткой в написании слова бог. Согласно школьному этимологическому словарю русского языка под редакцией Бобровой Т. А., 2004 г. слово бог не пишется с заглавной буквы, имеет Индоевропейское происхождение, оно родственно др.-инд. bhaga "господин", др.-перс. baga "господин, бог" и др. Суф. производное (суф. -g-) от той же основы, что и др.-инд. bhájati "дает", тохар. .... Религиозное значение является вторичным и не основным. Слово бог пишется с заглавной буквы только у адептов религиозных верований. Не обращая внимание на опечатку Вы заставляли детей писать слово бог с заглавной буквы. У Любы Гуриной образованные родители (Гурина Е. А. имеет 2 высших образования, Гурин С. Е. имеет 2 высших образования и является к.т.н.), которые исповедуют диалектическую логику и воспитывают своих детей согласно семейных ценностей нашего общества, не имеющих ничего общего с верованиями скотоводов кочевников Синайского полуострова с I в. до н.э. до I в. н.э. Мы неоднократно обращались с заявлениями на имя директора школы с требованиями оградить наших детей от религиозной пропаганды и требуем учитывать наше мнение при преподавании школьной программы. Люба Гурина не будет писать слово бог с заглавной буквы, т.к. согласно правилам русского языка данное слово не пишется с заглавной буквы, за исключением случаев, когда оно используется в начале предложения или в религиозных целях. При повторных попытках с Вашей стороны осуществить религиозную пропаганду в классе моей дочери, мы (родители Любы Гуриной) будем вынуждены обратиться в правоохранительные органы с соответствующим заявлением о защите законных прав нашей дочери.
Я, Гурин С. Е., внимательно обсудил с Любой упражнение 106, и Люба узнала, что библия в её современном виде впервые подготовлена к печати в Венеции в XV веке, в основу её положен лишь фольклор скотоводов кочевников Синайского полуострова с I в. до н.э. до I в. н.э , который был существенно откорректирован составителями библии. Прапрапрапрапрадедушки и прапрапрапрапрабабушки Любы Гуриной никогда не читали и не учили её наизусть, т.к. в их времена они не умели ни читать, ни писать. Общее для всех образование дала людям нашей страны только Советская власть после 1917 г. И Любины прапрадедушки её устанавливали, в нашей семье свято чтут память наших предков. Люба знает точно, что религия – одно из орудий эксплуатации имущими неимущих. «Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужимтрудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь». В. И. Ленин "Социализм и религия" Полн. собр. соч., 5 изд., т. 12, с. 142—147. Впервые опубликовано в газете «Новая Жизнь» № 28, 3 декабря 1905 г.
Приведенный текст в упражнении не имеет ничего общего с текстом библии. Но если принять его за неудачный пересказ, то из него Люба узнала, что кочевые семитские племена I в. до н.э. не знали, что есть леса, моря, тундра и пр., их мир был ограничен степью.
Дети на уроке по Вашему заданию занимались переписыванием псевдонаучного текста, в котором приведена неверная информация, противоречащая таким разделам естественных наук, как: зоологии, биологии, антропологии, палеонтологии, филологии; и вообще любому элементарному представлению об окружающем мире современного человека. Информация из переписанного детьми отрывка противоречит всему, чему Вы их учите на уроках Окружающего мира и Русского языка (раздел Лексика и словообразование). Постулат о том, что Адам – являлся первым человеком на земле, невозможно обсудить с ребёнком. Подобные вещи, пожалуй, может озвучивать только человек, закончивший не больше двух классов церковно-приходской школы, никогда не читавший ничего кроме религиозной литературы, не бывавший в музеях и не занимающийся хоть сколько-нибудь производительным трудом.Любой человек, трудящейся на благо общества, не может считать изложенные в пересказанном псевдо религиозном отрывке «мудрыми мыслями».
Меня откровенно удивила Ваша позиция, как заслуженного учителя, который дает детям задания по переписыванию подобных текстов, носящих столь антинаучный характер.
Надеюсь, что в дальнейшем Вы проявите уважение и профессионализм к детям и не будете давать им взаимно исключающие, антинаучные данные, формируя конфликт в мышлении, препятствуя развитию у них логики.
 http://sergey-gurin.livejournal.com/19237.html (//away.php?to=http%3A%2F%2Fsergey-gurin.livejournal.com%2F19237.html&post=-44469517_10533)

ЦитироватьAndrey361 пишет:
     Сергей! Ваша активная и твердая атеистическая позиция вызывает у меня искреннее уважение. Существование в нашем обществе реального антирелигиозного сопротивления оставляет надежду, что нынешний взлет "религиозного маятника" не будет очень длительным и высоким.

ЦитироватьВС признал законным пожизненный приговор экс-сотруднику ЮКОСа Пичугину
Контекст
Большая палата ЕСПЧ не пересмотрит дело экс-сотрудника ЮКОСа Пичугина

МОСКВА, 23 окт - РАПСИ. Президиум Верховного суда РФ в среду признал законным приговор экс-сотруднику службы безопасности ЮКОСа Алексею Пичугину, получившему пожизненный срок по обвинению в организации убийств и покушений, и отказался вносить в него изменения из-за решения Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), передает корреспондент РАПСИ из зала суда.

Таким образом, президиум оставил без удовлетворения просьбу адвокатов возобновить производство по делу со стадии предварительных слушаний в Мосгорсуде.

Вместе с тем президиум ВС РФ также признал незаконными ряд определений Басманного суда столицы и Мосгорсуда по поводу продления сроков ареста Пичугина.

Защита Пичугина после оглашения решения президиума заявила о намерении обратиться в кабинет министров и Совет Европы, курирующий исполнение странами решений ЕСПЧ. "ВС не исполнил решение ЕСПЧ, а принятые сейчас им решения никак не повлияют на судьбу Пичугина", - сказала после заседания его адвокат.

Ранее ЕСПЧ счел, что процесс над Пичугиным был несправедливым. Суд признал, что в отношении бывшего начальника 4-го управления службы безопасности НК ЮКОС властями были нарушены сразу несколько положений Европейской конвенции о правах человека. В частности, фундаментальными ЕСПЧ признал два нарушения статьи 6 конвенции (право на справедливое судебное разбирательство). Главное из них было связано с тем, что суд над Пичугиным проходил в закрытом от СМИ и публики режиме.

Заместитель генпрокурора сообщил президиуму ВС РФ, что решение о закрытом режиме судопроизводства Мосгорсуд принял мотивированно, и этот порядок предусмотрен законом. Кроме того, он отметил, что ЕСПЧ не указал, с какого именно времени Пичугин содержался под стражей незаконно.

Кроме того, нарушение статьи 6 конвенции ЕСПЧ увидел и в том, что защите Пичугина в ходе судебного следствия не позволили полноценно допросить ключевого свидетеля обвинения - Игоря Коровникова, осужденного за многочисленные убийства и изнасилования.

В отношении Пичугина в России было возбуждено два уголовных дела - по обвинению в организации убийств и покушений на убийства. По первому он в 2005 году на основании обвинительного вердикта присяжных получил 20 лет колонии, а по второму в 2007 году был приговорен к пожизненному заключению.

Цитироватьааа пишет:
Самолету Су-34 присвоено почетное звание "ставропигиальный".
 

ЦитироватьСтарый пишет:
А тем временем в замке у шефа.
В общении с Западом Путин напирает на религиозные ценности.
 А на месте теракта в Волгограде уже решили поставить часовню и поклонный крест. Религиозные символы.

ЦитироватьAndrey361 пишет:




Сергей! Ваша активная и
твердая атеистическая позиция вызывает у меня искреннее уважение. Существование
в нашем обществе реального антирелигиозного сопротивления оставляет надежду, что
нынешний взлет "религиозного маятника" не будет очень длительным и
высоким.

Цитироватьkp пишет:
В государстве, где почти 99 процентов населения принадлежат к различным
религиям, вам абсолютно ничего не светит,

Цитироватьхлынин пишет:
Как известно, ислам запрещает изображать людей и животных. Но давно и на окраинах изображали.

ЦитироватьScarecrow пишет:
Ето всегда было спорным. Такого запрещения в Коране нет, так же как нет и обещания 72 дев. Есть хадис где Мухаммед попросил жену убрать картину с изображением птиц из комнаты в которой молился. Однако, не уничтожить же попросил. ;)
Тему Бурака - в палеоастронавтику! Я все доступные писания прочёл подростком - инопланетянцев искал.

Цитироватьkp пишет:
Это ваши личные мечты! В государстве, где почти 99 процентов населения принадлежат к различным религиям, вам абсолютно ничего не светит, счас народ на столько фанатеет, что их даже убивать будут, они все равно не откажутся от своих религий.
И это где-то свыше 90% населения.

Цитироватьхлынин пишет:
 Тогда где живопись исламская?

ЦитироватьВ Москве "экстрасенсы" вымогали деньги, запугивая проклятиями

В Москве задержаны участники преступной группы, которые под видом оказания экстрасенсорных услуг похищали денежные средства у граждан.

Как пояснили в Главном следственном управлении ГУ МВД по столице, злоумышленники запугивали обратившихся к ним клиентов, сообщая о родовых проклятиях или порче, а затем предлагали избавиться от проблемы за определенную плату.

По данным ведомства, центр парапсихологии и ясновидения "Сапфира" был организован уроженкой Ленинграда и уроженцем Казахстана. С января по июнь они арендовали офисное помещение в одном из московских бизнес-центров. Для привлечения клиентов мошенники размещали рекламу о своей деятельности на кабельных каналах. Чтобы было невозможно определить фактическое местонахождение, в колл-центре использовалась IP-телефония.

Злоумышленники представлялись Алексием Сибирским и Григорием. Клиентов, позвонивших в колл-центр, выслушивали и убеждали, что экстрасенсы могут оказать парапсихологическую помощь в решении любого жизненного вопроса.

Во время телефонного разговора подозреваемые инсценировали проведение мистических обрядов и придумывали обратившимся несуществующие проблемы. Граждан убеждали в необходимости снятия порчи или родового проклятия, а также указывали на возможные негативные последствия в случае отказа от экстрасенсорной помощи. Когда клиент был достаточно запуган, ему предлагали за деньги избавиться от проблемы.

В начале июля в отношении участников ОПГ было возбуждено уголовное дело по статье "Мошенничество". 24 июля сотрудники столичных правоохранительных органов провели шесть обысков в офисе и по местам жительства "экстрасенсов". В ходе проверок были изъяты списки с данными граждан, обращавшихся за помощью, квитанции об оплате услуг, 4 млн руб., иные предметы и документы, подтверждающие незаконную деятельность.

На следующий день были задержаны шесть участников группы, в том числе организаторы. Решением Тверского районного суда Москвы они арестованы. В настоящее время устанавливаются дополнительные эпизоды противоправной деятельности злоумышленников.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/30/07/2013/868099.shtml


(http://cs417226.vk.me/v417226794/a1af/9SKJeJWScQ8.jpg) (//photo-25996531_311651650)

Цитироватьmark2000 пишет:
РПЦ устранят конкурентов. Право обманывать людей должно принадлежать только РПЦ

Цитироватьааа пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:
РПЦ устранят конкурентов. Право обманывать людей должно принадлежать только РПЦ

В Москве задержаны участники преступной группы, которые под видом оказания экстрасенсорных услуг похищали денежные средства у граждан.

Из приведенного текста это никак не следует.
Поздравляю, гражданин, соврамши!

Цитировать

В вопросах просвещения российское научное общество и религия имеют ряд общих задач, считает президент Российской академии наук Владимир Фортов.

"С религией мы имеем общие задачи. Хиромантия, гороскопы — это то, с чем борются все конфессии. Это нужно иметь в виду", — заявил глава РАН, выступая на круглом столе в Санкт-Петербурге.

Цитироватьhlynin пишет:

Цитироватьkp пишет:
Это ваши личные мечты! В государстве, где почти 99 процентов населения принадлежат к различным религиям, вам абсолютно ничего не светит, счас народ на столько фанатеет, что их даже убивать будут, они все равно не откажутся от своих религий.
И это где-то свыше 90% населения.

А про какое государство говорите? Не дай бог про РФ - тогда Вы неправы

ЦитироватьВован пишет:

Цитироватьhlynin пишет:

Цитироватьkp пишет:
Это ваши личные мечты! В государстве, где почти 99 процентов населения принадлежат к различным религиям, вам абсолютно ничего не светит, счас народ на столько фанатеет, что их даже убивать будут, они все равно не откажутся от своих религий.
И это где-то свыше 90% населения.

А про какое государство говорите? Не дай бог про РФ - тогда Вы неправы

В РФ 50 процентов ходят в церкви

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89655.jpg)
МВД России обнародовало статистику посещения православных храмов (http://globalsib.com/17461/) в пасхальную ночь. Всего в стране, по данным полиции, в более чем 10,2 тысячах храмов, церквей и монастырей прошли торжественные литургии, крестные ходы и поминовение усопших на кладбищах, в которых приняли участие около 4 миллионов человек. Напомним, что население России по данным последней переписи составляет 143 миллиона человек.

ЦитироватьВсего 2,8%. Это на пасху. В простые дни значительно меньше ходит.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьВсего 2,8%. Это на пасху. В простые дни значительно меньше ходит.

Ну уж на Пасху кладбища посещают вообще все православные.
Это же каким надо быть упырем, чтобы не помянуть умерших и не привести в порядок могилы.

Цитироватьааа пишет:
Кладбища.
Церкви ведь маленькие.

Цитироватьmark2000 пишет:
Всего 2,8%. Это на пасху. В простые дни значительно меньше ходит.

В Москве, если мне не изменяет память, посетили храмы около 300 000 человек. Не на много больше, чем приняли участие в Курбан-байраме. В Воронеже - около 10 000 человек.

Количество истинно верующих православных у нас очень не велико. А вот людей отравленных религиозной пропагандой, увы, большинство.

ЦитироватьВыражаясь современным языком, агностик – это человек, в отношении религии сомневающийся.  

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьВыражаясь современным языком, агностик – это человек, в отношении религии сомневающийся.

Несколько однобоко. Я и насчет атеизма сильно сомневаюсь.  :)  

Цитироватьааа пишет:
Ну уж на Пасху кладбища посещают вообще все православные.
Это же каким надо быть упырем, чтобы не помянуть умерших и не привести в порядок могилы.

Цитироватьhlynin пишет:

Цитироватьааа пишет:
Ну уж на Пасху кладбища посещают вообще все православные.
Это же каким надо быть упырем, чтобы не помянуть умерших и не привести в порядок могилы.

Я, откровенно, говоря, не знаю точно, когда пасха. Поэтому на пасху я на кладбище точно не бываю. Как, собственно, и все мои родственники. Но умерших помним и могилы содержим в порядке.
Кто на пасху не на кладбище - упырь не православный? Не знал...

ЦитироватьДень Мёртвых (исп. Día de los Muertos) — праздник, посвящённый памяти умерших, проходящий ежегодно 1 и 2 ноября в Мексике, Гватемале, Гондурасе, Сальвадоре. По поверью в эти дни души умерших родственников посещают родной дом. Традиция восходит к индейцам майя и ацтекам, которые приносили дары богине Миктлансиуатль[1] и сооружали стены с изображением черепов — тсомпантли. Празднование календарно совпадает с двумя католическими праздниками — Днём Всех Святых (1 ноября) и Днём Всех Душ (2 ноября). Традиции, связанные с праздником включают в себя создание частных алтарей в честь покойного, включающие черепа из сахара, вербену, любимые продукты и напитки умершего и посещение могилы с этими подарками.

Цитироватьhlynin пишет:

Цитироватьааа пишет:
Ну уж на Пасху кладбища посещают вообще все православные.
Это же каким надо быть упырем, чтобы не помянуть умерших и не привести в порядок могилы.

Я, откровенно, говоря, не знаю точно, когда пасха. Поэтому на пасху я на кладбище точно не бываю. Как, собственно, и все мои родственники. Но умерших помним и могилы содержим в порядке.
Кто на пасху не на кладбище - упырь не православный? Не знал...

ЦитироватьА пророк Муса, как известно, таки пророк ислама.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьВсего 2,8%. Это на пасху. В простые дни значительно меньше ходит.

Ну уж на Пасху кладбища посещают вообще все православные.
Это же каким надо быть упырем, чтобы не помянуть умерших и не привести в порядок могилы.

Цитироватьmark2000 пишет:
Количество истинно верующих православных у нас очень не велико. А вот людей отравленных религиозной пропагандой, увы, большинство.

ЦитироватьParf пишет:
Если же это имя собственное, обозначающее конкретную и единственную личность (независимо того, верим ли мы в её существование), то, естественно, пишется с большой буквы: Бог. А то некоторые воинствующие атеисты даже правил русского языка не знают. Как бы им понравилось, если бы их имена с маленькой буквы писали.

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
В Мексике День (на самом деле - там неделя-две) поминания усопших родственников - День Мертвых (Dias muevos) проходит в ноябре. Все мексиканцы поголовно - католики ... Вопросы?
Из ВИКИ ...

ЦитироватьParf пишет:
Кстати, захоронение умерших в земле - религиозный обряд. Даже более того - обряд, имеющий христианские корни (как очень многое в нашей жизни). Вы в нём, таким образом, участвуете.  ;)

Цитироватьhlynin пишет:

ЦитироватьParf пишет:
Если же это имя собственное, обозначающее конкретную и единственную личность (независимо того, верим ли мы в её существование), то, естественно, пишется с большой буквы: Бог. А то некоторые воинствующие атеисты даже правил русского языка не знают. Как бы им понравилось, если бы их имена с маленькой буквы писали.

А если я не имею понятия, конкретная это личность или множественная?

ЦитироватьКак писать "бог знает где?"

Цитировать"боже, царя храни?"

ЦитироватьА как насчёт дьявола? По идее он тоже единственный? Почему с большой не пишут?

ЦитироватьParf пишет:
Какая именно личность?  ;)  

Цитироватьhlynin пишет:

ЦитироватьParf пишет:
Какая именно личность?  ;)  

Да, какая? Боюсь, что слово "бог" все понимают по-разному.

ЦитироватьЛично для меня неуместно писать с большой буквы нечто, в существование чего я вообще сильно сомневаюсь.

ЦитироватьВот меня пишите с большой буквы - я есть. Когда бог будет столь же материален, как я - напишем и его с большой буквы.

ЦитироватьParf пишет:
Все атеисты - уж точно. Боюсь, что они чаще всего даже не могут сформулировать, отсутствие чего утверждают.  :D  Что до верующих, все монотеисты слово "Бог" понимают примерно одинаково.

ЦитироватьParf пишет:
Вы верите в существование Зевса, Одиссея, Чингачгука и Ктулху? Все они, как ни странно, пишутся с большой буквы.  :)  

ЦитироватьParf пишет:
"Есть" = "материален"? ;)

Цитироватьmark2000 пишет:
Вообще то у аврамистикого бога есть имя - Яхве или Иегова. 

Цитироватьmark2000 пишет:
Вообще то у аврамистикого бога есть имя - Яхве или Иегова. Вот его и нужно писать с большой буквы. Только христианам нельзя это имя вслух произносить - большой грех. Вот и изгаляются.

Цитироватьааа пишет:
Известно, как пишется имя бога, но непонятно, как правильно произносится.

Цитироватьhlynin пишет:

Цитироватьааа пишет:
Известно, как пишется имя бога, но непонятно, как правильно произносится.

Не может быть.

Цитироватьааа пишет:
Чего именно?  :)   :)   :)

ЦитироватьScarecrow пишет:
Нет, как произносилось несомненно крайне спорное дело. Вероятнее всего "имя" из ответа Моисею, который как раз и спросил "А как звать величать?" ;)  Если так, тогда примерно ясно и как звучало.

Цитироватьhlynin пишет:

Цитироватьааа пишет:
Чего именно?  :)   :)   :)  

Если Вам непонятно, то это еще ничего не значит. Есть немало алфавитов без гласных. Ну и что? Неправильно может прочесть только неуч.

Цитироватьааа пишет:
Ваше высокомерие в данном случае просто смешно.

Цитироватьhlynin пишет:
Вот глупости - отсутствие чего-то можно понимать только одинаково.

ЦитироватьА вот бог у всех совершенно разный. Я просто поразился когда верующие пытались мне пересказать свои представления - ну, ничего похожего. Но, как правило они не задумываются над этим.

ЦитироватьА бог - это титул. Как черт, царь.

ЦитироватьПредставляете - во многих языках вообще нет больших букв (в грузинском, например). Как им, бедным, быть?

ЦитироватьParf пишет:
Такой бог, конечно, с маленькой буквы пишется.

Цитироватьmark2000 пишет:

ЦитироватьParf пишет:
Такой бог, конечно, с маленькой буквы пишется.

Любой бог пишется с маленькой буквы.

То, что у нас происходит это очередной обман в пользу попов. Еще одна попытка исподволь навязать людям религиозное мировоззрение.

Нет никаких оснований, никаких правил русского языка по каким слово бог должно писаться с большой буквы.

Сам факт написания слова бог с большой буквы, говорит о том, что страна у нас уже не является светской, ибо религиозные правила поставлены выше светских.

ЦитироватьParf пишет:
Так это у Вас совершенно языческие представления.  :)  Такой бог, конечно, с маленькой буквы пишется.

Цитироватьmark2000 пишет:

ЦитироватьParf пишет:
Такой бог, конечно, с маленькой буквы пишется.

Любой бог пишется с маленькой буквы.

Цитироватьhlynin пишет:

ЦитироватьParf пишет:
Так это у Вас совершенно языческие представления.  :)  Такой бог, конечно, с маленькой буквы пишется.

Этот - с маленькой... А есть ещё и другой? То есть это у Вас языческие представления.
Если я напишу Президент с большой буквы, то каждый поймёт, что я говорю о общем и всякоузнаваемом президенте. Это будет правильно, если предварительно уже шёл разговор о некоторой индивидуальности, которую идентифицировали. А вне текста теряет всякий смысл. Так и бог. Титул, прикрученный к индивидуальности вполне заменяет имя и его МОЖНО писать с большой буквы. Однако это только после пояснения, о ком, о чём идет разговор.
Попробуйте пояснить, чем "бог" является чем-то большим, чем титул, звание, профессия. Пусть даже он один.

ЦитироватьParf пишет:
Бог - это Абсолют.

Цитироватьhlynin пишет:
Абсолют - это водка такая была. Вот её, как название надо писать с большой.

Цитироватьааа пишет:
Не было такой водки.Есть Absolut Vodka и водка "Абсолют". В кавычках.

ЦитироватьParf пишет:
Бог - это Абсолют.

Цитироватьхлынин пишет:
, но сами-то пользователи языка произносят его ПРАВИЛЬНО, даже если там будет орфографическая ошибка.
 Из текста, что я написал, можно выкинуть бОльшую часть гласных, но прочтёте и озвучите совершено так же.

ЦитироватьParf пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:

ЦитироватьParf пишет:
Такой бог, конечно, с маленькой буквы пишется.

Любой бог пишется с маленькой буквы.

Кстати, да - это очень характерная оговорка. Атеисты, когда говорят о "боге", представляют себе что-то вроде языческого бородатого дяденьки, сидящего на облаке. И таких дяденек может быть множество, и все они, конечно, являются вымышленными персонажами, все непохожи друг на друга, и все пишутся с маленькой буквы.  :D

Цитироватьkp пишет:
Самое отвратное, что именно религия мне поломала космический бизнес, и продолжает всячески мне препятствовать в этом направлении, облом был весьма крутой.... не будь этих препятствий, мы бы давно полазили бы по планетам.

ЦитироватьАнтикосмит пишет:

Цитироватьkp пишет:
Самое отвратное, что именно религия мне поломала космический бизнес, и продолжает всячески мне препятствовать в этом направлении, облом был весьма крутой.... не будь этих препятствий, мы бы давно полазили бы по планетам.

Как интересно! Непременно расскажите что у вас был за бизнес и какая религия вам его цинично растоптала. Нам все очень интересно.

Цитироватьkp пишет
Большой взрыв, это та еще хрень, которая никогда не существовала, и существовать не может в принципе, за исключением чьих-то мозгов

ЦитироватьКлон Антипода пишет:
- Где я?
- В раю.
- А почему колючая проволока?
- Разговорчики в раю!

Цитироватьkp пишет:
Самое отвратное, что именно религия мне поломала космический бизнес, и продолжает всячески мне препятствовать в этом направлении, облом был весьма крутой.... не будь этих препятствий, мы бы давно полазили бы по планетам.

Цитироватьkp пишет:
Мои ноуты регулярно горят как
свечки....и не только они

Цитироватьkp пишет:
Большой взрыв, это та еще хрень, которая никогда не существовала, и существовать не может в принципе, за исключением чьих-то мозгов

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
Т.к. прекрасно понимают - что это все (ислам, христианство, иудаизм) - лишь очень хитрая и коварная система управления социумом - ориентированная в основном на малообразованных и слабых по духу (не готовых брать на себя личную ответственность за свои поступки) людей ...

ЦитироватьNIkolay пишет:

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
Т.к. прекрасно понимают - что это все (ислам, христианство, иудаизм) - лишь очень хитрая и коварная система управления социумом - ориентированная в основном на малообразованных и слабых по духу (не готовых брать на себя личную ответственность за свои поступки) людей ...

К сожалению это не так, многие власть имущие сами очень религиозные люди и то что они используют религию для управления это вторично. В отношении ответственности, религия создавалась как раз для того, чтобы добиться отказа от ответственности и в этом она преуспела. Только мне кажется здесь мы термин ответственность понимаем по разному.
Многие люди интуитивно понимают, что религия это плохо, но чтобы эффективно ей противостоять необходимы более глубокие познания о разуме, ответы находятся там. Атеизм это тупиковый путь.
Попробую более подробно изложить в ответе на вторую часть вашего поста.

Цитироватьhlynin пишет:
Чего тут думать? Тут прыгать надо! (с)

ЦитироватьNIkolay пишет:
К сожалению это не так, многие власть имущие сами очень религиозные люди и то что они используют религию для управления это вторично.

ЦитироватьParf пишет:
Атеисты, когда говорят о "боге", представляют себе что-то вроде языческого бородатого дяденьки, сидящего на облаке.

ЦитироватьParf пишет:
И таких дяденек может быть множество, и все они, конечно, являются вымышленными персонажами

Цитироватьааа пишет:
У верующих в атеизм вместо бога Большой взрыв.Поэтому они его с большой буквы пишут.

ЦитироватьMyth пишет:

Цитироватьааа пишет:
У верующих в атеизм вместо бога Большой взрыв.Поэтому они его с большой буквы пишут.

Осталось разобраться, в кого верят те, кто Великую депрессию пишет с большой буквы.

Цитироватьmark2000 пишет:

Цитироватьkp пишет:
Большой взрыв, это та еще хрень, которая никогда не
существовала, и существовать не может в принципе, за исключением чьих-то
мозгов

Часто общаюсь с православными (иногда и не
православными), рассуждающими примерно также. Большой взрыв придумали учение,
теория эволюции не верна, да и вообще наука зашла в тупик и ничего людям дать не
может.

Такие люди напоминают мне дикарей из Амазонских джунглей. Живут
там древние племена, строят хижины из тростника, охотятся на животных с
деревянными копьями, и все у них хорошо. Появляются европейцы, дарят им ножи,
посуду, прочую дребедень, затем уезжают. Дикари пользуются ножами, посудой.
Мозгов на то как правильно применять нож и посуду у них вполне хватает. А вот
откуда они взялись, это они понять не в состоянии. Они считают, что им их духи
прислали.

Цитироватьmark2000 пишет:
Вот так и современные православные - пользуются смартфонами, компьютерами, автомобилями, микроволновками. Кнопки нажимать у них мозгов вполне хватает. А откуда эти вещи берутся они понять не в состоянии. Им их главный дух прислал.
 

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьMyth пишет:
Осталось разобраться, в кого верят те, кто Великую депрессию пишет с большой буквы.

В Аццкого сотону.

ЦитироватьКубик пишет:
Вот и Его супругу "раскопали"...
 http://www.polit.ru/article/2013/10/26/ps_ashera/
 

Цитироватьmark2000 пишет:

ЦитироватьКубик пишет:
Вот и Его супругу "раскопали"...
http://www.polit.ru/article/2013/10/26/ps_ashera/

Ясно теперь почему бог такой злой и женщин ненавидит  ;)  

ЦитироватьНадписи с упоминанием «Яхве и его жены Ашеры» археологи находят не впервые. В 1970-х годах были раскопаны два святилища, в которых, предположительно, почиталась божественная чета Яхве и Ашера. В Кунтиллет Аджруд (http://en.wikipedia.org/wiki/Kuntillet_Ajrud) (северо-запад Синая) был найден храм (http://documenta-akermariano.blogspot.com/2012/01/kuntillet-ajrud.html) с многочисленными надписями сделанными на раннем иврите финикийскими буквами. Палеографически надписи датируются около 800 г. до н.э., то есть временем рацвета храма. Наибольшую сенсацию произвели надписи (http://www.penn.museum/documents/publications/expedition/PDFs/20-4/Meshel.pdf) на двух больших пифосах. На одном из них было пространное благословение: «Амарау сказал моему господину... да благословят тебя Яхве и Ашера. Пусть они благословят тебя и помогут тебе и будут с тобой всегда». Благословение на другом было короче: «Я благословил тебя Яхве Шомрона и его Ашерой». Яхве Шомрона (иначе эта область называется Самарией или Галилеей) – это безусловно то самое божество, которому поклонялись в Шило (http://polit.ru/article/2013/07/17/ps_shiloh/). О том, что святилищ Яхве было несколько известно ещё из Библии, но текст этой надписи указывает на то, что каждый Яхве обладал самостоятельным культом и для автора надписи Яхве Шомронский был авторитетнее, чем другие Яхве.

ЦитироватьИсторики отождествляют её с аккадской богиней Ашрату, хеттской Ашерду и угаритской Атират (Atirat). В качестве богини плодородия и женского начала она была женой верховных богов ближневосточных пантеонов – Ану (Шумер) и Эля (Угарит) – в силу чего стала восприниматься как «Царица Небесная» и в таком качестве она упоминается и в Библии (Иер. 7:18; 44:17-19, 25). В Угарите она почиталась не только под собственным именем, но и под титулом «Элат» (Богиня). Также Ашера почиталась как мать всех богов (qaniyatu ilim) и как морская богиня, угаритские тексты называют её «rabat Atirat yammi» (Госпожа Ашера морская). Известная по доисламским надписям богиня Ашира может быть прямым левантийским заимствованием.

Цитироватьааа пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:
Вот так и современные православные - пользуются смартфонами, компьютерами, автомобилями, микроволновками. Кнопки нажимать у них мозгов вполне хватает. А откуда эти вещи берутся они понять не в состоянии. Им их главный дух прислал.
 

Убежден, что многие верующие положат вас на обе лопатки в плане знания материальной части телефонов и автомобилей.
Но вообще самомнение воинствующих атеистов это нечто. ЧСВ over 9000. Ядерная смесь мании величия и бытового шовинизма.

Цитироватьааа пишет:
Убежден, что многие верующие положат вас на обе лопатки в плане знания материальной части телефонов и автомобилей.

ЦитироватьОАЯ пишет:
Просто поразителен стереотип «набожные богомольные старушки». Хотя простой подсчет даты рождения самой престарелой старушки указывает на послереволюционное время. Это автоматически дает школьные годы от 20-го до 53-го. Т.е. по любому они воспитывались в пионерской, комсомольской среде со своими пионервожатыми, комсомольскими организаторами и культурно-массовым сектором. Не говоря уже о санитарных дружинах, спортивных кружках и газетах «Пионерская правда», «Комсомольская правда».

ЦитироватьОАЯ пишет:
А проталкивают такие задачи молодые карьеристы. Так, что «набожными и богомольными» становятся молодые лентяи без базовых материалистических знаний, которые остались посредственностью: или институт окончили по шпаргалкам или еще раньше не поняли ни третий закон Ньютона, ни чем отличается котангенс от арктангенса и не запомнили неправильные глаголы в английском. Но красиво жить не запретишь. А если станешь повторять три, четыре заученные истины и язык подвешен, то открываются такие перспективы – на тебя смотрят как на интересного собеседника, можно нести несусветную чушь, едва нанизав на притянутые за уши факты. И всегда можно сослаться на мракобесие в западных странах как образцовый пример.

ЦитироватьСтарый пишет:
Воспитывались но не воспитались. В этом то и разница между верующими и атеистами.

Цитироватьааа пишет:
Это эволюция. В молодости жгут напалмом, а потом в старости богомольные старушки.

Цитироватьronatu пишет:
Страх перед смертью порождает увлечение религией....

Цитироватьronatu пишет:
Страх перед смертью порождает увлечение религией....

Цитироватьmark2000 пишет:

Цитироватьronatu пишет:
Страх перед смертью порождает увлечение религией....

Далеко не у всех.

Цитироватьkp пишет:
. Не будь сатаны, сильно сомнительно были бы вообще какие-то успехи у христианства.

Цитироватьkp пишет:
Примитив, у богов есть тысячи способов...

Цитироватьmark2000 пишет:
 NIkolay пишет:

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
Т.к. прекрасно понимают - что это все (ислам, христианство, иудаизм) - лишь очень хитрая и коварная система управления социумом - ориентированная в основном на малообразованных и слабых по духу (не готовых брать на себя личную ответственность за свои поступки) людей ...

К сожалению это не так, многие власть имущие сами очень религиозные люди и то что они используют религию для управления это вторично. В отношении ответственности, религия создавалась как раз для того, чтобы добиться отказа от ответственности и в этом она преуспела. Только мне кажется здесь мы термин ответственность понимаем по разному.
Многие люди интуитивно понимают, что религия это плохо, но чтобы эффективно ей противостоять необходимы более глубокие познания о разуме, ответы находятся там. Атеизм это тупиковый путь.
Попробую более подробно изложить в ответе на вторую часть вашего поста.Еще один человек пораженный религиозной пропагандой. А если подумать?

ЦитироватьNIkolay пишет:
Зачем же вырывать фразу из контекста. Неужели уже даже два предложения совместно не в состоянии осмыслить. Где здесь религиозная пропаганда? Ну,что будем думать или сразу прыгать?

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
 Прыгать - с пальмы или ... обратно на пальму? Второй путь как раз религией и реализуется  :)  
               
                  

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
Это к кому вопрос был ? ... Я вообще-то специалист по "пальмам" (древним цивилизациям и первобытнообщиннным культурам), а не по "прыжкам" :) ... Что не так?
И причем здесь "атеизм - как тупиковый путь"?
Вроде науке пофигу все "теизмы" без исключения ... Она фактами занимается... И объяснением природных явлений без привлечения "субъективннго" фактора ...  :)

ЦитироватьNIkolay пишет:
Для противостояния религии необходимы глубокие знания и в первую очередь о разуме.Здесь словесный понос не поможет. Понятно?

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Да просто проще всего заладить: Бог есть! А если что не так, так это не правильные верующие, или не правильные атеисты... Однозначно, что спорщик за Бога обязательно очень правильный. :-)
Повторяю основной тезис: абсолютно все грехи, приписываемые атеистам, придумали и опробовали верующие люди еще на заре цивилизации. Назовите хоть один чисто атеистический грех, который перевесит все остальные грехи верующих, и я признаю, что вера в Бога необходима.

ЦитироватьNIkolay пишет:
Снова атеизм и религия рассматриваются как дилемма. Нельзя здесь применять закон исключения третьего. На самом деле это ложная дилемма, ложная дихотомия. Она навязана людям, это такой троллинг и люди на него ведутся. В таких случаях необходимо отбрасывать крайности и искать истину где-то посредине. Я не говорю, что это просто, но если оглянуться вокруг, то можно найти достаточно подсказок.

Цитировать Назовите хоть один чисто атеистический грех, который перевесит все остальные грехи верующих, и я признаю, что вера в Бога необходима.

ЦитироватьИван57 пишет:

ЦитироватьНазовите хоть один чисто атеистический грех, который перевесит все остальные грехи верующих, и я признаю, что вера в Бога необходима.

Неверие в Бога. В списке непростительных грехов идет за номером 1.
Наказание зависит от текущей политической ситуации. В принципе - вплоть до смертной казни.

ЦитироватьИван57 пишет:

ЦитироватьНазовите хоть один чисто атеистический грех, который перевесит все остальные грехи верующих, и я признаю, что вера в Бога необходима.

Неверие в Бога. В списке непростительных грехов идет за номером 1.
Наказание зависит от текущей политической ситуации. В принципе - вплоть до смертной казни.

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:

ЦитироватьИван57 пишет:

ЦитироватьНазовите хоть один чисто атеистический грех, который перевесит все остальные грехи верующих, и я признаю, что вера в Бога необходима.

Неверие в Бога. В списке непростительных грехов идет за номером 1.
Наказание зависит от текущей политической ситуации. В принципе - вплоть до смертной казни.

Т.е. таковых грехов не имеется. ЧТД. Вы меня успокоили... :-)

Цитироватьyalexk пишет:
Нет никакого религиозного культа под названием "атеизм". И никто нигде и никогда не "насаждает" атеизм (в отличие от религий).

ЦитироватьРазвитие наук, прогресс общества идет без всяких "божественно-атеистических идей".

Цитироватьmark2000 пишет:
Не волнуйтесь Александр. У атеистов не бывает грехов. Они безгрешны.

Цитироватьhlynin пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:
Не волнуйтесь Александр. У атеистов не бывает грехов. Они безгрешны.

Между прочим, завтра собираюсь на восхождение на гору Моисея. Что, якобы, списывает все грехи. Поскольку грехов у меня нет, прям не знаю... Нельзя ли как-то с пользой использовать восхождение? Могу передать просьбы наверх. Если кому-то надо...

ЦитироватьРоссийские ученые доказали, что жизнь попала на Землю из космоса
    
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89777.jpg) (http://world.fedpress.ru/sites/fedpress/files/didenko/news/zhizn_3.jpg)
МОСКВА, 29 октября, РИА ФедералПресс (http://world.fedpress.ru/). Российские ученые провели серию экспериментов, доказывающих гипотезу панспермии, или занесения жизни на Землю из космоса. Как выяснилось, термофильный штамм бактерии, существующий в анаэробной среде, выжил в космосе даже при входе в атмосферу нашей планеты.

Эксперимент продолжался месяц. Ученые разместили различные виды микроорганизмов в специальном оборудовании на внешней поверхности спутника «Бион-М», находящегося на орбите. Тем удивительнее, что один из штаммов выжил, попав при входе в атмосферу в температуру, выросшую до нескольких тысяч градусов, пишет «NEWSru».

Эксперимент планируют повторить через год при запуске спутника «Фотон-4».

Цитироватьmark2000 пишет:
Российские ученые доказали, что жизнь попала на Землю из космоса       

Цитироватьhlynin пишет:
Между прочим, завтра собираюсь на восхождение на гору Моисея. Что, якобы, списывает все грехи. Поскольку грехов у меня нет, прям не знаю...

ЦитироватьИван57 пишет:

ЦитироватьНазовите хоть один чисто атеистический грех, который перевесит все остальные грехи верующих, и я признаю, что вера в Бога необходима.

Неверие в Бога. В списке непростительных грехов идет за номером 1.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван57 пишет:

ЦитироватьНазовите хоть один чисто атеистический грех, который перевесит все остальные грехи верующих, и я признаю, что вера в Бога необходима.

Неверие в Бога. В списке непростительных грехов идет за номером 1.

И вот это считается главным грехом???  :o   :o   :o

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:

ЦитироватьNIkolay пишет:
Для противостояния религии необходимы глубокие знания и в первую очередь о разуме.Здесь словесный понос не поможет. Понятно?

Для противостояния религии аж на 70 лет (реальный исторический факт) коммунистам/большевикам вполне хватило 5-10 лет нормального светского образования (для ликвидации безграмотности населения), Всесою́зного о́бщества «Зна́ние» — просветительской организации Советского Союза с 1947г. (для регулярного информирования граждан об новейших достижениях науки), нескольких подразделений НКВД/КГБ (для ареста и депортации иноземных попов и разрушения их "пропагандистских сетей" ;)  и системы психологической (и при необходимости - и психоврачебной) поддержки населения. Ну и и самостоятельной (независимой от РПЦ и других религиозных "монстров" ;)  идеологии. ... А вот потом "друзья" РФ - после 1991 всё это разрушили. Посему - имееем то, что имеем )))) Без всяких там теологических споров, а лишь по факту и капризу властьпридержащих ...

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван57 пишет:

ЦитироватьНазовите хоть один чисто атеистический грех, который перевесит все остальные грехи верующих, и я признаю, что вера в Бога необходима.

Неверие в Бога. В списке непростительных грехов идет за номером 1.

И вот это считается главным грехом???  :o   :o   :o

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:

Цитироватьkp пишет:
Примитив, у богов есть тысячи
способов...

Ага, типа идею Инквизиции и конкисты
людишкам подсказать, вдохновить на Крестовые походы (кои ни к чему путному так и
не привели), сжечь метеоритным дождем городишшки Содом и Гомоору - кои для
развития человеческой цивилизации вообще никакого значения не имели (вот если бы
христианский бог Рим уничтожил, Эреду (Шумер), Вавилон, Афины, ну там всю Россию
на дно морское пгрузил (в 1918 - когда большевики попов отвергли), на Хиросиму м
Нагасаки бомбу сбросил (там тоже людишки и совсем не за ВЕру постарались) -
тогда бы было возможно говорить о "могуществе" христианского бога А так - мелкие и персональные
пакости - типа чертей со сковородками - в потустороннем (посмертном) мире
)))

Цитироватьkp пишет:
Спец по древностям не знает силы богов, тем более Христа. Кто открыл ворота Рима Константину??? Кто от храма и Иерусалима камня на камне не оставил, как обещал, за что и был осужден? Кто лечил и воскрещал? Хвастался что может двигать горы, силой веры... был эксперимент. Кто добрался с Сириуса в солнечную систему? маккавеи в несколько человек разбивали тысячные армии, и евреи по руководством Моисея и др, разбили все окружающие народы... Все беды, катаклизмы на земле под их управлением и контролем

ЦитироватьКубик пишет:

Цитироватьkp пишет:
Спец по древностям не знает силы богов, тем более Христа. Кто открыл ворота Рима Константину??? Кто от храма и Иерусалима камня на камне не оставил, как обещал, за что и был осужден? Кто лечил и воскрещал? Хвастался что может двигать горы, силой веры... был эксперимент. Кто добрался с Сириуса в солнечную систему? маккавеи в несколько человек разбивали тысячные армии, и евреи по руководством Моисея и др, разбили все окружающие народы... Все беды, катаклизмы на земле под их управлением и контролем

Вроде бы не дуло..."Святой Иуда" постарался?

Цитироватьhlynin пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:
Не волнуйтесь Александр. У атеистов не бывает грехов. Они безгрешны.

Между прочим, завтра собираюсь на восхождение на гору Моисея. Что, якобы, списывает все грехи. Поскольку грехов у меня нет, прям не знаю... Нельзя ли как-то с пользой использовать восхождение? Могу передать просьбы наверх. Если кому-то надо...

Цитироватьmark2000 пишет:
У атеистов не бывает грехов. Они безгрешны.

Цитироватьmark2000 пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:
У атеистов не бывает грехов. Они безгрешны.

Я это вполне серьезно.

Дело в том, что грех это нарушение норм и правил принятых у той или иной религии. Атеист не принадлежит к какой либо религии, поэтому эти правила и нормы на него не распространяются. Соответственно нарушить их он не может.

К примеру, если штатский идет по плацу и не отдает честь командиру части, это не является нарушением устава, т.к. нормы устава на штатского не распространяются. Также, если пешеход проходит под "Кирпич", он не является нарушителем правил движения.

Так, что даже, если атеист будет по 10 раз в день нарушать все 10 заповедей, грешником он не будет, т.к. действие заповедей на него не распространяются.

ЦитироватьКлон Антипода пишет:
Все верно. Атеисты подобны малым детятям. Не ведают что творят. Управлять своим поведением и предвидеть результаты обычно не в состоянии. Совершают броуновское движение под воздействием обстоятельств. Такое поведение представляется им "разумным" и "логичным". При этом представления о том что такое "разум" и "логика" не имеют. В лучшем случае слышали про булеву алгебру. Впрочем, нередко способны худо-бедно выживать в обществе, но лишь потому, что усвоили релегиозные ценности от окружающих. Для них пишутся светские законы. Которые, впрочем, тоже основаны на религиозных ценностях, но при этом понятны любому дебилу.

ЦитироватьВован пишет:
Верующим одним скучно не нарушать, они стараются вовлечь и атеистов. Да, Павел73?  :D

Цитироватьmark2000 пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:
У атеистов не бывает грехов. Они безгрешны.

Я это вполне серьезно.

Дело в том, что грех это нарушение норм и правил принятых у той или иной религии. Атеист не принадлежит к какой либо религии, поэтому эти правила и нормы на него не распространяются. Соответственно нарушить их он не может.

К примеру, если штатский идет по плацу и не отдает честь командиру части, это не является нарушением устава, т.к. нормы устава на штатского не распространяются. Также, если пешеход проходит под "Кирпич", он не является нарушителем правил движения.

Так, что даже, если атеист будет по 10 раз в день нарушать все 10 заповедей, грешником он не будет, т.к. действие заповедей на него не распространяются.

Цитироватьmark2000 пишет:

Цитироватьhlynin пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:
Не волнуйтесь Александр. У атеистов не бывает грехов. Они безгрешны.

Между прочим, завтра собираюсь на восхождение на гору Моисея. Что, якобы, списывает все грехи. Поскольку грехов у меня нет, прям не знаю.. . Нельзя ли как-то с пользой использовать восхождение? Могу передать просьбы наверх. Если кому-то надо...

Хорошо живется верующим. Можно всю жизнь грешить - убивать грабить, воровать, прелюбодействовать, матерные анекдоты про любимого бога рассказывать, а потом, взобрался один раз на гору и святой.

А никто случайно не знает горы освобождающей от задолженностей по налогам?

Цитироватьkp пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:
У атеистов не бывает грехов. Они безгрешны.

Я это вполне серьезно.

Дело в том, что грех это нарушение норм и правил принятых у той или иной религии. Атеист не принадлежит к какой либо религии, поэтому эти правила и нормы на него не распространяются. Соответственно нарушить их он не может.

К примеру, если штатский идет по плацу и не отдает честь командиру части, это не является нарушением устава, т.к. нормы устава на штатского не распространяются. Также, если пешеход проходит под "Кирпич", он не является нарушителем правил движения.

Так, что даже, если атеист будет по 10 раз в день нарушать все 10 заповедей, грешником он не будет, т.к. действие заповедей на него не распространяются.

Не совсем так, или совсем не так! Общий договор с богами, или с Христом по сути подписанный Владимиром на условиях православной церкви, он относится ко всему народу! И спрашивать будут с каждого, разве что, те, кто вообще ничего не слышал про религию и ее законы, с них спрос минимальный. Потом для атеистов есть гражданские законы и моральные правила, спросят по ним, по крайней мере. Если вы скажем блудите, атеизм вас не спасет, отойдете не к атеистам, а скорее к блудникам.
Правда договор с Владимиром уничтожен большевиками в момент расстрела Николая 2 и его семьи. Поэтому Боги ищут подписание нового договора, и притом гораздо более жесткого, чем православный! Ищут типа слабого звена.... Оттого в мире много всяческих неприятностей происходит.
Когда подпишут новый договор, это не спасет мир, скорее наоборот, конец света к этому как раз привязан.

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьВован пишет:
Верующим одним скучно не нарушать, они стараются вовлечь и атеистов. Да, Павел73?  :D  

Да нарушайте на здоровье! Только потом не говорите, что Вас не предупреждали.  :D  
Когда к нарушителю закона применяют соответствующие санкции, никого не колышет, знал он этот закон или нет.  ;)  Тем более это не колышет чертей, которые в ад потащат. А Бог может, и пожалеет, и не позволит им это сделать.

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Ну, если на счет начала света у религии и науки расхождение в несколько
миллиардов лет, то мне как-то кажется, что и реальный конец света отстоит от
божьего на не меньшую величину...

Цитироватьyalexk пишет:

ЦитироватьNIkolay пишет:
Снова атеизм и религия рассматриваются как дилемма. Нельзя здесь применять закон исключения третьего. На самом деле это ложная дилемма, ложная дихотомия. Она навязана людям, это такой троллинг и люди на него ведутся. В таких случаях необходимо отбрасывать крайности и искать истину где-то посредине. Я не говорю, что это просто, но если оглянуться вокруг, то можно найти достаточно подсказок.

Я бы так сказал:
Все таки что такое атеизм. Адепты всех религий пытаются уверить нас в том, что это тоже некая вера - в отсутствие бога, типа вышел покурить. А на деле?
Нет никакого религиозного культа под названием "атеизм". И никто нигде и никогда не "насаждает" атеизм (в отличие от религий). Развитие наук, прогресс общества идет без всяких "божественно-атеистических идей". Атеизм - это естественное состояние общества. Это жизнь! А всякие религиозные "учения" - нарушение нормального развития человечества, торможение творческого осмысления жизни и ее продолжения на более высоком материальном, духовном, интеллектуальном уровнях. Поэтому не какие то особые атеисты, а люди, вырвавшиеся из под преступной власти попов мешают религиозным дельцам и фанатикам присваивать неограниченные материальные блага и предаваться любым извращениям. "Истиные" слуги господни не хотят потерять то, что им "принадлежит по праву" и "даровано" неким "Богом". Они для того и придумали "бога".
Эта ситуация сложилась исторически, в процессе развития человечества. Она меняется, и особенно в наше время.
Естественное состояние развивающегося общества сегодня - это и есть атеизм. Пока уровень развития науки был низок - примерно до середины 19 века, религиозные догматы имели определяющее влияние на большинство населения. Но когда начала вырисовываться реальная картина мира, религии стали терять свою силу. Но не сдаются без боя. Причем в ход идут все средства. Ложь и передергивание - из самых безобидных.

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Ну, если на счет начала света у религии и науки расхождение в несколько
миллиардов лет, то мне как-то кажется, что и реальный конец света отстоит от
божьего на не меньшую величину...

Не путайте Бога с религией. Попы далеко не всегда знают планы божии. Даже Христос не знает даты конца света.
Кста говоря, тот, кто в курсе, он будет на особом учете, типа как под колпаком...

ЦитироватьNIkolay пишет:

Цитироватьyalexk пишет:

ЦитироватьNIkolay пишет:
Снова атеизм и религия рассматриваются как дилемма. Нельзя здесь применять закон исключения третьего. На самом деле это ложная дилемма, ложная дихотомия. Она навязана людям, это такой троллинг и люди на него ведутся. В таких случаях необходимо отбрасывать крайности и искать истину где-то посредине. Я не говорю, что это просто, но если оглянуться вокруг, то можно найти достаточно подсказок.

Я бы так сказал:
Все таки что такое атеизм. Адепты всех религий пытаются уверить нас в том, что это тоже некая вера - в отсутствие бога, типа вышел покурить. А на деле?
Нет никакого религиозного культа под названием "атеизм". И никто нигде и никогда не "насаждает" атеизм (в отличие от религий). Развитие наук, прогресс общества идет без всяких "божественно-атеистических идей". Атеизм - это естественное состояние общества. Это жизнь! А всякие религиозные "учения" - нарушение нормального развития человечества, торможение творческого осмысления жизни и ее продолжения на более высоком материальном, духовном, интеллектуальном уровнях. Поэтому не какие то особые атеисты, а люди, вырвавшиеся из под преступной власти попов мешают религиозным дельцам и фанатикам присваивать неограниченные материальные блага и предаваться любым извращениям. "Истиные" слуги господни не хотят потерять то, что им "принадлежит по праву" и "даровано" неким "Богом". Они для того и придумали "бога".
Эта ситуация сложилась исторически, в процессе развития человечества. Она меняется, и особенно в наше время.
Естественное состояние развивающегося общества сегодня - это и есть атеизм. Пока уровень развития науки был низок - примерно до середины 19 века, религиозные догматы имели определяющее влияние на большинство населения. Но когда начала вырисовываться реальная картина мира, религии стали терять свою силу. Но не сдаются без боя. Причем в ход идут все средства. Ложь и передергивание - из самых безобидных.

Вижу, что понимания нет. Попытаюсь объяснить подробней.
Признаюсь, 40 лет назад, когда я был атеистом, у меня были аналогичные представления. Но затем я столкнулся с явлениями, которые меня сильно заинтересовали, но не имели объяснений. Так начался пересмотр моих представлений о жизни.
Исследуя экстрасенсорные способности, я обнаружил, что за этим стоит врожденная способность, присущая любому человеку и таким образом это естественные восприятия человека, включившего эту способность. Введя термин "врожденная способность", я избавился от необходимости что-либо объяснять на первом этапе и таким образом я разорвал порочный круг, который образовался вокруг этих явлений.
Я эту способность назвал «высокочастотное видение». Здесь «высокочастотное» не в плане каких-то конкретных частот, а в плане того, что это видение работает как некий мультиспектральный сканер и явно не в оптическом диапазоне.
Дальше встал вопрос верификации этой способности и это оказалась на удивление простым делом. Оказалось, что человека включившего эту способность очень легко научить видеть окружающий мир с закрытыми глазами. Данное явление неоднократно проверялось, в том числе и Бехтеревой Н.П. в Институте мозга человека, существуют научные статьи. Сегодня это уже устоявшийся научный факт. Да, проверки инициировал Бронников В.М. Я с ним пересекался, в курсе его метода, поэтому если есть вопросы, задавайте.
Высокочастотное видение - это по сути инструментарий с помощью которого наконец-то можно исследовать научными методами не только экстрасенсорные способности человека но и тайны его происхождения, тайны жизни.
Создание человека богом, как впрочем и его существование, как творца вселенной исследованиями не подтверждается.
Впрочем не подтверждается и происхождение человека от обезьяны. как и эволюция жизни. В Большом взрыве что-то есть, но пока не до него..

 Сам человек оказался весьма удивительным объектом. Это далеко не тело.

Цитироватьmark2000 пишет:
У атеистов не бывает грехов. Они безгрешны.
Я это вполне серьезно.
Дело в том, что грех это нарушение норм и правил принятых у той или иной религии. Атеист не принадлежит к какой либо религии, поэтому эти правила и нормы на него не распространяются. Соответственно нарушить их он не может.
... если пешеход проходит под "Кирпич", он не является нарушителем правил движения.

ЦитироватьВован пишет:
Да нет чертей в аду. Там грешники в скафандрах, и волосы растут на глаза, а смахнуть рукой нельзя.  :D

ЦитироватьВ Таджикистане полиция пресекла празднование Хэллоуина

Сообщается, что в столице Таджикистана — Душанбе — были задержаны около 20 человек.
 По информации «Би-би-си», с задержанными провели профилактические беседы.

 «Моего друга — учителя по профессии — в отделе милиции попросили рассказать о законах Ньютона. Он рассказал. Потом сотрудник ОВД, который отказался представиться, спросил, а кто самый лучший ученый? На что мой друг ответил, что каждый из них внес свой вклад в науку. Милиционер возразил и объяснил, что самый лучший ученый — пророк Мухаммед», — описал содержание профилактической беседы один из задержанных.

 Впоследствии всех, кто праздновал Хэллоуин, отпустили из отделений.

 Ранее в российском Омске власти попросили не отмечать Хэллоуин в рамках профилактики экстремистских настроений.

Цитироватьkp пишет:
Правда договор с Владимиром уничтожен большевиками в момент расстрела Николая 2 и его семьи. Поэтому Боги ищут подписание нового договора, и притом гораздо более жесткого, чем православный! Ищут типа слабого звена.... Оттого в мире много всяческих неприятностей происходит.
Когда подпишут новый договор, это не спасет мир, скорее наоборот, конец света к этому как раз привязан.

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьВован пишет:
Да нет чертей в аду. Там грешники в скафандрах, и волосы растут на глаза, а смахнуть рукой нельзя.  :D  

Ууу, там чего только нет! Вот кто чего при жизни больше всего боялся, то и получит. Пребывание в аду будет напоминать кошмарный сон, который не заканчивается (в отличие от обычного).

Цитировать... мы отделили церковь от государства, но не отделяли государство от бога

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Ну, если на счет начала света у религии и науки расхождение в несколько
миллиардов лет, то мне как-то кажется, что и реальный конец света отстоит от
божьего на не меньшую величину...

Не путайте Бога с религией. Попы далеко не всегда знают планы божии. Даже Христос не знает даты конца света.
Кста говоря, тот, кто в курсе, он будет на особом учете, типа как под колпаком...

Цитироватьааа пишет:
Однако, если пешеход пойдет на красный свет, то будет задавлен невзирая на атеизм.
Помните об этом.  :)  

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьааа пишет:
Однако, если пешеход пойдет на красный свет, то будет задавлен невзирая на атеизм.
Помните об этом.  :)  

Подводная лодка Курск была первым в современном российском флоте кораблём который был освящён при спуске на воду. Помните об этом.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьааа пишет:
Однако, если пешеход пойдет на красный свет, то будет задавлен невзирая на атеизм.
Помните об этом.  :)  

Подводная лодка Курск была первым в современном российском флоте кораблём который был освящён при спуске на воду. Помните об этом.

Может, если бы не освятили, было бы еще хуже.

ЦитироватьСтарый пишет:
первый освящённый корабль трагически погиб.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
первый освящённый корабль трагически погиб.

Да ну, первый... Имя им легион.
А уж людей так почти поголовно крестят. 

ЦитироватьСтарый пишет:
 Кто был освящён до Курска?

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
 Кто был освящён до Курска?

Не знаю. Может, "Пересвет". Или "Ослябя".
О! "Гото Предестинация".

Цитироватьааа пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:
У атеистов не бывает грехов. Они безгрешны.
Я это вполне серьезно.
Дело в том, что грех это нарушение норм и правил принятых у той или иной религии. Атеист не принадлежит к какой либо религии, поэтому эти правила и нормы на него не распространяются. Соответственно нарушить их он не может.
... если пешеход проходит под "Кирпич", он не является нарушителем правил движения.

Однако, если пешеход пойдет на красный свет, то будет задавлен невзирая на атеизм.
Помните об этом.  :)

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьВован пишет:
Да нет чертей в аду. Там грешники в скафандрах, и волосы растут на глаза, а смахнуть рукой нельзя.  :D  

Ууу, там чего только нет! Вот кто чего при жизни больше всего боялся, то и получит. Пребывание в аду будет напоминать кошмарный сон, который не заканчивается (в отличие от обычного).

Цитироватьkp пишет:
Гора не спасает от грехов, в библии есть спец процедуры для этого, весьма сложные, по старому завету полагалось приносить жертву в Храме. Христос забрал жертвенник к себе, и сам пошел в жертву и другим велел.... хотя по старому завету человеческие жертвы называются мерзостью, но по Христу люди все делятся на овец и козлов.... Так что ходи, не ходи.... кстати забыл сказать, безгрешных нет ни единого! Нет человека, который бы сумел исполнить ВСЕ заповеди, и ничего не нарушить, это не возможно В ПРИНЦИПЕ!....
А по старому завету были праведники, правда у многих на суде были проблемы...

Цитироватьmark2000 пишет:
Для начала надо придумать силу, которая способна постоянно и непрерывно контролировать человека. Сила эта должна быть всемогущей (по отношению к человеку) и беспощадной. Иначе боятся не будут. Затем надо придумать какие то правила поведения, которые человек будет постоянно нарушать и тем самым вызывать гнев силы. Чем более запутанными, противоречивыми и бессмысленными будут эти правила, тем лучше. Чаще будет нарушать. Хорошо бы запретить, что то такое без чего человек обходится не может, к примеру еду или секс.

ЦитироватьЧем более запутанными, противоречивыми и бессмысленными будут эти правила, тем лучше.

ЦитироватьСтарый пишет:
Вы не заметили слова "в СОВРЕМЕННОМ российском флоте"?

Цитироватьааа пишет:
Думаете, дело именно в том, что флот современный и российский ?
Бог воспринял освящение корабля в таком флоте, как богохульство?

ЦитироватьХотя, я думаю, дело тут было не в факте освящения.

ЦитироватьБог воспринял освящение корабля в таком флоте, как богохульство? 

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьааа пишет:
Думаете, дело именно в том, что флот современный и российский ?
Бог воспринял освящение корабля в таком флоте, как богохульство?

Вы демонстративно не понимаете о чём речь? Или это вы так пытаетесь острить?

Цитироватьааа пишет:
Ни то, каким образом факт освящения в вашем представлении связан с гибелью подлодки, ни то, почему именно этот случай освящения должен считаться особенным.

ЦитироватьСтарый пишет:
По "24" идёт какойто русский народный собор.
 Первым выступил главпоп и только после него главарь президентской администрации.
Всё, джентльмены, это официальная политика. Назад в средневековье и религиозное мракобесие. Нам кранты.

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:

ЦитироватьИван57 пишет:

ЦитироватьНазовите хоть один чисто атеистический грех, который перевесит все остальные грехи верующих, и я признаю, что вера в Бога необходима.

Неверие в Бога. В списке непростительных грехов идет за номером 1.
Наказание зависит от текущей политической ситуации. В принципе - вплоть до смертной казни.

Т.е. таковых грехов не имеется. ЧТД. Вы меня успокоили... :-)

ЦитироватьПавел73 пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:
Российские ученые доказали, что жизнь попала на Землю из космоса

Не доказали они этого. Они доказали только то, что это в принципе возможно.

Цитироватьmark2000 пишет:
О грехе:

Грех это самое гениально маркетинговое изобретение человечества за всю его историю.

В самом деле, как заставить людей добровольно расставаться со своими деньгами и имуществом.

Для начала надо придумать силу, которая способна постоянно и непрерывно контролировать человека. Сила эта должна быть всемогущей (по отношению к человеку) и беспощадной. Иначе боятся не будут. Затем надо придумать какие то правила поведения, которые человек будет постоянно нарушать и тем самым вызывать гнев силы. Чем более запутанными, противоречивыми и бессмысленными будут эти правила, тем лучше. Чаще будет нарушать. Хорошо бы запретить, что то такое без чего человек обходится не может, к примеру еду или секс.

После того, как мы сделали человека нарушителем, ему надо дать надежду на спасение. И единственной структурой, которая может содействовать этому спасения, ясно дело, является церковь. Надо только пойти помолится, свечку купить, пожертвования внести и часть грехов будет прощена. Но не все. Чтобы не расслаблялись  ;)

ЦитироватьОАЯ пишет:

ЦитироватьВ конце X в. на Руси было принято христианство в его восточном, православном варианте, что предопределило путь культурного развития страны и оказало огромное влияние на картину мира и систему представлений человека того времени . Формирование государства и принятие христианства являлись составными частями процессов политогенеза и христианизации, охвативших в конце I тыс. н. э. большую часть Евразийского континента... "

ЦитироватьИван57 пишет:
Еду - непрактично. Ибо еду Церкви надо откуда-то взять. Кроме того без еды человек долго не живет.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьОАЯ пишет:

Это вы сейчас кратко пересказали содержание романа "Сахарный кремль".

ЦитироватьОАЯ пишет:
Вы посмотрите, как ополчились всевозможные инженеры и некоторые военные (пример Старый)!

ЦитироватьОАЯ пишет:
 А не ирония ли в вашем предложении?

ЦитироватьИ главное слово должны сказать педагогические вузы и МГУ.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьОАЯ пишет:
Вы посмотрите, как ополчились всевозможные инженеры и некоторые военные (пример Старый)!

Да, да! Вообще в этих инженерах и военных все беды! А я так ополчился потому что сочетаю в себе оба этих греха...  :(
  :)

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьОАЯ пишет:
Вы посмотрите, как ополчились всевозможные инженеры и некоторые военные (пример Старый)!

Да, да! Вообще в этих инженерах и военных все беды! А я так ополчился потому что сочетаю в себе оба этих греха...  :(  
  :)  

ЦитироватьПолиция не нашла состава преступления в желании сибирячки продать невинность

 В правоохранительных органах посчитали, что факт возможной продажи девственности, которую жительница Красноярска выставила на интернет-аукцион, не является уголовным или административным правонарушением, сообщил представитель пресс-службы краевого главка МВД.
 Здесь, скорее, нужно судить с моральной точки зрения. <...> В уголовном и административном праве нет статьи, предусматривающей наказание за продажу девственности», - заявил сотрудник пресс-службы, передает РИА «Новости».
 Он подчеркнул, что с формальной точки зрения поступок жительницы Красноярска не является проституцией.
«Оценку самого факта размещения подобного объявление в интернете должны давать иные ведомства», - сообщил представитель ведомства.
Предложение о продаже девственности появилось на сайте интернет-аукциона вечером в среду, его разместила девушка, зарегистрировавшаяся в этот же день. В своем профиле она не указала контактов, возраста, пояснив только, что ей срочно нужны деньги и она «согласна на проверку».
Согласно информации на сайте аукциона, лот приобрел пользователь, зарегистрировавшийся за час до покупки.

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Старый - двойной агент. Был замечен в церкви, участвующим в религиозном обряде  8)

Цитироватьааа пишет:
Вот, собственно, к чему ведет отсутствие моральных ограничителей:

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
 Кто был освящён до Курска?

Не знаю. Может, "Пересвет". Или "Ослябя".

Цитироватьааа пишет:
Полиция не нашла состава преступления в желании сибирячки продать невинность

ЦитироватьMyth пишет:

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
 Кто был освящён до Курска?

Не знаю. Может, "Пересвет". Или "Ослябя".

Так тогда освящали все, а утонули лишь некоторые. С "Курском" совсем другое дело: одно освящение - одно попадание  :(

ЦитироватьMyth пишет:

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
 Кто был освящён до Курска?

Не знаю. Может, "Пересвет". Или "Ослябя".

Так тогда освящали все, а утонули лишь некоторые. С "Курском" совсем другое дело: одно освящение - одно попадание  :(

ЦитироватьMyth пишет:
 Вы с какой целью ее вообще приволокли?

ЦитироватьКажется Пересвету и Ослябе тоже не повезло. Впрочем как и всему святому православному царскому флоту.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьКажется Пересвету и Ослябе тоже не повезло. Впрочем как и всему святому православному царскому флоту.

Выводы-то, выводы какие? Крестить или не крестить?
Это ж получается вопрос государственной важности.

Цитироватьааа пишет:
Исключительно с целью вашего нравственного просвещения и духовного перерождения.  :)

Цитироватьааа пишет:
Сейчас святят направо и налево, но выходит из строя далеко не все.

Цитироватьааа пишет:
Исключительно с целью вашего нравственного просвещения и духовного перерождения.

Цитироватьааа пишет:
Где же одно освящение? Сейчас святят направо и налево, но выходит из строя далеко не все.

ЦитироватьStalky пишет:
Просто не нужно делать из религии культа (во сказанул )

ЦитироватьАнтикосмит пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьОАЯ пишет:
Вы посмотрите, как ополчились всевозможные инженеры и некоторые военные (пример Старый)!

Да, да! Вообще в этих инженерах и военных все беды! А я так ополчился потому что сочетаю в себе оба этих греха...  :(  
  :)  

Старый - двойной агент. Был замечен в церкви, участвующим в религиозном обряде  8)

ЦитироватьStalky пишет:
Поди крестил кого, собака злая?  :)

ЦитироватьStalky пишет:
Поди крестил кого, собака злая?

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
Свечки покупал ... Регулярно (злостное хулиганство и рецидив)... Как-то сам признался (под пытками "демотиваторами"  :)
В другой теме было - а я не православный , потому с памятью - всё в порядке )))
 

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
Свечки покупал ... Регулярно (злостное хулиганство и рецидив)... Как-то сам признался (под пытками "демотиваторами"  :)  
В другой теме было - а я не православный , потому с памятью - всё в порядке )))
 

Не только покупал но и ставил...  :(  
Но только Николе-чудотворцу! (Надеюсь это меня хоть чуть оправдывает)  ;)

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Ну и??? В смысле, как все это коренным образом расходится с атеизмом и что-то доказывает про религию? Доказывайте, что все вышеперечисленное является наукой, или топайте в туман.

[/li]
• «Кто не с нами, тот против нас»
  
• Утверждение А и утверждение Б противоречат друг другу. Если утверждение А — ложно, утверждение Б признается истинным («Если теория эволюции (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%B8) ложна, значит креационизм (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC) истинен, и наоборот»).
  

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Но только Николе-чудотворцу! 

С чего это? .  :)

ЦитироватьStalky пишет:
 Вопрос нашему тонко-ироничному другу ОАЯ.

Когда(как скоро) мы все умрём?
               
                  
                   Классная у вас трава, ребята.

ЦитироватьStalky пишет:
Вопрос нашему тонко-ироничному другу ОАЯ.
Когда(как скоро) мы все умрём?

ЦитироватьСтарый пишет:
Да и вообще мы в авиации все чудотворцы . Покруче моряков.  :)

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Да и вообще мы в авиации все чудотворцы . Покруче моряков.  :)  

Да-а? Лично я думаю, что по сравнению с моряками все прочие - отстой мазутный.

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Да и вообще мы в авиации все чудотворцы . Покруче моряков.

Да-а? Лично я думаю, что по сравнению с моряками все прочие - отстой мазутный.

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
 Вопрос нашему тонко-ироничному другу ОАЯ.

Когда(как скоро) мы все умрём?
               
                  
                   Классная у вас трава, ребята.

Ну ответ на вопрос - когда "мы все" (как я понимаю - атеисты) помрем, мне лично, честно говоря пофигу. 
 

ЦитироватьStalky пишет:
ИМХО нас может спасти только появление общего внешнего противника.
При любых других раскладах мы убьём друг друга очень скоро и очень
быстро.

ЦитироватьКубик пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
ИМХО нас может спасти только появление общего внешнего противника.
При любых других раскладах мы убьём друг друга очень скоро и очень
быстро.

..".мы убьём друг друга очень скоро и очень быстро. " - это и есть главный противник, только вряд ли достаточно многие это осознали, или наплевать им, что будет с человечеством. Но - все умрём, через миллиард лет точно, а мы, кто здесь, - ну через век...

ЦитироватьStalky пишет:
Нет. Вопрос был не про атеистов, агностиков, язычников, истинно верующих и не совсем верующих, и совсем неверующих (даже в атеизм).
Вопрос был обо ВСЕХ.
Терзают смутные сомнения, что мы, простые и непричастные к тайне человечишки, всех нынешних и близко грядущих проблем с возможной энергетической катастрофой себе не представляем. То есть - вообще. Никак - то есть.

Терзают ещё более смутные подозрения, что массовое взаимное смертоубийство может начаться уже завтра, то есть в ближайшие 5-10 лет.

ИМХО нас может спасти только появление общего внешнего противника.

При любых других раскладах мы убьём друг друга очень скоро и очень быстро.

ЦитироватьStalky пишет:
Нет. Не согласен в принципе. Ваш "противник" оставляет надежду, что умрут другие, а не вы. Нужен же такой, который такой надежды не дает никому из живущих на Земле.

Цитироватьmark2000 пишет:

Цитироватьkp пишет:
Гора не спасает от грехов, в библии есть спец процедуры для этого, весьма сложные, по старому завету полагалось приносить жертву в Храме. Христос забрал жертвенник к себе, и сам пошел в жертву и другим велел.... хотя по старому завету человеческие жертвы называются мерзостью, но по Христу люди все делятся на овец и козлов.... Так что ходи, не ходи.... кстати забыл сказать, безгрешных нет ни единого! Нет человека, который бы сумел исполнить ВСЕ заповеди, и ничего не нарушить, это не возможно В ПРИНЦИПЕ!....
А по старому завету были праведники, правда у многих на суде были проблемы...

О грехе:

Грех это самое гениально маркетинговое изобретение человечества за всю его историю. Ничто не помогает так эффективно и без особого труда вытаскивать деньги из карманов людей.

В самом деле, как заставить людей добровольно расставаться со своими деньгами и имуществом.

Для начала надо придумать силу, которая способна постоянно и непрерывно контролировать человека. Сила эта должна быть всемогущей (по отношению к человеку) и беспощадной. Иначе боятся не будут. Затем надо придумать какие то правила поведения, которые человек будет постоянно нарушать и тем самым вызывать гнев силы. Чем более запутанными, противоречивыми и бессмысленными будут эти правила, тем лучше. Чаще будет нарушать. Хорошо бы запретить, что то такое без чего человек обходится не может, к примеру еду или секс.

После того, как мы сделали человека нарушителем, ему надо дать надежду на спасение. И единственной структурой, которая может содействовать этому спасения, ясно дело, является церковь. Надо только пойти помолится, свечку купить, пожертвования внести и часть грехов будет прощена. Но не все. Чтобы не расслаблялись [IMG]

ЦитироватьNIkolay пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Ну и??? В смысле, как все это коренным образом расходится с атеизмом и что-то доказывает про религию? Доказывайте, что все вышеперечисленное является наукой, или топайте в туман.

Я думал будет больше вопросительных знаков[IMG]
Но ведь я и не говорил, что это просто. [IMG]
Здесь скорее всего произошло вот что: я в Вики открыл статью ложная дилемма, вот она:
 Ложная дилемма , ложная дихотомия — ошибка в рассуждении (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0)) (например, при принятии решения), заключающаяся в упущении иных возможностей, кроме некоторых двух рассматриваемых.
Как правило, одна из возможностей отметается как логически ложная (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D1%8C) или как неприемлемая, после чего оставшаяся принимается за истинную (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0) , приемлемую, в пользу которой делается выбор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80) . При этом, утверждение о существовании только двух возможностей не доказывается; третья возможность (или большее число возможностей) не ищется.
Ложные дилеммы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0) могут возникать, например, по невнимательности, однако они часто сознательно используются в политической риторике ( демагогии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F) ), так как позволяют сузить пространство возможных решений для субъектов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82) , которым ложную дилемму удаётся внушить.

Примеры[ править (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0&veaction=edit§ion=1) | править исходный текст (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0&action=edit§ion=1) ]
 «Кто не с нами, тот против нас»
 Утверждение А и утверждение Б противоречат друг другу. Если утверждение А — ложно, утверждение Б признается истинным («Если теория эволюции (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%B8) ложна, значит креационизм (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC) истинен, и наоборот»).
 

Смотрю там как раз пример по нашей теме. Думаю, что человек, встретившись с таким термином (не каждый же день человек встречается с таким термином) откроет статью чтобы освежит в памяти, прочтет пример и станет более менее понятно. Но видать этого не произошло.
Думаю теперь с точки зрения атеиста все более менее понятно: если теория эволюции не верна, а креационизм априори для него не верен, смотрим, что еще есть в религии. Ага - дух, а на слуху, человек это духовное существо. И так у нас сформулирована новая гипотеза, у нас есть для проверки верифицированная врожденная способность, проводим исследования и подтверждаем или опровергаем гипотезу.

Цитироватьkp пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:

Цитироватьkp пишет:
Гора не спасает от грехов, в библии есть спец процедуры для этого, весьма сложные, по старому завету полагалось приносить жертву в Храме. Христос забрал жертвенник к себе, и сам пошел в жертву и другим велел.... хотя по старому завету человеческие жертвы называются мерзостью, но по Христу люди все делятся на овец и козлов.... Так что ходи, не ходи.... кстати забыл сказать, безгрешных нет ни единого! Нет человека, который бы сумел исполнить ВСЕ заповеди, и ничего не нарушить, это не возможно В ПРИНЦИПЕ!....
А по старому завету были праведники, правда у многих на суде были проблемы...

О грехе:

Грех это самое гениально маркетинговое изобретение человечества за всю его историю. Ничто не помогает так эффективно и без особого труда вытаскивать деньги из карманов людей.

В самом деле, как заставить людей добровольно расставаться со своими деньгами и имуществом.

Для начала надо придумать силу, которая способна постоянно и непрерывно контролировать человека. Сила эта должна быть всемогущей (по отношению к человеку) и беспощадной. Иначе боятся не будут. Затем надо придумать какие то правила поведения, которые человек будет постоянно нарушать и тем самым вызывать гнев силы. Чем более запутанными, противоречивыми и бессмысленными будут эти правила, тем лучше. Чаще будет нарушать. Хорошо бы запретить, что то такое без чего человек обходится не может, к примеру еду или секс.

После того, как мы сделали человека нарушителем, ему надо дать надежду на спасение. И единственной структурой, которая может содействовать этому спасения, ясно дело, является церковь. Надо только пойти помолится, свечку купить, пожертвования внести и часть грехов будет прощена. Но не все. Чтобы не расслаблялись [IMG]

Древние люди были абсолютно практичными, ибо полностью зависели от всех свойств природы, и потому изучали их досконально, ибо от этого зависела их жизнь! Они досконально знали не только реальный мир и реальные существа, но и потусторонний мир, и всячески с ним контактировали, для поддержания своей жизни, Им не было резона чего-то там выдумывать, и зарабатывать несуществующими деньгами на этом....
Зато сейчас подавляющая часть населения живет исключительно по книжным знаниям, и тем не менее, продолжает верить в потусторонние сущности....
Знаете, буть вы хоть на секунду правые, я бы первый устроил восстание, и поломал бы храмы и все такое прочее, не боясь никакого возмездия.....Если богов нет, то не с кем вообще бороться! Разве что за умы...
Вы держите всех ваших окружающих за полных примитивов, ослов и лохов, и безусловно переоцениваете самих себя просто безмерно!
Если б мертвых не существовало бы, Зачем тогда вообще жить???? Не лучше ли прекратить эту секундную мимолетную киноленту с неизбежным полным уничтожением в конце, и со всяческой тягомотиной и страданиями в середине, раз и на всегда????
Оказывается сегодня хелоуин, а я думал, чего это сегодня усиленное беснование, а оно вон чего, это праздник бесовских сил....

ЦитироватьДревние люди были абсолютно практичными, ибо полностью зависели от всех свойств природы, и потому изучали их досконально, ибо от этого зависела их жизнь! Они досконально знали не только реальный мир и реальные существа, но и потусторонний мир, и всячески с ним контактировали, для поддержания своей жизни, Им не было резона чего-то там выдумывать, и зарабатывать несуществующими деньгами на этом....

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьКубик пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
ИМХО нас может спасти только появление общего внешнего противника.
При любых других раскладах мы убьём друг друга очень скоро и очень
быстро.

..".мы убьём друг друга очень скоро и очень быстро. " - это и есть главный противник, только вряд ли достаточно многие это осознали, или наплевать им, что будет с человечеством. Но - все умрём, через миллиард лет точно, а мы, кто здесь, - ну через век...

Нет. Не согласен в принципе. Ваш "противник" оставляет надежду, что умрут другие, а не вы.
Нужен же такой, который такой надежды не дает никому из живущих на Земле.

ЦитироватьКислотное облако накроет Землю в 2014 году
 
Опубликовано 01 Ноября //2013 г.    
         
Британский астрофизик Альберт Шервинский уверен, что Землю уничтожит состоящее из кислот облако, которое выползло из черной дыры и уверенно взяло курс на Солнечную систему.
Гигантское облако размером около 16 миллионов километров в поперечнике достигнет планеты примерно в середине 2014 года. Если подсчеты верны, то полное разрушение Солнечной системы неминуемо, считает астрофизик.

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Кста! Тут вроде наша КПРФ стала не против религии, а даже разрешает. И сильно ей это помогает в борьбе за власть??? А ведь давно уже должны в Кремль на белом слоне с хоругвями и вечным учением въехать.

Цитироватьkp пишет:
Даже Христос не знает даты конца света.

ЦитироватьRustemNur пишет:

Цитироватьkp пишет:
Даже Христос не знает даты конца света.

Исходя из чего такой вывод?
...
Это я все к тому, откуда сведения, что Христос не в курсе?  :)

Цитироватьааа пишет:
А если развитие мира представляет собой некий эксперимент, то не обязательно определена.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьRustemNur пишет:

Цитироватьkp пишет:
Даже Христос не знает даты конца света.

Исходя из чего такой вывод?
...
Это я все к тому, откуда сведения, что Христос не в курсе?  :)  

Если рассматривать созданный мир как средство достижения какой-то цели (например, расплодить десять миллиардов народу и потом переработать их в биореакторе), то дата конца света может быть вполне предопределена.
А если развитие мира представляет собой некий эксперимент, то не обязательно определена.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьRustemNur пишет:

Цитироватьkp пишет:
Даже Христос не знает даты конца света.

Исходя из чего такой вывод?
...
Это я все к тому, откуда сведения, что Христос не в курсе?  :)  

Если рассматривать созданный мир как средство достижения какой-то цели (например, расплодить десять миллиардов народу и потом переработать их в биореакторе), то дата конца света может быть вполне предопределена.
А если развитие мира представляет собой некий эксперимент, то не обязательно определена.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьRustemNur пишет:

Цитироватьkp пишет:
Даже Христос не знает даты конца света.

Исходя из чего такой вывод?
...
Это я все к тому, откуда сведения, что Христос не в курсе?  :)  

Если рассматривать созданный мир как средство достижения какой-то цели (например, расплодить десять миллиардов народу и потом переработать их в биореакторе), то дата конца света может быть вполне предопределена.
А если развитие мира представляет собой некий эксперимент, то не обязательно определена.

Цитироватьkorund пишет:
Христос обещал всех спасти (точнее не всех)

ЦитироватьМилонов в Хэллоуин снял с креста «людей с рогами»
                                                                                               

                                                                             

Депутат пресек празднование Дня всех святых у церкви
                                      Празднование Хэллоуина было сорвано неподалеку от петербургской церкви. Депутат Заксобрания Петербурга Виталий Милонов месте с активистами разогнали «шабаш» и вызвали полицейских.

                                                                                
                                                  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89864.jpg)                                                  
                         
                     
                                                        
                      Председатель комитета по законодательству петербургского парламента Виталий Милонов пресек празднование Хеллоуина в парке интернационалистов во Фрунзенском районе Санкт-Петербурга, сообщает "Интерфакс".
Милонов рассказал, что узнал о проведении праздника в честь Дня всех святых в непосредственной близости от церкви и закладного креста и с группой активистов поехал в парк.
"Мы пришли и сняли людей с рогами с креста. Организаторы мероприятия сбежали от меня. Поэтому выяснить, согласовано ли оно, не удалось. Мы приостановили празднование и вызвали наряд полиции, потому что непонятно, кто обеспечивает правопорядок", - рассказал Милонов.
По словам парламентария, на празднике в парке собралось около 2 тыс. человек. Ведется уличная торговля.
Ранее Милонов призвал жителей северной столицы не участвовать в праздновании «шабаша нечистой силы».
«Нашим соотечественникам не стоит постоянно гнаться за Западом и копировать образ жизни, во многом, чуждой нам культуры. Наша традиция изобилует собственными добрыми праздниками и памятными датами, о которых стоит помнить и отмечать. Я уверен, что пришлый Хэллоуин – это плохой пример для подражания, от которого надо держаться стороной», - заявил Милонов.
По го словам, Хэллоуин – шабаш нечистой силы, бал Сатаны, а также игра с темными силами. Депутат считает, что участвующий в мракобесном представлении человек, пускает темную силу в свою душу, проникается мистической загробной эстетикой.
«Я выступаю не против самого Хэллоуина, я выступаю за то, чтобы интересующиеся этой темой люди сначала бы выяснили, кто такие Баба-Яга и Кощей Бессмертный. Когда люди узнают, что это за персонажи, уверен, у них пропадет желание праздновать Хэллоуин в любой форме. К тому же, исследование этого предмета могло бы открыть перед молодежью интереснейший мир отечественной культурологии», - подчеркнул Милонов.
Хэллоуин отмечается 31 октября, в канун Дня всех святых. Восходит к традициям древнихкельтов Ирландии и Шотландии, история которого началась на территории современных Великобритании и Северной Ирландии. Главным символом праздника является так называемый Светильник Джека — это тыква, на которой вырезано зловеще усмехающееся лицо; внутрь тыквы помещается зажжённая свеча. Облачение в карнавальные костюмы — сравнительно недавно возникший элемент праздника в Америке, хотя впервые в этот праздник надели костюмы в шотландии. Основная тема костюмов на Хэллоуин — это разная нечисть или сверхъестественные персонажи.
                   

Цитироватьmark2000 пишет:
 http://www.mk.ru/incident/article/2013/10/31/939534-milonov-v-hellouin-snyal-s-kresta-lyudey-s-rogami.html

ЦитироватьМилонов в Хэллоуин снял с креста «людей с рогами»

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:

Цитироватьkorund пишет:
Христос обещал всех спасти (точнее не всех)

А кто будет спасать мусульман, иудеев и буддистов?

Цитироватьmark2000 пишет:

Построят у вас в Москве 200 храмов "Шаговой доступности", и будете в своем городе как в окупированной зоне жить. Ни ни возле храма, что нибудь не так сделать.
 

ЦитироватьStalky пишет:
И вот тут с небес случится пришествие Исы ибн Марьям (узнаете?), который возглавит сопротивление и разгромит негодяйскую армию, а самого ад-Даджаля прикончит на фиг. Заодно он разобьет кресты, убьёт свиней и отменит какие-то налоги (или наоборот введёт - не помню), объединит все народы и возглавит всеобщее и всемирное исламское царство.

ЦитироватьStalky пишет:
PS Как будут выкручиваться иудеи они и сами отчётливо не представляют. Будут ждать Мессию, но ведь опять могут его не узнать.

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
Блин, про 3 млрд. буддистов (Китай, Индия и дальний Восток) совсем забыли ... Они что- все сразу (даже без боя?) в Ад побегут?

ЦитироватьStalky пишет:
Что же Вы серый-то такой, администратор антирелигиозного портала?

Людей, которые видели чудеса в исполнении пророков и архангелов, ракетами не удивить и не испугать.

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
PS Как будут выкручиваться иудеи они и сами отчётливо не представляют. Будут ждать Мессию, но ведь опять могут его не узнать.

Блин, про 3 млрд. буддистов (Китай, Индия и дальний Восток) совсем забыли ... Они что- все сразу (даже без боя?) в Ад побегут?

ЦитироватьВован пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Что же Вы серый-то такой, администратор антирелигиозного портала?

Людей, которые видели чудеса в исполнении пророков и архангелов, ракетами не удивить и не испугать.

Эти парни выходили на орбиту без ракет?

Цитироватьyalexk пишет:
Сейчас - возникновение жизни из первичных элементов - начали в 1952 (или 54) году - и РНК уже получили.

Цитироватьkp пишет:
Если б мертвых не существовало бы, Зачем тогда вообще жить???? Не лучше ли прекратить эту секундную мимолетную киноленту с неизбежным полным уничтожением в конце, и со всяческой тягомотиной и страданиями в середине, раз и на всегда????

Цитироватьааа пишет:

Цитироватьmark2000 пишет:

Построят у вас в Москве 200 храмов "Шаговой доступности", и будете в своем городе как в окупированной зоне жить. Ни ни возле храма, что нибудь не так сделать.
 

Вы имеете в виду, ни пива попить нормальным пацанам, ни помочиться?  :)

ЦитироватьNIkolay пишет:

Цитироватьyalexk пишет:
Сейчас - возникновение жизни из первичных элементов - начали в 1952 (или 54) году - и РНК уже получили.

А вот с этого момента по подробней. Очень интересно.

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьВован пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Что же Вы серый-то такой, администратор антирелигиозного портала?

Людей, которые видели чудеса в исполнении пророков и архангелов, ракетами не удивить и не испугать.

Эти парни выходили на орбиту без ракет?

Относительно пророка Ильи есть некоторые сомнения. Возможно, что он то как раз пользовался таким отстоем как ракеты.  :)  " вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, ... и понесся Илия в вихре на Небо"

Архангелы же явно пользовались более продвинутыми средствами передвижения. Например, Гавриил(он же Джабраил, он же Габриэль) шумовых эффектов не демонстрировал, но с доставкой почты у него проблем не было. Стало быть что? Совешенно верно, очевидно, умел телепортироваться.

ЦитироватьNIkolay пишет:

Цитироватьkp пишет:
Если б мертвых не существовало бы, Зачем тогда вообще жить????
Не лучше ли прекратить эту секундную мимолетную киноленту с неизбежным полным
уничтожением в конце, и со всяческой тягомотиной и страданиями в середине, раз и
на всегда????

Не врубаюсь, поясните мысль подробней.
С пальмы недавно спустился

ЦитироватьВован пишет:

ЦитироватьNIkolay пишет:

Цитироватьyalexk пишет:
Сейчас - возникновение жизни из первичных элементов - начали в 1952 (или 54) году - и РНК уже получили.

А вот с этого момента по подробней. Очень интересно.

Живую клетку ученые через 5-10 лет создадут. Надо подождать.

ЦитироватьВован пишет:
Живую клетку ученые через 5-10 лет создадут. Надо подождать.

Цитироватьmark2000 пишет:
Жалко, что кислоты, лучше бы этилен  ;)

Цитироватьkorund пишет:
Христос обещал всех спасти (точнее не всех)

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьkorund пишет:
Христос обещал всех спасти (точнее не всех)

Надо определиться что он обещал.

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьkorund пишет:
Христос обещал всех спасти (точнее не всех)

Надо определиться что он обещал.

Христос не Шойгу, чтобы кого-то спасать. Он нам, дурням, замучался объяснять как нам самим спастись.
Почувствуйте разницу между мороженной рыбкой и удочкой.  :)

Цитироватьyalexk пишет:
kp пишет:

ЦитироватьДревние люди были абсолютно практичными, ибо полностью зависели от всех свойств природы, и потому изучали их досконально, ибо от этого зависела их жизнь! Они досконально знали не только реальный мир и реальные существа, но и потусторонний мир, и всячески с ним контактировали, для поддержания своей жизни, Им не было резона чего-то там выдумывать, и зарабатывать несуществующими деньгами на этом....

Откуда это преклонение перед "древними"? Ладно бы, если это были древние из сериала Звездные Врата.
Люди жили тогда, как и положено, около 30 лет - как раз, чтобы оставить потомство. Оттого и прогресс - на десятки тысяч лет растянулся.
Сейчас - возникновение жизни из первичных элементов - начали в 1952 (или 54) году - и РНК уже получили.
В 1875г - поняли, что такое клетка, а обнаружили ее лет за 100 до того. 


 (//http:///)

ЦитироватьСтарый пишет:
А почему же его тогда зовут Спасатель Спаситель?  :(

Цитироватьkp пишет:
Да потому что ни один чел не в силах сам избавиться от грехов 

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Для существования амебе достаточно одной клетки и полного отсутствия научных и
религиозных знаний об устройстве окружающего и потустороннего мира. У вирусов и
того нет. И ведь живут. При этом на уничтожение многих, которые болезнетворные,
тратятся гигантские средства, но они живут и далее, чего и нам желают.

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьkorund пишет:
Христос обещал всех спасти (точнее не всех)

Надо определиться что он обещал.

Христос не Шойгу, чтобы кого-то спасать. Он нам, дурням, замучался объяснять как нам самим спастись.
Почувствуйте разницу между мороженной рыбкой и удочкой.  :)

Цитироватьkp пишет:
Смысл в том, если б жизнь была бы чисто белковая, 50-70 лет, смысл к чему-то стремиться, все равно все сгниет, и ничего не останется, даже воспоминания.... Тем более что страданий все равно больше чем наслаждений. Такая жизнь полностью бессмысленна

Цитироватьkp пишет:
Реально жизнь не есть исключительное свойство белковых тел, они лишь ВРЕМЕННЫЕ ее носители

Цитироватьkp пишет:
 есть какой-то дальний и скрытый смысл...впрочем для каждого - свой....

ЦитироватьRustemNur пишет:
Это я все к тому, откуда сведения, что Христос не в курсе?

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьkp пишет:
Да потому что ни один чел не в силах сам избавиться от грехов

Ну и хрен ли тогда?

ЦитироватьStalky пишет:
А где Моисеев?

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
А может лучше тогда культ Шойгу организовать и продолжить спокойно лежать кверху пузом?  :)

ЦитироватьNIkolay пишет:

Цитироватьkp пишет:
Реально жизнь не есть исключительное свойство белковых тел,
они лишь ВРЕМЕННЫЕ ее носители

Логично, но в таком
случае, что же такое жизнь.

Цитироватьkp пишет:
есть какой-то дальний и скрытый смысл...впрочем для каждого -
свой....

А вот здесь, извините, но снова не врубаюсь.

Цитироватьkp пишет:
речь не о преклонении, просто те, кто живут в дикой природе, как некоторые в том числе современные дикие племена, они досконально знают окружающую жизнь, и все ее формы, в том числе и не материальные... Современным людям многому чему у них можно было бы поучиться, но не хотят.... Этим племенам нет никакого резона выдумывать несуществующие сущности, от которых могла бы зависеть их жизнь. Они знают те сущности, от которых их жизнь зависит реально! Жизнь короткая, но если игнорировать живые сущности, можно эту жизнь и еще существенно сократить.
То что современные люди оторваны от живой природы, и никак от нее не зависят, это не значит, что вообще никакой зависимости не осталось!
Хотите, не хотите, но мертвые всплывают не только на хелоуин.

Цитироватьkp пишет:
 те, кто живут в дикой природе, как некоторые в том числе современные дикие племена, они досконально знают окружающую жизнь, и все ее формы, 

ЦитироватьВован пишет:
Живую клетку ученые через 5-10 лет создадут. Надо подождать.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
А где Моисеев?

Водит евреев по пустыне?  ;)

ЦитироватьАнтикосмит пишет:

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьkorund пишет:
Христос обещал всех спасти (точнее не всех)

Надо определиться что он обещал.

Христос не Шойгу, чтобы кого-то спасать. Он нам, дурням, замучался объяснять как нам самим спастись.
Почувствуйте разницу между мороженной рыбкой и удочкой.  :)  

А может лучше тогда культ Шойгу организовать и продолжить спокойно лежать кверху пузом?  :)

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
А где Моисеев?

Водит евреев по пустыне?  ;)

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
...редкий дикарь доживал до двух десятков лет, благодаря своим знаниям нематериального. А вот я, неграмотный по этой части, уже три срока отбарабанил по воле безбожной... Наука-гадина помереть не дает :-)

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьkorund пишет:
Христос обещал всех спасти (точнее не всех)

Надо определиться что он обещал.

Христос не Шойгу, чтобы кого-то спасать. Он нам, дурням, замучался объяснять как нам самим спастись.
Почувствуйте разницу между мороженной рыбкой и удочкой.  :)  

А почему же его тогда зовут Спасатель Спаситель?  :(

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
А где Моисеев?

Водит евреев по пустыне?  ;)  

Отвечает Хлынину из горящего куста.  :)

Цитироватьkp пишет:
Жизнь это свойство особой живой энергии копировать материальный мир, запоминать его, ощущать, анализировать и менять материальный мир.

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Особенно знание нематериальных форм жизни помогало в продлении жизни индейцев,
которых приносили в жертву, дабы Солнце с утра вставало... Да и вообще, редкий дикарь
долетал до сер... доживал до двух десятков лет, благодаря своим знаниям
нематериального. А вот я, неграмотный по этой части, уже три срока отбарабанил
по воле безбожной... Наука-гадина помереть не дает

ЦитироватьNIkolay пишет:

Цитироватьkp пишет:
Жизнь это свойство особой живой энергии копировать материальный мир, запоминать его, ощущать, анализировать и менять материальный мир.

Извините, но термина "живая энергия" отродясь не слышал. Потрудитесь объяснить.

Цитироватьkp пишет:
А про души вы что-то слышали? Это то самое,
их и видеть можно, в виде шаровых молний.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
...редкий дикарь доживал до двух десятков лет, благодаря своим знаниям нематериального. А вот я, неграмотный по этой части, уже три срока отбарабанил по воле безбожной... Наука-гадина помереть не дает :-)

А черепахи, говорят, еще дольше живут. Без науки.  :)

ЦитироватьСтарый пишет:
Откуда вы это "узнали"?

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Особенно знание нематериальных форм жизни помогало в продлении жизни индейцев,
которых приносили в жертву, дабы Солнце с утра вставало... Да и вообще, редкий дикарь
долетал до сер... доживал до двух десятков лет, благодаря своим знаниям
нематериального. А вот я, неграмотный по этой части, уже три срока отбарабанил
по воле безбожной... Наука-гадина помереть не дает

Это уже были не примитивные племена, а "цивилизованные" и они приносили жертвы не просто так, а с конкретными просьбами к своим богам, примитивы таких жертв не приносили, хотя бы в расчете за собственное существование.
"три срока" это не аргумент, это запись в книге судьбы, или сколько там, не более того, вы вот попробуйте прожить хоть на год дольше чем там записано, посмотрю я тогда на вас... Наука тоже была подброшена сверху, причем в хорошо урезанном объеме!
В старину тоже долгожители бывали, как Моисей, 120 лет, Авраам 140 и патриархи, еще больше у шумер

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Откуда вы это "узнали"?

Да так, из записок тех, кто изучал эти самые племена... 

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Откуда вы это "узнали"?

Да так, из записок тех, кто изучал эти самые племена...

Например? Какие "записки" вы читали?

ЦитироватьСтарый пишет:
Спёкся...  :(

Цитироватьkp пишет:
Вован пишет:
kp пишет:
Александр Шлядинский пишет:
Ну, если на счет начала света у религии и науки расхождение в несколько
миллиардов лет, то мне как-то кажется, что и реальный конец света отстоит от
божьего на не меньшую величину...
Не путайте Бога с религией. Попы далеко не всегда знают планы божии. Даже Христос не знает даты конца света.
Кста говоря, тот, кто в курсе, он будет на особом учете, типа как под колпаком...
Это вроде все знают: 4 млрд лет осталось, пока Солнце не погаснет.
Россия это третий Рим, первый погиб, второй тоже, и третий никуда не денется, ибо ВСЕ цивилизации на этой планете непременно погибали! Нынешняя ничем не лучше остальных, кстати цивилизации и государства были и в очень древние времена, просто от них почти никаких следов не осталось.

Цитироватьkp пишет:
Кто спекся, это еще вопрос, подите поспрошайте у попов, что есть души.

Цитироватьkp пишет: И дело не в религии, не в ней смысл жизни, просто людей разводят на Земле, подобно дрожжам на дрожжевом заводе, или подобно цыплят в инкубаторе

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьNIkolay пишет:

Цитироватьkp пишет:
Реально жизнь не есть исключительное свойство белковых тел,
они лишь ВРЕМЕННЫЕ ее носители

Логично, но в таком
случае, что же такое жизнь.

Цитироватьkp пишет:
есть какой-то дальний и скрытый смысл...впрочем для каждого -
свой....

А вот здесь, извините, но снова не врубаюсь.

А никто не врубается, глобальный смысл спрятан ото всех за семью печатями, могу предположить, что Христос и сатана наращивают армии своих ангелов, потом мертвые они тоже не вечные, им нужно постоянная подпитка от вновь умерших, их энергия, им память, их жизненные силы....
Жизнь это свойство особой живой энергии копировать материальный мир, запоминать его, ощущать, анализировать и менять материальный мир.

Цитироватьkorund пишет:

Начнём с того что Сатана - это женщина.....
(имя которой кому то хочется засрать и извалять в грязи)

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Батенька! А вот теперь у меня уже действительно ????????, т.е. небольшая куча вопросов! Вы хоть когда, интереса ради, хоть про одну теорию, т.е. про ее возникновение и развитие, книжки читали. Назовите мне такую теорию, для которой было бы только два мнения и выбиралось одно методом исключения, как у Вас описано. Если Вы считаете, что Ваши теории, это единственный третий вариант, то я даже знакомиться с ними не собираюсь. Погуглите немного на Вашу тему и несть числа гениев отыщите...

Цитироватьkorund пишет:
Начнём с того что Сатана - это женщина.....
(имя которой кому то хочется засрать и извалять в грязи)

Цитироватьkp пишет:
Смысл в том, если б жизнь была бы чисто белковая, 50-70 лет, смысл к чему-то стремиться, все равно все сгниет, и ничего не останется, даже воспоминания.... Тем более что страданий все равно больше чем наслаждений. Такая жизнь полностью бессмысленна, а если еще и тяжелые страдания, то просто мучительная!
Реально жизнь не есть исключительное свойство белковых тел, они лишь ВРЕМЕННЫЕ ее носители, и есть какой-то дальний и скрытый смысл...впрочем для каждого - свой....

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьkorund пишет:
Христос обещал всех спасти (точнее не всех)

Надо определиться что он обещал.

ЦитироватьАнтикосмит пишет:

Цитироватьkorund пишет:

Начнём с того что Сатана - это женщина.....
(имя которой кому то хочется засрать и извалять в грязи)

Я так и знал! Все зло от баб!

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:

Цитироватьkorund пишет:
Христос обещал всех спасти (точнее не всех)

А кто будет спасать мусульман, иудеев и буддистов?

ЦитироватьАлекс Алмистов пишет:
И от чего спасать? От чертей и ада?
 

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Я бы за примитивов не говорил. Доказательства того, что жертвы приносили только
начиная с "цивилизованных" в студию.
Книгу судеб тоже в студию... Обещаю,
что запись в ней на мой счет окажется не точной.
Кста,
так Бог нам дал свободу выбора, или Книгу судеб? Вы уж там у себя определитесь.
Да, и пожалуйста дайте мне выписки из документов на Моисея и Авраама: точные
даты рождения и смерти. Можно ксерокопии заверенные у нотариуса.

ЦитироватьСтарый пишет:
Например? Какие "записки" вы читали?

Цитироватьkp пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Например? Какие "записки" вы читали?

Это что бл... экзамен??? Плевать я хотел на экзамены, я много чего в детстве и молодости читал, всего не упомнишь,

Цитировать или вы думаете, что "примитивные" они как полные и...ты были? 

ЦитироватьЭто ваши мечты блинн, они знали повадки зверей и всего живого досконально! 

Цитировать ибо это их жизнь

Цитироватьkp пишет:
Про книгу судеб живым очень мало чего известно, это не мои сочинения, она известна давно, и известна многим, 

ЦитироватьВпрочем это лишь мои предположения, реально точно ничего не известно.

ЦитироватьДаты рождения и смерти Моисея... и патриархов можно почерпнуть из библии, думаю, что там вряд ли есть обман...

Цитироватьkorund пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьkorund пишет:
Христос обещал всех спасти (точнее не всех)

Надо определиться что он обещал.

Что конкретно обещал не знаю...

Цитироватьkp пишет:
А про души вы что-то слышали? Это то самое,
их и видеть можно, в виде шаровых молний.

Цитироватьkp пишет:
речь не о преклонении, просто те, кто живут в дикой природе, как некоторые в том числе современные дикие племена, они досконально знают окружающую жизнь, и все ее формы, в том числе и не материальные... Современным людям многому чему у них можно было бы поучиться, но не хотят.... Этим племенам нет никакого резона выдумывать несуществующие сущности, от которых могла бы зависеть их жизнь. Они знают те сущности, от которых их жизнь зависит реально! Жизнь короткая, но если игнорировать живые сущности, можно эту жизнь и еще существенно сократить.
То что современные люди оторваны от живой природы, и никак от нее не зависят, это не значит, что вообще никакой зависимости не осталось!
Хотите, не хотите, но мертвые всплывают не только на хелоуин.

Цитироватьречь не о преклонении, просто те, кто живут в дикой природе, как некоторые в том числе современные дикие племена, они досконально знают окружающую жизнь, и все ее формы, в том числе и не материальные... Современным людям многому чему у них можно было бы поучиться, но не хотят.... Этим племенам нет никакого резона выдумывать несуществующие сущности, от которых могла бы зависеть их жизнь. Они знают те сущности, от которых их жизнь зависит реально! Жизнь короткая, но если игнорировать живые сущности, можно эту жизнь и еще существенно сократить.
То что современные люди оторваны от живой природы, и никак от нее не зависят, это не значит, что вообще никакой зависимости не осталось!
Хотите, не хотите, но мертвые всплывают не только на хелоуин.

Цитировать«Морские цыгане» из народа мокен, что живут на берегу Андаманского моря, развили удивительную способность прекрасно видеть под водой, благодаря чему могут находить пропитание на морском дне. Зрение этих людей острее, чем у европейцев примерно на 50 процентов.

ЦитироватьИстория народа Мокен передаётся устно от одного поколения другому. Эти предания полны глубоких знаний о море, ветрах и лунных циклах. В одной из легенд, например, говорится о зловещей ла-бун – «волне, которая поедает людей». Перед тем, как приходит ла-бун, море начинает в страхе пятиться назад.

ЦитироватьКогда перед разрушительным цунами 2004 года вода отступила, старцы из деревни Мокен в Тайланде распознали недобрый знак и увели своих соплеменников вместе с находившимися поблизости туристами к ближайшей возвышенности.

ЦитироватьВ 1970-х годах на земли, которые народ Пенан занимал многие поколения, пришли белые люди – вырубили лес, посадили плантации масличных пальм, провели газопровод и построили плотины гидроэлектростанций.

ЦитироватьМногие люди, живущие в племенах обладают энциклопедическими знаниями о животных, различных плодах и травах. Яномами, например, используют в повседневной жизни около 500 видов растений. А представители народа Яли из Западной Папуа различают по меньшей мере 49 разновидностей сладкого картофеля и 13 сортов бананов.Со временем у племени развилась сложная и целостная система врачевания. Кора копайи, например, используется для лечения глазных инфекций, вино из сока акации Грегги применяют от диареи, а аромат толчёных листьев вдыхают при простуде и тошноте. Многие лекарства современной медицины были разработаны благодаря наблюдениям и опыту этих людей и спасли миллионы жизней. К примеру, яд курары, который охотники Яномами использовали, чтобы парализовать свою добычу, применяется в западной медицине в качестве мышечного релаксанта.

ЦитироватьЖенщины ава собирают смолу Бразильского красного дерева, с помощью которой освещают свои жилища по вечерам.