Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: нейромантик от 26.07.2012 21:07:50

Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: нейромантик от 26.07.2012 21:07:50
ЦитироватьСпециалисты NASA проводят испытания по воспроизведению на Земле аромата космоса, пишет газета Daily Mail. Согласно данным проведенных исследований, в околоземном пространстве часто встречаются довольно неожиданные запахи – жареного мяса и горячего металла.
Многие космонавты, выходившие в открытый космос, отмечали, что уникальный аромат околоземного пространства – это смесь двух запахов: мяса и нагретого железа. Астронавты ассоциировали его с запахом «жареного мяса», «горячего металла» и «сварочных газов».
Трижды выходивший в открытый космос астронавт Томас Джонс, возвращаясь с космической прогулки, по его словам, часто чувствовал исходящие от скафандра и оборудования ароматы озона и непонятный едкий запах.
Свой вклад в формирование окончательного представления о запахе космоса внес и астронавт Дон Петтит. «Каждый раз, когда я поднимал шлюз, открывал люк и приветствовал двух уставших рабочих, специфический запах щекотал мое обоняние. Сначала я не мог его объяснить. Возможно, запах шел из воздухопроводов. Потом я заметил, что запах был на их костюмах, шлемах, перчатках и инструментах. Аромат был более выраженным на ткани, чем на металлических или пластиковых поверхностях», – рассказывает он.
Также космонавт подчеркивает, что запах космоса очень трудно охарактеризовать точно. С ним согласен еще один опрошенный космонавт – Тони Антонелли. « Определенно запах космоса не похож ни на один другой», – заявляет он.
В данный момент специалисты NASA пытаются получить этот аромат в земных условиях. Это поможет ученым разработать новые обучающие программы для космонавтов. Поставленную задачу пытается решить ученый-химик Стив Пирс.
Ученые полагают, что такой металлический запах мог появиться в космосе из-за высокоэнергетических колебаний ионов. По другой теории, его вызывают полициклические ароматические углеводороды, которые образуются при горении во время гибели звезд.
ссылка на материал:
http://www.rbcdaily.ru/2012/07/25/cnews/562949984396629
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Leroy от 26.07.2012 21:36:44
Возможно, запах - это следы продуктов сгорания двигателей ориентации, которые остаются на наружной поверхности станции. При выходах астронавты касаются скафандрами об эти места, и вот...
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Вадим Лукашевич от 26.07.2012 22:10:54
Плюс запах других мест, касаемых космонавтами...
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Евгений Румянцев от 26.07.2012 22:04:25
ЦитироватьПлюс запах других мест, касаемых космонавтами...
Тсссссссссссссс! А то мало ли что :)
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Ded от 26.07.2012 23:07:20
Если это запах из станции...
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.07.2012 22:08:57
Это запах пустого, включенного солярия.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Евгений Румянцев от 26.07.2012 22:11:17
Братцы Форумчане!
Я немного недополял. Какие запахи, какие ароматы?
Вышедший в открытый космос человек находится в скафандре и извините, кроме запаха деталей скафандра и извините, своего тела он не чувствует ничего.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.07.2012 22:14:23
ЦитироватьБратцы Форумчане!
Я немного недополял. Какие запахи, какие ароматы?
Вышедший в открытый космос человек находится в скафандре и извините, кроме запаха деталей скафандра и извините, своего тела он не чувствует ничего.
Запах предметов побывавших в вакууме и на Солнце.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Leroy от 26.07.2012 23:14:26
ЦитироватьБратцы Форумчане!
Я немного недополял. Какие запахи, какие ароматы?
Вышедший в открытый космос человек находится в скафандре и извините, кроме запаха деталей скафандра и извините, своего тела он не чувствует ничего.
Многие астронавты рассказывали, что ощущали специфические запахи после возвращения в шлюзовую камеру и наддува.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Евгений Румянцев от 26.07.2012 22:23:48
Спасибо за разъяснение!
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Атака Гризли от 26.07.2012 23:30:28
Михайлов "Спутник "Шаг вперед"
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Salo от 27.07.2012 00:23:20
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/286/19.shtml
ЦитироватьАнуше Ансари: Письма на Землю

Время ползло медленно, но наконец этот момент наступил, и можно было открывать люк. Майк и Миша подозвали меня поближе и сказали, чтобы я вздохнула поглубже, потому что сейчас я в первый раз почую, чем пахнет космос. Они сказали, что это непередаваемый запах. Когда они откинули люк со стороны «Союза», я понюхала космос. Это был странный запах... похоже на сгоревшее миндальное печенье.

Я сказала им: «Пахнет кухней». Они дружно выпучили на меня глаза, как на сумасшедшую, и воскликнули: «Кухней!?..» Я пояснила: «Ну да... как будто что-то подгорело... Это трудно передать...»[/size]
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Salo от 27.07.2012 00:29:41
http://www.youtube.com/watch?v=A9xdaItYFSw
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Salo от 27.07.2012 00:32:19
http://www.popmech.ru/article/6085-chem-pahnet-kosmos/
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Сергио от 27.07.2012 07:40:59
http://www.federalspace.ru/main.php?id=48&blogger=&page=9
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Старый от 27.07.2012 09:28:57
Это запах воздуха расширяющегося в вакуум при заполнении шлюза или полости. Выпустите в помещении из баллона струю сжатого воздуха и понюхайте.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Дмитрий Инфан от 27.07.2012 12:48:03
Цитировать
ЦитироватьБратцы Форумчане!
Я немного недополял. Какие запахи, какие ароматы?
Вышедший в открытый космос человек находится в скафандре и извините, кроме запаха деталей скафандра и извините, своего тела он не чувствует ничего.
Многие астронавты рассказывали, что ощущали специфические запахи после возвращения в шлюзовую камеру и наддува.
Некоторые астронавты утверждали, что лунная пыль имеет специфический запах. Правда, учёные, исследовавшие лунный грунт на земле ничего такого не чувствовали.
ЦитироватьПо словам пилота «Аполлона-17» Джина Сернана, даже пыль, которая покрывает нашу соседку, необычная. Она подобна снегу, только более сыпучая. В кабине корабля, после снятия скафандра, он ощутил ее запах. Что-то непонятное, поразившее астронавта: лунная пыль пахнет, как порох после только что сделанного выстрела.
http://www.dddkursk.ru/number/646/planet/000688/
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Grumant от 27.07.2012 10:32:22
Надо провести эксперимент : повялить снаружи станции партию свежей рыбки, потом... потом... нет, без пива не пойдёт!
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: zyxman от 27.07.2012 18:02:55
Цитировать
ЦитироватьБратцы Форумчане!
Я немного недополял. Какие запахи, какие ароматы?
Вышедший в открытый космос человек находится в скафандре и извините, кроме запаха деталей скафандра и извините, своего тела он не чувствует ничего.
Запах предметов побывавших в вакууме и на Солнце.
Предметов и веществ - там-же попадает на поверхность какое-то масло, натуральная органика (чешуйки кожи, волосы, волокна одежды и тканей, пот, жир), возможно действительно чего-то из движков, или даже как вариант возгонка органики из бака кислорода при стравливании излишнего давления.
- Вобщем, пока космическую технику делают человеческие руки, всегда будет какой-то запах, плюс будет добавлять то что всегда в техпроцессах участвуют всяческие масла и смазки и также всяческие моющие средства, и они естественно не отмываются на 100%.

Вообще они так сложно всё усложняли - я ощущал необычные запахи (где-то даже действительно похожие на кухню), просто от того что облучал кусок необезжиренного фольгированного стеклотекстолита бактерицидной ультрафиолетовой лампой.
А кстати как-то попробовал тщательно обезжирить и затем облучить (медь), и кроме запаха озона получил практически полную стерильность, а вот полимеры при воздействии ультрафиолета или сильных окислителей, вроде перекиси, пахнут практически всегда.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: zyxman от 27.07.2012 18:07:04
ЦитироватьЭто запах воздуха расширяющегося в вакуум при заполнении шлюза или полости. Выпустите в помещении из баллона струю сжатого воздуха и понюхайте.
И это тоже.
Только если-бы было только оно, уже бы давно поняли, тк достаточно многие астронавты дышат этим самым сжатым воздухом и при полетах за штурвалом самолета, и при подводной деятельности.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: нейромантик от 28.07.2012 01:39:38
Ну запах у лунного грунта - вещь объяснимая, и понять можно.
 
Но вот запах у космической станции - это меня удивило, любой запах означает интенсивное испарение чего-либо! А так, чтобы оно пропитало скафандр, это ого-го...

ЦитироватьНадо провести эксперимент : повялить снаружи станции партию свежей рыбки, потом... потом... нет, без пива не пойдёт!
Вобла получится. Несолёная, между прочим.
Фигня-с.
Пробовали и сухари сушить в вакуумной печи - тоже так себе результат.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: nomernabis от 28.07.2012 06:40:43
ЦитироватьБратцы Форумчане!
Я немного недополял. Какие запахи, какие ароматы?
Вышедший в открытый космос человек находится в скафандре и извините, кроме запаха деталей скафандра и извините, своего тела он не чувствует ничего.

Тык один то вдох в космосе он может сделать! И тогда и понюхает вакуум.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: nomernabis от 28.07.2012 06:44:20
ЦитироватьПробовали и сухари сушить в вакуумной печи - тоже так себе результат.

Шо Вы говорите? вся пишевая промышленность на этом построена , а у Вас -невкусно. Сублимация называется если не ошибся.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Ярослав от 28.07.2012 09:58:41
может все ж возгонка ?  8)
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: zyxman от 28.07.2012 14:46:48
ЦитироватьПробовали и сухари сушить в вакуумной печи - тоже так себе результат.
А ультрафиолетом посыпать не забыли?
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: нейромантик от 28.07.2012 18:48:47
ЦитироватьА ультрафиолетом посыпать не забыли?
Забыл.
Т.к. в печке ультрафиолетовых излучателей отродясь не было. Только ИК. А они скорее сожгут хлеб, чем сделают чуть лучше. Мощность, э... избыточная.

ЦитироватьШо Вы говорите? вся пишевая промышленность на этом построена , а у Вас -невкусно. Сублимация называется если не ошибся.
Вся пищевая промышленность построена на тонких соотношениях и технологиях.
Т.е. кофе сублимируют не в вакууме. Иначе он потеряет аромат. Хлеб для сухарей пекут отдельно от обычного, т.к. вкус у первого и второго при перепутывании технологии приготовления "не соответствует стандартам".
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Старый от 28.07.2012 18:58:00
ЦитироватьТ.е. кофе сублимируют не в вакууме.
Конечно 0.4 милибара формально можно считать не вакуумом но для нормальных людей это вакуум.

ЦитироватьИначе он потеряет аромат.
Он его и теряет. Если испаряется вода то аромат испаряется точно.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: нейромантик от 28.07.2012 19:55:14
Цитировать
ЦитироватьТ.е. кофе сублимируют не в вакууме.
Конечно 0.4 милибара формально можно считать не вакуумом но для нормальных людей это вакуум.

ЦитироватьИначе он потеряет аромат.
Он его и теряет. Если испаряется вода то аромат испаряется точно.
5 на 10 в -4 степени миллиметров ртутного столба - выше?
Думал нет...
Впрочем, для людей, давление на 20-30 км. над Землёй уже почти не отличается от вакуума.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Дмитрий Инфан от 28.07.2012 20:45:58
ЦитироватьНо вот запах у космической станции - это меня удивило, любой запах означает интенсивное испарение чего-либо! А так, чтобы оно пропитало скафандр, это ого-го...
ЦитироватьШо Вы говорите? вся пишевая промышленность на этом построена , а у Вас -невкусно. Сублимация называется если не ошибся.
Так может наружная поверхность станции и сублимирует? Всякие там теплоизоляционные и прочие покрытия. Их молекулы должны образовывать микроатмосферу, окутывающую станцию снаружи - частицы, само собой, рассеиваются, но и постоянно пополняются за счёт сублимации. Отсюда и посторонний запах.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: нейромантик от 29.07.2012 01:07:19
ЦитироватьТак может наружная поверхность станции и сублимирует? Всякие там теплоизоляционные и прочие покрытия. Их молекулы должны образовывать микроатмосферу, окутывающую станцию снаружи - частицы, само собой, рассеиваются, но и постоянно пополняются за счёт сублимации. Отсюда и посторонний запах.
Да запросто.
А следовые количества, которые просто не успевают рассеиваются вокруг станции в окружающее пространство, сугубо за счёт теории вероятности (т.к. молекул элементарно мало), и создают аромат "горящего железа" и "горящей изоляции".
Космонавты же, за счёт обострённого к посторонним запахам обоняния (феномен сенсорной депривации см.) именно его и чувствуют.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Старый от 29.07.2012 10:43:26
Не горящего а горячего.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Дем от 29.07.2012 15:30:16
ЦитироватьНо вот запах у космической станции - это меня удивило, любой запах означает интенсивное испарение чего-либо! А так, чтобы оно пропитало скафандр, это ого-го...
Дык сам скафандр потихоньку и испаряется...
В вакууме вещества/излучения немного, но вот температурка у них - огого.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: нейромантик от 29.07.2012 19:53:53
ЦитироватьНе горящего а горячего.
Горячее железо не пахнет, а вот горящее - да.

ЦитироватьДык сам скафандр потихоньку и испаряется...
В вакууме вещества/излучения немного, но вот температурка у них - огого.
Высокая температурка у некоторых мест вещества.
;)
Интересно, уравнивать температуру по всему скафандру, за счёт теплопередачи в веществе не пробовали? Скажем, тепловые шины из алюминия или серебра и т.п.?
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Старый от 29.07.2012 19:55:02
Цитировать
ЦитироватьНе горящего а горячего.
Горячее железо не пахнет,
Пахнет.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.07.2012 18:59:38
Пажнет любой металл особенно сразу после обработки.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: нейромантик от 29.07.2012 20:14:52
ЦитироватьПажнет любой металл особенно сразу после обработки.
Только после заливания его водой!
 :P

ЦитироватьПахнет.
Что-то не замечал, хотя работаю в кузнице.
Температурный интервал и условия, можете привести?
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Старый от 29.07.2012 20:17:47
ЦитироватьЧто-то не замечал, хотя работаю в кузнице.
Температурный интервал и условия, можете привести?
Может приелось а может другие запахи перебивают.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: нейромантик от 29.07.2012 20:19:44
Возможно Вы и правы.
 :?
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.07.2012 19:31:25
Цитировать
ЦитироватьПажнет любой металл особенно сразу после обработки.
Только после заливания его водой!
 :P

ЦитироватьПахнет.
Что-то не замечал, хотя работаю в кузнице.
Температурный интервал и условия, можете привести?
- Необязательно.
- Режимы металлообработки резанием без СОЖ.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: ronatu от 30.07.2012 10:58:07
Следующий вопрос - а какой он, Космос, на вкус?
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: Михаил Яковлевич Ковалёв от 30.07.2012 08:10:52
ЦитироватьСледующий вопрос - а какой он, Космос, на вкус?
Смотря какая волна прилетит к вам и с чем вы её ассоциируете. Злыдни кузнецы и металлурги на вашем железе,которое пахнет жаренным мясом, жарили мясо.Жуткое нарушение технологической дисциплины. На Марсе  "унюхали  запах" шлифовального абразива и медной проволочки на линзе камеры...
Вкус это субъективный образ внешнего мира у вас в голове. Без живого существа вся Вселенная не имеет ни вкуса, ни запаха, ни... смысла.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: nomernabis от 30.07.2012 10:29:11
ЦитироватьПажнет любой металл особенно сразу после обработки.

Верно. Особенно кто работал шлифмашинкой по металлу, никогда не забудет этот запах. Может и также пахнет возле станции, -запах жареного миндаля- :?:
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: zyxman от 30.07.2012 16:37:58
Цитировать
ЦитироватьПахнет.
Что-то не замечал, хотя работаю в кузнице.
Температурный интервал и условия, можете привести?
Самый доступный вариант - купите китайский галогеновый прожектор Ватт эдак на 500, и китайскую-же линзу, и попробуйте сфокусированным светом нагреть кусок металла - там до 300 градусов точно можно дотянуться.
Естественно, вначале будет пахнуть возгоняющимися/разлагающимися загрязнениями, а потом почувствуете запах металла.

Еще можно добавить ультрафиолет - домашние солярии и бактерицидные лампы продаются свободно, но это сильно дороже чем галогеновый прожектор.
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: ronatu от 31.07.2012 00:53:43
Не пытайтесь вникнуть в суть.
Смысла нет. Сплошная муть... :wink:
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: sychbird от 30.07.2012 17:22:08
Но и в мути есть ведь суть!
Темной силою зовется.
И Вселенной  правит путь!  
:)
Название: Вроде не первое апреля?
Отправлено: нейромантик от 30.07.2012 22:44:13
Хе, металл после 300, можно почувствовать и самому.
Главное - отличить....