Я тут побеседовал, посчитал.
И пришел к следующему выводу .
Для России самый оптимальный путь создания супертяжелой ракеты-носителя, является путь возрождения производства ракеты Н-1 в двухступенчатом варианте. В общем получается ракета по размерности превышающая РН-Зенит в 5 раз. да к тому же еще имеющую вполне приличный диаметр ( 7600 мм) отсека ПН.
Производство должно быть организовано ОАО ( название например КОСМОТРАНСПОРТ) с акционерным капиталом в 100 миллиардов рублей. Под это ОАО должен быть издан отдельный государственный закон и отдельный режим налогового обложения.
Сбор оставшихся и не уничтоженных документов по РН должен быть поручен ФСБ, для этого создать спецотдел со специальными полномочиями.
Патенты и авторские свидетельства должны быть выкуплены или национализированы государством и переданы в распоряжение ОАО.
преднамеренное уничтожение и, порча и сбыт документов по проекту Н-1 законодательно должен быть признан государственным преступлением и караться конфискацией имущества и заключением вплоть до пожизненного срока.
Стартовый комплекс и прилежащая территория передаются в распоряжение ОАО.
Выдается государственный пред оплаченный заказ на 20 ракет носителей.
Акции ОАО поступают в свободную продажу всем ГРАЖДАНАМ РОССИИ. Акции имеют статус внутренних национальных ценных бумаг
России и не распространяются за рубежом.
Предполагаю, что себестоимость при производстве 4 изделий в год будет около 2000 миллионов рублей за изделие. То есть 40 миллионов за тонну груза это немного меньше чем себестоимость тонны при запуске Союз-У.
Основные потребности в ПН (50-60 тонн).
1. Крупногабаритные блоки, орбитальных конструкций.
2. Доставка на орбиту топлива для орбитальных заправок на орбите.
3. Доставка крупногабаритных элементов космической техники - например - ядерных реакторов для межпланетных крейсеров.
4. Доставка на орбиту МККС тпа Буран (облегченных вариантов для специальных применений).
5. доставка крупногабаритных телекоммуникационных платформ массой 30-40 тонн, на НЗО для последующего их тестирования настройки и буксировки на ГСТО.
6. Доставка на НЗО крупногабаритных элементов межпланетных станций.
7. Доставка разгонных буксиров на НЗО.
Технократ, вы растёте непрерывно.
Помню как всё начиналось на Авиабазе с возрождения 11К63. Потом "Ладога" 11А511 так подозрительно похожая на просто 11А511. Что будет следующим? Энергия?
ЦитироватьТехнократ, вы растёте непрерывно.
Помню как всё начиналось на Авиабазе с возрождения 11К63. Потом "Ладога" 11А511 так подозрительно похожая на просто 11А511. Что будет следующим? Энергия?
... Ракетократ ? (по аналогии с гусекратом Паниковским) :lol:
ЦитироватьТехнократ, вы растёте непрерывно.
Помню как всё начиналось на Авиабазе с возрождения 11К63. Потом "Ладога" 11А511 так подозрительно похожая на просто 11А511. Что будет следующим? Энергия?
Спасибо Старый...благодарю.
Но...обращаю Ваше внимание, на тот факт, что...:
Не надо путать Технократа - руководителя маленькой конструкторской группы ОКБ РКТ и лидера ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ, которая имеет все шансы быть зарегистрированной в качестве общероссийской организации
в ближайшие пол года-год.
Это две БООООльшие разницы.
Потому что - даже лидер небольшой политической общероссийской партия по неписанному "табелю о рангах" идет существенно выше руководителя такой организации, как Роскосмос....например.
Компания за возрождение Н-1 - в этом варианте - это политическо-экономическая компания, а не как ни конструкторское решение. оно не требует серьезного конструкторского обоснования. Оно требует обоснования ПОЛИТИЧЕСКОГО. и в этом случае профессионалов разработчиков просто заставят вытянуться в струнку и отдать честь, сказав "ТАК ТОЧНО СДЕЛАЕМ", а если нет им укажут на дверь ,не дрогнувшей рукой...и вперед по шпалам...
ЦитироватьПотому что - даже лидер небольшой политической общероссийской партия по неписанному "табелю о рангах" идет существенно выше руководителя такой организации, как Роскосмос....например.
Это врядли. Обычно лидер небольшой политической партии идёт... эээ... вобщем лесом. :(
ЦитироватьЦитироватьПотому что - даже лидер небольшой политической общероссийской партия по неписанному "табелю о рангах" идет существенно выше руководителя такой организации, как Роскосмос....например.
Это врядли. Обычно лидер небольшой политической партии идёт... эээ... вобщем лесом. :(
Бывает и так и бывает этак, поэтому умный чиновник типа Лопаты, никогда не будет спорить с политическими лидерами, даже самых незначительных общероссийских партий.
Кстати отец ведущего конструктора нашего ОКБ РКТ защищал свой диплом параллельно защите Лопаты (это который на месте Королева сейчас).
Интересное совпадение получается. Может в этих совпадениях перст Судьбы указывающей на нового начальника Роскосмоса....все может быть, все может статься.
Это большая политик, игра, бульдогов под ковром...
Моя самая любимая игра...
ЦитироватьЦитироватьПотому что - даже лидер небольшой политической общероссийской партия по неписанному "табелю о рангах" идет существенно выше руководителя такой организации, как Роскосмос....например.
Это врядли. Обычно лидер небольшой политической партии идёт... эээ... вобщем лесом. :(
Вы не поняли, он говорит, что есть вообще два разных человека. :)
ЦитироватьБывает и так и бывает этак, поэтому умный чиновник типа Лопаты, никогда не будет спорить с политическими лидерами.
Кстати отец ведущего конструктора нашего ОКБ РКТ защищал свой диплом параллельно защите Лопаты (это который на месте Королева сейчас).
Интересное совпадение получается. Может в этих совпадениях перст Судьбы указывающей на нового начальника Роскосмоса....все может быть, все может статься.
Это большая политик, игра, бульдогов под ковром...
Моя самая любимая игра...
"Чиновник типа лопаты" это замечательно. :lol:
ЦитироватьЦитироватьБывает и так и бывает этак, поэтому умный чиновник типа Лопаты, никогда не будет спорить с политическими лидерами.
Кстати отец ведущего конструктора нашего ОКБ РКТ защищал свой диплом параллельно защите Лопаты (это который на месте Королева сейчас).
Интересное совпадение получается. Может в этих совпадениях перст Судьбы указывающей на нового начальника Роскосмоса....все может быть, все может статься.
Это большая политик, игра, бульдогов под ковром...
Моя самая любимая игра...
"Чиновник типа лопаты" это замечательно. :lol:
Я доволен, что у форумчан есть понимание тонкого политического юмора, с тройной подкладкой...с четверной.:-)
ЦитироватьПотому что - даже лидер небольшой политической общероссийской партия по неписанному "табелю о рангах" идет существенно выше руководителя такой организации, как Роскосмос....например.
Ну-ну :mrgreen:
ЦитироватьКомпания за возрождение Н-1 - в этом варианте - это политическо-экономическая компания, а не как ни конструкторское решение. оно не требует серьезного конструкторского обоснования. Оно требует обоснования ПОЛИТИЧЕСКОГО. и в этом случае профессионалов разработчиков просто заставят вытянуться в струнку и отдать честь, сказав "ТАК ТОЧНО СДЕЛАЕМ", а если нет им укажут на дверь ,не дрогнувшей рукой...и вперед по шпалам...
Какая бредятина :) Впрочем как и вся эта тема :wink:
Я надеюсь что на форуме найдутся энтузиасты, возрождения Н-1 и найдутся "старые кадры" которые смогут поделиться опытом и воспоминаниями.
Я готов создать общественную группу и общественный совет при Технократической партии России по "Возрождению ракеты Н-1"
Готов прямо сейчас создать группу в социальной сети "ВКонтакте"
Как насчет Н-1 в Восточном? :wink: Союз там уже почти есть :!:
ЦитироватьНе надо путать Технократа - руководителя маленькой конструкторской группы ОКБ РКТ и лидера ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ, которая имеет все шансы быть зарегистрированной в качестве общероссийской организации
в ближайшие пол года-год.
Это две БООООльшие разницы.
То есть раздвоение личности Вы признаете?
Создана группа "В Контакте"
http://vk.com/club37627910
Ракета-носитель Н-1 возрождение легенды
ЦитироватьЯ надеюсь что на форуме найдутся энтузиасты, возрождения Н-1 и найдутся "старые кадры" которые смогут поделиться опытом и воспоминаниями.
Я готов создать общественную группу и общественный совет при Технократической партии России по "Возрождению ракеты Н-1"
Готов прямо сейчас создать группу в социальной сети "ВКонтакте"
Согласен с Вами, воссоздать Н-1 в сети - задачка несложная.
ЦитироватьЯ надеюсь что на форуме найдутся энтузиасты, возрождения Н-1 и найдутся "старые кадры" которые смогут поделиться опытом и воспоминаниями.
Я готов создать общественную группу и общественный совет при Технократической партии России по "Возрождению ракеты Н-1"
Готов прямо сейчас создать группу в социальной сети "ВКонтакте"
А вы знаете, Технократ, был ещё проект Глушко, где супертяж делался как пакет ракет Р-9, их там было 24 по-моему. ;)
Не хотите обдумать такой проект возрождения могучей мыслью своей? ;)
ЦитироватьЦитироватьЯ надеюсь что на форуме найдутся энтузиасты, возрождения Н-1 и найдутся "старые кадры" которые смогут поделиться опытом и воспоминаниями.
Я готов создать общественную группу и общественный совет при Технократической партии России по "Возрождению ракеты Н-1"
Готов прямо сейчас создать группу в социальной сети "ВКонтакте"
Согласен с Вами, воссоздать Н-1 в сети - задачка несложная.
Лихая беда, НАЧАЛО!
Даже самая длинная дорога в 10 000 ли начинается с первого шага.
:D
ЦитироватьЦитироватьЯ надеюсь что на форуме найдутся энтузиасты, возрождения Н-1 и найдутся "старые кадры" которые смогут поделиться опытом и воспоминаниями.
Я готов создать общественную группу и общественный совет при Технократической партии России по "Возрождению ракеты Н-1"
Готов прямо сейчас создать группу в социальной сети "ВКонтакте"
А вы знаете, Технократ, был ещё проект Глушко, где супертяж делался как пакет ракет Р-9, их там было 24 по-моему. ;)
Не хотите обдумать такой проект возрождения могучей мыслью своей? ;)
Неэкономичный и экологически грязный проект, время у нас достаточно, гонки космической нет...и решение Королева считаю наиболее верным, экономически обоснованным и вполне реализуемом на современном этапе экономического и технического развития.
ЦитироватьНеэкономичный и экологически грязный проект, время у нас достаточно, гонки космической нет...и решение Королева считаю наиболее верным, экономически обоснованным и вполне реализуемом на современном этапе экономического и технического развития.
Вы это о чём, сударь, "экологически грязный"? ;)
интересно, на какой странице эту тему снесут в ЧД?
Цитироватьинтересно, на какой странице эту тему снесут в ЧД?
Я бы создал для Технократа отдельный раздел, - "Грёзы Технократа", пусть себе пишет, пишет, пишет... :)
Эх, поторопились Вы, Технократ. :cry:
Я Вам хотел подкинуть идею воссоздать УР-700.
Преимущества воссоздания УР-700 перед Н-1:
1. Влезает в жд габарит, следовательно не нужно разворачивать производство в Казахстане.
2. Имеет высокую степень унификации с Протоном-М, находящимся в производстве.
Не катит. Не требуется создавать спец-ОАО (уже есть ЦиХ) :lol:
Уже все продумано:
ЦитироватьПроизводство должно быть организовано ОАО ( название например КОСМОТРАНСПОРТ) с акционерным капиталом в 100 миллиардов рублей. Под это ОАО должен быть издан отдельный государственный закон и отдельный режим налогового обложения.
Сбор оставшихся и не уничтоженных документов по РН должен быть поручен ФСБ, для этого создать спецотдел со специальными полномочиями.
Патенты и авторские свидетельства должны быть выкуплены или национализированы государством и переданы в распоряжение ОАО.
преднамеренное уничтожение и, порча и сбыт документов по проекту Н-1 законодательно должен быть признан государственным преступлением и караться конфискацией имущества и заключением вплоть до пожизненного срока.
Стартовый комплекс и прилежащая территория передаются в распоряжение ОАО.
Выдается государственный пред оплаченный заказ на 20 ракет носителей.
Акции ОАО поступают в свободную продажу всем ГРАЖДАНАМ РОССИИ. Акции имеют статус внутренних национальных ценных бумаг
России и не распространяются за рубежом.
:wink:
ЦитироватьЦитироватьНеэкономичный и экологически грязный проект, время у нас достаточно, гонки космической нет...и решение Королева считаю наиболее верным, экономически обоснованным и вполне реализуемом на современном этапе экономического и технического развития.
Вы это о чём, сударь, "экологически грязный"? ;)
Пардон, эффект "человека без лица" спутал с УР-700 - на РД-111 конечно был неплохой вариант - и мы его даже в ОКБ считали.
И экологически чистый.
Но Н-1 это именно возрождение а не создание заново.
Мы просто возрождаем, целенаправленно, четко, прямолинейно как возрождали А-4 в СССР назвав ее Р-1.
ЦитироватьНе катит. Не требуется создавать спец-ОАО (уже есть ЦиХ) :lol:
Все нормально, ЦиХ будет одним из подрядчиков.
ЦитироватьЦитироватьНе катит. Не требуется создавать спец-ОАО (уже есть ЦиХ) :lol:
Все нормально, ЦиХ будет одним из подрядчиков.
Нельзя использовать старые управленческие структуры - они иные, не предназначенные для коммерциализации - они под "распил" заточены.
Так что эти едут лесом.
ЦитироватьПардон, эффект "человека без лица" спутал с УР-700 - на РД-111 конечно был неплохой вариант - и мы его даже в ОКБ считали.
И экологически чистый.
Но Н-1 это именно возрождение а не создание заново.
Мы просто возрождаем, целенаправленно, четко, прямолинейно как возрождали А-4 в СССР назвав ее Р-1.
Технократ, а что у вас есть по Н-1 кроме общих характеристик и внешнего вида ракеты? ;)
ЦитироватьТак что эти едут лесом.
Технократ желает сам все распилить? :)
ЦитироватьЦитироватьТак что эти едут лесом.
Технократ желает сам все распилить? :)
Либо кеды - либо ласты.
Или пилим или строим.
на жизнь я зарабатываю иными средствами - не космической техникой. И представьте себе вполне доволен. :lol:
А в космической отрасли - воровство и распил этическое, моральное и религиозное преступления - карать за которые должна технократическая инквизиция, и карать сурово.
Технократическая инквизиция - это пять :)
ЦитироватьПредполагаю, что себестоимость при производстве 4 изделий в год будет около 2000 миллионов рублей за изделие. То есть 40 миллионов за тонну груза это немного меньше чем себестоимость тонны при запуске Союз-У.
Вы не можете опубликовать выкладки или соображения на которых основана данная оценка стоимости изделия и доставки единицы полезного груза на орбиту?
Замечу, что вы механически поделили стоимость ракеты на массу полезной нагрузки, а ведь вам же ещё надо будет платить за весь комплекс вспомогательных операций, или это входит в ваши примерно 70 миллионов долларов за ракету?
Технократ
Такое впечатление, что ваши опусы написаны под воздействием ВЕЩЕСТВ.
ЦитироватьТехнократическая инквизиция - это пять :)
Т-Инквизиция не моя блажь, и не результат "воздействия веществ"
Любое развитое технологически государство на определенном этапе своего развития сталкивается с необходимостью контролировать процесс обращения высоких технологий, например ядерных, космических, генных, психологических, робототехнических. инквизиция - старый испытанный метод в человеческих обществах метод достигающей поставленной цели...другое дело что страдают те кто имел возможность безнаказанно обманывать и воровать...обрекая миллионы на голод и смерть - опосредованно...
Например - маккартизм в США выполнил чрезвычайную важную функцию - ограничил воровство коммунистами американских технологий, остановил поток воровства, который разросся до невероятных размеров (не только бомбу вывезли но и многое другое).
А вот Россия не остановила поток воровства - и темерь Иран имеет ядерную промышленность а Китай делает копии космических кораблей и двигатель НК-33 вполне хорошо передрали, и многое другое, о чем не говорят и не пишут
ЦитироватьЦитироватьПредполагаю, что себестоимость при производстве 4 изделий в год будет около 2000 миллионов рублей за изделие. То есть 40 миллионов за тонну груза это немного меньше чем себестоимость тонны при запуске Союз-У.
Вы не можете опубликовать выкладки или соображения на которых основана данная оценка стоимости изделия и доставки единицы полезного груза на орбиту?
Замечу, что вы механически поделили стоимость ракеты на массу полезной нагрузки, а ведь вам же ещё надо будет платить за весь комплекс вспомогательных операций, или это входит в ваши примерно 70 миллионов долларов за ракету?
Если Вы предоставите мне гарантии целевого использования этой информации, и гарантируете существенную пользу от факта передачи вам расчетов и выкладок, а также гарантируете сохранение коммерческой тайны - то я готов передать вам выкладки и основные экономические расчеты.
А на халяву ничего не получиться.... :lol: Этот проект не пионерский лагерь, где наглый и шустрый и пионервожатую потискает... :wink:
При стартовой массе около 2500 тонн двухступенчатая Н-1, по массовым пропорциям напоминает упятеренный Зенит-2
Параметры------------Зенит-2----Н-1 двухст.
М старт ----------------- 459т -------2500т
М пн НЗО 200 км ----- 13,7т------- 50-60т
------------------------------------------------------
Мстарт 1 ступ ----------353т----------1880т
М топлива---------------325т --------1750т
М сухая------------------28т----------- 130т
Импульс удельный---309,5/337-----297/331
-------------------------------------------------------
Мстарт 2 ступ---------- 90,5---------- 561т
М топлива-------------- 82т------------506т
М сухая ----------------8,5т----------- 55т
Импульс удельный----350----------- 346
ЦитироватьЕсли Вы предоставите мне гарантии целевого использования этой информации, и гарантируете существенную пользу от факта передачи вам расчетов и выкладок, а также гарантируете сохранение коммерческой тайны - то я готов передать вам выкладки и основные экономические расчеты.
А на халяву ничего не получиться.... :lol: Этот проект не пионерский лагерь, где наглый и шустрый и пионервожатую потискает... :wink:
В общем у вас нет никаких выкладок, я так понимаю? Вы просто взяли из головы какое-то число, которое вам понравилось.
ЦитироватьЦитироватьЕсли Вы предоставите мне гарантии целевого использования этой информации, и гарантируете существенную пользу от факта передачи вам расчетов и выкладок, а также гарантируете сохранение коммерческой тайны - то я готов передать вам выкладки и основные экономические расчеты.
А на халяву ничего не получиться.... :lol: Этот проект не пионерский лагерь, где наглый и шустрый и пионервожатую потискает... :wink:
В общем у вас нет никаких выкладок, я так понимаю? Вы просто взяли из головы какое-то число, которое вам понравилось.
А вот это и есть главный секрет коммерсанта, главное ноу-хау, главный секрет фирмы....Из пальца все это высосано, или результат взвешенных расчетов. В этом то "главная соль проекта" в гарантиях качества!
И вы хотите "просто так " на "лабо" получить гарантированные числа и расчеты...
Одобряю...коммерческий подход...ничего не затратив получить более или менее ценную информацию.
Здравый подход инфотрейдера.
Только и я считать умею. И почему я вот так бесплатно и в разрез со своими и партийными интересами должен предоставлять вам инфу?
За бесплатно...форумчанину - в расовой и видовой принадлежности которого я абсолютно не уверен - толи Бот, толи инопланетянин, не пойми что с индексом -8, а это вообще подозрительно.
Гарантии на стол или стройте догадки самостоятельно.
:wink:
P.S. а ведь хочется информацию то получить, возможно и заказчик есть куда сбывать, а, ведь не признаетесь... Ну чтож у каждого свой бизнес, вам тырить информацию,мне скрывать и напускать тумана.... 8)
ЦитироватьЯ тут побеседовал, посчитал.
И пришел к следующему выводу .
Для России самый оптимальный путь создания супертяжелой ракеты-носителя, является путь возрождения производства ракеты Н-1 в двухступенчатом варианте.
...
Производство должно быть организовано ОАО ( название например КОСМОТРАНСПОРТ)
...
Сбор оставшихся и не уничтоженных документов по РН должен быть поручен ФСБ, для этого создать спецотдел со специальными полномочиями.
...
Стартовый комплекс и прилежащая территория передаются в распоряжение ОАО.
Выдается государственный пред оплаченный заказ на 20 ракет носителей.
Акции ОАО поступают в свободную продажу всем ГРАЖДАНАМ РОССИИ.
...
Основные потребности в ПН (50-60 тонн).
...
3. Доставка крупногабаритных элементов космической техники - например - ядерных реакторов для межпланетных крейсеров.
4. Доставка на орбиту МККС тпа Буран
...
Остается процитировать Старого:
ЦитироватьЧем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред... :( :( :(
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23897.jpg)
ПРЕДЛАГАЮ:[/size]
1) Построить на стартовой площадке макет Н-1 в натуральную величину с китайскими фейерверками из хвостового отсека первой ступени, дымовой завесой для имитации пуска и отстреливаемой КГЧ с реконстрированной САС.
2) На данном аттракционе "Полет на Луну" предлагается катать туристов при деньгах.
3) Раскрасить постройки СК для Н-1 и саму ракету в кричащие цвета по аналогии с "Союзом" на проспекте Ленина в Самаре;
4) Поставить памятник космонавтам 60-х, облаченным в скафандры гламурного розового цвета (так сказать, продолжить замысел скульптора, поставившего памятник Гагарину на проспекте Ленина в Самаре)
5) Построить американские горки с уменьшенной копией транспортировщика вместо тележки.
6) Стилизовать МИК под дворец Диснея.
7) Облачить клоунов в скафандры"Ястреб", а продавщицу билетов -в костюм собаки-в-скафандре-"Сокол".
8 ) Включить данные предложения в "Стратегию развития космонавтики до 2030г." в разделы "Развитие средств выведения" и в "Программу освоения бюджетных средств на национальную лунную программу"
9) Провести рекламную кампанию на Первом канале и РТР. В качестве режиссеров рекланых роликов предлагаются: Н.С. Мигалков с роликом "Утомленные солнцем: лунное противостояние" и Ф.С. Балдарчук с роликом "Обитаемый остов", высмеивающие тоталитарный совок и космическую романтику 60-х.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23898.jpg)
Это Вы все САМИ вычертили? Линейкой и карандашем? :shock:
Автокад или Компас недостойны???
ЦитироватьЯ тут побеседовал, посчитал.
И пришел к следующему выводу .
Для России самый оптимальный путь создания супертяжелой ракеты-носителя, является путь возрождения производства ракеты Н-1 в двухступенчатом варианте.
Основные потребности в ПН (50-60 тонн).
...
3. Доставка крупногабаритных элементов космической техники - например - ядерных реакторов для межпланетных крейсеров.
...
Вот это ПРИХОД !!!! Завидую :P
Чем закидыватесь, дружище?
Считаю что на должность главного конструктора проекта лучше всего подойдет Иванов Роберт Константинович. В настоящее время исполняющий обязанности ГК проекта Воздушный старт.
Я только что звонил ему.
Он просил перезвонить через час.
Надеюсь он поддержит проект и возглавит его конструкторское бюро.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23899.jpg)
Через час всё станет на свои места.
ЦитироватьЭто Вы все САМИ вычертили? Линейкой и карандашем? :shock:
Автокад или Компас недостойны???
Это добрый старый Paint да эта программа не ПОНТОВИЧНА, зато дешева надежна и практична!
В автокаде по утрам и выходным работают только аристократы и....другие... :twisted: :twisted: :twisted: :lol: :lol: :lol:
ЦитироватьЧерез час всё станет на свои места.
Ждемс! 8)
ЦитироватьЭто добрый старый Paint да эта программа не ПОНТОВИЧНА, зато дешева надежна и практична!
В автокаде по утрам и выходным работают только аристократы и....другие... :twisted: :twisted: :twisted: :lol: :lol: :lol:
И это говорит человек, считающий себя технократом!
ЦитироватьЦитироватьЯ тут побеседовал, посчитал.
И пришел к следующему выводу .
Для России самый оптимальный путь создания супертяжелой ракеты-носителя, является путь возрождения производства ракеты Н-1 в двухступенчатом варианте.
Основные потребности в ПН (50-60 тонн).
...
3. Доставка крупногабаритных элементов космической техники - например - ядерных реакторов для межпланетных крейсеров.
...
Вот это ПРИХОД !!!! Завидую :P
Чем закидыватесь, дружище?
у дружище...это из 17 мгновений весны обращение Мюллера к Штирлицу...однако, ...ну ладно.
Чем...НАУЧНОЙ ФАНТАСТИКОЙ...дружочек! :wink:
ЦитироватьЦитироватьЭто добрый старый Paint да эта программа не ПОНТОВИЧНА, зато дешева надежна и практична!
В автокаде по утрам и выходным работают только аристократы и....другие... :twisted: :twisted: :twisted: :lol: :lol: :lol:
И это говорит человек, считающий себя технократом!
Юмор и Технократам не чужд, но для особо непонятливых ставлю смайлик. :-)
А по какой такой причине технократ не имеет права пользоваться Paint ом?
Я в партийных документах ограничений на использования технологиями и вариантами программ не видел, и надеюсь что не часто буду видеть в будущем.
ЦитироватьСчитаю что на должность главного конструктора проекта лучше всего подойдет Иванов Роберт Константинович. В настоящее время исполняющий обязанности ГК проекта Воздушный старт.
Я только что звонил ему.
Он просил перезвонить через час.
Надеюсь он поддержит проект и возглавит его конструкторское бюро.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23899.jpg)
Перезвонили? Можете привести дословно, что ответил на это "маленькое но ответсвенное поручение" Роберт Константинович?
ЦитироватьЯ бы создал для Технократа отдельный раздел, - "Грёзы Технократа", пусть себе пишет, пишет, пишет... :)
Почему только Технократа? Что за дискриминация? Чем ВалериJ и кост-3 хуже? :twisted:
ЦитироватьТак что эти едут лесом.
Лесом не едут. Лесом идут.
Собственно и идут то в другое место, тоже из трёх букв. Но его нельзя писать, поэтому пишут "лес".
ЦитироватьТехнократ
Такое впечатление, что ваши опусы написаны под воздействием ВЕЩЕСТВ.
Вы его не знаете. Это не вещества, это весна.
ЦитироватьЦитироватьСчитаю что на должность главного конструктора проекта лучше всего подойдет Иванов Роберт Константинович. В настоящее время исполняющий обязанности ГК проекта Воздушный старт.
Я только что звонил ему.
Он просил перезвонить через час.
Надеюсь он поддержит проект и возглавит его конструкторское бюро.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23899.jpg)
Перезвонили? Можете привести дословно, что ответил на это "маленькое но ответсвенное поручение" Роберт Константинович?
Где Технократ? Неужели Иванов вызвал скорую помощь?
Итог получасовых телефонных переговоров следующие:
Роберт Константинович согласен возглавить КБ.
более того в случае успеха по сбору средств ОАО, Роберт Константинович готов подключить к работе по восстановлению РН Н-1 потенциал КБ "Воздушный старт". А также использовать свои возможности и связи в космической отрасли России.
Так что почин в Проекте положен.
То есть решил не перечить...
ЦитироватьТо есть решил не перечить...
Скажем так - решил ПОДДЕРЖАТЬ.
Ну что ж пора объявлять о начале приема ДОБРОВОЛЬЦЕВ в ПРОЕКТ!
Когда дойдет до двигательной установки головной части - звоните.
ЦитироватьКогда дойдет до двигательной установки головной части - звоните.
Считаю что Проект сможет принять с свои ряды всех тех специалистов которые действительно желают работать на благо развития российской коммерческой космонавтики, а руководство проекта должно обеспечить им благоприятные условия работы и достойную заработную плату.
ЦитироватьПри стартовой массе около 2500 тонн двухступенчатая Н-1, по массовым пропорциям напоминает упятеренный Зенит-2
Параметры------------Зенит-2----Н-1 двухст.
М старт ----------------- 459т -------2500т
М пн НЗО 200 км ----- 13,7т------- 50-60т
Посмотрите: при массе на уровне Энергии такой носитель будет выводить ПН в 2 раза меньше.
Вот что значит отсутствие водорода.
И это для НОО. Для высоких орбит и отлетных траекторий разница с водородом и без оного будет ещё более существенной.
Так что для начала - нужно создать мощные водородные ЖРД. Например что-то класса RS-68.
ЦитироватьЦитироватьПри стартовой массе около 2500 тонн двухступенчатая Н-1, по массовым пропорциям напоминает упятеренный Зенит-2
Параметры------------Зенит-2----Н-1 двухст.
М старт ----------------- 459т -------2500т
М пн НЗО 200 км ----- 13,7т------- 50-60т
Посмотрите: при массе на уровне Энергии такой носитель будет выводить ПН в 2 раза меньше.
Вот что значит отсутствие водорода.
И это для НОО. Для высоких орбит и отлетных траекторий разница с водородом и без оного будет ещё более существенной.
Так что для начала - нужно создать мощные водородные ЖРД. Например что-то класса RS-68.
Да в 2 раза меньше - Но в 4 раза дешевле, а то и в 10 раз.
Вспомните в сколько обходился запуск Энергии. Экономика была главной причиной закрытия РН Энергия, слишком дорогая удельная цена кг ПН.
Водород - временное решение.
Дельта в США самая дорогая ракета-носитель. Но она военная и Пентагон платит.
А коммерческий Фалкон-9 чисто керосиновый! Американские предприниматели умеют считать и экономить собственные деньги.
Керосин-кислород Навеки. Потому что ДЕШЕВО, НАДЕЖНО и ПРАКТИЧНО!
Ракета-Носитель Н-1М предназначена для доставки грузов ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на опорную круговую орбиту Земли - 220-250 км.
Высокие орбиты - только межорбитальными буксирами.
Главный ресурс Проекта - восстановление производства, простые массовые технологии 60-70 годов прошлого века.
Двигатели - однотипные НК-33 и НК-33 с сопловым насадком.
Для стандартной комплектации 24 штуки.
20 на первой ступени и 4 на второй (с устройством управления поворотом в одной плоскости).
Новое только в организации логистики, управлении Проектом, и бортовой и наземной СУ и Телекоммуникации.
И еще новое - полная политическая поддержка Проекта Технократической Партией России.
ЦитироватьПосмотрите: при массе на уровне Энергии такой носитель будет выводить ПН в 2 раза меньше.
Вот что значит отсутствие водорода.
И это для НОО. Для высоких орбит и отлетных траекторий разница с водородом и без оного будет ещё более существенной.
Так что для начала - нужно создать мощные водородные ЖРД. Например что-то класса RS-68.
Запишитесь к ним в ОКБ консультантом.
ЦитироватьПредполагаю, что себестоимость при производстве 4 изделий в год будет около 2000 миллионов рублей за изделие. То есть 40 миллионов за тонну груза это немного меньше чем себестоимость тонны при запуске Союз-У.
"Для Атоса это слишком много, а для графа де Ла Фер это слишком мало".
4 50-тонника в год - это для каких задач?
Чем загружать носитель будем?
Если только пусками тяжелых платформ на ГСО - тут проще получить требуемую грузоподъемность, создав керосиновый тризенит или пятьзенит. Выше унификация с используемыми ракетами.
Или хотите строить что-то типа Барминграда? В этом случае затраты на собственно носитель непринципиальны, начинать надо с проекта Барминграда.
А носителю понадобится как минимум водород, а желательно и электрореактивный ядерный буксир.
ЦитироватьЦитироватьПредполагаю, что себестоимость при производстве 4 изделий в год будет около 2000 миллионов рублей за изделие. То есть 40 миллионов за тонну груза это немного меньше чем себестоимость тонны при запуске Союз-У.
"Для Атоса это слишком много, а для графа де Ла Фер это слишком мало".
4 50-тонника в год - это для каких задач?
Чем загружать носитель будем?
Если только пусками тяжелых платформ на ГСО - тут проще получить требуемую грузоподъемность, создав керосиновый тризенит или пятьзенит. Выше унификация с используемыми ракетами.
Или хотите строить что-то типа Барминграда? В этом случае затраты на собственно носитель непринципиальны, начинать надо с проекта Барминграда.
А носителю понадобится как минимум водород, а желательно и электрореактивный ядерный буксир.
Мировая экономика - спрос рождает предложение.
Имеется неудовлетворенный спрос на орбитальные заправки для ракетного топлива и орбитальные магазины строительных материалов.
50 тонн - это товарный вагон.
это типа колеи европейских дорог которые определили диаметр 1,65 для ракет Ф-4
Это обычный феномен логистики, этот феномен определил успех Форда-Транзит и Фольксвагена Транспортера.
Логистика и мировая экономика.
Кстати именно это поняли в СпейсХ и готовят сейчас Фэлкон Хави, на мировой рынок.
Да и еще 4 носителя в год это минимум, мой прогноз через 5-7 лет после начала коммерческих пусков потребность возрастет до 24 пусков в год. Это 1200 000 кг грузопоток Земля-Орбита.
ЦитироватьЧем загружать носитель будем?
Упоминались межпланетные крейсера.
**на этом месте играет имперский марш из "Звездных войн"**
Цитировать3. Доставка крупногабаритных элементов космической техники - например - ядерных реакторов для межпланетных крейсеров.
Цель технократической партии России - создание Звезды смерти.
ЦитироватьЦитироватьЧем загружать носитель будем?
Упоминались межпланетные крейсера.
**на этом месте играет имперский марш из "Звездных войн"**
Цитировать3. Доставка крупногабаритных элементов космической техники - например - ядерных реакторов для межпланетных крейсеров.
Цель технократической партии России - создание Звезды смерти.
Откуда этот страх? Эта фобия русской космической угрозы? ну прямо антируссист!
Цитировать... ну прямо антируссист!
Вообще-то говорят русофоб.
ЦитироватьЦитировать... ну прямо антируссист!
Вообще-то говорят русофоб.
Считаю что антируссист точнее, и похоже на антисемит...
Типа теза и антитеза, слова Антонимы:
Семит - Антисемит
Руссист - Антируссист или даже так Руссит- Антируссит,
надо вводить это выражение в политический оборот!
А русофоб, это что -то из биологии, тараканофоб, зоофоб и зоофил...неприятно как то (какой то намек на физиологические отношения) и не точно.
Ведь никто не говорит - Семитофоб, все в русском языке говорят Антисемит, и всем понятно о ком идет речь, а вот с семитофобом...
Антируссист как то в русле политической характеристики, и без биологического оттенка.
ЦитироватьЦитировать... ну прямо антируссист!
Вообще-то говорят русофоб.
Вот что значит забыть поставить смайлик. Уже в русофобы записали. :wink:
Нет, в антируссисты. :D
ЦитироватьНет, в антируссисты. :D
Тем более. Я честный налогоплательщик, и мне не все равно, кода идут мои деньги. Я могу согласиться на Русь-МТ-50 и даже на Русь-МСТ-100. Однако, оживление динозавра Н-1 опахивает некрофилией. Я готов согласиться, что при разработке Н-1 использовались уникальные технические решения, часть из них даже не потеряла актуальность и сегодня. Но ракета умерла слишком давно и сегодня бюрократически почти невосстановима. Она разрабатывалась не по РК-11 и даже не по РК-98-КТ. В 60-е таких положений еще не было. Кроме того ракета не соответствует современным стандартам. Длиннющему списку стандартов. Теоретически это можно преодолеть, привести в соответствие, довыпустить недостающие документы, некоторые перевыпустить и пересогласовать с головными институтами и Заказчиком. Я уже молчу про методическое обеспечение, которое скорее всего придется выпускать с нуля. Однако овчинка выделки не стоит. Слишком много времени прошло. Проще и дешевле спроектировать новую ракету с нуля.
Товарищ Технократ, личный вопрос. Скажите, пожалйста, зачем вам межпланетные крейсера? Лунатиков пугать?
ЦитироватьМировая экономика - спрос рождает предложение.
Имеется неудовлетворенный спрос на орбитальные заправки для ракетного топлива и орбитальные магазины строительных материалов.
50 тонн - это товарный вагон.
это типа колеи европейских дорог которые определили диаметр 1,65 для ракет Ф-4
Это обычный феномен логистики, этот феномен определил успех Форда-Транзит и Фольксвагена Транспортера.
Логистика и мировая экономика.
Кстати именно это поняли в СпейсХ и готовят сейчас Фэлкон Хави, на мировой рынок.
Желаете переплюнуть Фалкон-Хэви?
ИМХО именно 50 тонн - довольно отпотолочная величина.
Если её и можно оправдать, то скорее кластерными пусками на ГСО и пусками тяжелых платформ, чем некими заправками.
В заправках есть смысл, когда грузоподъемность носителя недостаточна и нужен многопуск.
Но потребности вывода на ГСО Фалкон-Хэви перекрывает с запасом и однопуском.
ИМХО его размерность в большей степени обусловлена возможностями титановского старта.
А для межпланетных прожектов более вменяема размерность SLS.
Посмотрел еще раз название топика. А почему Феникса, а не Н-1 ? :roll:
ЦитироватьЦитироватьМировая экономика - спрос рождает предложение.
Имеется неудовлетворенный спрос на орбитальные заправки для ракетного топлива и орбитальные магазины строительных материалов.
50 тонн - это товарный вагон.
это типа колеи европейских дорог которые определили диаметр 1,65 для ракет Ф-4
Это обычный феномен логистики, этот феномен определил успех Форда-Транзит и Фольксвагена Транспортера.
Логистика и мировая экономика.
Кстати именно это поняли в СпейсХ и готовят сейчас Фэлкон Хави, на мировой рынок.
Желаете переплюнуть Фалкон-Хэви?
ИМХО именно 50 тонн - довольно отпотолочная величина.
Если её и можно оправдать, то скорее кластерными пусками на ГСО и пусками тяжелых платформ, чем некими заправками.
В заправках есть смысл, когда грузоподъемность носителя недостаточна и нужен многопуск.
Но потребности вывода на ГСО Фалкон-Хэви перекрывает с запасом и однопуском.
ИМХО его размерность в большей степени обусловлена возможностями титановского старта.
А для межпланетных прожектов более вменяема размерность SLS.
Для России сделать супертяж с нуля - просто неподьемно, не достать денег.
А супертяж нужен, и не один пуск в год.
Но его нет и экономически выгодно просто наращивать выпуски Союзов, но у них недостатки, низкая автоматизация пуска, многокомпонентное топливо.
Протон вроде бы дешев и надежен но его выпуск ограничен и нарастить производство практически невозможно, и экологический фактор однако работает.
Так что для России или Н-1М или никакого экономически выгодного супертяжа.
Н-1М редкое исключение из правил. Более того на этот проект не пойдет госфинансирование на разработку в прямом вде - госзаказ на пуски ПН это да, но и заказ то по минимальной рыночной цене. НАСА например не стесняется давать заказы.
Но и без госзаказа, наш Проект сможет выжить - он коммерческий. Этот проект коммерческий рассчитанный на зарабатывание средств а не на дележку государственного бюджета - буде заказ хорошо не будет выживем.
Но не получить поддержку от государства в такой отрасли это просто не по государственному. Поддержка бывает разной. передача в ОАО, прав на стартовые сооружения и на технологии 60-70 годов которые создавались на государственных предприятиях - это то же поддержка.
Для Н-1 есть старт, два стартовых стола. два погрузчика. Два ангара, хотя один с обрушенной крышей. Но это дешевле чем проектировать заново - это нужно восстановить.
Стандарты - восстановление документации все равно пойдет в цифру - а там стандарты согласуются если не несколькими нажатиями клавиш, то уж точно не каторжным трудом.
И еще эта работа для МОЛОДЫХ, для молодежи выпускников Военмеха и Бауманки, тех которые не хотят просиживать штаны в КБ под руководством стариканов, и ждать своей очереди руководить и творить.
Кстати так же было в 60х когда молодежь огромным потоком вливалась в космическую отрасль.
И первые заявки в нашу группу идут от ВОЕНМЕХОВЦЕВ!
ЦитироватьМировая экономика - спрос рождает предложение.
Имеется неудовлетворенный спрос на орбитальные заправки для ракетного топлива и орбитальные магазины строительных материалов.
Что-то быстро тема пришла к тому же, что и предыдущая, "про мировоззрение Поповкина", к научно-фантастическим галлюцинациям.
ЦитироватьПосмотрел еще раз название топика. А почему Феникса, а не Н-1 ? :roll:
Потому что с НК-33, т.е. Н-1Ф. Отсюда, наверно, и Феникс.
ЦитироватьЦитироватьМировая экономика - спрос рождает предложение.
Имеется неудовлетворенный спрос на орбитальные заправки для ракетного топлива и орбитальные магазины строительных материалов.
Что-то быстро тема пришла к тому же, что и предыдущая, "про мировоззрение Поповкина", к научно-фантастическим галлюцинациям.
Ох какая речь как похоже на слова лисицы о винограде...
Инфотрейдерам - инфа только за гарантии, услуги и финансовые перечисления - а ругать и огрызаться можете хоть круглый год - меня это лично нисколько не колышет.
При всем моем уважении к хитрой лисичке... :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМировая экономика - спрос рождает предложение.
Имеется неудовлетворенный спрос на орбитальные заправки для ракетного топлива и орбитальные магазины строительных материалов.
Что-то быстро тема пришла к тому же, что и предыдущая, "про мировоззрение Поповкина", к научно-фантастическим галлюцинациям.
Ох какая речь как похоже на слова лисицы о винограде...
Инфотрейдерам - инфа только за гарантии, услуги и финансовые перечисления - а ругать и огрызаться можете хоть круглый год - меня это лично нисколько не колышет.
При всем моем уважении к хитрой лисичке... :D
В некой фееричности вам не откажешь, но трепло оно и есть трепло. :P
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьМировая экономика - спрос рождает предложение.
Имеется неудовлетворенный спрос на орбитальные заправки для ракетного топлива и орбитальные магазины строительных материалов.
Что-то быстро тема пришла к тому же, что и предыдущая, "про мировоззрение Поповкина", к научно-фантастическим галлюцинациям.
Ох какая речь как похоже на слова лисицы о винограде...
Инфотрейдерам - инфа только за гарантии, услуги и финансовые перечисления - а ругать и огрызаться можете хоть круглый год - меня это лично нисколько не колышет.
При всем моем уважении к хитрой лисичке... :D
В некой фееричности вам не откажешь, но трепло оно и есть трепло. :P
Ого лиса решила укусить...
Оскорбить...
Это действует на мечтательных подростков, во дворе перед веснушчатыми одноклассницами.
На битого и жженого политика - о да это просто музыка для моих ушей, оппонент исчерпал логические доводы и перешел на прямые грубости...Это почти то же самое что сказать МАТЭ!
Это просто праздник какой то!
ЦитироватьДля России сделать супертяж с нуля - просто неподьемно, не достать денег.
Ну, вот. А вы хотели межпланетные крейсеры.
ЦитироватьНо его нет и экономически выгодно просто наращивать выпуски Союзов, но у них недостатки, низкая автоматизация пуска, многокомпонентное топливо.
Пассаж про недостатки Союзов я промолчу, т.к. можно долго и бессмысленно трепаться на эту тему, но каждый в итоге останется при своем мнении.
ЦитироватьСтандарты - восстановление документации все равно пойдет в цифру - а там стандарты согласуются если не несколькими нажатиями клавиш, то уж точно не каторжным трудом.
Бред. Сразу видно дилетанта. С переходом на безбумажные технологии бюрократия усугубляется многократно.
ЦитироватьИ еще эта работа для МОЛОДЫХ, для молодежи выпускников Военмеха и Бауманки, тех которые не хотят просиживать штаны в КБ под руководством стариканов, и ждать своей очереди руководить и творить.
Кстати так же было в 60х когда молодежь огромным потоком вливалась в космическую отрасль.
И первые заявки в нашу группу идут от ВОЕНМЕХОВЦЕВ!
Я не понял. Кто будет проектировать и создавать вашу ракету? Вы вообще на какое КБ рассчитываете? Если на Самару, то так и говорите. Еще не всех проектантов Руси-М успели сократить, но то ли еще будет. Хотя, судя по упоминанию бауманки, скорее всего РКК Энергия
ЦитироватьЦитироватьДля России сделать супертяж с нуля - просто неподьемно, не достать денег.
Ну, вот. А вы хотели межпланетные крейсеры.
ЦитироватьНо его нет и экономически выгодно просто наращивать выпуски Союзов, но у них недостатки, низкая автоматизация пуска, многокомпонентное топливо.
Пассаж про недостатки Союзов я промолчу, т.к. можно долго и бессмысленно трепаться на эту тему, но каждый в итоге останется при своем мнении.
ЦитироватьСтандарты - восстановление документации все равно пойдет в цифру - а там стандарты согласуются если не несколькими нажатиями клавиш, то уж точно не каторжным трудом.
Бред. Сразу видно дилетанта. С переходом на безбумажные технологии бюрократия усугубляется многократно.
ЦитироватьИ еще эта работа для МОЛОДЫХ, для молодежи выпускников Военмеха и Бауманки, тех которые не хотят просиживать штаны в КБ под руководством стариканов, и ждать своей очереди руководить и творить.
Кстати так же было в 60х когда молодежь огромным потоком вливалась в космическую отрасль.
И первые заявки в нашу группу идут от ВОЕНМЕХОВЦЕВ!
Я не понял. Кто будет проектировать и создавать вашу ракету? Вы вообще на какое КБ рассчитываете? Если на Самару, то так и говорите. Еще не всех проектантов Руси-М успели сократить, но то ли еще будет.
О бюрократии - это в зависимости от той цели с которой применяют ВТ И ТКМ, если с целью запутать и усложнить - тогда да возрастает многократно ( аналог внедрение 1С в отчетность налоговикам, если конечно кто в курсе этой эпопеи)
Если стратегическая цель упрощение - то будет упрощение и ускорение.
Вообще то я рассчитываю на питерский Военмех!
ВОЕНМЕХ - ФОРЭВА!
:o :o :o
ЦитироватьОго лиса решила укусить...
Оскорбить...
Это действует на мечтательных подростков, во дворе перед веснушчатыми одноклассницами.
На битого и жженого политика - о да это просто музыка для моих ушей, оппонент исчерпал логические доводы и перешел на прямые грубости...Это почти то же самое что сказать МАТЭ!
Это просто праздник какой то!
Извините, Технократ, "в каком месте вы политик", наверно вы политик "В контакте" и больше нигде?
Ваши заявление о том, что вы "политик" ничем не подкреплены, это такая же трепотня как ваши разнообразные пафосные ракетные "проекты", при этом я могу сказать, что пафос у вас всегда притянут за уши, и от него за версту несёт абстинентным синдромом.
ЦитироватьВообще то я рассчитываю на питерский Военмех!
ВОЕНМЕХ - ФОРЭВА!
:o :o :o
Технократ, я Вас слегка огорчу, но... при всей моей любви и уважении к альмаматер, сейчас выпускник ВОЕНМЕХА, как специалист, стал совершенно не тем. Я регулярно хожу на родную кафедру и слышу анекдоты про нынешнего студиота-военмеховца. Не думаю, что оные что-то приличное Вам спроектируют, т.к. они не способны сейчас даже передрать мой диплом тридцатилетней давности. Квалификция не та... А вот чего они точно делать не будут, так это работать за энтузизизм. Припоздали Вы с ВОЕНМЕХОМ лет на двадцать :(
Материалы по Н-1 уничтожил еще Глушко, вряд ли можно отыскать от нее хоть что-то
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23898.jpg)
Дорогой Технократ! Что-то мне "Ваш чертеж" очень уж сильно напоминает... Как то мне кажется, что он действительно получен в Пейнте путем стирания третьей ступени и небльшого масштабирования головного обтекателя со стиранием верхней его части. При этом ссылка на автора первоначального рисунка не стоит. И все это сильно напоминает КРАЖУ интеллектуальной собственности. Не желаете ли выплатить автору сумму? Воровать грешно... :evil:
(http://s019.radikal.ru/i641/1204/23/1cddbb095ee2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Кстати, дорогой гениальный инженер, освоивший пейнт, ответьте на вопрос: зачем нужна рама между ступенью и головным обтекателем??? Это Вам выпускники Военмеха подсказали? :shock:
:D
ЦитироватьМатериалы по Н-1 уничтожил еще Глушко, вряд ли можно отыскать от нее хоть что-то
Их уничтожили гораздо позже.
ЦитироватьЦитироватьМатериалы по Н-1 уничтожил еще Глушко, вряд ли можно отыскать от нее хоть что-то
Их уничтожили гораздо позже.
Если библиотека 50 ЦНИИ уцелела, то и документация есть - тока на хрен она кому нужна?
ИМХО от всей этой истории с закапыванием Н-1 и уничтожением документации по приказу ВПГ попахивает недостоверным библейским преданием. Без мифологии жизнь скучна, вот народ и постарался.
ЦитироватьЦитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23898.jpg)
Дорогой Технократ! Что-то мне "Ваш чертеж" очень уж сильно напоминает... Как то мне кажется, что он действительно получен в Пейнте путем стирания третьей ступени и небльшого масштабирования головного обтекателя со стиранием верхней его части. При этом ссылка на автора первоначального рисунка не стоит. И все это сильно напоминает КРАЖУ интеллектуальной собственности. Не желаете ли выплатить автору сумму? Воровать грешно... :evil:
(http://s019.radikal.ru/i641/1204/23/1cddbb095ee2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Кстати, дорогой гениальный инженер, освоивший пейнт, ответьте на вопрос: зачем нужна рама между ступенью и головным обтекателем??? Это Вам выпускники Военмеха подсказали? :shock:
:D
Есть несколько причин сохранения рамы над второй ступенью.
1. Удобство стирания в Paint, формально ступень заканчивается именно после рамы. и что бы не уродовать ваш прекрасный рисунок - наиболее доступный в рунете, я просто сымитировал головной обтекатель.
2. При реальном восстановлении Н-1 будет наиболее правильным оставить все существенные элементы конструкции без изменения, для минимизации проведения комплекса перерасчета сопромата.
3.не исключаю использования в отсеке ПН доводочных двигателей, малой тяги, которые могут включаться еще во время работы второй ступени.
Я нигде не говорил - о том что полностью сделал этот рисунок - и сейчас скажу я модифицировал только верхнюю часть изображения.
Рисунок я взял из интернета - подпись на рисунке не читалась из-за сильной потери качества - но по всем признакам это рисунок знаменитого Шлядинского - за что ему огромное русское МЕРСИ!
По поводу собственности
Это не чертеж ракеты, это приблизительный эскиз - для пояснения идеи, и наглядности примера.
1. О собственности - во первых первичная собственность- это собственность СССР, МИНСПЕЦМАШ, кстати под грифом секретно, и его распространение преследуется по закону, то есть вплоть до смертной казни по законам СССР, так что если найдутся три офицера КГБ не изменившие своей присяге, и соберут чрезвычайную тройку - то они с чистой совестью будут иметь право - пристрелить автора сего рисунка.
(что для меня лично было бы чрезвычайной трагедией, и я надеюсь что такого ужасного события не произойдет)
2.По современному российскому законодательству, изменена значительная часть конструкции и ее изображения. Само изображение конвертировано и выполнено в другом формате и со значительной потерей качества ( больше половины, намного больше).
3. Если господин Шлядинский будет против публикации данного измененного рисунка, я приму меры и сотру этот эскиз из всех интернет точек мне подконтрольных. Достаточно только послать сообщение мне лично.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМатериалы по Н-1 уничтожил еще Глушко, вряд ли можно отыскать от нее хоть что-то
Их уничтожили гораздо позже.
Если библиотека 50 ЦНИИ уцелела, то и документация есть - тока на хрен она кому нужна?
ИМХО от всей этой истории с закапыванием Н-1 и уничтожением документации по приказу ВПГ попахивает недостоверным библейским преданием. Без мифологии жизнь скучна, вот народ и постарался.
Stalky моя особая благодарность за информацию по библиотеке 50, если документация сохранена - это огромный плюс в работе ПРОЕКТА!
ЦитироватьЦитироватьВообще то я рассчитываю на питерский Военмех!
ВОЕНМЕХ - ФОРЭВА!
:o :o :o
Технократ, я Вас слегка огорчу, но... при всей моей любви и уважении к альмаматер, сейчас выпускник ВОЕНМЕХА, как специалист, стал совершенно не тем. Я регулярно хожу на родную кафедру и слышу анекдоты про нынешнего студиота-военмеховца. Не думаю, что оные что-то приличное Вам спроектируют, т.к. они не способны сейчас даже передрать мой диплом тридцатилетней давности. Квалификция не та... А вот чего они точно делать не будут, так это работать за энтузизизм. Припоздали Вы с ВОЕНМЕХОМ лет на двадцать :(
Александр, надежда умирает последней. Я все же возьму на себя смелость утверждать что не все потеряно, и Военмех, это не только объем знаний и способность студентов выбить себе зарплату. Я надеюсь и рассчитываю что Военмех как кстати и Бауманка и другие университеты - это нечто большее чем сумма знаний, и вместилище уставших и утомленных преподавателей. Я расчитываю что это те места где ЗНАНИЕ и творческий Огонь переживают тяжелые времена безвременья между периодами творческого и практического штурма высот инженерного и научного творчества.
А это значит после долгой и темной Ночи всегда приходит светлый ДЕНЬ!
И правда весна пришла =)
ЦитироватьЦитироватьПосмотрел еще раз название топика. А почему Феникса, а не Н-1 ? :roll:
Потому что с НК-33, т.е. Н-1Ф. Отсюда, наверно, и Феникс.
Просто феникса возродить проще, чем Н-1.
ЦитироватьИМХО от всей этой истории с закапыванием Н-1 и уничтожением документации по приказу ВПГ попахивает недостоверным библейским преданием. Без мифологии жизнь скучна, вот народ и постарался.
Закопать Н-1 это утопия! Хотя, Технократ, возможно, рассчитывает откопать.
ЦитироватьЕсть несколько причин сохранения рамы над второй ступенью.
1. Удобство стирания в Paint...
Пайнтократ,дальше можно не продолжать.
А тема то пользуется популярностью, за 24 часа более полутысячи просмотров :wink:
За отсутствием в этом году достойных творений Васи Морозова. :D
ЦитироватьЗа отсутствием в этом году достойных творений Васи Морозова. :D
Ах как зелен этот виноград, да и совсем он не первый во вкусе, здесь нет кишмиша тот вкуснее...
А басня Эзопа, спустя два тысячелетия ты все еще актуальна... :lol:
Технократ! Мне стыдно читать Ваши ответы. Вы абсолютно не образованы, липовый патриот, да теперь Вас еще и схватили за руку на воровстве. Вы именно так и сказали, что сами нарисовали этот рисунок в пейнте, а не скомпилировали его из интернетского рисунка неизвестного автора, который Вам, как потом оказалось, очень хорошо известен. А рисунок, и кстати чертеж в следующем номере Крыльев родины, который сейчас используют все, кто хочет знать что-то про Н-1, вышли еще во времена СССР и КГБ, и изменником родины меня ни кто тогда не назвал. Это сделали Вы сейчас. Да еще имеете наглость меня простить... Мне Ваши извинения и подачки в виде похвал, не нужны. Подожду результатов очередного Вашего прожекта, который Вы доложите во время осеннего обострения.
ЦитироватьТехнократ! Мне стыдно читать Ваши ответы. Вы абсолютно не образованы, липовый патриот, да теперь Вас еще и схватили за руку на воровстве. А рисунок, и кстати чертеж в следующем номере Крыльев родины, который сейчас используют все, кто хочет знать что-то про Н-1, вышли еще во времена СССР и КГБ, и изменником родины меня ни кто тогда не назвал. Это сделали Вы сейчас. Мне Ваши извинения и подачки не нужны. Подожду результатов очередного Вашего прожекта, который Вы доложите во время осеннего обострения.
Простите, Александр если обидел вас. Но и вы меня не по голове погладили. Во всяком случае я не допускал прямых оскорблений в ваш адрес, впредь приложу усилия чтобы их не допускать.
Я лично помню тот выпуск Крыльев Родины, помню какое впечатление на меня произвел изумительный рисунок, выполненный в узнаваемой манере. Я все таки учился в художественной школе, и эстетика рисунка потрясала, с первого взгляда. Я сразу сделал ксерокс с этого рисунка и он храниться в моих архивах как ценнейший раритет моей памяти. И за эти мгновения своей жизни я буду вечно ВАМ признателен.
Но почему Вы сейчас такой сердитый...может быть Вам следует последовать совету персонажа в фильме "Тот самый Мюнгхаузен" и чаще улыбаться, и не сердиться?
И еще - если ВЫ по вашим словам " схватили меня за руку на воровстве" так обратитесь в СУД.
А если не обращаетесь - то не обвиняйте меня в том что я не совершал. Есть все-таки кроме обычной порядочности, и закон о презумпции невиновности. А Вы обвиняете меня в уголовном преступлении...
И это уже непорядочно...
И это после того как я предложил даже удалить этот рисунок по первому вашему требованию, демонстрируя свое уважение к Вам - а вы в ответ - ....
Ну ладно...не нравлюсь я вам как личность, отвратителен я вам, и возможно вы наделили меня в своем воображении всеми отрицательными качествами отрицательной личности...
Но Проект то не хотите помогать - никто не требует - но мешать то зачем, в кое веки пытаются что-то возродить....из тех ваших рисунков... ну что в том плохого что используются Ваши произведения, даже и не в переработанном виде, а пусть и в полном точном воспроизведении.
Что в этом Вам наносит вред и ущерб - вам лично?
Копирование рисунка 25 летней давности?
В мировой истории есть случаи подобных конфликтов, это не ново, это Суета Сует, и Всяческая Суета.
По-моему, конструкция Н1 изначально была мертворожденная, а идея ее возрождения - это как попытка собрать зомби из маленьких разложившихся кусков.
Вы меня обвинили в измене родине и считаете это порядочным? Да еще я должен при этом чаще улыбаться... :shock: Интересная логика. :shock: :shock: Не Вам меня учить порядочности. Мне еще в суд не хватало на вас обращаться, других дел нет. Достаточно того, что я показал Вас в интернете. А Вы улыбайтесь... :D
Еще раз хочу объяснить почтеннейшей Публике, причины появления Данного проекта.
Я вполне убежден и мои убеждения рассчитаны на здравом смысле и видении "общей картины" современной космической индустрии России.
Я убежден в том что Россия в настоящее время реально не может себе позволить разработку "с нуля" транспортной ракетной системы тяжелого класса.
Единственные реальные возможности современной системы Роскосмоса - это воспроизводить существующие ракетные системы ( Союз, Протон, Рокот) и довести до практического воплощения и серийного производства ракетную систему Ангара.
В случае с Проектом возрождения Н-1, мы имеем уникальную ситуацию.
Не надо разрабатывать систему, не надо строить стартовый комплекс. Нужно их ВОССТАНАВЛИВАТЬ. Этот комплекс основан на технологии 60 годов прошлого века. так что восстановление его не требует такой высокой степени концентрации усилий и финансов , как восстановление системы РН "Энергия".
Работа над этим Проектом, поможет молодому поколению Российских ракетчиков, студентов и молодых специалистов опробовать свои силы и получить реальный опыт в практической масштабной работе.
Также появиться возможность опробовать современные методы организации труда, менеджмента и коммерциализации.
Именно в виду этой уникальности ситуации, я занялся этим Проектом, хотя любой другой проект тяжелой РН для России считаю абсолютно бессмысленным и ненужным.
ЦитироватьМатериалы по Н-1 уничтожил еще Глушко, вряд ли можно отыскать от нее хоть что-то
Да откуда эта чушь? Проектная документация по Н-1 начала массово уничтожаться уже после смерти В.П.Глушко.
ЦитироватьВы меня обвинили в измене родине и считаете это порядочным? Да еще я должен при этом чаще улыбаться... :shock: Интересная логика. :shock: :shock: Не Вам меня учить порядочности. Мне еще в суд не хватало на вас обращаться, других дел нет. Достаточно того, что я показал Вас в интернете. А Вы улыбайтесь... :D
Александр - приведите мои слова где я вас обвиняю , вас персонально, в этом страшном преступлении....
Где мои слова - что я вас лично поймал за руку в процессе совершения этого....якобы преступления?
Не надо путать аналогии и предположения с непосредственными обвинениями!
Если вам неприятны эти намеки и предположения - так и скажите Технократ, это роль оскорбительная и в отношении меня попрошу ее не применять...и улыбнитесь..
Да за вашу улыбку я сотру половину содержания этой темы!
Проект примерно равносилен попытке наших политиков возродить и вывести Россию на передовые технические рубежи путем внедрения во все области жизни православия. Вперед, в шестидесятые...! :D
ЦитироватьЦитироватьВы меня обвинили в измене родине и считаете это порядочным? Да еще я должен при этом чаще улыбаться... :shock: Интересная логика. :shock: :shock: Не Вам меня учить порядочности. Мне еще в суд не хватало на вас обращаться, других дел нет. Достаточно того, что я показал Вас в интернете. А Вы улыбайтесь... :D
Александр - приведите мои слова где я вас обвиняю , вас персонально, в этом страшном преступлении....
Где мои слова - что я вас лично поймал за руку в процессе совершения этого....якобы преступления?
Не надо путать аналогии и предположения с непосредственными обвинениями!
Если вам неприятны эти намеки и предположения - так и скажите Технократ, это роль оскорбительная и в отношении меня попрошу ее не применять...и улыбнитесь..
Да за вашу улыбку я сотру половину содержания этой темы!
А вот тут я советую Вам обратиться в суд. Там и поговорим... А Вы, главное, улыбайтесь почаще. :D
ЦитироватьПроект примерно равносилен попытке наших политиков возродить и вывести Россию на передовые технические рубежи путем внедрения во все области жизни православия. Вперед, в шестидесятые...! :D
Ах Александер, Александер...Вы даже не представляете как Вы печально правы...Именно православием сейчас московская элита жаждет заменить коммунистическую идеологию...но Православие как мировоззрение это изделие не пятидесятилетней давности - это изделие двухтысячелетней давности...и первое с чем оно начинает бороться это с Научным Мировоззрением как системой, помница именно православные батюшки сослали вольнодумца за постыдные речи о полете на луну в селение Байконур ( хотя говорят это выдумка, но символичная выдумка)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВы меня обвинили в измене родине и считаете это порядочным? Да еще я должен при этом чаще улыбаться... :shock: Интересная логика. :shock: :shock: Не Вам меня учить порядочности. Мне еще в суд не хватало на вас обращаться, других дел нет. Достаточно того, что я показал Вас в интернете. А Вы улыбайтесь... :D
Александр - приведите мои слова где я вас обвиняю , вас персонально, в этом страшном преступлении....
Где мои слова - что я вас лично поймал за руку в процессе совершения этого....якобы преступления?
Не надо путать аналогии и предположения с непосредственными обвинениями!
Если вам неприятны эти намеки и предположения - так и скажите Технократ, это роль оскорбительная и в отношении меня попрошу ее не применять...и улыбнитесь..
Да за вашу улыбку я сотру половину содержания этой темы!
А вот тут я советую Вам обратиться в суд. Там и поговорим... А Вы, главное, улыбайтесь почаще. :D
В Суд на ВАС! Да упаси меня Бог от этого гнусного поступка, стерпим и простим, и вторую щеку подставим...но в Суд на Александра Шлядинского подавать НЕ БУДЕМ!
Аминь! :D :D :D
ЦитироватьЦитироватьПроект примерно равносилен попытке наших политиков возродить и вывести Россию на передовые технические рубежи путем внедрения во все области жизни православия. Вперед, в шестидесятые...! :D
Ах Александер, Александер...Вы даже не представляете как Вы печально правы...Именно православием сейчас московская элита жаждет заменить коммунистическую идеологию...но Православие как мировоззрение это изделие не пятидесятилетней давности - это изделие двухтысячелетней давности...и первое с чем оно начинает бороться это с Научным Мировоззрением как системой, помница именно православные батюшки сослали вольнодумца за постыдные речи о полете на луну в селение Байконур ( хотя говорят это выдумка, но символичная выдумка)
И это мне вещает глава Технократической церкви? Да побойтесь Вашего Технобога!!! :D :D :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПроект примерно равносилен попытке наших политиков возродить и вывести Россию на передовые технические рубежи путем внедрения во все области жизни православия. Вперед, в шестидесятые...! :D
Ах Александер, Александер...Вы даже не представляете как Вы печально правы...Именно православием сейчас московская элита жаждет заменить коммунистическую идеологию...но Православие как мировоззрение это изделие не пятидесятилетней давности - это изделие двухтысячелетней давности...и первое с чем оно начинает бороться это с Научным Мировоззрением как системой, помница именно православные батюшки сослали вольнодумца за постыдные речи о полете на луну в селение Байконур ( хотя говорят это выдумка, но символичная выдумка)
И это мне вещает глава Технократической церкви? Да побойтесь Вашего Технобога!!! :D :D :D
Да Техноцерковь родилась десятилетие назад, молодая она, но со своими Святыми и великомучениками
Святой Высоковознесенный равноапостольный Юрий Гагарин! Да славиться имя его во веки.
Святой великомученник Сергей Королев
Святой мастер Валентин Глушко
и многие другие святые мастера Техноцеркви!
Почувствуйте разницу в подходе Православия и ТехноДао в отношению к Науке и Космонавтике!
Путешествие в Космос объявляется Техноцерковью необходимым хаджем в Святое Место, приобщением к возвышенному и Божественному.
Полеты в Космос объявлены в канонах Техноцеркви Священной традицией и ритуалом!
И космонавтам придается социально-религиозный статус ХОДЖА! правоверный технократ прикоснувшийся к святому пониманию!
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьПроект примерно равносилен попытке наших политиков возродить и вывести Россию на передовые технические рубежи путем внедрения во все области жизни православия. Вперед, в шестидесятые...! :D
Ах Александер, Александер...Вы даже не представляете как Вы печально правы...Именно православием сейчас московская элита жаждет заменить коммунистическую идеологию...но Православие как мировоззрение это изделие не пятидесятилетней давности - это изделие двухтысячелетней давности...и первое с чем оно начинает бороться это с Научным Мировоззрением как системой, помница именно православные батюшки сослали вольнодумца за постыдные речи о полете на луну в селение Байконур ( хотя говорят это выдумка, но символичная выдумка)
И это мне вещает глава Технократической церкви? Да побойтесь Вашего Технобога!!! :D :D :D
Да Техноцерковь родилась десятилетие назад, молодая она, но со своими Святыми и великомучениками
Святой Высоковознесенный равноапостольный Юрий Гагарин! Да славиться имя его во веки.
Святой великомученник Сергей Королев
Святой мастер Валентин Глушко
и многие другие святые мастера Техноцеркви!
Почувствуйте разницу в подходе Православия и ТехноДао!
Я вижу, что Вы хорошо примазались к великим... :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВы меня обвинили в измене родине и считаете это порядочным? Да еще я должен при этом чаще улыбаться... :shock: Интересная логика. :shock: :shock: Не Вам меня учить порядочности. Мне еще в суд не хватало на вас обращаться, других дел нет. Достаточно того, что я показал Вас в интернете. А Вы улыбайтесь... :D
Александр - приведите мои слова где я вас обвиняю , вас персонально, в этом страшном преступлении....
Где мои слова - что я вас лично поймал за руку в процессе совершения этого....якобы преступления?
Не надо путать аналогии и предположения с непосредственными обвинениями!
Если вам неприятны эти намеки и предположения - так и скажите Технократ, это роль оскорбительная и в отношении меня попрошу ее не применять...и улыбнитесь..
Да за вашу улыбку я сотру половину содержания этой темы!
А вот тут я советую Вам обратиться в суд. Там и поговорим... А Вы, главное, улыбайтесь почаще. :D
В Суд на ВАС! Да упаси меня Бог от этого гнусного поступка, стерпим и простим, и вторую щеку подставим...но в Суд на Александра Шлядинского подавать НЕ БУДЕМ!
Аминь! :D :D :D
Ой спасибочки! А то я уж начал сухарики сушить... :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьПроект примерно равносилен попытке наших политиков возродить и вывести Россию на передовые технические рубежи путем внедрения во все области жизни православия. Вперед, в шестидесятые...! :D
Ах Александер, Александер...Вы даже не представляете как Вы печально правы...Именно православием сейчас московская элита жаждет заменить коммунистическую идеологию...но Православие как мировоззрение это изделие не пятидесятилетней давности - это изделие двухтысячелетней давности...и первое с чем оно начинает бороться это с Научным Мировоззрением как системой, помница именно православные батюшки сослали вольнодумца за постыдные речи о полете на луну в селение Байконур ( хотя говорят это выдумка, но символичная выдумка)
И это мне вещает глава Технократической церкви? Да побойтесь Вашего Технобога!!! :D :D :D
Да Техноцерковь родилась десятилетие назад, молодая она, но со своими Святыми и великомучениками
Святой Высоковознесенный равноапостольный Юрий Гагарин! Да славиться имя его во веки.
Святой великомученник Сергей Королев
Святой мастер Валентин Глушко
и многие другие святые мастера Техноцеркви!
Почувствуйте разницу в подходе Православия и ТехноДао!
Я вижу, что Вы хорошо примазались к великим... :D
А это что, хуже чем объявление их огнепоклонниками, пособниками джинов и чертовского огня, колдунов и пособников диавола?
Уж точно талибы не будут стесняться и порушат весь Байконур в пыль, если прорвутся в Среднюю Азию.
А православные попы, это сейчас они такие милые пухлые и пушистые, окормляют в Байконуре стартовые установки и ракеты святой водой. А дай Волю, так все порушат как бесовскую гордыню и попытку стать выше Бога!
Либо то Александр либо это третьего не дано.
Мне печально об этом думать - но вижу я что мы живем в странном историческом периоде, затишье перед великой религиозной войной, Великой войной в которой столкнуца великие религии, Войны где столкнуться миллиарды и погибнут сотни миллионов людей.
И чья победа будет в этой великой войне за Святыни - одному Богу известно.
Печально и фигово!
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьПроект примерно равносилен попытке наших политиков возродить и вывести Россию на передовые технические рубежи путем внедрения во все области жизни православия. Вперед, в шестидесятые...! :D
Ах Александер, Александер...Вы даже не представляете как Вы печально правы...Именно православием сейчас московская элита жаждет заменить коммунистическую идеологию...но Православие как мировоззрение это изделие не пятидесятилетней давности - это изделие двухтысячелетней давности...и первое с чем оно начинает бороться это с Научным Мировоззрением как системой, помница именно православные батюшки сослали вольнодумца за постыдные речи о полете на луну в селение Байконур ( хотя говорят это выдумка, но символичная выдумка)
И это мне вещает глава Технократической церкви? Да побойтесь Вашего Технобога!!! :D :D :D
Да Техноцерковь родилась десятилетие назад, молодая она, но со своими Святыми и великомучениками
Святой Высоковознесенный равноапостольный Юрий Гагарин! Да славиться имя его во веки.
Святой великомученник Сергей Королев
Святой мастер Валентин Глушко
и многие другие святые мастера Техноцеркви!
Почувствуйте разницу в подходе Православия и ТехноДао!
Я вижу, что Вы хорошо примазались к великим... :D
А это что, хуже чем объявление их огнепоклонниками, пособниками джинов и чертовского огня, колдунов и пособников диавола?
Уж точно талибы не будут стесняться и порушат весь Байконур в пыль, если прорвутся в Среднюю Азию.
Либо то Александр либо это третьего не дано.
Главное, это чтобы имена звучные были. А уж к чему их применить, так это завсегда желающие за чужой счет выдвинуться найдутся... Интересно, как бы весь этот список святых великомученников отнесся к тому, что их именами пользуется САМ ГЛАВА ТЕХНОЦЕРКВИ ВСЕЯ РУСИ??? :D
Лично я за третье. Мне ни какие церкви не нужны для делания дела... :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьПроект примерно равносилен попытке наших политиков возродить и вывести Россию на передовые технические рубежи путем внедрения во все области жизни православия. Вперед, в шестидесятые...! :D
Ах Александер, Александер...Вы даже не представляете как Вы печально правы...Именно православием сейчас московская элита жаждет заменить коммунистическую идеологию...но Православие как мировоззрение это изделие не пятидесятилетней давности - это изделие двухтысячелетней давности...и первое с чем оно начинает бороться это с Научным Мировоззрением как системой, помница именно православные батюшки сослали вольнодумца за постыдные речи о полете на луну в селение Байконур ( хотя говорят это выдумка, но символичная выдумка)
И это мне вещает глава Технократической церкви? Да побойтесь Вашего Технобога!!! :D :D :D
Да Техноцерковь родилась десятилетие назад, молодая она, но со своими Святыми и великомучениками
Святой Высоковознесенный равноапостольный Юрий Гагарин! Да славиться имя его во веки.
Святой великомученник Сергей Королев
Святой мастер Валентин Глушко
и многие другие святые мастера Техноцеркви!
Почувствуйте разницу в подходе Православия и ТехноДао!
Я вижу, что Вы хорошо примазались к великим... :D
А это что, хуже чем объявление их огнепоклонниками, пособниками джинов и чертовского огня, колдунов и пособников диавола?
Уж точно талибы не будут стесняться и порушат весь Байконур в пыль, если прорвутся в Среднюю Азию.
Либо то Александр либо это третьего не дано.
Главное, это чтобы имена звучные были. А уж к чему их применить, так это завсегда желающие за чужой счет выдвинуться найдутся... Интересно, как бы весь этот список святых великомученников отнесся к тому, что их именами пользуется САМ ГЛАВА ТЕХНОЦЕРКВИ ВСЕЯ РУСИ??? :D
Лично я за третье. Мне ни какие церкви не нужны для делания дела... :D
Помоги вам Бог Александр - мы Веру никому не навязываем, как и ритуалы поведения. И дай Бог чтобы этот мир между религиями продлился как можно дольше.
И вообще зачем надо было вспоминать о моей религиозной принадлежности.
Замяли... :wink:
Теперь понятно, Технократ хочет быть Технократом Всея Руси, он считает, что это круче, чем Император Вселенной. :D
ЦитироватьТеперь понятно, Технократ хочет быть Технократом Всея Руси, он считает, что это круче, чем Император Вселенной. :D
Ошибочка! уже вторая! :lol:
Да.... полета фантазии не присутствует...размаха амбиций то же. :cry:
ЦитироватьЦитироватьТеперь понятно, Технократ хочет быть Технократом Всея Руси, он считает, что это круче, чем Император Вселенной. :D
Ошибочка! уже вторая! :lol:
Да.... полета фантазии не присутствует...размаха амбиций то же. :cry:
Вы про меня? - Нет, не присутствует. :)
Скажите, Технократ, вот вы сейчас иссякнете с Н-1, что в следующий раз возрождать будем? ;)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьТеперь понятно, Технократ хочет быть Технократом Всея Руси, он считает, что это круче, чем Император Вселенной. :D
Ошибочка! уже вторая! :lol:
Да.... полета фантазии не присутствует...размаха амбиций то же. :cry:
Вы про меня? - Нет, не присутствует. :)
Скажите, Технократ, вот вы сейчас иссякнете с Н-1, что в следующий раз возрождать будем? ;)
Вопрос конечно весьма интересный, и поэтому я попробую доходчиво на него ответить.
Возрождение Н-1 это вопрос скорее финансовы, логистический, оранизационный чем чисто технический.
Двигатель НК-33 как феномен привлек мое внимание еще в конце 80х годов. и в начале 90х на его основе я разработал блочную концепцию РН различной размерности. И ключевым элементам там был перелив топлива в активные ступени.
Эта концепция была работоспособной до сего времени. Но изменялась, логистика, изменялись системы управления и системы производства, активно шел процесс наращивания вычислительной мощи микропроцессовров, объемов микропамяти и создание новых систем телеметрии и телекомуникации.
И вот уже сейчас ясно, что космическая промышленность теоретически готова к коренной перестройке, к изменению способа производства к роботизации и кардинальной автоматизации.
Но практически этот процесс не начинается.
Вообще то яне намеривался заниматься сверхтяжелыми ракетами до сего времени.
Но расмотрев вероятность выполнения Проекта, и возможности в ходе этой реализации опробовать новые технологии организации производства, управления и проектирования. Я понял что есть весьма недурный шанс реализовать не только этот проект но по ходу его реализации осуществить целый комплекс системных мероприятий помогающих отечественной и мировой космонавтики выйти из затяжного системного кризиса.
Поэтому я могу констатировать то, что в том или ином виде но проект Н-1 будет реализововаться в организациях где я имею влияние или являюсь собственником.
На полный цикл реализации этого Проекта я отвожу 10 лет, то есть я рассчитываю что к 2022 году система тяжелых двухступенчатых носителей на основе Н-1 будет регулярно выводить коммерческие грузы на НЗО, и предполагаю что объемы будут в размерах 600-1000 тонн ПН на НЗО в год ( а возможно и более).
Но по мимо Проекта Н-1, у меня работают и другие проекты, и они не отменялись. Например проект суборбитальных полетов. Ладога - Суборбитальный
ЦитироватьПоэтому я могу констатировать то, что в том или ином виде но проект Н-1 будет реализововаться в организациях где я имею влияние или являюсь собственником.
Не можете сказать, что это за организации? ;)
ЦитироватьНа полный цикл реализации этого Проекта я отвожу 10 лет, то есть я рассчитываю что к 2022 году система тяжелых двухступенчатых носителей на основе Н-1 будет регулярно выводить коммерческие грузы на НЗО, и предполагаю что объемы будут в размерах 600-1000 тонн ПН на НЗО в год ( а возможно и более).
Но по мимо Проекта Н-1, у меня работают и другие проекты, и они не отменялись. Например проект суборбитальных полетов. Ладога - Суборбитальный
Давайте зафиксируем эту точку и через 10 лет просмотрим, что будет. ;)
ЦитироватьДавайте зафиксируем эту точку и через 10 лет просмотрим, что будет. ;)
А смысл? Ничего не будет.
"Ладога", например, затевалась еще в 2005 году. Можно поискать на форуме. Ладога и ОКБ РКТ даже в некоторых СМИ засветились. Прошло 7 лет. И что изменилось?
ЦитироватьЦитироватьДавайте зафиксируем эту точку и через 10 лет просмотрим, что будет. ;)
А смысл? Ничего не будет.
"Ладога", например, затевалась еще в 2005 году. Можно поискать на форуме. Ладога и ОКБ РКТ даже в некоторых СМИ засветились. Прошло 7 лет. И что изменилось?
Выросли масштабы прожектов. :lol:
ЦитироватьЦитироватьДавайте зафиксируем эту точку и через 10 лет просмотрим, что будет. ;)
А смысл? Ничего не будет.
"Ладога", например, затевалась еще в 2005 году. Можно поискать на форуме. Ладога и ОКБ РКТ даже в некоторых СМИ засветились. Прошло 7 лет. И что изменилось?
Скажем так, - "новая контрольная точка" пусть будет, теперь у нас будет постоянный президент страны, постоянная политическая ситуация и т. д. ;) :lol:
Не в тему, конечно, но кто-то же должен был это сделать!
:D :D :D :D :)
Итак, хронология проЖектов Технократа (за полноту не ручаюсь):
май 2004 Ракета типа Р2-Р5
июль 2004 ЖРД в гараже
июнь 2005 "основано" ОКБ-РКТ, РН Ладога
сентябрь 2005 РН Ладога, РН Клипер
сентябрь 2006 РН Ладога
октябрь 2007 РН Ладога
ноябрь 2007 участие в Google Lunar X Prize
январь 2008 лунная ракета
июль 2008 РН на 400 тонн
январь 2009 Ладога - воздушный старт
февраль 2010 ракета отморозков
март 2010 суборбитальный полет, возрождение Н-1
январь 2011 захват Марса
февраль 2011 Ладога- Суборб
апрель 2011 Ладога-С
апрель 2012 Н-1 - Феникс
Он может смело говорить, что восемь лет конструирует ракеты. :wink:
В ЧД
ЦитироватьНе в тему, конечно, но кто-то же должен был это сделать!
:D :D :D :D :)
Итак, хронология проЖектов Технократа (за полноту не ручаюсь):
май 2004 Ракета типа Р2-Р5
июль 2004 ЖРД в гараже
июнь 2005 "основано" ОКБ-РКТ, РН Ладога
сентябрь 2005 РН Ладога, РН Клипер
сентябрь 2006 РН Ладога
октябрь 2007 РН Ладога
ноябрь 2007 участие в Google Lunar X Prize
январь 2008 лунная ракета
июль 2008 РН на 400 тонн
январь 2009 Ладога - воздушный старт
февраль 2010 ракета отморозков
март 2010 суборбитальный полет, возрождение Н-1
январь 2011 захват Марса
февраль 2011 Ладога- Суборб
апрель 2011 Ладога-С
апрель 2012 Н-1 - Феникс
Кстати, а у него есть какие-то "технократические проекты" не связанные с космосом?
А эти разве связаны? :shock:
ЦитироватьА эти разве связаны? :shock:
Я не спрашиваю о содержании проекта, но Технократ норовит сделать ракету, а он не пытается также сделать автомобиль, самолёт или какой-то бытовой прибор?
А уважаемые апостолы где-то явно выразили, что они примкнули к Технократической Церкви? Или та же фигня, что с ЗАО РПЦ - на костях топчемся?
ЦитироватьЦитироватьА эти разве связаны? :shock:
Я не спрашиваю о содержании проекта, но Технократ норовит сделать ракету, а он не пытается также сделать автомобиль, самолёт или какой-то бытовой прибор?
И я не говорю о содержании проекта. Не знаю, что норовит сделать Технократ, но с космосом это точно не связано.
ЦитироватьЦитироватьА эти разве связаны? :shock:
Я не спрашиваю о содержании проекта, но Технократ норовит сделать ракету, а он не пытается также сделать автомобиль, самолёт или какой-то бытовой прибор?
Для ракетного проекта легче найти причину, почему он не сделан. :wink:
А я хочу, чтобы Н-1 возродилась! :twisted:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА эти разве связаны? :shock:
Я не спрашиваю о содержании проекта, но Технократ норовит сделать ракету, а он не пытается также сделать автомобиль, самолёт или какой-то бытовой прибор?
Для ракетного проекта легче найти причину, почему он не сделан. :wink:
Мне ещё кажется, что в космический проект проще всего можно напихать пустопорожнего пафоса. :)
ЦитироватьИменно православием сейчас московская элита жаждет заменить коммунистическую идеологию...
А разве элита московская, а не питерская?
ЦитироватьЦитироватьИменно православием сейчас московская элита жаждет заменить коммунистическую идеологию...
А разве элита московская, а не питерская?
О боже - зюксман кака всегда пернул в лужу... :D
Технократ, предлагаю реальный проект по созданию технократической святыни - нужно собрать средства и поставить возле Австралии подводный памятник Ф-Г.