Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: VK от 20.03.2012 23:50:49

Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: VK от 20.03.2012 23:50:49
http://www.vesti.ru/doc.html?id=746760&cid=7
Услышал-увидел в "Вестях России". Первое, что приходит в голову - это промежуточное днище ступени с совмещенными баками. Кто знает такую штуковину (диаметр ~2 м, высота ~1,5 м)?

Странно, что Роскосмос отказался от этой железяки. И странно, что ее называют титановой. И 300 кг!

Есть идеи?
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Вован от 20.03.2012 20:57:33
Днище бака О блока И РН "Союз"
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Shin от 21.03.2012 10:35:29
Меридиан?
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Вован от 21.03.2012 12:21:41
Днище усилено "вафлями", т.к. к нему крепятся двигатели.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65690.jpg) (http://ifotki.info/)
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Дмитрий В. от 21.03.2012 11:56:17
ЦитироватьДнище усилено "вафлями", т.к. к нему крепятся двигатели.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65690.jpg) (http://ifotki.info/)

А нафига же там вафля в районе полюса днища? На него тяга не действует - только избыточное давления изнутри. Для восприятия последнего легче гладкой оболочки и быть ничего не может :wink:
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Дмитрий В. от 21.03.2012 11:56:41
К тому же днище бака "О" блока И - почти полусфера.
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 21.03.2012 13:07:23
ЦитироватьДнище бака О блока И РН "Союз"

Для Союза (блок И) диаметр маловато будет. Блок И 2,66 м, а у обломка 2 м...  :roll:  Да и на днище нет мест крепления двигателей... :roll:  Да и у блока И днище практически полусфера...  :roll:  и обечайка цилиндрическая у бака окислителя блока И всего 0,99 м, а не 1,5 м.  :roll: Нее, на блок И ни как не тянет.  Тут скорее среди БР искать надо :D
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Павел73 от 21.03.2012 11:13:50
Цитировать
ЦитироватьДнище бака О блока И РН "Союз"

Для Союза (блок И) диаметр маловато будет. Блок И 2,66 м, а у обломка 2 м...  :roll:  Да и на днище нет мест крепления двигателей... :roll:  Да и у блока И днище практически полусфера...  :roll:  и обечайка цилиндрическая у бака окислителя блока И всего 0,99 м, а не 1,5 м.  :roll: Нее, на блок И ни как не тянет.  Тут скорее среди БР искать надо :D
Ну раз Роскосмос отказался, значит все вопросы - к МО. :D
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Дмитрий В. от 21.03.2012 12:57:20
Цитировать
ЦитироватьДнище бака О блока И РН "Союз"

Для Союза (блок И) диаметр маловато будет. Блок И 2,66 м, а у обломка 2 м...  :roll:  Да и на днище нет мест крепления двигателей... :roll:  Да и у блока И днище практически полусфера...  :roll:  и обечайка цилиндрическая у бака окислителя блока И всего 0,99 м, а не 1,5 м.  :roll: Нее, на блок И ни как не тянет.  Тут скорее среди БР искать надо :D

Это могут быть БРПЛ Красмаша или УР-100 или УР-100НУ. Если диаметр 2,5 м, то почти однозначно УР-100НУ.
Кстати, у кого есть фотки второй ступени разрезной УР-100 (8К84). Может, там что-то получится рассмотреть?
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Pavel от 21.03.2012 10:28:24
Здесь немного

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_031/index.shtml


(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_031/images/IMG_2691.jpg)

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_031/images/IMG_2700.jpg)

Видна вафля на стенках..
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Старый от 21.03.2012 14:44:38
ЦитироватьДнище бака О блока И РН "Союз"
Мне кажется что от ц.б. Он мог туда долететь?
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 21.03.2012 14:46:54
Извиняюсь за офтоп, но вроде даже немного подходит к теме. Я давно ищу верхний бак ракеты с цилиндром диаметром 2 м, переходящим в коническую часть, причем, желательно, ракета связана с челомеевцами, или энергиевцами.
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Старый от 21.03.2012 14:47:57
ЦитироватьЭто могут быть БРПЛ Красмаша или УР-100 или УР-100НУ. Если диаметр 2,5 м, то почти однозначно УР-100НУ.
Кстати, у кого есть фотки второй ступени разрезной УР-100 (8К84). Может, там что-то получится рассмотреть?
У УР-100 гладкое днище и в нём 5 дырок под трубопроводы. В днище второй ступени кажись углубление.
 Мне так кажется что тут верхнее днище ибо дырок под трубопроводы не видно.
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Старый от 21.03.2012 14:49:18
ЦитироватьЭто могут быть БРПЛ Красмаша
У БРПЛ Красмаша вафельные стенки.
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Дмитрий В. от 21.03.2012 14:26:42
Цитировать
ЦитироватьДнище бака О блока И РН "Союз"
Мне кажется что от ц.б. Он мог туда долететь?

Но не бак. Может, это днище отражателя блока А, который стоит сверху приборного отсека? Но тогда нафиг там заправочное устройство?
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Дмитрий В. от 21.03.2012 14:29:16
Цитировать
ЦитироватьЭто могут быть БРПЛ Красмаша или УР-100 или УР-100НУ. Если диаметр 2,5 м, то почти однозначно УР-100НУ.
Кстати, у кого есть фотки второй ступени разрезной УР-100 (8К84). Может, там что-то получится рассмотреть?
У УР-100 гладкое днище и в нём 5 дырок под трубопроводы. В днище второй ступени кажись углубление.
 Мне так кажется что тут верхнее днище ибо дырок под трубопроводы не видно.

На Ур-100 - углубление ("ведро") вварено в днище бака О 1-й ступени. В него входит сопло двигателя 2-й ступени. Если днище вафельное, то скорее всего оно промежуточное (совмещенное) и рассчитано на внешнее избыточное давление. Поэтому я думаю, что это совмещенное днище, а также секция обечайки бака окислителя верхней ступени одной из боевых ракет.
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Старый от 21.03.2012 15:29:27
ЦитироватьМожет, это днище отражателя блока А, который стоит сверху приборного отсека? Но тогда нафиг там заправочное устройство?
А это часом не устройство наддува?
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Дмитрий В. от 21.03.2012 14:30:24
ЦитироватьУ УР-100 гладкое днище и в нём 5 дырок под трубопроводы.
На 2-й ступени? :shock:  Зачем столько - там же только тоннель магистрали О проходит.
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Старый от 21.03.2012 15:30:32
ЦитироватьПоэтому я думаю, что это совмещенное днище, а также секция обечайки бака окислителя верхней ступени одной из боевых ракет.
Гладкие стенки. Какая это может быть ракета?
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Старый от 21.03.2012 15:30:54
Цитировать
ЦитироватьУ УР-100 гладкое днище и в нём 5 дырок под трубопроводы.
На 2-й ступени? :shock:  Зачем столько - там же только тоннель магистрали О проходит.
Я про первую.
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Вован от 21.03.2012 18:12:12
Выпуклого верхнего днища у ракет типа УР-100 не наблюдается.

 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65692.jpg) (http://ifotki.info/10/a45e1afa729c13a02f9e5b74efa95e4f5f4996114999088.jpg.html)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/240114.jpg) (http://ifotki.info/10/3e268acbf53da83f2b1c4919d268a8d45f4996114999163.jpg.html)
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Дмитрий В. от 21.03.2012 17:41:18
ЦитироватьВыпуклого верхнего днища у ракет типа УР-100 не наблюдается.

http://svirv.narod.ru/risunki/1pok2b.jpg
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Вован от 21.03.2012 19:41:42
Фото из академии им. Петра Великага: у УР-100 даже верхнее днище второй ступени вогнутое

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65697.jpg) (http://ifotki.info/)
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Дмитрий В. от 21.03.2012 19:36:28
ЦитироватьФото из академии им. Петра Великага: у УР-100 даже верхнее днище второй ступени вогнутое

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65697.jpg) (http://ifotki.info/)

Да это просто ракурс такой аксонометрической проекции.
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Вован от 21.03.2012 21:53:36
Цитировать
ЦитироватьФото из академии им. Петра Великага: у УР-100 даже верхнее днище второй ступени вогнутое


Да это просто ракурс такой аксонометрической проекции.

 :D
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: VK от 23.03.2012 22:51:45
Вафельное днище - значит, на устойчивость, значит, промежуточное днище (хотя приходилось видеть и нижнее днище верхнего бака такой формы, не совмещенное). Топливозаборника в днище нет (я не увидел; или есть?) - значит, заборник в боковой стенке бака, и магистраль идет в гаргроте снаружи нижнего бака. Больше всего мне это напоминает Миасское изделие - конкретно по их ракетам я не спец, марку назвать не могу, но по стилю - точно Макеевцы.
А как оный пепелац долетел до Новосибирской области? Откуда надо было стрелять? С Байконура? Или у Макеевцев есть свой полигон?
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Штуцер от 24.03.2012 11:47:44
А может это часть бака третьей ступени от иномарки?
Уж больно вафельная фрезеровка красивая.
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Михаил Яковлевич Ковалёв от 03.04.2012 16:18:29
Может эта "тарелка" способна принимать какие-нибудь сигналы наподобие вон тех тарелок, что торчат за окном? Если предмет чужой, то уж больно легкомысленное отношение к нему, да ещё  он и на траектории вывода наших космических ракет...
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: instml от 13.04.2012 10:41:45
На севере Иркутской области ищут неизвестный космический объект
ЦитироватьИРКУТСК, 13 апр - РИА Новости. Сотрудники ГО и ЧС ищут на севере Иркутской области неизвестный космический объект, упавший в ночь на пятницу, сообщил РИА Новости представитель администрации Мамско-Чуйского района Иркутской области.

Светящийся падающий объект был виден в районе поселка Витим на севере региона. По данным очевидцев, он упал где-то в тайге.

"На место выехала оперативная группа со специалистами ГО и ЧС во главе с мэром района. Идут поиски. Возможно, это метеорит", - сказал собеседник агентства.
http://ria.ru/science/20120413/624867224.html
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Игорь1984 от 13.04.2012 10:13:57
ЦитироватьНа севере Иркутской области ищут неизвестный космический объект
ЦитироватьВозможно, это метеорит.
http://ria.ru/science/20120413/624867224.html
Нифига. Это корейский спутник не в ту сторону улетел)))
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: instml от 14.04.2012 10:44:42
Астрономы отправятся к упавшему в Приангарье космическому объекту
ЦитироватьИРКУТСК, 14 апр - РИА Новости. Российские астрономы намерены летом 2012 года организовать экспедицию к неизвестному космическому объекту, упавшему в ночь на пятницу на севере Иркутской области, сообщил РИА Новости в субботу директор астрономической обсерватории Иркутского госуниверситета, старший научный сотрудник Института солнечно-земной физики СО РАН Сергей Язев.

Ранее очевидцы сообщали, что светящийся падающий объект был виден в ночь на пятницу в районе поселка Витимский на севере региона. Он якобы упал где-то в тайге, в районе реки Соболевки в Мамско-Чуйском районе. На поиски объекта выехала оперативная группа, но вернулась из-за сильной метели. Некоторые СМИ поспешили увязать это происшествие с неудачным запуском северокорейской ракеты.

"К нам поступила информация от начальника МЧС Мамско-Чуйского района. С его слов, очевидцы видели вспышку, сопровождавшуюся гулом и хлопком, при этом на горизонте возник столб дыма. Исходя из этого, мы полагаем, что это мог быть либо метеорит, либо искусственный объект, сошедший с орбиты", - пояснил Язев.

По его словам, местные геологи рассчитали направление падения космического объекта, очертили квадрат падения - он находится между райцентром Мама и поселком Витимский.

"Сейчас увидеть место падения возможно только с вертолета. Мы хотим организовать к месту падения объекта экспедицию, к примеру, при поддержке Русского географического общества - в летний период там можно спокойно пройти тропами", - пояснил Язев.

Сейчас к месту падения добраться невозможно - снегоходы не могут преодолеть полутораметровой уровень снега.
http://ria.ru/science/20120414/625741516.html
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: instml от 18.04.2012 00:53:38
«В советские времена место падения уже было бы найдено»
Директор обсерватории ИГУ о падении космического объекта под Иркутском


Об упавшем под Иркутском космическом объекте, свидетельствах очевидцев, проблемах организации вертолетной экспедиции и необходимости изучать подобные явления «Газете.Ru» рассказал директор астрономической обсерватории Иркутского государственного университета, старший научный сотрудник Института солнечно-земной физики СО РАН, к. ф.-м. н. Сергей Язев.

Цитировать– Самый первый вопрос для того, чтобы внести ясность: что же произошло 12 апреля, около 22 часов по иркутскому времени, в Мамско-Чуйском районе Иркутской области? Речь идет о падении крупного метеорита или обломка космического объекта? Некоторые СМИ связали было это явление с неудачным запуском северокорейской ракеты...

– Скажу о том, что известно на сегодняшний день. Приблизительно в 21.25 местного времени некоторые жители поселка Витимский, расположенного на правом берегу реки Витим на севере Иркутской области, услышали гул и хлопок (некоторые говорили – удар), увидели вспышку. Есть сообщение о том, что на горизонте сформировался столб дыма с шапкой взрыва. В 22 часа столб был еще виден. Есть указание на то, что наблюдался и второй столб, но поменьше. Один из местных охотников, находившихся на берегу, утверждает, что заметил в том же направлении зарево, которое вскоре исчезло. Нужно сразу отметить, что такого рода сообщения всегда нуждаются в проверке и дополнительных подтверждениях. Тем не менее имеется снимок, сделанный на камеру мобильного телефона около 22 часов. На снимке уже темно, разрешение очень низкое, тем не менее различается столб дыма, поднимающийся из-за горизонта.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24126.jpg)

Столб дыма, вызванный падением космического тела вечером 12 апреля. Снимок сделан на мобильный телефон из поселка Витимский // Фото очевидца

Это уже можно рассматривать как факт, свидетельствующий о том, что речь идет не просто о болидном явлении, но и о падении чего-то на землю. Что такое это «что-то», пока сказать трудно.

Мы вправе говорить о двух основных версиях: падении метеорита либо сходе с орбиты фрагмента ступени ракеты или спутника.

Обе гипотезы имеют свои плюсы и минусы. Трудно ожидать, что метеорит в заснеженной тайге (слой мокрого снега полтора метра) может вызвать пожар. Такие случаи неизвестны (о Тунгусском событии не говорим: там совсем другая мощность и другая физика). Впрочем может оказаться, что зарева на самом деле не было, и это действительно метеорит. Проще предположить, что вспыхнули (если вспыхнули) остатки топлива в искусственном объекте. Однако сход с орбиты массивных объектов контролируется соответствующими службами во всем мире, и думаю, все уже знали бы, что это такое, если бы речь шла о падении космического мусора.

Строго говоря, это могло быть и падение самолета или вертолета. Однако местные власти и Аэронавигация утверждают, что полетов здесь не проводилось.

Что касается северокорейской ракеты, то эту версию сразу можно отмести. Ни по времени, ни по месту, ни по особенностям события корейский спутник тут явно ни при чем. Была у нас даже шуточная версия, что это упала заблудившаяся японская ракета, призванная сбить корейскую. Но ясно, что все эти гипотезы совершенно несерьезны.

– Сколько людей стали свидетелями этого явления? Что они рассказывают? Удалось ли кому-то из них что-то заснять? Вообще каким образом собирается информация?

– Пока не могу точно ответить на все эти вопросы. Хочу напомнить, что от Иркутска до поселка Витимский по прямой более 800 км, и это еще далеко не край нашей гигантской Иркутской области.

Стоимость полета до районного центра Мама на рейсовом самолете из Иркутска сопоставима для нас с полетом в Москву, а там нужно еще ехать по льду Витима более 30 км.

С событием разбираются местные власти. Вчера и сегодня мы несколько раз созванивались с руководителем службы ГО и ЧС района В. Л. Емельяновым. Он сам ездил в Витимский на снегоходе, опросил несколько человек. Я передал ему стандартные анкеты, которые используются комитетом по метеоритам в подобных случаях. Надеюсь, что скоро в нашем распоряжении эти анкеты появятся. Кроме того, как я уже говорил, имеется снимок дымного столба.

..............
http://www.gazeta.ru/science/2012/04/16_a_4346829.shtml
Название: Новосибирский НЛО
Отправлено: Старый от 18.04.2012 01:16:07
Кстати. Поиск упавших метеоритов одно из самых неблагодарных занятий. Найти их очень трудно.
 Вон даже упавшие ракеты не могут найти.