Во время конца ГДР был случай. Какойто любитель военной техники полез на хранилище пофотографировать в боксе новейшие танки. При этом перелез через колючую проволоку. Стекло боксов было грязное, чтоб не мешало он его разбил. От звука проснулся часовой, воспринял это как явное нападение на охраняемый объект и без всяких окриков и предупредительных выстрелов жахнул на поражение.
Фотографа не спасли а часового отмазли, хотя формально он был не прав.
Часовой в рапорте написал, что кричал "Стой, кто идёт!", так что, ему, ничего и не грозило. Даже, если, и не кричал. :wink:
ЦитироватьЧасовой в рапорте написал, что кричал "Стой, кто идёт!", так что, ему, ничего и не грозило. Даже, если, и не кричал. :wink:
Нет. По уставу кричать, палить в воздух а потом на поражение положено при
приближении неизвестного
к границе поста. А если он уже залез на пост то часовой уже виноват.
Ну, и кто мешает сказать, что часовой, кричал, стрелял в воздух? Можно подумать, начальник караула особистам, скажет, что слышал только один выстрел? Да не в жисть! :D
ЦитироватьНу, и кто мешает сказать, что часовой, кричал, стрелял в воздух? Можно подумать, начальник караула особистам, скажет, что слышал только один выстрел? Да не в жисть! :D
Ну обычно из тела убитого выковыривают пули, обнаруживают что одна из них в смазке и делают вывод что первый выстрел был сразу на поражение.
Если пулю не находят то просят часового объяснить как гад под огнём добежал от границы поста до окна бокса.
Но тут обычно картина такая: если убитый оказывается действительно шпиёном ну или хотя бы вором то часовому всё остальное прощают и дают отпуск на родину. А вот если это оказывается какой-нибудь обычный советский алкаш по пьяне решивший срезать угол через территорию поста, то часовому приходится объясняться нахрена он его туда пустил. И вместо отпуска на горизонте маячит дисбат. Но обычно тоже обходится ничем.
Гыгы, что-то не припоминаю патронов в смазке, в карауле :) Самые конченные и потасканные, от ежедневного выставления в гнёзда на разводе. И, самые старые, с хранения.
ЦитироватьГыгы, что-то не припоминаю патронов в смазке, в карауле :) Самые конченные и потасканные, от ежедневного выставления в гнёзда на разводе. И, самые старые, с хранения.
Смазка не на патроне, смазка в стволе.
Значит, завсегда, приятней, получить взыскание, за нечищенный автомат! Тем более, в карауле, он остаётся от предыдущей смены :wink:
ЦитироватьЗначит, завсегда, приятней, получить взыскание, за нечищенный автомат! Тем более, в карауле, он остаётся от предыдущей смены :wink:
Что-то у меня большие сомнения, что вы когда либо ходили в караул ;)
Я-то, ходил, несколько раз.
Цитировать103. Личный состав караула должен быть в караульной форме одежды (приложение 8), вооружен исправными и приведенными к нормальному бою автоматами со штыками-ножами или карабинами со штыками. Караульные контрольно-пропускных постов могут вооружаться пистолетами. Начальники караулов и их помощники вооружаются своим штатным оружием.
Как вы думаете, какое оружие у рядового состава? Так, кто из нас был в карауле?
Кстати:
Цитировать190. Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект.
ЦитироватьЗначит, завсегда, приятней, получить взыскание, за нечищенный автомат! Тем более, в карауле, он остаётся от предыдущей смены :wink:
Виницкий, если бы вы когда либо служили в армии и ходили в караул, то знали бы, что каждый солдат строевой службы, имеет свое табельное оружие. И никогда никому его не передает. В том числе, в карауле. Это вам не цитаты из тырнета таскать. :mrgreen:
Вы больны на голову. И никогда не были в армии, даже на экскурсии.
Табельное оружие в ВС не существует. Это в милиции и прочих вохрах, бугагаа!
ЦитироватьВы больны на голову. И никогда не были в армии, даже на экскурсии.
Табельное оружие в ВС не существует. Это в милиции и прочих вохрах, бугагаа!
Виницкий, табельное оружие солдата - автомат АК-47. Хранится в оружейной комнате. Приписан к этому солдату. Что вас опять не устраивает? :)
Нет на вооружении РА АК-47, как и нет "табельного" оружия. Есть, штатное.
ЦитироватьНет на вооружении РА АК-47, как и нет "табельного" оружия. Есть, штатное.
Все течет, все меняется. Вы когда крайний раз ходили в караул ? :D
Не поганьте русский язык служебным сленгом, вас, к тому же, никоим образом, не касающимся.
25 лет назад, а что? С тех пор ввели "табельное" оружие? И - вернули АК-47 на вооружение? :)
ЦитироватьНе поганьте русский язык служебным сленгом, вас, к тому же, никоим образом, не касающимся.
25 лет назад, а что? С тех пор ввели "табельное" оружие? И - вернули АК-47 на вооружение? :)
Ну вот 25 лет назад солдат приходил в оружейную комнату, получал под расписку личное оружие и боеприпасы, после чего со всем этим хозяйством строем направлялся к караульному помещению. Там оружие на время отдыха сдавалось под охрану дежурному. И никогда это оружие не передавалсь другому бойцу, как вы тут изволили сочинять. Из чего немедленно следует вывод, что вы к караулам отношения не имели и травите байки. :mrgreen:
И что, по вашему, должен был делать лс, прибывший к несению караульной службы со своими штатными АК-74, при получении патронов 7,62 при разводе караула??? :D :D :D
Кстати, видно, что вы ни малейшего понятия не имеете, о порядке несения караульной службы.
Сразу скажите - вы то там были?
ЦитироватьИ что, по вашему, должен был делать лс, прибывший к несению караульной службы со своими штатными АК-74, при получении патронов 7,62 при разводе караула??? :D :D :D
Ничего. У АК-74 калибр 5.45. Идите кушайте кашку :D
А у боеприпасов, выдаваемых при заступлении в караул, мог оказаться - 7, 62! Вот, досада, какая!
Вы, оказывается, ещё дурней, чем я думал. Кем вы там в Калифорнии работаете? вахтёром?
Виницкий, мне абсолютно фиолетовы ваши эмоциональные срывы. Обратитесь к психиатру. Выздоравливайте :D
Стоять! Вы так и не сказали о своем опыте хождения в караулы, для начала. А обделавшись, решили смыться.
ЦитироватьГыгы, что-то не припоминаю патронов в смазке, в карауле :)
В смазке ствол. И первая пуля несёт эту смазку. Таким образом первый выстрел отличается от остальных.
ЦитироватьЗначит, завсегда, приятней, получить взыскание, за нечищенный автомат! Тем более, в карауле, он остаётся от предыдущей смены :wink:
Ойййй! :shock: :shock: :shock:
ЦитироватьЦитироватьВы больны на голову. И никогда не были в армии, даже на экскурсии.
Табельное оружие в ВС не существует. Это в милиции и прочих вохрах, бугагаа!
Виницкий, табельное оружие солдата - автомат АК-47. Хранится в оружейной комнате. Приписан к этому солдату. Что вас опять не устраивает? :)
Нот, не табельное оружие а личное оружие. Каждый ходит в караул со своим личным оружием.
ЦитироватьИ что, по вашему, должен был делать лс, прибывший к несению караульной службы со своими штатными АК-74, при получении патронов 7,62 при разводе караула??? :D :D :D
Ой, Дима, ты уверен что патроны выдают на разводе? ;)
Патроны выдают в родном подразделении вместе с автоматами.
Ты прочитай дальше в Уставе для чего нужен развод.
ЦитироватьКстати, видно, что вы ни малейшего понятия не имеете, о порядке несения караульной службы.
Сразу скажите - вы то там были?
:) :) :)
ЦитироватьЦитироватьЗначит, завсегда, приятней, получить взыскание, за нечищенный автомат! Тем более, в карауле, он остаётся от предыдущей смены :wink:
Ойййй! :shock: :shock: :shock:
Тем не менее, часто, так и бывало. Во времена одновременного нахождения на вооружении АК-74 и АК-47. Я даже специально спрашивал служивших в ГСВГ.
ЦитироватьТем не менее, часто, так и бывало.
Это исключено.
А уж раздача патронов на разводе это вообще буагага.
ЦитироватьЦитироватьТем не менее, часто, так и бывало.
Это исключено.
А уж раздача патронов на разводе это вообще буагага.
Пардон, я здесь новенький. Обращаюсь к старейшинам. Пробежался тут по форумам. Старый это кто-то вроде Шелдона Купера? :roll:
ЦитироватьНот, не табельное оружие а личное оружие. Каждый ходит в караул со своим личным оружием.
Ну да, правильно. Личное. Давно было дело, терминология выветривается. :D
табельное и личное в данном случае синонимы, табельное это от слова табель, тобишь список в котором указано за кем какое оружие закреплено.
ЦитироватьЦитироватьТем не менее, часто, так и бывало.
Это исключено.
А уж раздача патронов на разводе это вообще буагага.
В наряде, а не на разводе, пардон, спросонья.
Цитироватьтабельное и личное в данном случае синонимы, табельное это от слова табель, тобишь список в котором указано за кем какое оружие закреплено.
ЕМНИП, оно так и называется - закреплённое.
ЦитироватьПардон, я здесь новенький. Обращаюсь к старейшинам. Пробежался тут по форумам. Старый это кто-то вроде Шелдона Купера? :roll:
Я ТБВ не смотрел. По мне вроде Хауса :)
ЦитироватьЦитироватьПардон, я здесь новенький. Обращаюсь к старейшинам. Пробежался тут по форумам. Старый это кто-то вроде Шелдона Купера? :roll:
Я ТБВ не смотрел. По мне вроде Хауса :)
Антисоциальный циник-мизантроп? Хм... Учтем.
ЦитироватьАнтисоциальный циник-мизантроп? Хм... Учтем.
здесь весело :)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4346
ЦитироватьНу обычно из тела убитого выковыривают пули, обнаруживают что одна из них в смазке и делают вывод что первый выстрел был сразу на поражение.
Врядли на пуле останутся следы масла. В лучшем случае на ткани одежды вокруг раны. Да и то недостоверно, с учетом сверхзвуковой скорости пули.
Я уже цитировал, что при угрозе жизни или объекту, часовой может применять оружие без предупреждения.
Проник и разбил стекло? Часовой не обязан разбираться, олух это, или диверсант с миной/гранатой/бутылкой.
ЦитироватьВ наряде, а не на разводе, пардон, спросонья.
Где, где??? :shock:
ЦитироватьЦитироватьИ что, по вашему, должен был делать лс, прибывший к несению караульной службы со своими штатными АК-74, при получении патронов 7,62 при разводе караула??? :D :D :D
Ой, Дима, ты уверен что патроны выдают на разводе? ;)
Патроны выдают в родном подразделении вместе с автоматами.
Ты прочитай дальше в Уставе для чего нужен развод.
ЦитироватьКстати, видно, что вы ни малейшего понятия не имеете, о порядке несения караульной службы.
Сразу скажите - вы то там были?
:) :) :)
Дмитрий, вот тут Not и Старый совершенно правы. Следует, правда, добавить, что в караульном помещении имеется еще опечатанный ящик с патронами (соответствующими оружию караульных) и гранат, не помню, штук 30.
Цитироватьтабельное и личное в данном случае синонимы, табельное это от слова табель, тобишь список в котором указано за кем какое оружие закреплено.
Речь об уставной терминологи! :evil:
:) :) :)
ЦитироватьЗначит, завсегда, приятней, получить взыскание, за нечищенный автомат! Тем более, в карауле, он остаётся от предыдущей смены :wink:
Пятьдесят два раза ходил в караул и всегда со своим автоматом, номер которого прописан в военном билете. :)
Если автомат передавать из смены в смену, от него через месяц ни фига не останется. Сначала содержимое принадлежности, потом ремень оторвется. Пружины внутри магазина не окажется. И т.д.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПардон, я здесь новенький. Обращаюсь к старейшинам. Пробежался тут по форумам. Старый это кто-то вроде Шелдона Купера? :roll:
Я ТБВ не смотрел. По мне вроде Хауса :)
Антисоциальный циник-мизантроп? Хм... Учтем.
А что такое "Шелдон Купер"?
ЦитироватьЕсли автомат передавать из смены в смену, от него через месяц ни фига не останется. Сначала содержимое принадлежности, потом ремень оторвется. Пружины внутри магазина не окажется. И т.д.
Примерно, так и выглядели АК-47, выдаваемые взамен штатных АК-74.
Ну, ремень и пружину, начальник караула обязан проверять, все же :)
ЦитироватьЦитироватьНу обычно из тела убитого выковыривают пули, обнаруживают что одна из них в смазке и делают вывод что первый выстрел был сразу на поражение.
Врядли на пуле останутся следы масла. В лучшем случае на ткани одежды вокруг раны. Да и то недостоверно, с учетом сверхзвуковой скорости пули.
Судебная экспертиза отличает первую пулю от остальных по счёту "Раз!". Собственно единственная проблема - её найти. Так как автоматная пуля обычно пробивает нарушителя навылет и улетает дальше восвояси. Если улетела значит часовому повезло.
А различают их по следам нарезов на пуле. Когда пуля шла по маслу следы одни, а когда по нагару от предыдущей пули - то другие.
ЦитироватьА различают их по следам нарезов на пуле. Когда пуля шла по маслу следы одни, а когда по нагару от предыдущей пули - то другие.
Вот это достоверно. Если назначат экспертизу, а командованию и эксперту будет необходим объективный результат. Хотя и эксперты ошибаются. Имел личный опыт. :wink:
ЦитироватьЯ уже цитировал, что при угрозе жизни или объекту, часовой может применять оружие без предупреждения.
Проник и разбил стекло? Часовой не обязан разбираться, олух это, или диверсант с миной/гранатой/бутылкой.
Часовой был обязан остановить его при приближении к границе поста окриком "Стой, кто идёт?". Если не остановил - уже виноват.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьПардон, я здесь новенький. Обращаюсь к старейшинам. Пробежался тут по форумам. Старый это кто-то вроде Шелдона Купера? :roll:
Я ТБВ не смотрел. По мне вроде Хауса :)
Антисоциальный циник-мизантроп? Хм... Учтем.
А что такое "Шелдон Купер"?
Наставительно. Даже самые лучшие Оракулы должны порой прибегать к помощи других оракулов. :roll:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%BB%D0%B4%D0%BE%D0%BD_%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80
ЦитироватьПятьдесят два раза ходил в караул и всегда со своим автоматом, номер которого прописан в военном билете. :)
Дык! Причём на разводе могут проверить и проверяют.
ЦитироватьЕсли автомат передавать из смены в смену, от него через месяц ни фига не останется. Сначала содержимое принадлежности, потом ремень оторвется. Пружины внутри магазина не окажется. И т.д.
Золотые слова!
Тут принцип как у пашютистов которые укладывают парашюты сами себе. Если в нужный момент автомат вдруг не выстрелит то часовому в этом должно быть некого винить кроме самого себя.
Цитироватьhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%BB%D0%B4%D0%BE%D0%BD_%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80
Хммм... Действительно кое в чём похоже... :(
Однако что касается характера то оно соответствует моему скорее с точностью до наоборот.
Говорят каждый человек в чёмто псих. Интересно оказывается найти у себя многие признаки синдрома Аспергера...
А нас оффицерьи специально на тот случай учили. Если времени нет, стреляй напросту раз в воздухе и потом по польной :) Пусть потом разбираются сказал ли "Стой, стрелять буду !" или нет :)
Насчет личного оружия. У нас НИКОГДА НИКТО не менял оружие. Каждой отвечал за своего АК-47 или за своего Макарова все время. Не то что карауль. Никогда оружие не менялось. И на тому бьило весьма веських основании...
Здесь анекдот есчо напрашивается:
На грузинской границе:
- Кто там ? Стой, стрелять буду, скажи пароль !
- Пароль...
- Ну, проходи...
ЦитироватьПримерно, так и выглядели АК-47, выдаваемые взамен штатных АК-74.
Ну, ремень и пружину, начальник караула обязан проверять, все же :)
Возможно Дмитрий служил в тех легендарных частях СА, в которых согласно фольклору, личное оружие (кроме лопаты) не предусматиривалось. :D
Т.е. оно конечно где то было, но ...
"Переходящий" раздолбанный АК в дежурке нужен для того чтобы караул выглядел по Уставу, а состояние его - дело 10е.
ЦитироватьЦитироватьЯ уже цитировал, что при угрозе жизни или объекту, часовой может применять оружие без предупреждения.
Проник и разбил стекло? Часовой не обязан разбираться, олух это, или диверсант с миной/гранатой/бутылкой.
Часовой был обязан остановить его при приближении к границе поста окриком "Стой, кто идёт?". Если не остановил - уже виноват.
Цитировать190. Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект.
Про "общий" автомат наш всезнайка видимо уже уяснил. Теперь требуется объяснить чем отличается "проспал проникновение", от "явного нападения". Кто сможет?
ЦитироватьЦитироватьПримерно, так и выглядели АК-47, выдаваемые взамен штатных АК-74.
Ну, ремень и пружину, начальник караула обязан проверять, все же :)
Возможно Дмитрий служил в тех легендарных частях СА, в которых согласно фольклору, личное оружие (кроме лопаты) не предусматиривалось. :D
Т.е. оно конечно где то было, но ...
"Переходящий" раздолбанный АК в дежурке нужен для того чтобы караул выглядел по Уставу, а состояние его - дело 10е.
Скорее всего его знакомство с армией заканчивается 2ух недельными сборами после военной кафедры, где их заставляли ходить в "караул" с АК-74, выдавая патроны 7.62, что бы они там не постреляли друг друга.
ЦитироватьЦитироватьПардон, я здесь новенький. Обращаюсь к старейшинам. Пробежался тут по форумам. Старый это кто-то вроде Шелдона Купера? :roll:
Я ТБВ не смотрел. По мне вроде Хауса :)
Скорее это "Куча Мусора" фреглов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%E0%EB%E0_%D4%F0%FD%E3%E3%EB%EE%E2
ЦитироватьКуча Мусора – мудрое существо, «оракул», по сути свалка горгов. Вместе со своими болтливыми глашатаями она обитает рядом с садом горгов, дает фрэглам советы и указания, к которым фрэглы относятся с почтением, но без пиетета. Куча Мусора обладает некоторыми магическими способностями (например, телепатией и способностью телепортировать предметы или фрэглов), которые она, впрочем, использует нечасто.
Я был на сборах 8 недель, и в караул не ходят с игрушечными автоматами.
Да, именно у нас было личное оружие АК-74, в то время, как в прикомандированной дивизии - АК-47.
И именно такая ситуация долгое время была в ГСВГ, где одновременно на вооружении стояли оба типа.
Я специально и многократно уточнял у наших, служивших там до универа.
В описываемой ситуации, никто не заинтересован подчеркивать "просыпание", налицо скрытое проникновение с попыткой диверсии.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ уже цитировал, что при угрозе жизни или объекту, часовой может применять оружие без предупреждения.
Проник и разбил стекло? Часовой не обязан разбираться, олух это, или диверсант с миной/гранатой/бутылкой.
Часовой был обязан остановить его при приближении к границе поста окриком "Стой, кто идёт?". Если не остановил - уже виноват.
Цитировать190. Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект.
Приближение неизвестного к границе поста не является явным нападением.
Диверсантам, проникшим в расположение и жгущим бронетехнику, тоже надо кричать, сначала???
Убитый же не приблизился, вдруг он ниндзей перемахнул через забор, полез в форточку, чтобы угнать секретный танк?
ЦитироватьПро "общий" автомат наш всезнайка видимо уже уяснил. Теперь требуется объяснить чем отличается "проспал проникновение", от "явного нападения". Кто сможет?
Можно на примерах. Допустим идёт часовой вдоль охраняемого склада и никому ничего не делает. Вдруг у него перед носом чтото пролетает, втыкается в стену охраняемого склада и оказывается ножом. В этом случае часовой не должен спрашивать "Стой, кто в меня нож кидает!" а должен перевести переводчик на "автомат" и дать очередь с разворота.
Примерно както так.
ЦитироватьДиверсантам, проникшим в расположение и жгущим бронетехнику, тоже надо кричать, сначала???
Часовой предназначен в первую очередь для того чтоб не дать им проникнуть.
Если же настырный нарушитель и после предупредительного выстрела продолжает движение то вот только тут его по уставу следует убивать.
ЦитироватьУбитый же не приблизился, вдруг он ниндзей перемахнул через забор, полез в форточку, чтобы угнать секретный танк?
Ну если уж проспал то хотя бы так. Но часовой уже виноват в том что у него тут незамеченые ниньзи летают.
Разумеется, но, как правило, никто не хочет неприятностей - за проступки подчинённого отвечает командир.
ЦитироватьРазумеется, но, как правило, никто не хочет неприятностей - за проступки подчинённого отвечает командир.
Стрельба на посту это всегда происшествие, тем более с жертвами. Повезёт если это был настоящий вор или шпиён. А если нет? Поэтому командиры озабочены тем чтоб часовые всётаки не пропускали посторонних на пост.
Ещё раз разумеется :)
Мы, кстати, были сильно удивлены туземному караулу, преспокойно дрыхнущему на расстеленных шинелях под вышкой :)