В качестве ПРОМЕЖУТОЧНОЙ меры наказания
как раз между предупреждением и баном предлагается ввести
Сабж: Раздельный бан[/size]
Это когда устно, письменно или автоматически
перекрывается доступ лишь туда, где нарушил.
Преимущества очевидны, во всяком случае, мне.
Недостатки, полагаю, тоже.
Аналогичная мера может быть введена и для тем -- те, кому темы
досталяют зуд, лишаются права там постить.
Но зачем лишать такого права всех желающих?
Помещаю в Чёрной дыре, дабы исключить волнения граждан -
любителей пикетов с надписью "В Чёрную дыру!!!"
:?:
За ваши деньги - любой каприз! Купите новый движок для форума и платите админу, хотя бы 50000 в месяц! :D
Кстати, надобно ещё и о том подумать, что в отличие
от ЗАКОНА, Правила имеют обратную силу...
ну, типа, было пожизненное заключение -- а потом хоп --
и ВМН заменили на срок, учти -- за примерное поведение скостили...
Ну а набирать пачками едино-мыслЯщих индивидов лучше всего в Кругах
https://plus.google.com/
их там у меня, к примеру, уже 50 -
и на это мне потребовалось лишь 5 минут.
ЦитироватьЗа ваши деньги - любой каприз! Купите новый движок для форума и платите админу, хотя бы 50000 в месяц! :D
Этот движок для форумов бесплатный, и новые его версии вполне устойчивы, практически работают без вмешательства админа. Хостинг для форума у провайдера (вместе с техническим обслуживанием форума) можно купить за сумму раз в пятьдесят меньше, чем вы сказали. Правда, сам перенос форума на новую площадку - это реальная работа. Дополнительных требований, для того, что бы на этом хостинге разместить не только форум, но и полностью сайт я не знаю, поэтому промолчу.
Вы у спонсоров спросите, кроме того, существует не только форум, а ещё и журнал, и архивы.
Слыхал, что php настолько дыряв, что новые версии делают его ещё хуже теперешнего.
И найдите того дурака, который будет готов, в любую минуту, бросить всё и приехать в редакцию, за меньшие деньги.
ЦитироватьЦитироватьЗа ваши деньги - любой каприз! Купите новый движок для форума и платите админу, хотя бы 50000 в месяц! :D
Этот движок для форумов бесплатный, и новые его версии вполне устойчивы, практически работают без вмешательства админа. Хостинг для форума у провайдера (вместе с техническим обслуживанием форума) можно купить за сумму раз в пятьдесят меньше, чем вы сказали. Правда, сам перенос форума на новую площадку - это реальная работа. Дополнительных требований, для того, что бы на этом хостинге разместить не только форум, но и полностью сайт я не знаю, поэтому промолчу.
Здорово!
А зачем?
ЦитироватьЦитироватьЭтот движок для форумов бесплатный, и новые его версии вполне устойчивы, практически работают без вмешательства админа. .....
Здорово!
А зачем?
Вы не замечали, что форум периодически падает и плохо справляется с большим количеством посетителей. Вот за этим самым.
ЦитироватьЗа ваши деньги - любой каприз! Купите новый движок для форума и платите админу, хотя бы 50000 в месяц! :D
ЦитироватьВы у спонсоров спросите, кроме того, существует не только форум, а ещё и журнал, и архивы.
Слыхал, что php настолько дыряв, что новые версии делают его ещё хуже теперешнего.
И найдите того дурака, который будет готов, в любую минуту, бросить всё и приехать в редакцию, за меньшие деньги.
За 50000 рублей в месяц я вам найду человека, который будет сидеть на рабочем месте с 9.00 до 18.00 с часовым перерывом на обед. Разумеется оплата должна быть по трудовому договору, желательно с устройством на постоянную работу.
Вы в какой-то другой реальности обитаете.
Ламорт, в тексте на который вы отвечаете вы кажется упустили чтото важное. Выделил вам жёлтым:
ЦитироватьЦитироватьЗа ваши деньги - любой каприз! Купите новый движок для форума и платите админу, хотя бы 50000 в месяц! :D
За 50000 рублей в месяц я вам найду человека, который будет сидеть на рабочем месте с 9.00 до 18.00 с часовым перерывом на обед. Разумеется оплата должна быть по трудовому договору, желательно с устройством на постоянную работу.
Вы в какой-то другой реальности обитаете.
ЦитироватьЛаморт, в тексте на который вы отвечаете вы кажется упустили чтото важное. Выделил вам жёлтым:
ЦитироватьЦитироватьЗа ваши деньги - любой каприз! Купите новый движок для форума и платите админу, хотя бы 50000 в месяц! :D
За 50000 рублей в месяц я вам найду человека, который будет сидеть на рабочем месте с 9.00 до 18.00 с часовым перерывом на обед. Разумеется оплата должна быть по трудовому договору, желательно с устройством на постоянную работу.
Вы в какой-то другой реальности обитаете.
а может это первый пациент
Раздельного бана ???
ЦитироватьЛаморт, в тексте на который вы отвечаете вы кажется упустили чтото важное. Выделил вам жёлтым:
ЦитироватьЦитироватьЗа ваши деньги - любой каприз! Купите новый движок для форума и платите админу, хотя бы 50000 в месяц! :D
За 50000 рублей в месяц я вам найду человека, который будет сидеть на рабочем месте с 9.00 до 18.00 с часовым перерывом на обед. Разумеется оплата должна быть по трудовому договору, желательно с устройством на постоянную работу.
Вы в какой-то другой реальности обитаете.
Вы тоже кое-что упустили.
Цитировать И найдите того дурака, который будет готов, в любую минуту, бросить всё и приехать в редакцию, за меньшие деньги.
Вы считаете 50000 (пятьдесят тысяч) рублей в месяц за неполную занятость плохой оплатой?
За меньшие деньги..
ЦитироватьВы тоже кое-что упустили.
Цитировать И найдите того дурака, который будет готов, в любую минуту, бросить всё и приехать в редакцию, за меньшие деньги[/size].
Вы считаете 50000 (пятьдесят тысяч) рублей в месяц за неполную занятость плохой оплатой?
Нет, всётаки кажется вы упустили. Выделил вам упущеное жирным.
ЦитироватьЦитироватьВы тоже кое-что упустили.
Цитировать И найдите того дурака, который будет готов, в любую минуту, бросить всё и приехать в редакцию, за меньшие деньги[/size].
Вы считаете 50000 (пятьдесят тысяч) рублей в месяц за неполную занятость плохой оплатой?
Нет, всётаки кажется вы упустили. Выделил вам упущеное жирным.
Вы хотите сказать, что D.Vinitski сомневается в возможности найти приходящего системного администратора за какие-то "меньшие деньги"?
Смотря что делать и за какие деньги.
У вас есть 40 000 ежемесячно? :mrgreen:
Тогда, попробуйте, поищите. Может, какой студент и согласится.
ЦитироватьУ вас есть 40 000 ежемесячно? :mrgreen:
Тогда, попробуйте, поищите. Может, какой студент и согласится.
А проживает он в Ростове-на-Дону, так что это обычное местечковое представление о том какие деньжищи платят в Москве.
А какие по вашим представлениям, зарплаты в Москве? Я прекрасно знаю зарплаты и цены, и в Москве, и в Ростове, и в Иваново.
А тут я не живу, а жду документы от неповоротливого российского государства.
ЦитироватьА какие по вашим представлениям, зарплаты в Москве? Я прекрасно знаю зарплаты и цены, и в Москве, и в Ростове, и в Иваново.
А тут я не живу, а жду документы от неповоротливого российского государства.
Я не возьмусь по всем отраслям говорить, но заработная плата системного администратора 30-40 тысяч на руки это неплохие деньги, 50-60 тысяч это хорошие деньги.
Системный администратор большую часть времени ничего не делает.
ЦитироватьА проживает он в Ростове-на-Дону, так что это обычное местечковое представление о том какие деньжищи платят в Москве.
Однако о проблемах с которыми сталкивается редакция НК он осведомлён куда лучше большинства москвичей. Так что не умничайте и не пытайстесь учить а лучше прислушайтесь к тому что вам говорит Виницкий.
ЦитироватьЦитироватьА проживает он в Ростове-на-Дону, так что это обычное местечковое представление о том какие деньжищи платят в Москве.
Однако о проблемах с которыми сталкивается редакция НК он осведомлён куда лучше большинства москвичей. Так что не умничайте и не пытайстесь учить а лучше прислушайтесь к тому что вам говорит Виницкий.
О проблемах с которыми сталкивается редакция НК я не говорил не слова и отлично понимаю, что штатная единица системного администратора может быть не по карману журналу.
Я говорю о том, что 50000 в месяц это хорошая зарплата.
Если 50000 рублей это сумма получаемая на руки, и зарплата выплачивается официально, то для юридического лица это составит затраты около миллиона рублей в год.
ЦитироватьЯ говорю о том, что 50000 в месяц это хорошая зарплата.
Если 50000 рублей это сумма получаемая на руки, и зарплата выплачивается официально, то для юридического лица это составит затраты около миллиона рублей в год.
А с вами никто не обсуждает хорошая это зарплата или плохая. Вам говорят: если вы готовы заплатить её из своего кармана - пожалуйста, а если нет то чего чирикать?
ЦитироватьВы это бросьте, Бендер. На пятьсот тысяч можно и у нас хорошо прожить.
-- Бесспорно, бесспорно, - весело сказал Остап, - прожить можно. Но вы не трещите крыльями без повода. У вас же пятисот тысяч нет.
©
ЦитироватьЦитироватьЯ говорю о том, что 50000 в месяц это хорошая зарплата.
Если 50000 рублей это сумма получаемая на руки, и зарплата выплачивается официально, то для юридического лица это составит затраты около миллиона рублей в год.
А с вами никто не обсуждает хорошая это зарплата или плохая. Вам говорят: если вы готовы заплатить её из своего кармана - пожалуйста, а если нет то чего чирикать?
Если вы соблаговолите пролистать выше, то можете обратить внимание, что я обращался к D.Vinitski, а не к вам.
Так что с вами точно никто ничего не собирался обсуждать, на этом можно и закончить.
Вы производите впечатление человека с ограниченной адекватностью, прошу прощения, если я вас этим обидел, это лишь моё личное мнение.
Бугагааа!
А может для регистрации на форуме таки надо ввести, чтобы медицинскую справку сначала предъявлять?
Подумалось... :roll:
А кого у нас жахнули 25 декабря что ему пришлось перегистрироваться?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЯ говорю о том, что 50000 в месяц это хорошая зарплата.
Если 50000 рублей это сумма получаемая на руки, и зарплата выплачивается официально, то для юридического лица это составит затраты около миллиона рублей в год.
А с вами никто не обсуждает хорошая это зарплата или плохая. Вам говорят: если вы готовы заплатить её из своего кармана - пожалуйста, а если нет то чего чирикать?
Если вы соблаговолите пролистать выше, то можете обратить внимание, что я обращался к D.Vinitski, а не к вам. Так что с вами точно никто ничего не собирался обсуждать, на этом можно и закончить.
Вы производите впечатление человека с ограниченной адекватностью, прошу прощения, если я вас этим обидел, это лишь моё личное мнение.
У него вечерний приём закончен. Так что не обессутьте :wink: :lol:
Кстати, Старый Очень хороший Специалист. Рекомендую.
ЦитироватьУ вас есть 40 000 ежемесячно? :mrgreen:
Тогда, попробуйте, поищите. Может, какой студент и согласится.
За 40 000 одноразово хороший админ перенесет и сайт, и форум на хороший, надежный хостинг, на виртуальный или выделенный сервер, после чего за сумму малую круглосуточную техническую поддержку обеспечат специалисты хостинга. Конкретная сумма зависит от потребностей сайта, но пока у меня впечатление, что для форума и сайта за глаза хватит виртуального хостинга и тысячи рублей в месяц.
ЦитироватьЗа 40 000 одноразово хороший админ перенесет и сайт, и форум на хороший, надежный хостинг, на виртуальный или выделенный сервер, после чего за сумму малую круглосуточную техническую поддержку обеспечат специалисты хостинга. Конкретная сумма зависит от потребностей сайта, но пока у меня впечатление, что для форума и сайта за глаза хватит виртуального хостинга и тысячи рублей в месяц.
Мне больше нравится вариант со своим сервером и colocation в дата-центре.
Сервер будет стоить около 100 тысяч рублей, размещение около 5000 в месяц.
ЦитироватьЦитироватьЗа 40 000 одноразово хороший админ перенесет и сайт, и форум на хороший, надежный хостинг, на виртуальный или выделенный сервер, после чего за сумму малую круглосуточную техническую поддержку обеспечат специалисты хостинга. Конкретная сумма зависит от потребностей сайта, но пока у меня впечатление, что для форума и сайта за глаза хватит виртуального хостинга и тысячи рублей в месяц.
Мне больше нравится вариант со своим сервером и colocation в дата-центре.
Сервер будет стоить около 100 тысяч рублей, размещение около 5000 в месяц.
никак не получается понять -- каким образом и главное накой так долго и нудно, аж до зубного ноя,
увел таки некий индивид чернодырную тему "Раздельный бан" в сторону...
Вам сказано о невозможности вашей идеи при отсутствии постоянного админа и на этом движке. Чем вы недовольны?
ЦитироватьВам сказано о невозможности вашей идеи при отсутствии постоянного админа и на этом движке. Чем вы недовольны?
а мне одного раза достаточно ОДИН
из ему кажущимся веским доводов приводить
Кроме вас тут куча других гениальных изобретателей.
Вам понятно с одного раза? Так чего же вы возмущаетесь?
кстати и произвол при
Раздельном бане
помягчаетСЯ
С чего бы? Не травите себе душу - никакого раздельного бана не будет.
Цитироватькстати и произвол при
Раздельном бане
помягчаетСЯ
Очень интересная манера поведения у этого человека, люди решили обсудить как перенести форум НК и сайт НК в более благоприятные условия, где, возможно, его идея была бы реализована, и где благодарность за это?
A. Zaitsev, хочу задать вам один вопрос, вы поняли, что Борис Евсеевич Черток никогда не был первым заместителем Сергея Павловича Королёва?
Это как-то не прозвучало, а в той теме я не хочу плодить разговоры.
Можете сколько угодно обсуждать перенос до посинения. Денег нет. Эта мелочь не волнует гигантов мысли??? :mrgreen:
ЦитироватьЦитироватькстати и произвол при
Раздельном бане
помягчаетСЯ
Очень интересная манера поведения у этого человека, люди решили обсудить как перенести форум НК и сайт НК в более благоприятные условия, где, возможно, его идея была бы реализована, и где благодарность за это?
A. Zaitsev, хочу задать вам один вопрос, вы поняли, что Борис Евсеевич Черток никогда не был первым заместителем Сергея Павловича Королёва?
Это как-то не прозвучало, а в той теме я не хочу плодить разговоры.
А просто нельзя было про такую мелочь сказать
И что РКК надо было вместо НПО написать
Все с выкрутасами да с вывертамми
ЦитироватьЦитироватьЦитироватькстати и произвол при
Раздельном бане
помягчаетСЯ
Очень интересная манера поведения у этого человека, люди решили обсудить как перенести форум НК и сайт НК в более благоприятные условия, где, возможно, его идея была бы реализована, и где благодарность за это?
A. Zaitsev, хочу задать вам один вопрос, вы поняли, что Борис Евсеевич Черток никогда не был первым заместителем Сергея Павловича Королёва?
Это как-то не прозвучало, а в той теме я не хочу плодить разговоры.
А просто нельзя было про такую мелочь сказать
И что РКК надо было вместо НПО написать
Все с выкрутасами да с вывертамми
Ужос.
Вы Зайцев непрерывно про какое-то там виртуальное фуфло.
Когда в 1986 стройотряд МАИ на конкурсе хором спел "береги свой хой" - вот это было не фуфло.
А у Вас - фуфло. Ну да - Визбор где-то летает...
Собрание 30х годов по персональному делу Зайцева продолжается.....
Вот у нас народ любит в стаи собираться.....
ЦитироватьСобрание 30х годов по персональному делу Зайцева продолжается.....
Вот у нас народ любит в стаи собираться.....
да нет, все нормально
Вы не волнуйтесь, ничего крамольного и предосудительного я не предложил
А народ -- он всегда любит большие кампании...
ЦитироватьЦитироватьСобрание 30х годов по персональному делу Зайцева продолжается.....
Вот у нас народ любит в стаи собираться.....
да нет, все нормально
Вы не волнуйтесь, ничего крамольного и предосудительного я не предложил
А народ -- он всегда любит большие кампании...
Меня Зайцев напоминает моего папу - декана факультета радиоэлектроники ЕрПи.
Кстати - моя жена мне всегда говорила что я ей напоминаю ее папу декана Курского университета по кафедре орнитологии
ЦитироватьМожете сколько угодно обсуждать перенос до посинения. Денег нет. Эта мелочь не волнует гигантов мысли??? :mrgreen:
Деньги несложно собрать, например участники форума могут внести деньги на модернизацию интернет-площадки форума НК, однако для этого требуется желание сотрудников журнала заниматься этим вопросом, а у них и так забот хватает.
Вы хотите заняться? Я вам и копейки не дам. А кроме сотрудников, существуют учредители и спонсоры. Вы их не считаете?
ЦитироватьВы хотите заняться? Я вам и копейки не дам. А кроме сотрудников, существуют учредители и спонсоры. Вы их не считаете?
Спасибо, я у вас ни копейки не возьму, а если вам будет туго, то могу вас бесплатно накормить, да и пива с водочкой поставить.
Я говорю не про себя, а про журнал и форум, что касается учредителей и спонсоров, разумеется, их мнение решающее, но реальную работу будут делать скорее всего сотрудники.
Вы же вроде собрались собирать деньги? Уже отказываетесь?
Боюсь, ваших денег не хватит, чтобы напоить меня моим любимым пивом, хотя бы разок. :P
Сотрудники не в состоянии делать эту работу, хотя бы по причине отсутствия должной квалификации. Занятость непосредственными обязанностями, я опускаю.
:P
ЦитироватьВы же вроде собрались собирать деньги? Уже отказываетесь?
Я не собирался, я предложил это сделать, например, вам. :)
ЦитироватьБоюсь, ваших денег не хватит, чтобы напоить меня моим любимым пивом, хотя бы разок. :P
Нет, вот этого не обещаю и не потому, что денег не хватит. :)
ЦитироватьСотрудники не в состоянии делать эту работу, хотя бы по причине отсутствия должной квалификации. Занятость непосредственными обязанностями, я опускаю.
:P
Мне кажется вы их недооцениваете.
Я не собираюсь предлагать собирать деньги, именно потому, что я знаю ситуацию, а вы нет. и насчет квалификации журналистов тоже.
ЦитироватьЯ не собираюсь предлагать собирать деньги, именно потому, что я знаю ситуацию, а вы нет. и насчет квалификации журналистов тоже.
Можно подробнее осветить вопрос или это сугубо закрытая информация?
Ни у кого из сотрудников редакции, нет должной квалификации, чтобы ковыряться в сервере, каждый раз, как он упадёт. И, уж тем более, - переносить на другой движок.
Была бы такая возможность, проблем было бы чуть меньше. А уж про отсутствие времени этим заниматься - это настолько ясно, что и говорить об этом странно.
А ведь в моём старт-посте предусмотрено и НЕПЕРЕДЕЛЫВАНИЕ тоже:
ЦитироватьВ качестве ПРОМЕЖУТОЧНОЙ меры наказания
как раз между предупреждением и баном предлагается ввести
Сабж: Раздельный бан[/size]
Это когда устно[/size], письменно или автоматически
перекрывается доступ лишь туда, где нарушил !
А это как - Шин звонит во Фрязино?
ЦитироватьНи у кого из сотрудников редакции, нет должной квалификации, чтобы ковыряться в сервере, каждый раз, как он упадёт. И, уж тем более, - переносить на другой движок.
Была бы такая возможность, проблем было бы чуть меньше. А уж про отсутствие времени этим заниматься - это настолько ясно, что и говорить об этом странно.
За перенос на другую площадку и на другой движок надо будет заплатить специалисту, а сервер на надёжной серверной платформе в дата-центре будет падать очень редко.
Я не возьмусь сразу квалифицированно оценить стоимость работы по переносу на другой движок, но могу сказать, что работа по переносу на другую площадку невелика по времени и затратам.
ЦитироватьА ведь в моём старт-посте предусмотрено и НЕПЕРЕДЕЛЫВАНИЕ тоже: ЦитироватьВ качестве ПРОМЕЖУТОЧНОЙ меры наказания
как раз между предупреждением и баном предлагается ввести
Сабж: Раздельный бан[/size]
Это когда устно[/size], письменно или автоматически
перекрывается доступ лишь туда, где нарушил !
Вам нужно чтобы вас, что называется, просто послали куда подальше? Давайте назначим D.Vinitski ответственным за этот процесс, он будет посылать вас в нужное время, в том числе и по вашей устной или письменной просьбе. :)
ЦитироватьЦитироватьА ведь в моём старт-посте предусмотрено и НЕПЕРЕДЕЛЫВАНИЕ тоже: ЦитироватьВ качестве ПРОМЕЖУТОЧНОЙ меры наказания
как раз между предупреждением и баном предлагается ввести
Сабж: Раздельный бан[/size]
Это когда устно[/size], письменно или автоматически
перекрывается доступ лишь туда, где нарушил !
Вам нужно чтобы вас, что называется, просто послали куда подальше? Давайте назначим D.Vinitski ответственным за этот процесс, он будет посылать вас в нужное время, в том числе и по вашей устной или письменной просьбе. :)
ну а тот факт что три страницы вы мусолили про доставание денег на движок
-- неужели он так ничего не прояснил :lol:
несколько слов по теме. Действительно, текущая версия движока уже несколько лет практически никем не поддерживается. В обиходе версия 3.х данного движка (который кстати является бесплатным) и на подходе 4 версия. Здешняя версия 2, возрастом около 10 лет, действительно предлагает достаточно малые возможности для обустройства удобств форума и его администрирования. Но в большинстве случаев, а так ли они важны, эти удобства?
Допустим важны. Тем более они облегчают не только жизнь форумчан (реинтинги пользователей и прочие "награды", фотоархив, шильдики, удобные ЛС, красивая статистика и прочая прочая) но и само администрирование форума.
Миграция с версии на версию по большому счету большой сложности не представляет. Уточню - перенос контента. Обычно возникают сложности с переносом профилей пользователей и прочих красивостей (картинки, сылки, цветовое выделение, прочее форматирование и т.д.). Достаточно много работы приходится проделывать в ручную, за что собственно обычно админы и берут деньги. Миграция среднего форума с 1000 учетных записей оценивается в среднем в 300 баксов (плюс-минус). Настройка и установка "дополнительных полезностей" примерно по 10-25 баксов за штуку. В большистве случаев такая работа может быть проделана удаленно, большинство форумов, в том числе и нагруженных, не имеют "штатного" админа и управляются удаленно.
Для выполнения работы надо иметь адрес, имя и пароль на базу SQL (либо саму базу, если сначала планируется сделать прогон на виртуальной машине), адрес и пароль phpMySQL, админский пароль на "админку" (администраторский доступ с полными привилегиями), желателен доступ в панель управления хостингом и фтп-доступ на то место, где будет лежать код, ну и соответствующий софт, который, за исключением хостинга - обычно бесплатен, что характерно. Кроме того необходим определенный скилл в линуксе, пхп и SQL. Не очень высокий.
Более того, существуют технологии зеркализации, когда сначала запускается зеркало форума на новом движке, при одновременном сохранении старого. И при появлении новых сообщений в старой версии они автоматически появляются в новой версии. После проверки работы старая версия закрывается.
ЗЫ1: конечно перенос занимает некоторое время, и обычно после него есть определенный период отлова глюков.
ЗЫ2: также при переносе обычно имеется небольщой период - когда форум недоступен.
Зы3: сделать все это может практически любой пхп-програмист. например Я :) безвозмездно, что характерно.
А это не будет Панама?
ЦитироватьА это не будет Панама?
Смешно.
Вообще, у меня есть только один способ - перекрыть вентиль вообще или для конкретных товарищей в частности.
ЦитироватьВообще, у меня есть только один способ - перекрыть вентиль вообще или для конкретных товарищей в частности.
Вот это "или" и следовало бы применять почаще, и никакие тогда форумы никуда с движков падать не будут
ЦитироватьЦитироватьА это не будет Панама?
Смешно.
Вообще, у меня есть только один способ - перекрыть вентиль вообще или для конкретных товарищей в частности.
И для этого не нужны никакие субсидии,
Lamort !!! Всё весьма банально, увы...
ЦитироватьА просто нельзя было про такую мелочь сказать
И что РКК надо было вместо НПО написать
Мораль прочитали, но ошибки так и не исправили.
ЦитироватьЦитироватьА просто нельзя было про такую мелочь сказать
И что РКК надо было вместо НПО написать
Мораль прочитали, но ошибки так и не исправили.
Ой,
бяда, ежели размусоливать, то постов на 30 небось потянет...
:roll:
Прошло два дня, но покойный Б.Е. Черток по-прежнему значится "первым заместителем академика Королёва" из "НПО Энергия". У Вас технические трудности с доступом к собственной странице, или уже упрямство?