Черная дыра

ЦитироватьСостоялось заседание коллегии Роскосмоса
:: 25.11.2011


          24 ноября состоялось заседание коллегии Роскосмоса по кадровым вопросам под председательством руководителя В.А.Поповкина.

          В заседании принял участие Министр образования и науки РФ А.А.Фурсенко, а также руководители предприятий ракетно-космической промышленности и ректоры ведущих федеральных ВУЗов (МАИ, МАТИ, МИФИ, МЭИ и др.).
............

ЦитироватьРаньше надо начинать. Раньше! С детсада и школы, и не односторонне (кружкИ, экскурсии), а комплексно (кружкИ, экскурсии, телепередачи, кинофильмы (художественные в жанре "героическая профессия" и научно-фантастические), компьютерные игры). А когда речь идёт уже о студенте ВУЗа и молодом специалисте, то это уже поздно. Он уже испорчен свободой, пивом и девочками.

Цитировать- Помогите поставить моделизм на научную основу. Вам ведь умные студиоты нужны.
- Да, нам умные студиоты нужны.
- Так помогите их воспитать.
- А кто нам за это заплатит?

Цитировать

Цитировать- Помогите поставить моделизм на научную основу. Вам ведь умные студиоты нужны.
- Да, нам умные студиоты нужны.
- Так помогите их воспитать.
- А кто нам за это заплатит?

Ну а если попробовать на этом заработать? Не Вам, а тем к кому Вы обращаетесь. Подготовить ТЭО, хотя бы упрощенный проект и если они включат это в свои работы, на основе этого попытаться (им) выбить финансирование. Им финансирование под конкретную программу, Вам развитие своего творчества

ЦитироватьТут идет утверждение, что они заняты очень серьезными делами, на которые выделено мало денег и времени не хватает. А тут еще со всякой мелюзгой заниматься... Кроме того, пока там все согласуешь, я уже сам все сделаю без них, или белые тапки одену...  :D
А вообще складывается впечатление, что наши "умы" сейчас даже модельку создать не способны. Какое уж тут серьезные вещи делать. Вот вам и долгострой Ангары, Булава и Фобос грунт иже с ними. А модельку ракеты сделать слабо...?  :cry:
 :D

ЦитироватьУ нас на Филях уже много десятилетий работает Дом Юного техника. Выстроена целая система подготовки: школа-лицей-колледж-институт-аспирантура. Работает и система повышения квалификации. Охвачен пласт от пионеров до пенсионеров.

ЦитироватьЯ рад народ в хорошие руки передавать, есть ребята стоящие... но сейчас тенденция - оценивать человека по формальным принципам - ЕГЭ, портфолио.

ЦитироватьА когда речь идёт уже о студенте ВУЗа и молодом специалисте, то это уже поздно. Он уже испорчен свободой, пивом и девочками.

Цитировать

ЦитироватьА когда речь идёт уже о студенте ВУЗа и молодом специалисте, то это уже поздно. Он уже испорчен свободой, пивом и девочками.

:D Квалифицированный инженер и любитель космонавтики не должен быть "испорчен" свободой, пивом и девочками?
Должен иметь синюю морду и красный диплом?

Цитировать...если человек "стреляный" то очень нередко может вообще без В/О нормально в жизни устроиться.
И кстати, В/О сейчас совсем уж жестко требуют только в совсем режимных предприятиях - в военных, космических и в банках, ну и где еще дури много, тк во всех остальных уже есть острая нехватка людей делающих дело.

Цитировать

ЦитироватьА когда речь идёт уже о студенте ВУЗа и молодом специалисте, то это уже поздно. Он уже испорчен свободой, пивом и девочками.

:D Квалифицированный инженер и любитель космонавтики не должен быть "испорчен" свободой, пивом и девочками?
Должен иметь синюю морду и красный диплом?

ЦитироватьА когда речь идёт уже о студенте ВУЗа и молодом специалисте, то это уже поздно. Он уже испорчен свободой, пивом и девочками.

Цитировать

ЦитироватьА когда речь идёт уже о студенте ВУЗа и молодом специалисте, то это уже поздно. Он уже испорчен свободой, пивом и девочками.

Если инженер не испорчен девочками то откуда же будут браться новые инженеры? ;)

Цитировать

Цитировать...если человек "стреляный" то очень нередко может вообще без В/О нормально в жизни устроиться.
И кстати, В/О сейчас совсем уж жестко требуют только в совсем режимных предприятиях - в военных, космических и в банках, ну и где еще дури много, тк во всех остальных уже есть острая нехватка людей делающих дело.

Правильно! Одобрям!
И аттестат зрелости ф топку!
Достаточно справки об окончании детсада "Звездочка".

ЦитироватьЗЫ. Если откровенно, и не разглашая гостайны, zyxman, Вы сами высшее образование получили, диплом имеете?
Какого ВУЗа, если не секрет?

ЦитироватьЕсли инженер не испорчен девочками то откуда же будут браться новые инженеры? ;)

ЦитироватьВаш любимый Маск набирал людей без дипломов? Хорошо делающих дело? :wink: Какую можно получить специальность, не учась в ВУЗе? Только - "хорошего парня"! :wink:

ЦитироватьИ вообще, я думаю, что ни одно из этих объявлений, не содержит условия "только для граждан США". Профессия не имеет национальности, как физика и математика.
http://russianjobs.jobamatic.com/a/jobs/find-jobs/q-Spacex

ЦитироватьTo conform to U. S. Government space technology export regulations, SpaceX hires only U. S. citizens and U. S. Permanent Residents.

ЦитироватьНичего не понял, значит, вы считаете, что на "Южном" должны набирать инженеров без диплома???

Цитировать

ЦитироватьЗЫ. Если откровенно, и не разглашая гостайны, zyxman, Вы сами высшее образование получили, диплом имеете?
Какого ВУЗа, если не секрет?

Никакое. Потому что см выше - украинские ВУЗы уже даже в Иране не котируются.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЗЫ. Если откровенно, и не разглашая гостайны, zyxman, Вы сами высшее образование получили, диплом имеете?
Какого ВУЗа, если не секрет?

Никакое. Потому что см выше - украинские ВУЗы уже даже в Иране не котируются.

Ожидаемый ответ. Значит агитировать Вас за высшее образование бесполезно.

Цитировать

ЦитироватьНичего не понял, значит, вы считаете, что на "Южном" должны набирать инженеров без диплома???

Я считаю что у "Южного" сейчас очень большие проблемы с набором кадров, потому что очень много буквально купленных дипломов, причем купленных совершенно легально. Я имею в виду что очень многие контрактники учатся откровенно плохо, но их не отчисляют и принимают экзамены с безумными послаблениями чтобы платили - собственно поэтому Иран перестал котировать украинские дипломы, что очень много иранцев тут так училось.

ЦитироватьЭто ничего, что у меня, тоже, нет высшеготехнического образования?  :wink:

ЦитироватьНа сей счет есть простой рецепт. Брать студентов на преддипломную практику на предполагаемое место работы. Сразу станет ясно (на уровне отдела, сектора, группы) что человек усвоил в ВУЗе и каким местом.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНичего не понял, значит, вы считаете, что на "Южном" должны набирать инженеров без диплома???

Я считаю что у "Южного" сейчас очень большие проблемы с набором кадров, потому что очень много буквально купленных дипломов, причем купленных совершенно легально. Я имею в виду что очень многие контрактники учатся откровенно плохо, но их не отчисляют и принимают экзамены с безумными послаблениями чтобы платили - собственно поэтому Иран перестал котировать украинские дипломы, что очень много иранцев тут так училось.

На сей счет есть простой рецепт. Брать студентов на преддипломную практику на предполагаемое место работы. Сразу станет ясно (на уровне отдела, сектора, группы) что человек усвоил в ВУЗе и каким местом.

ЦитироватьОжидаемый ответ. Значит агитировать Вас за высшее образование бесполезно.

ЦитироватьСам думаю насчет получить тамошний диплом.

Цитировать

ЦитироватьЭто ничего, что у меня, тоже, нет высшеготехнического образования?  :wink:

Плохо, очень плохо... :cry:

ЦитироватьГуманитарные науки – дисциплины, изучающие человека в сфере его духовной, умственной, нравственной, культурной и общественной деятельности. По объекту, предмету и методологии изучения часто отождествляются или пересекаются с общественными науками, противопоставляясь при этом естественным и точным наукам на основании критериев предмета и метода.

ЦитироватьОбсуждение зарплат, образования и т.д. здесь:
.....

ЦитироватьСредняя зарплата в ракетно-космической отрасли составляет 30 тысяч рублей - Роскосмос[/size]
:: 01.11.2010

Средняя зарплата в российской ракетно-космической отрасли сегодня составляет 30 тысяч рублей.
Об этом сообщил начальник Управления пилотируемых программ Федерального космического агентства Алексей Краснов 1 ноября на пресс-конференции, посвященной 10-летию эксплуатации Международной космической станции в пилотируемом режиме в Московском государственном техническом университете им. Н.Э.Баумана (МГТУ).

 «Средняя зарплата на предприятиях ракетно-космической отрасли сегодня составляет 30 тысяч рублей. Это гораздо лучше, чем было несколько лет назад»,- отметил Краснов в своем выступлении в начале конференции.
В отрасли ждут молодые кадры, обращаясь к студентам, присутствующим на конференции, добавил  представитель Роскосмоса.
«Я надеюсь, что многие из вас придут работать на наши предприятия. Недостатка в рабочих местах в Москве и Московской области нет»,- сказал Алексей Борисович.

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=13434
Пресс-служба Роскосмоса

ЦитироватьУровень зарплат в российской космической науке и индустрии[/size]
28.11.2011
http://ttolk.ru/?p=8302

Цитироватьhttp://slon.ru/russia/direktoram_gospredpriyatiy_luchshe_vsego_v_kosmose-354102.xhtml?dep=d983e84952753f41b94a097a55f88850&sb=3&sl=desc&gr_type=&t=2#ff
2008 г.....
Минэкономразвития, со своей стороны, решило обобщить сведения о том, какие зарплаты и дополнительные вознаграждения получают руководители госпредприятий. Отчеты об этом в ведомство Эльвиры Набиуллиной отправили 18 министерств и ведомств, .....

ЦитироватьГазета "Коммерсантъ", №222 (4763), 26.11.2011
Деньги не уходят с госслужбы
Зарплата чиновников вдвое превышает среднюю по стране
 http://kommersant.ru/doc/1825478

ЦитироватьГеолог - не гуманитарий.

ЦитироватьГуманитарные науки – дисциплины, изучающие человека в сфере его духовной, умственной, нравственной, культурной и общественной деятельности. По объекту, предмету и методологии изучения часто отождествляются или пересекаются с общественными науками, противопоставляясь при этом естественным и точным наукам на основании критериев предмета и метода.

ЦитироватьУровень зарплат в российской космической науке и индустрии[/size]
28.11.2011
http://ttolk.ru/?p=8302

Цитировать3. В Медвузах есть оценка Отл, Хор и Отчислен. Лучше один хороший врач, чем 25 средних и один хороший. От 25 все равно толку нету.

Цитировать

ЦитироватьУровень зарплат в российской космической науке и индустрии[/size]
28.11.2011
http://ttolk.ru/?p=8302

В целом - не заслуживает доверия.

Данные по Самаре неверны.

ЦитироватьСоздавать надо новые, реальные профсоюзы, которые и помогут решать многие проблемы рабов (наемных работников).

Пока никаких других реальных способов защищать права работников   в рамках закона не вижу.

ЦитироватьТак нет работников, есть "работнички".

Цитировать1.Надо брать студентов в армию.

Цитировать

Цитировать1.Надо брать студентов в армию.

Не студентов, а студенток - тогда студенты сами туда потянутся :-)

Цитировать...А кто в возрасте Зиксмана имеет такие деньги, уже ни в каком дипломе не нуждается.

ЦитироватьКрокодильи слезы, что шагистика убьет в "мальчиках" талант, бьется сталинскими академиками, которые после 10 лет лагерей успешно двигали науку.

Цитироватьчтобы потом не появлялись в газетах заметки, вроде "ищутся служившие в такой-то период в такой-то части, для исследования последствий питания химсинтезированным крахмалом" (я не шучу, у нас был такой случай что солдат год кормили какой-то дрянью в порядке эксперимента, об чем Минздрав не был поставлен в известность, не говоря уже о солдатах, а сейчас идет уголовное расследование).

ЦитироватьНа маршрутке тоже - из спортивного интереса, по ночам? :wink:

Цитировать

ЦитироватьНа маршрутке тоже - из спортивного интереса, по ночам? :wink:

Да. Я вообще такси не люблю - они обычно куда-то спешат, без моего желания устраивают мне поездку в стиле Люка Бессона, еще и возмущаются когда требую не нарушать правила, а я предпочитаю экстрим другими способами получать..
Да и "Зачем платить больше?" (с)

ЦитироватьВы живёте в мире галлюцинаций.

Цитировать

Цитировать...А кто в возрасте Зиксмана имеет такие деньги, уже ни в каком дипломе не нуждается.

Справедливое замечание. Действительно уже не нуждаюсь, но хочу получить из спортивного интереса :D

ЦитироватьА почему вы не ездите на своей машине?

ЦитироватьА за рулем я и не отдыхаю и ничего полезного делать не могу, а мне жалко времени.

ЦитироватьЕдучи в маршрутке я могу либо подремать либо книжку почитать;

ЦитироватьА за рулем я и не отдыхаю и ничего полезного делать не могу, а мне жалко времени.

ЦитироватьДа и чувство юмора у них хорошее. До сих пор где-то валяется визитка украинского таксиста которую он вручил со словами. "Держите, я хоть и сволочь, но порядочная!" :D

ЦитироватьСтарый, вы рассуждаете как явный автомобилист. Вот у меня тоже нет машины и вовсе не потому, что на нее нет денег. А просто потому, что она банально не нужна. Собственно машина у меня даже была, но я от нее, слава богу, избавился. Больше отнимает свободного времени чем экономит.

ЦитироватьВидишь: у тебя была. Суть не в том что у него нет машины, суть в том что эта мысль даже не пришла ему в голову.

ЦитироватьА мне казалось - ему 60.

Цитировать1.Надо брать студентов в армию.
Сразу умрет куча университетов "в подвале", созданных ради отсрочки.
Уйдут дебилушки - у нас всех брали, те кто был умным на 1-2 курсе, и после армии не был дураком. Лентяи и раздолбаи разбежались... Крокодильи слезы, что шагистика убьет в "мальчиках" талант, бьется сталинскими академиками, которые после 10 лет лагерей успешно двигали науку.

ЦитироватьСтуденческая среда не потерпит дедовщину (ведь правда же?).

Цитировать2. По технологичным специальностям, важным для государства,  необходимо только бесплатное обучение и отсутствие плана на выпуск.

ЦитироватьАрмия не делает дурнее - она меняет приоритеты. Кто успешно прошёл - уже гораздо меньше интересуется научной карьерой...

ЦитироватьНифига. Студент физического противодействия оказать как правило в принципе не может. Идеальная среда для дедовщины.

ЦитироватьНаймите водителя. Я, в своё время, физически не мог водить машину, потому, что постоянно надо было трепаться, тогда ещё через рацию, давая ЦУ офису.

Цитироватьвыезжаю куда-то по делу достаточно редко...

ЦитироватьКогда-то у меня стоял выбор - либо купить машину чтобы ездить на работу, либо купить выделенку и работать из дому - я выбрал выделенку.

ЦитироватьВообще приведу пример моего соседа - он ездил несколько лет своей машиной кругом (у него офис, плюс он пару раз в неделю ездит в гости к друзьям в разных районах), так ему это выходило несколько тысяч гривен в месяц...

ЦитироватьНедавно он решил ездить на такси и обнаружил что для него сплошные плюсы - и значительно дешевле (по крайней мере вдвое),

Цитировать

ЦитироватьНедавно он решил ездить на такси и обнаружил что для него сплошные плюсы - и значительно дешевле (по крайней мере вдвое),

Одно из двух: либо у таксистов в разы дешевле бензин либо зарплата таксистов является величиной глубоко отрицательной.

ЦитироватьВсе проще - у соседа был Белаз.

Цитироватьи не нужно думать куда машину парковать...

Цитировать

ЦитироватьНедавно он решил ездить на такси и обнаружил что для него сплошные плюсы - и значительно дешевле (по крайней мере вдвое),

Одно из двух: либо у таксистов в разы дешевле бензин либо зарплата таксистов является величиной глубоко отрицательной.

Цитировать1000 гривен - примерно сто литров бензина. Т.е. можно поехать 1000 км. Т.е. при средней езде в 100 км в день - 3000 гривен в месяц. Каждый день.

Цитировать1000 гривен - примерно сто литров бензина. Т.е. можно поехать 1000 км. Т.е. при средней езде в 100 км в день - 3000 гривен в месяц. Каждый день. Поездка на такси в булочную - 40-50 гривен. те. туда- обратно - минимум 100. 100 умножаем на 30 - получаем те же 3000 гривен. На своей машине, обычно ездят, куда дальше булочной, потому средний счетчик у такси при поездке по делам, будет 200-300 гривен в день. Такая арифметика.

ЦитироватьНикакое. Потому что см выше - украинские ВУЗы уже даже в Иране не котируются.

ЦитироватьМаск НЕ набирал УКРАИНСКИХ инженеров, да и про российских я тоже не слышал.

ЦитироватьSpaceX is an Equal Opportunity Employer; employment with SpaceX is governed on the basis of merit, competence and qualifications and will not be influenced in any manner by race, color, religion, gender, national origin/ethnicity, veteran status, disability status, age, sexual orientation, marital status, mental or physical disability or any other legally protected status.

ЦитироватьTo conform to U.S. Government space technology export regulations, SpaceX hires only U.S. citizens and U.S. Permanent Residents.

ЦитироватьВот немецкий сайт с перечнем всех официально признаваемых в Германии учебных заведений (и соответственно - дипломов):

http://www.anabin.de/

Среди них - 2439 российских (http://www.anabin.de/scripts/SelectLand.asp?SuchLand=30&MyURL=lstAliasnamen.asp) и 1257 украинских (http://www.anabin.de/scripts/SelectLand.asp?SuchLand=37&MyURL=lstAliasnamen.asp). При этом американских - 1675.

Цитировать

ЦитироватьВот немецкий сайт с перечнем всех официально признаваемых в Германии учебных заведений (и соответственно - дипломов):

http://www.anabin.de/

Среди них - 2439 российских (http://www.anabin.de/scripts/SelectLand.asp?SuchLand=30&MyURL=lstAliasnamen.asp) и 1257 украинских (http://www.anabin.de/scripts/SelectLand.asp?SuchLand=37&MyURL=lstAliasnamen.asp). При этом американских - 1675.

А турецких - 2116, второе место по количеству.

ЦитироватьВот немецкий сайт с перечнем всех официально признаваемых в Германии учебных заведений (и соответственно - дипломов):
http://www.anabin.de/
Среди них - 2439 российских (http://www.anabin.de/scripts/SelectLand.asp?SuchLand=30&MyURL=lstAliasnamen.asp) и 1257 украинских (http://www.anabin.de/scripts/SelectLand.asp?SuchLand=37&MyURL=lstAliasnamen.asp). При этом американских - 1675.

Цитировать

ЦитироватьМаск НЕ набирал УКРАИНСКИХ инженеров, да и про российских я тоже не слышал.

http://www.spacex.com/careers.php

ЦитироватьSpaceX is an Equal Opportunity Employer; employment with SpaceX is governed on the basis of merit, competence and qualifications and will not be influenced in any manner by race, color, religion, gender, national origin/ethnicity, veteran status, disability status, age, sexual orientation, marital status, mental or physical disability or any other legally protected status.

Вот единственное ограничение для приема на работу российских или украинских инженеров:

ЦитироватьTo conform to U.S. Government space technology export regulations, SpaceX hires only U.S. citizens and U.S. Permanent Residents.

ЦитироватьНу надо же! А мне тут уже два человека утверждали (в том числе один очень уважаемый участник форума), что наши за рубежом только проститутки да санитары котируются! И кому мне теперь верить? :shock:  :D

ЦитироватьВот и возникает вопрос: ЗАЧЕМ в стране с населением меньше чем США, да еще и с экономикой ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше США, иметь непропорциональное в сравнении с США число ВУЗов?

ЦитироватьИМХО, это какое-то явно нездоровое наследие СССР.
Тк очевидно, что экономика настолько меньше просто в принципе не сможет дать работу хоть как-то сравнимую с США всем дипломированным специалистам

Цитироватьи кроме того значить у этих ВУЗов будет меньше выбор среди поступающих, что еще снижает качество специалистов.

ЦитироватьНу надо же! А мне тут уже два человека утверждали (в том числе один очень уважаемый участник форума), что наши за рубежом только проститутки да санитары котируются! И кому мне теперь верить? :shock:  :D

ЦитироватьТак у нас в одном Питере университетов больше, чем во всех штатах вместе взятых. :shock:  Откуда им, штатам, столько признаваемых дипломов набрать???  :roll:
  :D

ЦитироватьВ связи с немецким сайтом какое-то недоразумение. Поскольку в США в принципе имеется 4352 ВУЗ-а. А среди турецких на сайте в основном средние школы. Очевидно что речь о организациях которые были оценены в рамках делопроизводства, при признании аттестатов и дипломов.

ЦитироватьDer Inhalt der Datenbank wird kontinuierlich erg

Цитировать30 ноября 2011, 20:10   |   Наука   |   Максим Кронгауз http://www.izvestia.ru/news/508261
Оказалось, что на роль носителей истины годятся не политики, адвокаты или телеведущие, а ученые
Филолог Максим Кронгауз — о том, почему наука опять вошла в моду[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64967.jpg)

Максим Кронгауз. Источник фото: wikipedia.org

24 ноября была вручена премия «Просветитель» за лучшие книги в области естественных и точных, а также гуманитарных наук. Ее получили биолог Александр Марков за двухтомник «Эволюция человека» (М.: Corpus, 2011) и лингвист Владимир Плунгян за новое издание книги «Почему языки такие разные» (М.: АСТ-Пресс, 2011). Победа биолога и лингвиста кажется симптоматичной и подчеркивает интерес к человеку как феномену природному и культурному. Премия — хороший повод задуматься об изменениях, которые произошли в отношении общества к ученым и ученых к обществу.

Дмитрий Зимин, учреждая премию в 2008 году, угадал процесс, результаты которого сегодня очевидны всем. Такого всплеска интереса к науке не было уже давно, и возник он в самые последние годы. Ученые пишут научно-популярные книги, издатели их издают и успешно продают. Появились новые научно-популярные журналы, а на открытые лекции собираются полные залы. Самих лекций очень много, информация о них регулярно публикуется на многих сайтах. Лекции показывают по телевизору, где они имеют неплохой рейтинг. Говоря рыночным языком, на науку есть спрос, а ученые обеспечивают предложение. 10 лет назад поверить в это было невозможно.

Не претендуя на исчерпывающее объяснение, выдвину гипотезу. Мы как будто вернулись в советские 60–70-е, когда ученые тоже собирали полные залы и становились кумирами интеллигентных юношей и девушек. В конце 1970-х, когда я учился в МГУ, среди гуманитариев особым уважением пользовались структурные лингвисты и специалисты по семиотике. Из гуманитарных областей именно эти были наиболее свободны от идеологии, поскольку обратились к математике как к барьеру, отделяющему их от марксизма. В океане вранья существовали островки истины, на которых можно было высадиться и жить не слишком комфортно, но относительно независимо.

В 1990-е ученые, чтобы выжить, потянулись за границу либо поменяли профессию. Те же, кто остался в науке, отгородились высоким забором: никто не интересовался ими, и ученое сообщество замкнулось, отказалось от внешних контактов и перешло на птичий язык. В обществе царила мистика как традиционного толка, так и современная — от «100 способов добиться успеха» до «Как сделать счастливой женщину в постели». Но постепенно выяснилось, что верить нельзя никому и ничему, речь даже не о политиках, а обо всем информационном потоке. Хвост вертит собакой, по любому поводу есть разные мнения, и они равноправны, а в теледискуссиях побеждает самый крикливый и нахальный, а еще чаще бесноватый. Снова захотелось чего-то вечного и подлинного, причем не только пенсионерам, еще помнившим лекции общества «Знание — сила» при ЖЭКе, а молодым и неокрепшим душам, которые сплошь подались в юристы и менеджеры. И оказалось, что на роль носителей истины годятся не политики, адвокаты, журналисты или телеведущие, а ученые, которых пришлось доставать из нафталина и предъявлять публике. Они, правда, к тому времени либо разучились разговаривать с людьми, либо просто не хотели.

Но время лечит, и разговор наладился: отдельные научные работники оказались готовы не только познавать истину, но и увлекательно рассказывать о ней.

Читатель вправе заметить здесь преувеличение. Среди ученых всегда встречались блестящие популяризаторы. А главное, в обществе большинство и сегодня интересуется гадалками и телеведущими. Но я ведь не о большинстве, а о тенденции, которую глупо не замечать: наука вошла в моду.

Как к этому относиться? Полагаю, что пользоваться: писать книги, читать лекции, издавать журналы, что означает — заниматься просвещением. Понимая одну важную вещь. Нельзя быть модным долго. А если вдруг можно, то произойдет следующее. При устойчивом интересе к науке ее популяризация станет делом профессиональным, и ученые отступят под натиском журналистов (как собственно и произошло в Европе и Америке). Сколько научно-популярных книг может написать ученый? 2 или 3, а дальше он выходит за пределы своей компетенции. Профессиональный же научный журналист готов менять тематику радикально, всякий раз вживаясь во что-то новое. Собственно, ничего плохого в этом нет: пишут они часто увлекательнее и доступнее. Зато книга ученого почти всегда раскрывает не только проблему, но и его собственную личность. И поэтому справедливо, что пока премии достаются им.

 Автор — директор Института лингвистики РГГУ.

Цитироватьопубликовано 30 ноя '11 09:43
http://www.infox.ru/science/universe/2011/11/30/Gryechko__potyerya__.phtml
Гречко: потеря «Фобоса» – следствие проблем, накопившихся в отрасли за десятилетия[/size]
текст: /Infox.ru
Космонавт, дважды Герой Советского Союза, Георгий Гречко заявил, что главной проблемой российской ракетно-космической отрасли является нехватка квалифицированных кадров.

«В чем наша беда? Недавно об этом сказал глава Роскосмоса, хотя специалисты знали это и раньше: на российский космос сегодня работают или люди старше 60 лет, или люди моложе 30 лет. Промежуточных возрастов нет», – рассказал Гречко в интервью «Интерфаксу», отвечая на вопрос о причинах неудач в российской космонавтике в этом году.

«Люди, как правило, молодые, энергичные, способные, уходили искать более высокооплачиваемую работу, потому что космонавтика хорошие оклады предложить не могла. Кстати, и сегодня зарплаты в ракетно-космической отрасли далеко не самые высокие, нередко они ниже средних зарплат по стране или региону», – уточнил космонавт.

Говоря о неудаче с аппаратом «Фобос-Грунт», Гречко заявил: «Мы последний раз такую сложную систему запускали где-то четверть века назад. Вы понимаете, что такое четверть века для космонавтики? За это время произошла смена поколений специалистов».

По мнению космонавта, в российской ракетно-космической отрасли «не была обеспечена преемственность поколений».

ЦитироватьОчевидно что речь о организациях которые были оценены в рамках делопроизводства, при признании аттестатов и дипломов.

ЦитироватьНе нашёл на немецком сайте Харьковского ВВАИУ. Нету или не там искал?

ЦитироватьНе нашёл на немецком сайте Харьковского ВВАИУ. Нету или не там искал?

Цитировать6 декабря 2011, 21:24   |   Наука   |   Артем Куйбида http://www.izvestia.ru/news/508894
NASA научит российских студентов убивать астероиды
Правительственный мегагрант в 150 млн рублей позволил Московскому государственному институту электроники и математики привлечь американского специалиста Дэвида Данхэма[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65012.jpg)

Иллюстрация: NASA

Правительственный мегагрант в 150 млн рублей позволил Московскому государственному институту электроники и математики (МИЭМ) привлечь к работе известного американского ученого и специалиста NASA Дэвида Данхэма. В преподавательской среде отмечают, что представитель американской школы космонавтики впервые получает кафедру в российском вузе.

На деньги мегагранта в МИЭМ создается «Лаборатория космических исследований и технологий» под руководством специалиста NASA Дэвида Данхэма. Порядка 50 бакалавров, магистров и аспирантов будут изучать траектории движения опасных для Земли астероидов и методы защиты от них. Доктор Йельского университета Дэвид Данхэм, участвовавший в разработке миссий NASA к Луне и астероидам, получит официальную должность ведущего ученого проекта.

В результате проекта в России будет создана лаборатория американского образца, где, во-первых, пройдут обучение российские специалисты, а во-вторых, будут разработаны реальные методы борьбы с действующей угрозой столкновения Земли с астероидами Апофиз и 1999RQ36.

— Это уникальный случай, когда американский специалист на постоянной основе будет готовить российских молодых ученых, — говорит ректор МИЭМ Владимир Кулагин. — По условиям контракта доктор Данхэм будет проводить в России по четыре месяца в течение 2012 и 2013 года. Основная работа начнется с сентября, когда новая лаборатория площадью 200 кв. м будет полностью укомплектована оборудованием.

По словам Кулагина, институт получил мегагрант под идею организации лаборатории в том числе благодаря лицензии Роскосмоса на занятие космической деятельностью, которая есть у вуза: сейчас в лабораториях института тестируют электронные системы новых российских спутников. Их проверяют на возможность работы в условиях невесомости и резкого перепада температур.

Помимо самого Данхэма, обучать студентов и аспирантов в новой лаборатории будут специалисты Института космических исследований РАН и МГТУ им. Баумана, где создан целый космический центр. Математическое моделирование в космонавтике используется для того, чтобы рассчитать орбиты движения небесных тел и космических зондов. С помощью моделей можно рассчитывать полномасштабные космические миссии. Такая модель ложится в основу любого космического проекта.

Данхэм стал известен научному миру в середине восьмидесятых годов прошлого века, когда сумел не только разработать и обосновать систему передвижения по космосу с использованием гравитации комет и Луны, за счет чего при полете расходуется минимум топлива, а аппарат может преодолевать гигантские расстояния. Вскоре Данхэм успешно воплотил свою теорию в практику. Исследовательский аппарат ISSE-3 за счет нескольких гравитационных маневров улетел в дальний космос вместе к приблизившейся кометой.

Новый контракт Данхэма может дать продолжение проекту ISSE-3.

— Есть идея продолжить этот проект силами создаваемой в МИЭМ лаборатории. Аппарат ISSE-3 к 2014 году вернется к Земле и может быть опять направлен в точку либрации. NASA сейчас отказалось от продолжения миссии ISSE-3, но на его борту еще порядка 100 кг топлива, — говорит Натан Эйсмонт, ведущий научный сотрудник ИКИ РАН. — NASA вроде бы не против передать контроль за аппаратом. ISSE-3 весит 900 кг и имеет на вооружении 12 работающих приборов.

По словам Эйсмонта, студенты и ученые космической лаборатории будут моделировать пилотируемый и автоматические полеты на перехват опасных для Земли астероидов.

Эксперты единодушны во мнении, что сотрудничество с ведущими американскими учеными полезно как минимум в плане подготовки кадров для нашей ракетно-космической отрасли.

— Когда у нас в космосе все идет не особо гладко, стратегически правильно уделять внимание студентам. Американцы могут нас многому научить даже не с математической стороны, а с организационно-технической, — говорит Иван Моисеев, руководитель Института космической политики. — Проектами по противостоянию астероидной угрозе как раз должны заниматься студенты, а не серьезные предприятия. Если они и будут реализованы, то в очень отдаленном будущем, а зарядка для мозгов от их проработки молодым ученым совсем не лишняя.

Эйсмонт добавил, что на уровне проекта в лаборатории будет изучаться возможность пилотируемой экспедиции к астероиду.

Цитировать

ЦитироватьНе нашёл на немецком сайте Харьковского ВВАИУ. Нету или не там искал?

Альма матер?

Цитировать

ЦитироватьВ результате проекта в России будет создана лаборатория американского образца, где, во-первых, пройдут обучение российские специалисты, а во-вторых, будут разработаны реальные методы борьбы с действующей угрозой столкновения Земли с астероидами Апофиз и 1999RQ36.

— Это уникальный случай, когда американский специалист на постоянной основе будет готовить российских молодых ученых, — говорит ректор МИЭМ Владимир Кулагин.

Цитироватьчетверг, 8 декабря 2011 года
15:23  //  «Маркер»  http://www.marker.ru/news/509095
Маршал Российской Федерации будет получать 30 тыс. рублей, рядовой — 5 тыс. рублей[/size]

(http://mcontent.life.ru/media/2/news/2011/12/509095/.7a3519dfb352f943e113901129677ec4.jpg)
Коллаж © Эдуард Катыхин, «Маркер»

    Правительство России опубликовало размеры денежных окладов военнослужащих, проходящих службу по контракту. С 1 января должностной оклад первого замминистра обороны России составит 45 тыс. рублей, простого зама — 44 тыс. Столько же, 44 тыс. рублей, будут получать замы министра внутренних дел и главнокомандующий внутренними войсками России. Размеры окладов по воинским званиям — от 30 тыс. рублей (маршал Российской Федерации) до 5 тыс (рядовой, матрос).

По закону «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» с 1 января денежное довольствие военнослужащего-призывника состоит из оклада по должности и дополнительных выплат. У контрактника — из оклада в соответствии с воинским званием, оклада по должности и дополнительных выплат.

Опубликованное постановление определяет эти две шкалы окладов — по должностям и по званиям. В первой — диапазон от 45 тыс. до 10 тыс. рублей (первичные воинские должности солдат и матросов, проходящих воинскую службу по контракту). Кроме того, указано, что курсанты военных образовательных учреждений будут получать 7 тыс. руб. в месяц. Диапазон окладов по воинским званиям — от 30 тыс. до 5 тыс. рублей в месяц.

Таким образом, минимальный оклад рядового-контрактника составит 15 тыс. рублей в месяц.

Как известно, принятый в 1993 году закон Российской Федерации «О государственной тайне» устанавливает процентные надбавки к зарплате госслужащих в зависимости от степени секретности сведений, к которым они имеют доступ. Опубликованный ФСБ проект президентского указа повышает оклад за работу со сведениями «особой важности» — на 50–65%, за «совершенно секретно» — на 30–50%. За простое «секретно» — на 10–15%, если в отношении человека проводятся проверочные мероприятия. Если не проводятся — то всего на 5–10%.

Цитироватьприкольно. маршал - и как как средняя зарплата по отрасли :wink:

Цитировать

Цитироватьприкольно. маршал - и как как средняя зарплата по отрасли :wink:

Так это ж оклад только за звание. А есть ещё и за должность который никак не меньше. И соответственно все виды премий и надбавок. Так что тысяч 300 выйдет.
 А 70-90 тысяч будет получать маршал-разгильдяй весь в выговорах, на службу не ходит и лишён всех надбавок.

ЦитироватьВакансия: Учитель информатики   

Зарплата:          от 6 000 до 10 000 руб. в месяц
Город      Ростов-на-Дону

Цитировать

ЦитироватьВакансия: Учитель информатики   

Зарплата:          от 6 000 до 10 000 руб. в месяц
Город      Ростов-на-Дону

Неплохие приоритеты, да?

С зарплатой 200 000 у офицеров, что, солдат, в казармах убивать перестанут?

ЦитироватьЗначит, нынешним преступникам, надо зарплату повысить, чтобы они стали свои обязанности выполнять?

ЦитироватьЕсли министр обороны вслух в телевизоре рапортует о совершенном преступлении, декларируя цифры проголосовавших за едро, то кто его судить будет?

ЦитироватьИ зарплату домой приносят  :)

ЦитироватьА в чём преступление? В "единодушии" проголосовавших?

ЦитироватьРоссия вымирает от неучей с дипломами[/size]


На реплику vlad 09.12.2011, 19:47 « качество многих российских вузов настолько низкое». Вообще-то, не «многих», а почти всех. В российских вузах инженеров, ученых, врачей учат какому-то подобию английского языка, но не иностранному языку.


Это письмо – отклик на обсуждение «личного опыта» «Родители сказали: «Не сможешь поступить – пойдешь в армию» – ред.

В них почти нет практических занятий, практику проходят формально, да и то редко в каком вузе.. Учебные программы отстали лет на 15-20. В русском языке уже даже нет технических терминов, вошедших в обиход языков мира в последние 10 лет. Попробуйте перевести на русский, например, sustainable construction, которое в остальном мире уж давно вошло в моду.


Платить за такое «образование» – грех.


Вузы заполняются студентами только благодаря угрозе со стороны Российской армии и неоплачиваемости/невостребованности рабочих специальностей. С тех пор, как Вы отсюда съехали, эта страна деградировала так, что Вам просто трудно это себе представить. Выпускники МГУ и еще нескольких вузов пользуются спросом на Западе только потому, что на Западе труд в науке оплачивается гораздо скромнее, чем в бизнесе, так что западная молодежь в науку не рвется, оставляя рабочие места в западных университетах для неприхотливых русских и китайцев.

Например, в России теперь не только не производят нормальных лекарств (об этом, наверное, еще при Вас Жванецкий рассказывал со сцены), но даже Инструкции-вкладыши к простейшим импортным лекарствам правильно перевести с немецкого не в состоянии. Вот из Инструкции к первому попавшемуся в моей семейной аптечке «Саридону» фирмы Bayer. В составе: «формальдегид казеина», «безводный кремний». А ведь выпускники российских вузов не только переводят на «русский» эти инструкции к лекарствам, но еще и в качестве кучи контролеров из Минздрава выдают на них всякие государственные разрешения и лицензии.


Вы, поди, по старинке думаете, что эта страна вымирает от пьянства.


На самом деле, последние 15 лет она вымирает от неучей с российскими дипломами «инженеров», «врачей», «учителей» и прочих «юристов» из ЛГУ имени А.А.Жданова. Тем более, что те выпускники вузов, кто вопреки стараниям вузовских преподов смог все же какое-то образование в России получить, массово съезжают на Запад или на Восток. Грамотным молодым людям неуютно жить в дичающей у них на глазах стране. Приходится из нее съезжать. Жизнь, как говорится, диктует свои законы.

Цитировать22 декабря 2011, 19:10   |   Наука   |   Артем Куйбида, Сергей Лесков 1 http://www.izvestia.ru/news/510547
Капицу и Пиотровского не взяли в академики
Зато взяли Леонида Бокерию, Бориса Кузыка и Эдмунда Фелпса[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65119.jpg)

Интерьеры РАН. Фото: РИА НОВОСТИ/Владимир Федоренко

22 декабря высший управленческий орган Российской академии наук (РАН) утвердил новых академиков и членов-корреспондентов. Впервые в истории в одну сессию не только выбирали новых академиков и членов-корреспондентов, но и успели принять новый устав РАН, а также заслушать научные доклады.

В этом году в РАН было открыто в два раза больше вакансий, чем на прошлых выборах, — 82 кресла академиков и 132 звания члена-корреспондента Академии наук. На научные звания претендовали не только российские ученые, но и 37 иностранных.

На протяжении последних 20 лет выборы в Российскую академию наук неизменно притягивали интерес крупных начальственных персон, не имевших прямого отношения к науке. Начало массовому хождению российской власти в академию в 1990-х годах положили Борис Березовский, Руслан Хасбулатов, Владимир Шорин, Николай Малышев. В последнее время традицию продолжили Сергей Степашин, Виктор Ишаев, Артур Чилингаров, Геннадий Семигин, хотя далеко не каждая попытка избрания оказывалась удачной.

На этот раз высоких начальников среди кандидатов было сравнительно немного — руководитель ЦАГИ Борис Алешин, глава ГК «Ростехнологии» Сергей Чемезов, банкир и бывший сенатор Глеб Фетисов, банкир Гарегин Тосунян, глава холдинга «Новые программы и концепции» Борис Кузык. Лишь последнему счастливо удалось пройти все круги голосования и стать академиком, опровергнув тезис о том, что наука и бизнес несовместимы.

Из других известных персонажей, пытавшихся пройти в академию, были оставлены за бортом Сергей Капица, Сергей Бабурин, Кирилл Разлогов, Александр Запесоцкий. По поводу Капицы его сторонники вынуждены удовлетвориться обещанием Президиума РАН в скором времени отметить самого заслуженного популяризатора науки почетной медалью академии. Не стал академиком директор Эрмитажа Михаил Пиотровский, зато в члены-корреспонденты избран бывший советник президента РФ — космонавт Юрий Батурин.

Среди новых российских академиков теперь значится Леонид Бокерия, директор Института кардиохирургии им. В.И. Бураковского, всемирно известный советский математик Алексей Паршин. Также научное звание академика получил технический директор холдинга «Силовые машины» Юрий Петреня и создатель вертолетов Ка-50 «Черная акула» Сергей Михеев.

В числе иностранных ученых звание академика РАН получил американец Эдмунд Фелпс, лауреат Нобелевской премии по экономике 2006 года. За труды в налаживании связей между США и РФ звание иностранного академика РАН получил украинец Владимир Зельман, который является заместителем директора кластера биологических и медицинских технологий фонда «Сколково». Всего же на 214 вакансий претендовало более полутора тысяч ученых.

По словам главы РАН Юрия Осипова, в этом году «сгорело» три места академиков и два места членов-корреспондентов.

— Несколько отделений не смогли выделить наиболее достойных из-за высочайшей конкуренции, эти вакансии были потеряны, — рассказал Осипов. —  Я всегда о таких случаях сожалею, но это не спорт, да и вмешиваться в процесс выбора кандидатов отделениями нельзя.

На собрании не обошлось и без скандала. После оглашения списка кандидатов от отделения энергетики, машиностроения, механики и процессов управления академик Роберт Нигматулин обрушился c критикой на академию за то, что из 82 кандидатов в академики 42 являются действующими руководителями институтов и предприятий, чего никогда ранее не было. А если учитывать замов — то более шестидесяти. В частности, упомянут был Михаил Погосян, президент Объединенной авиастроительной корпорации, Юрий Петреня и Валерий Рачков, занимающий пост директора департамента научной политики ГК «Росатом».

Нигматулин заявил с трибуны, что понимает значение машиностроения и энергетики как важнейших отраслей промышленности, но выдающихся научных заслуг у кандидатов по этим отделениям не видит, а выдвижение связал с желанием академии подружиться с высокопоставленными «менеджерами».

— Мы как-то обеднели и теперь хотим установить с ними контакты, и якобы они нам облегчат жизнь — все это ложные посылы, ничего этого не будет, — сетовал Нигматулин. — По специальностям, на которые мы выбираем управленцев, нужно ввести особые критерии. Ведь мы теряем уважение не только среди научной общественности, но и у руководства страны.

В зале по-разному оценили высказывания ученого.

— Да, есть тенденция, что директор института должен не только быть выдающимся ученым, но и добывать для учреждения деньги. Но ведь это не умоляет его заслуг как ученого, — говорит Сергей Алдошин, вице президент РАН. — В уставе академии записано, что руководящие должности учреждений должны занимать выдающиеся ученые.

Во время голосования в кулуарах заседания ученые обсуждали реформирование РАН.

— Академия — это наша слава и гордость, но ее организация сохранилась со времен СССР, а на дворе уже XXI век и рыночная экономика. РАН необходимо модернизировать, — убежден Михаил Ковальчук, руководитель НИЦ «Курчатовский институт».

По его мнению, прежде всего нужно расставить четкие приоритеты по тем направлениям, где российская наука впереди. А начинать модернизацию Академии наук нужно с ревизии работы всех ее учреждений.

ЦитироватьВо многих советских ВУЗах так и учили - подобию языка, и подобию специальности. Теперь это всё сплошь "академии", также, как и до 1982-го, бывшие только предлогом получить бронь и ВУС.

У нас действительно, уничтожено среднее специальное образование, в результате чего все ломятся в бурсы, с факультетами международной журналистики, юридическими и проектирования сельхозмашин под одной крышей.
А найти квалифицированного рабочего - проблема. В общем, ни метлы, ни мышки доверить нельзя.

Цитировать23 декабря 2011, 18:42   |   Общество   |   «Известия»
Путин поручил расширить программу подготовки кадров
Для развития системы профессионального образования будет привлечено около 10 млрд рублей[/size]
http://www.izvestia.ru/news/510643
Премьер-министр России Владимир Путин поручил Министерству образования и науки подготовить предложения по расширению региональных программ по подготовке высококвалифицированных кадров за счет включения дополнительных отраслей, для которых готовятся специалисты, и увеличения числа регионов-участников.

— Думаю, этот проект стоит расширить за счет включения дополнительных отраслей, для которых готовятся специалисты, а также увеличить число регионов участников, — сказал Путин на совещании по подготовке востребованных в экономике кадров и поручил главе Минобрнауки Андрею Фурсенко в ближайшее время представить соответствующие предложения.

Премьер отметил, что реализация трехлетнего проекта по поддержке региональных программ по подготовке высококвалифицированных кадров началась в этом году.

— Причем ключевым условием предоставления федеральных средств является участие в этих программах работодателей, предприятий важнейших отраслей экономики, — цитирует слова Путина «РИА Новости».

В проекте уже участвуют 30 регионов.

— В общей сложности эти субъекты смогут дополнительно привлечь для развития системы профессионального образования почти 10 млрд рублей, в том числе 2,5 млрд из федерального бюджета, — сказал он.

По его словам, в этом году уже направлено 970 млн рублей.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМаск НЕ набирал УКРАИНСКИХ инженеров, да и про российских я тоже не слышал.

http://www.spacex.com/careers.php

ЦитироватьSpaceX is an Equal Opportunity Employer; employment with SpaceX is governed on the basis of merit, competence and qualifications and will not be influenced in any manner by race, color, religion, gender, national origin/ethnicity, veteran status, disability status, age, sexual orientation, marital status, mental or physical disability or any other legally protected status.

Вот единственное ограничение для приема на работу российских или украинских инженеров:

ЦитироватьTo conform to U.S. Government space technology export regulations, SpaceX hires only U.S. citizens and U.S. Permanent Residents.

Ну надо же! А мне тут уже два человека утверждали (в том числе один очень уважаемый участник форума), что наши за рубежом только проститутки да санитары котируются! И кому мне теперь верить? :shock:  :D

ЦитироватьВо многих советских ВУЗах так и учили - подобию языка, и подобию специальности. Теперь это всё сплошь "академии", также, как и до 1982-го, бывшие только предлогом получить бронь и ВУС.

У нас действительно, уничтожено среднее специальное образование, в результате чего все ломятся в бурсы, с факультетами международной журналистики, юридическими и проектирования сельхозмашин под одной крышей.
А найти квалифицированного рабочего - проблема. В общем, ни метлы, ни мышки доверить нельзя.

Цитировать

ЦитироватьНу надо же! А мне тут уже два человека утверждали (в том числе один очень уважаемый участник форума), что наши за рубежом только проститутки да санитары котируются! И кому мне теперь верить? :shock:  :D

Я бы по результатам деятельности на нашем форуме выдал Вам диплом врача проктолога  экстерном, без защиты и интернатуры. :P

ЦитироватьЗЫ: Если Вы не знаете кем работают большинство жителей Западной  Украины, уехавших на заработки в Европу, то это не моя проблема, а Ваша беда! Вы видимо думали, что у Элона Маска на фирме?

ЦитироватьЗЗЫ: о проститутках писал Бродяга. Вы с ним очень похожи.  :wink:

ЦитироватьУ вас там в Одессе все такие?

ЦитироватьВасилий Щепетнёв: Сифилис[/size]
http://www.computerra.ru/own/vasiliysk/655214/
Институт зачастую возглавляет не учёный, а успешный менеджер. И кафедру возглавляет успешный менеджер. И экзамены принимает успешный менеджер. Перефразируя Чернышевского, сверху донизу все менеджеры.

Автор: Василий Щепетнев | Раздел: Колонка Щепетнева | Дата: 16 января 2012 года

Ну вот, дело, наконец, получило ожидаемое продолжение: в крушении российских космических аппаратов виноваты тёмные силы. Это они, тёмные силы, отключают в неподходящий момент двигатели, отдают неправильные приказы автоматике, сбивают с курса, в общем, способствуют падению отечественной космонавтики как в смысле престижа, так и в смысле буквальном, прямом.

Об этом заявил не безответственный фантазёр, а человек, знающий дело досконально, изнутри. Глава Роскосмоса. Генерал Владимир Поповкин. "Не хочется никого обвинять, но сегодня есть очень мощные средства воздействия на космические аппараты, возможности применения которых нельзя исключать... Непонятны также частые сбои с нашими аппаратами в тот период, когда они летят над теневой для России стороной Земли".

Собственно, он лишь сказал официально то, о чём вполголоса, а то и шёпотом говорят в курилках люди чином поменьше, а то и вовсе без чина: "тёмные силы нас злобно гнетут!". Теперь осталось силы теневой стороны Земли найти и обезвредить. Тут никак нельзя пренебречь народной помощью: лишь тогда Светлая Сторона Силы победоносна, когда она опирается на помощь населения.

Внесу и я лепту. Почему? Во-первых, клин клином вышибают. Как известно посвящённым, воронежские ведьмы теперь, в отсутствии конкуренции ведьм киевских, ставших иностранками, прочно занимают первое место в российской теневой табели о рангах. У нас и Лысая гора есть, а на горе той древние языческие могилы, как утверждают археологи – скифские. И потому на чужую теневую силу сыщется своя. Я, конечно, ни разу не ведьма хотя бы в силу наличия игрек-хромосомы, но кое-что и мне ведомо. К тому же всегда есть к кому обратиться за консультацией.

Во-вторых, я, в отличие от главы Роскосмоса генерала Владимира Поповкина, лицо штатское, к тому же писатель-фантаст, и потому могу выдвигать любые теории, даже самые дикие, нисколько не беспокоясь о карьере.

В-третьих, двигатели наших космических аппаратов делают здесь, в Воронеже, и я ежедневно проезжаю мимо механического завода, где их проектируют, изготавливают и испытывают. И у меня есть хорошие знакомые, которые работают по ту сторону проходной. Кем работают – не скажу, чтобы не вводить в искушение шпионов и диверсантов.

В семидесятые годы, когда я учился, и в восьмидесятые, когда начал трудиться на благо Родины, работать на этом заводе было увлекательно, почётно, и выгодно тоже. Даже у врачей заводской медсанчасти оклад был на четверть выше, нежели у врачей общедоступных медучреждений. О рабочих, конструкторах, производственных инженерах и не говорю. Профилактории, путёвки в санаторий, база отдыха и прочие блага манили и радовали.

Квартирный вопрос пусть не мгновенно, но решался. Многие имели автомобили, даже дачи. Автомобили были советские, "Москвичи" и "Жигули", а дачи в сравнении с нынешними замками некоторых госслужащих напоминали шалаши, но шалаши эти стояли в раю. В стране, где они, инженеры и рабочие, чувствовали себя солью земли, где труд их ценился высоко, где "Луноходы" бороздили поверхность нашего спутника, а "Венеры" первыми мягко опускались на поверхность таинственной планеты.

Нет, и тогда случались неполадки, не без того. Объяснялись они несовершенством уровня науки и уровня производства. Исправлялись повышением уровня науки и уровня производства. Инженер этого завода был Инженером. И рабочий – Рабочим. Люди высокой культуры – и производственной, и общей.

Жили, работали, высоко держа знамя отечественной космической промышленности, но тут наступили девяностые годы. Тысячи инженеров и рабочих оказались за проходной. Живи, если можешь и хочешь. Как сумеешь.

Люди не пропали. Выжили. Почти все. Порой живут лучше прежнего. Но одни ушли на пенсию, другие ещё дальше, третьи эмигрировали, у четвертых свой бизнес, пятые работают в чужом, но в хороших условиях. И когда проходная вновь открылась, на завод вернулись не все. Далеко не все.

Новых набрать? Набрали, как же иначе... Но кого и откуда? Многие знаменитые воронежские заводы либо закрылись, либо влачат существование зомби, с них переманить кого-либо трудно. Создать новый коллектив, из лучших выпускников лучших институтов, колледжей, ПТУ? Оно бы отлично.

Да не очень лучшие выпускники лучших институтов и ПТУ стремятся в Воронеж. Нет, стремятся, конечно. Но не очень. Им там, в Соединенных Штатах и прочих Швециях хорошо. Даже из Москвы и Санкт-Петербурга толпой не переселяются в Воронеж. Тут и канала Грибоедова нет, и Третьяковской галереи, и площадь Красная из окна не видна. Работают те, кто есть здесь и сейчас, а не в прекрасном далёко. Потому каждый новый пуск ракеты отчасти и лотерея. На кого пошлёт "Протон" тот, чьё имя – Легион?

Нужен приток высокообразованных, умелых специалистов. Привезти в приказном порядке немецких инженеров и рабочих? Вряд ли. Не сорок шестой год. Учить своих? Поднимать местные институты до мировых стандартов и даже выше? Ой, как хорошо бы. Да только опять вряд ли.

Кому поднимать? Нобелевских лауреатов среди профессоров воронежских вузов небогато. Можно сказать, вовсе нет. Сегодняшний институт, университет, академию, колледж, ПТУ, независимо от направленности, зачастую возглавляет не учёный, а успешный менеджер. И кафедру возглавляет успешный менеджер. И экзамены принимает успешный менеджер.

Перефразируя Чернышевского, сверху донизу все менеджеры. Студенты тоже. Потому учёба есть процесс оптимального перераспределения денежных средств. Хочет группа, чтобы экзамен прошел чинно и благородно – собирает заранее указанную сумму и в конвертике через доверенное лицо передаёт кому следует. Можно и в индивидуальном порядке договориться.

А если преподаватель мзды не берёт (вид, активно вытесняемый из вузовской среды), сметливый студент покупает курсовую или дипломную работу по сходной цене. Где и почём – ни для кого не секрет, кроме работников высшей школы и прокуратуры. Да и то... Недавно видел заказ, цитирую с сохранением особенностей написания:

    "Требуется начать работу над кандидатской диссертацией на тему "Прокурорский надзор за соблюдением конституционной законности в деятельности органов местого самоуправления" специальность 12.00.02, Конституционное право, муниципальное право).
    Работа будет разделена на несколько этапов.
    В данный момент требутся:
    -описать актуальность темы исследования, её новизна итп;
    -выявить литературу по тему;
    -разработка плана работы, последовательность глав.
    Текст должен быть уникальным."

Если прокуратуре интересно, источник легко определит поисковик.

Председатель ВАК РФ Михаил Кирпичников заявляет: "Мы выявили 2 тыс. диссертаций, авторы которых не имеют ни одной научной публикации и вообще не имеют отношения к науке". Всё, всё лезет в науку, получает учёные степени и возглавляет отделы, учреждения и кафедры. Липовая курсовая, дипломная, кандидатская и докторская – не преступление, а смекалка. Максимум – шалость.

И затем в как бы институтах как бы студенты у как бы профессоров получают как бы знания.

Высшая школа поражена тяжелой болезнью. Коррупция сродни сифилису. Поначалу и не больно, и даже приятно, а последствия что, последствия наступают потом. Порой спустя пятнадцать, а то и двадцать лет. Поздний сифилис в терминах медицины начала прошлого века проявляется прогрессивным параличом.

Вот что пишет Большая Советская Энциклопедия: "Больные становятся грубыми, бестактными, растормаживаются низшие влечения. Это сочетается с благодушным настроением. Нарастают нарушения памяти, снижается уровень суждений, утрачиваются прежние навыки и знания. На фоне прогрессирующего слабоумия может наблюдаться нелепый бред величия".

Очень напоминает современную высшую школу, не правда ли?

Но высшая школа есть продолжение школы общеобразовательной. Коррупция и в обычной школе цветет и пахнет. Трепонемам коррупции в школе тепло и уютно. Чтобы отрицать это, нужно специально зажать нос и отвести глаза. Хорошо бы провести опрос, в каком возрасте человек впервые сталкивается с коррупцией. В семь лет, когда пришлось дать взятку, чтобы зачислили в мало-мальски приличную школу?

Положим, взятку дают родители, а первоклашка мал и наивен. Тогда в десять лет, когда Петьке за ответ ставили пятерку, а Мишке за тот же ответ двойку и говорили, что Мишке необходимы дополнительные занятия? В десять дети наблюдательны и смышлёны. Или ближе к выпускным? Скандалы с ЕГЭ повсеместны. Как бы там ни было, подозреваю, что многие на практике столкнулись с коррупцией именно в школе.

Рыба гниёт с головы? Рыба всегда гниёт целиком, и запах в низах ничуть не лучше запаха в верхах!

Коррупция плоха не тем только, что кто-то незаконно обогащается. Главная проблема – неэффективность коррумпированных структур. Наркотики продают рядом с полицейским участком, университетский диплом ценят только в пределах нашего двора, тротуары расступаются, поглощая доверчивых пешеходов, ракеты падают иногда в океан, а иногда прямо на дома, буровые платформы и подводные лодки тонут при буксировке, а во всей квартире не найдешь предмета, изготовленного в России двадцать первого века. Это и есть проявление коррупции.

Или, если угодно космическому генералу, "очень мощных средств воздействия".

Что делать?

Как и в случае с сифилисом: сначала осознать, что болен, а затем лечиться.

ЦитироватьО научно-практической конференции с участием ведущих университетов и предприятий ракетно-космической отрасли России[/size]

:: 02.02.2012


     22-23 марта 2012 года Федеральное космическое агентство, ОАО «Научно-производственная корпорация «РЕКОД» и Кластер космических технологий и телекоммуникаций Фонда развития Центра разработки и коммерциализации новых технологий «Сколково» организуют научно-практическую конференцию на тему: «Проблемные вопросы привлечения потенциала высших учебных заведений в интересах подготовки и повышения квалификации специалистов в области использования результатов космической деятельности и обеспечения конкурентоспособности отечественных космических продуктов и услуг».

     Целью научно-практической конференции является интеграция усилий и ресурсов предприятий ракетно-космической отрасли, ведущих университетов и регионов страны в интересах создания и эффективного использования отечественных конкурентоспособных космических продуктов, услуг и технологий в интересах широкого круга конечных пользователей и выработки единого подхода к обеспечению подготовки и повышения квалификации специалистов в области использования результатов космической деятельности.

     Подробности проведения конференции – на сайте ОАО «НПК «РЕКОД».

http://www.npkrekod.ru/konf/index.php?sphrase_id=392

 

Пресс-служба Роскосмоса

ЦитироватьЗнаю одного мужика, который получил второе высшее образование в Обнинском университете ядерной энергетики (заочно), не выезжая из г. Байконур. После окончания в 2007 году он еще не умел пользоваться компьютером. :D

Цитироватьдекану факультета пупкину тчк сила тока участке цепи прямопропорциональна напряжению обратнопропорциональна сопротивлению вскл знк завтра ждите закон кирхгофа тчк шишкин

Цитировать7 февраля 2012, 03:09   |   Наука   |   Артем Куйбида http://www.izvestia.ru/news/514451
Дмитрий Рогозин нашел корень проблем ОПК в учебных заведениях
Андрей Фурсенко сказал, что знает как эти проблемы решить - студенты должны участвовать в настоящих НИОКРах[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65372.jpg)

фото: РИА НОВОСТИ/Григорий Сысоев

Вице-премьер Дмитрий Рогозин собрал ректоров вузов, готовящих специалистов для ОПК, чтобы обсудить проблемы отрасли. Рогозин напомнил, что на техническое перевооружение предприятий ОПК в 2012-2014 годах будет выделено 440 млрд рублей, но оборонные предприятия утратили кадровый потенциал. Подготовить предприятиям новых специалистов вузы сейчас не в состоянии из-за отсталости собственной материально-технической базы.

 На поиски выхода из сложившейся ситуации вице-премьер вызвал в Белый дом главу «Росатома» Сергея Кириенко, министра образования и науки Андрея Фурсенко, 27 ректоров ведущих технических вузов, представителей военно-промышленной комиссии и глав профильных ассоциаций.

Фурсенко рассказал, что за последние годы на модернизацию и развитие оборонно-промышленных вузов, где учатся молодые инженеры и вложено более 40 млрд рублей. Но проблему таким образом решить не удалось. Из этого, по мнению Фурсенко, следует, что проблема не в нехватке денег, а в системе обучения: студентам в процессе обучения нужно активнее участвовать в настоящих НИОКРах на современном оборудовании.

Глава Минобрнауки предложил освободить оборонные вузы от налога на прибыль и законодательно утвердить минимальную долю гарантированного финансирования вузовской науки. Доля средств на это будет выделена из общего финансирования ОПК, а расходоваться  будет исключительно на научно-исследовательские и опытно-конструкторские проекты(НИОКРы). Таким образом будет обновлена материально-техническая база вузов, студенты будет привлечены к решению передовых задач, а квалификация выпускников будет на станет изрядно выше.

Ректоры министра поддержали.

 — В прошлом году мы заплатили 50 млн рублей налога на прибыль - это не подъемные деньги. Ведь это налог за оборудование, которое покупаются за федеральные деньги и по сути становится федеральной собственностью –это не нормальная ситуация. – говорит Евгений Шахов ректор Самарского государственного аэрокосмического университета — Мы приобретаем оборудование для научно-технической деятельности, вносим на нем клад в развитие обороноспособности страны. Лучше бы мы эти деньги вложили в зарплату или развитие производства.

По словам Шахова, помимо модернизации и закупки нового исследовательского оборудования в правительству и министерствам необходимо срочно разобраться и с госзаказом  на подготовку обонщиков. В прошлом году Роскосмос и Минпромторг не прислали вузам цифр по целевой подготовки специалистов для своих предприятий – сколько и какие кадры нужны оборонным и ракетно-космическим предприятиям.

Выступавший следом Кириенко, констатировал, что «Росатом» уже на протяжении нескольких лет активно реализует большую часть из предложенных мер, но ситуация лучше не становится.

 — Мы уже зафиксировали минимальную долю научных разработок для вузов и внесли в ключевой показатель эффективности. Теперь руководители научных комплексов Госкорпарации и диктора наших дочерних компаний лишаются части своей премии, если не обеспечивают соответствующую долю заказов для вузов. Эта доля у нас выросла уже в 5 раз - начинали с 0,5% , а сейчас уже 2,7%. При этом мы рассчитываем довести ее до 10% —  заявил Кириенко — Расходы на НИОКРы сейчас составляют 4,5% от выручки всей Госкорпорации. Мы сделали это сознательно, чтобы догнать потери в финансировании науки, которое были у нас в прошлых годах. Общие расходы Госкорпарации на НИОКРы до 2020 года составят 450 млрд.

 Кириенко рассказал, что даже реализуя специальные программы, поддерживать некоторые вузы просто не получается: по действующим законам помощь им оказывается на конкурсной основе, а институты их выиграть не могут.

— Все упирается в материально-техническую базу. Мы не можем обеспечить вузы заказами по некоторым направлениям, так как у них просто нет подходящего оборудования. А из-за этого они проиграют борьбу за тендеры, которыми их предполагалось поддерживать. В этом вопросе нам активно помогает Минобрнауки, но если честно, то им не хватит денег чтобы обеспечить вузы всем необходимым им оборудованием.— заключил глава «Росатома» —  Тут нужна федеральная целевая программа по созданию научно-исследовательской материальной, лабораторной, стендовой и испытательной базы в вузах.

По данным Минобрнауки, в 2011 году на обучение одного студента оборонного вуза государство тратило 12 тыс. рублей в месяц. К 2015 году этот показатель планируется довести до 17,7 тыс. рублей в месяц. При этом общее количество студентов на оборонных и космических специальностях сократится до 59,4 тысяч человек в сравнении с ныне обучающимися 62,4 тыс.

Цитировать7 февраля 2012, 20:32   |   Наука   |   Павел Панов, Артем Куйбида  http://www.izvestia.ru/news/514600
Оборонно-промышленный комплекс решено прорекламировать
С целью привлечения абитуриентов на «непрестижные» специальности, связанные с оружием и космосом[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65373.jpg)

Иллюстрация: РИА НОВОСТИ/Сергей Елкин

Дефицит абитуриентов, желающих осваивать инженерные специальности с последующим устройством на предприятия ОПК, заставил правительство придумывать неординарные методы для исправления ситуации. В том числе решено пропагандировать инженерное образование в России.

— Я разговаривал с председателем правительства на эту тему, у нас появилась идея сделать целый цикл социальной рекламы на ТВ в поддержку образования и промышленности, связанной с оборонкой, — рассказал вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин. — Так мы поможем создать моральный престиж профессии.

Это был ответ на вопрос ректора МАИ Анатолия Геращенко, который заговорил о пропаганде инженерных профессий на встрече ректоров технических вузов с вице-премьером 6 февраля.

Преподаватели технических вузов часто жалуются на недобор студентов по специальностям, близким к оборонке. Овладевать профессиями, связанными, к примеру, с ракетной техникой, объективно тяжело. Делать над собой такие усилия, чтобы затем работать в КБ или на предприятии за 30–40 тыс. рублей в месяц, готовы немногие. Падение престижа специальностей, связанных с ОПК, накладывается на общий спад притока студентов в вузы, случившийся из-за спада рождаемости в начале 1990-х годов. В результате недобор студентов по специальностям, востребованным предприятиями оборонного комплекса и ракетно-космической отрасли, в текущем учебном году достиг 40% — об этом шла речь на совещании ректоров с вице-премьером в начале недели.

— Агитационные мероприятия проводить нужно, потому что инженерное образование оказалось немного в стороне от основных интересов молодежи, что я считаю совершенно неправильным, — говорит ректор МФТИ Николай Кудрявцев. — Однако нужно вернуть интерес к инженерным профессиям, в первую очередь нужно дать понять каждому, что это интересная профессия и будут высокие доходы.

Кудрявцев отметил, что в МФТИ не испытывают проблем с недобором студентов на технические кафедры:

— Когда знающие люди смогут показать и интересно рассказать детям о профессии, это поможет человеку выбрать то или иное направление. Если будет возможность, мы с удовольствием примем участие. Сейчас мы приглашаем школьников и показываем им, какие профессии на что ориентированы, они видят всё своими глазами, и сразу возникает интерес.

Многие технические вузы активно занимаются агитацией будущих абитуриентов.

— Сейчас мы привлекаем студентов с помощью нашей программы «Шаг в будущее», ездим и отбираем талантливых студентов по всей стране, — рассказывает ректор МГТУ им. Баумана Анатолий Александров. — Раньше ребята, которые учились на оборонных специальностях, получали большую стипендию, льготы на жилье, для них создавали все условия.

Александров признает, что привлечение инженеров конкретно в оборонные сектора — задача сложная:

— Убеждать молодого парня в 18 лет, что собирать миномет — это интересно, довольно затруднительно. Сейчас не середина прошлого века, когда это было очень почетным и все считали, что именно это и нужно делать. Однако все такие специальности, например минометчики, — это специалисты в плане физики горения и взрыва. Это область очень широкая, и мы всегда ребятам рассказываем, что полученная профессия в отрасли оборонной промышленности будет иметь спрос и в гражданском секторе. Так мы и привлекаем молодежь.

Николай Кудрявцев подчеркнул, что сами оборонные и космические предприятия также должны думать о том, как сделать работу у себя привлекательной:

— Мы видим, что у студентов нет желания работать именно на больших предприятиях оборонного комплекса. Этим предприятиям тоже нужно не сидеть на месте, а повышать уровень, чтобы люди видели перспективу роста и развития.

По мнению Кудрявцева, социальная реклама и пропаганда поможет выполнить задачу привлечения молодежи в ОПК, но этого будет недостаточно — необходим целый комплекс мер.

ЦитироватьНо почему "Фобос-Грунт" все больше и больше напоминает ведро с гвоздями, если у нас такие кадры в РКП? Непонятно!

ЦитироватьНАДО ЛИ "ПРОРЕДИТЬ" ВУЗЫ? - МНЕНИЯ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЕЙ[/size]
17.02.2012   11:13
 http://www.regions.ru/news/2394705/
Премьер РФ, кандидат в президенты Владимир Путин предлагает за два года провести аудит качества образования в российских вузах и сократить их число.

"На рынке существует большое количество вузов (в том числе государственных), которые прямо нарушают право человека на получение добротных знаний. Рособрнадзор действует в этом отношении неэффективно", - пишет В.Путин в авторской статье, которую 13 февраля опубликовала "Комсомольская правда".

Заведующий кафедрой общей политологии Высшей школы экономики Леонид Поляков видит проблему в том, что структура экономики и социальная структура постсоветского общества абсолютно не подготовлена к перепроизводству дипломированных специалистов. При этом, как заявил эксперт в онлайн-интервью сайту ER.RU, количество людей с дипломами вузов у нас среди молодежи уже превышает 50%, а в будущем этот показатель достигнет 80%.

Между тем параллельно с ростом числа студентов происходит и резкое падение качества образования. Без меры расплодившиеся коммерческие вузы поставили на поток производство никому не нужных горе-специалистов, которые ничем не могут помочь экономике, и становятся для нее только дополнительной нагрузкой. Как отмечал недавно один журналист, падение уровня образования можно продемонстрировать на наглядном примере: "если в 1975 году, в те самые времена, которые мы сейчас называем периодом "великой советской науки", в РСФСР насчитывалось 2,8 млн студентов, то осенью 2011 года в российских вузах учились 9 млн". При трехкратном увеличении числа студентов мы наблюдаем деградацию науки, а также исчезновение высококвалифицированных инженеров и рабочих! Сотрудники Роскосмоса, комментируя участившиеся неудачи в запусками, говорят просто: работать некому, нет специалистов того уровня, что был прежде.

На наших глазах резко меняется структура высшего образования: растет число выпускников по "престижным" специальностям (юриспруденция, менеджмент, финансы) и одновременно с этим погибают остатки советской системы среднего профессионального образования. Эта проблема уже перешла в социальное измерение, поскольку свежеиспеченные "специалисты", многие из которых попросту купили свои дипломы, уже не вернутся к станку или к крестьянскому труду. Деградация целых отраслей промышленности и огромных сельскохозяйственных площадей создает угрозу национальной безопасности страны.

Падение уровня высшего образования с одновременным перепроизводством дипломированных специалистов становится одной из острейших проблем России. О перекосах в образовании неоднократно говорил и президент РФ Дмитрий Медведев. В частности, на совмещенном заседании Госсовета и комиссии президента по модернизации 1 сентября 2010 года он отметил, что уклон в сторону высшего образования привел к нехватке специалистов, выпускников начального, среднего профобразования. 14 февраля 2011 года на совещании, посвященном вопросам занятости, глава государства призвал региональные власти создавать материально-техническую профессионально-технических училищ.

«Не стоит ли кардинально сократить количество вузов и пересмотреть структуру высшего образования? Считаете ли вы опасным сформировавшийся в последние годы перекос в сторону высшего образования и что надо сделать, чтобы исправить ситуацию?» - с такими вопросами корреспондент Regions.Ru обратился к священнослужителям.

См. также:
В России много слабых вузов, а будет больше (Мнения парламентариев)

протоиерей Борис Даниленко
Директор Синодальной библиотеки Московской Патриархии протоиерей Борис Даниленко : Если мы относимся к сфере образования как к той сфере, где можно зарабатывать деньги и обогащаться, - мы губим образование.

Отвечу по пунктам: 1. Если у человека есть потребность и способность получить высшее образование, то государство обязано ему в этом всячески способствовать. Если у человека не будет такой возможности, он плюнет на такое государство и поедет получать высшее образование за границу. А у нас сейчас создается такая ситуация, что многим способным выпускникам средней школы гораздо проще и удобней получать высшее образование именно за границей. Так что привет президенту Путину!

2. Поднимать среднее профессиональное образование необходимо, но пытаться сделать это в ущерб образованию высшему – самое глупое, что можно выдумать.

3. Можно сколько угодно говорить, что у нас очень много «дутых» вузов. Но пока существует коррупция в сфере образования – от первого класса до аспирантуры - это бессмысленные разговоры.

4. Самое главное. Будущему президенту Путину и кабинету министров. Мотивация на работу по выбранной специальности у студента первого курса, как правило, отсутствует. Поэтому учителями, например, становятся только 7% выпускников педагогических вузов. Государство должно, по крайней мере, дать возможность выпускнику вуза профессионально реализоваться именно в выбранной специальности. То есть, если человек пять лет учится на юриста, но может устроиться на работу только охранником, это не совсем правильно. Кстати сказать, высшее образование можно получать просто для того, чтобы знать, например, историю древних инков или ацтеков - что называется, «для души», и ничего плохого в этом нет. Причем «второе» (для души) образование можно было бы получать параллельно с первым - для зарабатывания денег учиться, например, одновременно на каком-нибудь экономическом факультете. Вот эти четыре положения, по-моему, и являются фундаментом будущей реформы высшего образования в России.

Отец Андрей Спиридонов
Протоиерей Андрей Спиридонов, клирик храмов Благовещения Пресвятой Богородицы в Петровском парке и святителя Митрофана Воронежского на Хуторской в Москве:
У нас тратится много усилий и средств именно не ради получения какой-то высшей цели в образовании, а ради получения диплома.

Как отец пятерых детей, которым тоже надо получать образование, я вижу: у нас действительно сама «корочка» становится важнее качества образования и культурного развития личности. Усилия родителей и детей зачастую прилагаются ради получения диплома, не понимая того, а что именно этот диплом даст. Многие воспринимают его наличие как соответствие какому-то статусу в обществе, а не как средство, служащее на пользу семье, обществу и государству.

Должно быть по-другому: если человек имеет способности к определенной сфере деятельности, необходимо дать ему возможность эту профессию получить. Образование в первую очередь было качественным, и необходимо прекратить погоню за дипломами, которые легко можно купить.

Отец Никон
Игумен Никон (Головко), председатель Издательского совета Донского ставропигиального монастыря:
Университетов уровня МГУ много быть не может - а у нас сейчас чуть ли не на каждом перекрестке несколько « университетов».

Действительно, профессиональный уровень специалистов, которых они готовят, крайне низкий. Я думаю, что разумное сокращение количества учебных заведений необходимо. Многие из них возникли в 90-е годы по мотивам не вполне чистоплотным - чаще всего из чисто коммерческих соображений. Соответственно, качество образования в таких вузах, как правило, невысокое.

Советская система высшего образования при всех ее огрехах объективно считалась все-таки одной из лучших в мире. Надеюсь, ее наследство мы еще не совсем промотали.

Отец Андрей Постернак
Директор Традиционной гимназии, кандидат исторических наук священник Андрей Постернак:
:
Мне кажется, что сравнение с советским временем будет не очень корректным.

Мы сейчас живем в условиях информационного общества, которое предусматривает задействованность людей в основном в непроизводственной сфере. Физический труд уже не столь востребован. Поэтому, естественно, число людей с высшим образованием будет расти. То же самое происходит и на Западе.

Это не значит, что качество образования должно обязательно снижаться. Вузы должны давать именно качественное образование, что должно подтверждаться объективной проверкой. Сокращение числа вузов должно иметь рациональное объяснение, а не проводиться «по разнарядке». Чисто механическое сокращение ничего не даст.

Очевидно, что качество образования нужно повышать, нужны определенные средства контроля.


Иеродиакон Лаврентий (Полешкевич), кандидат богословия, зам. декана факультета церковного служения Российского православного университета:
Исправить ситуацию поможет изменение вектора экономической политики, создание соответствующих условий для развития предприятий и сокращение числа вузов.

Падение качества образования порождает научный и технологический кризис в стране, и выход из кризиса очевиден - необходимо поставить на первое место интеллектуальный критерий, чтобы деньги не стояли непроходимой стеной между способным студентом и возможностью учиться в престижном вузе, иначе мы потеряем интеллектуальную Россию. Почему у нас так мало грандовых проектов, по которым могли бы обучаться способные дети из малообеспеченных семей? Несомненно, сократить количество вузов необходимо, но сделать это нужно по возможности безболезненно, путем объединения.

Престижность профессионально-технических училищ поднимать необходимо, но необходимо и создать соответствующие условия для развития отечественных предприятий, а не загонять их в долговую яму. Если государство будет заинтересовано в развитии отечественной легкой и тяжелой промышленности, то и выпускники таких училищ будут реально востребованы и при этом смогут рассчитывать на достойный уровень жизни.

Фатых-хазрат Гарифуллин
Фатых-хазрат Гарифуллин, председатель Тюменского казыята Духовного управления мусульман Азиатской части России:
Пусть будет меньше вузов, но пусть оттуда выпускают настоящих специалистов.

Сегодня ни для кого не секрет, «почем» высшее образование. Студенты в вузах прекрасно знают расценки за сдачу сессии. И в итоге мы получаем серьезную проблему: огромное количество молодых специалистов остаются невостребованными, поскольку качество их образования далеко от требуемого. В первую очередь, чтобы овладеть профессией, надо иметь к ней призвание, каждый должен быть специалистом в своем деле.

Второй вопрос – свободный диплом. Раньше выпускников распределяли по рабочим местам, в стране была четко выстроенная система расчета и подготовки кадров. А сегодня студент может быть талантливым отличником, но без протекции устроиться на хорошую работу практически нереально. Поэтому некоторые молодые люди уезжают работать и жить за границу.

Пусть будет меньше вузов, но зато в них будут готовить специалистов столько, сколько необходимо стране. Чтобы каждый студент был уверен, что по окончании учебы его ждет работа и достойная зарплата. Кроме того, надо поставить заслон коррупции – если родители могут позволить себе оплатить учебу своему ребенку, это еще не значит, что государство обязано выдать ему диплом о высшем образовании.

Валиулла-хазрат Якупов
Начальник отдела образования ДУМ Татарстана Валиулла-хазрат Якупов: Сегодня не нужно «закручивать гайки» образованию, а вот строго следить за требованиями к аккредитации и лицензированию – необходимо.

Чтобы вузы не выдавали дипломы формально, а действительно вели научную деятельность, необходимо жестко соблюдать нынешние требования по аккредитации. Сегодня у нас много вузов из разряда конторы «Рога и копыта», которые выдают «корочки», не обеспеченные знаниями, - по сути, торгуют бумажками с печатью. И менять нынешнюю систему высшего образования стоит за счет сокращения таких вот «мыльных пузырей».

Я бы не сравнивал нынешнюю ситуацию с советским периодом, тогда все же была совсем другая модель экономики. А привлечь молодежь к получению рабочих специальностей можно повышением престижа профессий, хороших зарплат. Если обеспечить выпускников средне-специальных учебных заведений хорошими рабочими местами, то и спрос на получение таких профессий возрастет. Кстати, в каждой религии ценится именно трудящийся человек, который потом добывает пропитание.

Ришат-хазрат Давыдов
Имам Тульской области Ришат-хазрат Давыдов:
Коммерческие вузы – это не более чем отличный способ заработать большие деньги.

Вопрос о проблемах в сфере высшего образования обсуждается не первый год. И я, честно говоря, удивлен, что только сейчас, именно накануне выборов, Владимир Путин обратил на него внимание. Все названные проблемы надо было решить десять лет назад, когда ситуация еще не была такой критической.

Ведь известно, сколько юристов-экономистов нашей стране необходимо, но вузы выпускают их в разы больше. Зато рабочие профессии вообще забыты – раньше выпускник училища получал специальность и был обеспечен рабочим местом, где получал гарантированную зарплату. А сегодня заводы и фабрики держатся только на стариках, молодежи там практически нет.

Мы прекрасно понимаем, что такое коммерческие вузы: их главной задачей является получение максимальной прибыли, да и преподаватели далеко не лучшего уровня. Поэтому я согласен с предложением сократить их количество.

Андрей Ефимов
Андрей Ефимов, заместитель декана миссионерского факультета ПСТГУ, доктор физико-математических наук:
Проблему нужно решать не огульным сокращением вузов, а повышением требований к реальным знаниям студентов.

Сегодня во всем мире идет девальвация высшего образования из-за его коммерциализации. Соответственно, и качество образования в коммерческих вузах значительно ниже, чем это должно быть. Исключение составляют лишь те, кто давно себя зарекомендовал, стремясь сохранить высокий уровень обучения.

Еще одна проблема заключается в нынешних реформах образования, как школьных, так и вузовских. Никакой пользы от них нет, - они, на самом деле, только закрепляют коммерциализацию образования.

Поэтому должно и нужно оказывать помощь сильным вузам, которые дают полноценное образование, как естественное, так и гуманитарное. При этом ни в коем случае нельзя вузы объединять – для многих это станет гибелью. А коммерческую составляющую надо сокращать, но не за счет государственной поддержки общего образования. К тому же, если посмотреть на реальные цифры, то мы увидим, что на высшее образование с каждым годом тратится все меньше и меньше. И проблемы, в том числе и развал высшего, средне-специального и среднего образования, упираются в профильное министерство.

ЦитироватьЧиновникам заглянули в карман[/size]
 http://www.trud.ru/article/07-03-2012/273363_chinovnikam_zagljanuli_v_karman.html

Виталий Головачев, обозреватель «Труда»
№ 031, 07 Марта 2012г.
102 тысячи рублей — такова среднемесячная зарплата гражданских служащих в аппарате правительства России в минувшем году

102 тысячи рублей — такова среднемесячная зарплата гражданских служащих в аппарате правительства России в минувшем году. Эти любопытные данные о численности и оплате труда гражданских служащих обнародовал Росстат. Речь, подчеркну, идет не о членах правительства, не о премьере, а об обычных работниках аппарата: руководителях протокола и секретариата, директорах департаментов и их замах, начальниках управлений, референтах, помощниках, советниках, консультантах...

Кто-то из них получает 11 должностных окладов в качестве ежемесячного поощрения, а кто-то только три. В среднем же выходит более 100 тысяч. Это именно федеральные государственные органы — центральные аппараты министерств и ведомств, законодательной и судебной власти, прокуратуры: Всего на этих должностях трудятся 37,4 тысячи человек.

В публикуемой таблице приведены для примера несколько государственных структур — с наиболее высокой и низкой средней зарплатой.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23163.jpg)
Столь большая дифференциация в средней зарплате чиновников разных федеральных ведомств вызывает удивление. Почему одни государственные служащие считаются «белой костью», а другие «черной»? Конечно, определенная градация с учетом специфики работы должна быть, но не до таких же масштабов! Получается, что, например, в Роскосмосе, где зарплата — 36,8 тысячи руб-лей, заняты второстепенными, не очень-то и нужными стране задачами, а вот лесное ведомство неизмеримо важнее, ведь там госслужащие получают вдвое больше. Понять это непосвященному невозможно.

В 47 федеральных министерствах, службах, агентствах (а это 68% от их общего числа) зарплата госслужащих, как отмечается в материалах Росстата, была ниже, чем в среднем по экономике Москвы (54,3 тысячи рублей). Понятно, толковые молодые ребята, покрутившись пару лет в каком-нибудь непрестижном министерстве и обзаведясь связями, уходят туда, где больше платят. Остаются чиновники средних способностей. А мы потом удивляемся низкому уровню управленцев, сетуем на разрастающуюся коррупцию:

Но вообще-то чиновников у нас слишком много. Не случайно президент Медведев подписал в январе прошлого года указ о сокращении численности госслужащих на 20% в течение трех лет. Впрочем, в некоторых ведомствах вместо повышения эффективности работы занимаются выбиванием более высоких должностных окладов.

Хочу пояснить: я двумя руками за большую зарплату. Но здесь нужна элементарная справедливость. Нельзя одних поддерживать, других — унижать. И уж тем более обидной кажется ситуация тем миллионам рядовых россиян, у которых зарплата меньше, чем, скажем, полтора прожиточных минимума (в среднем по стране примерно 10,5 тысячи руб-лей для трудоспособного). На эти гроши нормально прожить месяц практически невозможно. Радуясь за работников Минфина, получающих 90 тысяч, хотелось бы обратить внимание властей на других бюджетников, которых то же государство (не важно, федеральные или региональные структуры) держит на голодном или полуголодном пайке.

В прошлом году специалисты Росстата провели широкомасштабное обследование уровня оплаты труда, охватив 30 млн работников средних и крупных предприятий и организаций (кроме малого бизнеса). Оказалось, что у 8,8 млн человек, то есть у каждого третьего-четвертого, зарплата была меньше 10,5 тысячи рублей. Причем 6,2 млн работали на государственных и муниципальных предприятиях. Из них 1,5 млн человек получали вообще нищенские подачки — от 4 до 5 тысяч рублей со всеми надбавками и премиями. Это даже ниже прожиточного минимума. Мое дорогое государство, где же ты, ау?!

В прошлом году средняя зарплата в сфере здравоохранения и предоставления социальных услуг составила по стране 17 588 рублей в месяц. Во многих провинциальных больницах у врачей получается еще меньше — от 10 до 12 тысяч. А ведь они лечат, приносят пользу, помогают людям. У чиновников же Минздравсоцразвития, бюрократов, погрязших в бумагах, зарплата в четыре с лишним раза выше — более 77 тысяч. Думается, жалованье министерских должно быть по крайней мере в данном случае привязано к заработкам врачей.

Вот такие мысли вызывает пятистраничная справочка, размещенная на сайте Росстата под рубрикой «Срочная информация по актуальным вопросам». К сожалению, этот документ не дает ответа на вопрос, сколько наших чиновников живут на одну зарплату.

ЦитироватьСтоль большая дифференциация в средней зарплате чиновников разных федеральных ведомств вызывает удивление. Почему одни государственные служащие считаются «белой костью», а другие «черной»? Конечно, определенная градация с учетом специфики работы должна быть, но не до таких же масштабов! Получается, что, например, в Роскосмосе, где зарплата — 36,8 тысячи руб-лей, заняты второстепенными, не очень-то и нужными стране задачами, а вот лесное ведомство неизмеримо важнее, ведь там госслужащие получают вдвое больше. Понять это непосвященному невозможно.

ЦитироватьМогу только предположить, что она коррелирует со степенью коррупционной опасности - масштабом взяток, предлагаемых заинтересованными сторонами. Ну, естественно, и с масштабами отчислений от этих взяток на продавливание необходимых решений.  :)

ЦитироватьМурманск за кибернетику с детства!

В минувшую субботу в Мурманском политехническом лицее прошло занятное мероприятие — настоящая «Битва роботов». Про похожее мероприятие в Питере писали на Хабре, но трансляция закончилась, потому я решил опубликовать фотоотчет с аналогичного мероприятия.

Цитировать21.03.2012 / 00:05   Подготовку кадров для инноваций в космосе обсудят в Роскосмосе


       Первая всероссийская научно-практическая конференция по вопросам подготовки и повышения квалификации специалистов в области использования результатов космической деятельности откроется в четверг в Москве в здании Роскосмоса, сообщает один из организаторов мероприятия - фонд "Сколково".
       "Конференция посвящена не просто космическому образованию, а специфическому его направлению - подготовке кадров в области использования результатов космической деятельности", - сказал директор по развитию кластера космических технологий и телекоммуникаций фонда "Сколково" Дмитрий Пайсон, который цитируется в сообщении.
       Ожидается, что в работе двухдневной конференции примут участие руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин, исполнительный директор кластера космических технологий и телекоммуникаций "Сколково" Сергей Жуков, а также представители Минобрнауки РФ и Российской академии наук. На конференции выступят представители ведущих университетов, предприятий ракетно-космической отрасли и регионов России.
       Организаторами конференции, помимо фонда "Сколково", стали Роскосмос и ОАО "Научно-производственная корпорация "РЕКОД" - головная организация по подготовке и реализации совместных соглашений, программ и проектов с субъектами РФ и другими потребителями в области использования результатов космической деятельности, передает РИА Новости.

     - К.И.

ЦитироватьМинобороны: Зарплата российских офицеров стала пятой в мире[/size] (http://vz.ru/news/2012/3/24/570677.html)
         24 марта 2012, 14:18
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23594.jpg)
В настоящее время денежное довольствие офицеров российской армии таково, что позволяет войти в пятерку лучших армий мира, сообщил начальник главного управления по работе с личным составом Минобороны РФ генерал-майор Сергей Чварков.
...

ЦитироватьСотрудники Роскосмоса и предприятий ракетно-космической промышленности встретились с учащимися одной из московских школ[/size]
:: 06.04.2012

    5 апреля в преддверии Дня космонавтики с учащимися московской школы №85 в Строгино состоялась встреча советника руководителя Роскосмоса В.А.Заичко, летчика-космонавта,  Героя России Ю.П.Гидзенко, ветеранов подготовки первых пилотируемых полетов, заслуженных инженеров-испытателей космической техники М.Ф.Минцковской и С.П.Абдуллиной, а также сотрудников Мемориального музея космонавтики им. С.П.Королева и представителей предприятий российско-космической промышленности.

    Рассказ гостей о возможностях современных космических технологий дистанционного зондирования Земли, позволяющих побывать в любом уголке нашей планеты, находясь дома или в школе, взглянуть из космоса на любую точку Земли, подготовке и выполнении пилотируемых полетов вызвал у школьников неподдельный интерес.

    Учащимся 5–7 классов также была предоставлена возможность попутешествовать по планете Земля, России, столице и району Строгино с помощью интерактивного планшета, отображающего космические снимки Земли.

Два года назад в День космонавтики в школе был открыт Музей космонавтики, который зарегистрирован в Московской городской станции юных туристов и получил сертификат № 1367 Департамента образования города Москвы как соответствующий статусу «Музей образовательного учреждения».

   С помощью Роскосмоса за сравнительно короткий промежуток времени экспозиция школьного музея пополнилась 36 новыми экспонатами. Коллективу школы №85 от руководства Музея космодрома Байконур было передано Благодарственное письмо за пропаганду достижений советской и российской космонавтики.

    В ближайшей перспективе по инициативе Дирекции программ по наземным комплексам (НКУ и НКПОР), использованию по целевому назначению (эксплуатации) автоматических космических комплексов Роскосмоса и ОАО «НПК «РЕКОД» в школе планируется создать школьный Центр космических услуг и на его базе развернуть специализированный класс для внедрения космических технологий в учебный процесс.

 

Пресс-служба Роскосмоса

ЦитироватьДипломы 300 лучших вузов мира получили признание и в России[/size]

Правительство РФ утвердило критерии признания зарубежных дипломов. Теперь выпускникам вузов, входящих в три наиболее авторитетных мировых рейтинга, больше не придется проходить в России дополнительные процедуры. Соответствующее распоряжение подписал премьер-министр России Владимир Путин.

В России будут котироваться дипломы вузов, занимающих первые 300 позиций академического рэнкинга университетов мира (Academic Ranking of World Universities), всемирного рэнкинга университетов (QS World University Rankings) и рэнкинга университетов мира Times (The Times Higher Education World University Rankings). Такие документы о высшем образовании в нашей стране будут признаваться автоматически.

Еще в декабре 2011 года президент Дмитрий Медведев подписал федеральный закон, который упростил порядок признания в России иностранных дипломов об образовании. Такие дипломы, а также документы о присвоении ученых степеней, званий и квалификации будут признаваться без каких-либо дополнительных процедур при условии, что они подпадают под действие международных договоров о взаимном признании и эквивалентности.

В законе также оговорено, что подтверждение не требуется для дипломов иностранных вузов, перечень которых утверждается правительством РФ.

Ранее министр образования Андрей Фурсенко отмечал, что такая мера позволит России привлечь более ценных специалистов.

Выступая 11 апреля в Госдуме с отчетом о работе правительства, Владимир Путин заявил, что в России необходимо установить более жесткие требования к вузовской системе образования. По его словам, российским дипломам «должны доверять не только в России, но и во всем мире».

В марте 2012 года журнал Times Higher Education опубликовал рейтинг лучших высших учебных заведений планеты, в первой сотне которого не оказалось ни одного российского вуза. Негодование в связи с такой оценкой российского образования выразил среди прочих ректор МГУ Виктор Садовничий.

ЦитироватьПутин: 10 главных дел за четыре года[/size]

......
9. ЕГЭ

Поддержка социальной сферы, развитие образования и здравоохранения была одним из главных направлений в деятельности правительства за минувшие четыре года. Причем некоторые инициативы, предложенные еще во время президентства Путина, получили развитие и практическое воплощение за время его премьерства. В частности, эксперимент по переходу на Единый государственный экзамен, проводившийся в течение восьми лет в регионах РФ, был признан успешным, и с 1 января 2009 года ЕГЭ стал основной формой итоговой государственной аттестации для всех выпускников школ страны. Сам глава правительства не раз говорил, что не считает ЕГЭ единственной возможной формой оценки знаний учащихся, но отмечал, что в целом генеральный путь развития образования в России правильный.

Также получила свое продолжение идея по созданию федеральных университетов — мощных научных и образовательных центров в федеральных округах РФ.
......

Цитировать06.05.2012 / 00:05   Рогозин: в РФ могут создать современный аэрокосмический университет[/size]


       Новый аэрокосмический университет может быть создан в России, он будет готовить специалистов для авиации и ракетно-космической отрасли, сообщил в субботу журналистам вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин.
       "У нас есть планы, связанные с созданием современного аэрокосмического университета, где мы будем готовить специалистов по широкому профилю: как для авиации, так и для ракетно-космической отрасли", - сказал он в ходе посещения Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева.
       Рогозин пригласил специалистов Центра "составить ему компанию" во время запланированной на 18 мая поездки в подмосковный Жуковский, где он планирует ознакомиться с деятельностью объединенной авиастроительной корпорации.
       Как ожидается, планы по созданию аэрокосмического университета будут обсуждаться именно там, передает РИА Новости.

     - К.И.

ЦитироватьА чем существующие не устраивают?
Лучше расширять то, что есть, чем размывать существующие бренды...

ЦитироватьВыберите дисциплину, по которому Вы хотите протестироваться.

Цитировать

Цитировать06.05.2012 / 00:05   Рогозин: в РФ могут создать современный аэрокосмический университет[/size]


       Новый аэрокосмический университет может быть создан в России, он будет готовить специалистов для авиации и ракетно-космической отрасли, сообщил в субботу журналистам вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин.
       "У нас есть планы, связанные с созданием современного аэрокосмического университета, где мы будем готовить специалистов по широкому профилю: как для авиации, так и для ракетно-космической отрасли", - сказал он в ходе посещения Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева.
       Рогозин пригласил специалистов Центра "составить ему компанию" во время запланированной на 18 мая поездки в подмосковный Жуковский, где он планирует ознакомиться с деятельностью объединенной авиастроительной корпорации.
       Как ожидается, планы по созданию аэрокосмического университета будут обсуждаться именно там, передает РИА Новости.

     - К.И.

ЦитироватьСейчас надо отправлять людей учиться в Европу, что бы там им показали как спутники делать.

ЦитироватьВыпускники в Москве снова хотят стать инженерами и космонавтами[/size]
   
14:01    |    23/ 05/ 2012
   
http://center.ria.ru/society/20120523/82669937.html

МОСКВА, 23 мая - РИА Новости. Профессии инженера и космонавта, которые долгие годы были непопулярными среди выпускников, снова начали набирать популярность в Москве, сообщил журналистам в среду глава столичного департамента труда и занятости населения Олег Нетеребский.

В связи с активным развитие науки и высоких технологий, инженеры сейчас являются одними из самых востребованных специалистов в России. А Роскосмос ранее сообщил, что в 2012 году начнется конкурсный набор в отряд космонавтов, так как практика формирования отряда из числа сотрудников профильных космических предприятий устарела.

"Мы проводили опросы в школах, в колледжах и вузах и отметили некоторые тенденции. Больше ребят хотят стать инженерами, есть устойчивый спрос на IT-специальности. Появились желающие стать космонавтами", - рассказал Нетеребский.

Кроме того, по его словам, при выборе будущей специальности среди столичной молодежи есть "крен" на нанотехнологии. "Потому что об этом говорят", - пояснил Нетеребский.

При этом работа чиновника, как отметил Нетеребский, среди молодежи несильно востребована, так как для молодого человека очень важен престиж профессии.

Нетеребский также отметил, что кризис снизил зарплатные ожидания. Так, если в 2008 году выпускники на первом месте работы хотели получать 50-55 тысяч рублей, то сейчас они рассчитывают на зарплату около 35 тысяч рублей.

Нетеребский уточнил, что молодой инженер в Москве может рассчитывать на зарплату 30-35 тысяч рублей, выпускники по другим специальностям будут получать меньше - 20-25 тысяч рублей.

"Начальный уровень зарплаты выпускников колледжей порой оказывается ниже, чем у выпускников вузов", - добавил Нетеребский.

В преддверии приемной кампании в вузы глава департамента посоветовал выпускникам выбирать специальности реального сектора экономики, а вуз выбирать "проверенный".

Тем, кто испытывает трудности с поиском работы, Нетеребский предложил обратиться в службу занятости по месту жительства, а также посещать городские ярмарки вакансий. Ближайшая, по его информации, пройдет 7 июня на территории Московского дворца детского (юношеского) творчества на Воробьевых горах. С 10 до 17 часов там будет проходить "Московский молодежный день занятости".

ЦитироватьРоссия признала дипломы 210 вузов из 25 стран[/size]

Правительство РФ утвердило список зарубежных вузов, дипломы об окончании которых будут признаваться в России автоматически, сообщает «Российская газета». В перечень попали 210 вузов из 25 стран.

Больше всего в списке американских и британских вузов — 66 и 30 соответственно, 13 вузов — из Германии, 11 — из Китая, девять — из Японии. В перечне также фигурируют вузы из Канады, Швеции, Франции, ЮАР, Южной Кореи, Швейцарии, Нидерландов, Италии, Испании, Израиля, Дании, Ирландии, Австрии, Сингапура, Бразилии, Бельгии и Австралии, а также один финский университет.

Остальным обладателям зарубежных дипломов, которые хотят продолжить учебу или работу в России, по-прежнему придется проходить экспертизу. Подтверждением действительности в России образования, полученного за рубежом, или нострификацей, занимается Главэкспертцентр — подведомственное учреждение Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки.

Эксперты считают, что облегчение процедуры признания дипломов является одним из шагов по возвращению молодых российских специалистов, которые уехали учиться и работать за границу. Так, в марте 2012 года глава Минобрнауки Андрей Фурсенко предложил признавать в России дипломы зарубежных вузов, которые входят в три наиболее авторитетных мировых рейтинга — академический рейтинг университетов мира, Всемирный рейтинг университетов и рейтинг университетов мира Times. Уже в апреле было принято соответствующее постановление.

В рейтинг репутации Times Higher Education журнала The Times и Reuters не вошел ни один российский вуз, а в 2011 году в него входил лишь МГУ имени Ломоносова. Сейчас у России подписаны соглашения о взаимном признании дипломов только с бывшими республиками СССР, кроме Узбекистана. Другие страны признают российские дипломы в основном после экспертизы.

ЦитироватьРакетно-космический факультет МГТУ Баумана возвращается в Королёв[/size]

С 1 сентября 2012 года в городе Королёве возобновляются занятия на факультете «Ракетно-космическая техника» МГТУ им. Баумана.

Занятия студентов всех курсов будут проходить в Королёве, а также будет восстановлен прежний план набора студентов на все специальности факультета. «Эта мера является необходимой в связи с острой нехваткой специалистов для ведущих предприятий города Королёва», – говорится в сообщении, опубликованном на городском портале городов Юбилейного и Королёва.

«В 2005 году план набора студентов был значительно сокращен, а здание, где проходили занятия с 1961 по 2005 год, было признано негодным к эксплуатации по требованиям противопожарной безопасности, а ремонт здания был признан нецелесообразным. РКК «Энергия» выделила для работы факультета помещения по улице Грабина, 1а», – говорится в сообщении.

Факультет «Ракетно-космическая техника» ведет подготовку специалистов по следующим специальностям: «Система управления летательными аппаратами», «Ракетостроение: проектирование ракетно-космической техники», «Инструментальные системы машиностроительных производств», «Ракетостроение: технология производства ракетно-космической техники», «Ракетные двигатели».

Факультет будет располагаться по адресу: улица Грабина, 1а (это корпус Учебной базы РКК «Энергия»).
http://strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=47162
STRF.ru

ЦитироватьЗато многие уже в школе могут писать неплохие проги, прекрасно ориентируются в инете, и имеют операторские навыки, практически все лихо печатают, могут заниматься редактированием. С устным счетом провал. С логикой провал часто. Прекрасно осваивают визуальную инфу и легко обучаются контекстно. Неплохо владеют языками.

Цитировать

ЦитироватьЗато многие уже в школе могут писать неплохие проги, прекрасно ориентируются в инете, и имеют операторские навыки, практически все лихо печатают, могут заниматься редактированием. С устным счетом провал. С логикой провал часто. Прекрасно осваивают визуальную инфу и легко обучаются контекстно. Неплохо владеют языками.

Сплошь ассоциативное мышление, а инженерам нужно абстрактное, иначе нового ничего не сделают. Хороших исполнителей можно найти или подготовить, но самостоятельно они не могут работать и обучаться. К примеру, делают расчет и получают числа, несут результаты, а там -- масса или скорость на порядок выше, чем в реальности может быть вообще. Не приходит даже мысль сопоставить, ибо числа и методы не ассоциируются с действительностю, потому что надо абстрактно представлять модель, ибо прямых ассоциаций нет.

ЦитироватьРасшифровка языка маяйа - детская задача, по сравнению с той, что шарнул Танк из 122 мм гладкоствольной со скоростью 11...м/сек, ЕМНИП. Laughing

Цитироватьsychbird писал(а):

ЦитироватьРасшифровка языка маяйа - детская задача, по сравнению с той, что шарнул Танк из 122 мм гладкоствольной со скоростью 11...м/сек, ЕМНИП. Laughing

122 мм гладкоствольных не бывает :D Есть 115, 125 и 152 (если последнюю Табуреткин не зарубил совсем) :D

ЦитироватьВроде же 152 мм - нарезная? Rolling Eyes

Цитироватьsychbird писал(а):

ЦитироватьРасшифровка языка маяйа - детская задача, по сравнению с той, что шарнул Танк из 122 мм гладкоствольной со скоростью 11...м/сек, ЕМНИП. Laughing

122 мм гладкоствольных не бывает :D Есть 115, 125 и 152 (если последнюю Табуреткин не зарубил совсем) :D

ЦитироватьДа это типичный провал с логикой. С методологией выполнения конкретного задания. Ну, здесь в прямую вина обучающих. Абстрактное мышление - это начиная с 8-10 лет и до двенадцати. Далее весь фокус на проблемах социализации. В Вашем примере я особого аспекта по отсутствию абстрактного мышления честно говоря не вижу. Скорее отсутствия навыка соотнесения локального результата с логикой построения всей расчетной задачи от входа до выхода.
А способности к абстрактному мышлению они или есть,  или нет. Их можно подрихтовать, но и только.
А вот самостоятельность - это более социальный навык. На Западе большинство с юных лет учат зарабатывать на свои нужды самостоятельно. У нас все из папино/маминого кармана, если не пустой, либо криминал. Вот там самостоятельности с избытком.
Поэтому и бизнес у нас "по понятиям"

ЦитироватьТо, что вы называете самостоятельностью, скорее -- боязнь принятия решений (боязнь ошибиться) или боязнь ответственности. При создании новинок часто приходится делать выбор, который нельзя просчитать, и люди впадают в ступор (некоторые даже паникуют). С этим действительно большие проблемы даже на Западе, особенно в последнее время.

Цитировать

ЦитироватьДа это типичный провал с логикой. С методологией выполнения конкретного задания. Ну, здесь в прямую вина обучающих. Абстрактное мышление - это начиная с 8-10 лет и до двенадцати. Далее весь фокус на проблемах социализации. В Вашем примере я особого аспекта по отсутствию абстрактного мышления честно говоря не вижу. Скорее отсутствия навыка соотнесения локального результата с логикой построения всей расчетной задачи от входа до выхода.
А способности к абстрактному мышлению они или есть,  или нет. Их можно подрихтовать, но и только.
А вот самостоятельность - это более социальный навык. На Западе большинство с юных лет учат зарабатывать на свои нужды самостоятельно. У нас все из папино/маминого кармана, если не пустой, либо криминал. Вот там самостоятельности с избытком.
Поэтому и бизнес у нас "по понятиям"

С логикой все нормально, последовательность дейстивий в зависимости от различных условий исполняется, но нет навыка соотнесения ни на что не похожих моделей с реальностью. Человек уже так обучен и пришел работать. Приходится учить заново.

Например, моделируется обтекание изделия (ANSYS/CFD): строится сетка; с трудом, но достигаются условия сходимости модели; и... получается результат. Всё! Ура, сделано! Приносится отчет, а там скорости несувсетные. Как так? Ой, даже не обратил внимания, результат же сошелся -- ошибка в пределах. :( Обращаем внимание, переделываем. Но через пару итераций ситуация повторяется, и еще повторяется и еще. Т. е. получаются какие-то числа, а то, что эти числа не просто так считаются, это уже не осознается.

Приведу более утрированный пример. Вопрос выпускнику электротехнической специальности: "Какое напряжение в домашней электросети?" Ответ: "Не помню." Вопрос: "Лампочку домой какую покупаете?" Ответ: "А! 220 В".

Цитировать

ЦитироватьДа это типичный провал с логикой. С методологией выполнения конкретного задания. Ну, здесь в прямую вина обучающих. Абстрактное мышление - это начиная с 8-10 лет и до двенадцати. Далее весь фокус на проблемах социализации. В Вашем примере я особого аспекта по отсутствию абстрактного мышления честно говоря не вижу. Скорее отсутствия навыка соотнесения локального результата с логикой построения всей расчетной задачи от входа до выхода.
А способности к абстрактному мышлению они или есть,  или нет. Их можно подрихтовать, но и только.
А вот самостоятельность - это более социальный навык. На Западе большинство с юных лет учат зарабатывать на свои нужды самостоятельно. У нас все из папино/маминого кармана, если не пустой, либо криминал. Вот там самостоятельности с избытком.
Поэтому и бизнес у нас "по понятиям"

С логикой все нормально, последовательность дейстивий в зависимости от различных условий исполняется, но нет навыка соотнесения ни на что не похожих моделей с реальностью. Человек уже так обучен и пришел работать. Приходится учить заново.

Например, моделируется обтекание изделия (ANSYS/CFD): строится сетка; с трудом, но достигаются условия сходимости модели; и... получается результат. Всё! Ура, сделано! Приносится отчет, а там скорости несувсетные. Как так? Ой, даже не обратил внимания, результат же сошелся -- ошибка в пределах. :( Обращаем внимание, переделываем. Но через пару итераций ситуация повторяется, и еще повторяется и еще. Т. е. получаются какие-то числа, а то, что эти числа не просто так считаются, это уже не осознается.

Приведу более утрированный пример. Вопрос выпускнику электротехнической специальности: "Какое напряжение в домашней электросети?" Ответ: "Не помню." Вопрос: "Лампочку домой какую покупаете?" Ответ: "А! 220 В".

Вообще в инженеры без способностей к абстрактному мышлению практически не попадают, но эти способности часто совсем слабо развиты.

То, что вы называете самостоятельностью, скорее -- боязнь принятия решений (боязнь ошибиться) или боязнь ответственности. При создании новинок часто приходится делать выбор, который нельзя просчитать, и люди впадают в ступор (некоторые даже паникуют). С этим действительно большие проблемы даже на Западе, особенно в последнее время.

ЦитироватьПроблема, о которой вы говорите, очень актуальна. И я бы не сказал, что у нас она актуальнее, чем на Западе. Я скажу больше: болезнь заразная. И взрослые люди, выросшие в СССР, получившие нормальное советское образование, успешно работавшие на производстве сегодня зачастую демонстрируют тот же самый уровень осознания реальности о котором вы говорите. Пример: выпускник авиаинститутта, проработавший в СССР лет 15 на приличном заводе, спустя 10 лет работает снабженцем в одной технической фирме. Нужно купить шланг. Метр стоит 100 руб. надо 0,5 м, бустро перемножается на калькуляторе, получается результат: надо 500 руб. Никаких сомнений. Когда задается вопрос,как может полметра стоить больше метра?, минутное замешательство и объяснение: запятую не там поставил. На вопрос почему не увидел несуразност результата? Пожимание плечами.

ЦитироватьИнновационные космические технологии – в общеобразовательные школы
[/size]
:: 29.08.2012


     Накануне нового учебного года 31 августа  под эгидой Федерального космического агентства в Государственном бюджетном общеобразовательном  учреждении средняя общеобразовательная школа (ГБОУ СОШ) № 85 Москвы состоится торжественное открытие первого школьного центра космических услуг (ЦКУ) и специализированного класса по внедрению космических технологий в учебный процесс.

     В открытии школьного ЦКУ запланировано участие представителей Роскосмоса, Минобрнауки России, столичного Департамента образования,  Префектуры СЗАО, Управы района Строгино.

     В рамках открытия Центра представители руководства ОАО «НПК «РЕКОД» и ИТЦ «СканЭкс» наглядно продемонстрируют возможности центров космических услуг и специализированного класса с аппаратно-программным и информационным обеспечением по внедрению космических технологий в общеобразовательный процесс, комплекса приема данных дистанционного зондирования Земли из космоса.      

     Школьный ЦКУ и специализированный класс были созданы совместными усилиями администрации школы, ОАО НПК «РЕКОД» и ИТЦ «СканЭкс» при поддержке Дирекции программ по наземным комплексам (НКУ и НКПОР) Роскосмоса.

     Созданные объекты являются показательным примером реализации частно-государственного партнерства по сотрудничеству в космической области и, в частности, по внедрению результатов космической деятельности в образовательный процесс.

 

Цитировать

ЦитироватьПроблема, о которой вы говорите, очень актуальна. И я бы не сказал, что у нас она актуальнее, чем на Западе. Я скажу больше: болезнь заразная. И взрослые люди, выросшие в СССР, получившие нормальное советское образование, успешно работавшие на производстве сегодня зачастую демонстрируют тот же самый уровень осознания реальности о котором вы говорите. Пример: выпускник авиаинститутта, проработавший в СССР лет 15 на приличном заводе, спустя 10 лет работает снабженцем в одной технической фирме. Нужно купить шланг. Метр стоит 100 руб. надо 0,5 м, бустро перемножается на калькуляторе, получается результат: надо 500 руб. Никаких сомнений. Когда задается вопрос,как может полметра стоить больше метра?, минутное замешательство и объяснение: запятую не там поставил. На вопрос почему не увидел несуразност результата? Пожимание плечами.

Дайте другой пример - в этом примере у ВАС проблемы с уровнем осознания реальности :D
- Ну как может снабженец показать низкую цену? - Ему-же и самому хочется кушать (и семью наверное кормить надо), и контакты нужно поддерживать, вот и пишет завышенную цену, причем так завышает, чтобы можно было сказать что это не умысел а ошибка :P

ЦитироватьЕсли бы это было завышение на прокорм семьи, то я бы понял и даже где то одобрил. Но то, что сейчас люди без калькулятора не способны считать и не способны оценить реальность полученного результата, это медицински установленный факт...  
:D или скорее  :cry:

ЦитироватьКосмос в школе: открыт центр космических услуг[/size]

   31 августа в Государственном бюджетном общеобразовательном  учреждении средняя общеобразовательная школа (ГБОУ СОШ) №85 Москвы состоялось открытие первого школьного центра космических услуг (ЦКУ) и специализированного класса по внедрению космических технологий в учебный процесс.

       В мероприятии приняли участие представители Роскосмоса, Минобрнауки России, Префектуры  СЗАО г. Москвы, Управы района Строгино, ОАО «НПК «РЕКОД», НТЦ «СканЭкс»,  персонал школы № 85, представители средств массовой информации.

       Торжественное открытие началось с разрезания ленты на входе ЦКУ представителем Роскосмоса, директором школы № 85 и руководителями предприятий, принявших активное участие в создании центра.

       Со вступительным словом от  Федерального космического агентства выступил советник руководителя агентства  директор Дирекции программ по наземным комплексам В.А.Заичко. В своем выступлении он отметил важность внедрения космических технологий во все сферы жизни российского общества, в том числе и в общеобразовательный процесс.    

       Сотрудники ОАО «НПК «РЕКОД»  во главе с генеральным директором В.Г.Безбородовым рассказали о возможностях школьного ЦКУ, его составе, решаемых задачах, роли и месте в общеобразовательном процессе, продемонстрировали примеры использования созданных аппаратно-программных средств  применительно к истории, географии, естествознанию и другим школьным наукам.

       Директор НТЦ «СканЭкс» В.Е.Гершензон рассказал о возможностях ЦКУ по наблюдению Земли из космоса с помощью станции «Алиса-СК», созданной в научно-техническом центре и развернутой при школьном ЦКУ, об использовании данных дистанционного зондирования Земли в различных областях деятельности человека, а также о работе, которую проводит НТЦ «СканЭкс» по внедрению космических технологий в образовательный процесс.

       Созданные объекты являются показательным примером реализации частно-государственного партнерства по сотрудничеству в космической области и, в частности, по внедрению результатов космической деятельности в образовательный процесс.

       В завершении гостям продемонстрировали экспозицию школьного музея космонавтики, созданного при поддержке Роскосмоса. Благодаря помощи со стороны российских предприятий ракетно-космической промышленности за сравнительно короткий промежуток времени экспозиция музея пополнилась десятками новых экспонатов.

ЦитироватьПодготовка специалистов в МГТУ им. Н.Э.Баумана для российского космоса
[/size]
:: 31.08.2012


           31 августа, накануне «Дня знаний» и начала нового учебного года состоялось торжественное открытие реконструированного корпуса факультета «Приборостроения» МГТУ им. Н.Э.Баумана. Подготовка здания велась при непосредственном участии ФГУП «ЦЭНКИ» и поддержке Федерального космического агентства.

           В ходе церемонии открытия перед студентами вуза выступили начальник Управления  стратегического планирования и целевых программ Роскосмоса Ю.Н.Макаров, генеральный директор ФГУП  «ЦЭНКИ» А.С.Фадеев, ректор МГТУ им. Н.Э.Баумана А.А.Александров, генеральный конструктор по НКИ - заместитель генерального директора ФГУП «ЦЭНКИ» И.В.Бармин.

           В своих выступлениях гости поздравили студентов с предстоящим учебным годом и пожелали успешной учебы, которой, по их мнению, будут во многом способствовать новые возможности учебно-лабораторного корпуса. Они также высказали надежду, что выпускники факультета, получив качественные теоретические знания и практические навыки, будут применять их в последующей работе на предприятиях ракетно-космической промышленности.

           После слов приветствия всех собравшихся поздравили космонавты Роскосмоса Геннадий Падалка, Сергей Ревин и Юрий Маленченко, несущие в настоящий момента космическую вахту на Международной космической станции.

           В честь открытия корпуса гости посадили деревья и генеральный директор ФГУП «ЦЭНКИ» А.С.Фадеев передал символический ключ от факультета ректору вуза А.А.Александрову.

           Факультет «Приборостроительный» был создан в 60–е годы, как отраслевой факультет с целью подготовки инженеров для «НИИ прикладной механики имени В.И.Кузнецова» (филиал ФГУП  «ЦЭНКИ»)  и предприятий ракетно-космической промышленности. Особенность факультета - это сочетание глубокого теоретического  обучения с непрерывной работой студентов в лабораториях и проектных подразделениях космических организаций.  Она позволяет будущим специалистам космической отрасли с самого начала своей работы участвовать в создании реальных приборов и систем.  

            Факультет сегодня готовит специалистов для  ФГУП  «ЦЭНКИ» по приборам и системам ориентации, стабилизации и навигации, системам автоматического управления летательными аппаратами и стартовым ракетным комплексам.

ЦитироватьВ новом учебном году в российских школах появились уроки религии[/size]

Основы религиозных культур и светской этики с 1 сентября стали обязательным школьным предметом для всех российских четвероклассников. По мнению представителей различных религиозных конфессий, новый предмет способен сплотить общество, но при этом надо более серьезно подойти к подготовке педагогов и изданию учебников.

На выбор предлагаются курсы по основам традиционных для России религий — православия, ислама, иудаизма, буддизма. Кроме того, есть «модуль, знакомящий со всеми религиозными блоками», и основы светской этики.

По данным министерства образования и науки РФ, «Основы светской этики» выбрали 47% учащихся, «Основы православной культуры», — 28,7%, «Основы мировых религиозных культур» — 20,3%, «Основы исламской культуры» — 5,6%, «Основы буддистской культуры», — 1,2%, «Основы иудейской культуры» — 0,1%.

В феврале правительство России утвердило план мероприятий по введению с 2012-2013 учебного года курса «Основы религиозных культур и светской этики» во всех общеобразовательных учреждениях страны.

В 2009 года президент Дмитрий Медведев поддержал идею религиозных лидеров о преподавании основ религиозной культуры и светской этики в школах России и предложил провести эксперимент в ряде регионов.

Проходивший в 21 регионе России в течение двух лет эксперимент был признан удачным, и новый курс введен по всей стране.

ЦитироватьРадует, что большинство в стране трезвые люди.

Цитировать

ЦитироватьРадует, что большинство в стране трезвые люди.

ПОЧЕМУ ? Основы православной культуры», — 28,7%..., «Основы исламской культуры» — 5,6%
В 5 раз больше!!! Почему не ровно!

Цитировать«Основы светской этики» выбрали 47% учащихся,  .... «Основы мировых религиозных культур» — 20,3%

ЦитироватьА что такое "светская этика" и чем она отличается от этики просто?  :shock:

ЦитироватьА что такое "светская этика" и чем она отличается от этики просто?  :shock:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьРадует, что большинство в стране трезвые люди.

ПОЧЕМУ ? Основы православной культуры», — 28,7%..., «Основы исламской культуры» — 5,6%
В 5 раз больше!!! Почему не ровно!

Имею в виду:

Цитировать«Основы светской этики» выбрали 47% учащихся,  .... «Основы мировых религиозных культур» — 20,3%

Фактически это означает, что 2/3 населения не религиозны.

Цитировать

ЦитироватьА что такое "светская этика" и чем она отличается от этики просто?  :shock:

В светской этике не указан создатель этики (Бог). И можно не бояться помещения в кипящую смолу или по Кураеву полета в скафандре над Землей без возможности смахнуть растущие волосы с глаз.

Цитироватьhttp://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=19468

ЦитироватьКосмос в школе: открыт центр космических услуг[/size]

   31 августа в Государственном бюджетном общеобразовательном  учреждении средняя общеобразовательная школа (ГБОУ СОШ) №85 Москвы состоялось открытие первого школьного центра космических услуг (ЦКУ) и специализированного класса по внедрению космических технологий в учебный процесс.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА что такое "светская этика" и чем она отличается от этики просто?  :shock:

В светской этике не указан создатель этики (Бог). И можно не бояться помещения в кипящую смолу или по Кураеву полета в скафандре над Землей без возможности смахнуть растущие волосы с глаз.

А это точно, что незнание создателя освобождает?  :roll:

И все равно не могу проникнуться: почему у православных, мусульман, буддистов и прочих иудеев - культура, а у светских - одна этика? Что за дискриминация?  :evil:

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА что такое "светская этика" и чем она отличается от этики просто?  :shock:

В светской этике не указан создатель этики (Бог). И можно не бояться помещения в кипящую смолу или по Кураеву полета в скафандре над Землей без возможности смахнуть растущие волосы с глаз.

А это точно, что незнание создателя освобождает?  :roll:

И все равно не могу проникнуться: почему у православных, мусульман, буддистов и прочих иудеев - культура, а у светских - одна этика? Что за дискриминация?  :evil:

З.Ы. А по поводу освобождения - освобождает, ибо бог у нас в голове.  Над теми кто в него не верит он не властен.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА что такое "светская этика" и чем она отличается от этики просто?  :shock:

В светской этике не указан создатель этики (Бог). И можно не бояться помещения в кипящую смолу или по Кураеву полета в скафандре над Землей без возможности смахнуть растущие волосы с глаз.

А это точно, что незнание создателя освобождает?  :roll:

И все равно не могу проникнуться: почему у православных, мусульман, буддистов и прочих иудеев - культура, а у светских - одна этика? Что за дискриминация?  :evil:

З.Ы. А по поводу освобождения - освобождает, ибо бог у нас в голове.  Над теми кто в него не верит он не властен.

Говоря словами величайшего мыслителя и философа всех времен и народов Винни Пуха:
- Бог, это очень странный предмет :roll: ,
Если он есть..., то его уже нет!  :shock:  
 :D

Кстати: верующие и культурные атеисты пишут "Бог" с большой буквы...  :roll:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЗ.Ы. А по поводу освобождения - освобождает, ибо бог у нас в голове.  Над теми кто в него не верит он не властен.

Говоря словами величайшего мыслителя и философа всех времен и народов Винни Пуха:
- Бог, это очень странный предмет :roll: ,
Если он есть..., то его уже нет!  :shock:  
 :D

Кстати: верующие и культурные атеисты пишут "Бог" с большой буквы...  :roll:

Те, для кого бог это Бог, пусть пишут с большой, а для меня он всего лишь бог.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЗ.Ы. А по поводу освобождения - освобождает, ибо бог у нас в голове.  Над теми кто в него не верит он не властен.

Говоря словами величайшего мыслителя и философа всех времен и народов Винни Пуха:
- Бог, это очень странный предмет :roll: ,
Если он есть..., то его уже нет!  :shock:  
 :D

Кстати: верующие и культурные атеисты пишут "Бог" с большой буквы...  :roll:

Те, для кого бог это Бог, пусть пишут с большой, а для меня он всего лишь бог.

Тогда это подмена понятий, что является недопустимым приемом споров в культурном обществе. Они вам живописуют про Бога, а Вы критикуете бога. В бога и верующие не верят.  В таком разрезе любые споры и выводы не имеют абсолютно ни какого смысла.  :D

ЦитироватьПросто я не понимаю, почему один из множества богов придуманных человеком должен быть выделенным. Чем он лучше других богов - Зевса, Ярило, Аллаха, Будды или Кецалькоатля?

Цитировать

ЦитироватьПросто я не понимаю, почему один из множества богов придуманных человеком должен быть выделенным. Чем он лучше других богов - Зевса, Ярило, Аллаха, Будды или Кецалькоатля?

Елки-зелены, ну вот и еще одно доказательство, что не бывает атеистов, а бывают неучи. Которые спорят о том, в чем нифига не понимают и тем самым сами себя парафинят.

Во-первых, христианский, он же еврейский Бог и Аллах - строго одно и то же лицо. Ни один правоверный с этим никогда не спорил.

Граждане "атеисты",  ну правда, почитали бы учебники сначала, а потом уже боролись с религией. А не то у вас получается ровно наоборот.

ЦитироватьВо-первых, христианский, он же еврейский Бог и Аллах - строго одно и то же лицо. Ни один правоверный с этим никогда не спорил.

ЦитироватьЦерковь рвется к власти и хочет сделать православие государственной религией. Уже введена религия в армии, преподавание ее в школах. И все за деньги государства, в частности, налогоплательщиков, половина из которых атеисты. Протоиерей В. Чаплин договорился до того, что потребовал ввести уголовное наказание за богохульство и по телевизору запугивал тем, что народ будет наказан Богом, если не борется с богохульниками.

ЦитироватьПапа Римский...

Цитировать

ЦитироватьПапа Римский...

А причём и к этому Бог?  :mrgreen:
Не вижу никакой связи.
Из отрицания церкви и религии не следует отрицание Бога.

Полагаю что физики-ядерщики пишут с большой буквы, они же люди образованные. :D

Цитировать

ЦитироватьПапа Римский...

А причём и к этому Бог?

ЦитироватьНаука помогает религии очиститься от ошибок и суеверий; религия помогает науке освободиться от идолопоклонства и претензий на абсолютный характер найденных ею истин. Так они выводят друг друга в более широкий мир, где только и возможно их взаимное процветание.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПапа Римский...

А причём и к этому Бог?

А при том, что

ЦитироватьНаука помогает религии очиститься от ошибок и суеверий; религия помогает науке освободиться от идолопоклонства и претензий на абсолютный характер найденных ею истин. Так они выводят друг друга в более широкий мир, где только и возможно их взаимное процветание.

ЦитироватьНет никакой подмены понятий. Речь идет об одном и том же боге.
Просто я не понимаю, почему один из множества богов придуманных человеком должен быть выделенным. Чем он лучше других богов - Зевса, Ярило, Аллаха, Будды или Кецалькоатля? Тот факт, что христианский бог самый популярный в России не дает такого права. Ведь мы же не пишем Президент, когда говорим о Путине.

Написание слова "бог" с большой буквы делается намеренно. Это один из элементов большой программы по воцерковливанию  (оболванивания) российского общества, навязыванию ему религии в качестве идеологии. Равно, как и отождествление культуры с законом божьим, как сведение понятия духовность к религиозности и т.д.

ЦитироватьЧем он лучше других богов - Зевса, Ярило, Аллаха, Будды или Кецалькоатля?

ЦитироватьХм... Мне представляется, что РПЦ всяко адекватнее Ватикана. Тогда уж обоснуйте как-то.

ЦитироватьАллах с большой буквы пишут те, кто в него верит. Если не ошибаюсь, означает "сущий", и написать с маленькой буквы - будет совсем не то.

Цитировать

ЦитироватьАллах с большой буквы пишут те, кто в него верит. Если не ошибаюсь, означает "сущий", и написать с маленькой буквы - будет совсем не то.

Еще один умный. Ошибаетесь. Аллах в переводе означает просто Бог. (http://en.wikipedia.org/wiki/Allah) Погуглить лень было?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьАллах с большой буквы пишут те, кто в него верит. Если не ошибаюсь, означает "сущий", и написать с маленькой буквы - будет совсем не то.

Еще один умный. Ошибаетесь. Аллах в переводе означает просто Бог. (http://en.wikipedia.org/wiki/Allah) Погуглить лень было?

Православные умных не любят. Обзывают их книжниками и запугивают, чтобы не умничали. :D

Цитировать

ЦитироватьНет никакой подмены понятий. Речь идет об одном и том же боге.
Просто я не понимаю, почему один из множества богов придуманных человеком должен быть выделенным. Чем он лучше других богов - Зевса, Ярило, Аллаха, Будды или Кецалькоатля? Тот факт, что христианский бог самый популярный в России не дает такого права. Ведь мы же не пишем Президент, когда говорим о Путине.

Написание слова "бог" с большой буквы делается намеренно. Это один из элементов большой программы по воцерковливанию  (оболванивания) российского общества, навязыванию ему религии в качестве идеологии. Равно, как и отождествление культуры с законом божьим, как сведение понятия духовность к религиозности и т.д.

Чисто по грамматике. Мы пишем Президент, говоря о Путине, если он в это время действующий президент. Аналогично: Руководитель, Директор, Генеральный директор - в документах. Также мы раньше писали Советское Правительство (см. текст присяги), можно было писать Правительство, и предмет был ясен. Аналогично вместо КПСС писали Партия.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНет никакой подмены понятий. Речь идет об одном и том же боге.
Просто я не понимаю, почему один из множества богов придуманных человеком должен быть выделенным. Чем он лучше других богов - Зевса, Ярило, Аллаха, Будды или Кецалькоатля? Тот факт, что христианский бог самый популярный в России не дает такого права. Ведь мы же не пишем Президент, когда говорим о Путине.

Написание слова "бог" с большой буквы делается намеренно. Это один из элементов большой программы по воцерковливанию  (оболванивания) российского общества, навязыванию ему религии в качестве идеологии. Равно, как и отождествление культуры с законом божьим, как сведение понятия духовность к религиозности и т.д.

Чисто по грамматике. Мы пишем Президент, говоря о Путине, если он в это время действующий президент. Аналогично: Руководитель, Директор, Генеральный директор - в документах. Также мы раньше писали Советское Правительство (см. текст присяги), можно было писать Правительство, и предмет был ясен. Аналогично вместо КПСС писали Партия.

Согласен если речь идет о документах. К примеру "Мы ниже подписавшиеся Генеральный директор ООО "Христианство" Христос И.И......" - с большой.
А в заметке в Твиттере "Сегодня генеральный директор ООО "Христианство" Христос И.И. продемонстрировал инновационную технологию трансформации молекул воды в молекулы этилена...."  - с маленькой.

Но я критику учту и отныне буду писать "христианский бог", что бы никто, не дай бог, не подумал, что я имею ввиду Ктулху или Туру.

З.Ы. Пардон, не дай христианский бог :wink:

Цитировать... ибо бог у нас в голове.  Над теми кто в него не верит он не властен.

ЦитироватьГоворя словами величайшего мыслителя и философа всех времен и народов Винни Пуха:
- Бог, это очень странный предмет :roll: ,
Если он есть..., то его уже нет!  :shock:  
 :D

ЦитироватьВы еще научите нас, что Бог-сын, Бог-отец и голубь - одно и то же лицо. :D

ЦитироватьЯ и есть физик-ядерщик :wink:

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьАллах с большой буквы пишут те, кто в него верит. Если не ошибаюсь, означает "сущий", и написать с маленькой буквы - будет совсем не то.

Еще один умный. Ошибаетесь. Аллах в переводе означает просто Бог. (http://en.wikipedia.org/wiki/Allah) Погуглить лень было?

Православные умных не любят. Обзывают их книжниками и запугивают, чтобы не умничали. :D

Хм? Вы православный? ;-)

ЦитироватьМилонов и другие петербургские депутаты помолились об удачном парламентском годе. В истории городского парламента это первый случай, когда депутаты молятся по случаю начала очередной парламентской сессии.

ЦитироватьОтвет на осеннее обострение форумчан:

Цитировать... ибо бог у нас в голове.  Над теми кто в него не верит он не властен.

Это до момента, когда Он начнёт забирать у Вас "способ существования белковых тел".

ЦитироватьГоворя словами величайшего мыслителя и философа всех времен и народов Винни Пуха:
- Бог, это очень странный предмет :roll: ,
Если он есть..., то его уже нет!  :shock:  
 :D

Сходили бы уж лучше с покаянием в синагогу, где молились Ваши предки.

ЦитироватьВы еще научите нас, что Бог-сын, Бог-отец и голубь - одно и то же лицо. :D

Вы бы лучше молились о своём здоровьишке, а то чаша беззакония переполнится и Он у Вас его всё-таки заберёт вплоть до конца "способа существования белковых тел".

ЦитироватьЯ и есть физик-ядерщик :wink:

Не знал, что и они бывают тупые.

ЦитироватьПравославные умных не любят. Обзывают их книжниками и запугивают, чтобы не умничали. :D

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНет никакой подмены понятий. Речь идет об одном и том же боге.
Просто я не понимаю, почему один из множества богов придуманных человеком должен быть выделенным. Чем он лучше других богов - Зевса, Ярило, Аллаха, Будды или Кецалькоатля? Тот факт, что христианский бог самый популярный в России не дает такого права. Ведь мы же не пишем Президент, когда говорим о Путине.

Написание слова "бог" с большой буквы делается намеренно. Это один из элементов большой программы по воцерковливанию  (оболванивания) российского общества, навязыванию ему религии в качестве идеологии. Равно, как и отождествление культуры с законом божьим, как сведение понятия духовность к религиозности и т.д.

Чисто по грамматике. Мы пишем Президент, говоря о Путине, если он в это время действующий президент. Аналогично: Руководитель, Директор, Генеральный директор - в документах. Также мы раньше писали Советское Правительство (см. текст присяги), можно было писать Правительство, и предмет был ясен. Аналогично вместо КПСС писали Партия.

Согласен если речь идет о документах. К примеру "Мы ниже подписавшиеся Генеральный директор ООО "Христианство" Христос И.И......" - с большой.
А в заметке в Твиттере "Сегодня генеральный директор ООО "Христианство" Христос И.И. продемонстрировал инновационную технологию трансформации молекул воды в молекулы этилена...."  - с маленькой.

Но я критику учту и отныне буду писать "христианский бог", что бы никто, не дай бог, не подумал, что я имею ввиду Ктулху или Туру.

З.Ы. Пардон, не дай христианский бог :wink:

Зря Вы так, самовлюблённо токуете. Пустословие никого не красит, ни атеиста, ни христианина.  :(

ЦитироватьУвы, дело не в самовлюбленности. просто достало уже.

ЦитироватьЭто для верующих кресты, иконы и прочее свято. Меня же при виде иконы или очередного креста блевать тянет.  Я, конечно, не пойду кресты пилить, воспитание не позволяет, но и с почтением и восторгом относится к ним не собираюсь.

ЦитироватьК примеру, недавно, перебирая дочкины игрушки, я обнаружил икону. Так я ее просто в мусор выбросил. Мусор потом сжег.

ЦитироватьВаши православные ценности ценны только для вас. Для других это просто пустые фетиши.  Поэтому нет ничего удивительного, что навязывание этих фетишей государством порождает сопротивление не религиозной части общества.

ЦитироватьТак, что можете писать бог как угодно, я же буду писать с маленькой буквы.

ЦитироватьЯ к православному богу никакого уважения не испытываю.

ЦитироватьТем более, что последние события в стране показали, что православный бог очень непорядочное существо.

Цитировать... Но атеисты ведут себя более прилично. :P

ЦитироватьК власти в России рвется православие, а у него наука - враг. У католиков - наоборот - друг.

ЦитироватьПравославные умных не любят. Обзывают их книжниками и запугивают, чтобы не умничали. :D

ЦитироватьЯ, как агностик, наверное не должен повлиять на баланс сил... ну, будет 2,5 на 2,5  :wink:  
Не имея никакого желания вступать в дискуссию о наличии/отсутствии Бога или того какой из богов "истинный", хочу отметить, что лично я наблюдаю невероятную эскалацию присутствия церкви (в первую очередь РПЦ) в политике, медиапространстве, бизнесе, образовании, армии и прочих неожиданных сферах типа ракетной промышленности. И меня это не радует. Такое впечатление, что с душами людей уже все ОК, и церковь начинает освящать ракеты, заниматься коммерцией, обсуждать этические аспекты ношения женской одежды, раздавать рекомендации за кого нужно  голосовать и т.д. Вот сегодняшняя новость:

ЦитироватьМилонов и другие петербургские депутаты помолились об удачном парламентском годе. В истории городского парламента это первый случай, когда депутаты молятся по случаю начала очередной парламентской сессии.

Я не призываю вспомнить конституционные "банальности" об отделении церкви, но хотя бы вспомнить, что помимо православных есть масса других ВЕРУЮЩИХ. Не важно в кого. И постараться не навязывать им свой, единственно правильный взгляд на мир.

ЦитироватьВаши православные ценности ценны только для вас. Для других это просто пустые фетиши. Поэтому нет ничего удивительного, что навязывание этих фетишей государством порождает сопротивление не религиозной части общества.

ЦитироватьЕще одно наблюдение - непонятная антисоциальность поведения и восприятия религиозных людей - агрессия, непримеримость, все эти "бухие батюшки на спорткарах", архидиаконы "бьющие по лицу старушек", срывание непонравившейся одежды, намерения патрулировать улицы для отстаивания христианских стандартов, все эти мерзости со сверхдорогими часами, отъемом многомиллионных квартир, наличием миллиардного имущества...

ЦитироватьДа что далеко ходить за примером, вот показательная реакция: "осеннее обострение", "они бывают тупые" и проч.
Когда так ведет себя атеист, то можно хоть навесить ярлык "нехристь", а когда истинно верующий православный...?   :?

ЦитироватьНа сколько я понимаю, придумав мне соответствующих предков, Вы хотели тем самым меня унизить. Сочувствую Вам, ибо ваш предок по прямой, это Хам. Вот с ним и разбирайтесь, где и кому Вам молиться.

Цитировать1. В соответствии со ст. 13 Конституции РФ в России запрещается разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни. Комментируемая статья предусматривает уголовную ответственность за наиболее опасные формы нарушения указанного конституционного запрета.
2. Объективная сторона преступления характеризуется следующими действиями, направленными на: а) возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды; б) унижение национального достоинства; в) пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности. При этом уголовная ответственность наступает лишь в том случае, если указанные действия совершаются определенным способом - публично или с использованием средств массовой информации.
3. Под возбуждением национальной, расовой или религиозной вражды понимается попытка создать конфликты между гражданами разных национальностей, рас или конфессий (религиозной принадлежности).
4. Унижение национального достоинства - выражение дискриминационного отношения к определенной нации в неприличной форме.
5. Пропаганда исключительности, превосходства граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности - распространение оценок граждан (личности, их способностей, поведения) в зависимости от их отношения к религии (верующий или атеист), а также религиозной, национальной или расовой принадлежности.
6. Пропаганда неполноценности граждан - распространение дискриминационных оценок граждан в зависимости от их отношения к религии, а также религиозной, национальной или расовой принадлежности.
7. О понятии публичности см. комментарий к ст. 280.
8. О понятии использования средств массовой информации см. комментарий к ст. 129.
  9. Под насилием как способом совершения квалифицированного состава данного преступления (ч. 2 комментируемой статьи) понимается умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью без отягчающих обстоятельств (ч. 1 ст. 112), умышленное причинение легкого вреда здоровью или побои (ст.ст. 115 и 116) либо насильственное лишение свободы (ст. 127). Применение при этом более опасных форм насилия требует дополнительной квалификации (например, по ст. 111).
10. Угроза применения насилия как способ совершения квалифицированного состава данного преступления есть угроза применения физического насилия (см. п. 9 комментария к данной статье).
11. О понятии использования своего служебного положения см. комментарии к ст.ст. 136 и 201. Если при использовании лицом своего служебного положения будет нарушено равноправие граждан в зависимости от их расы, национальности или их отношения к религии, содеянное надлежит квалифицировать по совокупности п. "б" ч. 2 ст. 282 и ч. 2 ст. 136.
12. О понятии организованной группы см. комментарий к ст. 35.
13. Уголовная ответственность за совершение данного преступления наступает с 16 лет.
14. Субъективная сторона преступления характеризуется прямым умыслом. Лицо осознает, что совершает указанные в диспозиции комментируемой статьи действия, и желает этого. Признаком субъективной стороны является также цель - возбудить национальную, расовую или религиозную вражду либо унизить национальное достоинство или пропагандировать мнение об исключительности, превосходстве или неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности.

Цитировать1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, - наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Цитировать

ЦитироватьПравославные умных не любят. Обзывают их книжниками и запугивают, чтобы не умничали. :D

Православные любят всех. Только настоящие православные, а не те, кто громогласно себя так называет.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНет никакой подмены понятий. Речь идет об одном и том же боге.
Просто я не понимаю, почему один из множества богов придуманных человеком должен быть выделенным. Чем он лучше других богов - Зевса, Ярило, Аллаха, Будды или Кецалькоатля? Тот факт, что христианский бог самый популярный в России не дает такого права. Ведь мы же не пишем Президент, когда говорим о Путине.

Написание слова "бог" с большой буквы делается намеренно. Это один из элементов большой программы по воцерковливанию  (оболванивания) российского общества, навязыванию ему религии в качестве идеологии. Равно, как и отождествление культуры с законом божьим, как сведение понятия духовность к религиозности и т.д.

Чисто по грамматике. Мы пишем Президент, говоря о Путине, если он в это время действующий президент. Аналогично: Руководитель, Директор, Генеральный директор - в документах. Также мы раньше писали Советское Правительство (см. текст присяги), можно было писать Правительство, и предмет был ясен. Аналогично вместо КПСС писали Партия.

Согласен если речь идет о документах. К примеру "Мы ниже подписавшиеся Генеральный директор ООО "Христианство" Христос И.И......" - с большой.
А в заметке в Твиттере "Сегодня генеральный директор ООО "Христианство" Христос И.И. продемонстрировал инновационную технологию трансформации молекул воды в молекулы этилена...."  - с маленькой.

Но я критику учту и отныне буду писать "христианский бог", что бы никто, не дай бог, не подумал, что я имею ввиду Ктулху или Туру.

З.Ы. Пардон, не дай христианский бог :wink:

Зря Вы так, самовлюблённо токуете. Пустословие никого не красит, ни атеиста, ни христианина.  :(

Увы, дело не в самовлюбленности. просто достало уже. Это для верующих кресты, иконы и прочее свято. Меня же при виде иконы или очередного креста блевать тянет.  Я, конечно, не пойду кресты пилить, воспитание не позволяет, но и с почтением и восторгом относится к ним не собираюсь.

К примеру, недавно, перебирая дочкины игрушки, я обнаружил икону. Так я ее просто в мусор выбросил. Мусор потом сжег.

Ваши православные ценности ценны только для вас. Для других это просто пустые фетиши.  Поэтому нет ничего удивительного, что навязывание этих фетишей государством порождает сопротивление не религиозной части общества.

Так, что можете писать бог как угодно, я же буду писать с маленькой буквы. Я к православному богу никакого уважения не испытываю. Тем более, что последние события в стране показали, что православный бог очень непорядочное существо.

ЦитироватьЧто-то атеисты расслабились: такого большого текста с цитатами не пишем. Верующие еще могут строчить цитаты из Библии. Тут их не переплюнешь. Священное писание толстое. :P

Цитировать

ЦитироватьНа сколько я понимаю, придумав мне соответствующих предков, Вы хотели тем самым меня унизить. Сочувствую Вам, ибо ваш предок по прямой, это Хам. Вот с ним и разбирайтесь, где и кому Вам молиться.

Каждый понимает в меру своей испорченности. Чем лично Вам не угодила такая великая нация? Как можно унизить фактом принадлежности к какой-либо нации? Ну не повезло мне - все предки русские и я 100% гой. Но я не испытываю по этому поводу комплекса неполноценности. И вообще "... я чту Уголовный кодекс" (см. ниже комментарий к статье 282 и статью 129 о клевете).

Цитировать

ЦитироватьЧто-то атеисты расслабились: такого большого текста с цитатами не пишем. Верующие еще могут строчить цитаты из Библии. Тут их не переплюнешь. Священное писание толстое. :P

Так, атеисты знают библию лучше чем верующие :wink:

ЦитироватьОй-ой-ой! Только не надо прикидываться бедной овечкой. Вы сказали ровно столько, сколько сказали и теми словами, которыми хотели. ... А вот как славно Вы меня припечатали, это любому видно без всякой подсказки. Повторяю - Вы хам (на этот раз с маленькой буквы).

ЦитироватьГоворя словами величайшего мыслителя и философа всех времен и народов Винни Пуха:
- Бог, это очень странный предмет :roll: ,
Если он есть..., то его уже нет!  :shock:  
 :D

ЦитироватьАлександр Шлядинский, Ваше обращение к взрослым питерцам переехало сюда: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=991300
Не место ему в "Чёрной дыре".

ЦитироватьРоссийские вузы улучшили свои позиции в рейтинге QS[/size]

 МОСКВА, 11 сен — РИА Новости. Российские вузы улучшили свои позиции в рейтинге ведущих университетов мира (QS World University Rankings 2012), однако МГУ и СПбГУ потеряли несколько строк, сообщила во вторник РИА Новости Зоя Зайцева, региональный директор QS по Центральной и Восточной Европе и Центральной Азии.

Составители рейтинга использовали шесть основных критериев оценки: репутация в академической среде, цитируемость публикаций сотрудников вуза, соотношение числа преподавателей и студентов, отношение к выпускникам среди работодателей, а также относительная численность иностранных преподавателей и студентов.

В ходе подготовки рейтинга было опрошено более 46 тысяч академических экспертов, 25 тысяч работодателей, аудировано более 2,5 тысячи университетов, 729 вузов отрейтинговано.

ИТОГИ РЕЙТИНГА

Впервые рейтинг возглавил Массачусетский технологический институт (MIT). По мнению авторов рейтинга, рост MIT совпадает со смещением акцентов в сторону науки и техники. Второе место в глобальной десятке занял лидер 2011 года — Кембриджский университет, на третьем месте — Гарвардский университет. Далее Университетский колледж Лондона, Оксфорд, Королевский колледж (Великобритания), Йельский университет, университет Чикаго, Принстонский университет и Калифорнийский технологический институт.

Между тем два ведущих вуза России — МГУ имени Ломоносова и Санкт-Петербургский государственный университет остаются в рамках одной группы, как и в прошлом году. МГУ находится на 116 месте (112 в 2011 году), СПбГУ — на 253 месте (251 в 2011 году).

Также потеряли несколько строк Томский госуниверситет — 580 место (474 в 2011 году), Казанский федеральный университет — 663 место (603 в 2011 году) и Нижегородский госуниверситет имени Лобачевского — 719 место (696 в 2011 году). По мнению авторов рейтинга, главной причиной этого стало уменьшение цитирования.

Зато несколько российских вузов совершили своего рода прорыв. МГТУ имени Баумана поднялся на 27 позиций и занял 352 место в мире. Новосибирский госуниверситет поднялся вверх на 29 очков и занял 371 место. МГИМО на 367 месте (389 в 2011 году),Томский политехнический университет — на 567 месте (607 в 2011году).

Несмотря на то, что после слияния это первый рейтинг для Уральского федерального университета, ему удалось удержаться в пределах одной группы: 450-500 место. Также продолжают подъем РУДН — 537 место (600 в 2011 году) и Высшая школа экономики — 542 место (564 в 2011 году).

Впервые в рейтинге появились Российский экономический университет имени Плеханова (768 место) и Дальневосточный федеральный университета (692 место).

«Мы видим, у некоторых из русских университетов стабильный прогресс с момента первого выхода на QS», — отмечает Зайцева. По ее мнению, окупаются инвестиции в образование и международные вузовские связи.

«Я рассчитываю на тесное сотрудничество с ректорами, министерством образования и науки России и другими заинтересованными сторонами для обеспечения поручения президента Путина о пяти вузах в топ-100 к 2020 году. Если это не будет достигнуто, то, по крайней мере, вузы придвинутся ближе», — считает региональный директор QS.

РОССИЙСКИЕ АМБИЦИИ

Успехи ряда российских университетов, показавших рост своих рейтинговых позиций, стали приятной новостью, отмечает проректор по программному развитию МГИМО Александра Худайкулова.

«Российские университеты только недавно начали активно включаться в процесс интернационализации, который кстати давно уже стал устойчивым глобальным трендом. В этом смысле можно сказать, что мы только в самом начале пути», — считает проректор.

Однако по ее мнению, в абсолютном значении позиции российского образования все еще недооценены.

«По сравнению с прошлогодними показателями, у МГИМО рост менее значителен, но мы им гордимся. Ведь чем выше, тем тяжелее», — отмечает Худайкулова.

Она добавила, что у МГИМО в нынешнем рейтинге QS улучшились позиции в опросах академического и профессионального сообществ. «Это особенно ценно, ведь это наш репутационный капитал в международном образовательном сообществе и среде работодателей», — считает проректор.

По ее мнению, появление в ближайшее время вузов РФ в первых строках мирового рейтинга — задача амбициозная, куда реальнее войти в первую сотню, хотя это и потребует больших усилий и государственной поддержки.

По целому ряду показателей, как, например, публикационная активность и цитируемость в ведущих мировых изданиях, российские технические вузы более узнаваемы на международной арене. Труднее приходится гуманитарным университетам, считает Худайкулова.

«Они сталкиваются с растущей конкуренцией как на национальном, так и глобальном рынке образовательных услуг. Для них рецепт успеха может заключаться только в постоянном развитии, внедрении новых форм образовательной работы и технологий, разработке уникальных, востребованных рынком программ», — считает проректор.

ЦитироватьСуд оштрафовал ФМШ за университетский уровень преподавания
[12.09.12]
Суд Советского района Новосибирска обязал СУНЦ НГУ (бывшая Физико-математическая школа, ФМШ) уволить профессоров и нанять вместо них школьных учителей.
 
Как сообщил директор СУНЦ НГУ Николай Яворский, суд Советского района признал преподавательский состав СУНЦ не соответствующим типовому штату школы-интерната.
«Имеется типовое положение, в котором прописано, что в школе-интернате преподавать могут только учителя, а у нас учителей нет, у нас есть только профессорско-преподавательский состав, который определен нами постановлением Совета министров СССР при создании СУНЦ в 1988 году. Это документ более высокого уровня, чем типовое положение», — пояснил Николай Яворский.
 
Как пояснил Николай Яворский, к судебному разбирательству привела проверка Рособрнадзора, проведенная в ответ на жалобу матери одного из учеников школы, которому грозило отчисление.
Рособрнадзор также поставил в вину СУНЦ НГУ отсутствие дефектолога, логопеда, нянечки и вожатого.
 
По решению суда СУНЦ должен выплатить штраф в размере 100 тыс. руб., уволить профессоров и нанять учителей. «А для нас это означает школу закрыть», — заключил Николай Яворский.
 
Сейчас школа обжаловала решение суда в областном суде. Также его опротестовал прокурор Советского района.
 
НГС.НОВОСТИ

ЦитироватьNEWSru.com :: В России    Среда, 12 сентября 2012 г. 17:08

http://www.newsru.com/russia/12sep2012/oe.html
Россия оказалась первой в мире по числу образованных людей[/size]

54% россиян в возрасте от 25 до 64 лет имеют высшее образование, констатировала Международная организация экономического сотрудничества и развития в своем докладе. Второе место в рейтинге самых образованных стран досталось Канаде, третье - Израилю.

Россия заняла первое место в мире по числу людей с высшим образованием в возрасте от 25 до 64 лет в рейтинге стран, приведенном в докладе Международной организации экономического сотрудничества и развития (The Organisation for Economic Cooperation and Development, OECD) под названием "Взгляд на образование 2012". Согласно этим данным, высокообразованных россиян в данной возрастной "вилке" - 54%.

Второе место досталось Канаде (51%), третье - Израилю (46%), а США разместились на четвертой позиции (42%). Далее в десятке "самых образованных стран" расположились Япония, Южная Корея, Великобритания, Франция, Германия и Швеция.

В пояснительной записке авторы доклада объясняют высокие показатели России тем, что в этой стране инвестиции в высшее образование "исторически были высоки", отмечает "Газета.ru".

В документе также отмечается, что преимущественное количество россиян имеет техническое образование, а более чем у половины студентов из-за короткого учебного дня получается совмещать занятия в вузе с работой. Такой высокий процент работающих студентов может сравниться только с показателями Польши и Швеции, замечают в OECD.

Помнится, недавно недовольство этим обстоятельством выражал полпред президента РФ в Уральском федеральном округе Игорь Холманских. При этом он приводил астрономические данные, непонятно откуда им взятые.

В 1980-х годах высшее образование имело 25% населения страны, а сейчас - порядка 90%, заявил Холманских на встрече с региональной ячейкой движения "В защиту человека труда" в Новом Уренгое в июне. И призвал молодежь отказаться от высшего образования и продолжать рабочие династии. Сам Холманских был назначен президентом Владимиром Путиным на пост полпреда в мае, до этого он трудился в должности начальника сборочного цеха "Уралвагонзавода".

У Росстата совсем другие данные: в 2010 году высшее образование в России имели 27,5 млн человек. Таким образом, процент специалистов с высшим профессиональным образованием по РФ составляет приблизительно 21%.

Получается, что данные OECD противоречат и Росстату, и Холманских, поскольку трудно представить себе, чтобы за два года число людей с высшим образованием в стране выросло в 2,5 раза.

ЦитироватьКто не знает, в ФМШ берут победителей олимпиад, в том числе из любой деревни. Они бесплатно учатся, питаются и живут в общаге в Новосибирском Академгородке, рядом с универом. Какая-то плата есть, но она символическая, в обычных школах собирают с родителей больше.

ЦитироватьЧто-то не верится, что судья не мог вынести правосудного решения не выходя за рамки закона. К примеру, обязать ФМШ перерегистрироваться и оформить документы таким образом, чтобы они соответствовали и законодательству и фактической деятельности. Пусть бы даже для этого потребовалось принять новый подзаконный акт на высоком уровне. Вместо того, чтоб штрафовать.

ЦитироватьЧто-то не верится, что судья не мог вынести правосудного решения не выходя за рамки закона. К примеру, обязать ФМШ перерегистрироваться и оформить документы таким образом, чтобы они соответствовали и законодательству и фактической деятельности. Пусть бы даже для этого потребовалось принять новый подзаконный акт на высоком уровне. Вместо того, чтоб штрафовать.

ЦитироватьНу те, кто имею возможность влиять на решения суда, они отнюдь не соображениями вселенской справедливости руководствуются, а куда более приземленными шкурными. И обычно вразрез с этой самой справедливостью.

ЦитироватьСвященников не пустят преподавать в школе основы религии[/size]

Министр образования считает, что основы религиозных культур не должны преподавать священники. По словам Дмитрия Ливанова, введенный в этом году предмет представляет собой светский курс, поэтому его должен проводить учитель

ЦитироватьДа собственно какая разница, кто именно будет детям мозги засирать.

ЦитироватьДа собственно какая разница, кто именно будет детям мозги засирать.

ЦитироватьДело в том, что в нашей стране есть два понятия: закон и справедливость. При этом, они, понятия эти, никогда не совпадают. Но самое главное заключается в том, что один и тот же закон, за одно и тоже деяние несправедлив, но по разному... Если по отношению ко мне (человеку, который мне нравится), то он всегда слишком строг, а если по отношению к тому, кто мне не нравится, он же всегда слишком мягкий. Ну не умеют у нас воспринимать закон, как таковой: виновен - невиновен. Сразу начинается беготня: справедливо - несправедливо. А раз так, вот мы и живем в стране, где нет ни справедливости, ни закона...  
КАКТОТАК :roll:

Цитировать

ЦитироватьДа собственно какая разница, кто именно будет детям мозги засирать.

Угу. Телевизор, Интернет, улица, батюшка...  Между прочим, первые трое засирают так, что мало не кажется  :( .

ЦитироватьИ как спасти? Научите, пожалуйста.

Цитировать"Без изучения основ православия вообще не может быть нормального гражданина, это не гражданин получится, а ублюдок.
Он не сможет понять ни прошлого своей страны, ни ее настоящего, ни логики истории, ни ценностей этой страны. Это будет свинья, а не гражданин. Таких свиней очень много сохранилось с советского периода, а новый тип свиней штамповала либеральная пропаганда 90-х. Сейчас мы, наконец, приближаемся к восстановлению процедур в образовательной сфере. Тот, кто считает, что введение этих уроков неправильно, имеет другую точку зрения, пытается отстаивать атеистические ценности, тот просто ублюдок - невежа или агент влияния Запада, я прошу так и напечатать. Это великая победа".

Цитировать"Без изучения основ православия вообще не может быть нормального гражданина, это не гражданин получится, а ублюдок.
Он не сможет понять ни прошлого своей страны, ни ее настоящего, ни логики истории, ни ценностей этой страны.

ЦитироватьТрудно комментировать слухи и байки, поскольку они как минимум являются изложением точки зрения одной стороны - в данном случае врачебной и поданы так как выгодно ей. Это как минимум.  А как максимум отделить правду от возможного вранья или умалчивания не представляется возможным. Было бы неплохо услышать изложение событий другой стороной.

ЦитироватьВезде приходится жить по понятиям. Просто они везде разные.

ЦитироватьFeol, это всего лишь демагогия и словоблудие. Из того, что не бывает ничего абсолютного не следует, что не имеет значение степерь объективности и беспристрастности судебного процесса. К примеру, любая техника может сломаться, Но есть Лада и есть западное авто. И какая меж ними разница! Так что следование духу и букве закона в той степени, в которой это возможно для человека и вынесение явно противоречащего закону прировора по заказу сверху это две большие разницы.

ЦитироватьИ как спасти? Научите, пожалуйста.

Цитировать

ЦитироватьИ как спасти? Научите, пожалуйста.

Отращивать кору головного мозга потолще. Другого способа просто нету...

ЦитироватьFeol, это всего лишь демагогия и словоблудие. Из того, что не бывает ничего абсолютного не следует, что не имеет значение степерь объективности и беспристрастности судебного процесса. К примеру, любая техника может сломаться, Но есть Лада и есть западное авто. И какая меж ними разница! Так что следование духу и букве закона в той степени, в которой это возможно для человека и вынесение явно противоречащего закону прировора по заказу сверху это две большие разницы.

ЦитироватьFeol, это всего лишь демагогия и словоблудие. Из того, что не бывает ничего абсолютного не следует, что не имеет значение степерь объективности и беспристрастности судебного процесса. К примеру, любая техника может сломаться, Но есть Лада и есть западное авто. И какая меж ними разница! Так что следование духу и букве закона в той степени, в которой это возможно для человека и вынесение явно противоречащего закону прировора по заказу сверху это две большие разницы.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДа собственно какая разница, кто именно будет детям мозги засирать.

Угу. Телевизор, Интернет, улица, батюшка...  Между прочим, первые трое засирают так, что мало не кажется  :( .

Телевидение вполне подконтрольно властям и сросшейся с ними РПЦ.

ЦитироватьЕсли оно засирает, значит так этим влястям и РПЦ угодно.

ЦитироватьЕсли смогли пуссириоток посадить, то производителей передач, наносящих вред огромному числу детей тем более смрогли бы посадить.

ЦитироватьА раз не посадили, значит им так нужно.

ЦитироватьЧто касается интернета, то он не вполне подконтрольный, но и не вполне засирающий. В интернете масса достойных мест.

ЦитироватьЯ бы не стал утверждать, что молодой человек пришедший на форум НК засирает себе мозги.

ЦитироватьИ как спасти? Научите, пожалуйста.

ЦитироватьПавел, все давно придумано до нас, и мы вряд ли придумаем что-то новое.

ЦитироватьВоспитание это в первую очередь задача родителей и никакой учитель, у которого 10 классов по 30 душ в каждом родных родителей у которых один-двое никогда не заменит.

ЦитироватьЕсли же говорить о тех скромных возможностях, которыми обладает учитель, то в первую очередь воспитывать нужно личным примером, личным отношением к происходящему.

ЦитироватьПричем честным, настоящим отношением, а не лицемерием, как у патриарха, который разглагольствует о нестяжательстве,...

Цитировать...а сам купается в роскоши...

Цитироватьи прибирает к рукам квартирки соседей.

ЦитироватьИ при этом совершенно не важно, что этот учитель преподает, хоть физику, хоть литературу, важнее его личность. Лишь бы не "нравственнось", поскольку словоблудие на тему как себя вести может воспитать лишь двуличие и лицемерие, склонность говорить о высоком а поступать низко.

Цитировать

ЦитироватьПричем честным, настоящим отношением, а не лицемерием, как у патриарха, который разглагольствует о нестяжательстве,...

И что? Неправильно разглагольствует?

Цитировать

Цитировать...а сам купается в роскоши...

А работа Президента в Кремле - это тоже купание в роскоши?

ЦитироватьЯ согласен с Вами лишь в одном: обязательные уроки Православия (и других религий) в школах недопустимы, так как дадут лишь обратный эффект и оттолкнут от Церкви, а также внесут раскол в обществе ещё со школьной скамьи. Православное воспитание должно идти именно от родителей и семьи. Навязывание в школе не приведёт ни к чему хорошему, ибо к Богу человек может прийти только добровольно.

ЦитироватьПростой факт показывающий насколько глубоко проникло мракобесие в наше общество. Это при том, что в школьных учебниках (во всяком случае официальных) рассматривается только эволюционная теория происхождения человека.

Что же будет, когда в школах будут преподавать попы? Небо станет твердым?

ЦитироватьВот вы спорите о основах религии в  школе. По моему глубокому убеждению дети должны знать основы мировых религий, что бы не оскорбить человека другой веры каким-то действием, которое противоречит его религиозным убеждениям. Это не должно быть насаждением православия, а именно изучение основ.

ЦитироватьВот вы спорите о основах религии в  школе. По моему глубокому убеждению дети должны знать основы мировых религий, что бы не оскорбить человека другой веры каким-то действием, которое противоречит его религиозным убеждениям. Это не должно быть насаждением православия, а именно изучение основ.

ЦитироватьА может лучше правилам культуры и поведения в обществе обучить. Что бы не курили на остановке в присутсвии женщин и детей, что бы мусор бросали в урну и т.д. А культурный человек как нибудь сообразит как не оскорбить другого в независимости от того верующий тот или нет.

ЦитироватьНовосибирский областной суд отменил решение суда Советского района Новосибирска, обязывающее физматшколу Новосибирского госуниверситета привести штатное расписание в соответствии с нормативами стандартной школы-интерната.

ЦитироватьВы сводите вопрос к абсолютно дубовому варианту. А как насчёт более тонких моментов? Когда попытка объяснить человеку что-то с позиции одной ветви религии, а он относится  к другой? Остальные пункты моего предыдущего поста вы игнорируете?

ЦитироватьЯ думаю, что вообще не нужно "объяснять человеку что-то с позиции одной ветви религии, а он относится  к другой". Объяснять нужно исходя из внерелигиозных соображений. А религии способны скорее разделять людей, чем объединять.

ЦитироватьКстати, тот мужик поступил вполне в соответсвии с вашей концепцией: икона оскорбляла его чувства, а попы ее наглым образом демонстрировали без учета его чувств. ;)

Цитировать

ЦитироватьЯ думаю, что вообще не нужно "объяснять человеку что-то с позиции одной ветви религии, а он относится  к другой". Объяснять нужно исходя из внерелигиозных соображений. А религии способны скорее разделять людей, чем объединять.

Вы прекрасно видите, как она объединяет людей против фильма?

ЦитироватьКстати, тот мужик поступил вполне в соответсвии с вашей концепцией: икона оскорбляла его чувства, а попы ее наглым образом демонстрировали без учета его чувств. ;)

Икона выставлена в храме, а не на улице. Он мог туда не заходить. Храм- это культовое сооружение, где иконам и место.

ЦитироватьВы прекрасно видите, как она объединяет людей против фильма?

ЦитироватьИкона выставлена в храме, а не на улице. Он мог туда не заходить. Храм- это культовое сооружение, где иконам и место.

ЦитироватьВ том то и дело, что "объединяет" она "против" то бишь натравливает одних людей на других.

ЦитироватьВыставка "Осторожно, религия!" так же была устроена в закрытом помещении, а не на улице. Что не помешало православным прийти туда, чтобы оскорбиться и устроить погром. А самый справедливый в мире путинский суд оправдал погромщиков и наказал организаторов выставки. Так что по той же логике он должен оправдать мужика с чернилами и наказать попов. Шучу, конечно, всем понятно, что этого не будет. Суд в России не имеет никакого отношения не только к писанному закону, но и вообще хоть к каким-то правилам, пусть даже неформальным или "понятиям". Исключительно "чего изволите?" и двойные стандарты.

ЦитироватьХрамов только стало слишком много. Куда ни плюнь, везде храм стоит.

ЦитироватьА по поводу фильма - посмотрел его сегодня - полное д....  Про Христа я куда более оскорбительные фильмы видел. Тем более протесты начались еще до того, как фильм в интернете появился. Т.е. верующие протестуют против того, что в глаза не видели.

История с фильмом раздута из пустого места, так же как и история Pussy Riot.  На самом деле ни в том ни в другом случае никакого оскорбления не было. Просто кому то было выгодно раздуть акции протеста. Не было бы фильма нашли другой повод.

ЦитироватьПросто в присутсвии инакомыслящих крайне трудно верить самому.

ЦитироватьРебята, давайте вообще про религию не надо.

ЦитироватьМедведев поручил проверить дипломы и диссертации на плагиат[/size]

Премьер Дмитрий Медведев поручил ряду ведомств представить согласованные предложения по разработке и внедрению информационной системы, обеспечивающей проверку на плагиат дипломных работ выпускников вузов и диссертаций, представляемых на соискание ученых степеней кандидата и доктора наук.
Также должны быть представлены предложения о порядке опубликования этих работ в Интернете.

Соответствующие поручение премьер дал Минобрнауки, Минкомсвязи, Минкультуры, министру РФ Михаилу Абызову, сообщили в пресс-служба правительства.

Данные предложения необходимо представить до 15 декабря 2012 года, предварительно обсудив их в формате «Открытого Правительства».

Поручение дано с учетом обсуждения в интернете записи в видеоблоге Медведева «Умение учиться незаменимо в современном мире», опубликованной 13 сентября 2012 года, в которой премьер-министр говорит о пагубности плагиата для образования и науки.

На прошлой неделе Медведев предложил бороться с плагиатом в дипломных работах, сделав их общедоступными и обеспечив возможность их автоматической проверки на списывание.

«Нужно сделать, ну хотя бы, например, дипломные работы общедоступными, обеспечить возможность их автоматической проверки на плагиат, — сказал он в своем видеоблоге. — Это гарантирует и защиту авторских прав начинающих исследователей, а благодаря социальным сетям и студенты, и преподаватели смогут обсуждать и комментировать работы».

По его мнению, в этом случае и у студентов, и у аспирантов «будет складываться свое персональное резюме, которое будет идти за ним по жизни, и которое поможет ему формировать представление о себе в глазах коллег, в глазах преподавателей, откроет в конечном счете путь к научной и профессиональной карьере».

В видеоблоге премьер рассказал и о проекте Минобрнауки «Электронная высшая аттестационная комиссия». Он предусматривает комплексно анализировать тексты диссертаций, что позволит выявить в них нарушения авторских прав, компиляции и прочие проблемы. Проект должен заработать в следующем году и возможно послужит основой для создания системы проверки оригинальности научных работ.

Медведев добавил, что планирует поручить Минобрнауки обсудить эту тему с экспертами на площадке Открытого правительства и пригласил к этой дискуссии студентов.

«В любом случае любителям легкой жизни пора научиться думать и работать самостоятельно», — заключил Медведев.

ЦитироватьНу че, а это уже вполне разумно. А то сейчас, начиная со школы, пишут сочинения не читая написанного... А потом учитель получает тридцать сочинений, не отличающихся даже грамматическими ошибками.  :D

ЦитироватьНовости из Новосибирска

ЦитироватьНовосибирский областной суд отменил решение суда Советского района Новосибирска, обязывающее физматшколу Новосибирского госуниверситета привести штатное расписание в соответствии с нормативами стандартной школы-интерната.

http://www.rg.ru/2012/09/18/reg-sibfo/fmsh-anons.html

ЦитироватьОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ КОНСОРЦИУМ

Поповкин не обошел вниманием и проблему подготовки кадров для ракетно-космической отрасли. По его словам, более 20 российских вузов согласились войти в состав научно-образовательного консорциума, который создает Роскосмос для того, чтобы обновить кадры и не потерять научные школы.

«Мы сейчас завершаем формирование научно-образовательного объединения ведущих вузов и предприятий промышленности — научно-образовательного консорциума», — сказал Поповкин.

Он сообщил, что в рамках консорциума будут создаваться, в частности, инновационные методы обучения, в том числе дистанционного, и образовательные стандарты.

По его словам, сейчас в отрасли работает 248 тысяч человек, при этом средний возраст работников — 43,9 года, а доля работников до 35 лет — 20%. Возраст научных работников также велик: средний возраст кандидатов наук — 59,2 года.

ЦитироватьМедведев поручил проверить дипломы и диссертации на плагиат

Цитировать

Цитироватьhttp://www.vkonline.ru/news/206037/20120927/-aleksandr-kirilin-u-nas-budet-polnaya-linejka-konkurentosposobnyh-raketnositelej.html
Александр Кирилин: «У нас будет полная линейка конкурентоспособных ракет-носителей»[/size]
....
....
....

- На чем основана кадровая политика ракетно-космического центра «ЦСКБ-Прогресс»? Кто сегодня готовит специалистов для вашего предприятия?

- В «ЦСКБ-Прогресс» ежегодно приходит до 350 молодых специалистов, коллектив предприятия постепенно омолаживается — средний возраст наших работников около 42 лет. Для этого в школах и вузах города ведется масштабная профориентационная работа. Заключены договоры о взаимном сотрудничестве с ведущими вузами и техникумами г.о. Самара. На базе наших учебно-производственных мастерских ребята обучаются рабочим профессиям — мы готовим токарей, фрезеровщиков, электромонтажников, слесарей механосборочных работ и других специалистов.

С 2008 г.  Центр «ЦСКБ-Прогресс» включен в государственный план подготовки кадров для предприятий оборонно-промышленного комплекса. В соответствии с нашими заявками министерство образования и науки РФ выделяет бюджетные места в конкретных учебных заведениях по востребованным специальностям. На сегодняшний день таким образом обучаются более 1400 человек, включая аспирантов и докторантов.

Наша кадровая политика направлена на то, чтобы знать своих будущих работников со студенческой скамьи и участвовать в формировании учебных программ. Например, для адаптации студентов к производственным условиям в Центре «ЦСКБ-Прогресс» организованы филиалы некоторых кафедр СГАУ. Здесь ежегодно проходят подготовку около 100 студентов четвертого-пятого курсов под руководством ведущих специалистов предприятия.

- «ЦСКБ-Прогресс» — ведущее предприятие самарского аэрокосмического кластера. Что вы сегодня можете предложить молодым рабочим и инженерам?

- На нашем предприятии действует эффективная политика по адаптации молодежи. Придя на предприятие, молодые рабочие и специалисты получают ряд разовых выплат, имеют возможность после первого года работы повысить категорию или разряд, для них создаются возможности карьерного роста, проводятся конкурсы профессионального мастерства. Но главным фактором мотивации является интересная работа. Молодежь в «ЦСКБ-Прогресс» имеет возможность реализовать свой потенциал в разработке наукоемкой продукции – современной ракетно-космической техники.
27.09.2012

ЦитироватьЖириновский предупреждает об опасности хорошего образования

 МОСКВА, 17 окт - РИА Новости. Лидер ЛДПР Владимир Жириновский заявил, что либерал-демократы готовы поддержать оба законопроекта об образовании - правительственный и КПРФ, но предупредил, что высокий уровень образования опасен для страны и приводит к революциям.
Госдума в среду обсуждает оба законопроекта в первом чтении.
"Хорошее образование ведет к революции, при хорошем уровне образования образованные люди выходят на улицы и свергают власть, создавшую такую систему обучения", - отметил Жириновский.
Поэтому власть из инстинкта самосохранения устанавливает пониженный уровень образования, считает он.
В 1991 году к власти пришли образованные люди с улиц и заняли кабинеты, добавил лидер ЛДПР.
Он подчеркнул, что, например, в Америке, никогда не будет революции, а арабские страны пошли по пути России и у них политические потрясения.
"Мы проголосуем за оба закона, но предупреждаем, что они опасны - высокообразованная молодежь будет свергать власть каждые десять лет, поскольку новое поколение отвергает старшее", - сказал политик.
У молодежи другой взгляд на жизнь, и, кроме того, она заинтересована в получении властных полномочий, полагает Жириновский.

МОСКВА, 17 окт - РИА Новости. Лидер ЛДПР Владимир Жириновский заявил, что либерал-демократы готовы поддержать оба законопроекта об образовании - правительственный и КПРФ, но предупредил, что высокий уровень образования опасен для страны и приводит к революциям.
Госдума в среду обсуждает оба законопроекта в первом чтении.
"Хорошее образование ведет к революции, при хорошем уровне образования образованные люди выходят на улицы и свергают власть, создавшую такую систему обучения", - отметил Жириновский.
Поэтому власть из инстинкта самосохранения устанавливает пониженный уровень образования, считает он.
В 1991 году к власти пришли образованные люди с улиц и заняли кабинеты, добавил лидер ЛДПР.
Он подчеркнул, что, например, в Америке, никогда не будет революции, а арабские страны пошли по пути России и у них политические потрясения.
"Мы проголосуем за оба закона, но предупреждаем, что они опасны - высокообразованная молодежь будет свергать власть каждые десять лет, поскольку новое поколение отвергает старшее", - сказал политик.
У молодежи другой взгляд на жизнь, и, кроме того, она заинтересована в получении властных полномочий, полагает Жириновский.


Читайте далее: Жириновский предупреждает об опасности хорошего образования | РИА Новости (http://ria.ru/education/20121017/903400666.html#ixzz2CePvSG52)

ЦитироватьВ Национальном исследовательском ядерном университете «МИФИ» откроется кафедра теологии (http://www.mospat.ru/ru/2012/10/16/news73010/). Открытие кафедры и назначение митрополита Волоколамского Илариона ее заведующим было единогласно одобрено на последнем учебном совете вуза. Пока ректор МИФИ профессор Стриханов выражал надежду на то, что университет станет «местом свободной академической дискуссии и плодотворного сотрудничества православного богословия и современной науки», студенты перепощивали эту новость в соцсетях как шутку и приправляли ее колкостями собственного сочинения: «Завкафедрой, отец Иларион, воцерковит мятежный электрон».

ЦитироватьКомитет по культуре Самарской губдумы одобрил инициативу о введении в школах должности завуча-священника

Комитет по культуре, спорту и молодежной политике Самарской губернской думы в пятницу, 19 октября, одобрил инициативу своего коллеги депутата-единороса Дмитрия Сивиркина о введении в школах региона ставки завуча-священнослужителя. Из присутствовавших на заседании восьми членов комитета семеро высказались за воплощение в жизнь инициативы. Воздержался от голосования депутат Сергей Иванов, который напомнил, что церковь у нас отделена от государства и к появлению завучей-духовных наставников надо относиться осторожно, поскольку это может спровоцировать межрелигиозный конфликт.
    Вопрос о введении новой школьной должности комитет решил вынести на обсуждение общественной комиссии по образованию.
    Напомним (http://parkgagarina.ru/Novosti/V-gubernskih-shkolah-mogut-poyavitsya-zavuchi-svyaschenniki.html), в сентябре Дмитрий Сивиркин сообщил о том, что к нему обратились казаки, которые предложили перенять опыт Чечни, где по личному распоряжению Рамзана Кадырова в школах на должность завуча по воспитательной работе решено принимать имамов.
    По мнению казаков, занять должности завучей могут священнослужители Самарской и Сызранской митрополии, а также педагоги, прошедшие специальные курсы преподавания «Основ православной культуры». Тогда Сивиркин, который продвигает инициативу казаков, заявил, что если поступит обращение от мусульман с предложением ввести их представителя в школу в качестве завуча, то депутат это поддержит.

ЦитироватьРПЦ поддержала введение молитвенных комнат в школах

 РПЦ поддержала законопроект, который позволяет создавать в школах молитвенные комнаты. Об этом 14 ноября сообщает РИА Новости (http://www.ria.ru/) со ссылкой на руководителя юридической службы Московской патриархии инокиню Ксению (Чернегу).
Создание молитвенных комнат, по словам Чернеги, не нарушает принципа светского характера образования в государственных учреждениях.
Авторство инициативы принадлежит Министерству образования и науки. Согласно поправкам в законы "Об образовании" и "О свободе совести и религиозных объединениях", администрация школ сможет выделять специальные помещения для молитв. Для этого будет достаточно соответствующей просьбы со стороны учащихся и их родителей.
Первый заместитель председателя комитета Госдумы по образованию Владимир Бурматов усомнился в необходимости создания помещений для молитв. "Я хотел бы подчеркнуть, что Россия - светское государство, многоконфессиональная страна. К таким инициативам нужно относиться внимательно и осторожно", - заявил он радиостанции "Русская служба новостей". По его словам, прежде, чем обсуждать такие инициативы на уровне исполнительной власти, необходимо выяснить мнение представителей других конфессий и понять, действительно ли существует потребность в таких комнатах.
Что касается других конфессий, то в Духовном управлении мусульман Европейской части России назвали эту инициативу излишней. "Светская, общеобразовательная школа должна быть вне религии. Для этого существуют воскресные школы, где учащиеся дети, исповедующие ту или иную религию, могли бы практиковать те убеждения, которые для них являются близкими и родными", - заявил РИА Новости заместитель председателя управления Фарид Асадуллин.
В Федерации еврейских общин России сравнили введение молитвенных комнат с преподаванием основ религиозных культур. По словам представителя федерации Бориса Горина, из-за низкого качества подобные инициативы могут спровоцировать у детей ксенофобию и вызвать отвращение к религиозным организациям.

Цитировать«Уголки православной культуры» появятся в детских садах Тамбовской области

 Управление образования и науки Тамбовской области выпустило приказ, согласно которому в детских садах области организуются уголки православной культуры. Межрегиональный центр возрождения духовно-нравственного наследия "Преображение" совместно с Тамбовской епархией РПЦ МП организует методическое сопровождение по созданию в дошкольных учреждениях уголков православной культуры, сообщает 4 октября "Baznica.Info" (http://www.baznica.info/article/v-tambovskoi-oblasti-v-detskikh-sadakh-poy) со ссылкой на "XRadio".
Методист центра Коровина Елена Викторовна рассказала, что в уголках православной культуры будут находиться иконы, свечи, лампадки, мультфильмы, сказки на кассетах и духовная литература.
Кроме того, после согласования с родителями в группах могут проходить занятия духовно-нравственной направленности. Воспитатели детских садов уже проходят курсы по духовно-нравственному воспитанию детей.
 

Цитироватьmark200000 пишет:
 http://www.portal-credo.ru:8192/site/?act=news&id=95700 (http://www.portal-credo.ru:8192/site/?act=news&id=95700)

Цитировать«Уголки православной культуры» появятся в детских садах Тамбовской области

 Управление образования и науки Тамбовской области выпустило приказ, согласно которому в детских садах области организуются уголки православной культуры. Межрегиональный центр возрождения духовно-нравственного наследия "Преображение" совместно с Тамбовской епархией РПЦ МП организует методическое сопровождение по созданию в дошкольных учреждениях уголков православной культуры, сообщает 4 октября "Baznica.Info" (http://www.baznica.info/article/v-tambovskoi-oblasti-v-detskikh-sadakh-poy) со ссылкой на "XRadio".
Методист центра Коровина Елена Викторовна рассказала, что в уголках православной культуры будут находиться иконы, свечи, лампадки, мультфильмы, сказки на кассетах и духовная литература.
Кроме того, после согласования с родителями в группах могут проходить занятия духовно-нравственной направленности. Воспитатели детских садов уже проходят курсы по духовно-нравственному воспитанию детей.
 

Цитироватьmark200000 пишет:
Устами дурака глаголет истина.

ЦитироватьРПЦ предлагает ввести в школах "церковное пение"
Дмитрий Рункевич, Life News Online
                        
14:33, Понедельник Ноябрь 19, 2012
          Согласно новой программе РПЦ, светским школам предлагается выделить учебный день в неделю для религиозного образования.
Отдел религиозного образования и катехизации Русской православной церкви разработал программы по обязательным предметам в дополнение к Стандарту православного компонента общего образования учебных заведений РФ.
     Судя по новой программе, содержащей уже обязательные предметы для школ, основы православной веры, с точки зрения Церкви, должны преподаваться с начальной до старшей школы, то есть на протяжении всего обучения в средней школе.
    Обучение на добровольной основе предлагается также для государственных и муниципальных детских садов.
    Согласно разработанному документу, имеющемуся в распоряжении Life News, преподавание основ православной веры предполагается с первого по последний класс с выделением одного часа в неделю. За все время обучения в школе планируется отвести 384 учебных часа на православный предмет.
    Кроме самих основ православной веры среди обязательных предметов общего образования значатся: церковнославянский язык, начальная и основная ступень, логика, церковное пение, древнегреческий и латинский языки.
    Так, в программе по предмету "Древнегреческий и латинский языки" основными целями значатся: научить читать, анализировать и корректно интерпретировать сложные тексты. На изучение двух языков предлагается выделить 2 часа в неделю и даже интегрировать их в другие предметы, такие как русский язык и математика.
    Церковнославянский язык также предлагается интегрировать в предметные курсы русского языка, литературы и истории и, конечно же, выделить на него также один учебный час в неделю.
    Тот же один учебный час планируется выделить на церковное пение, начиная с первого класса до девятого включительно.
    В то же время преподаватели средних общеобразовательных школ уверяют, что если программа Русской православной церкви воплотится в жизнь, то качество преподавания основных предметов резко ухудшится.
    Так, заслуженный учитель России, преподаватель одного из московских лицеев Евгения Абелюк утверждает, что реализация церковной программы приведет к катастрофической ситуации в общем среднем образовании.

 - Я резко отрицательно отношусь к подобной программе. И как-то уже и не хочется напоминать, что у нас церковь отделена пока еще от школы. К тому же у нас учатся дети разных конфессий, дети из атеистических семей. Они используют уже слово "обязательно", а это может, наоборот, привести к ухудшению отношения к церкви, - считает Абелюк. - Мы теряем часы тех предметов, которые нужны для дальнейшего профессионального роста детей, их нравственной культуры, определения будущего. Вместо этого нам предлагают то, чего не должно быть в светской школе. Ну хотят родители, чтобы их дети изучали православную культуру, богослужения, молитвы - для этого существуют воскресные школы, но не общеобразовательные.
    В свою очередь представители православной общественности называют новую программу РПЦ абсолютным идеалом, к реализации которого необходимо стремиться. Так, глава Союза православных граждан Валентин Лебедев надеется, что включение новых православных компонентов в обучение в средних школах увенчается успехом.

 - Эта программа идеальна и представляет собой тот максимум, к которому необходимо стремиться. Мы еще крайне далеки от того преподавания закона Божьего, который у нас был до Октябрьского переворота 1917 года. И того, что нам в результате долгих переговоров разрешили сейчас преподавать в школах, крайне недостаточно, - считает Лебедев. - Противники этого говорят, что у нас светское государство и вводить религию в школы нельзя. Я им говорю - не путайте светское с советским. Нам необходимо как можно быстрее побороть ленинскую и большевистскую несправедливость, когда церковь была отделена от школы.
    Заметим, что рабочая группа продолжает создание всеобъемлющей Образовательной концепции Русской православной церкви. Член рабочей группы по разработке концепции завкафедрой теологии и религиоведения Курского государственного университета Владимир Меньшиков ранее заверил Life News, что, в отличие от школ, внедрение православных компонентов для светских вузов не планируется.

Цитировать

 Критерии, по которым оценивали вузы, признавая их неэффективность:
 

Образовательная деятельность

средний балл ЕГЭ студентов, принятых по результатам ЕГЭ на обучение по очной форме по программам подготовки бакалавров и специалистов за счёт средств соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации или с оплатой стоимости затрат на обучение физическими и юридическими лицами (средневзвешенное значение)

Научно-исследовательская деятельность

объём НИОКР в расчёте на одного НПР III. Международная деятельность: удельный вес численности иностранных студентов, завершивших освоение ООП ВПО, в общем выпуске студентов (приведённый контингент)

Финансово-экономическая деятельность

доходы вуза из всех источников в расчёте на одного НПР V. Инфраструктура: общая площадь учебно-лабораторных зданий в расчёте на одного студента (приведённого контингента), имеющихся у вуза на праве собственности и закрепленных за вузом на праве оперативного управления.

Показатели филиалов

Доля кандидатов и докторов наук в численности работников ППС (без совместителей и работающих по договорам гражданско-правового характера)

Доля работников ППС (без совместителей и работающих по договорам гражданско-правового характера) в общей численности ППС.

ЦитироватьО кафедре теологии в МИФИ: Открытое обращение членов Российской академии наук

Открытие кафедры теологии в МИФИ 15.10.2012 г. (www.mephi.ru/content/news/1387/17482/?sphrase_id=203504 (http://www.mephi.ru/content/news/1387/17482/?sphrase_id=203504)) воспринимается учеными и преподавателями вузов как зна­ковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества. Поэтому данный факт вызывает особые опасения.
Россия — светское государство. Существенно, что в нашей стране представлены все основ­ные мировые религии, а также все основные конфессии христианства. Появление в госу­дарственном вузе кафедры теологии под руководством православного священника нахо­дится в прямом противоречии с Конституцией России (ст. 14) и со здравым смыслом тоже.
В других странах аналогичные кафедры существуют или в частных университетах, или как дань многовековой традиции, поскольку средневековые университеты изначально были созданы для подготовки служителей культа. Появление такой структуры в современном политехническом вузе (создан СНК СССР в 1942 году) мировой практике противоречит и является нелепым. Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы.
Вопросы гуманитарного образования студентов позволяют достаточно успешно решать существующие кафедры философии и социологии. Появление теологии в государственных научно-технических вузах вызывает и будет вызывать справедливое возмущение большин­ства ученых и преподавателей в России. Хотелось бы напомнить, что в свое время система партийных органов и комсомольских организаций в государственных учреждениях была основана на действии ст. 6 Конституции СССР, однако, общий итог ее деятельности напоми­наний не требует. Поэтому проникновение церкви в систему государственного образова­ния трудно охарактеризовать иначе, как действия вне закона.

ЦитироватьПодписи :
1. член—  корреспондент РАН Бисикало  Дмитрий Валерьевич
2. член —  корреспондент РАН Виноградов Евгений Андреевич
3. академик Гапонов Сергей Викторович
4. академик Гапонов—  Грехов Андрей  Викторович
5. академик Григорьев Виктор Михайлович
6.академик Гуревич Александр Викторович  
7. академик Дмитриев Владимир Владимирович
8.академик Железняков Владимир  Васильевич
9. академик Захаров Владимир Евгеньевич
10.академик Зеленый Лев Матвеевич
11. академик Каган Юрий Моисеевич
12.академик Кардашев Николай Семенович
13. академик Литвак Александр Григорьевич
14.академик Месяц Геннадий Андреевич
15. член —  корреспондент РАН Новиков Игорь  Дмитриевич
16. академик Осико Вячеслав Васильевич  
17.член —  корреспондент РАН Паршин  Александр Яковлевич
18. академик Питаевский Лев Петрович
19. академик Рубаков Валерий Анатольевич
20. академик Руденко Олег Владимирович
21. академик Садовский Михаил  Виссарионович
22. академик Салихов Кев Минуллинович
23. член —  корреспондент РАН Сибельдин  Николай Николаевич
24. член —  корреспондент РАН Степанов  Александр Владимирович
25. академик Стишов Сергей Михайлович
26. академик Сурис Роберт Арнольдович  
27. академик Тимофеев Владислав  Борисович
28. член —  корреспондент РАН Ткачев Игорь Иванович
29.академик Устинов Владимир Васильевич
30. академик Черепащук Анатолий Михайлович
31.член —  корреспондент РАН Чуразов  Евгений Михайлович
32. член —  корреспондент РАН Шустов Борис Михайлович
33.академик Щербаков Иван Александрович
34. член —  корреспондент РАН Яковлев  Дмитрий Георгиевич
35. докт .  физ. —  мат .  наук Романовский Михаил  Юрьевич
 

( подписи продолжают поступать )

Цитироватьmark200000 пишет:
 http://www.plentagos.com/2012/11/spisok-neefektivnih-vuzov-rosii.html

 Минобрнауки опубликовало список неэффективных вузов
...  Московский государственный открытый университет (МГОУ)...

Цитироватьmark200000 пишет:
 http://lifenews.ru/news/106605

ЦитироватьРПЦ предлагает ввести в школах "церковное пение"
Дмитрий Рункевич, Life News Online
                        
14:33, Понедельник Ноябрь 19, 2012
           Согласно новой программе РПЦ, светским школам предлагается выделить учебный день в неделю для религиозного образования.
 Отдел религиозного образования и катехизации Русской православной церкви разработал программы по обязательным предметам в дополнение к Стандарту православного компонента общего образования учебных заведений РФ.
    Судя по новой программе, содержащей уже обязательные предметы для школ, основы православной веры, с точки зрения Церкви, должны преподаваться с начальной до старшей школы, то есть на протяжении всего обучения в средней школе.
    Обучение на добровольной основе предлагается также для государственных и муниципальных детских садов.
    Согласно разработанному документу, имеющемуся в распоряжении Life News, преподавание основ православной веры предполагается с первого по последний класс с выделением одного часа в неделю. За все время обучения в школе планируется отвести 384 учебных часа на православный предмет.
    Кроме самих основ православной веры среди обязательных предметов общего образования значатся: церковнославянский язык, начальная и основная ступень, логика, церковное пение, древнегреческий и латинский языки.
    Так, в программе по предмету "Древнегреческий и латинский языки" основными целями значатся: научить читать, анализировать и корректно интерпретировать сложные тексты. На изучение двух языков предлагается выделить 2 часа в неделю и даже интегрировать их в другие предметы, такие как русский язык и математика.
    Церковнославянский язык также предлагается интегрировать в предметные курсы русского языка, литературы и истории и, конечно же, выделить на него также один учебный час в неделю.
    Тот же один учебный час планируется выделить на церковное пение, начиная с первого класса до девятого включительно.
    В то же время преподаватели средних общеобразовательных школ уверяют, что если программа Русской православной церкви воплотится в жизнь, то качество преподавания основных предметов резко ухудшится.
    Так, заслуженный учитель России, преподаватель одного из московских лицеев Евгения Абелюк утверждает, что реализация церковной программы приведет к катастрофической ситуации в общем среднем образовании.

 - Я резко отрицательно отношусь к подобной программе. И как-то уже и не хочется напоминать, что у нас церковь отделена пока еще от школы. К тому же у нас учатся дети разных конфессий, дети из атеистических семей. Они используют уже слово "обязательно", а это может, наоборот, привести к ухудшению отношения к церкви, - считает Абелюк. - Мы теряем часы тех предметов, которые нужны для дальнейшего профессионального роста детей, их нравственной культуры, определения будущего. Вместо этого нам предлагают то, чего не должно быть в светской школе. Ну хотят родители, чтобы их дети изучали православную культуру, богослужения, молитвы - для этого существуют воскресные школы, но не общеобразовательные.
    В свою очередь представители православной общественности называют новую программу РПЦ абсолютным идеалом, к реализации которого необходимо стремиться. Так, глава Союза православных граждан Валентин Лебедев надеется, что включение новых православных компонентов в обучение в средних школах увенчается успехом.

 - Эта программа идеальна и представляет собой тот максимум, к которому необходимо стремиться. Мы еще крайне далеки от того преподавания закона Божьего, который у нас был до Октябрьского переворота 1917 года. И того, что нам в результате долгих переговоров разрешили сейчас преподавать в школах, крайне недостаточно, - считает Лебедев. - Противники этого говорят, что у нас светское государство и вводить религию в школы нельзя. Я им говорю - не путайте светское с советским. Нам необходимо как можно быстрее побороть ленинскую и большевистскую несправедливость, когда церковь была отделена от школы.
    Заметим, что рабочая группа продолжает создание всеобъемлющей Образовательной концепции Русской православной церкви. Член рабочей группы по разработке концепции завкафедрой теологии и религиоведения Курского государственного университета Владимир Меньшиков ранее заверил Life News, что, в отличие от школ, внедрение православных компонентов для светских вузов не планируется.

ЦитироватьЧлен рабочей группы по разработке концепции завкафедрой теологии и религиоведения Курского государственного университета Владимир Меньшиков ранее заверил Life News, что, в отличие от школ, внедрение православных компонентов для светских вузов не планируется.

ЦитироватьВован пишет:
 Я считаю, что пусть церковники рвутся в школу и дальше. Во-первых, их уже не остановить. Во-вторых, религия сама отомрет. Когда попы принимают народ у себя в церквях, и люди им руки целуют, поскольку приходят со своими проблемами, по нужде. А когда в классах попов встретят будущие солистки Пусси Райот и будущие футбольные фанаты, им станет грустно.

Цитироватьsychbird пишет:
Александр прав. Все помрет своей смертью. Вся эта лабуда расползается по швам, как только ее пытаются поставить на практические рельсы. У министерства образования реально нет на эту лабуду денег.
За часы надо платить. 

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьsychbird пишет:
Александр прав. Все помрет своей смертью. Вся эта лабуда расползается по швам, как только ее пытаются поставить на практические рельсы. У министерства образования реально нет на эту лабуду денег.
За часы надо платить.

Фигня. За такое дело попы с радостью заплатят свои.

Цитироватьsychbird пишет:
Александр прав. Все помрет своей смертью. Вся эта лабуда расползается по швам, как только ее пытаются поставить на практические рельсы. У министерства образования реально нет на эту лабуду денег.
За часы надо платить. И платить кое где надо за занятия для двоих- троих в соответствии с выбором родителей. Диаспоры платить за это не желают. Конфессии не желают. Едро тоже не рвется. А без денег и училки не будут.

ЦитироватьНевзоров говорит:
А вы этого дядьку архимандрита побрейте, постригите, оденьте в майку, посадите напротив себя на кухне, поставьте перед ним пустую бутылку из-под кефира, и все, что он говорит, будет казаться бредом сумасшедшего. Такого рода сценизм работает на мало интеллектуализированную публику очень сильно.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Не держит "атеизм" честной конкуренции, однако.
Начинает истерить, плакать и пытается вызвать ОМОН.

Идеолохеры, блин.

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Не держит "атеизм" честной конкуренции, однако.
Начинает истерить, плакать и пытается вызвать ОМОН.

Идеолохеры, блин.

Ну, пока ОМОН вызывают как раз из церкви. Они и истерят и запугивают нас гиенной огненной и прочим. А мы спокойны и считаем, что оно само отомрет и очень быстро. Т.ч. не надо передергивать и переворачивать...  :)

ЦитироватьСтарый пишет:
 

Цитироватьsychbird пишет:
Александр прав. Все помрет своей смертью. Вся эта лабуда расползается по швам, как только ее пытаются поставить на практические рельсы. У министерства образования реально нет на эту лабуду денег.
За часы надо платить.

Фигня. За такое дело попы с радостью заплатят свои.
               
                  
                   Старый Ламер

ЦитироватьРоссия включена в британский рейтинг развитых стран с лучшими системами образования


ЛОНДОН, 27 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Владимир Калинин/. Финляндия, Республика Корея /РК/ и Гонконг создали лучшие системы образования среди развитых стран.
                             Об этом свидетельствует исследование, проведенное по заказу аналитического отдела британского журнала «Экономист» и опубликованное сегодня газетой «Таймс».
В сопоставлении статистических данных, которое легло в основу работы, принимала участие компания «Пирсон» /Pearson/, заслужившая солидную репутацию среди специалистов в сфере образования. Руководил работой исследователей сэр Майкл Барбер, который отвечал в лейбористском кабинете Тони Блэра за реализацию школьной реформы.
Сотрудники «Экономист» и «Пирсон» поставили своей целью максимально подробно изучить и сопоставить результаты международных экзаменов, которые сдавали выпускники учебных заведений из тех или иных стран. Затем эксперты сравнивали эти данные с такими показателями, как общее число учащихся, процент выпускников от числа поступивших и так далее. На основе сложной системы сопоставления этих данных и был составлен рейтинг, который вызвал большой интерес британских СМИ. Дело в том, что Соединенное Королевство в этом списке занимает шестую строчку, вопреки заявлениям ответственных лиц «о кризисе системы образования страны».
После РК и Гонконга по порядку в списке идут Япония и Сингапур. Это объясняется «большим вниманием местных властей к сфере образования», а также «высокими ожиданиями родителей». Первую «десятку» замыкают Нидерланды, Новая Зеландия, Швейцария и Канада. Чуть хуже ситуация с обучением обстоит в таких странах, как Канада, Австралия, Германия и США. России отведено двадцатое место в рейтинге.
«Лидирующие позиции в нашем списке занимают те государства, которые предоставляют учителям высокий статус, — заявил в интервью "Таймс" Майкл Барбер. — В этих странах есть настоящая культура образования. Для ее возникновения правительствам не представленных в списке государств необходимо не эпизодически, но на протяжении долгого времени проявлять пристальное внимание к этой сфере». «Только выверенные, логические решения и целостный подход к системе образования могут принести результат», — подчеркнул он.
                       

ЦитироватьПАТРИАРХ КИРИЛЛ: КАФЕДРЫ ТЕОЛОГИИ НУЖНО СОЗДАВАТЬ ПОВСЕМЕСТНО
22:59 28 ноября 2012
Сегодня патриарх Кирилл собрал вокруг себя высших религиозных чинов и представителей российских вузов. И объявил: в университетах должны быть факультеты и кафедры теологии. Причем повсеместно.
Действующего министра образования на совещании не было, зато был бывший, ныне – помощник президента Андрей Фурсенко. И заверил патриарха, что в этом направлении будет вестись самая серьезная работа. Петр Рузавин – пообщался с ними.

Рузавин: Само выступление патриарха Кирилла продолжалось около получаса. Правда, периодически прерывалось: то листочки с подготовленным текстом были положены не в соответствующем порядке, то шумели колонки из-за работающих мобильных телефонов. В определенный момент патриарх даже укорил по правую руку сидящего митрополита в том, чтобы он убрал этот телефон. Правда, эти шумы в колонках не прекратились.

Начал свою речь патриарх Кирилл с экскурса в историю. Он говорил про европейскую тенденцию, о том, как в Средневековье религия играла основную роль для формирования в обществе. Но потом наступили времена, когда нашлись люди, начавшие оспаривать религию. Видимо, он имел ввиду эпоху Просвещения.

Кирилл, патриарх Московский и всея Руси: В теленовостях и институтах, где есть в этом потребность, необходимо создавать кафедры теологии. Могут открываться межвузовские кафедры теологии. Нам необходимо качественно изменить ситуацию, что возможно только объединенными усилиями церкви, государства и общества, включая университетское сообщество. Во-вторых, нужно разработать и принять перспективный план организационного и финансового обеспечения теологического вузовского образования как единой системы.

Патриарх Кирилл говорил о толерантности к другим религиям. В частности, к иудаизму или мусульманству, но ни имамов, ни раввинов на этой встрече не присутствовало. По моим подсчетам, было около 70% религиозных представителей и около 30% - светских. В основном это были ректоры. Они относятся позитивно к введению теологических факультетов или кафедр.

Марина Боровская, ректор Южного федерального университета: В системе университетов как светского образования свое отношение к религии тоже необходимо каким-то образом сформировать. Мы сегодня понимаем, что молодежь, студенчество, свободны от знания религии. И это отсутствие знание о религии дает появление сатанинских сект, неправильных ориентиров.

Меня удивило, что церковные люди оказались необщительными: чем выше их сан, тем менее они реагировали на попытки задать несколько вопросов. К примеру, митрополит Илларион, который в октябре возглавил кафедру теологии в МИФИ, сначала согласился давать комментарии, потом дал их только телеканалу «Спас». Некоторые церковные служители согласились с нами поговорить и прокомментировать введение теологических кафедр и факультетов.

Сергий, митрополит Воронежский и Борисоглебский: Потребуется много доброй воли людей, занимающихся наукой и образованием, потому что в годы советской власти наложили четкий отпечаток, что наука должна быть атеистической.

Совещание «Теология в вузах» проводилось в четырехзвездочной гостинице «Даниловская». Она находится прямо рядом со Свято-Даниловским монастырем, принадлежит Русской Православной Церкви. Интерьер гостиницы очень занятен, там развешаны портреты патриархов РПЦ разных времен, изображения святых – Иисуса Христа, девы Марии. Участники совещания получали пакетики с подарками. По все видимости, там были религиозные книги.

Все разделялись по группам 3-4 человека, перешептывались между собой. Отмечу, что религиозные деятели – люди не без чувства юмора. Когда я подошел к одному из церковных жителей, у которого я попросил комментарий, тот похлопал пальцем по своем черному головному убору и сказал, что «черное – это не круто, круто – это белое», лучше к ним. Было огромное число сотрудников правоохранительных органов, ФСО. Все они ушли вслед за патриархом Кириллом, после часа этого совещания. Также ушли Андрей Фурсенко, Виктор Садовничий, который находился тоже на этой встрече. Хотя сама встреча будет продолжаться два дня.

На вопрос, считают ли церковные деятели, что против РПЦ объявлена некая война, дали такие комментарии.

Владимир Шмалий, протоиерей: То, что я наблюдаю со стороны, действительно производит впечатление какого-то ажиотажа вокруг церкви, которого до сих пор не было.

Никто не произносит вслух «Pussy Riot». Вот, что ответил молодой представитель, будущий религиозный деятель.

Вадим Пугин, студент Православного гуманитарного университета: Нападают люди, которые не желают, чтобы наш народ был единым. Они не только против церкви, они, прежде всего, против государственности, против нашей страны. Это не просто враги церкви. Церковь – это связующее звено.

Лобков: Сначала встреча в МГУ, затем введение кафедры в МИФИ. Сегодняшняя встреча не говорит ли о смене оборонительной тактики церкви на наступательную?

Рузавин: Патриарх Кирилл много акцентировал внимания на том, что это не нападение церкви на образовательные учреждения. С одной стороны, он говорил, что это как часть философии, часть образовательного процесса. Патриарх Кирилл отмечал, что у гуманитариев есть такой предмет, как религиоведение, нужно его вводить повсеместно. На совещании всячески старались дистанцироваться от того, что это нападение церкви.

ЦитироватьНачал свою речь патриарх Кирилл с экскурса в историю. Он говорил про европейскую тенденцию, о том, как в Средневековье религия играла основную роль для формирования в обществе.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьНевзоров говорит:
А вы этого дядьку архимандрита побрейте, постригите, оденьте в майку, посадите напротив себя на кухне, поставьте перед ним пустую бутылку из-под кефира, и все, что он говорит, будет казаться бредом сумасшедшего. Такого рода сценизм работает на мало интеллектуализированную публику очень сильно.

Молодец! Удачно подметил.  :)  

Цитироватьhlynin пишет:
Ну, ты гляди - и тут сплошные религиозные войны.
В России не всё плохо. Вот у меня тут солнышко взошло, +13, днём опять +20 будет. А в остальном - очень хочется оценку хотя б "удовлетворительно

Цитироватьhlynin пишет:
А у нас уже +17. И интернет хорошо работает. Так что неправда, что в России всё плохо!

ЦитироватьПавел73 пишет:
А что касается будущего, см. сайт «Сделано у нас». Не так уж всё плохо в России.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Вот поэтому я и осмеливаюсь говорить, что атеисты ничего по-настоящему не знают ни о Православии, ни о христианстве, ни вообще о религии и вере. А главное – не желают знать. Все их «знания» ограничены атеистической и исторической литературой, написанной большей частью в советское время. В лучшем случае они цитируют Библию, причём главным образом, Ветхий Завет (Евангелие они как-то не очень любят). Приятно тыкать пальцем в отдельные выхваченные фразы и говорить: «Вот какая чушь!», «Вот какой абсурд!». Забывая при этом напрочь, когда, кем, для кого, и на каком языке была написана эта книга.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Сколько изданий и переводов она выдержала? Сколько значений есть у каждого слова? Ведь не случайно Церковь говорит, что Священное писание нужно читать и переосмысливать регулярно. И нельзя всё, что там написано, понимать буквально, надо думать своей головой. Сопоставляя то, что там написано, с тем, что сегодня известно науке; с окружающей жизнью; со словами и поступками людей; наконец, со своим собственным жизненным опытом.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Вот поэтому я и осмеливаюсь говорить, что атеисты ничего по-настоящему не знают ни о Православии, ни о христианстве, ни вообще о религии и вере. А главное – не желают знать. Все их «знания» ограничены атеистической и исторической литературой, написанной большей частью в советское время. В лучшем случае они цитируют Библию, причём главным образом, Ветхий Завет (Евангелие они как-то не очень любят). Приятно тыкать пальцем в отдельные выхваченные фразы и говорить: «Вот какая чушь!», «Вот какой абсурд!». Забывая при этом напрочь, когда, кем, для кого, и на каком языке была написана эта книга.

Цитироватьhlynin пишет:
Часто меня посещает мысль, что ветхозаветные книги с библией вместе писатель уровня Аристофана или Лукиана написал бы без особого напряга, и гораздо интереснее.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Эх, Старый, ну вот откуда Вы знаете, удачно он подметил или неудачно?

ЦитироватьВы что, много общались со священниками на кухне за бутылкой кефира? Или в любой другой неформальной обстановке, вне церкви? А в самой церкви Вы со многими священниками беседовали? А хотя бы с одним? А на исповеди были хоть раз? А проповедей много слышали? А на скольких службах побывали? А православных книг много прочитали?

ЦитироватьВот поэтому я и осмеливаюсь говорить, что атеисты ничего по-настоящему не знают ни о Православии, ни о христианстве, ни вообще о религии и вере.

ЦитироватьЗабывая при этом напрочь, когда, кем, для кого, и на каком языке была написана эта книга. Сколько изданий и переводов она выдержала? Сколько значений есть у каждого слова? Ведь не случайно Церковь говорит, что Священное писание нужно читать и переосмысливать регулярно. И нельзя всё, что там написано, понимать буквально, надо думать своей головой. Сопоставляя то, что там написано, с тем, что сегодня известно науке; с окружающей жизнью; со словами и поступками людей; наконец, со своим собственным жизненным опытом.

Цитировать У советских же историков главная задача была не нарисовать объективную картину истории России, а всячески очернить её, и особенно – Православие.

ЦитироватьЭто я знаю очень хорошо, так как учился в советской школе; и помню, как все (абсолютно все!) исторические события рассматривались только с одной точки зрения: ведут они к революции или не ведут. Вся дореволюционная история России преподносилась, как одна огромная выгребная яма, в которой не было почти ни одного светлого пятна (ну разве что крестьянское восстание под предводительством Пугачева, восстание декабристов, «казнь» Александра II так называемыми «народо»-вольцами и тому подобные события).

ЦитироватьА то, что из этого мужичка вырастет настоящий Мужик-хозяин, способный кормить Россию, об этом как-то замалчивалось (ибо хлеб наша высокоразвитая индустриальная держава уже давно покупала у американцев).

Цитировать А ещё у нас в школе проводились атеистические вечера, на которых старшеклассники, наряженные в попов, пели частушки, показывали всякие фокусы, с помощью которых Церковь, якобы обманывала доверчивых прихожан (и которые, как я узнал позже, вообще не имели никакого отношения к Православию).

ЦитироватьЧто же касается Невзорова, то этот известный чернушник и русофоб заслуживает доверия не больше, чем Би-Би-Си, которую тут в одной из параллельных веток цитировал Ронату.

ЦитироватьВадим Семенов пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:
Вот поэтому я и осмеливаюсь говорить, что атеисты ничего по-настоящему не знают ни о Православии, ни о христианстве, ни вообще о религии и вере. А главное – не желают знать. Все их «знания» ограничены атеистической и исторической литературой, написанной большей частью в советское время. В лучшем случае они цитируют Библию, причём главным образом, Ветхий Завет (Евангелие они как-то не очень любят). Приятно тыкать пальцем в отдельные выхваченные фразы и говорить: «Вот какая чушь!», «Вот какой абсурд!». Забывая при этом напрочь, когда, кем, для кого, и на каком языке была написана эта книга.

Отлично помним. Для отсталых древнееврейских кочевников. Это вы зачем-то основанные на этой книге суеверия тащите в XXI век, забывая для кого она написана.

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
В Ленинграде сейчас метель и довольно холодно (снег буквально вчера выпал). И расчёт охлаждения камеры сгорания сошёлся. Так что да, всё неплохо  :)

ЦитироватьВован пишет:
В четвертом классе чтение древних книжек может привести к религии, а в нашем возрасте и при нашем мировоззрении - уже нет.

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
При этом из написанного отбиралось тольо самое лучшее, что и составило в итоге канонические тексты. Написать такое в одиночку было бы не под силу даже Гомеру.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:
Эх, Старый, ну вот откуда Вы знаете, удачно он подметил или неудачно?

Я высказал своё мнение о словах Невзорова. Что вам не так?

ЦитироватьВы что, много общались со священниками на кухне за бутылкой кефира? Или в любой другой неформальной обстановке, вне церкви? А в самой церкви Вы со многими священниками беседовали? А хотя бы с одним? А на исповеди были хоть раз? А проповедей много слышали? А на скольких службах побывали? А православных книг много прочитали?

За бутылкой не бесчедовал. Однако бывал и на проповедях и на службах, и по телевизору слушал. Даже в горах парчи и злата их речи мне кажутся бредом.

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
А, простите, что могут знать о том же верующие?

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Предмет их веры - непостижим,

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
суть их веры (обряда, молитвы) - иррациональна и т. д.

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Практически вера сводится к тому же самому тыканью пальцем в отдельные выбранные
места (или воздеванию оного пальца к небу - кому как нравится) посредством чего
верующий повергает самого себя в экстаз.

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
С точки зрения атеиста - действительно, чушь.

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Вера - она и есть незнание. Бери что хочешь и принимай за абсолютную истину, не
утруждая себя никакими доказательствами.

Цитироватьhlynin пишет:
Честно говоря, Библию я мог бы написать и сам, где-то за полгода

Цитироватьhlynin пишет:
Подумаешь - Библия! Напишите сами - это нетрудно.

Цитироватьzyxman пишет:
Даже и не пойму

Цитироватьmark200000 пишет. Вся его речь состояла из искажений и передергиваний фактов, но построена была так, что при невнимательном чтении или находясь в зале, в торжественной обстановке, этого не замечаешь.

ЦитироватьСтарый пишет:
Так же как и у Павла 73.
 Методы религиозных фанатиков одинаковы.

ЦитироватьПавел73 пишет:
В заключение ещё раз прошу всех: давайте прекратим все религиозные разговоры! И сосредоточимся на космосе. Ну пожалуйста...

ЦитироватьВ сеть просочились первые конспекты кафедры теологии МИФИ
среда, октября 24, 2012 6:57



В начале не было ничего, только полная симметрия, и свободная калибровка летала над водами.

Потом отделил Бог целый спин от полуцелого, и повелел целому спину подчиняться статистике Бозе, а полуцелому статистике Ферми. И увидел он, что это хорошо.

И отделил Бог гравитацию, и поставил её константу взаимодействия ниже других констант, и повелел ей пресмыкаться на микроуровне, но сказал, что возвеличит её надо всеми, и будет она повелевать космологией, ибо всё будет подчиняться ей. И уползла гравитация на микроуровне на своё место, и поныне там пребывает.

И отделил Бог сильное взаимодействие от электрослабого, а кварки от лептонов, и повелел кваркам сильно и электрослабо взаимодействовать, а лептонам только электрослабо. И увидел он, что это хорошо.

И нарушил Бог симметрию электрослабого взаимодействия до слабого и электромагнитного, и обрели векторные бозоны массу, фотон же не обрёл. И стали векторные бозоны подобны фермионам, и возгордились, но не было у них закона сохранения числа частиц, ибо были они бозонами, и потому стало слабое взаимодействие короткодействующим.
И был вечер, и было утро: эра электрослабого фазового перехода.

Глюоны же обладали цветом, и были в том подобны кваркам, и взаимодействовали меж собой сильно, и порождали другие глюоны. И увидел Бог, что сильное взаимодействие асимптотически свободно, на больших же расстояниях линейно, аки в струнной модели.

И повелел Бог собраться кваркам по трое, и по одному и антиодному, и с глюонами в иные комбинации, по цвету синглетные, и затворил их там конфайнментом. И нарёк Бог кварки по трое барионами, а по одному и антиодному мезонами, и увидел он, что это хорошо.

И был вечер, и было утро: эра конфайнмента.

Мезоны состояли из кварка и антикварка, и не имели барионного числа, и распадались до излучения, а барионы же антикварков не содержали, и распадались только до нуклонов, а дальше не могли. И было барионов больше, чем антибарионов, и потому оставались нуклоны не аннигилировавшие.

И сочетались нуклоны за счёт сложного обменного взаимодействия, производного от сильного, и соединялись по двое, по трое, по четыре. По четыре же, в альфа-частицы, им было лучше всего соединяться.

И увидел Бог, что в альфа-частицы соединилась четверть всех нуклонов по массе, остальные же остались свободными, а остальные элементы в следовых количествах. И посему достаточно было в межзвёздном газе топлива для ядерных реакций и зажигания звёзд. И увидел он, что это хорошо.

И был вечер, и было утро: эра первичного нуклеосинтеза.

ЦитироватьА разговоры о том куда и с чем лезут попы РПЦ это не религиозный разговор.

ЦитироватьСтарый пишет:
Ещё раз: религиозные разговоры это разговоры о том есть бог или нет его.
 А разговоры о том куда и с чем лезут попы РПЦ это не религиозный разговор.

ЦитироватьDeadMoroz-67 пишет:

Экий Вы, Батенька, путаник...
Разговоры о наличии Бога, это вопросы ВЕРЫ .
А вот разговоры куда лезут попы, это и есть вопросы РЕЛИГИИ, т.е. о том, как эту самую ВЕРУ осуществлять, обряживать и кому платить за нее.

ЦитироватьВадим Семенов пишет:
Это вобщем-то синонимы. Веры без религии не бывает. Вера быстро исчезает из общества, если некому ее распространять и насаждать, т.е. определенной религиозной организации. Много вы сейчас найдете верующих в древнегреческих богов, к примеру? Даже если кто-то считает, что он верует в бога, но ни к какой религии не принадлежит, на самом деле он не сам бога выдумал, а нахватался идей у тех же попов, которые благодаря им широко распространены в общественном сознании.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьВадим Семенов пишет:
Это вобщем-то синонимы. Веры без религии не бывает. Вера быстро исчезает из общества, если некому ее распространять и насаждать, т.е. определенной религиозной организации. Много вы сейчас найдете верующих в древнегреческих богов, к примеру? Даже если кто-то считает, что он верует в бога, но ни к какой религии не принадлежит, на самом деле он не сам бога выдумал, а нахватался идей у тех же попов, которые благодаря им широко распространены в общественном сознании.

Вера в сверхъестественное как правило возникает под влиянием неблагоприятных обстоятельств.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьВадим Семенов пишет:
Это вобщем-то синонимы. Веры без религии не бывает. Вера быстро исчезает из общества, если некому ее распространять и насаждать, т.е. определенной религиозной организации. Много вы сейчас найдете верующих в древнегреческих богов, к примеру? Даже если кто-то считает, что он верует в бога, но ни к какой религии не принадлежит, на самом деле он не сам бога выдумал, а нахватался идей у тех же попов, которые благодаря им широко распространены в общественном сознании.

Вера в сверхъестественное как правило возникает под влиянием неблагоприятных обстоятельств.

Религия, как идеология, является основой существования государств и вообще крупных сообществ.
Нет единой религии - нет ничего. Только племенной строй.

ЦитироватьВ большинстве стран нет единой религии

Цитироватьmark200000 пишет:


Вот вам идеология.

Пока мужик имеет возможность мастерить новый забор, менять крышу, строить гараж, сарай или новый дом, а баба поливать помидоры и растить цветы на клумбе, общество будет устойчивым. Если ему надо будет сегодня завести кирпич, а завтра выкопать яму под фундамент на демострацию он не пойдет. НЕКОГДА!

Вот Вам и идеология! Другой нам не надо!

Цитироватьsychbird пишет:
 Народ уже с идеологией давно определился. Он строится. И будет дальше жизнь строить. Дороги, аэропорты, яхтклубы, мотели, рестораны.

Цитироватьааа пишет:

Цитироватьsychbird пишет:
 Народ уже с идеологией давно определился. Он строится. И будет дальше жизнь строить. Дороги, аэропорты, яхтклубы, мотели, рестораны.

А спорим, что нет?  ;)
Достроит забор и пойдет пить самогон.

Цитироватьааа пишет:
На всякий случай еще раз напишу.
Общая религия - это клей, объединяющий племена в государства.
Пример якобы нерелигиозной государственной идеологии мы все видели: вечноживой Ленин, пионеры-герои в роли ангелов, моральный кодекс строителя коммунизма, стандартные молитвы-заклинания в предисловиях книг и т.д.

Цитироватьmark200000 пишет:

Я живу в пригороде, в частном секторе. В последние годы наблюдаю любопытную картину. Народ усиленно трудится на огородах, ставит новые заборы, меняет крыши, строит гаражи и сараи.
Мужики пьянствовать бросили!
Бабы сериалы не смотрят!
Миф о лени русского народа разрушился в моих глазах.

Вот вам идеология.

Пока мужик имеет возможность мастерить новый забор, менять крышу, строить гараж, сарай или новый дом, а баба поливать помидоры и растить цветы на клумбе, общество будет устойчивым. Если ему надо будет сегодня завести кирпич, а завтра выкопать яму под фундамент на демострацию он не пойдет. НЕКОГДА!

Вот Вам и идеология! Другой нам не надо!

Цитироватьmark200000 пишет:

Цитироватьааа пишет:
На всякий случай еще раз напишу.
Общая религия - это клей, объединяющий племена в государства.
Пример якобы нерелигиозной государственной идеологии мы все видели: вечноживой Ленин, пионеры-герои в роли ангелов, моральный кодекс строителя коммунизма, стандартные молитвы-заклинания в предисловиях книг и т.д.

На всякий случай еще раз напишу.
Общая религия - равно как и господствующая идеология, нужна лишь правящей шайке, да и то только втом случае, когда она правит бандитскими методами.

 Пример такой религиозной государственной идеологии мы все видели: вечноживой Ленин, пионеры-герои в роли ангелов, моральный кодекс строителя коммунизма, стандартные молитвы-заклинания в предисловиях книг, идеи Чучхе, костры с ведьмами на площадях, крестовые походы, женщины a паранже и порка за вождение автомобиля, разгромы посольств и гибель людей из за дурацкого фильма, тюремные сроки за танцы в храме и запрет творчества целого коллектива и т.д.

Цитироватьааа пишет:
Достроит забор и пойдет пить самогон.

Цитироватьhlynin пишет:

Цитироватьааа пишет:
Достроит забор и пойдет пить самогон.

Глупости. НЕ ДОСТРОИТ забор и пойдет пить самогон.

Цитироватьsychbird пишет:
У недвижимой собственности есть замечательное свойство. Она из рук лодыря и халявщика рано или поздно утечет в толковые руки. Не в одном поколении, так в другом.  ;)

Цитироватьааа пишет:
hlynin, вы хотите сказать, что в Китае нет религии? Или чтодревние монголы были атеистами-материалистами?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьDeadMoroz-67 пишет:

Экий Вы, Батенька, путаник...
Разговоры о наличии Бога, это вопросы ВЕРЫ .
А вот разговоры куда лезут попы, это и есть вопросы РЕЛИГИИ, т.е. о том, как эту самую ВЕРУ осуществлять, обряживать и кому платить за нее.

ВЕРА в существование бога это и есть религия.
А куда лезут попы это наши мирские дела.

ЦитироватьВе́ра — признание чего-либо истинным, часто, без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их

Цитироватьhlynin пишет:

Цитироватьааа пишет:
hlynin, вы хотите сказать, что в Китае нет религии? Или чтодревние монголы были атеистами-материалистами?

Я хочу сказать, что в Китае есть все религии, какие только существуют. Однако 95% не заморачиваются чтением священных книг и молитвами, не ходят в церкви, а придерживаются морально-этических норм конфуцианства.
Древние монголы были суеверны, как и прочие древние немонголы, но не религиозны. К религиям прочих народов относились индифферентно, как правило легко сговариваясь с попами любой масти, провозглашавшими "всякая власть - от бога"

ЦитироватьПавел73 пишет:
Кстати, кто сказал, что крестьянин - это некий тёмный дремучий невежа без всяких знаний? Крестьянину надо было знать и уметь СТОЛЬКО, что мы сегодня - просто неучи по сравнению с ним  :)  . О природе, о погоде, об агротехнике, о транспорте, о строительстве, о животных, о травах, об экономике. Да, даже об экономике! Ибо если не будет у него экономических знаний, то он не сможет продать свой продукт и заработать деньги.

ЦитироватьЯ хочу сказать, что в Китае есть все религии, какие только существуют. Однако 95% не заморачиваются чтением священных книг и молитвами, не ходят в церкви, а придерживаются морально-этических норм конфуцианства.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Однако, это не мешало им резать попов, топтать иконы и жечь храмы.

ЦитироватьБратушка пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:
Однако, это не мешало им резать попов, топтать иконы и жечь храмы.

Это же совершали и люди выросшие в православии,причем в года,когда религия вдалбивалась начиная с школьного возраста.

ЦитироватьНа всякий случай еще раз напишу.
Общая религия - равно как и господствующая идеология,  нужна лишь правящей шайке, да и то только втом случае, когда она правит бандитскими методами.

Цитироватьааа пишет:
Общая религия - это клей, объединяющий племена в государства.

Цитироватьааа пишет:
Вот. Придерживаются же, а не хают. Без воинствующего атеизма. А у нас в стране нормы традиционно христианские.

ЦитироватьFrontm пишет:
Православие у нас - последнее что осталось из объединяющего.

ЦитироватьFrontm пишет:

Получается, что утвеждающие об отсутствии признают это Истиной не имея на неё полной фактологии, а только в силу внутреннего убеждения. То есть являются Вврующими, носителями конкретной религии - Атеизма и свято (воинственно) исполняющими обряды своей религии.   :D
В качестве обоснования приводят научные данные на текущий момент. Т.е. на основании 1% познанного делают далеко идущие выводы.

ЦитироватьFrontm пишет:
Впрочем, как и органы государства, в равной (а может и бОльшей) степени нуждаются в чистке. Или органы нуждаются в Вере? Не обрядо-поклонной, а настоящей.
Не убий, не воруй... и т.д.  :D

Цитироватьhlynin пишет:

ЦитироватьFrontm пишет:
Православие у нас - последнее что осталось из объединяющего.

Ха. Из объединяющего у нас остался только форум НК.

ЦитироватьНа этом форуме уже пятьдесят раз объяснялось, что такое атеизм, что это НЕ ВЕРА в отсутсвие бога, а осозннаное понимание того, что природа и человек прекрасно обходятся без него, т. е. ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ВЕРЫ,

Похоже верующий человек просто не в состоянии понять, что такое атеист.  :(

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьНа этом форуме уже пятьдесят раз объяснялось, что такое атеизм, что это НЕ ВЕРА в отсутсвие бога, а осозннаное понимание того, что природа и человек прекрасно обходятся без него, т. е. ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ВЕРЫ,

Похоже верующий человек просто не в состоянии понять, что такое атеист.  :(  

Атеисты догматически верят в то, что они являются атеистами, хотя для всех остальных очевидно, что это заблуждение.  :)

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьНа этом форуме уже пятьдесят раз объяснялось, что такое атеизм, что это НЕ ВЕРА в отсутсвие бога, а осозннаное понимание того, что природа и человек прекрасно обходятся без него, т. е. ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ВЕРЫ,

Похоже верующий человек просто не в состоянии понять, что такое атеист.  :(  

Атеисты догматически верят в то, что они являются атеистами, хотя для всех остальных очевидно, что это заблуждение.  :)

Цитироватьmark200000 пишет:
Вот такой разговор!

Цитироватьmark200000 пишет:
На этом форуме уже пятьдесят раз объяснялось, что такое атеизм, что это НЕ ВЕРА в отсутсвие бога, а осозннаное понимание того, что природа и человек прекрасно обходятся без него, т. е. ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ВЕРЫ,

Похоже верующий человек просто не в состоянии понять, что такое атеист.  :(

Цитироватьhlynin пишет:
 

Цитироватьааа пишет:
Достроит забор и пойдет пить самогон.

Глупости. НЕ ДОСТРОИТ забор и пойдет пить самогон.     

ЦитироватьFrontm пишет:
И как пришли от обхождения до отсутствия? Странная логика. Раз обхожусь без чего то, то и полное отсутствие веры в это самое, без чего обхожусь.
Марк, может Вы не атеист, а как-то по-другому? А то Вы всю мою веру в атеистов подрываете.

ЦитироватьВован пишет:

Цитироватьааа пишет:
Атеисты догматически верят в то, что они являются атеистами, хотя для всех остальных очевидно, что это заблуждение.  :)  

А дальше? Продолжайте фразу: "Атеизм от серости". И ссылку на Библию!  ;)

ЦитироватьБратушка пишет:

ЦитироватьFrontm пишет:
И как пришли от обхождения до отсутствия? Странная логика. Раз обхожусь без чего то, то и полное отсутствие веры в это самое, без чего обхожусь.
Марк, может Вы не атеист, а как-то по-другому? А то Вы всю мою веру в атеистов подрываете.

Но еще более не понятно как человек обходящийся без чего либо,пытается объяснить остальным,что он верит в то,что это "либо" существует.Не находите?
Скажите вы обходитесь в жизни без киношного "Супермена"?Думаю,что да,но почему же вы в него не верите?Давайте - верьте ,а вдруг Супермен существует.

ЦитироватьБратушка пишет:
Я даже поставлю вопрос еще яснее - почему в Бога вы верите,а в Супермена нет?

Цитироватьhlynin пишет:
Или возьмём китайцев. Если вычесть полсотни мусульман, христиан, буддистов, то кому они молятся?

Цитироватьsychbird пишет:
У недвижимой собственности есть замечательное свойство. Она из рук лодыря и халявщика рано или поздно утечет в толковые руки. Не в одном поколении, так в другом. ;)

Цитироватьааа пишет:
А другой говорит: "А я еще круче! Я сильный! Мне не нужны в жизни моральные костыли в виде религии. Никогда не буду верить. Религия - удел старух и слабаков. Меня это унижает, я и так совершенство".

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьНа всякий случай еще раз напишу.
Общая религия - равно как и господствующая идеология,нужна лишь правящей шайке, да и то только втом случае, когда она правит бандитскими методами.

Под ваше определение попадают все государства мира.
Если я не прав, назовите страну-исключение.

Цитироватьааа пишет:
Религия, как идеология, является основой существования государств и вообще крупных сообществ.
Нет единой религии - нет ничего. Только племенной строй.

Цитироватьzyxman пишет:
Вы чего, с Луны свалились? - Китайцы, как в принципе и большинство азиатов, типичнейшие язычники (есть старославянское слово "поганы" ;) , и соответственно молятся всяческим духам. Кроме того в Китае, ЕМНИП, самая большая в мире по численности компартия, члены которой соответственно молятся духу Мао.

Цитироватьhlynin пишет:
Это не от крутости, а от того, что не люблю рабства в любом проявлении. С верующими быть рядом мне так же неприятно, как с наркоманами или рабами. 

Цитироватьhlynin пишет:
люди, перестающие надеяться на себя и окружающую реальность

Цитироватьааа пишет:
На всякий случай еще раз напишу.
Общая религия - это клей, объединяющий племена в государства.

ЦитироватьПример якобы нерелигиозной государственной идеологии мы все видели: вечноживой Ленин, пионеры-герои в роли ангелов, моральный кодекс строителя коммунизма, стандартные молитвы-заклинания в предисловиях книг и т.д.

Цитировать

Цитироватьhlynin пишет:

Или возьмём китайцев. Если вычесть полсотни мусульман, христиан, буддистов, то кому они молятся?

zyxman пишет:

Вы чего, с Луны свалились? - Китайцы, как в принципе и большинство азиатов, типичнейшие язычники (есть старославянское слово "поганы"  ;) , и соответственно молятся всяческим духам. Кроме того в Китае, ЕМНИП, самая большая в мире по численности компартия, члены которой соответственно молятся духу Мао.

ЦитироватьСтарый пишет:
Собственно и религия на этом паразитирует - она тоже обещает лучшую жизнь только не в этом мире.

ЦитироватьПавел73 пишет:

Цитироватьhlynin пишет:
Это не от крутости, а от того, что не люблю рабства в любом проявлении. С верующими быть рядом мне так же неприятно, как с наркоманами или рабами.

Ну вот видите, Старый?  :(  Так кто же делит людей на "сорта", кто лепит ярлыки?

Цитироватьzyxman пишет:
Ну вот не буду скрывать - по моим данным, в моем районе большинство людей хоть раз пробовали тяжелые наркотики, а есть довольно большое количество явно принимающих постоянно, также я уже наблюдал и явную проституцию, слава Богу еще хоть грабежи среди дня не стали нормальным явлением.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:

Цитироватьhlynin пишет:
Это не от крутости, а от того, что не люблю рабства в любом проявлении. С верующими быть рядом мне так же неприятно, как с наркоманами или рабами.

Ну вот видите, Старый?  :(  Так кто же делит людей на "сорта", кто лепит ярлыки?

Не вижу чтоб ктото делил их на сорта. И что вам здесь не так? Вам чего - приятно быть среди наркоманов?
Мне, например, тоже неприятно быть с демонстративно набожными людьми у которых вся речь чуть менее чем полностью состоит из "Ну и слава богу! На всё воля божья! Бог их накажет!"
Заметьте, ни я ни Хлынин не говорим что эти люди плохие, мы говорим лишь что нам с ними неприятно. И, заметьте, атеисты ничем демонстративно не показывают своё неверие в бога. Не делают никаких ритуальных жестов, не носят символики, не произносят ритуальных фраз и т.п.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Старый, перечитайте собственные посты и посчитайте, сколько раз там сказано: "бред", "ахинея", "тупые", "идиоты", "с какой дури" и т. п. По-Вашему, это чем-то лучше и приятнее?

ЦитироватьПавел73 пишет:
Вот здесь, Марк, Вы совершенно правы! И я наблюдаю вокруг то же самое; причём не только в пригородах, но и в деревнях. Россия возвращается к тому, чем она была испокон веков - индустриально-аграрной страной. Люди стихийно возвращаются на землю. И это никакое не средневековье, потому что это возвращение происходит на абсолютно новом техническом уровне: современная агротехника, мотоблоки, автоматические поливочные устройства, поликарбонатные теплицы, 

ЦитироватьПавел73 пишет:
И здесь я с Вами согласен: тюремные сроки за танцы в храме не приведут ни к чему, кроме новых танцев. 

ЦитироватьПавел73 пишет:
Кстати, кто сказал, что крестьянин - это некий тёмный дремучий невежа без всяких знаний? Крестьянину надо было знать и уметь СТОЛЬКО, что мы сегодня - просто неучи по сравнению с ним  :)  . О природе, о погоде, об агротехнике, о транспорте, о строительстве, о животных, о травах, об экономике. Да, даже об экономике! Ибо если не будет у него экономических знаний, то он не сможет продать свой продукт и заработать деньги.

Цитироватьааа пишет:
Не, я, пожалуй, сформулирую иначе. Атеизм от гордыни.

ЦитироватьFrontm пишет:
Вот логика что попроще.
Бог - это свет. Свет есть? Есть. Значит Бог есть.

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Собственно и религия на этом паразитирует - она тоже обещает лучшую жизнь только не в этом мире.

А за что она её обещает?

ЦитироватьПавел73 пишет:
Старый, а в свой адрес вы считаете такие методы полемики допустимыми?  ;)

ЦитироватьСтарый пишет:
 При этом непонятливым ссылаются на высший авторитет в виде Бога. Такое прокатило в свое время и дало положительный толчок.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьааа пишет:
Религия, как идеология, является основой существования государств и вообще крупных сообществ.
Нет единой религии - нет ничего. Только племенной строй.

Отнюдь. Конечно религиозная вражда способна развалить многоконфессиональную страну, но обратная теорема не верна.

ЦитироватьSalo пишет:

Цитировать

Цитироватьhlynin пишет:

Или возьмём китайцев. Если вычесть полсотни мусульман, христиан, буддистов, то кому они молятся?

zyxman пишет:

Вы чего, с Луны свалились? - Китайцы, как в принципе и большинство азиатов, типичнейшие язычники (есть старославянское слово "поганы" ;)  , и соответственно молятся всяческим духам. Кроме того в Китае, ЕМНИП, самая большая в мире по численности компартия, члены которой соответственно молятся духу Мао.

Буддизм и мусульманство процветают видимо только в Европе.

ЦитироватьСтарый пишет:
 То что вы перечислили это не идеология а пропаганда.
 Идеология же способная объединить людей (не в борьбе против общего врага а в конструктивных целях) это лучшая жизнь . Пообещайте народу лучшую жизнь и он ваш. Именно на этом и была построена советская идеология: "при социализме лучше чем при капитализме, в следующей пятилетке будет ещё лучше а при коммунизме будет вообще огого!" Вы чего, никогда такого не слышали? Вы при СССР то вообще жили? Откуда тогда этот бред про вечноживого Ленина и Павликов Морозовых?
 И как только выяснилось что социализм не обеспечивает лучшей жизни по сравнению с капитализмом так эта идеология и рухнула вместе со страной. Народ ломанулся за теми кто пообещал ему новую лучшую жизнь - светлое рыночное счастье, "шведский социализм". Когда выяснилось что и они не обеспечивают лучшей жизни народ кинул и их и теперь устремился за теми кто обещает стабильность.
 Так и только так - единственной объединяющей людей идеологией является лучшая жизнь.
 Собственно и религия на этом паразитирует - она тоже обещает лучшую жизнь только не в этом мире.

 Понятно вам? Вижу: не понятно.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьzyxman пишет:
Ну вот не буду скрывать - по моим данным, в моем районе большинство людей хоть раз пробовали тяжелые наркотики, а есть довольно большое количество явно принимающих постоянно, также я уже наблюдал и явную проституцию, слава Богу еще хоть грабежи среди дня не стали нормальным явлением.

О боже, где вы живёте???  :o  :o  :o

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
без хорошего толчка, возможно и религиозного, государство без репрессий сохранять не удастся.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьааа пишет:
Религия, как идеология, является основой существования государств и вообще крупных сообществ.
Нет единой религии - нет ничего. Только племенной строй.

Отнюдь. Конечно религиозная вражда способна развалить многоконфессиональную страну, но обратная теорема не верна.

Способна и развалить. Но это реже, чем объединить.
Если можно, пример неверности обратной теоремы.

Цитироватьааа пишет:
Непонятно, против чего именно был направлен этот ваш спич.

Цитироватьzyxman пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьzyxman пишет:
Ну вот не буду скрывать - по моим данным, в моем районе большинство людей хоть раз пробовали тяжелые наркотики, а есть довольно большое количество явно принимающих постоянно, также я уже наблюдал и явную проституцию, слава Богу еще хоть грабежи среди дня не стали нормальным явлением.

О боже, где вы живёте???  :o   :o   :o  

Я живу в РЕАЛЬНОМ мире, в отличие от вас, живущего в ВАШИХ ФАНТАЗИЯХ и реальный мир игнорирующего..

Цитироватьzyxman пишет:

Цитировать...коммунизм является разновидностью религии...

Цитироватьааа пишет:
Спасибо, кэп.
Непонятно, против чего именно был направлен этот ваш спич.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьааа пишет:
Религия, как идеология, является основой существования государств и вообще крупных сообществ.
Нет единой религии - нет ничего. Только племенной строй.

Отнюдь. Конечно религиозная вражда способна развалить многоконфессиональную страну, но обратная теорема не верна.

Способна и развалить. Но это реже, чем объединить.
Если можно, пример неверности обратной теоремы.

Цитироватьzyxman пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
О боже, где вы живёте???  :o   :o   :o  

Я живу в РЕАЛЬНОМ мире, в отличие от вас, живущего в ВАШИХ ФАНТАЗИЯХ и реальный мир игнорирующего..

ЦитироватьСтарый пишет:
Примеры - США, Канада, Китай, Россия.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Примеры - США, Канада, Китай, Россия.

Ну и все мимо. Как это вы еще Израиль не упомянули?  :)

Цитироватьzyxman пишет:
Вы чего, с Луны свалились? - Китайцы, как в принципе и большинство азиатов, типичнейшие язычники (есть старославянское слово "поганы" ;) , и соответственно молятся всяческим духам.

ЦитироватьFrontm пишет:
Православие у нас - последнее что осталось из объединяющего. 

ЦитироватьFrontm пишет:
В пределах современных научных знаний Супермена не существует. На планете Земля (ну что попроще для сравнения) нет ни Бога, ни Супермена.
Вы можете гарантировать что Супермен невозможен в других системах? Если так, то, опять же, Вы верите что Супермен не существует.
Всё что выдаётся без доказательств, всё - Вера.
Или у Вас есть доказательства заранее, что в 99% неизвестного Бога всё равно не окажется (ну или супермена - бога комиксов).

ЦитироватьВован пишет:
Атеисты знают, что религиозная жизнь и реальная несовместимы, а верующие пытаются их соединить. Не получается пока ...  :(

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Примеры - США, Канада, Китай, Россия.

Ну и все мимо. Как это вы еще Израиль не упомянули?

Как это мимо? Это многоконфессиональные страны. Единой государственной (или хотя бы общеупотребительной) религии у них нет.

ЦитироватьВадим Семенов пишет:
язычники (есть старославянское слово "поганы"

Цитироватьzyxman пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
без хорошего толчка, возможно и религиозного, государство без репрессий сохранять не удастся.

Уж такой глупости я от Вас не ожидал услышать.. Но с другой стороны, этим вы меня убедили, что России в её нынешнем виде кранты.

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Вкину небольшой тезис: Религия имеет положительное значение для объединения людей, наведения порядка, создания государства, роста благосостояния и протчие прелести, если проповедует идеи, до которых паства не доросла. При этом непонятливым ссылаются на высший авторитет в виде Бога. Такое прокатило в свое время и дало положительный толчок. В настоящее время религии со своими идеями здорово отстают от развития общества и людей, которым ее втюхивают. При этом многие религии пытаются поспеть за прогрессом, чего не скажешь о православии. Посему поставить православие в качестве идеи, которая должна спасти Россию, это самое глупое, что можно сейчас сделать. Объединить Россию таким образом можно, только если снизить культурный и научный уровень россиян на пару веков. Только вот после такого одичания Россия свои просторы и богатства точно не удержит.
Кому то конечно надо верить в высшие силы, дабы найти ориентиры в современном мире. В президента, парламент, оппозицию люди не верят, значит пусть верят в Бога и слушают его? Но для этого сначала создайте религию, которая отвечала бы современным требованиям. Но вот тут и загвоздка, т.к. наши умы не способны сейчас выдвинуть идеи, которые можно превратить в религию и которые могут объединить народ и заставить его заняться позитивной деятельностью в своих и государственных (или наоборот) интересах. Православие со своими догмами смешно и нам такого толчка вперед не даст. А без хорошего толчка, возможно и религиозного, государство без репрессий сохранять не удастся.
Верю я в Бога, или нет, в данном случае не важно. Мы или строим светское общество на основе передовых знаний, или разрабатываем религию, в которой Бог требует у своих почитателей непрерывного освоения передовых знаний и применения их на практике. Не знаю, что проще? Но если сказанное мною не осознать, то будущего у нас нет.

ЦитироватьВадим Семенов пишет:

Цитироватьzyxman пишет:
Вы чего, с Луны свалились? - Китайцы, как в принципе и большинство азиатов, типичнейшие язычники (есть старославянское слово "поганы"  ;)  , и соответственно молятся всяческим духам.

Китайцы в подавляющем большинстве своем никому не молятся, не сочиняйте бред. А в самом Китае официальный госатеизм.

ЦитироватьА что же теперь?

Право на свободное вероисповедание гарантировано Конституцией страны, предусмотрено уголовное наказание за оскорбление религиозных чувств, представители религиозных учений и служителя культа выбираются, как и прочие граждане страны, в выборные органы страны.

Если обратиться к статистическим данным новейшей истории Китая, при преобладающей доминанте национальности «хань» (до 91% от общей численности населения), основное место занимает буддизм. По результатам исследований западных миссионерских организаций, на середину 90-х годов 72% причисляли себя к приверженцам буддизма, 11% причисляли себя к мусульманам, 10% заявляли о себе как о протестантах, 5,1% относили себя к католикам*. На конец 2000 года по всей стране насчитывалось, по не уточненным данным, до 85 тысяч религиозных учреждений буддистов, даосистов, мусульман, протестантов, католиков. Служителей этих учреждений насчитывалось до 300 тысяч. На территории страны действовали свыше 3 тысяч религиозных организаций и 74 семинарий и школ.

*(Данные интересные и в тоже время частично искажены. Так, по признанию самих исследователей в отношении процента исповедующих ислам у них есть сомнения. Зачастую респонденты, заявившие о себе как о буддистах, в последствии меняли религию, заявляя о себе как о мусульманах. Особо такую картину можно было наблюдать в южных, западных и северо-восточных районах страны. Кроме того, картина менялась при смене человека проводившего анкетирование. В случаях, когда интервью брали иностранные граждане, люди охотней определялись с религиозной принадлежностью.)

ЦитироватьПредставители различных конфессий Китая провели круглый стол в честь празднования 90-летия основания КПК
Представители различных конфессий Китая провели сегодня в городе Цзюйжун восточной провинции Цзянсу круглый стол в честь празднования 90-й годовщины со дня основания Компартии Китая. Участники встречи в преддверии того, как вся страна будет торжественно отмечать 90-летие образования КПК, побеседовали о славной истории искреннего сотрудничества и идейном единстве Компартии Китая с конфессиями страны, обозрели прекрасные перспективы государства, нации и китайских религий.

На круглом столе с речами выступили заместитель председателя Всекитайской буддийского общества Синь Чэн, заместитель председателя Всекитайской ассоциации даосизма Чжан Цзиюй, заместитель председателя Китайской исламской ассоциации Хун Чанъю, заместитель председателя Китайской патриотической католической ассоциации Шэнь Бинь, председатель Патриотического комитета исповедующих христианство Фу Сяньвэй и др.

Цитировать

Цитировать...  По результатам исследований западных миссионерских организаций, на середину 90-х годов 72% причисляли себя к приверженцам буддизма, 11% причисляли себя к мусульманам, 10% заявляли о себе как о протестантах, 5,1% относили себя к католикам*.

ЦитироватьSalo пишет:
Бред сочиняете Вы:
 http://abirus.ru/content/564/623/625/647/837.html

ЦитироватьSalo пишет:
Ты с иеговистами, или мормонами общался?  ;)  

Цитироватьzyxman пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
без хорошего толчка, возможно и религиозного, государство без репрессий сохранять не удастся.

Уж такой глупости я от Вас не ожидал услышать.. Но с другой стороны, этим вы меня убедили, что России в её нынешнем виде кранты.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Есть:

 - Вера. Всегда. Как жизненная необходимость. Например в то, что дом, который у вас за спиной, спокойно стоит на своем месте когда вы на него не смотрите, точно также, как и когда вы его видите, а не пускается втихую плясать гопака. Или в то, что завтра "снова взойдет солнце", как и вчера и позавчера и тыщщу лет назад.

- Религия, которая является осознанием, систематизацией и рационализацией в той или иной степени этой самой веры, попыткой выделить в ней существенное и главное, найти ее сущность и обустроить наиболее оптимальным образом.

- Церковь, которая берется контролировать этот процесс.

ЦитироватьSalo пишет:
Это ты так суть католичества вкратце изложил?  :)

ЦитироватьЗадача по математической теологии.
Требуется найти ошибки в вычислениях, если они есть, и хорошо призадуматься, если их нет...

«Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас» (Мф. 17, 20)

Вес 1000 горчичных семян ~ 2,5- 4,0 грамм, диаметр чуть больше миллиметра. Не будем жадничать и примем за стандарт зёрнышки потяжелее 1000:4,0гр.= 0,004гр., т.е. горчичное зерно весит всего 4 миллиграмма. Во избежания споров недомолвок определимся с составом горы: каменная, земляная, изрыта ли пустотами - слишком много условий и посему представим её композитной со стандартным средним весом кубометра Земли (части планеты - не путать с почвой, грунтом) - 5515 кг. Объем горы конечно же под вопросом, к примеру Яман-Тау – самая высокая точка южноуральского горного массива (высота – 1640 м) имеет внутренний объем оценочно – 268,3 млрд. куб. м. Нехитрым действием подсчитываем вес горы Яман-Тау: 268,3000000000. куб.м х 5515 кг = 148946745000000000 кг., или 148 квадриллионов кг. Т.е. сила весом (объемом, да хоть диаметром) 0,004гр. должна сдвинуть массу в 148*15. кг допустим на метр (1000см).
Есть ли вера у человека? Допустим это патриарх (папа), религиозный деятель с высочайшим статусом. Допустим нет у него веры с горчичное зёрнышко. А сколько есть? С молекулу будет? Сколько веры должно быть у человека чтобы сдвинуть к примеру кучку песка силой веры? Согласно ГОСТ 8736-77 (Песок для строительных работ) 1м3 содержит 1600 кг.

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Ну, я не знаю, каков уровень дикости должен быть, чтобы решить, что дом за спиной может начать танцевать гапака, или что завтра Солнце не взойдет. Что еще должно у Вас заменять знания, которые человек обычно сейчас получает к пятилетнему возрасту? Трудно Вам без веры...

ЦитироватьСтарый пишет:
Современные западные христианские религии сводятся к тому что Христос был
обычным проповедником который научил тогдашних варваров 10 заповедям - основным
принципам современной морали. За что и почитаем.

Цитироватьmark200000 пишет:
 Почему именно бог? Я, просто, полихачил, вошел в поворот на слишком большой скорости, вот и не вписался."
"Нет, тебя бог наказал."

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Ну, я не знаю, каков уровень дикости должен быть, чтобы решить, что дом за спиной может начать танцевать гапака, или что завтра Солнце не взойдет. Что еще должно у Вас заменять знания, которые человек обычно сейчас получает к пятилетнему возрасту? Трудно Вам без веры...

Ну и глупо смеяццо-то.
Вот вы говорите о "дикости" и не замечаете, что вводите тем самым некий собственный, "походу символ веры", именно что "дикий" и случайный, основанный на эмоциональном отношении, а не на каком бы то ни было "холодном и непредвзятом рациональном анализе".
А вот "анализ" вот как раз и говорит о том, что любые высказывания о будущих либо непосредственно не наблюдаемых событиях недостоверны, а лишь "вероятны".
То есть, требуют для своего "принятия" "элемента веры", сколь угодно мал он бы ни был.
Хоть в стопицотмиллионовмиллиардов раз меньше горчичного зерна.

ЦитироватьDeadMoroz-67 пишет:
"Аз есмь все сущее..." Законы природы являются тоже проявлением божественной сущности. Нарушил законы природы - нарушил закон божий. Наказание наступило незамедлительно. Гордыня наказана.

ЦитироватьDeadMoroz-67 пишет: Нарушил законы природы 

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:

Цитировать  Утомили, больше о религии ни слова. Можете засчитывать мне самый большой слив. Единственное, что реально в этом мире, это время. Тратить его на бесполезные споры для меня уже слишком расточительно. Уже несколько страниц ни космоса, ни кадров, ни образования...

Ребята, берегите время!  :)

ЦитироватьDeadMoroz-67 пишет:
Нарушил законы природы - нарушил закон божий

ЦитироватьSalo пишет:

Цитироватьzyxman пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьzyxman пишет:
Ну вот не буду скрывать - по моим данным, в моем районе большинство людей хоть раз пробовали тяжелые наркотики, а есть довольно большое количество явно принимающих постоянно, также я уже наблюдал и явную проституцию, слава Богу еще хоть грабежи среди дня не стали нормальным явлением.

О боже, где вы живёте??? :o   :o   :o

Я живу в РЕАЛЬНОМ мире, в отличие от вас, живущего в ВАШИХ ФАНТАЗИЯХ и реальный мир игнорирующего..

Помнится ранее у Вас машины в районе не разували и не раздевали. Вы район поменяли, или перешли из виртуала в реал?

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьzyxman пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
О боже, где вы живёте??? :o   :o   :o

Я живу в РЕАЛЬНОМ мире, в отличие от вас, живущего в ВАШИХ ФАНТАЗИЯХ и реальный мир игнорирующего..

О боже, ну и мир у вас...  :(  Это многое объясняет...  :(

ЦитироватьВадим Семенов пишет:
Китайцы в подавляющем большинстве своем никому не молятся, не сочиняйте бред. А в самом Китае официальный госатеизм.

Цитироватьus2-star пишет:
Как будто это и так неясно...  :(

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Я надеялся на критику совсем других частей моего текста, а не на этот огрызок.

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Надеюсь, я Вас не обидел?

ЦитироватьDeadMoroz-67 пишет:

Цитироватьmark200000 пишет:
 Почему именно бог? Я, просто, полихачил, вошел в поворот на слишком большой скорости, вот и не вписался."
"Нет, тебя бог наказал."

"Аз есмь все сущее..." Законы природы являются тоже проявлением божественной сущности. Нарушил законы природы - нарушил закон божий. Наказание наступило незамедлительно. Гордыня наказана.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьDeadMoroz-67 пишет: Нарушил законы природы

Это круто!

Цитироватьmark200000 пишет:
Законы природы создал другой бог - Летающий Макаронный Монстр!

Научно доказано!

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:

Цитироватьmark200000 пишет:
Законы природы создал другой бог - Летающий Макаронный Монстр!

Научно доказано!

Нижайше хочется попросить прокомментировать понятие "Законы природы".
Что, типа, такое, откуда - и ваще.
Как вот вы это понимаете.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:

Цитироватьmark200000 пишет:
Законы природы создал другой бог - Летающий Макаронный Монстр!

Научно доказано!

Нижайше хочется попросить прокомментировать понятие "Законы природы".
Что, типа, такое, откуда - и ваще.
Как вот вы это понимаете.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Нижайше хочется попросить прокомментировать понятие "Законы природы".

ЦитироватьFrontm пишет:

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:

Цитироватьmark200000 пишет:
Законы природы создал другой бог - Летающий Макаронный Монстр!

Научно доказано!

Нижайше хочется попросить прокомментировать понятие "Законы природы".
Что, типа, такое, откуда - и ваще.
Как вот вы это понимаете.

Да и с понятием "Вера" тоже.
Вера в добро, справедливость, Вера в Любовь. Особенно последнее - самое недоказуемое.  :D

ЦитироватьВован пишет:

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:

Цитироватьmark200000 пишет:
Законы природы создал другой бог - Летающий Макаронный Монстр!

Научно доказано!

Нижайше хочется попросить прокомментировать понятие "Законы природы".
Что, типа, такое, откуда - и ваще.
Как вот вы это понимаете.

Мы с Патриархом понимаем одинаково: все от Большого взрыва: "Мы знаем, что в начале творения вселенной «создал Бог свет» (см. Быт. 1:3). Ничего не было — была тьма. Не было жизни, не существовало космоса, не существовало ничего — была тьма. И Бог создал свет. Ученые называют это мгновение Большим взрывом, появлением энергии".
 http://www.pravmir.ru/patriarx-kirill-podlinnoe-prosveshhenie-eto-ispolnenie-duxom-svyatym-i-priobshhenie-k-dobrym-delam/

Цитироватьsychbird пишет:
Ну а парадигма локальности, забивает осиновый кол в глотку теологии универсального единобожия.
  :|   ;)

ЦитироватьFrontm пишет:

Лучше бы они с Дарвиным сначала согласились.  :D  А тож ведь задолбали с этим примером. Не понимают, что надо выбивать почву из-под убийственных аргументов оппонентов.
Хотя тут опять надо определять понятие Человек. Плоть? А м.б. разум? И м.б. даже не сам факт человека как носителя разума, а вообще возможность появления Разума, а отсюда определять понятие Разум. Это умение сделать палку-копалку или что-то другое - совсем НЕ материальное.

Цитироватьmark200000 пишет:

ЦитироватьFrontm пишет:

Лучше бы они с Дарвиным сначала согласились.  :D  А тож ведь задолбали с этим примером. Не понимают, что надо выбивать почву из-под убийственных аргументов оппонентов.
Хотя тут опять надо определять понятие Человек. Плоть? А м.б. разум? И м.б. даже не сам факт человека как носителя разума, а вообще возможность появления Разума, а отсюда определять понятие Разум. Это умение сделать палку-копалку или что-то другое - совсем НЕ материальное.

С разумом как раз все просто.

Дело в том, что живая природа старается всегда как можно лучше приспособится к окружающей среде. А лучше всего может приспособится тот, кто способен изучить окружающую среду и понять как она устроена.

Так, что появление разума это не случайность и не воля божья и не проявление заботы инопланетян, а естественное и закономерное свойство простых законов природы, в частности стремления живой природы максимально приспособится к окружающей среде.

ЦитироватьFrontm пишет:
 
 А что, тараканы плохо приспособились?  :D  
А как быть с экспериментами с разными организмами в космосе? Вот уж кто приспособлен пережить катаклизмы и снова размножаться.
Не, Ваш аргумент совершенно не катит.
Да и современный разумный человек чуть за пределы от 18 до 20 градусов в помещении так выть начинает. Хорошо приспособился к окружающей среде! С батареями и кондиционерами! Или создал себе искусственную среду, потому как не в состоянии приспосабливаться в широких пределах? Достаточно примеров из животного мира кто это делает гораздо лучше.
Запросто м.б. что Разум - просто подарок божий, или просто случайность, или редчайшее событие. По логике как раз в первом случае разумных других миров будет больше.
Ну или опять же законы природы, при которых возникновение разума - ход эволюции. Но такой хороший закон то откуда взялся? И такие замечательные условия для возниковения. То есть одних законов природы недостаточно, нужны ещё и условия. Желательно "тепличные", относительно условий на соседних, по космическим меркам, близких планетах.

Да, кстати. Любовь - редчайшее явление, случайное событие или подарок? Это ж не "- 300р - каждому"(с)

ЦитироватьFrontm пишет:
Запросто м.б. что Разум - просто подарок божий, или просто случайность, или редчайшее событие. 

ЦитироватьБратушка пишет:
А как быть с неандертальцами ( Homo neanderthalensis) и хоббитами (Homo floresiensis)?Им тоже кто то даровал разум?Может все же признать,что появление разума в процессе эволюции-процесс закономерный?

ЦитироватьFrontm пишет:
Ух, как я силён! Я крут! Тараканов травлю!
Кто доставил на Землю микроорганизмы, которые так хорошо приспособились и, пережив множество катаклизмов и ужасных условий, благодаря эволюции через миллионы лет,

Человечество, большой муравейник, имеющий социальные механизмы в процессе адаптационной эволюции... Долой индивидуальные качества. Кстати, эволюцию двигали как раз идивидуальные качества отдельных индивидуумов, которые появлялись благодаря природным экспериментам. Да и ключевое "каждому" непонято. Ладно, приму за ответ, одному дано, другому не дано, пусть будет случайность. Ну что уж тут уж.

Человеку, ни во что не верящему, верить нельзя.  :D

Отдельным атеистам очень подходит слово ревность.

Цитироватьmark200000 пишет:
С разумом как раз все просто.

Цитироватьmark200000
Жизнь возникла на Земле в результате химической эволюции.

Цитироватьааа пишет:

Цитироватьmark200000 пишет:
С разумом как раз все просто.

Угу. Если не пытаться дать его определение и провести грань между разумным и неразумным.
Не говоря уже, понять как это работает.

Цитироватьааа пишет:

Цитироватьmark200000
Жизнь возникла на Земле в результате химической эволюции.

Вот эта фраза, она ни о чем.
Земля возникла в ходе физической эволюции.
Жизнь - в ходе химической эволюции.
Разум - в ходе биологической.
Еще что-то возникло в результате исторической, астрономической и географической эволюций.

При том, что само существование такой вещи, как эволюция, это постулат, который принимается на веру.

Цитироватьааа пишет:
Спасибо, но книг много, и все разные.  :)

Цитироватьmark200000 пишет:
Первая РНК возникла в результате эволюционного изменения автокаталитических химических реакций протекавщих на ранней Земле. Появление первого живого организма явилось следствием эволюции биохимических реакций, катализатором в которых являлась РНК.

Цитироватьmark200000 пишет:
Первая РНК возникла в результате эволюционного изменения автокаталитических химических реакций протекавщих на ранней Земле. Появление первого живого организма явилось следствием эволюции биохимических реакций, катализатором в которых являлась РНК.

Цитироватьааа пишет:

Спасибо, охотно верю, что как-то так оно и было.
Почему до сих пор не создана жизнь в пробирке? Химреактивов не хватает?

ЦитироватьВадим Семенов пишет:
Давно создана. Автокаталитические реакции вовсю идут в пробирке. Их известно немалое число. И штука не такая уж и сложная, доступная даже юному любителю химии. Автокаталитические реакции это когда продукт реакции является одновременно катализатором самой реакции, таким образом молекулы продукта производят себе подобных. Известны так же автокаталитические циклы -- замкнутые цепочки автокаталитических реакций. Например, продукт реакции А является катализатором реакции Б, а продукт реакции Б - катализатором для А. Жизнь это вобщем-то такие автокаталитические циклы реакций, только очень сложные, поскольку эвоюционировали миллиарды лет. Кстати, способность автокаталитических реакций к естественному отбору была продемонстрирована экспериментально: Когда в пробирке идут несколько автокаталитических циклов, использующих одни и те же исходные вещества и при этом поступление этих веществ лимитировано (голод, конкуренция за пищу), в конечном итоге остается только наиболее эффективная из них.

ЦитироватьПавел73 пишет:
И? Где превращение веществ в клетку ?

ЦитироватьВадим Семенов пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:
И? Где превращение веществ в клетку ?

Дык несколько сот миллионов лет, и будет вам клетка в пробирке. Хотя с учетом того, что селекционеры выводят новые породы гораздо быстрее, чем это происходит в дикой природе, думаю в пробирке можно управится и несколько побыстрее. )

ЦитироватьПавел73 пишет:
Но переход автокаталитических реакций в образование и деление клеток (а жизнью можно считать только это) до сих пор не осуществлён

Цитироватьааа пишет:

Цитироватьmark200000 пишет:
Первая РНК возникла в результате эволюционного изменения автокаталитических химических реакций протекавщих на ранней Земле. Появление первого живого организма явилось следствием эволюции биохимических реакций, катализатором в которых являлась РНК.

Спасибо, охотно верю, что как-то так оно и было.
Почему до сих пор не создана жизнь в пробирке? Химреактивов не хватает?

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьmark200000 пишет:
Первая РНК возникла в результате эволюционного изменения автокаталитических химических реакций протекавщих на ранней Земле. Появление первого живого организма явилось следствием эволюции биохимических реакций, катализатором в которых являлась РНК.

Слишком сложно. Библия проще...  :)

Цитироватьmark200000 пишет:
Жизнь возникла на Земле в результате химической эволюции.

Цитироватьааа пишет:

Цитироватьmark200000 пишет:
С разумом как раз все просто.

Угу. Если не пытаться дать его определение и провести грань между разумным и неразумным.
Не говоря уже, понять как это работает.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:

Цитироватьmark200000 пишет:
Жизнь возникла на Земле в результате химической эволюции.

Что жизнь "из глины" записано в библиях стопицот тыщ лет тому назад и ровно никому не интересно.
А в деталях копаются технологи и специалисты.
А "принципиальные выводы" из этого элементарного давно известного факта могут делать только интеллектуальные инфантилы

Цитироватьmark200000 пишет:
Создана.

Ученые уже смогли синтезировать ДНК и живую клетку:
 http://detalimira.com/archive/?page=3

№3

Цитироватьmark200000 пишет:
Вообще отличия между животными и человек не так велики, как это хотелось бы сторонникам креацианизма.

К примеру волки, когда гонят добычу способны "просчитать" куда она побежит и перехватить ее, т.е. обладают абстрактным воображением.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Ну хорошо, я погорячился. Я не читал эту статью (не могу сейчас загрузить
большой файл), но верю Вам. Допустим, учёные действительно создали живую клетку,
и она стала размножаться.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Что это доказывает?

Цитироватьmark200000 пишет:
Вообще отличия между животными и человек не так велики, как это хотелось бы сторонникам креацианизма.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:

Цитироватьmark200000 пишет:
Вообще отличия между животными и человек не так велики, как это хотелось бы сторонникам креацианизма.

Между жывотными и атеистами, хотите вы сказать?
Что ж, и у вас иногда проскакивают дельные мысли, признаю

Цитироватьmark200000 пишет:

Бессмертной души, как это не прискорбно, у меня нет. Не появился такой орган в ходе эволюции. Так, что после смерти от меня останется только память у близких, да кучка фотографий.

ЦитироватьПавел73 пишет:

Цитироватьmark200000 пишет:
Вообще отличия между животными и человек не так велики, как это хотелось бы сторонникам креацианизма.

К примеру волки, когда гонят добычу способны "просчитать" куда она побежит и перехватить ее, т.е. обладают абстрактным воображением.

Конечно, не так велики. Они бесконечно велики. Действия любого живого организма (от бактерии до синего кита) определяются только жёстко зашитой программой выживания и размножения (которая называется инстинктом). Разумеется, эта программа самомодифицируется в ходе эволюции, поэтому поведение волков и создаёт такое ошибочное впечатление "зачатков разума". Но только человек способен на действия, выходящие за пределы этой программы.

Цитироватьmark200000 пишет:

.А вот здесь Вы не правы. Поведение высших животных нельзя объяснить только инстинктами. (Если не согласны, объясните, почему моя кошка, когда хочет есть ведет меня не к кормушке, а к холодильнику.)

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Вот создайте "из ничего", непосредственно из "небытия" хотя единый атом - тогда поговорим.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Но в общем это некий "аналог" Творения.
И подобные аналоги - они во всем.
Библейские сюжеты на подобные темы "архетипичны", то есть, представляют собой "общую форму" для всего сущего.
Как "Бытие" - это "общая форма всех наук".
С выводом, что в материальном мире основа существования - "эволюция".
От простого к сложному.
"Смысл" которой, однако, лежит не в материальном мире.
Правильно тут говорилось, самые "приспособленные" твари - микроорганизмы, а не млекопитающие.
Тем не менее, "эволюционный вектор" направлен от них к "сапиентам", а не наоборот.
Нафига вот такие сложности?

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Тем не менее, "эволюционный вектор" направлен от них к "сапиентам", а не наоборот.
Нафига вот такие сложности?

Цитироватьmark200000 пишет:
Так же, у эволюции нет направленности

Цитироватьmark200000 пишет:
более сложный организм имеет больше степеней свободы и соответственно имеет
больше возможностей приспособится

ЦитироватьВал пишет:

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Тем не менее, "эволюционный вектор" направлен от них к "сапиентам", а не наоборот.
Нафига вот такие сложности?

То есть сам факт существования жизни, а, тем более, эволюции, противоречат законам природы? Например, принципу энтропии? Но ведь наоборот же вообще никак