Черная дыра

Поскольку раздел создан для обсуждения бредовых вопросов, то таковым и задамся. Да и название раздела на 100% соответствует данному топику   :)

Итак, черные дыры, модная фича последних десятилетий. Считается что вещество в окрестностях ЧД может ею поглощаться. Но так ли это?

С точки зрения внешнего наблюдателя падающий предмет никогда не достигнет ГС, поскольку вещество "заморожено" в своем падении замедлением времени у ГС. То есть с т.з. внешнего наблюдателя необратимости нет, поэтому известной проблемы потери информации также не существует.

Непонятно и с хокинговским излучением. Одна частица улетает, тут всё ясно. Вторая падает в дыру? Нет, она также "замораживается" у ГС.    

Кто сможет объяснить в чём дело и где я  ошибаюсь?

Так а в чём проблема? Ну- упала и упала, это как в унитаз, больше ничего не расскажет про себя, а испарение- это Квантовая Механика , на словах нельзя. :) (с Хокинговским излучением. - это вероятностный  процесс, задайте вопрос- что такое Вакуум)

ЦитироватьТак а в чём проблема?

Если вы не видите проблемы - зачем пишете?

Вы Логунова начитались? (Все  вопросы снимаются)  Вы -очередной опровергатель , в  Физике ни шиша.

ЦитироватьВы Логунова начитались? (Все  вопросы снимаются)  Вы -очередной опровергатель , в  Физике ни шиша.

по существу вопроса ответы есть?
Если нет. проходите мимо, не задерживайтесь.

С необратимостью вопрос снимается, действительно, будет момент когда падающего предмета уже не успеет достигнуть луч света от внешнего наблюдателя.
Стоило лишь немножко подумать :oops:

Касаемо же пересечения ГС вики пишет следующее:

"Для реального физического наблюдателя (ведущего измерения с планковской погрешностью) это равносильно тому, что масса чёрной дыры увеличится на массу падающего тела, а значит радиус горизонта событий возрастёт и падающее тело окажется «внутри» горизонта событий за конечное время."

То есть для реального - окажется внутри за конечное время, а для идеального наблюдателя - не окажется? Реально возможно, а чисто математически - невозможно?

Я на это в ЧД уже раз отвечал. В Википедии правильно. Не упадёт если не учитывать роста гс. То есть, не математически невозможно, а невозможно при данной идеализации процесса. К сожалению, последняя слишком популярна в литературе.

ЦитироватьЯ на это в ЧД уже раз отвечал. В Википедии правильно. Не упадёт если не учитывать роста гс.

Ну даже если учитывать...
Чтобы ГС подрос тело должно упасть. Но оно не может упасть. так как до этого момента ГС еще не подросший.   :?

Есть и другой вопрос, который также вызывает смущение в массах:

Тело падает в ЧД, время для него замедляется, соответственно время в "удаленной вселенной" (СО внешний наблюдатель) для него ускоряется.

В СО внешнего наблюдателя тело достигнет ГС за бесконечное время. Но время хокинговского испарения ЧД - конечно! Получается что у падающего тела (в его СО) нет шансы попасть под ГС, поскольку дыра испарится до этого события.

из обсуждения статьи в вики:

"Давай взглянем со стороны бесконечно удалённого наблюдателя. С его точки зрения падающий наблюдатель будет бесконечно приближаться к горизонту событий. В то же время ЧД взорвётся через конечное время. Причём в момент взрыва падающий наблюдатель ещё не достигнет ГС. Если ему каким-то чудом удастся пережить взрыв, он может послать внешнему наблюдателю сообщение и даже с ним встретиться. Независимо от скорости испарения ЧД и скорости падающего наблюдателя, он не сможет пересечь горизонт событий до взрыва ЧД"

ТО приблизительна и не учитывает квантовых эффектов. Это математическая модель такая. Отсюда и лезут всякие бесконечности, которых не бывает в природе. К сожалению, хоть квантовую механику и удалость вполне скрестить со СТО, подобного гибрида с ОТО (а, следовательно, и гравитацией) на данный момент не существует.

Прямое применение ТО приводит к еще одному интересному парадоксу.
Тело падающее на ЧД  разгоняется до релятивистских скоростей. следовательно масса его растет. А, так как закон сохранения массы никто не отменял, ЧД должна уменьшаться в массе и размерах.

Эти парадоксы не говорят о том, что ТО не верна. Надо, просто, понимать, где можно применять эту теорию, а где она не работает.

А, по поводу квантового испарения ЧД, совсем не обязательно, что бы одна частица падала в ЧД. Они обе могут улететь.  Главное, что бы массу с собой уносили.

Ни "масса", ни "длина" в ТО не меняются.

"Изменения" массы/длины - это результат "химерических" интерпретаций, в которых "ньютоново" смешано с "эйнштейновским".

Вообще, вся ТО это количественная формула расчета "собственного времени" по траектории.

В ньютоновой механике нет интерпретации длины 4-ре траектории, в ТО это "собственное время".

Притом, что "длина" еще и ПСЕВДОевклидова.

ЦитироватьЧтобы ГС подрос тело должно упасть. Но оно не может упасть. так как до этого момента ГС еще не подросший.   :?

Нет, не должно. Грубо, телу гс пофиг, на то он и горизонт. Но для удалённого наблюдателя оно, в принципе, может оказаться за горизонтом, если масса за этим новым горизонтом достаточна. Не так?

Не вижу никакой проблемы не только когда инженерно-технический работник, но и физик, не разбираются в ОТО. Мало кому она нужна в работе. A на грабли "непоглощения чёрной дырой вещества" сам в юности наступил.

Здесь, мы, все время, говорим о ТЕЛЕ. падающем в ЧД.

На самом деле любое тело будет разрушено приливными силами, вплоть до элементарных частиц, еще "на подступах" к ГС.
Ниже ГС вещество вырождено, т.е. имеет всего одну характеристику - массу.

Фактически на ГС должно происходить преобразование вещества в энергию.
Я слегка отстал от последних достижений в этой области, но, по моему модели описывающей процессы происходящие на ГС не существует.

Kvakosavrus поднял вопрос, пахнущий нобелевкой. Раскручивайте Kvakosavrus. Желаю успеха :lol:

Дык ...Тело просто "растянет", разберёт  на кирпичики, разность тяготения велика даже на протяжении линейных размеров.

Нужно договориться дискуссия о ЧД вообще или о астрофизической ЧД получившейся из звезды. Если говорить о ЧД вообще, то в принципе никакие ужастики в смысле вырождения/нейтронной звезды не обязательны. Например подсчитайте плотность ЧД галактической массы. Получите примерно единицу, то есть плотность воды и никаких причин иметь фазовые переходы и тому подобное нет.
А вообще, если речь не о поглощении другой ЧД, рост ГС в реалистических случаях действительно очень медленный процесс. Материя задерживается в аккреционном диске, похоже на картину нарисованную топикстартером. Поднятый вопрос просто каверзный вопрос на экзамене, предназначенный для заклания невинных.

ЦитироватьДык ...Тело просто "растянет", разберёт  на кирпичики, разность тяготения велика даже на протяжении линейных размеров.

Поэтому с какого-то момента начнут превалировать неизученные эффекты "квантовой гравитации" и теоретическая модель под названием "черная дыра" перестанет быть адекватной.
Еще ДО достижения "горизонта событий".

ЦитироватьКосмический телескоп НАСА WISE получил изображение жерла черной дыры и редких явлений в ее окрестностях [/size]
http://www.itar-tass.com/c19/229839.html
ЛОС-АНДЖЕЛЕС, 21 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Качалин/. Получить уникальное изображение жерла черной дыры и редких явлений в ее окрестностях удалось астрономам японского аэрокосмического агентства ДЖАКСА с помощью инфракрасной космической лаборатории НАСА WISE /буквы латинские/. Наблюдения этого аппарата, выведенного на орбиту Земли в 2009 году специально для поиска новых астероидов и комет, позволяют получить наглядное представление об экстремальности среды, окружающей эти экзотические астрономические объекты /черные дыры/. Об этом сообщила в минувший вторник Лаборатория реактивного движения НАСА в Пасадине /штат Калифорния/.
(http://www.itar-tass.com/data/Newses/MainPhoto/229839.JPEG)
Объектом наблюдения WISE была черная дыра, значащаяся в каталогах под названием GX 339-4 /буквы латинские/ и расположенная примерно по центру нашей галактики на расстоянии более 20 тыс световых лет от Земли /световой год - это расстояние, которое за год преодолевает свет, распространяющийся со скоростью 300 тыс км в сек/. Масса GX 339-4 минимум в шесть раз превышает массу Солнца. Сравнительно рядом обращается звезда, вещество которой затягивается в черную дыру под воздействием ее чудовищного гравитационного поля. Но часть данного вещества выбрасывается от черной дыры в обратном направлении, образуя струи частиц, движущихся на околосветовых скоростях.

Уникальность снимков состоит в том, что они демонстрируют чрезвычайно компактный район у основания этих струй, исходящих из жерла GX 339-4. Размер снятого участка эквивалентен монетке достоинством 10 центов, рассмотренной с расстояния до точки в пространстве, где находится наше светило. "Чтобы увидеть /в инфракрасном режиме/ яркое мерцание, исходящее со стороны черной дыры, нужно смотреть в нужную точку в определенное время. WISE делает снимки каждые 11 секунд, покрывая за год всю небесную сферу и таким образом позволяет поймать этот редкий момент свечения", - пояснил автор исследования Пошак Ганди из ДЖАКСА.

Он с коллегами был поражен изменчивым характером и масштабом колебаний активности струй вещества. Последние могут происходить с интервалом от 11 секунд до нескольких часов. Радиус основы струйного фонтана превышает 24 тыс км и может расширяться в 10 раз и больше. "Представьте себе, что наше Солнце, на котором произошла серия неожиданных, спорадических /единичных/ вспышек, стало втрое ярче лишь за несколько часов и затем потускнело. Примерно такую же вспышку мы увидели, наблюдая за струями вещества", - добавил Ганди. По его словам, удалось измерить магнитное поле GX 339-4, которое в 30 тыс раз сильнее, чем на поверхности нашей планеты.

Черные дыры обладают столь гигантской массой, что никакие виды излучений, включая свет, не могут вырваться из "смертельной" хватки их гравитационного поля. Эти объекты ничего не излучают и поэтому их невозможно увидеть. Однако астрофизики научились их обнаруживать по рентгеновскому излучению, рождающегося в их окрестностях, когда захваченное гравитационным полем черной звезды вещество начинает падать на нее все быстрее и быстрее и разогреваясь при этом до все более высоких температур.

А где у ЧД жерло? ))

На полюсах....

ЦитироватьНа самом деле любое тело будет разрушено приливными силами, вплоть до элементарных частиц, еще "на подступах" к ГС.

ЦитироватьПоэтому с какого-то момента начнут превалировать неизученные эффекты "квантовой гравитации" и теоретическая модель под названием "черная дыра" перестанет быть адекватной.
Еще ДО достижения "горизонта событий".

Оба не правы.  Градиент поля у горизонта может быть большим, настолько большим что классическая теория, ОТО, становится неадекватной и необходимо квантовое описание,  но может быть и очень малым, настолько малым что даже простые приливные силы будут весьма скромными  В МОМЕНТ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ горизонта -- всё определяется лишь массой дыры и её скоростью вращения.

Как например в случае с СМЧД типа той что в центре М87. С точки зрения классической ОТО, героя-космонавта при пересечении её горизонта даже не разорвёт на части, тем более ни о каких квантово-гравитационных эффектах вообще речи не идёт.

Про пересечение горизонта: всё зависит от системы отсчёта, с точки зрения удалённого наблюдателя процесс приближения несчастного к горизонту занимает бесконечное время, тогда как с точки зрения падающего этот временной промежуток является конечным.

ЦитироватьПро пересечение горизонта: всё зависит от системы отсчёта, с точки зрения удалённого наблюдателя процесс приближения несчастного к горизонту занимает бесконечное время, тогда как с точки зрения падающего этот временной промежуток является конечным.

Тут и кроется загадка.
Время пересечения (по СО удаленного) t = +.
Время же испарения (опять же по СО удаленного) отнюдь не бесконечно.
Вывод?

ЦитироватьА где у ЧД жерло? ))

это вольный бред
в исходниках, разумеется, никакого жерла нет    :lol:
http://www.irishweatheronline.com/news/space/astronomy/nasa-astronomers-capture-rare-flaring-black-hole/39084.html

ЦитироватьТут и кроется загадка.

Не загадка, а непонимание тонкости вопроса.

ЦитироватьВремя пересечения (по СО удаленного) t = +.

Грубо говоря, знак "бесконечность" определён на комплексной плоскости (в ТФКП) или же на расширенной числовой прямой (в ФункАне, причём с другим смыслом).  Что в данном случае подразумевается в шварцшильдовой метрике четырёхмерного пространства времени -- надо обсуждать предметно, с уравнениями и чётким пониманием применяемой математики.

ЦитироватьВремя же испарения (опять же по СО удаленного) отнюдь не бесконечно.

Аналогично, только на этот раз притянута квантовая теория поля (в которой возникает оное испарение).  Тут сам Чёрт ногу сломит в математике.

ЦитироватьВывод?

Вывод -- попытка разобраться в предмете с треском провалена за неимением необходимого базиса.

Цитировать

ЦитироватьТут и кроется загадка.

Не загадка, а непонимание тонкости вопроса.

Не такой уж и тонкий. Или пересечет, или не пересечет.
Хотя возможен и третий (четвертый, пятый) вариант.

Насколько я понял, струнные теории решают вопрос изящнее. В простом изложении ЧД есть клубок струн, диаметр коего ограничен ГС. При этом подходе падающее тело (скажем так, струны, его составляющие) просто присоединяются к этому клубку. Проблема бесконечности решается просто, - поскольку пространство квантовано, то как только тело приблизится на планковское расстояние к ГС, можно считать  что оно уже присоединилось.
Никакого падения под ГС при этом не происходит.
Как то вот так.

Возможно, на просторах форума найдется человек, способный дать более грамотное пояснение по данному вопросу.

Для того и тема.

ЦитироватьНе такой уж и тонкий. Или пересечет, или не пересечет.
Хотя возможен и третий (четвертый, пятый) вариант.

Нежелание понять и принять то что есть вещи недоступные пониманию неспециалистам, понять можно. :mrgreen:

ЦитироватьНасколько я понял, струнные теории решают вопрос изящнее

Не рекомендуется в рамках рассмотрения одной задачи скакать с одной (общепринятой) теории на другие гипотезы.  По крайней мере не разобравшись сперва досконально.

ЦитироватьВ простом изложении ЧД есть клубок струн...

Забудьте про теорию струн как теорию о каких-то там колеблющихся/взаимодействующих одномерных объектах ассоциирующихся с бытовым представленим о слове "струна". Забудьте и никогда не вспоминайте -- все популярные попытки на пальцах хоть что-то объяснить из теории струн есть не более чем игра в ассоциации, не имеющие с собственно теорией ничего общего.

Теория струн это суровый математический формализм, со своим языком, аксиомами и теоремами, который объединяет в себе худшие и сложнейшие части ОТО и КТП. Он на порядки сложнее как ОТО так и КЭД с КХД.

На этом основании любые "выводы" о "природе" различных объектов, в т ч и чёрных дыр, сделанные форумными "аналитиками" или недобросовестными популяризаторами -- не более чем пустая игра слов.

Не тратьте своё время, а лучше ознакомьтесь с уравнениями ОТО.  Посмотрите вывод шварцшильдовского решения, попробуйте проследить мировую линию частицы вблизи стационарной дыры с разных систем отсчёта.  Посмотрите что изменится если рассмотреть дыру вместе с моментом её образования -- коллапсом.   Попробуйте добавить в картину испарение дыры и её исчезание.  И т п, и т д.   Только на основании детального рассмотрения существующей, разработанной и законченной теории, ознакомившись с  возникающими при рассмотрении данных примеров затруднениями следует переходить к разработке новой теории, коей на данном этапе развития науки является теория струн.   Эта теория не готова "к употреблению" и поэтому только для начала потребуется не один десяток лет провести за её разработкой.

ЦитироватьНежелание понять и принять то что есть вещи недоступные пониманию неспециалистам, понять можно. :mrgreen:

Не наводите тень на плетень.
Вопрос не относится к области математических абстракций.
Он более чем конкретен.
Падает тело. Упадет или нет?
Математика ответа может быть сколь угодно изощренной, но тот или иной ответ должен быть.


PS Заодно замечу что рассыпанные по теме рассуждения о приливных  силах неуместны. Тело может быть наипростейшим, скажем, лептоном.

ЦитироватьНе наводите тень на плетень.

Кстати, да.
Современная физика страдает математическим пигмалионизмом.

Цитировать

ЦитироватьНежелание понять и принять то что есть вещи недоступные пониманию неспециалистам, понять можно. :mrgreen:

Не наводите тень на плетень.

Полностью согласен!
У меня был трехтомник "Гравитация". К сожалению, я его потерял, и не могу вспомнить, кто автор (Не иначе, в Черную дыру провалился  :lol: ).

Так в нем матриал подавался следующим образом:
Крупным шпифтом приводилось описание с простым формализмом, на уровне студента начального курса физфака;
Мелким,  более подробное, на уровне выпучкника кафедры теоретической физики или кандидата.

Так, в нем все, вполне, доступно было написано.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНежелание понять и принять то что есть вещи недоступные пониманию неспециалистам, понять можно. :mrgreen:

Не наводите тень на плетень.

Полностью согласен!
У меня был трехтомник "Гравитация". К сожалению, я его потерял, и не могу вспомнить, кто автор (Не иначе, в Черную дыру провалился  :lol: ).

Так в нем матриал подавался следующим образом:
Крупным шпифтом приводилось описание с простым формализмом, на уровне студента начального курса физфака;
Мелким,  более подробное, на уровне выпучкника кафедры теоретической физики или кандидата.

Так, в нем все, вполне, доступно было написано.

Это
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/physics/relativity.htm
Мизнер Ч., Торн К., Уилер Дж. Гравитация. Том 1-3. М.: Мир, 1977
В интернете всё есть

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНежелание понять и принять то что есть вещи недоступные пониманию неспециалистам, понять можно. :mrgreen:

Не наводите тень на плетень.

Полностью согласен!
У меня был трехтомник "Гравитация". К сожалению, я его потерял, и не могу вспомнить, кто автор (Не иначе, в Черную дыру провалился  :lol: ).

Так в нем матриал подавался следующим образом:
Крупным шпифтом приводилось описание с простым формализмом, на уровне студента начального курса физфака;
Мелким,  более подробное, на уровне выпучкника кафедры теоретической физики или кандидата.

Так, в нем все, вполне, доступно было написано.

Это
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/physics/relativity.htm
Мизнер Ч., Торн К., Уилер Дж. Гравитация. Том 1-3. М.: Мир, 1977
В интернете всё есть

Огромное Вам спасибо! Скачал! Можеть быть, даже, смогу прочитать и понять, что там написано :lol:

ЦитироватьПадает тело. Упадет или нет?
Математика ответа может быть сколь угодно изощренной, но тот или иной ответ должен быть.

Если отвлечься от роста чёрной дыры вследствие аккреции, а это я Вам на пальцах уже объяснял, и отвлечься от "квантового испарения", пересечёт, но Вы этого никогда не увидите. Можете принять в такой форме? Вот если не абстрагироваться, тут будет интереснее. Например говорят что для ЧД звёздной массы рост ЧД вследствие поглощения микроволнового излучения больше потери вследствие квантового испарения. Так что никогда не схлопнется, если нет других причин. Вопросом ЧД в тепловой бане давно занимались Гиббонс и Пэрри и вывели условие равновесия. Ответ на Ваши вопросы зависит от массы, углового момента и температуры среды. И это, ИМХО, очень красивая задача. Вообще, здесь нужна дискуссия с формулами, возможно на физическом форуме, а не спор о википедийно-популярных формулировках. Относительно Вики, там о струнной интерпретации С.Матхура (так называемый фазболл) в англоязычной одно предложение, просто ссылка, вроде есть и такое, а в русскоязычной кто-то решил написать подробнее, имхо не совсем правильно изложил, но это не важно. Вы желали бы более грамотного изложения. ИМХО, грамотным было бы не писать там о таком, ограничиться ссылкой. Поскольку в логике известна ошибка "объяснения тёмного темнейшим", "obscurum per obscurius" , а именно такое получается.

http://top.rbc.ru/society/23/09/2011/616954.shtml

ЦитироватьТеория Эйнштейна под вопросом: ученым удалось превысить скорость света[/size]


Результаты экспериментов европейских ученых напугали и поставили их самих же в тупик. Не исключено, что существуют элементарные частицы, которые двигаются быстрее скорости света, передает Би-би-си.

В Европейском центре ядерных исследований (ЦЕРН) получили результат, который привел физиков в замешательство. Ученые посылали пучок нейтрино (один из видов элементарных частиц) из научного комплекса в подземную лабораторию, которая расположена в Италии в районе горы Гран-Сассо. Расстояние между этими объектами составляет 732 км.

Частица прибывала в пункт назначения на несколько миллиардных долей секунды раньше, чем если бы передвигалась со скоростью света. Физики произвели 15 тыс. измерений скорости движения этих частиц, прежде чем обнародовать свое исследование.

Сами ученые пока осторожно отзываются о возможном сенсационном открытии и заявляют, что его предстоит изучить и перепроверить. Если результаты эксперимента подтвердятся, то вся физика, построенная на теории относительности Альберта Эйнштейна, окажется под вопросом: по современным представлениям, скорость света является предельной во Вселенной.

Маловероятно что правильно, но если да, то начало новой эпохи :shock: . (Хотя в своё время и от сверхновой был подозрительный сигнал.) Вообще, фермион в роли тахиона плохо укладывается в теорию :roll: .

ЦитироватьМаловероятно что правильно, но если да, то начало новой эпохи :shock: .

Ерунда.

Если поверить даже в маловероятное отсутствие аппаратурной или методической ошибки, то на "принципах" это особо не отразится.

Ну, окажется, к примеру, что то "Це", которое в ТО, не "скорость света", а "скорость нейтрино", с различием в 0,0...%, и что?

А что до "обратного хода времени", то да, существует.

Независимо ни от каких опытов.

Метафизика и не такое знает :mrgreen:

Некие "сигналы из будущего", ну, скажем, "вполне возможны".

Но эта связь не такова, чтобы можно было "передать привет" или, тем паче, построить машину времени.

Или, на самый худой конец, обогнать фотон/нейтрино.

ЦитироватьНу, окажется, к примеру, что то "Це", которое в ТО, не "скорость света", а "скорость нейтрино", с различием в 0,0...%, и что?

Вопрос заслуживает обстоятельного ответа. Сегодня не получится. :(
Добавлено: Вообще то слух что не приняли во внимание замедление сигнала GPS в атмосфере. Тогда всё тютелька в тютельку.

хехе, не думал что РБК столь канареечное СМИ

Нет, это от bbc & reuters. Но военную тему мы закрыли. :wink:

Если бы это были тахионы, начался бы бурный рост их скорости, вследствие сброса энергии.
Так что это ошибка......

Цитироватьпересечёт, но Вы этого никогда не увидите.

Боюсь, что наша дискусиия носит не научную природу.

Дело не в уровне наших знаний, а в том, что не возможно придумать эксперимент, который бы подтвердил или опроверг, для внешнего наблюдателя, факт пересечения ГС. Значит, теории можно строить какие угодно, с математикой или без нее, они будут не научными.

Вообще-то скорость света - предел для электромагнитного взаимодействия. Для продвинутых взаимодействий это ограничение нужно ещё доказать. Но насчёт нейтрино - вряд ли. Было, и возможно не раз, что взрыв сверхновой фиксировали нейтринные обсерватории практически одновременно с её визуальным обнаружением. Большой разницы быть не должно.

Нейтрино от SN1987 пришли несколько часов раньше света, и это объяснимо астрофизическими причинами. Если бы присуствовал заявленный эффект, с заявленной величиной, они пришли бы несколько лет прежде чем свет.

Цитировать12 октября 2011, 21:29   |   Наука   |   Артем Куйбида http://www.izvestia.ru/news/503750
Кому черная дыра, а кому и дом родной
Российский ученый опубликовал сенсационную работу об обитаемости черных дыр[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64716.jpg)

фото: NASA's Chandra-X

Области черных дыр могут оказаться обитаемыми — к такому выводу пришел доктор физико-математических наук из Института ядерных исследований Российской академии наук Вячеслав Докучаев. Его научная работа «Есть ли жизнь внутри черных дыр?» опубликована на сайте научной библиотеки Корнелльского университета (Cornell University Library), одного из ведущих научных центров США.

— Факт заключается в том, что устойчивые орбиты существуют не только за пределами черных дыр, но и внутри их гравитационного поля, — рассказал «Известиям» автор сенсационной публикации Вячеслав Докучаев. — Моя идея заключается в том, что на орбитах вокруг черной дыры могут находиться планеты или космические корабли. Попади человек в окрестности зоны «центральной сингулярности», то есть в центр дыры, его разорвет на кусочки. Но если математически просчитать траекторию постоянной орбиты, то можно находиться в зоне гравитационного поля черной дыры и спокойно существовать, вращаясь вокруг ее центра.

Докучаев утверждает, что на орбитах черной дыры, предположительно находящейся в центре нашей Галактики, уже обосновались цивилизации, в разы превосходящие нас по уровню развития.

У экспертов в области теоретической физики пока нет единого мнения по поводу обитаемости черных дыр. Многие считают, что математически модель существования на орбите черной дыры правильна, но малейшее отклонение от идеальной траектории приведет к катастрофическим последствиям.

— Мы не можем утверждать, что там однозначно пустое пространство, ведь существует ряд сил и полей, которые будут оказывать влияние на объект, вращающийся по устойчивой орбите внутри черной дыры. Но на 90% можно сказать, что на практике вращение по устойчивой орбите внутри черной дыры невозможно, — говорит Виктор Березин, старший научный сотрудник Института ядерных исследований РАН. — Существует мнение, что черные дыры хранят в себе массу секретов. Но велика вероятность того, что расчеты неверны и тех, кто туда отравится, сначала расщепит на частицы, а потом они «смогут» встретиться с внеземными цивилизациями и открыть тайны Вселенной. В любом случае, если отправлять туда экспедицию, то вернуться оттуда она уже не сможет.

Докучаев приводит в качестве иллюстрации взаимодействие Земли и Солнца, при котором Земля не падает на солнце и не улетает от него в дальний космос.

— Точно так же можно безвредно вращаться и вокруг центра черной дыры, — уверен ученый. — Новые черные дыры в нашей Галактике образуются в результате гравитационного коллапса каждые 50 лет. И люди не застрахованы от того, что одна из них может появиться рядом с нами, учитывая, что ближайшая к Земле звезда находится на расстоянии всего четырех световых лет. Она со временем может стать черной дырой.

Не более года назад самый влиятельный астроном современности Стивен Хокинг призвал земную цивилизацию активнее осваивать космос и поставить основной целью изучение черных дыр. В теории ученые согласны с Хокингом, но сетуют, что для полета к черной дыре человечеству нужно как минимум построить суперскоростные фотонные ракеты и придумать технологии, которые позволят людям нормально жить в условиях дальних космических путешествий.

ЦитироватьРоссийские ученые выдвинули оригинальную теорию происхождения Вселенной, которая отменяет Большой взрыв, передает ИТАР-ТАСС. Для этого сотрудники Астрокосмического центра Физического института (АКЦ ФИАН) заглянули по ту сторону черной дыры.

«Конечно, непосредственно проникнуть в этот астрономический объект, как и прежде, невозможно, — рассказал заведующий отделом Теоретической астрофизики АКЦ ФИАН, доктор физико-математических наук Владимир Лукаш. — Но нам удалось проследить на математической модели процесс прохождения фотонов через эти зоны, где неприменимы законы классической теории относительности».

Сама черная дыра представляет собой объект, где сила тяжести настолько велика, что вырваться из него не может даже свет, точнее, его частицы — фотоны. Именно в этой точке начинается зона так называемой сингулярности, где нет ни пространства, ни времени, а плотность — бесконечна.

До сих пор считается, что наша Вселенная произошла именно из такой сингулярности в результате Большого взрыва. Однако оставался вопрос, а что было до самого Большого взрыва, и почему он случился.

Владимиру Лукашу и его коллеге Владимиру Строкову удалось заглянуть за область сингулярности, задав специальную математическую процедуру ее «сглаживания», что позволило фотонам выйти на другую сторону черной дыры.

«Это можно представить себе как две комнаты, разделенные дверью, — поясняет Лукаш. — Мы не знаем, какая жизнь в комнате за дверью, а там не знают, какая жизнь здесь. Открыть дверь нельзя, но можно сделать глазок и посмотреть».

Преодолев, таким образом, ранее непроходимую точку, российские ученые обнаружили, что за ней идет процесс рождения другой Вселенной. Вещество, которое из нашего пространства попадает в черную дыру, преобразуется в огромную гравитационную энергию.

«Эффект рождения частиц в переменных полях, включая гравитационные, физике известен, — отметил Лукаш. — Когда происходит коллапс звезды в черную дыру, генерируется сильное гравитационное поле, которое вызывает рождение частиц. А дальше, так как импульс на расширение уже дан, в игру вступают процессы, которые подхватывают вещество и раздувают его до большого объема».

Примерно также выдулась, словно пузырь, и наша Вселенная. «То, что мы называем расширяющейся Вселенной, — поясняет Владимир Лукаш, — это некая конфигурация гравитирующих частиц или материи, которой около 14 миллиардов лет назад был дан импульс на расширение».

«То есть мы находимся по другую сторону черной дыры, которая существует в некой другой, неведомой нам Вселенной», — образно заметил Владимир Строков. Таким образом, возникает логичная картина мира, где нет места просто Большому взрыву, родившему Вселенную, а становится понятно, откуда он взялся.

Взрыв был, но он произошел не из-за подрыва некой «гранаты» с необычайно высокой плотностью энергии, температурой и давлением, а стал следствием воздействия на нашу сторону гравитационных полей от потусторонней черной дыры, порождающих нашу материю. А дальше в действие вступили все те процессы расширения, которые описывает современная космологическая теория, подытожил Владимир Строков.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/7057813/?frommail=1

ЦитироватьСама черная дыра представляет собой объект, где сила тяжести настолько велика, что вырваться из него не может даже свет, точнее, его частицы — фотоны. Именно в этой точке начинается зона так называемой сингулярности, где нет ни пространства, ни времени, а плотность — бесконечна.

Забористая трава у российских ученых  :shock: