Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: goran d от 17.06.2011 15:36:10

Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: goran d от 17.06.2011 15:36:10
Как известно денги выделили а оружие не пришло. Во всех западных странах сначала выполняетса заказ а потом платят а в РФ все наоборот.
И уволили какогото генерала пенсионного возраста за ето, скорее всего невиновного.
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: goran d от 17.06.2011 19:58:58
Однако в Ливию сумели послать самолеты безплатно а своему государству и за денги не могут.
http://www.lenta.ru/news/2011/05/19/chemezov/
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Iva от 19.06.2011 19:30:38
Ребяты!
Я понимаю, что вопрос не совсем для этого сайта, скорее для морского,  но у нас достаточно толковых людей, спецов по самым разным вопросам.
Вопрос по французским Мистралям.
Смотрю я вот на карту Советского Союза, в смысле России, и думаю: в каких гипотетических военных конфликтах они могут понадобиться России? Ни чего в голову не лезет! Вот только два варианта вертится "на языке": доставка выкупа сомалийским пиратам (охрана, что бы другие пираты не перехватили инкассаторов) и второе - вторжение в Японию. :)
И, кстати, вертолёты Мистралях будут наши или ихние?
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Salo от 19.06.2011 19:34:58
На ихние вертолёты денег не хватило.
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Iva от 19.06.2011 20:02:29
ЦитироватьНа ихние вертолёты денег не хватило.
А вскладчину с Украиной? :)
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Штуцер от 19.06.2011 21:31:11
Тогда будут базировать Мистраль в Севастополе. 8)
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: ZOOR от 19.06.2011 21:52:13
А Мистраль Сиваш перейдет  :?:
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: KVV от 19.06.2011 23:55:18
Цитировать
ЦитироватьНа ихние вертолёты денег не хватило.
А вскладчину с Украиной? :)
А що, на корвет гроши вже зібрали? :)
ЦитироватьВопрос по французским Мистралям.
Смотрю я вот на карту Советского Союза, в смысле России, и думаю: в каких гипотетических военных конфликтах они могут понадобиться России? Ни чего в голову не лезет! Вот только два варианта вертится "на языке": доставка выкупа сомалийским пиратам (охрана, что бы другие пираты не перехватили инкассаторов) и второе - вторжение в Японию. :)
Есть много, друг Горацио, ... чего и не снилось нашим мудрецам.

Ну вот, например, можно использовать в составе ПСС при пилотируемых пусках с Восточного...  :wink:
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Iva от 20.06.2011 16:17:28
ЦитироватьЕсть много, друг Горацио, ... чего и не снилось нашим мудрецам.

Ну вот, например, можно использовать в составе ПСС при пилотируемых пусках с Восточного...  :wink:
Да, действительно!
Вот, не зря я задал этот вопрос на этом сайте! :)
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Con от 22.06.2011 15:56:33
ЦитироватьРебяты!
Я понимаю, что вопрос не совсем для этого сайта, скорее для морского,  но у нас достаточно толковых людей, спецов по самым разным вопросам.
Вопрос по французским Мистралям.
Смотрю я вот на карту Советского Союза, в смысле России, и думаю: в каких гипотетических военных конфликтах они могут понадобиться России? Ни чего в голову не лезет! Вот только два варианта вертится "на языке": доставка выкупа сомалийским пиратам (охрана, что бы другие пираты не перехватили инкассаторов) и второе - вторжение в Японию. :)
И, кстати, вертолёты Мистралях будут наши или ихние?
Интересно поставлен вопрос! Как его продолжение - зачем России "Кузнецов", "Чабаненко", "Москва", "Пантелеев" и др.  А если глубже - зачем нужны "Искандеры", неужели по братьям-СНГшникам пулять или по прибалтам, дальше-то они не долетят.
Вообще, при глубоком анализе вопроса можно столько "зачем" сформулировать. А правда, что "Тополя" против наших заокеанских друзей...
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: КотКот от 22.06.2011 17:30:45
Цитировать
ЦитироватьРебяты!
Я понимаю, что вопрос не совсем для этого сайта, скорее для морского,  но у нас достаточно толковых людей, спецов по самым разным вопросам.
Вопрос по французским Мистралям.
Смотрю я вот на карту Советского Союза, в смысле России, и думаю: в каких гипотетических военных конфликтах они могут понадобиться России? Ни чего в голову не лезет! Вот только два варианта вертится "на языке": доставка выкупа сомалийским пиратам (охрана, что бы другие пираты не перехватили инкассаторов) и второе - вторжение в Японию. :)
И, кстати, вертолёты Мистралях будут наши или ихние?
Интересно поставлен вопрос! Как его продолжение - зачем России "Кузнецов", "Чабаненко", "Москва", "Пантелеев" и др.  А если глубже - зачем нужны "Искандеры", неужели по братьям-СНГшникам пулять или по прибалтам, дальше-то они не долетят.
Вообще, при глубоком анализе вопроса можно столько "зачем" сформулировать. А правда, что "Тополя" против наших заокеанских друзей...

"Медленно ракета улетает в даль,
 Ты о ней , дружище не грусти.
 И хоть нам Америку немного жаль,
 Лучшее конечно впереди".
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Iva от 22.06.2011 21:09:18
ЦитироватьА если глубже - зачем нужны "Искандеры", неужели по братьям-СНГшникам пулять или по прибалтам, дальше-то они не долетят.
"Искандеры" пригодятся против террористов! :)
Вообще, сейчас основное применении вооружённых сил и наших, и ваших и НАТОвских  борьба с терроризмом. Такова легенда ВСЕХ последних учений, где бы они не проводились и какие бы силы в них не участвовали, включая авианосцы и стратегические бомбардировщики. Террористами ведь ни кто не мешает объявить то или иное государство...
По Мистралям. я признаю своё заблуждение, вы, похоже, больше меня понимаете в этом деле... Ну, хоть в первом приближении, кроме космических задач, какие  ещё задачи планируется выполнять этой технике?
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Back-stabber от 22.06.2011 23:02:27
ЦитироватьНу, хоть в первом приближении, кроме космических задач, какие  ещё задачи планируется выполнять этой технике?
Блокшив. Точнее плавказарма. Ибо всё-ж самоходное децл. Хотя мадленно и недалЕче.. :lol:
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Tiamat от 22.06.2011 23:43:36
У меня есть мысль что получится как всегда у русских все наоборот. То-есть китайцы купили авианосец чтоб сделать с него казино - а сделали авианосец, а русские купят авианосец и сделают с него казино.
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Veganin от 22.06.2011 23:49:54
Цитировать" Ну, хоть в первом приближении, кроме космических задач, какие  ещё задачи планируется выполнять этой технике?
Согласно нелюбимой многими Википедии:
ЦитироватьУниверсальные десантные корабли типа «Мистраль» (фр. BPC de la classe Mistral) — класс универсальных десантных кораблей-вертолётоносцев, находящихся на вооружении ВМС Франции. Корабль способен выполнять сразу четыре разных задачи: десантировать на сушу воинские части, принимать вертолеты, быть центром командования и плавучим госпиталем. На корабле могут одновременно располагаться десант численностью 450 человек (кратковременно до 900 человек) и до 16 вертолетов массой 12 тонн. Для них предусмотрен ангар площадью 1800 кв. метров
Вертолеты - морская версия Аллигатора:
http://main.interfax.kiev.ua/rus/main/71663/?PHPSESSID=00ddfbc29b26c2b35b95c9ff2938d7a4.
Для чего он нужен России - тут много версий. Перечислю самые ходовые:
- распил:
- держать Саакашвили в нервном напряжении;
- держать японцев в нервном напряжении;
- для восттановления нервной системы  адмиралов и их свиты (служба-то у них нелегкая).
Истина скорее где-то рядом. И то, и другое, и третье.
Жаль, что наши судостроители в пролете...
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: L. Gorbovsky от 23.06.2011 01:37:36
Наши судостроители - не в пролете (не в полном). 24 блока корпусов (40% вроде по стоимости) строятся у нас.
Место базирования-Владик. Так что за нервы Мишико можно не переживать. Чего не скажешь про японцев.
Кроме того, в случае ЧС на Курилах "Мистраль" -  определенно полезная штука.
Ну и Senit-9 пресловутый французы продали.
По-моему, нормальная сделка.
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Атяпа от 23.06.2011 04:21:57
Цитировать
ЦитироватьРебяты!
Я понимаю, что вопрос не совсем для этого сайта, скорее для морского,  но у нас достаточно толковых людей, спецов по самым разным вопросам.
Вопрос по французским Мистралям.
Смотрю я вот на карту Советского Союза, в смысле России, и думаю: в каких гипотетических военных конфликтах они могут понадобиться России? Ни чего в голову не лезет! Вот только два варианта вертится "на языке": доставка выкупа сомалийским пиратам (охрана, что бы другие пираты не перехватили инкассаторов) и второе - вторжение в Японию. :)
И, кстати, вертолёты Мистралях будут наши или ихние?
Интересно поставлен вопрос! Как его продолжение - зачем России "Кузнецов", "Чабаненко", "Москва", "Пантелеев" и др.  А если глубже - зачем нужны "Искандеры", неужели по братьям-СНГшникам пулять или по прибалтам, дальше-то они не долетят.
Вообще, при глубоком анализе вопроса можно столько "зачем" сформулировать. А правда, что "Тополя" против наших заокеанских друзей...
Передёргивание месте с демагогией.
Поставлен вопрос - конкретная сфера применения конкретного типа оружия. Предвидятся ли такие сферы для России? Может лучше деньги истртить на другие, более эффективные типы? Я ответа не знаю, но вопрос поставлен вполне нормально.
Вы же подменяете несколько другим - нужно ли России оружие вообще.
Ну, ессно, вовсю оттаптываетесь...
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Старый от 23.06.2011 09:52:27
Трудно придумать более нелепую трату денег чем на покупку Мистралей... :(
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: КотКот от 23.06.2011 09:53:39
ЦитироватьТрудно придумать более нелепую трату денег чем на покупку Мистралей... :(
Помоему у них в этом деле фантазия безгранична......
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Дмитрий Инфан от 23.06.2011 11:19:03
ЦитироватьДля чего он нужен России - тут много версий. Перечислю самые ходовые:
- распил:
- держать Саакашвили в нервном напряжении;
- держать японцев в нервном напряжении;
- для восттановления нервной системы  адмиралов и их свиты (служба-то у них нелегкая).
Истина скорее где-то рядом. И то, и другое, и третье.
Жаль, что наши судостроители в пролете...
Китайцы потихоньку копируют "Варяг", а мы будем копировать "Мистраль"
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Iva от 24.06.2011 00:00:37
ЦитироватьКитайцы потихоньку копируют "Варяг", а мы будем копировать "Мистраль"
Скопировать, наверное, можно, но зачем такая техника России?
Как она вписываются в военную доктрину нынешней России?
Впрочем, есть ли она вообще, эта самая доктрина?
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Launch1961 от 24.06.2011 00:06:16
ЦитироватьТрудно придумать более нелепую трату денег чем на покупку Мистралей... :(
Согласен. Особенно при дефиците эскортных кораблей.
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Con от 24.06.2011 18:45:13
Конечно, тема "Мистралей" не для нашего форма. Но раз обсуждается...
Цитировать
ЦитироватьКитайцы потихоньку копируют "Варяг", а мы будем копировать "Мистраль"
Скопировать, наверное, можно, но зачем такая техника России?
Как она вписываются в военную доктрину нынешней России?
Впрочем, есть ли она вообще, эта самая доктрина?
Военная доктрина России: http://www.rg.ru/2010/02/10/doktrina-dok.html,
кроме того есть еще и Морская доктрина: http://nvo.ng.ru/wars/2001-08-03/4_sea_doctrina.html.
А вот, что говорит министр обороны РФ о необходимости "Мистралей":  «У нас есть планы его применения, чуть ближе к готовности (вертолетоносцев) мы их огласим».
http://nvo.ng.ru/news/2011-06-24/2_mistral.html

Контракт подписан, "планы применения" корабля есть, дождемся окончания постройки и тогда все станет ясно и прозрачно... :D
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Старый от 24.06.2011 18:47:10
ЦитироватьКонтракт подписан, "планы применения" корабля есть, дождемся окончания постройки и тогда все станет ясно и прозрачно... :D
... и тогда будет поздно спрашивать нахрена ж его построили...
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: ZOOR от 24.06.2011 18:54:20
С Абрамовичем яхтами меряться  :roll:
Название: Сбой гособоронзаказа
Отправлено: Дем от 24.06.2011 22:34:10
Цитировать
ЦитироватьТрудно придумать более нелепую трату денег чем на покупку Мистралей... :(
Согласен. Особенно при дефиците эскортных кораблей.
Для эскортных кораблей нужны эскортируемые... Хоть один можешь назвать?
"Кузя" - это АВ ПВО - т.е. тоже эскортный