Разьясните, пожалуйста, как соотносятся околоземная орбитальная скорость, которую мы должны набирать, чтобы занять более высокую орбиту и орбитальные скорости планет солнечной системы, которые тем больше, чем ниже орбита. По формулам всё ясно. Меня интересует простое объяснение. Т.е. почему откуда противоречие. Вернее почему это не является противоречием. Человеку объяснить. Сам всё забыл.
А в чем противоречие?
pokanet объяснение чего вы хотите получить?
ЦитироватьА в чем противоречие?
Около земли - чем выше орбита тем выше скорость.
Если же рассматривать всю солнечную систему - чем выше орбита, тем ниже скорость.
Цитироватьpokanet объяснение чего вы хотите получить?
Мне ничего не нужно получить. Мне нужно объяснить механику межпланетного полёта без формул.
ЦитироватьОколо земли - чем выше орбита тем выше скорость.
Вы это сами придумали?
Вы путаете 2 скорости - орбитальную скорость (скорость неободимую для удержания на орбите) и скорость для выхода на эту орбиту.
Пример - орбитальная скорость Луны и скорость, необходимая чтобы на эту самую Луну попасть...
ЦитироватьЦитироватьОколо земли - чем выше орбита тем выше скорость.
Вы это сами придумали?
А разве не так v = sqrt (g*R) ?
Только очень прошу не измываться, а объяснить по человечески в чём суть. Я же поэтому и спрашиваю что недопонимаю.
ЦитироватьВы путаете 2 скорости - орбитальную скорость (скорость неободимую для удержания на орбите) и скорость для выхода на эту орбиту.
Пример - орбитальная скорость Луны и скорость, необходимая чтобы на эту самую Луну попасть...
Спрашивал про ту скорость, которая требуется для удержания на орбите. А разве вблизи земли не нужно большей скорости чтобы находится на более высокой орбите?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОколо земли - чем выше орбита тем выше скорость.
Вы это сами придумали?
А разве не так v = sqrt (g*R) ?
Только очень прошу не измываться, а объяснить по человечески в чём суть. Я же поэтому и спрашиваю что недопонимаю.
Другая формула из Википедии у вас никаких мыслей не вызвала?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E2%E0%FF_%EA%EE%F1%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%F1%EA%EE%F0%EE%F1%F2%FC
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49008.png)
ЦитироватьЦитироватьВы путаете 2 скорости - орбитальную скорость (скорость неободимую для удержания на орбите) и скорость для выхода на эту орбиту.
Пример - орбитальная скорость Луны и скорость, необходимая чтобы на эту самую Луну попасть...
Спрашивал про ту скорость, которая требуется для удержания на орбите. А разве вблизи земли не нужно большей скорости чтобы находится на более высокой орбите?
Ёлки-палки, да ведь чтобы добраться до неободимой орбиты неободимо приобрести некую потенциальную энергию (чем выше, тем больше). А уж потом разговаривать об орбитальной скорости...
ЦитироватьЁлки-палки, да ведь чтобы добраться до неободимой орбиты неободимо приобрести некую потенциальную энергию (чем выше, тем больше). А уж потом разговаривать об орбитальной скорости...
Да, так добраться до орбиты и сказать. - "Господи, сообщи мне необходимую орбитальную скорость, на тебя уповаю!"
Пока Земля ещё вертится... (с)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьОколо земли - чем выше орбита тем выше скорость.
Вы это сами придумали?
А разве не так v = sqrt (g*R) ?
Только очень прошу не измываться, а объяснить по человечески в чём суть. Я же поэтому и спрашиваю что недопонимаю.
Другая формула из Википедии у вас никаких мыслей не вызвала?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E2%E0%FF_%EA%EE%F1%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%F1%EA%EE%F0%EE%F1%F2%FC
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49008.png)
Хорошо. Про орбитальную скорость понял. Но про переход ещё туплю.
Получается, что одноимпульсный переход с одной круговой на другую невозможен?
Скорость нужно набрать для выхода на вытянутую эллиптическую орбиту. Чем вытянутей эллипс, тем выше скорость в афелии - то есть при старте с Земли. Но тем ниже скорость в перигее - то есть в самой удалённой точке. С этой точки мы и переходим на высокую орбиту, где скорость, действительно, маленькая.
Это, если очень упрощённо и на пальцах. Если не на пальцах, то без теормеха и дифуров уже не обойтись. :)
Гм. вы это - вправду так думаете?
ЦитироватьСкорость нужно набрать для выхода на вытянутую эллиптическую орбиту. Чем вытянутей эллипс, тем выше скорость в афелии - то есть при старте с Земли. Но тем ниже скорость в перигее - то есть в самой удалённой точке. С этой точки мы и переходим на высокую орбиту, где скорость, действительно, маленькая.
Это, если очень упрощённо и на пальцах. Если не на пальцах, то без теормеха и дифуров уже не обойтись. :)
Т.е. в перигее наш запас скорости превратиться в потенциальную энергию и для того чтобы остаться нужен будет второй импульс? А невозможно дать такой первый импульс, чтобы скорость в перигее оказалась той которая нужна для удержания на круговой?
Невозможно. Только разве что по спирали, с помощью непрерывно работающего двигателя малой тяги. Вообще печально отвечать на такие вопросы. Всё в рамках школьной физики.
ЦитироватьХорошо. Про орбитальную скорость понял. Но про переход ещё туплю.
Скорость (энергия) тратится на преодоление силы притяжения при вертикальном перемещении.
ЦитироватьПолучается, что одноимпульсный переход с одной круговой на другую невозможен?
Невозможен. Одним импульсом можно перейти только на эллиптическую орбиту с пергеем на высоте первой круговой орбиты и апогеем на высоте второй. При этом скорость в апогее будет меньше местной круговой, а в преригее - больше местной. Вторым импульсом в апогее доводят скорость как раз до местной круговой.
ЦитироватьЦитироватьpokanet объяснение чего вы хотите получить?
Мне ничего не нужно получить. Мне нужно объяснить механику межпланетного полёта без формул.
:)
Механика космического полета в элементарном изложении. Левантовский В. И. Издательство: Наука Год: 1980 (3-е издание)
ЦитироватьСкорость нужно набрать для выхода на вытянутую эллиптическую орбиту. Чем вытянутей эллипс, тем выше скорость в афелии[/size] - то есть при старте с Земли. Но тем ниже скорость в перигее[/size] - то есть в самой удалённой точке. С этой точки мы и переходим на высокую орбиту, где скорость, действительно, маленькая.
Это, если очень упрощённо и на пальцах. Если не на пальцах, то без теормеха и дифуров уже не обойтись. :)
"На западе встаёт великий царь природы..."
Вы вокруг чего вращаетесь? :wink:
Сорри. Афелий = апогелий - для солнечной орбиты. Для земной - перигей и апогей. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьpokanet объяснение чего вы хотите получить?
Мне ничего не нужно получить. Мне нужно объяснить механику межпланетного полёта без формул.
:)
Механика космического полета в элементарном изложении. Левантовский В. И. Издательство: Наука Год: 1980 (3-е издание)
Спасибо