Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: Gapa от 19.09.2010 19:26:00

Название: Источник энергии для гравицапы
Отправлено: Gapa от 19.09.2010 19:26:00
За рюмкой чая тут дискутировали узким кругом ограниченных лиц об очередном вечном двигателе второго рода, и тут мну осенило:) Предвижу ржач, понимаю что не про космос, и всеже слушайте:)

Есть такая штука - броуновское движение в жидкости(см.вики). Берем кремнивую пластину, ростим на ней N диодов, одним электродом (анодом например) кверху, а катодом - к пластине. К каждому аноду прикрепляем тооооненькую токопроводящую волосинку - тупо из металла, или нанотрубку - они говорят тоже ток проводят. Получается наномех(с) или наношерсть(с) :) Другой конец каждой волосинки прикрепляем к второй пластине. Заполняем пространство между пластинами диэлектрической жидкостью, можно поиграться с молекулярной массой, текучестью/вязкостью и другими параметрами жидкости. Помещаем все это дело в магнитное поле. "Наношерсть" будет колебаться случайным образом благодоря броуновскому движению, и магнитном поле на колеблющихся волосинках будут возникать микротоки. Т.к. N (или даже K) волосинок подключены через диоды - на пластинах будет возникать разность потенциалов. Т.е. броуновское движение будет вырабатывать электрически ток, охлаждать жидкость, и нарушать 2й закон термодинамики. Подобные ячейки ничего не мешает объеденять в батарею элементов. Ну и ставить куданибудь где есть халявное (или еще лучше - ненужное) тепло.

Вопросы:
1) почему это небудет работать?
2) насколько реально изготавливать подобную наношерсть, закрепленную между двух пластин с помощью современных технологий? как я понимаю - не сложнее\дороже микросхемы?
Название: Источник энергии для гравицапы
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 19.09.2010 23:24:01
А зачем так сложно. Если есть халявное тепло, то можно воспользоваться термопарами. Все тоже самое, только без нанотехнологий...  :roll:
Название: Источник энергии для гравицапы
Отправлено: vitkisa от 19.09.2010 23:33:24
Мне вот само слово "наношерсть" понравилось. Как то в духе времени и решений партии :lol: .
Название: Источник энергии для гравицапы
Отправлено: Атяпа от 20.09.2010 00:08:33
Для чистоты стиля необходимо, чтобы устройство, нарушающее закон сохранения импульса, комплектовалось двигателем, нарушающим закон сохранения энергии. То есть перпетуумом  первого рода.
Назовём это абсолютной гравицапой...
Название: Источник энергии для гравицапы
Отправлено: Штуцер от 20.09.2010 00:17:45
Эта схема не нарушает закон сохранения энергии. Если бы эта схема работала, то падала бы температура диэлектрической жидкости. То есть осуществлялась бы передача энергии от более холодного тела к более теплому (нарушение законов термодинамики).
Название: Источник энергии для гравицапы
Отправлено: Атяпа от 20.09.2010 00:47:54
ЦитироватьЭта схема не нарушает закон сохранения энергии. Если бы эта схема работала, то падала бы температура диэлектрической жидкости. То есть осуществлялась бы передача энергии от более холодного тела к более теплому (нарушение законов термодинамики).
Я знаю. Потому и предложил перпетуум движок ПЕРВОГО рода.
Название: Источник энергии для гравицапы
Отправлено: KVV от 20.09.2010 00:48:53
ЦитироватьЗа рюмкой чая тут дискутировали узким кругом ограниченных лиц...
Гении - вы сначала сканстралите диод с абсолютно нулевым обратным током (еще и в нехилом магнитном поле :) ).
Название: Источник энергии для гравицапы
Отправлено: ZeebaEata от 20.09.2010 01:44:29
Хоть я и полный дилетант, но боюсь проблема такая же, как у демона Максвелла. Если молекула ударила куда надо, потенциал снят с системы. А куда денется потенциал, образованный от удара в противоположном направлении? Останется на шерстинке. Значит, следующий за ним "правильный" удар сведет ее заряд в ноль вместо того, чтоб выполнять работу.
Название: Источник энергии для гравицапы
Отправлено: Gapa от 20.09.2010 05:37:29
Цитировать
ЦитироватьЗа рюмкой чая тут дискутировали узким кругом ограниченных лиц...
Гении - вы сначала сканстралите диод с абсолютно нулевым обратным током (еще и в нехилом магнитном поле :) ).

а зачем с нулевым? пусть будет небольшой обратный ток, наношерсти (термин я смотрю понравился;)) много, прямой ток всяко больше чем обратный, посему - разность потенциалов на пластинах получается всеравно будет. Более проблемным будет наверное сделать диод с оооочень маленьким напряжением открытия перехода. Чем магнитное поле диоду помешает - непойму.
Но, получается, это всего лишь технологические проблемы, и - все заработает, почему бы нет?..
Название: Источник энергии для гравицапы
Отправлено: Gapa от 20.09.2010 05:41:31
ЦитироватьА зачем так сложно. Если есть халявное тепло, то можно воспользоваться термопарами. Все тоже самое, только без нанотехнологий...  :roll:

это не то. Для термопары нужна разность температур. А тут - кинули девайс в кастрюлю с водой - и кастрюля замерзла, и энергию получили:)
Название: Источник энергии для гравицапы
Отправлено: Gapa от 20.09.2010 06:33:52
ЦитироватьХоть я и полный дилетант, но боюсь проблема такая же, как у демона Максвелла. Если молекула ударила куда надо, потенциал снят с системы. А куда денется потенциал, образованный от удара в противоположном направлении? Останется на шерстинке. Значит, следующий за ним "правильный" удар сведет ее заряд в ноль вместо того, чтоб выполнять работу.
дык для этого и стоит N диодов, чтобы пропускать нужные потенциалы и собирать их вкучу. Ударила частица - отклонилась шерстинка вправо, прошел микроток через диод, внес свой вклад в общий ток. Ударила другая частичка - отклонилась шерстинка влево, ток через диод непрошел.
Название: Источник энергии для гравицапы
Отправлено: Chilik от 20.09.2010 14:27:33
Что-то слишком сложно всё.
А если так: никакой наношерсти. Наклеиваем на стенку пластинку из первого попавшегося под руку материала. Например, из кварца. Металлизируем сторону, торчащую наружу. Напускаем в объём газ. Частичка газа за счет тепловой скорости трутся о пластинку не хуже, чем о наношерсть. Получаем напряжение на пластинке. Пьезоэлемент называется. :)
Название: Источник энергии для гравицапы
Отправлено: Gapa от 20.09.2010 18:56:34
ЦитироватьЧто-то слишком сложно всё.
А если так: никакой наношерсти. Наклеиваем на стенку пластинку из первого попавшегося под руку материала. Например, из кварца. Металлизируем сторону, торчащую наружу. Напускаем в объём газ. Частичка газа за счет тепловой скорости трутся о пластинку не хуже, чем о наношерсть. Получаем напряжение на пластинке. Пьезоэлемент называется. :)
трутся - это когда об ебонитовую палочку шерстяной варежкой:) для пъезоэлемента вроде ж как необходима деформация. На пластинку как на макрообъект будет просто действовать постоянное давление газа. Если взять мааааленькую пластинку - наверное можно будет обнаружить флуктуации этого давления, и если взять их N или К отдельных штук, и подключить каждую через диод - может быть получим какойто эффект. Но почемуто мне кажется что эффект будет гораздо заметнее, если "частичка газа", как вы ее назвали, будет пытаться сдвинуть с места тоооненькую наношерсть, чем деформировать твердое тело на сжатие. Да и перемещение проводника в магнитном поле - способ как то более привычный для получения электричества....

И всетаки - будет работать концепт или нет? а то мне страшно:) мне все сильнее кажется что будет, и надо лишь решить технологические проблемы... Или Чубайс это уже запотентовал?:)