Черная дыра

ЦитироватьЯ вчера, 30.06.2010 видел что-то крупное летело. По яркости значительно больше обычного спутника. Тоже так подумал - не МКС ли. .

ЦитироватьА когда-то видел как два спутника соединились в один и изменили цвет. Как раз к "Миру" что-то пристыковалось. По новостям передавали. .

ЦитироватьА в 1985, как раз шол какой-то Международный год молодежи или что-то там еще, возили детей в обсерваторию под Киевом. Я устроился на лето пионервожатым в пионерском лагере. Наблюдали за Юпитером и Сатурном. И вдруг на небе взорвался спутник. На несколько секунд было видно светящееся пятно. Как я понял недецкого размера. Доктор наук, который нам все это в обсерватории показывал, был в недоумении - он сказал, что подобное явление видит впервые. Сейчас говорят, что это было испытание какого-то лазера или чего-то там еще с лазерной начинкой (я в этом не разбираюсь). И как раз над УССР было хорошо видно. Как я понял из того что читал, мне довелось видеть испытание нового оружия в космосе.

ЦитироватьКто может прокоментировать это, поскольку я не в курсе всех этих астрономических дел.

ЦитироватьА еще вот интересно - над Евпаторией часто видно, как в атмосфере сгорают какие-то обэкты - в отличии от метеоритов процес значительно более длительный, а видно иногда десятки секунд.

ЦитироватьНу, вот видите - второй вырвался на волю! :(

Цитировать"Всего зарегистрированных пользователей: 3308"

ЦитироватьСеменюк, не волнуйтесь, взрывы спутников и ступеней а также сливы с них топлива наблюдатели видят часто. Так что вполне могло быть. Если б вы запомнили дату то можно было бы глянуть какие фрагменты тогда образовались или какой РБ стартовал.

ЦитироватьХорошо, а как определить где и когда должна быть МКС?

ЦитироватьВзрыв спутника в день открытикая какого-то международного фестиваля в Москве летом 85 г. В тот день. А другие точно не запоминал

ЦитироватьА еще я видел, кажется в 1992 году, высоко в небе что-то летело. И по контуру светились 3 огонька. Как мне показалось - для самолета высоко, а для спутника низко.

ЦитироватьА еще у меня есть рисунок НЛО.

Цитировать

ЦитироватьА еще я видел, кажется в 1992 году, высоко в небе что-то летело. И по контуру светились 3 огонька. Как мне показалось - для самолета высоко, а для спутника низко.

Так-так. Дело было ночью? Небо звёздное?

ЦитироватьА еще у меня есть рисунок НЛО.

Выкладывайте, чёрт с вами. Хотя без даты толку мало.

Цитировать

ЦитироватьВзрыв спутника в день открытикая какого-то международного фестиваля в Москве летом 85 г. В тот день. А другие точно не запоминал

Фестиваль в Москве уж ищите сами. Как найдёте - попробуем вычислить ваш взрыв.

ЦитироватьОлег Семенюк пишет:
 

ЦитироватьТак-так. Дело было ночью? Небо звёздное?
да.

Уже хорошо. Сам треугольник както выделялся на фоне неба кроме огоньков по углам? Звёзды просвечивали сквозь этот треугольник?

ЦитироватьПо НЛО уменя есть дата и время. 6.04.1990 г, время 23.20. База Мурманск-130. Рисунок показывать?

Показывайте. Хотя конечно на пуски БРПЛ у меня данных нет. А в каком направлении был НЛО запомнили?

ЦитироватьЕдинственный взрыв на орбите того периода - поражение противоспутниковой ракетой ASAT спутника Солвинд. Но вряд ли это было в пределах видимости из Крыма.  До конца 85-го года больше ничего подходящего. :(
 Какого это было числа - как вспомнить?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВзрыв спутника в день открытикая какого-то международного фестиваля в Москве летом 85 г. В тот день. А другие точно не запоминал

Фестиваль в Москве уж ищите сами. Как найдёте - попробуем вычислить ваш взрыв.

Тааакссс... Облом.
12-й фестиваль молодёжи и студентов в Москве. 27 июля 1985 г.
Подходящих запусков в тот период нет. Единственный взрыв на орбите того периода - поражение противоспутниковой ракетой ASAT спутника Солвинд. Но вряд ли это было в пределах видимости из Крыма.  До конца 85-го года больше ничего подходящего. :(
 Какого это было числа - как вспомнить?

Цитироватьну я не помню события 25-летней давности. Рассказал, что в то время. Очень хорошо запомнил этот фестиваль. И описал увиденное как мог. Зачем мне выдумывать?

ЦитироватьСтарый пишет:
 

Цитировать

ЦитироватьТак-так. Дело было ночью? Небо звёздное?

да.

Уже хорошо. Сам треугольник както выделялся на фоне неба кроме огоньков по углам? Звёзды просвечивали сквозь этот треугольник?

ЦитироватьСтарый пишет:
 

Цитировать

ЦитироватьТак-так. Дело было ночью? Небо звёздное?
да.

Уже хорошо. Сам треугольник както выделялся на фоне неба кроме огоньков по углам? Звёзды просвечивали сквозь этот треугольник?

ЦитироватьПо НЛО уменя есть дата и время. 6.04.1990 г, время 23.20. База Мурманск-130. Рисунок показывать?

Показывайте. Хотя конечно на пуски БРПЛ у меня данных нет. А в каком направлении был НЛО запомнили?

Звезды просвечивались. Это было как-то очень не обычно. У меня в районе дачи на посадку заходят крупные самолеты. Вот они иногда тоже дают свечение в 3 точки. Но это совершенно не то. Могу сказать, что я видел этот треугольник в конце июня. А времяоколо полуночи.



Такие два диска (диаметр примерно метров по 50) кружили над базой около 3 часов. А пуски ракет я видел. И был там где их пускали. Это совершенно не то

А НЛО вот
(http://s002.radikal.ru/i198/1007/8a/179e7a43845b.jpg)

Цитировать

Цитироватьну я не помню события 25-летней давности. Рассказал, что в то время. Очень хорошо запомнил этот фестиваль. И описал увиденное как мог. Зачем мне выдумывать?

Не, я вам верю. Просто хотел нахаляву найти из широко известных событий.
 Значит вы видели что-нибудь типа коррекции орбиты Мира. Какраз за несколько дней до этого к ней причалил Прогресс № Космос-1669.

ЦитироватьЗвезды просвечивались. Это было как-то очень не обычно.

ЦитироватьСтарый пишет:
 А с треугольником значит что?
Погодите пока тарелку выкладывать, давайте с этим разберёмся:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТак-так. Дело было ночью? Небо звёздное?

да.

Уже хорошо. Сам треугольник както выделялся на фоне неба кроме огоньков по углам? Звёзды просвечивали сквозь этот треугольник?

"треугольник" выглядел как 3 точки, которые движутся и сохраняют взаимное расположение.  Этот объект летел над Киевом с юго-востока

ЦитироватьЗначит вы видели что-нибудь типа коррекции орбиты Мира. Какраз за несколько дней до этого к ней причалил Прогресс № Космос-1669.

Цитировать

ЦитироватьЗвезды просвечивались. Это было как-то очень не обычно.

Всё ясно. Видите как я угадал как выглядел ваш объект? ;) Это почему? Потому что он общеизвестный. Вам повезло - вы видели треугольник спутников NOSS. Так что не вролнуйтесь, это были спутники. Если вы дадите Лисову время, место и бутылку то он вам даже точно скажет какая именно группа спутников. ;)

Цитировать"треугольник" выглядел как 3 точки, которые движутся и сохраняют взаимное расположение.  Этот объект летел над Киевом с юго-востока

Цитироватьони по орбите летят, сохраняя взаимное расположение?

ЦитироватьА НЛО вот
(http://s002.radikal.ru/i198/1007/8a/179e7a43845b.jpg)

Цитировать

ЦитироватьЗначит вы видели что-нибудь типа коррекции орбиты Мира. Какраз за несколько дней до этого к ней причалил Прогресс № Космос-1669.

и это дало вспышку такого размера?

Цитировать

ЦитироватьА НЛО вот
(http://s002.radikal.ru/i198/1007/8a/179e7a43845b.jpg)

Ох, ничего не понятно. А направление было часом не на восток юго-восток?

Цитировать

ЦитироватьЗвезды просвечивались. Это было как-то очень не обычно.

Всё ясно. Видите как я угадал как выглядел ваш объект? ;) Это почему? Потому что он общеизвестный. Вам повезло - вы видели треугольник спутников NOSS. Так что не вролнуйтесь, это были спутники. Если вы дадите Лисову время, место и бутылку то он вам даже точно скажет какая именно группа спутников. ;)

ЦитироватьСтары - вспышку явидел так - летел спутник и взорвался. Размеры взрыва примерно такие как размеры облака. Свелилось 2-3 секунды.

Цитироватьдиск, размером около 50 метров. Он летал низко - не более 300 метров.

ЦитироватьПоявился яркий шарик и они по очереди как растворились в воздухе.Шарик тоже растворился.

Цитировать

ЦитироватьЕсли вы дадите Лисову время, место и бутылку то он вам даже точно скажет какая именно группа спутников. ;)

мне этого объяснения вполне достаточно. Спасибо

ЦитироватьВсё ясно. Видите как я угадал как выглядел ваш объект? ;) Это почему? Потому что он общеизвестный. Вам повезло - вы видели треугольник спутников NOSS. Так что не вролнуйтесь, это были спутники. Если вы дадите Лисову время, место и бутылку то он вам даже точно скажет какая именно группа спутников. ;)

Цитировать

Цитироватьдиск, размером около 50 метров. Он летал низко - не более 300 метров.

В таких случаях я всегда спрашиваю "чем вы измерили размер, высоту и расстояние?". Когда говорят о неопознаном объекте то о размерах и т.п. выражаемых в метрах не может быть и речи. Речь может быть только о направлении, высоте над горизонтом и угловом размере. Явление могло иметь размер в сотни км и происходить в тысяче километров от вас, а вам казалось что оно в 500 метрах.
 Вспомните как про NOSSы летящие повыше многих спутников вы сказали что "он летел ниже спутников".

ЦитироватьПоявился яркий шарик и они по очереди как растворились в воздухе.Шарик тоже растворился.

Погодите вы "перемещался-исчезал". Направление какое было? От вас на юговосток или куда? Это происходило на фоне неба или гор?
 И если длилось несколько часов то во сколько началось?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЕсли вы дадите Лисову время, место и бутылку то он вам даже точно скажет какая именно группа спутников. ;)

мне этого объяснения вполне достаточно. Спасибо

Так и запишем: бутылку зажал!  :mrgreen:

Цитироватьповыше многих спутников вы сказали что "он летел ниже спутников".
ну так показалось

Цитировать

ЦитироватьНаправление какое было? От вас на юговосток или куда? Это происходило на фоне неба или гор?
 И если длилось несколько часов то во сколько началось?

Ну конечно я определил на глаз. Эти два аппарата летавли над базой. Рядом - 2 истребителя и штук 6 вертолетов. Эти обэкты покрутились над базой и исчезли.

Старый, если честно - я не верю в НЛО. Но вот такое явление видел

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНаправление какое было? От вас на юговосток или куда? Это происходило на фоне неба или гор?
 И если длилось несколько часов то во сколько началось?

Ну конечно я определил на глаз. Эти два аппарата летавли над базой. Рядом - 2 истребителя и штук 6 вертолетов. Эти обэкты покрутились над базой и исчезли.

Старый, если честно - я не верю в НЛО. Но вот такое явление видел

Явление могло происходить над космодромом Плесецк в сотнях км от вас. В этот день утром там был запуск РН Космос. Вечером мог быть запуск МБР. Поэтому так важны заданные вопросы.
 Где бы вы ни находились в районе Мурманска Плесецк всегда будет на юго-восток. Поэтому я и спросил направление. Вообще в наблюдении НЛО определить направление на объект - это главное. Сколько вертолётов и самолётов вокруг кружилось не имеет никакого значения, а направление на объект - первейшее значение. Итак - он был к юго-востоку от вас?
Если явление было видно на фоне местности, значит оно было ближе чем местность за ним. Если на фоне неба то оно могло быть где угодно, хоть кометой за орбитой Юпитера.
 Полёты самолётов и вертолётов могли быть никак не связаны с явлением. Но это можно проверить. Вспомните: самолёты и вертолёты залетали за объект так чтобы он загораживал их от вас?

Цитировать

Цитироватьповыше многих спутников вы сказали что "он летел ниже спутников".
ну так показалось

Я ж и говорю что если нечем измерить то впечатления обманчивы.

ЦитироватьВсе это было видно в сторону Норвегии, т.е. на запад.

ЦитироватьЕсли говорить о направлении, то объекты не пролетали мимо, а появились "из ничего" над базой и ушли  в "никуда". Т.е их перемещения были "естными".

ЦитироватьСамолеты и вертолеты появились из-за них.

ЦитироватьЯ все больше склоняюсь к мысли, что в США были тех средства, способные создавать такие изображения где-нибуть над советскми базами и смотреть за тем, а что будет происходить. Причем создается такой "мультик" из области фантастики.

Цитировать

ЦитироватьВсе это было видно в сторону Норвегии, т.е. на запад.

Так, Плесецк отпадает.

ЦитироватьЕсли говорить о направлении, то объекты не пролетали мимо, а появились "из ничего" над базой и ушли  в "никуда". Т.е их перемещения были "естными".

Ещё раз: они были на фоне неба или на фоне местности?

ЦитироватьСамолеты и вертолеты появились из-за них.

Как это? Опишите подробнее.

ЦитироватьЯ все больше склоняюсь к мысли, что в США были тех средства, способные создавать такие изображения где-нибуть над советскми базами и смотреть за тем, а что будет происходить. Причем создается такой "мультик" из области фантастики.

Конспирологических теорий не надо. Давайте разбираться что это было на самом деле.

ЦитироватьОбъекты были большими. По средине светились огни, типа илюминаторов. Они вращались то в одну, то в другую сторону. При этом как бы изнутри мигали еще 2 огня. При этом один затухал, другой разгорался. Потом наоборот. Они мигали как бы по 4 раза, потом пауза прим. в 2 сек, потом опять. В интервалах между паузами один огонь становился ярким, а второй почти гас, потом наоборот. Так же сверху и снизу дисков тоже мигали огни.. Объект перемещался то к нам, то от нас, то вверх, то вниз. Он то мог резко переместиться, то очень плавно. После перемещений зависал и слегка колебался. Полетав над базой - один возле стоянки кораблей, второй над хранилищем ракет, они переместились в гарнизон. И там начали летать. А потом появился яркий шар и они по очереди исчезли. Потом шар погас.

Ну вот как мог описал

ЦитироватьВы говорили что объекты летали над кораблями и городком. Вы слышали от кого-нибудь с этих кораблей/городка что он видел этот объект НАД собой?

Очень много людей говорили об этом. С других кораблей. Вот например в парикмахерской тоже говорили

ЦитироватьБлин! Ну что за привычка отвечать не на поставленый вопрос?
Ну прям следователь по особо важным делам. Вы еще добавляйте:"В глаза смотреть, сволочь!"

Цитировать

ЦитироватьБлин! Ну что за привычка отвечать не на поставленый вопрос?
Ну прям следователь по особо важным делам. Вы еще добавляйте:"В глаза смотреть, сволочь!"

Следователи внимательно слушают рассуждения допрашиваемых на сопутствующие темы. Вдруг проскочит чтото интересное.

Цитировать

ЦитироватьВы говорили что объекты летали над кораблями и городком. Вы слышали от кого-нибудь с этих кораблей/городка что он видел этот объект НАД собой?

Очень много людей говорили об этом. С других кораблей. Вот например в парикмахерской тоже говорили

Хорошо. Значит это не было свечение гдето далеко в небе вызванное полярным сиянием или каким-нибудь ХАРПом.

 А как очевидцы описывали объект когда он был у них над головой?
 Кстати, дело было ночью? Объект был ярче или темнее ночного неба?

ЦитироватьЕщё раз чтоб точно зафиксировать: жители гарнизона видели чёткие физические объекты летающие непосредственно у них над головой?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЗначит вы видели что-нибудь типа коррекции орбиты Мира. Какраз за несколько дней до этого к ней причалил Прогресс № Космос-1669.

и это дало вспышку такого размера?

Облако газов. Осталось только узнать чьих. Как узнать когда были коррекции орбиты Мира?

ЦитироватьСтары - вспышку явидел так - летел спутник и взорвался. Размеры взрыва примерно такие как размеры облака. Свелилось 2-3 секунды.

Цитировать

ЦитироватьЕщё раз чтоб точно зафиксировать: жители гарнизона видели чёткие физические объекты летающие непосредственно у них над головой?

да.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЗначит вы видели что-нибудь типа коррекции орбиты Мира. Какраз за несколько дней до этого к ней причалил Прогресс № Космос-1669.

и это дало вспышку такого размера?

Облако газов. Осталось только узнать чьих. Как узнать когда были коррекции орбиты Мира?

Тем временем с Миром тоже облом. Мира как оказалось тогда ещё не было. А коррекции орбиты Салюта-7 были предыдущая аж 5 января а следующая только 6 августа.

ЦитироватьСтары - вспышку явидел так - летел спутник и взорвался. Размеры взрыва примерно такие как размеры облака. Свелилось 2-3 секунды.

Так после взрыва спутник исчез?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЕщё раз чтоб точно зафиксировать: жители гарнизона видели чёткие физические объекты летающие непосредственно у них над головой?

да.

Вот теперь переходим к обсуждению внешнего вида объекта. Каков был его размер по сравнению с размером летавших вокруг него самолётов/вертолётов?

Цитировать1. Мир был в 1992 году? Когда я видел соединение 2 спутников в один, то как раз передали, что произошла стыковка кажись очередного "Прогресса" с "Миром".

2. По порядку: летел какой-то спутник потом произошло что-то типа взрыва, в результатек которого образовалась вспышка размером с облако, которую было бидно 2-3 секунды. Естественно исчез спутник после взрыва.

Что не так?

Цитировать

Цитировать1. Мир был в 1992 году? Когда я видел соединение 2 спутников в один, то как раз передали, что произошла стыковка кажись очередного "Прогресса" с "Миром".

2. По порядку: летел какой-то спутник потом произошло что-то типа взрыва, в результатек которого образовалась вспышка размером с облако, которую было бидно 2-3 секунды. Естественно исчез спутник после взрыва.

Что не так?

Это о событии 85 года.
 Пытаюсь угадать что это вы видели. Разрушений спутников с регистрацией большого количества фрагментов не было. Корекций Салюта - тоже. Сходов с орбиты в этот день - вроде тоже. (правда у меня данные только по космическим аппаратам) Интересная загадка...

 А в каком направлении летел спутник (чтоб прикинуть наклонение орбиты) север-юг, восток-запад, наискось?

Цитироватьи развалился на 3 части над самой поверхностью Днепра. Я подумал, что должен быть звук от падения - от мня это было на расстоянии меньше 1 мк, но звука не было

Цитировать

Цитироватьи развалился на 3 части над самой поверхностью Днепра. Я подумал, что должен быть звук от падения - от мня это было на расстоянии меньше 1 мк, но звука не было

А всплеск был? ;)

Цитировать

Цитировать

Цитироватьи развалился на 3 части над самой поверхностью Днепра. Я подумал, что должен быть звук от падения - от мня это было на расстоянии меньше 1 мк, но звука не было

А всплеск был? ;)

нет

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитироватьи развалился на 3 части над самой поверхностью Днепра. Я подумал, что должен быть звук от падения - от мня это было на расстоянии меньше 1 мк, но звука не было

А всплеск был? ;)

нет

Так может дело было не над поверхностью Днепра? ;)

ЦитироватьНо всётаки интересно чтож за диски кружили над базой.
 Так каков, говорите, был размер относительно окружающих предметов? Самолётов которые за ними скрывались, домов над которыми они висели?

Цитировать

ЦитироватьТак может дело было не над поверхностью Днепра? ;)

Над. Поскольку напротив дома. Хороший ориентир.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТак может дело было не над поверхностью Днепра? ;)

Над. Поскольку напротив дома. Хороший ориентир.

И чем вы измерили расстояние? ;)

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТак может дело было не над поверхностью Днепра? ;)

Над. Поскольку напротив дома. Хороший ориентир.

И чем вы измерили расстояние? ;)

Кстати, могли быть стрельбы ПВО.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТак может дело было не над поверхностью Днепра? ;)

Над. Поскольку напротив дома. Хороший ориентир.

И чем вы измерили расстояние? ;)

Цитироватьпо Киеву? Один раз над городом летел истребитель и с него сыпались ракеты от ПЗРК. Сколько я его видел, он их выпускал. Нетел не высоко. Вечер. Видно было 2 струи от сопел. етел практически строго на восток

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТак может дело было не над поверхностью Днепра? ;)

Над. Поскольку напротив дома. Хороший ориентир.

И чем вы измерили расстояние? ;)

Кстати, могли быть стрельбы ПВО.

Цитировать

Цитироватьпо Киеву? Один раз над городом летел истребитель и с него сыпались ракеты от ПЗРК. Сколько я его видел, он их выпускал. Нетел не высоко. Вечер. Видно было 2 струи от сопел. етел практически строго на восток

:shock:

ЦитироватьНо всётаки интересно чтож за диски кружили над базой.
 Так каков, говорите, был размер относительно окружающих предметов? Самолётов которые за ними скрывались, домов над которыми они висели?

Цитироватья ничего не выдумываю

ЦитироватьКстати, могли быть стрельбы ПВО.

ЦитироватьУ меня была карта Киева в свое время. Большая. Ну прим. расстояние по ней можно было прикинуть

Цитировать

Цитироватья ничего не выдумываю

Вы наблюдали редчайший -- можно сказать уникальный -- случай.  :roll:

Цитировать

ЦитироватьУ меня была карта Киева в свое время. Большая. Ну прим. расстояние по ней можно было прикинуть

На этой карте была указана точка распада наблюдаемого вами метеорита? ;)

Цитировать

Цитироватья ничего не выдумываю

Вы наблюдали редчайший -- можно сказать уникальный -- случай.  :roll:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьУ меня была карта Киева в свое время. Большая. Ну прим. расстояние по ней можно было прикинуть

На этой карте была указана точка распада наблюдаемого вами метеорита? ;)

Старый, хватит дурку включать По этой карте можно прикинуть расстояние от моего дома до средины Днепра

ЦитироватьЕсли верить Ипатьевской летописи, в 1144 году "за Днепром в Киевской волости" случилось знамение – с неба упал огненный шар, оставив за собой след

ЦитироватьСтыры, я наблюдал раз такое явление - с неба падало что-то типа метеорита. Этот обект летел дольше, чем метеориты и развалился на 3 части над самой поверхностью Днепра. Я подумал, что должен быть звук от падения - от мня это было на расстоянии меньше 1 км, но звука не было

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьУ меня была карта Киева в свое время. Большая. Ну прим. расстояние по ней можно было прикинуть

На этой карте была указана точка распада наблюдаемого вами метеорита? ;)

Старый, хватит дурку включать По этой карте можно прикинуть расстояние от моего дома до средины Днепра

Хватит вам включать дурку. Я спросил чем вы измерили расстояние до точки распада объекта? С чего вы решили что это произошло над Днепром?

Цитировать

ЦитироватьЕсли верить Ипатьевской летописи, в 1144 году "за Днепром в Киевской волости" случилось знамение – с неба упал огненный шар, оставив за собой след

Так это:

ЦитироватьСтыры, я наблюдал раз такое явление - с неба падало что-то типа метеорита. Этот обект летел дольше, чем метеориты и развалился на 3 части над самой поверхностью Днепра. Я подумал, что должен быть звук от падения - от мня это было на расстоянии меньше 1 км, но звука не было

было оно? ;)

ЦитироватьОбъект рассыпался практически над поверхностью воды.

Цитировать

Цитировать

Цитироватья ничего не выдумываю

Вы наблюдали редчайший -- можно сказать уникальный -- случай.  :roll:

Это он так называет стрельбу тепловыми ловушками. (Теми "ракетами" которыми стреляют из ракетниц.)
 Стрижи и Витязи постоянно так делают, в т.ч. и на крайнем параде 9 мая.
 Очевидно так же сделал и какойто украинский самолёт.

Цитировать

ЦитироватьОбъект рассыпался практически над поверхностью воды.

Но всплеска на месте падения не было?

Цитировать

ЦитироватьУ меня была карта Киева в свое время. Большая. Ну прим. расстояние по ней можно было прикинуть

На этой карте была указана точка распада наблюдаемого вами метеорита? ;)

Цитироватьпусть будет тепловые ловушки

Цитировать

Цитировать

Цитироватья ничего не выдумываю

Вы наблюдали редчайший -- можно сказать уникальный -- случай.  :roll:

Это он так называет стрельбу тепловыми ловушками. (Теми "ракетами" которыми стреляют из ракетниц.)
 Стрижи и Витязи постоянно так делают, в т.ч. и на крайнем параде 9 мая.
 Очевидно так же сделал и какойто украинский самолёт.

Цитировать

ЦитироватьНо всётаки интересно чтож за диски кружили над базой.
 Так каков, говорите, был размер относительно окружающих предметов? Самолётов которые за ними скрывались, домов над которыми они висели?

Старый, зря мучаетесь, случай над базой в Мурманске вам раскрыть не дано.
Это классические "тарелки", как по форме, так и по поведению. Подобных случаев описано сотни. Но вы-то уверены, что всё это выдумки ненормальных, которые (очевидно по причине своей ненормальности) выдумывают всё время одно и то же.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитироватья ничего не выдумываю

Вы наблюдали редчайший -- можно сказать уникальный -- случай.  :roll:

Это он так называет стрельбу тепловыми ловушками. (Теми "ракетами" которыми стреляют из ракетниц.)
 Стрижи и Витязи постоянно так делают, в т.ч. и на крайнем параде 9 мая.
 Очевидно так же сделал и какойто украинский самолёт.

А! Это же надо! Их то и спутать никак невозможно, хотя бы из-за траектории и скорости. Но он же утверждает, что это всё было в Киеве! Оттуда все летали упражняться в сторону Прилук (на восток) или Белой Церкви (на юг).   :roll:

Цитировать

Цитироватьпусть будет тепловые ловушки

Дык так и выражайтесь. Я то вас понимаю, а человек когда прочитал "с самолёта посыпались ракеты от ПЗРК" - обалдел.

ЦитироватьОн летел практически строго с запада на восток над северной частью Киева. И все время сыпал эти ракеты.

Цитировать

ЦитироватьОн летел практически строго с запада на восток над северной частью Киева. И все время сыпал эти ракеты.

В течение какого отрезка времени это продолжалось?

ЦитироватьКстати, на счет того объекта, что в Днепр упал - далеко не единичны случаи падения метеоритов в Днепр. Такие находки известны

Цитировать

ЦитироватьКстати, на счет того объекта, что в Днепр упал - далеко не единичны случаи падения метеоритов в Днепр. Такие находки известны

Редкий метеорит долетит до середины Днепра...

Цитироватьну сколько я мог видеть истребитель - думаю максимум минуты 3

Цитировать

Цитироватьну сколько я мог видеть истребитель - думаю максимум минуты 3

А с каким темпом отстреливались ЛТЦ?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВзрыв спутника в день открытикая какого-то международного фестиваля в Москве летом 85 г. В тот день. А другие точно не запоминал

Фестиваль в Москве уж ищите сами. Как найдёте - попробуем вычислить ваш взрыв.

Тааакссс... Облом.
12-й фестиваль молодёжи и студентов в Москве. 27 июля 1985 г.
Подходящих запусков в тот период нет. Единственный взрыв на орбите того периода - поражение противоспутниковой ракетой ASAT спутника Солвинд. Но вряд ли это было в пределах видимости из Крыма.  До конца 85-го года больше ничего подходящего. :(
 Какого это было числа - как вспомнить?

ЦитироватьThe mission was given the go-ahead by ESA in 1980, and launched on an Ariane 1 rocket (flight V14) on 2 July 1985 from Kourou. The craft was controlled from the European Space Agency ESOC facilities in Darmstadt (then West Germany) initially in Geostationary Transfer Orbit (GTO) then in the Near Earth Phase (NEP) before the longer Cruise Phase through to the encounter. While in GTO a number of slew and spin-up manoeuvres (to 90 RPM) were carried out in preparation for the firing of the Apogee Boost Motor (ABM), although unlike orbit circularisations for geostationary orbit, the ABM for Giotto was fired at perigee. Attitude determination and control used sun pulse and IR earth sensor data in the telemetry to determine the spacecraft orientation.

Цитировать(http://s002.radikal.ru/i198/1007/8a/179e7a43845b.jpg)

ЦитироватьА не может быть запуск Джотто? Кто-нибудь в курсе как осуществлялся его разгон?

ЦитироватьА можно несколько нескромный вопрос? Почему рисунок? Учитывая, что их видели несколько тысяч человек, а фотоаппараты вроде Смены тогда были распространены повсеместно (в том числе у моряков). Дембельский альбом нужно же было заполнять. Неужели, никто его не сфотографировал?

Цитировать

Цитировать(http://s002.radikal.ru/i198/1007/8a/179e7a43845b.jpg)

А можно несколько нескромный вопрос? Почему рисунок? Учитывая, что их видели несколько тысяч человек, а фотоаппараты вроде Смены тогда были распространены повсеместно (в том числе у моряков). Дембельский альбом нужно же было заполнять. Неужели, никто его не сфотографировал?

Цитировать

ЦитироватьА можно несколько нескромный вопрос? Почему рисунок? Учитывая, что их видели несколько тысяч человек, а фотоаппараты вроде Смены тогда были распространены повсеместно (в том числе у моряков). Дембельский альбом нужно же было заполнять. Неужели, никто его не сфотографировал?

И както повис в воздухе вопрос а что говорят те у кого объект летал непосредственно над головой?

ЦитироватьКарта окрестностей Мурманска-130/Скалистого/Гаджиево

http://mapr36.narod.ru/map2/ir362728.html

Цитироватьчто значит "непосредственно над головой"?

Цитировать

Цитироватьчто значит "непосредственно над головой"?

Ну вы же говорили что он летал над кораблями и городком то есть непосредственно над головой людей которые там находились?

Цитировать

Цитировать

Цитироватьчто значит "непосредственно над головой"?

Ну вы же говорили что он летал над кораблями и городком то есть непосредственно над головой людей которые там находились?

ну не знаю как "непосредственно над головами!. Дело было ночью. От нас он был совсем близко. Ничего сверхъестественного не происходило

ЦитироватьКрасная точка - место с которого я видел эти объекты. Синие кружки - места, где появились аппараты в 23-20.

Цитировать. Дело было ночью. От нас он был совсем близко. Ничего сверхъестественного не происходило

ЦитироватьТак, Семенюк, так вы это видели сами или начитались на том форуме?

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитироватьчто значит "непосредственно над головой"?

Ну вы же говорили что он летал над кораблями и городком то есть непосредственно над головой людей которые там находились?

ну не знаю как "непосредственно над головами!. Дело было ночью. От нас он был совсем близко. Ничего сверхъестественного не происходило

Я спрашиваю как его описывают люди у которых он летал над головами.
 Давайте так: хоть один человек говорил что видел объект непосредственно над собой?

Цитировать

Цитировать. Дело было ночью. От нас он был совсем близко. Ничего сверхъестественного не происходило

Ночью. Какие условия освещенности. Объект был виден в отражённом свете, коль были видны резко очерченные края, так? Или так или иначе светился сам? Или видны на самом деле только огни и между огнями темно и не видно звёзд, истребителей и вертолётов?

Объект висел хотябы некоторое время неподвижно? При неподвижном зависании покачивался ли объект? Или постоянно двигался? по какой траектории - стабильное движение или с рысканиями?

Объект исчезал снижаясь над горизонтом, восходя или уходя, случайно по лучу зрения? Исчезал, внезапно растворившись, рассеявшись?

Цитировать

ЦитироватьКрасная точка - место с которого я видел эти объекты. Синие кружки - места, где появились аппараты в 23-20.

Секундочку! Тогда направление на остров с надписью "сар" это направление на север а не на Норвегию.
 И вы же говорили что объекты летали и над гарнизоном?

ЦитироватьТак, Семенюк, так вы это видели сами или начитались на том форуме?

ЦитироватьЭто произошло когда появился шар, который ярко светился. Прим. по размеру как Луна. Может чуть меньше.

Цитироватьдиск, размером около 50 метров. Он летал низко - не более 300 метров.

ЦитироватьВопрос называется "А ты слоника купи".

ЦитироватьЯ не могу сейчас сказать как описывали его люди, которые оказались под этим АЯ (аномальным явлением).

ЦитироватьОт нас он был не более 300 м

Цитироватьдиск, размером около 50 метров. Он летал низко - не более 300 метров.

ЦитироватьУ меня начинает закрадываться подозрение, что lll тоже что-то видел ;)

Цитировать

ЦитироватьУ меня начинает закрадываться подозрение, что lll тоже что-то видел ;)

Это стандартные вопросы при выяснении что видел очевидец.

Цитировать

ЦитироватьЭто произошло когда появился шар, который ярко светился. Прим. по размеру как Луна. Может чуть меньше.

Двигался ли светящийся шар?
Насколько ярким был этот шар? Например, наблюдались ли тени от предметов на палубе?
Было ли какое послесвечение, после того, как шар погас, сразу, или, может быть, и на следующую ночь?

Цитировать

Цитироватьдиск, размером около 50 метров. Он летал низко - не более 300 метров.

Размер 50 м оценён по сравнению с размерами вертолётов (и истребителей), так?
Высота 300 ,опять-таки, визуально оценена по размерам вертолётов-самолётов, так? Истребители на каком эшелоне (высоте) прошли? И над- или под-  объектом? Какие, кстати

Цитировать

ЦитироватьВопрос называется "А ты слоника купи".

Вопрос самый что ни на есть по сути. Определяем расстояние до явления. Если ни один человек не видел его над собой то какие основания говорить что он был близко и летал над кораблями и домами?

ЦитироватьЯ не могу сейчас сказать как описывали его люди, которые оказались под этим АЯ (аномальным явлением).

Почему? Вы же говорите что слышали обсуждения людей над которыми он по вашим словам должен был летать?

ЦитироватьОт нас он был не более 300 м

Чем вы измерили расстояние?

Цитировать

Цитироватьдиск, размером около 50 метров. Он летал низко - не более 300 метров.

Если высота полёта 300 метров и дальность 300 метров то объект должен быть виден высоко в небе под углом градусов в 45, а не на уровне горизонта. Однако чем вы измерили высоту и расстояние?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьУ меня начинает закрадываться подозрение, что lll тоже что-то видел ;)

Это стандартные вопросы при выяснении что видел очевидец.

Я тоже сначала подумал, что просто интересуется. Но когда он спросил про "послесвечение", да еще и "на следующую ночь", что-то мне показалось это подозрительно ;)

А вообще, Старый, могу вас уведомить, что наше Стратегическое оружие под контролем НЛО (http://area51.kosmopoisk.org/ufo/art/?nx2_page=ufo_05-09-2009_13).
Не знаю, хорошо это или нет. В 90-е скорее всего это было необходимо, если вы вспомните, в чьих руках тогда была кнопка...

ЦитироватьА вообще, Старый, могу вас уведомить, что наше Стратегическое оружие под контролем НЛО (http://area51.kosmopoisk.org/ufo/art/?nx2_page=ufo_05-09-2009_13).
Не знаю, хорошо это или нет. В 90-е скорее всего это было необходимо, если вы вспомните, в чьих руках тогда была кнопка...

ЦитироватьСтарый, я уже рассказал как мог.

Цитировать

ЦитироватьСтарый, я уже рассказал как мог.

Поэтому я и говорю: вы не рассказывайте как можете а прямо отвечайте на поставленые вопросы. Если вы не отвечаете на прямые простые вопросы то значит вы чтото скрываете или просто врёте. Я спрашиваю вас в третий раз: пролетал ли объект над кем-нибудь сверху? Видел ли его кто-нибудь непосредственно над собой? Это один из первых стандартных вопросов к очевидцам НЛО. Почему вы не хотите на него ответить?

ЦитироватьЯ уже говорил, что не верю в НЛО. Что это было - не знаю.

ЦитироватьКому не рассказывал. никакого вразумительного ответа никто не дал.  

Цитироватьпотому что я не знаю. У меня над головой он не пролетал 8)

ЦитироватьСтарый, а какой смысл мне врать?

Цитировать

ЦитироватьСтарый, а какой смысл мне врать?

Мало ли. Однако это просто одна из версий. Если вы путаетесь в показаниях и не отвечаете на простые вопросы то возможно вы просто врёте. Но это не значит что точно врёте.

 Итак значит что у нас получается? Вы видели что объекты летали над другими кораблями и гарнизоном где было полно людей, но тем не менее ничего не известно о том что люди там видели их над своей головой? Так?

ЦитироватьСтарый пишет:
 

ЦитироватьЭто сильно изменит дело.

и как же это изменит, если не секрет?

Цитироватьи как же это изменит, если не секрет?

ЦитироватьСтарый, а вам то это зачем?

Цитировать

Цитироватьи как же это изменит, если не секрет?

Это позволит установить что на самом деле объекты были не на той высоте и удалении на которых вам казалось.

Цитировать

ЦитироватьСтарый, а вам то это зачем?

Просто интересно. Редко удаётся пообщаться с живым свидетелем НЛО.

Цитировать

Цитироватьи как же это изменит, если не секрет?

Это позволит установить что на самом деле объекты были не на той высоте и удалении на которых вам казалось.

Цитировать

Цитировать

Цитироватьи как же это изменит, если не секрет?

Это позволит установить что на самом деле объекты были не на той высоте и удалении на которых вам казалось.

А на какой?

ЦитироватьСтарый, а какой смысл мне врать?

Цитироватьпрекратите обвинять товарища - незачем ему ^врать^

ЦитироватьПопробуйте определить расстояние по cамолeтам.

Цитироватьсветащийця шар был примерно как Луна?
на какой бысоте над горизонтом?
по азимуту - на Севере?
просуществовал сколько времени?
были ли какие изменения его яркости? становился ярче, увеличивался, разгорался
яркий как полная Луна? как Луна в фазе 1/4?
Цвет свечения?

ЦитироватьСтарый
про расстояние одно,
а про шар - другая группа вопросов - там же разделено пустой строкой

Цитироватьпрекратите обвинять товарища - незачем ему ^врать^

Цитировать

ЦитироватьА вообще, Старый, могу вас уведомить, что наше Стратегическое оружие под контролем НЛО (http://area51.kosmopoisk.org/ufo/art/?nx2_page=ufo_05-09-2009_13).
Не знаю, хорошо это или нет. В 90-е скорее всего это было необходимо, если вы вспомните, в чьих руках тогда была кнопка...

Я не психиатр, поэтому уведомлять меня о ваших галюцинациях не нужно. Обратитесь к специалисту.

ЦитироватьМоя личная встреча с "летающими тарелками", - рассказывает Евгений Петрович корреспонденту "Жизни", - произошла в ту пору, когда я был морским офицером, капитаном 1-го ранга. Ко всем сообщениям и публикациям об НЛО относился, мягко говоря, как к плоду чьей-то фантазии. Но в зиму 1978 -1979 годов на Северном флоте случилась череда происшествий, которые заставили заниматься проблемой НЛО даже Главный штаб. Неопознанные летающие объекты посещали базу подводных лодок в Западной Лице почти каждую неделю в течение полугода. Аппараты дискообразной формы зависали над площадками подготовки оружия - минного, торпедного, ядерного, делали облеты военного городка. - "Летающие тарелки" видели все, - говорит Литвинов. - Но радары ПВО не фиксировали "тарелки". Начальник разведки флотилии капитан 1-го ранга Бережной приказал сделать снимки НЛО, но пленка каждый раз оказывалась засвеченной. Мы сбились с ног, пытаясь выяснить, что это за незваные гости. Сначала сочли эти аппараты новейшей разработкой НАТО. Но нам сообщили, что у потенциального противника такой техники нет. А чтобы не сеять паники среди личного состава, рекомендовали считать аппараты нашими. Так и говорили личному составу: это идут испытания нашего нового оружия. Но офицеры высокого ранга точно знали, что это неправда. И было жутко от такой неизвестности... [/size]

Цитировать

ЦитироватьСтарый, а какой смысл мне врать?

Причин врать может очень много и угадать их невозможно. Вот сами посмотрите на себя со стороны и предложите одну какую-нибудь причину Вам врать!

ЦитироватьСеменюк, а вы, кстати, сами кем там были? Представителем промышленности?

Цитировать

Цитироватьпрекратите обвинять товарища - незачем ему ^врать^

Батенька, мы ему верить не обязаны. Мы с ним на брудершафт не пили. Определённое недоверие неизбежно и не должно его оскорблять.

Цитироватьпрекратите обвинять товарища - незачем ему ^врать^
Попробуйте определить расстояние по cамолeтам.

звук самолетов хорошо было слышно?
как прошли самолеты? по направлению от Вас к объекту?
видно ли было пламя керосинок? При пролете над Вами или при подходе к объекту.
не было ли слышно изменения звука работы двигателей при маневре - когда самолеты подлетали к, облетали с разных сторон объект?

светащийця шар был примерно как Луна?
на какой бысоте над горизонтом?
по азимуту - на Севере?
просуществовал сколько времени?
были ли какие изменения его яркости? становился ярче, увеличивался, разгорался
яркий как полная Луна? как Луна в фазе 1/4?
Цвет свечения?

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитироватьи как же это изменит, если не секрет?

Это позволит установить что на самом деле объекты были не на той высоте и удалении на которых вам казалось.

А на какой?

На какой пока непонятно. Надо продолжать расспросы.
 Так что по крайнему вопросу? Никто их над собой так и не видел? В гарнизоне в парикмахерской никто не рассказывал: "А прямо над домом вот такооое, размером с дом!"?

ЦитироватьЕсли воспринимать его рассказ as is, то он видел, конечно, инопланетный космический корабль (я серьёзно). Поскольку он сам в инопланетян не верит, то надо его просто в этом поубеждать. В этом цель рассказа, насколько я понимаю.

Цитироватьнет. Я был тогда моряком

ЦитироватьВы это серьезно? Я не то что не верю в существование инопланетян, просто задаюсь такими вопросами:
1. Почему, если это инопланетяне, то так демонстративно все это выглядит?

ЦитироватьНеужели высокоразвитая цивимлизация не может направить к емле аппарат размером с яблоко

Цитировать2. Почему у них интерес к ЯО? Это оружие им может угрожать?

ЦитироватьА вот подобные явления да еще в районе баз с ЯО я склонен воспринимать болше как способы вляния на персонал этих баз тех. средствами потенциального противника

ЦитироватьВерить мне или нет - каждый решит сам

ЦитироватьМне надоели эти дурацкие распросы про одно и то же.

Цитировать

Цитироватьнет. Я был тогда моряком

Кем именно? Офицером?

Цитироватьитак,
 
мичман видел обьект над площадью. но над площадью - тот же самый обьект или второй?
самолеты близко летали
самолеты маневрировали

но непонятно со цветящимся шаром. уж больно яркий.
кстати, облачности не было, да? Звезды было видно все время, и при появлении светящегося шара?
Если белый и яркий как сварка и сравнимого с Луной углового размера - местность освещалась бы весьма заметно,

Цитировать

ЦитироватьВерить мне или нет - каждый решит сам

Ну Вы бы на нашем месте себе поверили?

Приходит человек, рассказывает, что он видел и падение метеорита прямо ему в реку за окном, и падение ракет с самолёта, и падение бензобаков рядом с машиной, и взрывы спутников.

Ну и ещё летающую тарелку до кучи.

Вы бы поверили такому человеку?

Цитировать

ЦитироватьМне надоели эти дурацкие распросы про одно и то же.

Вопросы неизбежно возникают из ситуации. Вы приходите на научный форум, рассказываете про летающую тарелку, спрашиваете, что же это было? Естественно, что Вам будут задавать одни и те же вопросы, пытаясь нащупать, что могло предстать перед Вами в образе тарелки...

Цитировать

Цитировать

Цитироватьнет. Я был тогда моряком

Кем именно? Офицером?

Старый, я нерассказываю о себе подробности в инете.

Цитировать

ЦитироватьВы это серьезно? Я не то что не верю в существование инопланетян, просто задаюсь такими вопросами:
1. Почему, если это инопланетяне, то так демонстративно все это выглядит?

Ну так демонстративность -- это ещё один признак разума. Природное явление не выглядело бы демонстративным.

ЦитироватьНеужели высокоразвитая цивимлизация не может направить к емле аппарат размером с яблоко

Почему именно с яблоко? А не с атом? Или не с Луну?

Цитировать2. Почему у них интерес к ЯО? Это оружие им может угрожать?

Ну откуда я знаю? Может, они о нас беспокоятся?

ЦитироватьА вот подобные явления да еще в районе баз с ЯО я склонен воспринимать болше как способы вляния на персонал этих баз тех. средствами потенциального противника

Или так. Конечно, это могла быть и сверхсекретная американская тарелка.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитироватьнет. Я был тогда моряком

Кем именно? Офицером?

Старый, я нерассказываю о себе подробности в инете.

И фамилия и имя вымышленные?
 Ну ладно. Вы имели вне службы свободное время, жили на берегу, имели на берегу много друзей и знакомых, могли с ними часто общаться?
 Или вы были матросом срочной службы и не видели ничего кроме кубрика, казармы, бани и чипка?

ЦитироватьЯ кадровый военный.

ЦитироватьНа берегу я не слышал ни от кого, что бы кто-то был под тарелкой. Во-первых. это была ночь, во втооррых - основное время "тарелки" провели по окраинам гарнизона

Цитировать

ЦитироватьЯ кадровый военный.

Это хорошо.  

ЦитироватьНа берегу я не слышал ни от кого, что бы кто-то был под тарелкой. Во-первых. это была ночь, во втооррых - основное время "тарелки" провели по окраинам гарнизона

Отлично. Вы говорите что на следующий день гарнизон был полдон разговорами, но никто не говорил что тарелка летала над ним. Если б такое было то наверно об этом бы гоаоили.  То есть реально над собой их никто не видел. Ни жители гарнизона ни кадровые военные с других кораблей, никто?
 Следующий вопрос: видел ли их кто-нибудь с существенно другого места чем вы? Из гарнизона, с другой стороны бухты, с других гарнизонов? Там где за сопкой был светящийся шар были люди? Они его видели? Знаете ли вы таких людей, слышали ли от них описание?

Цитировать1. говорили. Но среди тех скем я общался, никто не был под обектом.
2. Видели.

Цитировать3.Мичман Гришин видел шар с балкона рядом со своим домом

Цитировать

Цитировать1. говорили. Но среди тех скем я общался, никто не был под обектом.
2. Видели.

Давайте разберёмся что говорили и видели люди у которых объекты летали над головой. Так же как и вы они подзывали товарищей, выскакивали люди из соседних квартир, все смотрели вверх и потом в парикмахерской они живописали друг другу как над их домами носился огромный диск? Или что? Как они это всё описывали?

Цитировать3.Мичман Гришин видел шар с балкона рядом со своим домом

С шаром подождём. Вот эти диски которые вы оаисываете - их видел кто-нибудь с существенно другого места?

Цитировать1 Что говорили? Типа - А ты видел? Да видел. Под НЛО из моих знакомых не был никто.

2. С существенно другого - из моих знакомых никто

Цитировать

Цитировать1 Что говорили? Типа - А ты видел? Да видел. Под НЛО из моих знакомых не был никто.

2. С существенно другого - из моих знакомых никто

Итого из вашего рассказа получается что такие удивительные объекты летали над головами сотен людей, но так их почемуто никто не видел. Видели их почемуто только со стороны. Более того - почемуто никто их не видел и с других точек.  Вы не находите это странным?

Цитировать1. Я  сказал: "Из моих знакомых".

Цитировать2. НЛО были по сторонам города и ночью

Цитировать

Цитировать1. Я  сказал: "Из моих знакомых".

Ну а из знакомых знакомых? Просто из посторонних людей? Если над городом чтото летало люди неминуемо будут это обсуждать в ощественных местах. Вы слышали такие рассказы от людей которын лично видели?

Цитировать2. НЛО были по сторонам города и ночью

Ну не все же в 11 спят. Я понимаю что весь город не должен был видеть, но хотя бы каждый десятый? Позвать к окну жену, детей... Часовые на постах и т.д. и т.п.

 Я не спроста это спрашиваю. Это один из первых вопросов к очевидцам НЛО. Если они говорят что видели объект в стороне но над населённым местом то первый вопрос - а почему же его не видели люди в этом месте, люди у которых он должен быть над головой?

ЦитироватьВот летит над городом самолет - Вы часто оказываетесь непосредственно под ним?

ЦитироватьЕщё один вопрос. Вы говорите что когда вы смотрели на объекты то к вам вышел ещё ктото. И чтоб привлечь его внимание к объектам вам пришлось ему на них показывать. То есть сами они не бросались в глаза?

Цитировать

ЦитироватьВот летит над городом самолет - Вы часто оказываетесь непосредственно под ним?

Не понял. Вы считаете что полёт этих дисков так же обычен как и полёт самолётов?
 Что касается "под ним" то над нашим городком часто летают самолёты и вертолёты и да, они часто оказываются практически над моей головой. И я всегда поднимаю взгляд чтоб проводить пролетающий самолёт.
 Во всяком случае если над нашим городком в 11 ночи в апреле будет бесшумно кружиться 50-метровый дискообразный самолёт то назавтра об этом будет говорить весь городок. Для молодёжи которая в это время шарахается по улицам эта тема будет на неделю. Но это в нашем авиационном городке где самолёты не в диковину. Там где они в диковину я думаю будут говорить месяц.

Цитировать

ЦитироватьЯ кадровый военный.

Это хорошо.  

ЦитироватьНа берегу я не слышал ни от кого, что бы кто-то был под тарелкой. Во-первых. это была ночь, во втооррых - основное время "тарелки" провели по окраинам гарнизона

Отлично. Вы говорите что на следующий день гарнизон был полдон разговорами, но никто не говорил что тарелка летала над ним. Если б такое было то наверно об этом бы гоаоили.  То есть реально над собой их никто не видел. Ни жители гарнизона ни кадровые военные с других кораблей, никто?
 Следующий вопрос: видел ли их кто-нибудь с существенно другого места чем вы? Из гарнизона, с другой стороны бухты, с других гарнизонов? Там где за сопкой был светящийся шар были люди? Они его видели? Знаете ли вы таких людей, слышали ли от них описание?

ЦитироватьСтарый, я ответил - с такими не общался. Неужели не понятно?

ЦитироватьСтарый, над Киевом самолеты летают достаточно высоко. Я бываю в 2-х местах у аэропортов и могу вспомнить только один раз как вот непосредственно надо мной летел самолет. Все остальноек - в стороне

Цитироватьне бросались. Тот кто-то вышел меня позвать

Цитировать

ЦитироватьСтарый, я ответил - с такими не общался. Неужели не понятно?

Лгогично предположить что если бы таковые были то они так или иначе бы вам попались. А раз не попались значит таковых не было. Логично?

ЦитироватьСтарый. чтоВы хотите узнать? Может и видел. Но я не помню таких. Среди моих знпкомых - никто. И что с того?

ЦитироватьВизуально, я воспринимал объект на расстоянии около 300 м когда он приблизился ко мне. Ну условно конечно. Может 400, может 280.

ЦитироватьЭто примерно. Я курил когда вдруг в неочень темном небе (а самый край горизонта был достаточно светлым) "из ничего" появился этот объект. Я не знал что делать  

ЦитироватьОбъекс появился несколько дальше чем 300 м

Цитироватьи приближался к нам. Если примерно по карте то к острову Сар. И тут появились истебители.

Цитировать

Цитироватьне бросались. Тот кто-то вышел меня позвать

Угумс. Значит объекты не особо выделялись на фоне неба и местности?

Цитироватьнапример над соседним домом

Я ответил - мичман Гришин

Цитировать

ЦитироватьСтарый. чтоВы хотите узнать? Может и видел. Но я не помню таких. Среди моих знпкомых - никто. И что с того?

С того то самое. Никто не видел объекта там где он по вашему мнению должен был быть. Значит что?

ЦитироватьВизуально, я воспринимал объект на расстоянии около 300 м когда он приблизился ко мне. Ну условно конечно. Может 400, может 280.

Вот об этом вам и говорят. Что вмзуальная оценка вообще не позволяет определить расстояние.
 Тройка НОССов пролетала над вами на высоте 1200 км а вы подумывали не самолёт ли это.

ЦитироватьЭто примерно. Я курил когда вдруг в неочень темном небе (а самый край горизонта был достаточно светлым) "из ничего" появился этот объект. Я не знал что делать  

Что вы знали и чего не знали никого не интересует. Интересует объективная информация.

ЦитироватьОбъекс появился несколько дальше чем 300 м

Чем вы измерили расстояние??? :evil:  :evil:  :evil:  

Цитироватьи приближался к нам. Если примерно по карте то к острову Сар. И тут появились истебители.

Не отвлекайтесь и не отвлекайте люднй. О поведении объекта я даже не пытаюсь вас спрашивать. Почему вы всё время переводите стрелки на поведение объекта?

 Давайте всётаки попробуем вспомнить ещё раз повнимательнее: объект всё время находился на фоне неба или оказывался и на фоне местных предметов?

ЦитироватьСразу нет. Их многие в гарнизоне видели из-за шума авиации.

ЦитироватьВ таких гарнизовах в те то годы жизнь замирала быстро - один клуб в ДОФе, один ресторан и 3 магазина. Все. А в апреле гулять долго еще холодно.

ЦитироватьНа фоне острова Сар. Так достаточно

Цитировать

ЦитироватьСразу нет. Их многие в гарнизоне видели из-за шума авиации.

И все их видели в стороне низко над горизонтом?

ЦитироватьВ таких гарнизовах в те то годы жизнь замирала быстро - один клуб в ДОФе, один ресторан и 3 магазина. Все. А в апреле гулять долго еще холодно.

Это в 90-м когда всё разрешили? И в апреле когда до мая остался месяц?

Цитировать

ЦитироватьНа фоне острова Сар. Так достаточно

Недостаточно. Кроме острова они на фоне ещё каких-нибудь предметов фигурировали?

ЦитироватьЛадно, пойду сон смотреть

Цитироватья больше склонен к созданию эфекта, типа галограмы.

Цитировать

Цитироватья больше склонен к созданию эфекта, типа галограмы.

А на основании чего? Что нереального было в объектах?

Цитировать

Цитироватья больше склонен к созданию эфекта, типа галограмы.

А на основании чего? Что нереального было в объектах?

ЦитироватьЯ смысла в их поведении не вижу

Цитировать

ЦитироватьЯ смысла в их поведении не вижу

Не указывает ли это на то что они не были результатом разумной деятельности?

ЦитироватьЧто старый, на работе перекур - можно и в интернете погулять? :roll:

Цитировать

ЦитироватьЧто старый, на работе перекур - можно и в интернете погулять? :roll:

Нет, я вчера был в день а сегодня иду в ночь.

Цитироватьи куда это вы ходите, если не секрет?

Цитировать

Цитироватьи куда это вы ходите, если не секрет?

На работу. :)

Цитироватьумно конечно. А кем же вы так работаете по сменам?

Цитировать

Цитироватьумно конечно. А кем же вы так работаете по сменам?

Оператором производственной линии. Завод с непрерывным циклом производства, если вы сразу не догадались.

Цитироватьи что вы там производите, если не секрет?

Цитировать

Цитироватьи что вы там производите, если не секрет?

Еду.

Цитировать:wink: для космических собак, которые первыми освоят Марс?

ЦитироватьЕду наш завод производит такую что офигеть. Она вызывает привыкание примерно как водка и наркотики.

ЦитироватьСеменюк, вы нелюбопытны и невнимательны. Если бы вы были хотя бы просто внимательны то прочитали бы хотя бы это: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=607991#607991 и не тупили бы.

И следующее, ато ещё не заметите: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=607996#607996

Цитировать

Цитироватьи что вы там производите, если не секрет?

Еду.

ЦитироватьНу и ещё пару слов о мне, любимом.
Вот на этом ролике: http://video-tub.yandex.ru/i?&tov=0&id=34651746
слева от дяденьки сидит мужик в очках. Так вот этот мужик - наш технолог и сидит на моём рабочем месте. А меня высадили потому что у меня нет белого комбинезона т.к. когда я пришёл таких уже не выдавали.
 Послушайте текст который говорит дяденька.

ЦитироватьМне кажется этот продукт, де юре к пище не относиться... Для получения калорий использовать его нельзя. Кстати, а почему вы так не хотите его озвучить?

ЦитироватьСтарый, вы как я понял, отношения к космосу не имеете. Но при этом крупный спец. У меня был такой случай - парень книжек начитался и рассказывал мне сколько весит АП Стечкина и сколько патронов ы цинковом ящике для АК-74 кал. 5.45 мм. В армии он даже срочную не служил. А послушаешь, 3 войны прошел. Так и вы.

ЦитироватьПо рисунку. Рисунок выглядит так как будьто вид с какойто высокой точки сравнимой с высотой гор на заднем плане. С какой высоты над уровнем воды вы смотрели когда делали этот рисунок?

ЦитироватьПо Гугл мэпсу можно точно установить высоту точки наблюдения.

Цитировать

ЦитироватьПо Гугл мэпсу можно точно установить высоту точки наблюдения.

Как же мы её установим? Мы ж не знаем с какой точки он наблюдал. По его словам с палубы, максимум - с надстроек корабля.
 А на рисунке вид на остров сверху и даже все сопки ниже точки наблюдения.

ЦитироватьЯ почему-то думал, что с одной из гор.

Цитировать

ЦитироватьЯ почему-то думал, что с одной из гор.

Да, по картинке складывается именно такое впечатление. Что и вызывает сомнение в её достоверности.

Цитировать

ЦитироватьСтарый, вы как я понял, отношения к космосу не имеете. Но при этом крупный спец. У меня был такой случай - парень книжек начитался и рассказывал мне сколько весит АП Стечкина и сколько патронов ы цинковом ящике для АК-74 кал. 5.45 мм. В армии он даже срочную не служил. А послушаешь, 3 войны прошел. Так и вы.

Насколько я понимаю вы на НЛО не летали но по ним крутой спец? ;)
 Читать надо больше, Семенюк. Книга - источник знаний.

ЦитироватьСтарый, можно я дам вам совет?

Цитировать

ЦитироватьЯ почему-то думал, что с одной из гор.

Да, по картинке складывается именно такое впечатление. Что и вызывает сомнение в её достоверности.

ЦитироватьИ всё же, что вы думаете насчёт идеи оценить угловые размеры объекта по угловому размеру корабля/группы кораблей? Просто зная размер корабля и расстояние от точки наблюдения до пристани, можно найти его угловой рзазмер.

Цитировать(http://s002.radikal.ru/i198/1007/8a/179e7a43845b.jpg)
На рисунке то ли корабль, то ли их группа. Не знаете, что это за корабли? Тогда можно будет уже к угловым размерам привязаться.

ЦитироватьНо вы делайте поправку, что я нарисовал как смог. Т.е.  этот рис. не абсолютно точный

ЦитироватьПо рисунку. Рисунок выглядит так как будьто вид с какойто высокой точки сравнимой с высотой гор на заднем плане. С какой высоты над уровнем воды вы смотрели когда делали этот рисунок?

ЦитироватьНа одном из кораблей были зенитки. Калибр 23 мм, так вот дали команду их расчехлить.

ЦитироватьСеменюк, на вопрос "вы офицер?" вы отказались отвечать. Хотя я всего лишь имел в виду не были ли вы матросом срочной службы и таким образом не были ли ограничены в возможности общения вне части.
 Однако по ответу можно понять что вы были мичманом?

ЦитироватьУгловые размеры наверно лучше оценивать по сравнению с самолётами-вертолётами.
 Хотя действительно, расстояние то до вертолётов неизвестно, а до кораблей известно.

ЦитироватьВопрос  к флотофилам

ЦитироватьНа одном из кораблей были зенитки. Калибр 23 мм, так вот дали команду их расчехлить.

На каком типе наших кораблей могли быть в 90м году такие зенитки? :?

ЦитироватьСеменюк, и я не дождался ответа. Мичман который видел шар над крышей соседнего дома - насколько он сам находился ниже крыши?

Цитировать

ЦитироватьСтарый, можно я дам вам совет?

Нет. Вы чего, думаете ктото нуждается в ваших советах?

ЦитироватьИ с "Ориона" на него скинули много женского нижнего белья.

ЦитироватьЭто корабль снабжения и ремонта, он не имеет вооружения. Потом на него поставили 23-мм зенитки затерто каких-то годов.

ЦитироватьНо пальнуть по "Ориону" можно было.

ЦитироватьОдин раз над базой летел какой-то воздушный шар. Дали команду открыть по нему огонь. Сам видел.

Цитироватьс балкона. А жил он на внрхнем этаже

Цитироватьтарый, так вот я тоже в ваших не нуждаюсь.

ЦитироватьИ не давайте мне домашних заданий что-то вспомнить.

Цитировать

Цитироватьтарый, так вот я тоже в ваших не нуждаюсь.

А я вам разве даю советы? Упаси бог! Я ж соображаю кому стоит давать советы а кому нет.

ЦитироватьИ не давайте мне домашних заданий что-то вспомнить.

Ну вы ж врде хотели узнать что это было? Или уже всё?

Цитироватькак с вами - то уже все

Цитировать

Цитироватькак с вами - то уже все

Как быстро однако иссякло ваше любопытство. Я ж говорю: вы ненаблюдателен и нелюбопытен.

Цитировать(http://s54.radikal.ru/i143/1007/29/c121bc1e4982.jpg)
(http://i073.radikal.ru/1007/7a/c183ba641a37.jpg)

Цитироватьдумаю еще и как будут

Цитировать

Цитироватьдумаю еще и как будут

не будут.
Что касаемо голограммы. Пока что их умудряются делать только на дыме либо тумане. Только в прошлом году я мельком видел сообщение, что голограмму смогли повесить в чистом воздухе.
Но до сих пор голограммы "в воздухе" одноцветны и имеют низкое разрешение. Подобной технологии в те времена и близко не было.
К тому же, наблюдатели увидели бы пучок света от проектора в виде яркого конуса. Да и самолёты, пересекая этот свет, давали бы на голограмме тени.
в общем, эта версия отпадает.

ЦитироватьЕсли иностранныйсамолет делает заход на корабль с открытымбомболюком, его бы обстреляли. Так же в опред. случаях могли бы дать предупредительный залп. Эта пушка для "Ориона" 3 смертельна.

ЦитироватьЧто же касается технологий - а Вы Александр, уверены, что знаете какие были в то время технологии? И какие есть сейчас?

ЦитироватьПотому я не исключаю возможность создания средств, способных вызывать такие галюцинации.

Цитироватьдумаю еще и как будут

ЦитироватьНо до сих пор голограммы "в воздухе" одноцветны и имеют низкое разрешение. Подобной технологии в те времена и близко не было.
К тому же, наблюдатели увидели бы пучок света от проектора в виде яркого конуса. Да и самолёты, пересекая этот свет, давали бы на голограмме тени.
в общем, эта версия отпадает.

Цитировать

Цитироватьдумаю еще и как будут

Хоть один случай знаете?

ЦитироватьЕсли иностранныйсамолет делает заход на корабль с открытымбомболюком, его бы обстреляли.

Цитироватьа при применении РС-82 сов. авиацией немецкие танкисты выпрыгивали из танков на ходу.

ЦитироватьПотому я не исключаю возможность создания средств, способных вызывать такие галюцинации.

ЦитироватьСтарый пишет:
 

ЦитироватьОлег Семенюк пишет:
   Буагага! Семенюк, а я пытался с вами разговаривать как с нормальным человеком... Тьфу! /quote]

Можете сомневаться в чем угодно. В одной из книг о войне я такое читал. Поскольку быть свиидетелем тех событий не довелось, то верю автору на слово.

Цитировать1. Ладно, бог с ними с пушками. Только не путайте облет и заход по курсу с открытым бомболюком на высоте не более 70 м. Разные вещи. В реальности предупредительного залпа было бы достаточно.

ЦитироватьЕго размер был около 50 (+-) метров.

ЦитироватьА он мне сказал, что французы изучают вопросы перемещения во времени.
3. Я

Цитировать1. Ладно, бог с ними с пушками. Только не путайте облет и заход по курсу с открытым бомболюком на высоте не более 70 м. Разные вещи. В реальности предупредительного залпа было бы достаточно.

ЦитироватьСтарый пишет:
 

ЦитироватьОлег Семенюк пишет:
  Тупенький, у современных ударных самолётов (ну допустим Фантом или Хорнет) нет бомболюков.

Остренький, у "Ориона-3" они были.


 Если вас таки переклинило на размере то ладно, скажите: во сколько раз он был больше кружившихся вокруг него самолётов?

А Вы плохо воспринимаете текст с одного раза

Пепец. Всё, дебилушка спёкся.
И этот сорвался.... :oops:

ЦитироватьСтарый, поспите с ночной. Сон укрепляет нервы и организм

ЦитироватьСон укрепляет нервы и организм

ЦитироватьМожете сомневаться в чем угодно. В одной из книг о войне я такое читал.

ЦитироватьПоскольку быть свиидетелем тех событий не довелось, то верю автору на слово.

ЦитироватьОстренький, у "Ориона-3" они были.

Цитировать

ЦитироватьЕсли вас таки переклинило на размере то ладно, скажите: во сколько раз он был больше кружившихся вокруг него самолётов?

А Вы плохо воспринимаете текст с одного раза

Цитировать

ЦитироватьМожете сомневаться в чем угодно. В одной из книг о войне я такое читал.

И сразу поверил. Ибо абсурдно.

ЦитироватьПоскольку быть свиидетелем тех событий не довелось, то верю автору на слово.

А если сами не знаете, не видели и вообще ни ухом ни рылом то нахрена несёте на форум да ещё и в повествовательной форме? Безапеляционно судить по вопросам в которых ни ухом ни рылом - первый признак опровергательства.
 В голограммах ни ухом ни рылом - значит это была голограмма!
 В РСах и танках ни ухом ни рылом - значит танкисты выпрыгивали на ходу!

Цитировать

ЦитироватьОстренький, у "Ориона-3" они были.

А Орион это не ударный самолёт а базовый патрульный.

Цитировать

ЦитироватьЕсли вас таки переклинило на размере то ладно, скажите: во сколько раз он был больше кружившихся вокруг него самолётов?

А Вы плохо воспринимаете текст с одного раза

Да, плохо. Повторите на всякий случай: во сколько раз объект был больше кружившихся вокруг него самолётов?

ЦитироватьА вы и ухом и рылом?

Оружейный отсек был предназначен для размещения торпед, глубинных бомб, мин, или ядерного оружия.

это у Ориона-3

Цитировать

ЦитироватьА вы и ухом и рылом?

Оружейный отсек был предназначен для размещения торпед, глубинных бомб, мин, или ядерного оружия.

это у Ориона-3

Точно! Вдруг кинет на вас глубинную бомбу, или о ужас, атомную!  Поэтому стрелять только по базовым патрульным самолётам, а по специальным ударным - ни-ни?

Цитировать1. "Зенитки" поставили против "Ориона-3".

Цитировать2. Объект был больше истребителя прим. в 3 раза.

ЦитироватьУдарные на ПМ не заходили. А вот "Орионы" их "любили". На одну из лодок бросили бочку с оранжевой краской.

Цитировать

ЦитироватьУдарные на ПМ не заходили. А вот "Орионы" их "любили". На одну из лодок бросили бочку с оранжевой краской.

И лодка не приняла её за глубинную бомбу и не открыла огонь? Как же так?

Цитироватьиз чего?

Цитировать

Цитироватьиз чего?

Да хоть из пулемёта. А ПЗРК "Стрела" счас в комплект вооружения не входит?

Цитироватьитак, штуковина эта была
чёрная (на фоне сумеречного неба),
с огнями,
раза в три по размеру больше самолетов-вертолетов, которые находились рядом с ней,
также была видна на фоне гор-островов (не только на фоне неба),
двигалась странно,
летала долго - три часа,
бесшумная,
исчезла в огненном шаре, который просуществовал минут 20,
огненный шар не двигался
огненный шар исчез, не оставив следов

вертолёты были без прожекторов? Не освещали эту штуку прожекторами?
самолёты, даже на низкой высоте , обладают приличной скоростью, расстояние в 300 метров пролетят мухой - за пару секунд с рёвом. Оценить расстояние приблизительно можно, (даже пламя керосинок видно было), да и вертолетики двухвинтовые что они, в темноте тоже можно разглядеть ну не за километры же (да и звук опять-таки)

Цитироватьгарнизон Заплица.. к..
.. корабельной дежурной-вахтенной, оперативной и рейдовой службе..но!.. начала восьмидесятых. Кажется 81-й, кажется зима-весна. Ну кто стоял.. Сколько рапортов мы понаписали по светящимся конусам! Ну и базы и городок в течении двух наверное месяцев - все жэители! Наблюдали белые светящиеся конусы и сектора (как воланчики) примерно в 100 градусов и высотой длительного, часто хаотического, полета и зависания примерно в 10000 м. Это что было.. ? Тогда объявили - пуски ракет в Плисецке (расстояние 3000 км ..или больше.. !?)- уникальная рефракция (я не оптик), еще что-то.. Но по рапортам было не опознанный объект.. Висит белый излучающийся из вершины сектор над городом или базой, примерно до часа, каждый раз разное время .. несколько раз в сутки .. и днем и ночью.. [/size]

Цитировать30 ноября 1990 г. Баренцево море. В 08.00 утра многие военные и служащие военно-морской базы в Западной Лице наблюдали пролет овального объекта. Он бесшумно летел с восточного направления, постепенно снижаясь. В районе площади около Дома офицеров он неожиданно взмыл вверх, осветив всех световым конусом, который не доходил до земли. В воздухе образовался овал, видно было, что он полый внутри. После его исчезновения оставалось некоторое время зеленоватое облачко.[/size]

ЦитироватьЛадно, можете считать, что єто мои фантазии

Цитироватьяркий конус света, идущий с высоты 1.5 - 2 км и перемещающийся со скоростью ~ 1000 км.час в течении 20 мин.
Стояли в дежурстве по ПВО в гб. Ягельная . Ни нашей локацией, ни береговыми постами ПВО обнаружения не было. Ракетных пусков и заявленых полетов не зафиксировано...[/size]

ЦитироватьНаблюдал подобное явление в начале 80-х. Ночью пл находилась в надводном положении в полигонах БП ТВМБ. Яркий конус света появился со стороны Швеции, угол места 15 град. В течение 5 минут "взлетел" на угол места примерно 75, затем "ушел" за горизонт опять же в направлении Швеции.[/size]

ЦитироватьЗападная лица 1991 год. Май. 11 дивизия, в/ч 10442,(К-148) головной длинный батон. Мы на практике после 2 курса. Каплей рассказывает: Один из Тайфунов отстреллялся всеми ракетами прямо от пирса, минут через пять над бухтой Нерпичья слетелось НЛО штук так ....цать, ну очень много, покружили, покружили и улетели.[/size]

ЦитироватьА у нас нет выбора, мы просто вынуждены так считать. Иначе вся наша стройная картина мира летит ко всем чертям! Вы же понимаете, что своим рассказом подрываете самые основы нашего восприятия действительности?

ЦитироватьСтарый, тогда пора вам объявить наконец причину этих странных явлений. С этим мракобесием нужно заканчивать!

Цитировать

ЦитироватьЛадно, можете считать, что єто мои фантазии

А у нас нет выбора, мы просто вынуждены так считать. Иначе вся наша стройная картина мира летит ко всем чертям!

ЦитироватьЕсли вдруг окажется что НЛО не существует - как вы будете жить?

Цитировать

ЦитироватьЕсли вдруг окажется что НЛО не существует - как вы будете жить?

Ну как же не существует? НЛО - это Неопознанный Летающий Объект, ни больше ни меньше. Любой летающий объект является неопознанным, пока он не опознан :D .

ЦитироватьИнопланетные корабли не противоречат научному мировоззрению, а даже наоборот! Просто мы оцениваем по вероятности: если летающие тарелки и существуют, то, насколько мы знаем, они встречаются намного реже, чем кому-то приходит в голову присочинить про них.

ЦитироватьНу так если вдруг окажется что все неопознаные объекты опознаны как естественные или сделанные людьми или как мистификации то как он будет жить?

ЦитироватьВы наверное должны помнить, как в 80-х на нас обижались шведы, что мы свои подводные лодки к ним во фьорды запускаем? Я и то помню эту историю.

Цитироватьвот такая летающая подводная лодка
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_triangle_(UFO)

вообще лучше подобные явления описывают квалифицированные наблюдатели - астрономы-любители и сотрудники станций наблюдений ИСЗ. Не в пример военным, особо шведским, которые на истребителе могут пытаться достать Черную Мэри или ловить подлодку во фьорде, они просто чаще смотрят в небо, обладают достаточным образованием, чтобы не нести чушь про антигравитацию и инопланетян и имеют хоть какие инструменты - ну хоть бинокуляр на азимутальной установке. Ну и кроме того, они не озадачены приказом докладывать об НЛО в первый отдел :)

Цитировать"Чёрные треугольники" это NOSSы.

ЦитироватьНЛО не тянут на разумные объекты из-за абсолютной алогичности действий. Особенно меня достаёт, что они постоянно берут на анализ кусок земли и кровь у пойманных людей. А всякие бесцельные маневры в воздухе и под водой... У всех живых существ есть цель. У НЛО, такая цель, очевидно одна: читать наши газеты и форумы и покатываться со смеху

ЦитироватьНет Старый, - ты все-таки ламер.....

Цитироватьа постройка пирамид...... - точно абсолютно не логично...

ЦитироватьНу, и?

ЦитироватьВ 80-е годы чуть ли не ежемесячные сообщения в газетах напоминали военные сводки. Сентябрь 1982 года: подводные лодки у шведских шхер... 1 октября 1982 года: шведы блокировали "чужака" толстой стальной цепью и забросали глубинными бомбами. Безрезультатно... Май 1983 года: день и ночь идет охота шведских ВМС за подводными лодками. Применены ракеты... Мины кем-то подрываются с большого расстояния... С июля по август 1986 года чужие подводные лодки 15 раз вторгались в шведские территориальные воды.

В феврале 1984 года шведскими ВМС объявлено осадное положение в бухте Карлскруна. Там, в районе военной базы, были замечены не только НПО, но и неизвестные аквалангисты. Подозревают русских.

...

Вряд ли наши подводные лодки ангельски безгрешны и никогда не заглядывают в чужой огород. Но сваливать на них все экстраординарные случаи - значит возводить напраслину. И делать слишком большой научно-технический комплимент. Американцы это прекрасно понимают и однажды официально заявили, что к подводным "экстра-объектам" СССР никакого отношения не имеет. Норвежцы и шведы сопротивлялись дольше и упорно говорили о "подводной руке Москвы".

Дошло до того, что из-за ухудшения отношений между Швецией и СССР русские, как сообщила 7 июня 1988 года газета "Ди Вельт", предложили создать совместную флотилию, "чтобы отыскать и потопить проклятые лодки". В 1992 году у скандинавов появилась надежда, что если в подводных происках замешаны русские, то из-за распада СССР "им будет не до того" и нарушения прекратятся. 19 февраля 1992 года главнокомандующий шведскими вооруженными силами Бентт Густафсон даже выразил надежду, что новые российские лидеры снимут гриф секретности с соответствующих досье. Однако никаких сведений о скандинавских операциях советских подводных лодок российские власти в этих досье не нашли и еще раз заявили, что у России нет интересов в территориальных водах скандинавских стран. При этом Борис Ельцин намекнул, что "виноват кто-то другой"...

А тем временем, несмотря на политические прогнозы, подводные вторжения продолжались, и летом 1992 года их было как никогда много. И тогда, похоже, скандинавы стали менять свою позицию. Да и в самом деле, трудно настаивать на российской версии, когда НПО то и дело демонстрируют фантастические способности. Например, вылетают из-под воды и взмывают за облака. Или наоборот: ныряют с небес в воду.[/size]

Цитировать"Чёрные треугольники" это NOSSы.

ЦитироватьНо дело в том, что они летают очень уж лихо.

ЦитироватьИ еще: если это инопланетяне, то как они до нас добрались? Ведь это такие расстояния, которые кажутся совершенно непреодолимыми (если вы не Иван Моисеев конечно).

Цитироватьгде-то встреченное детальное описание видов шерсти снежного человека и его повадок: ещё сам феномен под вопросом, а виды шерсти уже изучены!

ЦитироватьПока что под большим вопросом сам факт их материального существования! А Вы уже говорите про то, как "лихо" они летают.

ЦитироватьСогласно теории относительности время на движущемся с субсветовой скоростью корабле замедляется -- замедляются и процессы старения и износа.

ЦитироватьНо на практике корабли не движутся с субсветовой скоростью.

ЦитироватьНу так если вдруг окажется что все неопознаные объекты опознаны как естественные или сделанные людьми или как мистификации то как он будет жить?

Цитировать

ЦитироватьНо на практике корабли не движутся с субсветовой скоростью.

А Вы откуда знаете?

Цитировать

ЦитироватьНу так если вдруг окажется что все неопознаные объекты опознаны как естественные или сделанные людьми или как мистификации то как он будет жить?

Я  конечно, не Старый Оракул, но так оно и будет  :) .

ЦитироватьНе, никто не будет возиться, чтобы опознать их как "естественные или сделанные людьми или как мистификации". Просто "забьют" на то, что выходит за рамки, и всё.

ЦитироватьЧто сделали с теми рапортами, которые писали моряки? Разобрались с дисками и световыми конусами? Нет, "забили" и забыли.

ЦитироватьИ с подлодками у берегов Швеции и Норвегии то же самое.

ЦитироватьЯ не видел ни разу.

ЦитироватьНи одного более-менее достоверного наблюдения которое осталось неопознаным нет.

ЦитироватьВот интересно, видел ли НЛО кто-нибудь из настоящих наблюдателей-любителей вроде Теда Молчана?  :wink:

ЦитироватьА что, этот Тед Молчан круглосуточно мониторит всё воздушное пространство? Не ест и не спит?

ЦитироватьСлучаев наблюдения НЛО много, тысячи. Но людей на Земле - миллиарды. Вероятность конкретному человеку что-то увидеть - одна миллионная. Вот Семенюку повезло, потому что оказался в нужное время в нужном месте. Впрочем, это еще вопрос - повезло ли. Ведь лично ему это наблюдение ничего не дало, кроме зародившихся сомнений в "адекватности" этого мира

Цитировать

ЦитироватьНи одного более-менее достоверного наблюдения которое осталось неопознаным нет.

Это бездоказательное утверждение.

ЦитироватьЕсли бы это было так, зачем тогда властям скрывать результаты расследования хотя бы по наиболее известным случаям? Например, по инциденту с плавучей базой "Волга" 7 октября 1977 года?

ЦитироватьИли им (властям) выгодно поддерживать в народе "миф об НЛО"?

ЦитироватьСлучаев наблюдения НЛО много, тысячи. Но людей на Земле - миллиарды. Вероятность конкретному человеку что-то увидеть - одна миллионная.

ЦитироватьВозможно, что НЛО - это такой "технологичный" вид чертиков.
Причем их видят сразу несколько человек одновременно.
Что-то типа "прямой трансляции" картинки в мозг.
Но тогда это тот вариант, о котором я говорил, при котором вся наша стройная картина мира летит ко всем чертям. В буквальном смысле :)

ЦитироватьВластям пофигу что думают шизанутые тарелочники и что пишут жёлтые СМИ.

ЦитироватьА ещё более возможно что это оптические явления в полярной атмосфере, типа полярные сияния. И после пары десятков проанализированных явлений специалисты теряют к ним интерес.

ЦитироватьА если они расскажут еще и об оптических явлениях в виде летающих дисков с мигающими огнями, исчезающих в ярком шаре, будет вообще здорово!

ЦитироватьНо вы допускаете, что это могут быть материальные объекты, при демонстрируемых ими летных характеристиках?

ЦитироватьНо на практике корабли не движутся с субсветовой скоростью.

ЦитироватьА там при приближении к световой скорости масса корабля растет немеренно, хрен его разгонишь!

ЦитироватьНе, никто не будет возиться, чтобы опознать их как "естественные или сделанные людьми или как мистификации". Просто "забьют" на то, что выходит за рамки, и всё.

Цитироватьв их существование не верили.
И никто не стал спорить с их существованием, хотя они и противоречили общепринятым теориям волнообразования.
_________________

ЦитироватьЛадно, вас материалистов тут много, а я один. Семенюку хорошо, он увидел, рассказал и ушел, а мне теперь отдуваться :)

В общем, если свидетельства Семенюка и других, которых я процитировал, вас не поколебали, поздравляю - вы успешно прошли проверку на материалистичность своего мировоззрения. С такими людьми можно осваивать Марс, и никакие НЛО нам не помеха!

ЦитироватьВ 1982 г невдалеке от Ростова вечером запустили ракету. Не знаю какую, но облако изумрудного цвета (какой-то перхлорат от твердого топлива) висело долго и принимало разные очертания и расцветки.

ЦитироватьМесяц, время, азимут и угол места (хоть приблизительно) не вспомните? Я наблюдал нечто подобное в июне 1979-го и где-то в начале 80-х в районе Куйбышева. Если время и азимут совпадут, то это вряд ли "невдалеке от Ростова".

ЦитироватьГигантские океанские волны предсказаны пару сотен лет назад при разработке теории резонанса и вообще гидродинамики.

ЦитироватьВ морских змеев и сирен верили, значит, а в волны нет?

ЦитироватьТо, что возможно образование волны любого размера - это теория (правда, чем более размер, тем ближе к нулю вероятность)

ЦитироватьЯ тоже считаю, что феномен НЛО требует изучения.....
Но это тема - табу.... не только здесь - везде, верить можно! обсуждать и изучать нельзя!

ЦитироватьВ океане образуются волны гораздо большего размера и с гораздо большей частотой, чем следовало из теории.

Цитировать

ЦитироватьМесяц, время, азимут и угол места (хоть приблизительно) не вспомните? Я наблюдал нечто подобное в июне 1979-го и где-то в начале 80-х в районе Куйбышева. Если время и азимут совпадут, то это вряд ли "невдалеке от Ростова".

Я видел неоднократно и в разных местах. Чаще всего над Паласовкой (лев.бер Волги, сев.Капьяра) Это красиво, но не настолько, чтоб запоминать азимуты
Где-то на юго-восток от Ростова. М.б Краснознаменск в Астрахани.

ЦитироватьГде-то на юго-восток от Ростова. М.б Краснознаменск в Астрахани.

ЦитироватьОптические явления в виде световых конусов и секторов?

ЦитироватьНо это же так занимательно! Почему бы специалистам не рассказать об этом в какой-нибудь "Науке и жизни"? О полярных сияниях пишут, а об этом почему же молчат?

ЦитироватьА если они расскажут еще и об оптических явлениях в виде летающих дисков с мигающими огнями, исчезающих в ярком шаре, будет вообще здорово!

ЦитироватьЗнакомый ракетчик даже не стал комментировать: вышел на балкон, зевнул и ушел.
В городе же распространялись самые жуткие слухи о НЛО, инопланетянах и проч.
Весь завод видел. Прошло 30 лет, а помнят прекрасно, подробностей всё больше и клянутся, что лично видели как штуковина величиной с автобус едва не зацепилась за трубу кочегарки и спланировала в Змиевскую балку

ЦитироватьПотому что, как сказал бы Старый Ламер, - то что НЛО не существует это общеизвестный факт, а кто так не думает, тот, по всей видимости, опровергатель общеизвестных фактов.
аФон тоже обсуждал не то что надо..........

топор админа не знал пощады

ЦитироватьВы имеете в виду Знаменск?
В начале 90-х видел подобную ерунду, похоже на Ваше описание.

ЦитироватьЯ видел НЛО. Это было в июле 1989 (16 или 17-го).
Когда увидишь подобное своими глазами, понимаешь как глупо выглядят попытки описать подобные случаи атмосферными-астрономическими явлениями или ракетными запусками.

Цитироватьюго-восток.

ЦитироватьВот товарищ конкретно рассказал про чёрный с огнями дискообразный объект, исчезнувший в огненном шаре, который инспектировали самолёты-вертолеты, или, вот, чёрный дирижабль с четырьми включенными посадочными фарами, вот конкретно и обсуждаем...

Цитировать, четыре источника света (или излучения). Лучи исходили параллельно корпусу и имели длину сравнимую с размером объекта. Они были белесого цвета, как подсвеченный дым и совсем не расходились. .

Цитироватьв расспросах необходимо добыть объективную информацию а не его представления.

ЦитироватьПокажите мне теорию, которая запрещает возникновение волн любого размера. Чтоб было написано: выше этого волн не может быть.

Цитировать

Цитировать, четыре источника света (или излучения). Лучи исходили параллельно корпусу и имели длину сравнимую с размером объекта. Они были белесого цвета, как подсвеченный дым и совсем не расходились. .

Все четыре луча были направлены по курсу вперёд? Или только два?

ЦитироватьЯ видел НЛО. Это было в июле 1989 (16 или 17-го).

ЦитироватьОбъект темной формы, веретеновидной или дирежаблеобразной

ЦитироватьМожет 18-го?

Цитировать

Цитироватьв расспросах необходимо добыть объективную информацию а не его представления.

И я об этом. А Вы, Старый, чуть что, сразу - "дибилушка"...

ЦитироватьДа ну хватит про волны - старая это история, давайте про дирижабли над Ираном/Каспием, величиной с три Луны, с фарами.
Старый говорит, что это - <плохо>

ЦитироватьА у нас нет выбора, мы просто вынуждены так считать.

Да считайте как хотите. Надо было этого не рассказывать.

Цитировать

ЦитироватьА у нас нет выбора, мы просто вынуждены так считать.

Да считайте как хотите. Надо было этого не рассказывать.

Жив, курилка! Ато "Удалите мой аккаунт! Удалите мой аккаунт!"
 Продолжим, однако. Вы можете показать на гуглмапе балкон с которого мичман видел огненый шар и дом над крышей которого он его видел?

ЦитироватьПлохо что оно было на юговостоке а не просто на востоке.

ЦитироватьСтарый, вы точно следователем не подрабатывали?,
что вы Семенюка пытаете?  :twisted:  
Ну ладно.. может личное..  8)

ЦитироватьА чем вам показания гражанина Космос-3794 плохи? :D

ЦитироватьТо есть, товарищ сразу говорил, что это не ракета из Байконура - эка невидаль, хотя, конечно, описание про четыре белёсые луча против движения и прочее - классика.

Цитировать

ЦитироватьА чем вам показания гражанина Космос-3794 плохи? :D

Потому что если б дело было строго на востоке то это был бы классический запуск ракеты с Байконура. Шин не зря уточнял дату.

Цитировать

ЦитироватьТо есть, товарищ сразу говорил, что это не ракета из Байконура - эка невидаль, хотя, конечно, описание про четыре белёсые луча против движения и прочее - классика.

Мнение свидетеля НЛО что глупо а что умно никого не интересует. Интересуют только факты.

ЦитироватьНЛО летел с юго-востока на восток, угол склонения примерно 25-35 градусов. За 10-15 сек абсолютно бесшумно пролетел почти 40-45 град. и скрылся из вида.

ЦитироватьЗа 10-15 сек абсолютно бесшумно пролетел почти 40-45 град. и скрылся из вида.

ЦитироватьЭлементарный анализ, с использованием самых консервативных данных, показывает что скорость объекта в таком случае: 1200*2*3,14/10/15=50,24 км/сек.

ЦитироватьИ что же по Вашему запускали из Байконура с такой скоростью по настильной траектории? :wink:

ЦитироватьО геометрических размерах этого вундерваффе не хочется даже заикаться.

ЦитироватьНет, максимум в ночь с 16-е на 17-е. Собственно это нетрудно проверить, достаточно достать подшивки местных газет за июль. Я читал заметку в газете "Вышка".

ЦитироватьВот это разговор не мальчика но мужа! Итак, чем вы измерили время и угловое перемещение?

ЦитироватьЧем вы измерили скорость?

ЦитироватьА зря, батенька, зря. Вы чего, вообще ни ухом ни рылом что наблюдается при запуске ракет?

ЦитироватьЕстественно "на глаз".

ЦитироватьНо с угловым перемещением ошибка исключена, там миллион ориентиров, и глаз вполне четко фиксирует где началось наблюдение и где закончилось. А направление и перемещение очень легко восстановить по ориентирам позднее.

ЦитироватьИ поверьте...

ЦитироватьЧто касается времени, оно конечно субъективно, но ведь отличить секунды наблюдений от минут или часов тоже не так сложно.

ЦитироватьОпять же я посчитал 15 секунд, хотя по моему было меньше. Конечно секундомера со мной не было, да и не до него в этот момент.

ЦитироватьСкорость из рассчета.

ЦитироватьЗначит ни ухом. Поэтому будут признателен за Вашу версию.

ЦитироватьПредположим я ошибся (хотя это исключено) и объект появился на северо-востоке.

ЦитироватьКогда увидишь подобное своими глазами, понимаешь как глупо выглядят попытки описать подобные случаи атмосферными-астрономическими явлениями или ракетными запусками.

Цитировать

ЦитироватьНо с угловым перемещением ошибка исключена, там миллион ориентиров, и глаз вполне четко фиксирует где началось наблюдение и где закончилось. А направление и перемещение очень легко восстановить по ориентирам позднее.

И вы лично восстанавливали? Методику не расскажете?

ЦитироватьРядом с вами в это время кто-нибудь был? Вы с ними разговаривали? Можете воспроизвести диалог?

ЦитироватьПонимаете: получив в результате своих расчётов нелепый результат в 50 км/сек вы почемуто не допускаете мысли что ошиблись вы, вы почемуто начинаете паясничать над теми кто пытается разобраться.

Цитировать

ЦитироватьЗначит ни ухом. Поэтому будут признателен за Вашу версию.

Не версию а общеизвестный факт. При наблюдении полёта ракеты наблюдается не сама ракета а оставляемый ею шлейф газа и конденсированных частиц. Который имеет размер в десятки км. Вы не знали?

Цитировать

ЦитироватьКогда увидишь подобное своими глазами, понимаешь как глупо выглядят попытки описать подобные случаи атмосферными-астрономическими явлениями или ракетными запусками.

И как и следовало ожидать товарищь понятия не имеет как выглядят ракетные запуски. Но тем не менее успел заявить что это глупо.

ЦитироватьПо азимутам ориентиров. Это так сложно?

ЦитироватьБрат и отец, я уже писал. Конечно разговаривали. Диалог не помню, что-то вроде -  "Ватсон, Вы видели!"

ЦитироватьОн нелепый, только если допустить, что объект находился на расстоянии 1200 км.

ЦитироватьЗнал.

ЦитироватьКак и следовало ожидать, никак не прояснив каким образом "оставляемый ракетой шлейф газа и конденсированных частиц" хоть как-то может соответствовать описываемому мной объекту

Цитировать

ЦитироватьПотому что, как сказал бы Старый Ламер, - то что НЛО не существует это общеизвестный факт, а кто так не думает, тот, по всей видимости, опровергатель общеизвестных фактов.
аФон тоже обсуждал не то что надо..........

топор админа не знал пощады

Цитатку можно где и что сказал Старый Ламер?

Цитировать

ЦитироватьЯ тоже считаю, что феномен НЛО требует изучения.....
Но это тема - табу.... не только здесь - везде, верить можно! обсуждать и изучать нельзя!

Почему нельзя? Можно! Есть же уфология! Но она так и не стала наукой -- нет материала!

Цитировать

ЦитироватьПо азимутам ориентиров. Это так сложно?

Вы лично восстанавливали? Чем меряли азимуты?

ЦитироватьНе нужно "чтото типа". Что именно вы говорили? Это важно. Вы сказали что когда объект появился вы смотрели в другую сторону, отец с братом вас окликнули и показали на объект.

ЦитироватьЧто было дальше пока он был виден? Вы все трое стояли молча разинув рот или с нимиразговаривали?

ЦитироватьПочему вы не хотите отвечать на этот вопрос? Потому что чувствуете что вас поймают на несоответствии?

Цитироватьтоварищ сразу говорил, что это не ракета из Байконура - эка невидаль, хотя, конечно, описание про четыре белёсые луча против движения и прочее - классика.

ЦитироватьДа считайте как хотите. Надо было этого не рассказывать.

Цитироватьчто вы Семенюка пытаете?  :twisted:  

ЦитироватьЕстественно "на глаз". Но с угловым перемещением ошибка исключена,

Цитировать

ЦитироватьПочему нельзя? Можно! Есть же уфология! Но она так и не стала наукой -- нет материала!

Нету материала???????:shock:
вам показать???????

ЦитироватьВ смысле, подобная картина часто наблюдается при запусках? Какой-нибудь ссылкой можете подтвердить это заявление?

Цитироватьв виде темного вытянутого овала (проекции диска с точки наблюдения), на нижней поверхности которого берут начало 4 прямых луча длиной с корпус, .

Цитироватьlll, обратите внимание, я ведь не спроста спрашивал Семенюка на каком уровне находился мичман который видел шар над крышей соседнего дома. Я заранее предполагал и так оно и оказалось: он находился практически на уровне самой этой крыши. Как я догадался?
 А ведь услышав "над крышей соседнего дома" обыденное сознание подсказывает что мужик стоял на земле и задрав голову смотрел как над крышей пятиэтажки носится огненый шар.

 Итого получается что никто не видел объектов высоко над собой, все видели их низко над горизонтом. О чём это говорит?

ЦитироватьПотом выбежал за ними.

ЦитироватьМне нечего скрывать, отвечу на любой интересующий вопрос.

ЦитироватьНу вроде Семенюк расписал всё яснее некуда,

Цитировать

Цитироватьчто вы Семенюка пытаете?  :twisted:  

Он не Семенюка пытает, а пытается придать его свидетельствам достоверный характер...

Цитировать

ЦитироватьНету материала???????:shock:
вам показать???????

Не надо. Я имел в виду, что нету достаточно качественного для изучения материала.

ЦитироватьВот на этот вопрос - почему именно четыре луча - Космос точно не сможет ответить :lol:

Почему вот здесь четыре луча?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49229.jpg)

Цитировать

ЦитироватьПотом выбежал за ними.

И выбежав продолжали наблюдать объект?

ЦитироватьМне нечего скрывать, отвечу на любой интересующий вопрос.

Ну тогда можете показать на Гуглмапе место с которого наблюдали и местные предметы над которыми был виден объект. Соседние дома, деревья или что там?

Цитировать

Цитировать

Цитироватьчто вы Семенюка пытаете?  :twisted:  

Он не Семенюка пытает, а пытается придать его свидетельствам достоверный характер...

В смысле что бы Семенюк сам признался, что видел либо дирижабль либо ракету либо ракетный дирижабль?
Но поскольку Семенюк никак не может догадаться что от него хотят, и еще к несчастью умеет отличать ракеты от дирижаблей и от других летательных аппаратов, то и приходится сто раз спрашивать одно и тоже, в надежде что Семенюк вспомнит например, что был пьян, перегрелся на солнце и перепутал боевые истребители с кукурузником, а НЛО на самом деле был обыкновенным воздушным шариком....

ЦитироватьВот на этот вопрос - почему именно четыре луча - Космос точно не сможет ответить :lol:

Почему вот здесь четыре луча?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49229.jpg)

ЦитироватьА вообще ребята туфтовтиратели зря стараетесь.
Вся самая страшная тайна написана в библии, а она к вашему несчастью находится почти в каждом доме. И надо было умудриться, что из стольких поколений туфтовтирателей это так не один и не заметил. Воистину тупость туфтовтерателя не знает границ. А если учесть, что они думают что у них единственных есть шансы, то это дает реальное представление о бесконечной тупости.....
Совесть - вот ваш проездной!!! Не забудьте им воспользоваться......
Правда, у кого его нет - тому не повезло

ЦитироватьА что это на картине?

ЦитироватьV.B. рассказывайте где фотку взяли.. :D
А еще есть?
Я думал такие произведения не дожили до наших дней......
Видать святая инквизиция плохо работала.......

ЦитироватьА что это на картине?

Цитировать

ЦитироватьV.B. рассказывайте где фотку взяли.. :D
А еще есть?
Я думал такие произведения не дожили до наших дней......
Видать святая инквизиция плохо работала.......

На этой странице (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9715&postdays=0&postorder=asc&start=420) еще пара картин... А вообще-то немного таких.

ЦитироватьА что это на картине?

Внизу - крещение Христа, а вверху - запусковый эффект :lol:

ЦитироватьА это Вы к чему?

Цитировать

Цитировать

Цитироватьчто вы Семенюка пытаете?  :twisted:  

Он не Семенюка пытает, а пытается придать его свидетельствам достоверный характер...

В смысле что бы Семенюк сам признался, что видел либо дирижабль либо ракету либо ракетный дирижабль?

Цитироватьи еще к несчастью умеет отличать ракеты от дирижаблей и от других летательных аппаратов

Цитировать

ЦитироватьА это Вы к чему?

Вы же немного выпили вчесть пятницы? Ну и другим тоже можно :)

ЦитироватьФото-видео материалы, свидетельства очевидцев, вещественные доказательства не являются качественным материалом?? :shock:

ЦитироватьА что же для вас является качественным материалом? :shock:

ЦитироватьПразднику у меня сегодня

Цитировать

ЦитироватьПразднику у меня сегодня

Мои поздравления и пожелания всяческих благ

ЦитироватьЯ думаю, Космосу лучше нарисовать схематично, что он видел...

ЦитироватьА вообще ребята туфтовтиратели зря стараетесь.
Вся самая страшная тайна написана в библии,

ЦитироватьА затем оказалось, что материала не хватает, что предмет не вырисовывается. И уфология пришла в упадок. Теперь ею занимаются только энтузиасты.

ЦитироватьНу уж извините, какое есть

ЦитироватьСпасибо. У меня сын сегодня стал офицером ВС

ЦитироватьКстати, эти 3 полные Луны именно расстояние между огнями или "диаметр вообще" этого явления?

ЦитироватьХорошо, можно просто спрошу, Вы видели ракетные пуски (другие, но с четырьмя огнями) с разных расстояний? Или, другими словами, это "Бакинское чудо" - явно не то?

ЦитироватьЯ не видел ракетных пусков С Байконура.

Цитировать

ЦитироватьНу уж извините, какое есть

А мы Вас не виним. Это Вы нас извините, что мы такие въедливые, уж какие есть :) И примите поздравления за сына :)

ЦитироватьПочему вот здесь четыре луча?

Цитировать

ЦитироватьПочему вот здесь четыре луча?

Похоже на лучи Солнца, пробивающиеся сквозь облако. Четыре могли нарисовать из догматических соображений.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПочему вот здесь четыре луча?

Похоже на лучи Солнца, пробивающиеся сквозь облако. Четыре могли нарисовать из догматических соображений.

Да этих лучей и в дохристианскую эпоху - сколько хочешь. У египтян там даже каждый луч что-нибудь делает.

Цитировать2 Космос
Спасибо за рисунок.
Как, газеты не искали?

ЦитироватьА не из Байконура? Другие. Из Кап.Яра, например?

ЦитироватьА вот интересно - почему?

Цитировать

ЦитироватьА вот интересно - почему?

Я сейчас не скажу точно в какую династию при каком фараоне, можно уточнить, но идея была - реформа культа и поклонение Богу как бы олицетворяющему Солнце, а у него - лучи :)
Кстати, там вот древний художник блудного сына мог и в потоках слепого дождя изобразить - романтично так

Цитировать[ Но и ребенку было понятно что здесь нет чего-либо совсем уж необычного.

ЦитироватьЛадно, НЛО - а что военный самолет делал, сыпя тепловые ловушки?

ЦитироватьПро самолёты Старого надо спрашивать, да и, вроде, Вы с ним этот вопрос выяснили? Если ясно, что самолёт, то в чём вопрос?

Цитировать

ЦитироватьПотом выбежал за ними.

И выбежав продолжали наблюдать объект?

Цитировать

ЦитироватьМне нечего скрывать, отвечу на любой интересующий вопрос.

Ну тогда можете показать на Гуглмапе место с которого наблюдали и местные предметы над которыми был виден объект. Соседние дома, деревья или что там?

ЦитироватьВы правы, лучше один раз увидеть...

(http://savepic.ru/1474092.jpg)
 

ЦитироватьЛадно, НЛО - а что военный самолет делал, сыпя тепловые ловушки?

ЦитироватьВот у меня случай был. Я в Крыму отдыхал и пошли вечером с женой на море.

ЦитироватьИ двигалось оно вправо?

ЦитироватьДа, соскочить и пробежать 6-7 метров занимает 2-3 секунды.

ЦитироватьДом обведен жирной красной линией.
Также жирной красной линией указан выход на балкон где мы сидели.
Тонкими красными линиями указаны тарелки
Зеленая жирная линия указывает маршрут выхода на наблюдательную позицию. :)
"Дирижопль" схематически нарисован над ботанически садом (зеленые посадки), за забором, но над чем он реально находился черт его знает...

Цитировать

ЦитироватьИ двигалось оно вправо?

Нет, влево, носом вперед, по горизонтали.

ЦитироватьПонятно. Значит объект был всётаки почти в восточном направлении.

ЦитироватьА тонкоя красная полоска это движение объекта на север? Или наоборот на юг

ЦитироватьТо есть "лучи" были назад, "по ветру"?

Цитировать

ЦитироватьТо есть "лучи" были назад, "по ветру"?

Да, против направления движения.

Цитировать

ЦитироватьВот у меня случай был. Я в Крыму отдыхал и пошли вечером с женой на море.

Не отвлекайтесь. На карте покажите где балкон мичмана и над какой крышей он видел шар?

ЦитироватьНу я точно не смогу показать.

Цитировать

ЦитироватьНу я точно не смогу показать.

Напрягитесь. Вы у него дома бывали?

ЦитироватьНапрягитесь :P  Бывал, а толку? Я что сейчас такие подробности помню? Не ну помню, это по карте надо будет сориентироваться

ЦитироватьТак устроит:

ЦитироватьУгу. Ну вобщем классическая картина ракетного запуска. Надо только разобраться что и откуда.
 

Цитировать

ЦитироватьТак устроит:

Нет. Нужны далёкие ориентиры, хотя бы в сотнях метров. Высокие здания на горизонте, заводские трубы и т.п.

Цитировать

ЦитироватьПочему вот здесь четыре луча?

Похоже на лучи Солнца, пробивающиеся сквозь облако. Четыре могли нарисовать из догматических соображений.

ЦитироватьНу вобщем классическая картина ракетного запуска. Надо только разобраться что и откуда.
 Давайте попробуем точно определиться с азимутом.

ЦитироватьВсё это детские вопросы.
Полигонов у нас до фига и без полигонов тоже запускают.

ЦитироватьВертикальная составляющая видна секунды и только при ровной местности (я наблюдал старт за 100 км - из Камышина в Паласовке. Зрелище обалденное) Горизонтальная составляющая в десятки, сотни раз больше, но что главное, - подсвечивается солнцем, а вертикальная - нет
За сотни и тысячи км видно очень неплохо

ЦитироватьК тому же ночью, в темноте, какие трубы за сотни метров? :shock:

ЦитироватьКакое солнце, там же ночь! Какое облако? Вот этот эллипс - облако?!

Цитировать

ЦитироватьК тому же ночью, в темноте, какие трубы за сотни метров? :shock:

Не понял. Каким же образом вы ночью на фоне тёмного неба разглядели тёмный объект?

ЦитироватьКстати почему на третий, самый детский, вопрос не ответили?

P.S Кстати ваши ответы-рассуждения конкретные "нипадецки".

Цитировать

ЦитироватьКакое солнце, там же ночь! Какое облако? Вот этот эллипс - облако?!

Это ночь? А почему так светло?

ЦитироватьНо по тому, что яркость (точнее тусклость) неба и земли почти одинаковая, ясно что это не день.

ЦитироватьЯ видел НЛО 1 раз. Кратко: диск размером и светимостью немного больше полной Луны, пролетевший горизонтально, вроде бы с некоторым подъёмом.

ЦитироватьНу вот, а чего ж молчали? Точнее не молчали, а рассказывали про какие-то зеленые облака

ЦитироватьВот попалась статья, где есть материал критического плана. С попыткой дать объяснение происхождения самого феномена с точки зрения политической потребности.
«Явление Н Л О»
http://zhurnal.lib.ru/u/umnik/gufo.shtml

Цитировать(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Launch.jpg)

Цитироватьоткрылся пространственно-временной портал

Цитировать

Цитировать(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Launch.jpg)

Дык это ж вот:

Цитироватьоткрылся пространственно-временной портал

Ну да! Точно он. Именно так он обычно и выглядит...

ЦитироватьА вот интересно - почему?

ЦитироватьКакое солнце, там же ночь! Какое облако? Вот этот эллипс - облако?!

Цитировать

Цитировать(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Launch.jpg)

Дык это ж вот:

Цитироватьоткрылся пространственно-временной портал

Ну да! Точно он. Именно так он обычно и выглядит...

ЦитироватьЧто же в небе? Скорее всего, выхлоп ракеты видимый сквозь облако. Возможно, облака частично подсвечены прожектором.

ЦитироватьИ что-то Старый никак не прокомментировал диск Хлынина, не спросил про время, место, азимут.

Цитировать

Цитировать

Цитировать(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Launch.jpg)

Дык это ж вот:

Цитироватьоткрылся пространственно-временной портал

Ну да! Точно он. Именно так он обычно и выглядит...

Портал имеет вид яркого шара, читайте внимательно Семенюка.

Спасибо за фото, Shin. Тут Старый нас убеждал, что картина, которую изобразил Космос-3794, обычно наблюдается при запусках. Теперь все желающие могут сравнить запусковый эффект и объект, который видел Космос.

ЦитироватьУгу. Ну вобщем классическая картина ракетного запуска. Надо только разобраться что и откуда.
.

Цитировать

ЦитироватьКстати почему на третий, самый детский, вопрос не ответили?

P.S Кстати ваши ответы-рассуждения конкретные "нипадецки".

А атмосферных явлений ВОКРУГ летящих объектов (ракет и пр.) я видел множество. По моим прикидкам я провёл ок 2000 ночей у костра и на ночной рыбалке. и всегда смотрел на небо. Интересного много. Но не более того. Кроме того я вполне убедился, что людям свойственно видеть крайне по разному. Зачастую мерещится невесть что, чего я, например, в упор не вижу.
Поэтому рассуждать подробно каждое видение я не намерен. То, что я видел, тоже объяснить зачастую нельзя. Чего ж я буду отвечать на детские вопросы, когда мне неясен сам вопрос

Цитировать3. Если космодром (полигон) находился за сотни км то каким образом продукты запуска (чтобы это ни было - газы, сажа, ракетные блоки) двигались (для наблюдателя в Баку) в горизонтальном направлении на угловое расстояние 40 град (по самым консерватимным оценка) в виде четырех лучей фиксированный длины с сохранением взаиморасположения. При этом очевидно еще на фоне продуктов другой природы (темного цвета), тоже сохраняющей свои очертания. И черт с ним со времене. Допустим все трое впали в ступор и минуты пошли за секунды.

ЦитироватьКогда увидишь подобное своими глазами, понимаешь как глупо выглядят попытки описать подобные случаи атмосферными-астрономическими явлениями или ракетными запусками.

ЦитироватьВот как-то идем втроём в тёмном переулке. Там пень абсолютно черный среди кустов и бутылка разбитая на верхушке.
Ветер подул, кусты зашевелились, стекляшки засверкали и я воочию увидел настоящее приведение с двумя горящими глазами, явно двигавшиеся навстречу. Я, конечно, не убежал, но было неприятно. Мои же спутники не видели ничего интересного, даже когда вставали на моё место. Просто воображение, поймав ракурс, создав картину, поддерживает её, домысливая неясное.

ЦитироватьДа, спасибо за фото, глядя на него даже простой обыватель сообразит что это атмосферное (ионосферное) явление,

ЦитироватьНо вот что нарисовало кабана собаке?

Цитировать

ЦитироватьНо вот что нарисовало кабана собаке?

Распознавание образов! Информации, которую нам предоставляют глаза, совершенно недостаточно для ТОЧНОГО определения того, что мы видим. Поэтому, мозг неизбежно УГАДЫВАЕТ, при этом основывается всегда на том, что видели либо мы сами, либо наши предки, то есть, на вероятностях.  

При столкновении с чем-то совершенно редким, это неизбежно даёт сбои.

Цитироватьбыла добрейшим существом и никогда в жизни не видела ничего похожего на кабана

ЦитироватьКак она увидела в этой куче мусора чудовище?

Цитировать

ЦитироватьВот как-то идем втроём в тёмном переулке. Там пень абсолютно черный среди кустов и бутылка разбитая на верхушке.
Ветер подул, кусты зашевелились, стекляшки засверкали и я воочию увидел настоящее приведение с двумя горящими глазами, явно двигавшиеся навстречу. Я, конечно, не убежал, но было неприятно. Мои же спутники не видели ничего интересного, даже когда вставали на моё место. Просто воображение, поймав ракурс, создав картину, поддерживает её, домысливая неясное.

Я уже рассказывал как както сторожил колхоз им. Шарапова.
И вот идём мы ночью с нашей собакой по территории, она выбегает за вагончик и вдруг... Хвост у неё встаёт трубой, шерсть вертикально, сверкают белые клыки и она издаёт невероятное агрессивное рычание какого я от неё не слышал ни до ни после. Рычит на чтото за вагончиком. Я сам не свой заглядываю туда и УЖАССС! За вагончиком лежит в снегу ЧУДОВИЩЕ - огромный кабан размером с бегемота. Уши, морда, рыло диаметром с моё лицо, огромное тело со щетиной длиной в полметра! Меня чуть не шарахнул инфаркт, из оружия у меня одна резиновая дубинка, но здесь вряд ли бы помог даже ручной пулемёт.
 Вобщем убедившись что чудовище не двигается я присмотрелся и обнаружил что голову образует молочный бидон, крышка была рылом а ручки - ушами. Тело образовала занесённая снегом куча земли с торчащей из снега травой. Я пнул бидон, он покатился, собака успокоилась и виновато заулыбалась.
 Ни днём ни когда больше я не смог себя заставить увидеть в этой фигне кабана.
К чему я это всё? К тому что мне воображение могло нарисовать в бидоне кабана, особенно когда собака намекнула. Но вот что нарисовало кабана собаке?

ЦитироватьГенетическая память несомненно существует.

ЦитироватьА вот и виновник всего сыр бора:
(http://i037.radikal.ru/0807/d6/b08c5a079ba2.jpg)
Смотрите внимательно одно лицо:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/13470.jpg)
Старый а где ты так "свое лицо" откормил?

ЦитироватьЯ от кабана 2 раза удирал

ЦитироватьА я трижды с ним дрался и всегда побеждал.

ЦитироватьНа кулаках?  :) :) :)

Цитировать

ЦитироватьЯ от кабана 2 раза удирал

А я трижды с ним дрался и всегда побеждал.

ЦитироватьНу у меня в канун Дня победы случай был - вы не поверите.

Цитировать

ЦитироватьНу у меня в канун Дня победы случай был - вы не поверите.

Почему не поверим. Бывает просто совпадения, но чаще это фоновая память. Что-то про бункер слышали-читали, забыли напрочь, но в глубинах памяти осталось. Во время сна мозг, настроившись на очередной день, во сне выдаёт инфу из глубин. То же самое дежа-вю. Помнишь, что было, но не помнишь откуда и с чем связано.

ЦитироватьВернусь через две недели - фото покажу.

ЦитироватьМогу сказать, что во взрослом возрасте я точно никогда там не был.

ЦитироватьИх там 14 000 накрыли

ЦитироватьКуда набилось? Там дорога идет и былв арт. позиция. Из бункера осуществлялось командование. Вот они нем. дивизию и накрыли

ЦитироватьОлег, я всё-таки не пойму, как могут существовать Ваши фотографии с того места, где Вас никогда не было?

Цитировать

ЦитироватьКуда набилось? Там дорога идет и былв арт. позиция. Из бункера осуществлялось командование. Вот они нем. дивизию и накрыли

Не понял: кто кого накрыл 14000?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьКуда набилось? Там дорога идет и былв арт. позиция. Из бункера осуществлялось командование. Вот они нем. дивизию и накрыли

Не понял: кто кого накрыл 14000?

Опять начинается :twisted:

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьКуда набилось? Там дорога идет и былв арт. позиция. Из бункера осуществлялось командование. Вот они нем. дивизию и накрыли

Не понял: кто кого накрыл 14000?

Опять начинается :twisted:

Как вы рассказываете так я и спрашиваю. Разъясните в явном виде о чём вы бредите: кто кого где когда и как "накрыл 14000"? Потому как мне представляется что вы пытаетесь впарить очередной бред про ВМВ.

ЦитироватьНемцы шли к Киеву. Дивизияя. Местность там такая, что они были между холмов. Артиллерийский расчет под командованием лейтенанта Федорука их накрыл артиллерийским огнем. Смел всех.  И того около 14 000 солдат и офицеров.

Цитировать

ЦитироватьНемцы шли к Киеву. Дивизияя. Местность там такая, что они были между холмов. Артиллерийский расчет под командованием лейтенанта Федорука их накрыл артиллерийским огнем. Смел всех.  И того около 14 000 солдат и офицеров.

Опять вы разговариваете непонятными словами. Что значит "накрыл" и "смёл"?
 Скажите прямо: артиллерийский расчёт убил и ранил 14000 немецких солдат?

ЦитироватьСтарый пишет:
 

ЦитироватьНемцы шли к Киеву.
 Скажите прямо: артиллерийский расчёт убил и ранил 14000 немецких солдат?

Говорю прямо - убил. Можно еще сказать уничтожил. Они там рядом все и лежат

Цитировать

ЦитироватьСкажите прямо: артиллерийский расчёт убил и ранил 14000 немецких солдат?

Говорю прямо - убил. Можно еще сказать уничтожил. Они там рядом все и лежат

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСкажите прямо: артиллерийский расчёт убил и ранил 14000 немецких солдат?

Говорю прямо - убил. Можно еще сказать уничтожил. Они там рядом все и лежат

Отлично! Замечательно вас характеризует.  Ответьте пожалуйста ещё на один вопрос: вы это прочитали где или сами додумались?

ЦитироватьПрочитал. А могила немцев рядом. Я там был

Цитировать

ЦитироватьПрочитал. А могила немцев рядом. Я там был

Где прочитали? Я могу там прочитать? В истории ВМВ этот эпизод есть? Дата и место у этого события есть?
 Трупы в могиле немцев вы лично пересчитали?

Цитироватьhttp://cigap.io.ua/album34879

Фото дота. На нем написано № 100, а на картах и пр. пишут как о № 211

Цитировать

Цитироватьhttp://cigap.io.ua/album34879

Фото дота. На нем написано № 100, а на картах и пр. пишут как о № 211

Где описание эпизода как из пушки убили 14000 немцев?

Цитироватьне из пушки

ЦитироватьКладбище

http://reibert.livejournal.com/5423.html

Цитировать

ЦитироватьКладбище

http://reibert.livejournal.com/5423.html

У каждой фамилии разная дата смерти. Геройский ДОТ косил их несколько дней?

ЦитироватьСеменюк, я жду ссылку где вы прочитали свою ахинею про 14000 убитых.

Цитировать

ЦитироватьСеменюк, я жду ссылку где вы прочитали свою ахинею про 14000 убитых.

В боях на подступах к Киеву летом 1941 года были разгромлены 10 отборных дивизий фашистской Германии, уничтожено более 100 тыс. солдат и офицеров

http://www.igsu.org.ua/Kiev/igsukiev-108.html

ЦитироватьТерритория возле амбразур была завалена трупами. Когда заканчивались боеприпасы, солдаты совершали вылазки и отбивали оружие у немцев. Днем гитлеровцев накрывали шквальным огнем. Ночью резали спящими. За четыре месяца в результате действий только одного из советских ДОТов немцы понесли такие потери, что решились на отчаянный шаг. Оставив на поле боя половину батальона, солдаты Вермахта сумели прорваться к входам в ДОТ и замуровать их. Но при отходе часть немцев погибла от пуль, другие - замерзли. Гитлеровцы снова предложили сдаться. Взамен было обещано расчистить выходы, оказать раненным помощь, и хорошо обращаться с пленными. Расчеты не тронули парламентеров. Когда же к амбразурам подошла пехота, открыли шквальный огонь.
Бойцы ДОТа продолжали сражаться, пока от голода не умер последний пулеметчик.
Александр Кравченко, исследователь ДОТов: "И там были найдены обглоданые кости человеческие..."
http://podrobnosti.ua/projects/azhur/2002/...2/09/56779.html
Добавлено 13:49

Цитировать

ЦитироватьТерритория возле амбразур была завалена трупами. Когда заканчивались боеприпасы, солдаты совершали вылазки и отбивали оружие у немцев. Днем гитлеровцев накрывали шквальным огнем. Ночью резали спящими. За четыре месяца в результате действий только одного из советских ДОТов немцы понесли такие потери, что решились на отчаянный шаг. Оставив на поле боя половину батальона, солдаты Вермахта сумели прорваться к входам в ДОТ и замуровать их. Но при отходе часть немцев погибла от пуль, другие - замерзли. Гитлеровцы снова предложили сдаться. Взамен было обещано расчистить выходы, оказать раненным помощь, и хорошо обращаться с пленными. Расчеты не тронули парламентеров. Когда же к амбразурам подошла пехота, открыли шквальный огонь.
Бойцы ДОТа продолжали сражаться, пока от голода не умер последний пулеметчик.
Александр Кравченко, исследователь ДОТов: "И там были найдены обглоданые кости человеческие..."
http://podrobnosti.ua/projects/azhur/2002/...2/09/56779.html
Добавлено 13:49

Что это за бред???  :evil:  У вас совсем крышу снесло?  :evil:  :evil:
По ссылке нет этого текста.
 И даже здесь где ваши бредовые 14000?  :evil:

ЦитироватьСтарый, может у меня крышу и снесло, но Киев штурмовали в 2 местах. Это одно из них. Там и похоронены эти немцы. Сейчас (с 1998 года) открыли кладбище и подхоранивают. Оно рапсчитано на 40 000 трупов. Но в том месте погибло 60 000 немцев

Цитировать

ЦитироватьСтарый, может у меня крышу и снесло, но Киев штурмовали в 2 местах. Это одно из них. Там и похоронены эти немцы. Сейчас (с 1998 года) открыли кладбище и подхоранивают. Оно рапсчитано на 40 000 трупов. Но в том месте погибло 60 000 немцев

 Вы заявили что один ДОТ уничтожил 14000 немцев. Вас никто за язык не тянул и вообще это не тот форум. Но вы соизволили ляпнуть здесь эту чушь. Теперь за этот свой бред отвечаеть не собираетесь?

ЦитироватьЧто-то тоже плохо понимаю. Противоречит немецкой тактике.
Должны были просто обойти (чай не горный перевал, Украина!).
И о разовых потерях такого масштаба в 41-ом не слыхивал. Это, правда,мало что значит - не специалист.
Но всё равно было бы правдой - услыхал бы...
Похоже больше на легенду.

ЦитироватьПохоже больше на легенду.

ЦитироватьЧто-то тоже плохо понимаю. Противоречит немецкой тактике.
Должны были просто обойти (чай не горный перевал, Украина!).
И о разовых потерях такого масштаба в 41-ом не слыхивал. Это, правда,мало что значит - не специалист.
Но всё равно было бы правдой - услыхал бы...
Похоже больше на легенду.

ЦитироватьТяжело общаться с неучами

ЦитироватьДолжны были просто обойти (чай не горный перевал, Украина!).

ЦитироватьИ о разовых потерях такого масштаба в 41-ом не слыхивал.  

ЦитироватьСмотреть!!!!! :twisted:

Цитировать

ЦитироватьТяжело общаться с неучами

Знаток вы наш! Где написано об этом эпизоде?

ЦитироватьО каком эпизоде?

ЦитироватьСтарый пишет:
 

ЦитироватьДолжны были просто обойти (чай не горный перевал, Украина!).

Выгнать на прямую наводку танк, жахнуть, и нет дота. Или вызвать пикирующий бомбардировщик.

Угу. Особенно когда дот вхолме, прикрыт миннымполем, а над ним до 10 метров земли

Цитировать

ЦитироватьСмотреть!!!!! :twisted:

Отвечать за базар, дебил!  :evil:

ЦитироватьУгу. Особенно когда дот вхолме, прикрыт миннымполем, а над ним до 10 метров земли

Цитировать

ЦитироватьУгу. Особенно когда дот вхолме, прикрыт миннымполем, а над ним до 10 метров земли

И сквозь 10 метров земли бъёт пулемёт. Вай, молодца!
 Минное поле не преграда для танковых снарядов.
 А если сверху слой земли то при взрыве бомбы она заваливает амбразуру.

ЦитироватьСтарый, Вы что читать и смотреть не умеете?

Цитировать

ЦитироватьСтарый, Вы что читать и смотреть не умеете?

Смотреть галюцинации сумасшедшего? Вы в состоянии ответить где вы взяли этих 14000 фрицев уничтоженых одним дотом? Прямо и чётко ответить за свой базао?

Цитировать

ЦитироватьО каком эпизоде?

О котором вы тут брешете. Как один ДОТ перебил 14000 фрицев.

Цитировать

ЦитироватьСмотреть!!!!! :twisted:

Отвечать за базар, дебил!  :evil:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСмотреть!!!!! :twisted:

Отвечать за базар, дебил!  :evil:

4.14. Отпускать хамские реплики, делать пренебрежительные и презрительные замечания, высмеивать участников форума и третьих лиц, оскорблять их

У модераторов видение в нарушении правил форума очень специфичное

ЦитироватьСмотреть!!!!! :twisted:

ЦитироватьВсё равно не понял. Кстати, Вы меня со Старым не путайте - во-первых я с ним на ножах, аво-вторых, дебилами не кидаюсь (как Вы неучами). Не отрицаю, не специалист, и даже не продвинутый любитель. Но удивился - Ваши сведенея противоречат практически всему, что я когда либо слдышал про 41-ый. И сильно противоречат.
И даже не в том, что стояли до последнего (Бретская крепость!), и не в том, по Старому, что можно было танками, артиллерией или самолётами разделать (в Кенисберге, например, перекрытия рабивались только при троекратном попадании сверхтяжёлых гаубичных снарядов в одну точку). В другом. Что за надобность была немцам класть дивизию. Зачем? Ещё раз - Украина, не горы с единственным перевалом, заблокировали с обоих концов и выжидали бы. А пройти и можно в куче других мест. Именно так и велела им их военная доктрина - и во Франции и в СССР. Или вы хотите сказать, что не было обходных путей? Не верится.
Далее. На мой скромнывй скептический постинг, Вы разразились 5-6 своими. Про неуча уже не говорю (что есть, то есть). Но Ваши ссылки! Нужна не куча видео, а одна-две ссылки на солидные книги. Наших ли, немецких ли, других ли. Но не мог такой явно не ординарный эпизод пройти мимо историков войны.
Так вот вопрос - кто ещё, кроме Вас, упоминает о таком героическом эпизоде войны?

ЦитироватьЯ не совсем понял на что нужна ссылка. Если из книг, то про ту могилу я не найду. Кладбище немцам разрешили сделать только в 1998 году. Я на нем был. Оно находится на месте гибели той самой нем. дивизии. Сейчас там немцы подхоранивают.

Если же об обороне Кимева - то у меня есть данные из Истории Киева по колличеству потерь, времени обороны и пр.

Цитировать

ЦитироватьЯ не совсем понял на что нужна ссылка. Если из книг, то про ту могилу я не найду. Кладбище немцам разрешили сделать только в 1998 году. Я на нем был. Оно находится на месте гибели той самой нем. дивизии. Сейчас там немцы подхоранивают.

Если же об обороне Кимева - то у меня есть данные из Истории Киева по колличеству потерь, времени обороны и пр.

Ссылка нужна на этот самый весьма неординарный эпизод - 14 000 в одном месте в ограниченное время и немцы перли напролом. Полностью противоречит всей стратегии блицкрига.
Итак - кто ещё это описал?

ЦитироватьЯ не совсем понял на что нужна ссылка.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЯ не совсем понял на что нужна ссылка. Если из книг, то про ту могилу я не найду. Кладбище немцам разрешили сделать только в 1998 году. Я на нем был. Оно находится на месте гибели той самой нем. дивизии. Сейчас там немцы подхоранивают.

Если же об обороне Кимева - то у меня есть данные из Истории Киева по колличеству потерь, времени обороны и пр.

Ссылка нужна на этот самый весьма неординарный эпизод - 14 000 в одном месте в ограниченное время и немцы перли напролом. Полностью противоречит всей стратегии блицкрига.
Итак - кто ещё это описал?

отсканированая из книги "История Киева" подойдет?

Цитироватьотсканированая из книги "История Киева" подойдет?

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЯ не совсем понял на что нужна ссылка. Если из книг, то про ту могилу я не найду. Кладбище немцам разрешили сделать только в 1998 году. Я на нем был. Оно находится на месте гибели той самой нем. дивизии. Сейчас там немцы подхоранивают.

Если же об обороне Кимева - то у меня есть данные из Истории Киева по колличеству потерь, времени обороны и пр.

Ссылка нужна на этот самый весьма неординарный эпизод - 14 000 в одном месте в ограниченное время и немцы перли напролом. Полностью противоречит всей стратегии блицкрига.
Итак - кто ещё это описал?

отсканированая из книги "История Киева" подойдет?

Год издания? Дело в том, в советские времена и не то ещё могли написать.
А что, кроме "Истории Киева" больше нигде не упоминается? Неужели никто из немецких генералов в мемуарах не описал?
Понимаете, Вы сообщаете несколько необычную, даже сенсационную новость. А в подвтверждение - что-то местно-краеведческое.

ЦитироватьЯ не совсем понял что такого "сенсационнного" я сообщаю.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЯ не совсем понял на что нужна ссылка. Если из книг, то про ту могилу я не найду. Кладбище немцам разрешили сделать только в 1998 году. Я на нем был. Оно находится на месте гибели той самой нем. дивизии. Сейчас там немцы подхоранивают.

Если же об обороне Кимева - то у меня есть данные из Истории Киева по колличеству потерь, времени обороны и пр.

Ссылка нужна на этот самый весьма неординарный эпизод - 14 000 в одном месте в ограниченное время и немцы перли напролом. Полностью противоречит всей стратегии блицкрига.
Итак - кто ещё это описал?

отсканированая из книги "История Киева" подойдет?

Год издания? Дело в том, в советские времена и не то ещё могли написать.
А что, кроме "Истории Киева" больше нигде не упоминается? Неужели никто из немецких генералов в мемуарах не описал?
Понимаете, Вы сообщаете несколько необычную, даже сенсационную новость. А в подвтверждение - что-то местно-краеведческое.

У меня под рукой есть "История Киева" - издана к 1500-летию города.

Я не совсем понял что такого "сенсационнного" я сообщаю. Число потерь немцев, число мин по переднему краю обороны, или то, что на месте гибели нем. солдат и офицеров сейчас создали кладбище?

ЦитироватьИ всё же - почему такой замечательный эпизод известен только из мало кому известного юбилейного издания "Истории Киева"?

Цитировать

Цитироватьотсканированая из книги "История Киева" подойдет?

Не подойдёт. Столь славный эпизод должен фигурировать в истории всей Великой отечественной войны, а не только в истории Киева.

ЦитироватьМинуточку! Ссылка из истории Киева подойдёт! Нам ведь важно узнать, что Семенюк не сам выдумал этот факт, а не то, насколько он достоверен!

ЦитироватьДа какое НЛО?! Тут Старый нашел себе жертву и все купив пива ждут продолжения зрелища ))

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЯ не совсем понял на что нужна ссылка. Если из книг, то про ту могилу я не найду. Кладбище немцам разрешили сделать только в 1998 году. Я на нем был. Оно находится на месте гибели той самой нем. дивизии. Сейчас там немцы подхоранивают.

Если же об обороне Кимева - то у меня есть данные из Истории Киева по колличеству потерь, времени обороны и пр.

Ссылка нужна на этот самый весьма неординарный эпизод - 14 000 в одном месте в ограниченное время и немцы перли напролом. Полностью противоречит всей стратегии блицкрига.
Итак - кто ещё это описал?

отсканированая из книги "История Киева" подойдет?

Год издания? Дело в том, в советские времена и не то ещё могли написать.
А что, кроме "Истории Киева" больше нигде не упоминается? Неужели никто из немецких генералов в мемуарах не описал?
Понимаете, Вы сообщаете несколько необычную, даже сенсационную новость. А в подвтверждение - что-то местно-краеведческое.

У меня под рукой есть "История Киева" - издана к 1500-летию города.

Я не совсем понял что такого "сенсационнного" я сообщаю. Число потерь немцев, число мин по переднему краю обороны, или то, что на месте гибели нем. солдат и офицеров сейчас создали кладбище?

Что сенсационного? Хотя бы завленные потери немцев на одном месте за ограниченное время.
Далее. Постоянно идут споры - помогла бы линия Сталина или была бесполезной. И тут Вы с сообщением - удачно расположенные укрепления смели дивизию. А в Белоруссии таких мест намного больше. И из Ваших слов следует - разместив нечто подобное там можно было бы разом изменить всю картинку 41-го года. Немцев в Белоруссии вообще можно было бы остановить. Весьма глобальные выводы.
И всё же - почему такой замечательный эпизод известен только из мало кому известного юбилейного издания "Истории Киева"? Ведь почище Брестской крепости будет. Ну не слыхал и не читал нигде.

Цитировать

Цитировать

Цитироватьотсканированая из книги "История Киева" подойдет?

Не подойдёт. Столь славный эпизод должен фигурировать в истории всей Великой отечественной войны, а не только в истории Киева.

Минуточку! Ссылка из истории Киева подойдёт! Нам ведь важно узнать, что Семенюк не сам выдумал этот факт, а не то, насколько он достоверен!

ЦитироватьЭтот бой описан у Багромяна

ЦитироватьБой соединения Гаубиц по командованием мл. лейтенанта Федорака вошел в историю.  

ЦитироватьКомандир артиллерийского взвода 737-го стрелкового полка этой дивизии младший лейтенант Ануфрий Михайлович Федорак, выставив свои орудия на прямую наводку, в упор расстреливал наступавших фашистов

http://militera.lib.ru/memo/russian/bagramyan1/03.html

Цитировать(http://s55.radikal.ru/i147/1008/c6/939909996ccc.jpg)

Цитировать(http://s39.radikal.ru/i084/1008/e4/ba81feaab756.jpg)

Бои за Киев - 7 июля-26 сентября 1941 года. Киев был взят 20 сентября

ЦитироватьВ инете (я давал ссылку выше) я нашел, что там погибли 14 000 солдат и офицеров Вермахта.