Всем привет.
Хочу задать философский вопрос и получить на него много не менее философских ответов.
Что будет, если вдруг будет изобретён дешевый эффективный надёжный махолёт/мускулолёт (типа как у Икара)?
Конкретнее. Махолёт - некая конструкция, позволяющая человеку (обыкновенному здоровому чловеку) летать (достаточно далко) за счет своей мускульной силы с помощью махающих крыльев. Цена порядка 1000$ (т.е. соизмерима с ценой велосипеда).
Будем считать, что технология производства не заоблачная и будет сразу расшарена. Т.е. кто угодно сможет себе сделать такой же.
Как это скажется и во что это выльется?
Заранее спасибо.
ЦитироватьЦена порядка 1000$ (т.е. соизмерима с ценой велосипеда).
...
Как это скажется и во что это выльется?
В решение проблемы перенаселения в КНР, Индии, Вьетнаме и т.д.
на футбол можно будет "ходить" бесплатно
Цитироватьна футбол можно будет "ходить" бесплатно
Не, сетку натянут от летающих "москитов". И по границам стран тоже :wink:
Такое реально при пониженной гравитации, например в колониях на марсе.
ЦитироватьЦитироватьна футбол можно будет "ходить" бесплатно
Не, сетку натянут от летающих "москитов". И по границам стран тоже :wink:
А мы не гордые, мы и с крыши будем смотреть, через москитную сетку
А в футбол будут играть воздушным шаром с гелием.
ЦитироватьТакое реально при пониженной гравитации, например в колониях на марсе.
Лучше на Луне - там сила тяжести ещё меньше. :wink:
ЦитироватьЦитироватьТакое реально при пониженной гравитации, например в колониях на марсе.
Лучше на Луне - там сила тяжести ещё меньше. :wink:
В открытом космосе еще лучше :wink:
"Если птице отрезать руки,
Если ноги отрезать тоже,
Эта птица умрет от скуки,
Потому что сидеть не сможет"
:lol:
Небольшой сюжет:
Летит Некто над Новодевичьим кладбищем, на футбол торопиться. А там очередные VIP-похороны. И вдруг у Некта неожиданный приступ диареи. :P
А имодиум дома жена в карман положить забыла. :lol:
К слову, есть замечательный мультик для взрослых по сценарию Жванецкого, именно на эту тему: люди вдруг стали летать, и чем это кончилось. Замечательно остроумный мультфильм.
Это будет означать большой прогресс в области зенитной артиллерии.
Цитировать"Если птице отрезать руки,
Если ноги отрезать тоже,
Эта птица умрет от скуки,
Потому что сидеть не сможет"
:lol:
"Если птица сидеть и сможет,
то не сможет снести яйца.
Вообщем, крылья отрезать можно,
но не трогайте птице ноги"
:)
ЦитироватьКак это скажется и во что это выльется?
Страшно станет выйти на улицу - сверху будут падать икары и продукты их жизнедеятельности.
Также прийдётся изобретать мухобойки чтобы отгонять их от окон.
Что будет? См.:
ЦитироватьДопустим, удалось сконструировать крылья для человека, выстроить комбинат летательного ширпотреба, в магазинах галантереи продавать рядом с зонтиками крылья любой расцветки: белые, черные, полосатые, пестрые.
И больше нет небесного простора. Толкучка в воздухе, крик, мелькание. Горластые ребятишки носятся у меня под окнами, озорничая, садятся на подоконники. С балкона сгоняю влюбленную пару: не нашли другого места для объяснения. Грохочет рупор: "Граждане, соблюдайте правила воздушного движения". Конференция по борьбе с детским травматизмом в воздухе. "Родители, не разрешайте малолетним прыгать с балконов!" Проблема воздушной безнадзорности, проблема воздушного мусора. "Летающие, не засоряйте атмосферу окурками, пакетами и ненужными бумажками. Граждане, не выходите на улицу без стальной каски! Соблюдайте технику воздушной безопасности, проверяйте аппаратуру перед вылетом, упавшая гайка может пробить череп вашему ребенку" и т. д. и т. п.
И горькие вздохи: "Как хорошо было раньше с чистым небом! Зачем только печатали близоруких мечтателей!"
Г. Гуревич. Беседы о научной фантастике.
Вот примерно это и будет. Ничего хорошего :? .
Я лично в этом вопросе скептик :(.
Авиации уже стукнуло 100 лет. У людей с тех пор возникло сотни разнообразных способов начать летать. В том числе для бедных, в том числе неофициальных. Но - не летают.
Махолет был бы просто еще один аппарат в этом ряду.
ЦитироватьВ решение проблемы перенаселения в КНР, Индии, Вьетнаме и т.д.
И куда они полетят?
ЦитироватьТакое реально при пониженной гравитации, например в колониях на марсе.
Ну как бы это не вопрос топика. Считаем, что уже всё работает.
ЦитироватьЭто будет означать большой прогресс в области зенитной артиллерии.
Вне всяких сомнений.
ЦитироватьЧто будет? См.:
ЦитироватьДопустим, удалось сконструировать крылья для человека, выстроить комбинат летательного ширпотреба, в магазинах галантереи продавать рядом с зонтиками крылья любой расцветки: белые, черные, полосатые, пестрые.
И больше нет небесного простора. Толкучка в воздухе, крик, мелькание. Горластые ребятишки носятся у меня под окнами, озорничая, садятся на подоконники. С балкона сгоняю влюбленную пару: не нашли другого места для объяснения. Грохочет рупор: "Граждане, соблюдайте правила воздушного движения". Конференция по борьбе с детским травматизмом в воздухе. "Родители, не разрешайте малолетним прыгать с балконов!" Проблема воздушной безнадзорности, проблема воздушного мусора. "Летающие, не засоряйте атмосферу окурками, пакетами и ненужными бумажками. Граждане, не выходите на улицу без стальной каски! Соблюдайте технику воздушной безопасности, проверяйте аппаратуру перед вылетом, упавшая гайка может пробить череп вашему ребенку" и т. д. и т. п.
И горькие вздохи: "Как хорошо было раньше с чистым небом! Зачем только печатали близоруких мечтателей!"
Г. Гуревич. Беседы о научной фантастике.
Вот примерно это и будет. Ничего хорошего :? .
Да, печально. Уж лучше каждому чип в башку и пусть ходит по подсвеченной дорожке. Щаг в сторону - выключение чипа нах. :-)
ЦитироватьЯ лично в этом вопросе скептик :(.
Авиации уже стукнуло 100 лет. У людей с тех пор возникло сотни разнообразных способов начать летать. В том числе для бедных, в том числе неофициальных. Но - не летают.
Махолет был бы просто еще один аппарат в этом ряду.
Да, наверное махолёт - просто ещё одно летательное устройства в ряду многих. Но к чему именно приведёт его появление? Будем считать, что оно свершилось.
ЦитироватьЦитироватьВ решение проблемы перенаселения в КНР, Индии, Вьетнаме и т.д.
И куда они полетят?
Тому кто не знает ответ на сей вопрос, на данном форуме делать нечего!
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВ решение проблемы перенаселения в КНР, Индии, Вьетнаме и т.д.
И куда они полетят?
Тому кто не знает ответ на сей вопрос, на данном форуме делать нечего!
Жестоко. Жесток, но справедлив. (с)
Ну а если серьёзно? Тем более, что на форуме я появляюсь раз в 5 лет - можно сделать скидку...
Приветствую, Виталий!
Лично я, всегда рад вас здесь видеть.
Дочка ваша, с момента предыдущего вашего появления на форуме, наверное, сандалии уже застегивает в совершенстве? :)
ЦитироватьТому кто не знает ответ на сей вопрос, на данном форуме делать нечего!
Про "неболёт" вы слыхали?
ЦитироватьПриветствую, Виталий!
Всегда рад вас видеть!
Cейчас на редкость жарко.
Дочка ваша, с момента предыдущего вашего появления на форуме, наверное, сандалии уже застегивает в совершенстве?
Приветствую!
Да, дочка уже застёгивает всё что движется :-) Время летит...
Тут вот на горизонте уже вырисовываются очертания нового мегапроекта. Я решил использовать коллективный мегаразум, чтобы сэкстраполировать последствия. Но видимо расположение темы в "Черной дыре" несколько поляризует этот самый разум в неконструктивной плоскости. Надеюсь это временное явление.
ЦитироватьДа, наверное махолёт - просто ещё одно летательное устройства в ряду многих. Но к чему именно приведёт его появление? Будем считать, что оно свершилось
Лично я думаю, что поскольку сил на приведение махолета в действие будет затрачиваться всё равно немало, то для мигрирующих народов он будет не полезнее велосипеда. А для пилота - это будет просто восторг (и хороший способ добираться до работы)...
А энергетику махолета от мускульного привода посчитали? Если в среднем человек развивает мощность в 70-100 Вт, а в пиковых случаях на очень коротком промежутке не более нескольких лошадиных сил, и то только тренированные спортсмены, надолго ли хватит человека с его мускулами для полета?
Другой вопрос если привод будет не мускульный, а от двигателя какого нить.... но опять вопрос, много ли дней в год эксплуатируется мотоцикл? Например у нас в Архангельске - не дольше 3 месяцев в году... по погодным условиям. Так что простой (без кабины) летательный аппарат - воздушный аналог мотоцикла... летом полетал на дачу и обратно, а на осень - зиму - весну поставил в гараж. Развлечения ради - идея интересная, спорта ради - возможно, но, по-моему, как повседневное средство передвижения - не приживется в массах.
ЦитироватьА энергетику махолета от мускульного привода посчитали? Если в среднем человек развивает мощность в 70-100 Вт, а в пиковых случаях на очень коротком промежутке не более нескольких лошадиных сил, и то только тренированные спортсмены, надолго ли хватит человека с его мускулами для полета?
Другой вопрос если привод будет не мускульный, а от двигателя какого нить.... но опять вопрос, много ли дней в год эксплуатируется мотоцикл? Например у нас в Архангельске - не дольше 3 месяцев в году... по погодным условиям. Так что простой (без кабины) летательный аппарат - воздушный аналог мотоцикла... летом полетал на дачу и обратно, а на осень - зиму - весну поставил в гараж. Развлечения ради - идея интересная, спорта ради - возможно, но, по-моему, как повседневное средство передвижения - не приживется в массах.
Боюсь, что это не тема топика - возможность построения махолёта.
Сравнение махолёта с мотоциклом - вполне законно.
Никаких махолётов! Обсуждать здесь только РД!
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВ решение проблемы перенаселения в КНР, Индии, Вьетнаме и т.д.
И куда они полетят?
Тому кто не знает ответ на сей вопрос, на данном форуме делать нечего!
Жестоко. Жесток, но справедлив. (с)
Ну а если серьёзно? Тем более, что на форуме я появляюсь раз в 5 лет - можно сделать скидку...
Извините, забыл смайлик поставить.
Дык ясное дело, куда полетят - куда и сейчас - через Россию/Украину в ЕС, и через океан в Австралию и США.
Часть осядет где-то по дороге (собственно, как и сейчас оседают), а оно нам надо?
ЦитироватьНикаких махолётов! Обсуждать здесь только РД!
Побойтесь Бога. Никто не обсуждает махолёт. По крайней мере я против этого.
Здесь всё куда серьёзнее - философское моделирование последствий массового внедрения.
ЦитироватьДык ясное дело, куда полетят - куда и сейчас - через Россию/Украину в ЕС, и через океан в Австралию и США.
Часть осядет где-то по дороге (собственно, как и сейчас оседают), а оно нам надо?
Так, уже первые логичные выводы. Если миллиард индусов ещё миллиард китайцев и уж я не знаю сколько негров (они берут не числом, а умением, вероятно) полетят в ЕС и в штаты... Разве это плохо???????????????????????????????????????????????????????????
:-)
ЦитироватьЕсли миллиард индусов ещё миллиард китайцев и уж я не знаю сколько негров (они берут не числом, а умением, вероятно) полетят в ЕС и в штаты... Разве это плохо???????????????????????????????????????????????????????????
:-)
Это как раз не плохо.
Плохо что их СТОЛЬКО осядет в России/Украине, что мы будем больше похожи то-ли на индийский штат, то-ли на китайскую провинцию..
ЦитироватьЦитироватьЕсли миллиард индусов ещё миллиард китайцев и уж я не знаю сколько негров (они берут не числом, а умением, вероятно) полетят в ЕС и в штаты... Разве это плохо???????????????????????????????????????????????????????????
:-)
Это как раз не плохо.
Плохо что их СТОЛЬКО осядет в России/Украине, что мы будем больше похожи то-ли на индийский штат, то-ли на китайскую провинцию..
Не понимаю, что нормальному индусу/китайцу/негру делать в России, если любая другая страна одинаково доступна... Да и сейчас Россия - максимально открыта для мигрантов...
Это тебе так кажется. Получить российскую визу гражданину проблеиного государства, хоть Ирака, хоть Нигерии, практически невозможно. Зачастую легче европейскую.
ЦитироватьЭто тебе так кажется. Получить российскую визу гражданину проблеиного государства, хоть Ирака, хоть Нигерии, практически невозможно. Зачастую легче европейскую.
Да не - я не о формальной стороне вопроса. Я о том, что при полной свободе передвижения (когда никакие визы не страшны, ибо не юзается транспорт и связанные с этим КПП) нафиг кому нужна холодная и небезопасная Россия?
Неужели действительно не интесно? Или для такого топика сначала махолёт подавай? Тогда уже и обсуждать будет не надо - после открытия ящика Пандорры.
Стой, кто летит? Не притворяйтесь птицей!
Здесь даже птицам летать запрещено!
Здесь секретная земля, запретная граница,
И всякое движение здесь прекращено!
http://www.akkordi.ru/song-28-499.html
А почему бы не поговорить, в таком случае, о телепортации? :)
ЦитироватьА почему бы не поговорить, в таком случае, о телепортации? :)
Испытания телепортации не назначены на август-сентябрь...
ЦитироватьИспытания телепортации не назначены на август-сентябрь...
А раздача человекам крыльев?
ЦитироватьЦитироватьИспытания телепортации не назначены на август-сентябрь...
А раздача человекам крыльев?
Всё зависит от результатов этого топика. Может ваще раздачи не будет, если меня убедят, что ета зло...
ЦитироватьСтой, кто летит? Не притворяйтесь птицей!
Здесь даже птицам летать запрещено!
Здесь секретная земля, запретная граница,
И всякое движение здесь прекращено!
http://www.akkordi.ru/song-28-499.html
На Байконуре проще:
ЖАБЫК ЗОНА![/size]
ЦитироватьМожет ваще раздачи не будет, если меня убедят, что ета зло...
Не, не, это добро! Начинайте раздачу прямо в августе, максимум - в сентябре. Индусам и китайцам - не раздавать!
ЦитироватьЦитироватьМожет ваще раздачи не будет, если меня убедят, что ета зло...
Не, не, это добро! Начинайте раздачу прямо в августе, максимум - в сентябре. Индусам и китайцам - не раздавать!
Ну, я так думаю, что надо раздавать энтузиастам, которые понимают что это такое. На начальном этапе продукт будет сырой, как первый велосипед и весьма травмоопасен и требователен к юзеру.
ЦитироватьЦитироватьМожет ваще раздачи не будет, если меня убедят, что ета зло...
Не, не, это добро! Начинайте раздачу прямо в августе, максимум - в сентябре. Индусам и китайцам - не раздавать!
Не раздавать индусам и китайцам нельзя - это расизм. Раздавть крылья надо : китайцам - левые, индусам - правые.
ЦитироватьСтрашно станет выйти на улицу - сверху будут падать икары и продукты их жизнедеятельности.
Также прийдётся изобретать мухобойки чтобы отгонять их от окон.
А памперсы для взрослых на что? Их производство ждёт бум.
Однако и на лифтах в высотках можно сэкономить - оставить один грузовой лифт на 4-е подъезда. И хватит. :roll:
Большинство граждан станут к себе домой в окно влетать или даже в форточку (если жена окно закрыла). Вот не промахнуться бы только квартирой в нетрезвом то виде. :lol:
ЦитироватьИли для такого топика сначала махолёт подавай? Тогда уже и обсуждать будет не надо - после открытия ящика Пандорры.
Махолёт действительно бы не помешал, однако не у всех же хватит сил его привести в действие, руками махать или, там, педали крутить. Есть ведь достаточно дешевые дельтапланы с моторчиками, но никто их не использует для массовых нелегальных перелетов в другие страны. Но если компактный и дешевый махолет всё же появится, то, конечно, миграция людей начнётся невиданными темпами. И полетят осенью косяки махолетчиков вслед за журавлями на юг...
:wink:
ЦитироватьМахолёт действительно бы не помешал, однако не у всех же хватит сил его привести в действие
Ну, совсем неуклюжие толстые товарищи, конечно не взлетят - это да. Но и МСМК по гимнастике быть не обязательно. Надо будет просто иметь хорошую физуху. Пока сложно сказать какой именно уровень нужен. Испытания всё покажут.
В практическом плане :shock: применение крыльев в космонавтике рассмотрено в романах Георгия Сергеевича Мартынова "Каллисто" и "Каллистяне" (1957, 1960, 1962 года издания и позднее тоже переиздавались).
ЦитироватьВ практическом плане :shock: применение крыльев в космонавтике рассмотрено в романах Георгия Сергеевича Мартынова "Каллисто" и "Каллистяне" (1957, 1960, 1962 года издания и позднее тоже переиздавались).
С удовольствием почитаю, наверное...
А можно вкратце, какие собса идеи?
Если рассмотреть этот вопрос с техническо-биологической точки зрения, то крылья для человека не применимы вообще, даже если найти чудотворный источник энергии и решить все остальные технические проблемы.
Если сделать крылья достаточно большими, и период взмахов будет составлять несколько секунд, то если человек будет составлять более 2/3 взлетной массы, то его будет все время трясти с ускорением до 2 G.Если частота взмахов будет при том же соотношении масс 1 Гц, то ускорение менее Ж, но от этого ему легче не станет. Если крылья сделать сдвоенными, как у стрекозы, то придется его еще наградить таким же массивным хвостом, или его еще начнет болтать по тангажу, с частотой взмахов крыльев.
Тогда только три ряда крыльев, но даже в такой комплектации я бы не полетел, хребет дороже.
ЦитироватьЕсли рассмотреть этот вопрос...
Перечитайте свою подпись ;-)
А потом перечитайте заголовок топика.
Ну и по существу чего-нить ответьте.
А вообще, конечно, религиозных страхов вокруг махолёта с избытком. Может и вправду завести новый топик: "Почему махолёт возможен/невозможен?" или как-то так? А то уже достаточно много народу хочет высказаться по технической части...