Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: ОАЯ от 21.03.2010 10:16:45

Название: Плазма вокруг СА
Отправлено: ОАЯ от 21.03.2010 10:16:45
Очередной воскресный прожект.
При входе в верхние слои вокруг «Союза» образуется плазма. Она экранирует эл.маг. излучение. Пусть на внешней поверхности СА нанесен слой легко сгорающих солей. Например, калия, натрия...

 Концентрация ионов вокруг СА при нагреве резко возрастет. Станет возможным передача с небольшими потерями магнитного поля вдоль ионного следа за СА.

 Если поместить на внешней стороне СА электромагнитную катушку и включить ВЧ поле с частотой около мегагерца, то плазма превратится в излучающую структуру т.к. длина плазменного следа приблизительно равна  длине  волны излучения. По этому каналу передачи можно передавать телеметрическую информацию. :D
Название: Плазма вокруг СА
Отправлено: zyxman от 21.03.2010 14:52:11
ЦитироватьЕсли поместить на внешней стороне СА электромагнитную катушку и включить ВЧ поле с частотой около мегагерца, то плазма превратится в излучающую структуру т.к. длина плазменного следа приблизительно равна  длине  волны излучения. По этому каналу передачи можно передавать телеметрическую информацию. :D

Да, это возможно, но есть нюансы:
1. На Мегагарце несущей широкую полосу не сделать (да еще и с такой плохой антенной и с очень слабой энергетикой) - будет примерно как КВ радиостанция (что вобщем конечно тоже лучше чем совсем ничего);
2. Соединения нужны не легко сгорающие а легко испаряющиеся и легко ионизируемые (вероятно можно найти чего использовали в энергетических МГД-генераторах);
Название: Плазма вокруг СА
Отправлено: ОАЯ от 21.03.2010 15:28:27
Здесь, видимо, должны быть материалы с хорошими магнитными свойствами. С увеличением частоты, эффективность магнитной системы будет падать. Но это лучше, чем информация в цветовом различии ионного шлейфа: калий - красный, натрий - желтый...
Название: Плазма вокруг СА
Отправлено: Туфи от 21.03.2010 19:04:47
I think that even plasma created from atmospheric gases through heating during reentry can be used as oxygen has some magnetic properties, excitation of nitrogen could also create particles that have magnetic properties. Still question remains is whole process energy efficient? Amount of information is of lesser importance as it is only telemetry that is important not live video feed. I was closser to sublimation/ablation of outer surface material when I thought about that process as a possible way of generation/augmentation of desired plasma particles as it would be simpler to design. Also that aproach can be tested on current Soyuz (or at least retrievable Progress). I also thought about that ionic flow generation system as possible way to create small correction "engine" (think of it more like a spoiler or flow direction regulator) - forces created by that system would be ridiculously small and I think it would also chew energy reserves of capsule in minutes but if it can make more precise landing posible might be worth of the effort.

The process proposed here I understood as pumping a heated fluid solution of some soluble salts as I don't think anyone would like to cover the outer hull with sodium. That approach would have some merits like being possible to adapt it to a reusable sistems like PTK and that approach could also have some thermal regulation added benefits, if it would be made like I suspects resembling tank that acts like heating boiler reducing pressure by discarding fluid stream through overpressure valve. Engineers who would have to design such system would absolutly hate it I think as it would be complex and hard to design to function in all flight modes and thermal profiles. What did you have in mind? Ethanol solution of lithium-chloride? Sodium-bromide in acetone? On a positive side spraying those salts have some estetic and PR qualites as well + conducting the research of the upper layer of atmosphere by old means using new technologies ;-).

I apologize to forum members for using english as I can read Russian text enough to understand it but I can't speak or write in Russian.
Название: Плазма вокруг СА
Отправлено: ОАЯ от 21.03.2010 17:30:58
Спасибо! Но это только набросок. Для теоретической проверки  у меня нет знаний. Даже в работоспособности я сомневаюсь из-за разряженности газа.

Корректировать полет при помощи этого метода нельзя. По признанию самих космонавтов именно на этом участке СА трясет и болтает как в лихорадке. Согласовать эту тряску с управляющими воздействиями будет трудно.

Химический магнитный шлейф может исходить, как Вы сами написали, из небольшого резервуара. Но шлейф должен быть длиннее обычного плазменного следа. Иначе он будет экранироваться разряженной плазмой.
Название: Плазма вокруг СА
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.03.2010 19:40:04
имхо, связь с СА ещё зависит от состояния ионосферы, я сейчас не помню точно, но, кажется были посадки без нарушения связи, по крайней мере, заметного.
А с другой стороны, коли уж так приспичили иметь связь в торможении, не проще ли разматывать несколько десятков метров тугоплавкой проволоки? :)
Это много проще и надёжней предлагаемого способа.
Название: Плазма вокруг СА
Отправлено: Petrovich от 22.03.2010 22:19:01
Зачем проволка ? Все придумано до нас :)

(http://s42.radikal.ru/i096/1003/19/ca103248e3dc.jpg)
Название: Плазма вокруг СА
Отправлено: ааа от 22.03.2010 21:48:52
Видал я этого "мамонта" с бивнями на одном из МАКСов. Только мне почему-то кажется, что при возвращении с орбиты они отгорели бы на фиг. Как и любая торчащая штуковина.
Название: Плазма вокруг СА
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2010 01:31:24
Проволока проще всего. Намотали по ЭВТИ вокруг корпуса, и готово. А всё остальное требует внесения изменения в конструкцию.
Название: Плазма вокруг СА
Отправлено: ОАЯ от 26.03.2010 15:52:15
Мне кажется, проволока  будет испытывать тот же экранный эффект, что и штатные радиоантенны. Даже размотавшись вдоль. Мой хитроумный план предполагал проволоку наматывать как катушку для создания переменного магнитного поля. Ведь оно может проникать из глубины проводящей среды в поверхностный слой. А дальше из-за протяженности ионного следа излучать уже электромагнитное поле. Но видимо, вы правы - на этом участке связь не очень нужна, а мой способ неработоспособен.
Название: Плазма вокруг СА
Отправлено: Туфи от 30.04.2010 08:41:10
I think that wire couldn't avoid the screening effect as something like Coand effect should still be able to prevent communication. Some kind of oscillating field or using plasma as a medium for slowly discharging capacitor is also what I have thought on.  :)