Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: hlynin от 27.02.2010 20:57:52

Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: hlynin от 27.02.2010 20:57:52
Поскольку я не вижу конца в битве софистов-теологов хотел бы открыть новую тему. Сегодня есть повод: скачал и прочел последний непрочитанный номер "Техники-молодежи" (1939 №6) Прочтение старых страниц порой приносит интересные личные открытия.
Скажем, вчера я узнал, что омар и лобстер - одно и то же. И сегодня сделал окончательный субъективный вывод: радио изобрел всё же Маркони.
Я предлагаю писать о том, что удивило на старых страницах.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Старый от 27.02.2010 21:06:09
Лобстер это большой омар. В смысле крупный.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.02.2010 21:08:50
Лобстер - гастрономическое название омара. Вне зависимости от размера. :D
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: hlynin от 27.02.2010 21:12:54
Homar +... -это латынь, а лобстер - франц или англ.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.02.2010 21:15:33
Лобстер - английское. Омар - латинское/французское.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Антип Од от 02.03.2010 03:53:14
ЦитироватьЛобстер - английское. Омар - латинское/французское.

Ниче подобного! Омар есть арабское слово. Имя Второго халифа ислама Омара ибн аль-Хаттаба великого, который, как известно спалил александрийскую библиотеку со словами: "Если в этих книгах написано то же, что и в коране, то они излишни. Если они противоречат корану, то они вредны. В обоих случаях их следует сжечь."
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Антип Од от 02.03.2010 04:08:30
Не мугу себе представить, как двое неграмотных мужиков додумались до столь нетривиального решения примерно в 1830 году. Еще невероятнее тот факт, что они успешно его реализовали и использовали много лет. Изобретение было забыто вероятно потому, что принцип его работы весьма неочевиден.

http://dakeynediscengine.org/disceng.aspx

К сожалению, только инглиш.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.03.2010 08:58:48
Цитировать
ЦитироватьЛобстер - английское. Омар - латинское/французское.

Ниче подобного! Омар есть арабское слово. Имя Второго халифа ислама Омара ибн аль-Хаттаба великого, который, как известно спалил александрийскую библиотеку со словами: "Если в этих книгах написано то же, что и в коране, то они излишни. Если они противоречат корану, то они вредны. В обоих случаях их следует сжечь."

У вас точно с головой всё в порядке?
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Бродяга от 02.03.2010 09:37:52
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЛобстер - английское. Омар - латинское/французское.
Ниче подобного! Омар есть арабское слово. Имя Второго халифа ислама Омара ибн аль-Хаттаба великого, который, как известно спалил александрийскую библиотеку со словами: "Если в этих книгах написано то же, что и в коране, то они излишни. Если они противоречат корану, то они вредны. В обоих случаях их следует сжечь."
У вас точно с головой всё в порядке?
Никакое не арабское, это ирландская фамилия, — O'Мар. ;)
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Бродяга от 02.03.2010 09:41:03
ЦитироватьПоскольку я не вижу конца в битве софистов-теологов хотел бы открыть новую тему. Сегодня есть повод: скачал и прочел последний непрочитанный номер "Техники-молодежи" (1939 №6) Прочтение старых страниц порой приносит интересные личные открытия.
Скажем, вчера я узнал, что омар и лобстер - одно и то же. И сегодня сделал окончательный субъективный вывод: радио изобрел всё же Маркони.
Я предлагаю писать о том, что удивило на старых страницах.
Между прочим, Резерфорд тоже "делал радио" и его демонстрационная установка была сделана раньше, чем у Маркони. :)

 Но Резерфорд использовал негодный способ для приёма радиоволн и его работа не получила развития. :)
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Антип Од от 02.03.2010 07:12:28
ЦитироватьНикакое не арабское, это ирландская фамилия, — O'Мар. ;)

Правильно, но не точно. Ирландская фамилия О'Мар по-русски означает "Омаров". Ее основал гастарбайтер из Узбекистана, носивший арабское имя Омар.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Дядя Бэн от 03.03.2010 16:49:19
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЛобстер - английское. Омар - латинское/французское.

Ниче подобного! Омар есть арабское слово. Имя Второго халифа ислама Омара ибн аль-Хаттаба великого, который, как известно спалил александрийскую библиотеку со словами: "Если в этих книгах написано то же, что и в коране, то они излишни. Если они противоречат корану, то они вредны. В обоих случаях их следует сжечь."

У вас точно с головой всё в порядке?
А Вам самим подлечится не пора?
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.03.2010 17:53:34
Вы - доктор?
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Дядя Бэн от 03.03.2010 17:57:32
ЦитироватьВы - доктор?
Я - нет, но флудерастов с синдромом недостатка внимания отличить могу.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.03.2010 18:06:40
О, значит вам известна глубокая связь султана с лобстером?
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Дядя Бэн от 03.03.2010 18:08:18
С Омаром  :)
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.03.2010 18:11:13
И кто тут флудер? ИМХО, Умар. А Омар - европеизированное, Хайам, например.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Дядя Бэн от 03.03.2010 18:15:02
Спасибо, очень познавательное и полезное замечание.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: ДалекийГость от 04.03.2010 09:42:49
Цитироватьпредлагаю писать о том, что удивило на старых страницах.
На прошлой неделе, изучая, в связи с некоторой необходимостью, законы Российской Империи, я был удивлен точностью, с которой Царское Правительство установило максимальный размер пенсии для Директора Тифлисской Физической Обсерватории - 1428 рублей 57 копеек. Точность выше, чем 0.001%. Дла сравнения, максимальный размер пенсии Ректору Духовной Академии - 3000 рублей, очень округленная величина. Неужели Империя разорилась бы, если бы платила этому Директору на 3 копейки больше в год. Или на 43, или даже на рубль 43. С другой стороны можно было бы давать Директору на 7 копеек меньше, или на 57.
С точки зрения математики легко предположить, откуда взялась эта сумма, 1428 рублей 57 копеек. Но как оно было на самон деле, я не знаю. Буду очень признателен, если кто-нибудь расскажет.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Старый от 04.03.2010 09:45:43
ЦитироватьНо как оно было на самон деле, я не знаю. Буду очень признателен, если кто-нибудь расскажет.
Скорее всего обычная бюрократия. Мы тоже платим за квартиру 4000 рублей и копейки.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: ДалекийГость от 04.03.2010 10:51:25
ЦитироватьСкорее всего обычная бюрократия.
Если и бюрократия, то необычная. Обычные пенсиии там округленные, а эта пенсия с копейками выглядит среди них аномально. Причем это не сама пенсия (сама пенсия зависела от выслуги лет и пр.), а ее верхний предел.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Атяпа от 04.03.2010 14:47:34
Цитировать
Цитироватьпредлагаю писать о том, что удивило на старых страницах.
На прошлой неделе, изучая, в связи с некоторой необходимостью, законы Российской Империи, я был удивлен точностью, с которой Царское Правительство установило максимальный размер пенсии для Директора Тифлисской Физической Обсерватории - 1428 рублей 57 копеек. Точность выше, чем 0.001%. Дла сравнения, максимальный размер пенсии Ректору Духовной Академии - 3000 рублей, очень округленная величина. Неужели Империя разорилась бы, если бы платила этому Директору на 3 копейки больше в год. Или на 43, или даже на рубль 43. С другой стороны можно было бы давать Директору на 7 копеек меньше, или на 57.
С точки зрения математики легко предположить, откуда взялась эта сумма, 1428 рублей 57 копеек. Но как оно было на самон деле, я не знаю. Буду очень признателен, если кто-нибудь расскажет.
Абсолютная точность всех бухгалтеских сумм одинакова - 1 комейка (0.01 руб). Относительная точность, соответственно, зависит от суммы.
Конкретно сумма наверняка определялась по формулам из некиих документов и округлению  до рублей не подлежала. Это и сейчас так.

... т.Индокитайский  проиграл  в  польский  банчок 7384 рубля 03 коп.
казенных денег. Как Индокитайский ни вертелся, как ни доказывал в соответствующих инстанциях, что 03 коп.  он  израсходовал  на пользу  государства  и  что  он  может представить на указанную сумму оправдательные документы,  ничто  ему  не  помогло. (с) "Золотой телёнок"
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Бродяга от 04.03.2010 15:40:02
Цитировать...
 С точки зрения математики легко предположить, откуда взялась эта сумма, 1428 рублей 57 копеек. Но как оно было на самон деле, я не знаю. Буду очень признателен, если кто-нибудь расскажет.
Вы в аптеке сейчас часто что-то покупаете? ;)

 Не представляете себе, как бесит, когда лекарство стоит, допустим 374рубля 12 копеек. :D

 Во времена Царского Правительства на копейку хоть можно было что-то купить, а сейчас? :D
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: ДалекийГость от 05.03.2010 08:09:59
ЦитироватьКонкретно сумма наверняка определялась по формулам из некиих документов и округлению  до рублей не подлежала.
В законе  написано следующее (в современной орфографии, кроме слова "однакож"):
ЦитироватьНа Директора и его Помощника распространяются права, предоставленные служащим по учебной части Министерства Народного Просвещения, изложенные в ст. 60, 733, 802, 803, и 1009 прим. 1 Уст. служ. Прав. и ст. 402 Уст. пенс.  III T.  изд. 1857 г., но полная пенсия Директору не должна, однакож, превышать 1.428 руб. 57 коп.
N 44671 - 1867 г.
Конкретная сумма действительно определялась по формулам из указанных статей Уставов. А максимально допустимый размер пенсии Директору, 1.428 руб. 57 коп., установлен этим законом без всяких формул и обоснований.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: ДалекийГость от 05.03.2010 08:15:56
ЦитироватьНе представляете себе, как бесит, когда лекарство стоит, допустим 374рубля 12 копеек.
Абсолютно согласен. Конечно бесит. Я бы предложил законодательно установить максимально допустимую точность цен. Например, 0.1%.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Атяпа от 05.03.2010 08:48:50
Цитировать
ЦитироватьКонкретно сумма наверняка определялась по формулам из некиих документов и округлению  до рублей не подлежала.
В законе  написано следующее (в современной орфографии, кроме слова "однакож"):
ЦитироватьНа Директора и его Помощника распространяются права, предоставленные служащим по учебной части Министерства Народного Просвещения, изложенные в ст. 60, 733, 802, 803, и 1009 прим. 1 Уст. служ. Прав. и ст. 402 Уст. пенс.  III T.  изд. 1857 г., но полная пенсия Директору не должна, однакож, превышать 1.428 руб. 57 коп.
N 44671 - 1867 г.
Конкретная сумма действительно определялась по формулам из указанных статей Уставов. А максимально допустимый размер пенсии Директору, 1.428 руб. 57 коп., установлен этим законом без всяких формул и обоснований.
В качестве гипотезы - возможно сумма (по традиции или в каком другом документе закреплено) определялась в других единицах - золоте. валюте, какая-то недвижимость (земельный участок) и т. п. А это всего лишь эквивалентный перевод в рубли.
В Англии, кажется, гонорар адвокатам по традиции выплачивался гинеями.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: ДалекийГость от 05.03.2010 09:32:17
ЦитироватьВ качестве гипотезы - возможно сумма (по традиции или в каком другом документе закреплено) определялась в других единицах - золоте. валюте, какая-то недвижимость (земельный участок) и т. п. А это всего лишь эквивалентный перевод в рубли.
Интересное предположение. Но была ведь, наверное, какая-нибудь инфляция, а эта сумма не менялась. Она указана в своде законов 1912 года и, наверное, такой и осталась до 1917 года. То есть полвека сохранялась неизменной.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2010 09:34:35
Вполне возможно, что просто пересчёт на данный момент, зафиксированный в тексте.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: ДалекийГость от 05.03.2010 10:08:03
ЦитироватьВполне возможно, что просто пересчёт на данный момент, зафиксированный в тексте.
Эта сумма указана в издании 1871 года:
http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php?part=877®im=3
В меню нужно перейти на страницу 452, 6-я строка сверху.
Ссылка на титульный лист:
http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php?part=865®im=3
год издания 1871.

Ссылка на издание 1912 года, том III, книга вторая, N 305
http://civil.consultant.ru/reprint/books/175/217.html
Ссылка на титульный лист:
http://civil.consultant.ru/reprint/books/181/2.html
год издания 1912.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Атяпа от 05.03.2010 10:34:40
Цитировать
ЦитироватьВ качестве гипотезы - возможно сумма (по традиции или в каком другом документе закреплено) определялась в других единицах - золоте. валюте, какая-то недвижимость (земельный участок) и т. п. А это всего лишь эквивалентный перевод в рубли.
Интересное предположение. Но была ведь, наверное, какая-нибудь инфляция, а эта сумма не менялась. Она указана в своде законов 1912 года и, наверное, такой и осталась до 1917 года. То есть полвека сохранялась неизменной.
А не было ли в РИ какой-либо денежной реформы? На ум приходят ассигнации Екатерины. Там же вроде какой-то курс был бумаги к золотым/серебряным деньгам? Вот тогда и пересчитали по тогдашнему курсу. Ну а потом просто бюрократические руки не доходили пересчитать, просто механически переписывали.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: ДалекийГость от 05.03.2010 10:58:11
ЦитироватьВот тогда и пересчитали по тогдашнему курсу.
А что пересчитали, если она с самого начала была такой?

ЦитироватьНу а потом просто бюрократические руки не доходили пересчитать, просто механически переписывали.
Возможно, причем для такого пересчета требовалась бы бюрократия самого верхнего уровня. С формальной точки зрения, изменить эту сумму мог только царь.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: Атяпа от 05.03.2010 11:23:43
Цитировать
ЦитироватьВот тогда и пересчитали по тогдашнему курсу.
А что пересчитали, если она с самого начала была такой?

ЦитироватьНу а потом просто бюрократические руки не доходили пересчитать, просто механически переписывали.
Возможно, причем для такого пересчета требовалась бы бюрократия самого верхнего уровня. С формальной точки зрения, изменить эту сумму мог только царь.
А Вы уверены, что с самого начала?
У Вас ведь данные, начиная с какого-то срока.
Название: Интересные открытия в старой литературе
Отправлено: ДалекийГость от 05.03.2010 12:13:17
ЦитироватьА Вы уверены, что с самого начала?
У Вас ведь данные, начиная с какого-то срока.
Этот максимально допустимый размер пенсии, 1428 рублей 57 копеек, Директору Тифлисской Физической Обсерватории был впервые установлен законом N 44671 в 1867 году. Собственно с этого закона и начинается Тифлисская Физическая Обсерватория. До этого  закона она называлась Тифлисская Магнитная и Метереологическая Обсерватория. Пенсия Директору этой обсерватории была установлена законом N 26285 в 1852 году - на основании общего Пенсионного Устава для гражданских чиновников IV разряда. В законе N 26285 нет конкретной суммы, только указание разряда. И это нормально. Эта пенсия не могла быть равна 1428 рублям 57 копейкам, потому что годовая зарплата этого Директора была всего 1200 рублей. Закон  N 44671 повысил статус обсерватории  и Директор стал получать 2700 рублей в год.