Черная дыра

Цитировать

ЦитироватьМиГ-21!!! :D

Согласен! А Фантом - урод.

Цитироватьменя всегда это интересовало, скажите какой самолет в России и за рубежом (если таковые есть) развивает максимальную скорость????

Цитироватьменя всегда это интересовало, скажите какой самолет в России и за рубежом (если таковые есть) развивает максимальную скорость????

ЦитироватьПо словам лётчиков служивших на МиГ-31 он может  развивать 3300 км/ч

ЦитироватьSR-71 красивее... на мой взгляд.

ЦитироватьА если шаттл считать самолетом, то он самый быстрый,

Цитировать

ЦитироватьА если шаттл считать самолетом, то он самый быстрый,

Буран побыстрее будет.

ЦитироватьЕго вообще можно занести в самолеты вертикального взлета и горизонтальной посадки :)  А насчет SR-71 - на вкус и цвет....мне нравится. :)

ЦитироватьКому и кобыла -невеста

ЦитироватьКидайте чем хотите :D
но мне АН-28 нравится :D

ЦитироватьЯ с лётчиком  МиГ-31 каждый день общаюсь. Никто не знает наивысшей скорости МиГ-31. Не разгоняли просто. Была бы цель Эс Эр обогнать - обогнали бы. "чёроная птица" то после своего рекорда в хлам сгорела, списали, а нам нафиг машины жечь, мы и так знаем, всё равно быстрее.

ЦитироватьБуран Энергией разгонялся, а шаттл своими двигателями. Его вообще можно занести в самолеты вертикального взлета и горизонтальной посадки :)

Цитироватьсколько людей столько мнений))) мне не нравится...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10477.jpg)
но есть покрасивее ракурсы :D

Цитироватьзавтра вроде (29,01,10) полетит самый-самый  :D

ЦитироватьНарод, это вы перед обещанным скорым показом ПАКФА свои эстетические чувства сверяете?  :lol:

Цитировать

ЦитироватьПо словам лётчиков служивших на МиГ-31 он может  развивать 3300 км/ч

"чёроная птица" то после своего рекорда в хлам сгорела, списали, а нам нафиг машины жечь, мы и так знаем, всё равно быстрее.

ЦитироватьПрототип F-117.
Lockheed HB 1002:
(http://s45.radikal.ru/i109/1001/ce/b1c88b32d84e.jpg)

ЦитироватьЕго вообще можно занести в самолеты вертикального взлета и горизонтальной посадки :)  

ЦитироватьКидайте чем хотите :D
но мне АН-28 нравится :D
(http://img100.tutu.ru/avia/icons/6352.gif)

Цитировать

ЦитироватьЕго вообще можно занести в самолеты вертикального взлета и горизонтальной посадки :)  

... со стартовыми ускорителями и с постоянной дозаправкой в полете :-)

ЦитироватьКстати, один из рекордов "Дрозда" - 3609км/ч, МиГ-31 догонит?

Цитировать

Цитироватьсколько людей столько мнений))) мне не нравится...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10477.jpg)
но есть покрасивее ракурсы :D

Покрасить в соответствующий камуфляж и раздавленая жаба готова.

ЦитироватьПАК ФА - вроде как лягушка...... (вчера правда не взлетела...Сегодня ждём) :D

Цитироватьвсё - ..Дождались.....сел...40 минут....покружил... :

Цитироватьвсё - ..Дождались.....сел...40 минут....покружил... :D Поздравляю Разработчиков!!! а вот фото - так и нет   :(

Цитировать...

Эс Эр умер, да здравствует МиГ-31!  :)

(http://img11.nnm.ru/6/6/3/9/9/bcd905ce8a172c74e578d449acb.jpg)

Красавец!

ЦитироватьВИДЕО  :D
http://www.youtube.com/watch?v=mp0yd6no7B4&feature=player_embedded#

мало показали

Цитировать

ЦитироватьВИДЕО  :D
http://www.youtube.com/watch?v=mp0yd6no7B4&feature=player_embedded#

мало показали

так это вообще- поднятие стойки вроде бы.. (не прав- пните) :evil:

ЦитироватьPilot
Офицер Форума

в новостях НТВ в 10 точно будет подъем переднего колеса и ждем под конец выпуска полет, если не успеваем, смотрите в 11 Вести на России
фоток пока нет

ЦитироватьВИДЕО  :D
http://www.youtube.com/watch?v=mp0yd6no7B4&feature=player_embedded#

мало показали

ЦитироватьТьфу, удолбище... :(

ЦитироватьА почему воздухозаборники не ромбовидные?

ЦитироватьСу-27-бис-бис-бис.

ЦитироватьА зачем? Вот прям строго ромбовидные и никак иначе? :lol:

Цитировать

ЦитироватьА зачем? Вот прям строго ромбовидные и никак иначе? :lol:

Говорят прямоугольные воздухозаборники образуют уголковый отражатель а с ним вся остальная радиолокационная незаметность ни к чему.

ЦитироватьВообще-то в/з не прямоугольные. Ну, и говорят, используемые ныне технологии "стелс" более не обеспечивают невидимости в р/л-диапазоне. :D

Цитировать

ЦитироватьВообще-то в/з не прямоугольные. Ну, и говорят, используемые ныне технологии "стелс" более не обеспечивают невидимости в р/л-диапазоне. :D

Говорят обеспечивают но как всегда не во всём диапазоне длин волн... Ну и опять же о невидимости речи нет, речь идёт о дальности обнаружения.

ЦитироватьОдин фиг - ффсё, похоже, бобик (технологии стелс) свое отжил.

Цитировать

ЦитироватьОдин фиг - ффсё, похоже, бобик (технологии стелс) свое отжил.

Ну реально то был всего один и тот реально мог летать только ночью...

ЦитироватьГоблин-то?

Цитировать

ЦитироватьГоблин-то?

Это кито?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьГоблин-то?

Это кито?

F-117 - он же Гоблин, он же Хромой карлик, он же Найтхок. :lol:

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьГоблин-то?

Это кито?

F-117 - он же Гоблин, он же Хромой карлик, он же Найтхок. :lol:

А! Гоблина не слышал...
 Если делать конкурс на самый некрасивый самолёт то он наверно будет в лидерах.

ЦитироватьЕсли делать конкурс на самый некрасивый самолёт то он наверно будет в лидерах.

Цитироватьа кстати - чего там ПАК ДА ?......вроде Туполевцы обещали......В-2 будут делать ?

Цитировать

Цитироватьа кстати - чего там ПАК ДА ?......вроде Туполевцы обещали......В-2 будут делать ?

Главное, чтобы не ПАК НЕТ :wink:

Цитироватьвидно что с YF-23 схож не везде =) если смотреть сзади - вспоминается 1.44

ПЧН - это пока наиболее интересно

а утюг мне нравится, ходя и JDAMал меня по голове :D

ЦитироватьПАК YES  :)  ? (оффтоп конечно ..но мелькала инфа про ПАК ДА от туполева)

Цитировать

ЦитироватьПАК YES  :)  ? (оффтоп конечно ..но мелькала инфа про ПАК ДА от туполева)

Конечно, мелькала. И даже слухи ходили, что ПАК ДА - это подретушированный Ту-160.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА если шаттл считать самолетом, то он самый быстрый,

Буран побыстрее будет.

Буран Энергией разгонялся, а шаттл своими двигателями. Его вообще можно занести в самолеты вертикального взлета и горизонтальной посадки :)  А насчет SR-71 - на вкус и цвет....мне нравится. :)

Цитироватьnapalm    - 1.44 там и рядом не стоял

Цитировать

ЦитироватьПАК YES  :)  ? (оффтоп конечно ..но мелькала инфа про ПАК ДА от туполева)

Конечно, мелькала. И даже слухи ходили, что ПАК ДА - это подретушированный Ту-160.

Цитировать

Цитироватьnapalm    - 1.44 там и рядом не стоял

зачем же сразу по голове  :D

мне чем-то напоминает, маленькие широко разнесенные кили, их размещение, хотя расположение двигателей совсем другое

Цитировать

ЦитироватьКстати, один из рекордов "Дрозда" - 3609км/ч, МиГ-31 догонит?

Официально SR самый быстрый. Это есть факт. Нет быстрее самолёта в пике.

МиГ одного класса машина, единицы процентов скорости  роли не играют. Зато кто какие ускорения выдерживает?

Тридцать первый можно ещё разогнать, но где предел? На тех скоростях, которые описаны, перегрев колпака. Далее, где предел разрушения?

Может и 4 000. Вы туда сядете? Медалька посмертно вдохновляет?

То, что амеры списали эсэр-рекордсмен, факт известный, поинтересуйтесь.

Наши лётчики на МиГ-31 гоняли эсэров, как пацанов.

Потому и списали всех этих дорогих лягушек, потому как есть только МиГ, за него и держись!
 
Габариты машин разные, ускорения, маневренность.

Эс Эр умер, да здравствует МиГ-31!  :)

ЦитироватьНу хотя б для того же рекорда-престижа?!

ЦитироватьПоступивший на вооружение МиГ-31 стал достойным соперником американскому самолету-разведчику SR-71A на Дальнем Востоке и в Заполярье. Если до 1984 г. летчики 365-го ИАП (сбившие южнокорейский Boeing 707 в 1978 г.), имея на вооружении устаревшие Cу-15, долгое время были беспомощны против разведчиков типа SR-71, то пересев на новые Су-27 и МиГ-31, отучили «семьдесят первые» летать на своем участке. Характерен перехват, имевший место 8 марта: пара МиГ-31 так «обработала» SR-71 в нейтральных водах, что тот, не выполнив задачу, ушел на свою базу. 27 мая 1987 г. в Заполярье экипажу МиГ-31 в составе гв.капитана Ю.Н.Моисеева и гв.капитана О.А.Краснова (72-й ГИАП) пришлось осуществить боевое воздействие на самолет-разведчик SR-71 и вытеснить его далеко в нейтральные воды. МиГ-31 называют основной причиной ухода SR-71 в «отставку».

ЦитироватьСписали же «Дроздов» из-за того что:
1. - дорогие собачки, и гулять их дорого, а в магазинах к ним уже нет ничего
2 - уязвимость, только не от МиГов-25/31, а от ЗУРов. Ибо, МиГ еще только включает свою аппаратуру, готовясь к взлету, а "Дрозд" уже это отслеживает и имеет таким образом небольшую (или большую) фору. Кстати, а почему б не сравнить SR-71 с ЗУРом  :lol: ?

ЦитироватьРассказы типа "гоняли СР как пацанов" это не в духе - "и вот захожу я ему в хвост!", тоже под пиво хорошо идут.

ЦитироватьКстати, я ничего не имею против МиГ-31, хороший, отличный самолет (но много ли их наш мебельщик & Ко. оставят)?, но сравнивать его с SR-71? Все же мухи отдельно, котлеты отдельно! И без подтасовки фактов!

Цитироватьничё не понял ...наплыв на Т-50 - регулируется: или просто- зазор? или фото такое?

ЦитироватьСписали же «Дроздов» из-за того что:
1. - дорогие собачки, и гулять их дорого, а в магазинах к ним уже нет ничего
2 - уязвимость, только не от МиГов-25/31, а от ЗУРов. Ибо, МиГ еще только включает свою аппаратуру, готовясь к взлету, а "Дрозд" уже это отслеживает и имеет таким образом небольшую (или большую) фору. Кстати, а почему б не сравнить SR-71 с ЗУРом  :lol: ?

Цитировать

Цитироватьничё не понял ...наплыв на Т-50 - регулируется: или просто- зазор? или фото такое?

вроде я упомянул, что пока самое интересное, что удалось разглядеть -  ПЧН, т.е. "поворотная часть наплыва"

Цитировать

ЦитироватьА зачем? Вот прям строго ромбовидные и никак иначе? :lol:

Говорят прямоугольные воздухозаборники образуют уголковый отражатель а с ним вся остальная радиолокационная незаметность ни к чему.

ЦитироватьВ конце-концов, Миг-25/31 наделали неадекватно много к количеству SR-51

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА зачем? Вот прям строго ромбовидные и никак иначе? :lol:

Говорят прямоугольные воздухозаборники образуют уголковый отражатель а с ним вся остальная радиолокационная незаметность ни к чему.

Вообще-то в/з не прямоугольные. Ну, и говорят, используемые ныне технологии "стелс" более не обеспечивают невидимости в р/л-диапазоне. :D

Цитироватьвообще-то- прямоугольные- это не уголковый .....а -просто- Волновод....со всеми-вытекающими....

Цитировать[ЭсЭр конечно суперсамолёт, а например для меня так вообще не забываеемый.

Цитироватьэто какие-то неправильные пчлелы... т.е. какой-то странный прямоугольник  :D

(http://img12.imageshack.us/img12/5062/65285071.jpg)

ЦитироватьА вот что это у него там за щель на пузе? Неужто внутренний отсек для вооружения?

ЦитироватьА вот что это у него там за щель на пузе? Неужто внутренний отсек для вооружения?

Цитировать

ЦитироватьА вот что это у него там за щель на пузе? Неужто внутренний отсек для вооружения?

аж 2 шт!  :D

к прямоугольникам, все же - только мне кажется, что горизонтальные кромки в/з не параллельны?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА вот что это у него там за щель на пузе? Неужто внутренний отсек для вооружения?

аж 2 шт!  :D

к прямоугольникам, все же - только мне кажется, что горизонтальные кромки в/з не параллельны?

они СНАРУЖи параллельны- а Внутри - вроде Скошены

Цитироватьа это что за углы загнутые?
вот блииинннннннннн...
погнулся в полёте

Цитироватьhttp://s002.radikal.ru/i198/1001/4e/c8b05c419d9e.jpg

а это что за углы загнутые?
вот блииинннннннннн...
погнулся в полёте

Цитироватьhttp://s002.radikal.ru/i198/1001/4e/c8b05c419d9e.jpg

а это что за углы загнутые?
вот блииинннннннннн...
погнулся в полёте

Цитата: "Братушка"Интересно как сопрягается фюзеляж с ВЗ.У американцах нижняя поверхность фюзеляжа выполнена плоской,на ПАК ФА нет.Сравните:   =quoteна ПАК ФА - по моему - пока ничего нет- одни створки - он слишком уж тонкий....потом отсек расширят  ИМХО

Цитировать

ЦитироватьНу хотя б для того же рекорда-престижа?!

на 10% скорость меньше, этого достаточно, чтобы завалить любого "дрозда" с дятлом, а рисковать рекордами, оно надо?

Цитировать[

ЦитироватьПоступивший на вооружение МиГ-31 стал достойным соперником американскому самолету-разведчику SR-71A на Дальнем Востоке и в Заполярье. Если до 1984 г. летчики 365-го ИАП (сбившие южнокорейский Boeing 707 в 1978 г.), имея на вооружении устаревшие Cу-15, долгое время были беспомощны против разведчиков типа SR-71, то пересев на новые Су-27 и МиГ-31, отучили «семьдесят первые» летать на своем участке. Характерен перехват, имевший место 8 марта: пара МиГ-31 так «обработала» SR-71 в нейтральных водах, что тот, не выполнив задачу, ушел на свою базу. 27 мая 1987 г. в Заполярье экипажу МиГ-31 в составе гв.капитана Ю.Н.Моисеева и гв.капитана О.А.Краснова (72-й ГИАП) пришлось осуществить боевое воздействие на самолет-разведчик SR-71 и вытеснить его далеко в нейтральные воды. МиГ-31 называют основной причиной ухода SR-71 в «отставку».

Цитировать

ЦитироватьСписали же «Дроздов» из-за того что:
1. - дорогие собачки, и гулять их дорого, а в магазинах к ним уже нет ничего
2 - уязвимость, только не от МиГов-25/31, а от ЗУРов. Ибо, МиГ еще только включает свою аппаратуру, готовясь к взлету, а "Дрозд" уже это отслеживает и имеет таким образом небольшую (или большую) фору. Кстати, а почему б не сравнить SR-71 с ЗУРом  :lol: ?

Китайцы и вьетнамцы сравнивали с С-75. Нифига не сбивается. Чтоб сия птичка не гордилась, был создан С-200.

Цитировать

ЦитироватьКстати, я ничего не имею против МиГ-31, хороший, отличный самолет (но много ли их наш мебельщик & Ко. оставят)?, но сравнивать его с SR-71? Все же мухи отдельно, котлеты отдельно! И без подтасовки фактов!

Никакой подтасовки. Скорость примерно одинаковая. У одного 3600, у другого 3300. .

ЦитироватьЭсЭр конечно суперсамолёт, а например для меня так вообще не забываеемый.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10518.jpg)

ЦитироватьВ 1989 г. на полигоне Сары-Шаган в ходе тактического учения с боевой стрельбой произошел совершенно невероятный случай. Самолет МиГ-31 174-го истребительно-авиационного полка (г. Мончегорск) занял для стрельбы эшелон 4 тыс. метров и произвел по радиоуправляемой мишени пуск ракеты Р-33. В результате поразил такой же МиГ-31, но находившийся на высоте 15 тыс. метров на краю боевого сектора полигона. Специалисты отказывались верить в случившееся, поскольку в соответствии с техническими характеристиками ракеты Р-33 стрельба считалась возможной, если превышение цели над стреляющим самолетом составляло не более 6 тыс. метров. Мало того, что в этом случае превышение составило более 11 тыс. метров, так к тому же и встреча ракеты с целью произошла под совершенно немыслимым ранее ракурсом. Итог: новый МиГ-31 сбит, один член экипажа (летчик) погиб, второй (штурман) искалечен. .

Цитировать

ЦитироватьСписали же «Дроздов» из-за того что:
1. - дорогие собачки, и гулять их дорого, а в магазинах к ним уже нет ничего
2 - уязвимость, только не от МиГов-25/31, а от ЗУРов. Ибо, МиГ еще только включает свою аппаратуру, готовясь к взлету, а "Дрозд" уже это отслеживает и имеет таким образом небольшую (или большую) фору. Кстати, а почему б не сравнить SR-71 с ЗУРом  :lol: ?

В споре МиГ-31/SR-71 участвуют не только сами самолёты но ещё и четыре подвешеные под МиГом дальнобойные ракеты...

ЦитироватьНеобходимо отметить, что SR-71 настолько крут, что ракета С-200 может сбить его только на встречных и боковых курсах. В догон на большой дальности она его не достанет.

Эс Эр - уникальная машина!

Серьезный, уважаемый противник.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80573.jpg)

Водилы у него были не ниже полковника, крыло в полёте нагревалось так, что на нём можно было жарить картошку. Пусть скажет спасибо МиГам, что его вытесняли, иначе мы бы ему задницу на британский флаг порвали.

ЦитироватьНе так уж и плох был "Черный дрозд"

Цитата:
"В 1968-1969 гг. зенитные ракетные войска ПВО ДРВ провели 22 стрельбы по стратегическим самолетам-разведчикам SR-71, израсходовав при этом 29 ЗУР В-750 различных модификаций. Все стрельбы оказались неудачными."
http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2004.16.10

ЦитироватьНасколько я понимаю, МиГ не может выпустить "четыре подвешенные дальнобойные ракеты" только что запустив ТРД и включив радар. Думаю, что и на рулежке и на взлетке он их также не выпустит. Шасси после взлета убрать надо бы, курс какой занять, мож еще процедуры какие. Вот она и фора!

Цитировать

Цитата: "Братушка"Интересно как сопрягается фюзеляж с ВЗ.У американцах нижняя поверхность фюзеляжа выполнена плоской,на ПАК ФА нет.Сравните:   =quoteна ПАК ФА - по моему - пока ничего нет- одни створки - он слишком уж тонкий....потом отсек расширят  ИМХО

Скорее наоборот - такое впечатление,что сегодняшний двигатель  вроде как переразмерен.

Цитировать

Цитировать

Цитата: "Братушка"Интересно как сопрягается фюзеляж с ВЗ.У американцах нижняя поверхность фюзеляжа выполнена плоской,на ПАК ФА нет.Сравните:   =quoteна ПАК ФА - по моему - пока ничего нет- одни створки - он слишком уж тонкий....потом отсек расширят  ИМХО

Скорее наоборот - такое впечатление,что сегодняшний двигатель  вроде как переразмерен.

Двигатель же не тот   РОдной- летает на 27  пока  облётывается.....может и воздухозаборники такие .....пока)

Цитировать29 января стало важнейшей датой в истории российского ВПК - российский истребитель пятого поколения совершил свой первый полет. Самолет успешно выполнил все поставленные испытателями задачи. Чем отличаются боевые машины пятого поколения от нынешних и для чего они нужны, разбирались Вести.Ru.

Российский истребитель пятого поколения сегодня впервые поднялся в воздух. Испытательный полет прошел на Дальнем Востоке, под Комсомольском-на-Амуре, и завершился успешно, сообщила информационному телеканалу "Россия 24" представитель пресс-службы компании "Сухой". Машина провела в воздухе около 45 минут, успешно выполнив все поставленные испытателями задачи. Самолет пилотировал заслуженный летчик-испытатель РФ Сергей Богдан. По его словам, машина хорошо показала себя на всех этапах намеченной летной программы, ей легко и комфортно управлять.

Истребитель разработан в конструкторском бюро "ОКБ Сухого", а собрали машину на предприятии КНАППО в Комсомольске-на-Амуре. Здесь же проводили предполетные испытания "самолета будущего". Традиционное имя в духе "Су-27" или "Су-35" для истребителя еще не подобрали, официально он пока называется "перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации" (ПАК ФА), другие обозначения - Т-50, "изделие 701", "истребитель 21").

В чем же заключается его "перспективность" и чем в принципе истребители пятого поколения отличаются от машин, стоящих на вооружении российских ВВС сегодня?

Разработки самолетов пятого поколения начались в США и СССР еще в конце 70-х - начале 80-х гг. Уже тогда стало понятно: при использовании современных систем поиска цели и ведения боя шансы выиграть схватку гораздо выше у того истребителя, который заметил противника первым, при этом оставаясь необнаруженным. Соответственно, основной задачей, поставленной перед конструкторами, было повысить способность самолета обнаруживать цели на земле и в воздухе, поражать их на максимальном расстоянии, при этом оставаясь как можно менее заметным для вражеских радаров.

Важнейшей особенностью истребителей пятого поколения также является высокоинтегрированная система управления полетом и ведением боя, имеющая режим "в помощь летчику", то есть освобождающая его от многих рутинных задач.


Кроме того, стало ясно, что проявившееся в 3-м и 4-м поколениях истребителей разделение на легкие и тяжелые "подклассы" не всегда себя оправдывает. "Истребитель будущего" должен быть более универсальным, способным с равной эффективностью поражать цели на земле, на воде и в воздухе. Дополнительные требования - крейсерская (наиболее эффективная с точки зрения расхода горючего на километр полета) скорость выше скорости звука без использования форсажа и, в случае с отечественными разработками, сверхманевренность за счет использования двигателя с изменяемым вектором тяги.

Предполагается, что российский ПАК ФА будет полностью соответствовать этим требованиям. Как рассказал в интервью радиостанции "Вести FM" главный редактор агентства "Авиапорт" Олег Пантелеев, в новой машине очень много электроники, которая позволяет наносить удары сразу по нескольким объектам как на земле, так и в воздухе. "Но основное отличие истребителя пятого поколения от предыдущих поколений машин будет заключаться даже не в технических характеристиках, таких, как скорость, дальность полетам или маневренные характеристики, а в том, что эта машина сможет "видеть" дальше, раньше обнаруживать цели - как наземные, так и воздушные", - отметил эксперт.

ПАК ФА будет способна применять самую широкую номенклатуру вооружений, в первую очередь - высокоточную, что позволит сделать ее очень эффективной для поражения и наземных целей. При этом самолет будет менее заметен во всех диапазонах - оптическом, радиолокационном и инфракрасном. Один из способов достичь этого - разместить вооружение не традиционно на подвеске под фюзеляжем и крыльями, а внутри корпуса машины. За счет возможностей взаимодействия с другими самолетами и наземными станциями ПАК ФА может получать информацию, не включая бортовые радары и другие источники излучения, что сделает его незаметным.

Чтобы повысить незаметность самолета, 8 из 16 точек подвески ракет расположены внутри фюзеляжа. Кроме того, самолет спроектирован с использованием технологий геометрической малозаметности "стелс". ПАК ФА может взлетать и садиться, используя участки ВПП длиной 300-400 метров. Самолет будет развивать скорость до 2,1 тысячи километров в час и совершать перелеты на расстояние до 5,5 тысячи километров. Истребитель также оснащён комплексом дозаправки в воздухе.

Как заявил в пятницу премьер Владимир Путин, первая установочная партия истребителей пятого поколения должна быть поставлена министерству обороны в 2013 году. "Сегодня произошло приятное событие. Истребитель 5-го поколения был поднят на крыло", - сказал премьер-министр. По его словам, многое уже сделано, но "еще многое нужно будет сделать". "Речь и о двигателе, и о вооружении, но то, что самолет в воздухе, - это большой шаг вперед в создании этого комплекса", - отметил премьер.

Год назад на заседании военно-промышленной комиссии при правительстве РФ вице-премьер Сергей Иванов поставил задачу принять на вооружение истребитель 5-го поколения в 2015 году. Первый полет машины, получившей рабочую маркировку Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации, должен был состояться еще в прошлом году, но был отложен. Только в конце декабря и в январе самолет прошел комплекс наземных испытаний.

Конкуренты

На сегодня единственным стоящим на вооружении истребителем пятого поколения является американский F-22 Raptor ("Хищник"). Он совершил свой первый полет в 1990 году, однако серийный выпуск начался лишь в 2001-м. На сегодня произведено уже около полутора сотен таких машин. Крейсерская скорость F-22 в 1,7 раз превышает скорость звука. В самолете широко применяются технологии снижения заметности "Стелс". В частности, штатное вооружение размещается во внутренних отсеках. Кроме того, в конструкции самолета широко применяются высокопрочные полимерные композиционные материалы, включая термопластичные углепластики.

В отличие от российских оборонщиков, в Пентагоне решили при разработке истребителя пятого поколения исключить из списка приоритетов сверхманевренность. Поэтому маневренность F-22, по оценке экспертов, находится на уровне российского Су-27 при условии использования им двигателя с изменяемым вектором тяги. Предполагается, что российский ПАК ФА будет маневреннее "Рэптора".

F-22 - самый дорогостоящий истребитель в мире, в 2006-м году наблюдатели отмечали: самолет стоит столько же, сколько аналогичное по массе количество золота. Себестоимость производства одного F-22 - около 140 млн долларов. С учетом затрат на разработку и налаживание производства каждый самолет обойдется американским налогоплательщикам примерно в 350 млн долларов. В июле 2009 года было решено, что всего построят не более 187 "Рэпторов" - уж слишком дорогим оказался истребитель. В 2012-2016 годам на вооружение американских ВВС должен поступить более легкий и почти вдвое более дешевый F-35, также относящийся к пятому поколению.

Все F-22 базируются на территории США и пока не участвовали в реальных боевых операциях. Однажды, в 2007-м году, два "Рэптора" были подняты с авиабазы на Аляске для сопровождения российских стратегических бомбардировщиков Ту-95, совершавших воздушное патрулирование в Арктике.

Цитироватьhttp://sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=105871&d=1264760589 .....про двигатели - там- форум перемололся не могу найти
  Но -Двигатели не родные- Фонарь Тоже .....

ЦитироватьИстребитель пятого поколения совершил полет с новыми двигателями

29 января 2010 г.

 

     РИА Новости. На истребителе пятого поколения, первый полет которого был выполнен в пятницу, были установлены новые двигатели производства российского НПО "Сатурн", сообщила пресс-служба предприятия.
     "Заключение на первый полет самолета пятого поколения с новым двигателем было получено после завершения необходимого объема испытаний на летающей лаборатории", - говорится в сообщении.
     Как сообщила в пятницу пресс-служба "Сухого", опытный образец перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА) провел в воздухе 47 минут и совершил посадку на взлетно-посадочной полосе заводского аэродрома в Комсомольске-на-Амуре. Самолет пилотировал заслуженный летчик-испытатель РФ Сергей Богдан.
     Первый полет летающей лаборатории Су-27М с двигателем, предназначенным для самолета пятого поколения, успешно прошел 21 января в подмосковном Жуковском, сообщала ранее пресс-служба НПО "Сатурн".
     Полет длился 45 минут и прошел успешно, замечаний к работе двигателя не было. В обеспечение начала полета двигателя, в том числе с принципиально новой системой автоматического управления, проведен комплекс специальных и ресурсных испытаний. После завершения необходимого объема испытаний на летающей лаборатории получено заключение на первый полет самолета пятого поколения с новым двигателем, сообщала пресс-служба предприятия.
     Истребитель пятого поколения, который в России называют еще перспективным авиационным комплексом фронтовой авиации, разрабатывается с 1990-х годов.
     Новый авиационный комплекс будет обладать рядом уникальных особенностей: круглосуточность, всепогодность и скрытность применения, малая заметность и длительный сверхзвуковой полет. Самолет получит новую бортовую навигационную станцию и высокоэффективную автоматизированную систему обороны.
     Замминистра обороны РФ Владимир Поповкин ранее сообщил, что истребитель пятого поколения начнет поступать в российские войска с 2015 года.
     ОАО "Научно-производственное объединение "Сатурн" - двигателестроительная компания, специализируется на разработке, производстве и послепродажном обслуживании газотурбинных двигателей для военной и гражданской авиации, кораблей Военно-морского флота, энергогенерирующих и газоперекачивающих установок. Предприятие входит в состав Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) - 100-процентной специализированной дочерней компании корпорации "Оборонпром" по управлению двигателестроительными активами.

Цитироватьhttp://sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=105871&d=1264760589 .....про двигатели - там- форум перемололся не могу найти
  Но -Двигатели не родные- Фонарь Тоже .....

ЦитироватьИТАР-ТАСС. Первая установочная партия истребителей пятого поколения должна быть поставлена в Липецк в 2013 г, сообщил председатель правительства РФ Владимир Путин на заседании президиума правительства.
     "Первая установочная партия истребителей пятого поколения должна быть поставлена министерству обороны в 2013 г., - сказал он. - С 2015 г. должны начаться серийные закупки".
     "Сегодня произошло приятное событие. Он (истребитель 5-го поколения) был поднят на крыло", - сказал Путин. По его словам, многое уже сделано, но "еще многое нужно будет сделать". "Речь и о двигателе, и о вооружении, но то, что самолет в воздухе, - это большой шаг вперед в создании этого комплекса", - отметил премьер.

ЦитироватьРИА Новости. Истребитель пятого поколения Т-50 (ПАК ФА - перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации) совершил в пятницу первый полет на совершенно новом двигателе, не имеющем аналогов ни в России, ни в мире, сообщил РИА Новости управляющий директор НПО "Сатурн", директор программ для ПАК ФА Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) Илья Федоров.
     Самолет провел в воздухе 47 минут и совершил посадку на взлетно-посадочной полосе заводского аэродрома в Комсомольске-на-Амуре. Его пилотировал заслуженный летчик-испытатель РФ Сергей Богдан.
     "Это новейший двигатель, а не усовершенствованный аналог силовой установки для Су-35, как писали некоторые СМИ и говорили некоторые "специалисты". Он отвечает всем требованиям, которые были предъявлены нам компанией "Сухой" , - сказал Федоров.
     По сравнению с двигателем для Су-35, его отличает повышенная сила тяги, сложная система автоматизации, которая заложила в самолет новые качества, в том числе сверхманевренность, отметил Федоров, подчеркнув, что более детальные характеристики он сейчас раскрыть не может.
     Он сообщил, что двигатель разрабатывался в течение последних четырех лет. "Уже выпущено их достаточное количество для проведения всего комплекса испытаний", - сказал директор.
     В то же время Федоров подчеркнул, что и сейчас отдельные его узлы и агрегаты совершенствуются и проходят испытания. "Процесс совершенствования не стоит на месте", - сказал он.
     ОАО "Научно-производственное объединение "Сатурн" - двигателестроительная компания, специализируется на разработке, производстве и послепродажном обслуживании газотурбинных двигателей для военной и гражданской авиации, кораблей Военно-морского флота, энергогенерирующих и газоперекачивающих установок. Предприятие входит в состав Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) - 100-процентной специализированной дочерней компании корпорации "Оборонпром" по управлению двигателестроительными активами.

Цитировать(и не сказать, что далеко от Байконура)
Цитата:
В 1989 г. на полигоне Сары-Шаган

Цитироватьнееее Птичка- Классная Была.....дороговатая только.....(да и не красивая    :D  )

Цитировать

ЦитироватьРИА Новости. Истребитель пятого поколения Т-50 (ПАК ФА - перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации) совершил в пятницу первый полет на совершенно новом двигателе, не имеющем аналогов ни в России, ни в мире, сообщил РИА Новости управляющий директор НПО "Сатурн", директор программ для ПАК ФА Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) Илья Федоров.
     Самолет провел в воздухе 47 минут и совершил посадку на взлетно-посадочной полосе заводского аэродрома в Комсомольске-на-Амуре. Его пилотировал заслуженный летчик-испытатель РФ Сергей Богдан.
     "Это новейший двигатель, а не усовершенствованный аналог силовой установки для Су-35, как писали некоторые СМИ и говорили некоторые "специалисты". Он отвечает всем требованиям, которые были предъявлены нам компанией "Сухой" , - сказал Федоров.
     По сравнению с двигателем для Су-35, его отличает повышенная сила тяги, сложная система автоматизации, которая заложила в самолет новые качества, в том числе сверхманевренность, отметил Федоров, подчеркнув, что более детальные характеристики он сейчас раскрыть не может.
     Он сообщил, что двигатель разрабатывался в течение последних четырех лет. "Уже выпущено их достаточное количество для проведения всего комплекса испытаний", - сказал директор.
     В то же время Федоров подчеркнул, что и сейчас отдельные его узлы и агрегаты совершенствуются и проходят испытания. "Процесс совершенствования не стоит на месте", - сказал он.
     ОАО "Научно-производственное объединение "Сатурн" - двигателестроительная компания, специализируется на разработке, производстве и послепродажном обслуживании газотурбинных двигателей для военной и гражданской авиации, кораблей Военно-морского флота, энергогенерирующих и газоперекачивающих установок. Предприятие входит в состав Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) - 100-процентной специализированной дочерней компании корпорации "Оборонпром" по управлению двигателестроительными активами.

http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/6956/

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьРИА Новости. Истребитель пятого поколения Т-50 (ПАК ФА - перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации) совершил в пятницу первый полет на совершенно новом двигателе, не имеющем аналогов ни в России, ни в мире, сообщил РИА Новости управляющий директор НПО "Сатурн", директор программ для ПАК ФА Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) Илья Федоров.
     Самолет провел в воздухе 47 минут и совершил посадку на взлетно-посадочной полосе заводского аэродрома в Комсомольске-на-Амуре. Его пилотировал заслуженный летчик-испытатель РФ Сергей Богдан.
     "Это новейший двигатель, а не усовершенствованный аналог силовой установки для Су-35, как писали некоторые СМИ и говорили некоторые "специалисты". Он отвечает всем требованиям, которые были предъявлены нам компанией "Сухой" , - сказал Федоров.
     По сравнению с двигателем для Су-35, его отличает повышенная сила тяги, сложная система автоматизации, которая заложила в самолет новые качества, в том числе сверхманевренность, отметил Федоров, подчеркнув, что более детальные характеристики он сейчас раскрыть не может.
     Он сообщил, что двигатель разрабатывался в течение последних четырех лет. "Уже выпущено их достаточное количество для проведения всего комплекса испытаний", - сказал директор.
     В то же время Федоров подчеркнул, что и сейчас отдельные его узлы и агрегаты совершенствуются и проходят испытания. "Процесс совершенствования не стоит на месте", - сказал он.
     ОАО "Научно-производственное объединение "Сатурн" - двигателестроительная компания, специализируется на разработке, производстве и послепродажном обслуживании газотурбинных двигателей для военной и гражданской авиации, кораблей Военно-морского флота, энергогенерирующих и газоперекачивающих установок. Предприятие входит в состав Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) - 100-процентной специализированной дочерней компании корпорации "Оборонпром" по управлению двигателестроительными активами.

http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/6956/

неправда

Цитироватьзаявление действительно неожиданное. то-ли кто-то переусердствовал с празднованием, то-ли приятный сюрприз =)

ЦитироватьСамый красивый и самый совершенный самолёт это B-2. :P

Цитировать

ЦитироватьСамый красивый и самый совершенный самолёт это B-2. :P

Вспомнил плакаты в Белграде 99-го года - "Мы не знали, что ты - невидимый". Потом вспомнил, что это был F-117 :)

Цитироватьда ссылку не могу найти где Сатурновский двигатель- проходит Испытания для Т-50 на Су27 грустно - виноват....но сегодня- все- ошалели.....Первый Полёт

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСамый красивый и самый совершенный самолёт это B-2. :P

Вспомнил плакаты в Белграде 99-го года - "Мы не знали, что ты - невидимый". Потом вспомнил, что это был F-117 :)

Да не, ну что вы, F-117 сравнительно с B-2 это "удолбище". :)

 Кроме того, заградительной сеткой можно сбить "самый невидимый самолёт". :)

Цитироватьа В-2 не удолбище? - F117 и B2 - это Ночные Бомбардировщики ... ЗУ-23-2  по ним....а лучше ЗСУ 23-4 ...Шилку( ну или Тунгуску ...лучше :D  хоть и 2 ствола  ).. через ТОВ -по Оптике и- Кранты... просто вопрос, что они будут  на 2000.м делать днём.... им там вообще нечего ... JDAM - же есть...а играться с огнём......дороговато будет

Цитировать

Цитироватьа В-2 не удолбище? - F117 и B2 - это Ночные Бомбардировщики ... ЗУ-23-2  по ним....а лучше ЗСУ 23-4 ...Шилку( ну или Тунгуску ...лучше :D  хоть и 2 ствола  ).. через ТОВ -по Оптике и- Кранты... просто вопрос, что они будут  на 2000.м делать днём.... им там вообще нечего ... JDAM - же есть...а играться с огнём......дороговато будет

Ну зацените хоть дальность и относительную массу. :)

 А так, я вам и Ту-160 собью, нефига делать, если буду знать "где он есть". :)

Цитировать

Цитироватьа В-2 не удолбище? - F117 и B2 - это Ночные Бомбардировщики ... ЗУ-23-2  по ним....а лучше ЗСУ 23-4 ...Шилку( ну или Тунгуску ...лучше :D  хоть и 2 ствола  ).. через ТОВ -по Оптике и- Кранты... просто вопрос, что они будут  на 2000.м делать днём.... им там вообще нечего ... JDAM - же есть...а играться с огнём......дороговато будет

Ну зацените хоть дальность и относительную массу. :)

 А так, я вам и Ту-160 собью, нефига делать, если буду знать "где он есть". :)

ЦитироватьТоже красивый :)
(http://s56.radikal.ru/i152/1001/0b/bc43b72b02b5.jpg)

Цитироватьмастер для телеканалов 3мин.19сек
(без комментатора, без логотипа, без нарезки)

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьГоблин-то?

Это кито?

F-117 - он же Гоблин, он же Хромой карлик, он же Найтхок. :lol:

А! Гоблина не слышал...
 Если делать конкурс на самый некрасивый самолёт то он наверно будет в лидерах.

ЦитироватьЕсли сфотографировать под таким ракурсом,то не только не уродлив,а даже футуристичен. :wink:
(http://i080.radikal.ru/1001/26/6d3218e3bb08t.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1001/26/6d3218e3bb08.jpg.html)

Цитироватьблинн ..Топик же про НАШУ ПТИЧКУ(я просто в оффтоп свалился)  :D  я- про двигатель же начал ....что на Летающей Лаборатории  обкатывается  :( - мне Планер- понравился

Цитировать

Цитироватьблинн ..Топик же про НАШУ ПТИЧКУ(я просто в оффтоп свалился)  :D  я- про двигатель же начал ....что на Летающей Лаборатории  обкатывается  :( - мне Планер- понравился

Производитель говорит иначе. На ЛЛ Су-27М, Т-50-1(показывали что летал), и на Т-50 КНС(показывали пробежку) стоят одинаковые новые движки.

http://www.npo-saturn.ru/?act=gm_look&id=1264604947
http://www.npo-saturn.ru/?act=gm_look&id=1264762617

Цитировать

Цитировать

Цитироватьблинн ..Топик же про НАШУ ПТИЧКУ(я просто в оффтоп свалился)  :D  я- про двигатель же начал ....что на Летающей Лаборатории  обкатывается  :( - мне Планер- понравился

Производитель говорит иначе. На ЛЛ Су-27М, Т-50-1(показывали что летал), и на Т-50 КНС(показывали пробежку) стоят одинаковые новые движки.

http://www.npo-saturn.ru/?act=gm_look&id=1264604947
http://www.npo-saturn.ru/?act=gm_look&id=1264762617

Хм, а я прочел в этих сообщениях только то, что и на Су-27М и на Т-50-1 стоят двигатели, созданные в НПО "Сатурн", и ничего о том, что это одинаковые двигатели. Достаточно давно говорилось, что Т-50 взлетит с 117С, а серийные машины будут оснащаться новым двигателем 5 поколения. :roll:

Цитировать21 января, в подмосковном Жуковском, состоялся первый полет летающей лаборатории Су-27М с двигателем, разработанным НПО «Сатурн», предназначенным для самолета пятого поколения. Полет длился 45 минут и прошел успешно, замечаний к работе двигателя не было.

ЦитироватьДумается,что двигатель ЛЛ Т-10М-10 бн 710 и тот с которым взлетел Т-50 один и тот же ,а именно -изделие 117(без литеры С).Говорят что 117А - самый первый вариант с пониженым ресурсом. 117С - с тягой 14,5 т, в основном это экспортный вариант для установки на новый Су-35, который задумывался как чисто экспортный. 117 - тяга 15 т, вот этот уже на ПАК ФА первого этапа .Ну и собственно двигатель 5 для серийного ПАК ФА(как говорят его нет даже в головах,не то что на бумаге)

Цитировать

ЦитироватьДумается,что двигатель ЛЛ Т-10М-10 бн 710 и тот с которым взлетел Т-50 один и тот же ,а именно -изделие 117(без литеры С).Говорят что 117А - самый первый вариант с пониженым ресурсом. 117С - с тягой 14,5 т, в основном это экспортный вариант для установки на новый Су-35, который задумывался как чисто экспортный. 117 - тяга 15 т, вот этот уже на ПАК ФА первого этапа .Ну и собственно двигатель 5 для серийного ПАК ФА(как говорят его нет даже в головах,не то что на бумаге)

Ну, про полноценный движок 5-го поколения (АЛ-41А, что ли, в отличие от почившего в бозе АЛ-41Ф) вроде бы мелькало об испытании отдельных узлов. Но, кстати, на двигатель 5-го поколения хотели объявлять тендер. Интересно, он состоялся или нет? Там ведь у "Салюта" неплохие позиции имеются.

ЦитироватьНу, про полноценный движок 5-го поколения (АЛ-41А, что ли, в отличие от почившего в бозе АЛ-41Ф) вроде бы мелькало об испытании отдельных узлов. Но, кстати, на двигатель 5-го поколения хотели объявлять тендер. Интересно, он состоялся или нет? Там ведь у "Салюта" нплохие позиции имеются.

ЦитироватьВы про АЛ-41, что старый и для МФИ? Или про новую трейдмарк УМПО? ;) http://www.avia.ru/news/?id=1255097197

Цитировать

ЦитироватьВы про АЛ-41, что старый и для МФИ? Или про новую трейдмарк УМПО? ;) http://www.avia.ru/news/?id=1255097197

В АЛ-41 немудрено запутаться. Первый АЛ-41 (он же, кажется "20") уже назывался двигателем 5-го поколения. Потом, вдруг, оказалось, что нет - стух вместе с 1.42 и С-32. Сейчас оказывается АЛ-41Ф-1 - это 117, но он еще не 5-е поколение, а только 4++, а 5-е еще надо сделать. "Салют", как я понял, считает, что 5-е поколение - это АЛ-31ФМ-3.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВы про АЛ-41, что старый и для МФИ? Или про новую трейдмарк УМПО? ;) http://www.avia.ru/news/?id=1255097197

В АЛ-41 немудрено запутаться. Первый АЛ-41 (он же, кажется "20") уже назывался двигателем 5-го поколения. Потом, вдруг, оказалось, что нет - стух вместе с 1.42 и С-32. Сейчас оказывается АЛ-41Ф-1 - это 117, но он еще не 5-е поколение, а только 4++, а 5-е еще надо сделать. "Салют", как я понял, считает, что 5-е поколение - это АЛ-31ФМ-3.

Ну, а какие по вашему критерии перехода с 4++ на 5?  
Учитывая ограничения по размерам ВНА/КНД?  :roll:

ЦитироватьНу, а какие по вашему критерии перехода с 4++ на 5?  
Учитывая ограничения по размерам ВНА/КНД?  :roll:

Цитировать

ЦитироватьНу, а какие по вашему критерии перехода с 4++ на 5?  
Учитывая ограничения по размерам ВНА/КНД?  :roll:

показателями: удельная масса, удельный расход топлива и ресурс. Таким критерием (исходя из системного подхода) может быть прирост боевой эффективности (или "эффективности-стоимости") боевого комплекса, который обеспечивается применением двигателя.

ЦитироватьНу, дык, про системный подход и некий интегральный показатель, типа "вероятность победы над F22" мне всё понятно. Вопрос был, какие должны быть показатели для двигателя размера АЛ-31Ф, чтобы "аналитики" его назвали пресловутым "двигателем 5-го поколения"?  :wink:

Цитировать

ЦитироватьВопрос был, какие должны быть показатели для двигателя размера АЛ-31Ф, чтобы "аналитики" его назвали пресловутым "двигателем 5-го поколения"?  :wink:

Это пусть "аналитики" думают.  :wink:

ЦитироватьДля двигателей, очевидно, определяющими будут критерии, связанные с тремя важнейшими показателями: удельная масса, удельный расход топлива и ресурс.

Цитировать

Цитировать

Цитата: "Братушка"Интересно как сопрягается фюзеляж с ВЗ.У американцах нижняя поверхность фюзеляжа выполнена плоской,на ПАК ФА нет.Сравните:   =quoteна ПАК ФА - по моему - пока ничего нет- одни створки - он слишком уж тонкий....потом отсек расширят  ИМХО

Скорее наоборот - такое впечатление,что сегодняшний двигатель  вроде как переразмерен.

Отсек расширять уже вряд-ли будут, если это не сделано изначально - поменяется конструктивно-силовая схема. Но с Братушкой я согласен - у меня есть вопросы по в/заборнику...

Цитировать

ЦитироватьДля двигателей, очевидно, определяющими будут критерии, связанные с тремя важнейшими показателями: удельная масса, удельный расход топлива и ресурс.

И еще такой важный показатель, как кол-во наземных регламентных человеко-часов на один полетный час.

ЦитироватьОй, я там выше самолетик положила, а он чегой-то не всегда открывается. :? Вот ссылочка для тех, у кого не открывается: http://forumimage.ru/uploads/20100201/126501618491035849.gif
Если и это не открывается, то прошу помощи умельцев. :oops:

Цитироватькартинку не видно, но могу догадаться, что это был гиф, где Т-50 крыльями машет при взлете.

Цитироватьнее, есть четкие критерии озвученные лет 15 назад, практически международный стандарт, там все расписано, начиная от расхода топлива, всяких угловых скоростей маневрирования на сверхзвуке, количество распознаваемых целей РЛС, характеристики РЕБ, заканчивая (даже, вроде) массой самолета

в инете наверняка есть они

Цитировать

Цитироватькартинку не видно, но могу догадаться, что это был гиф, где Т-50 крыльями машет при взлете.

Мрия с Бураном :D

Цитировать

Цитировать

Цитироватькартинку не видно, но могу догадаться, что это был гиф, где Т-50 крыльями машет при взлете.

Мрия с Бураном :D

Ага, живенько так скачут! :D Но как же сделать, чтобы остальные это увидели? Я не сильна в размещении таких "живых" картинок. :cry:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДля двигателей, очевидно, определяющими будут критерии, связанные с тремя важнейшими показателями: удельная масса, удельный расход топлива и ресурс.

И еще такой важный показатель, как кол-во наземных регламентных человеко-часов на один полетный час.

Ну, а какая у нас цель в цифрах? У F22 озвучено 35 наземных человеко-часов на час полета. Помнится в Белоруссии была проверка на посадку мигов и сушек на шоссе. Так разница в размере колонн машин обслуживания для МиГ-29 и для Су-27 просто убивает на месте...вряд ли  "сухим" удастся тут устроить прорыв.

ЦитироватьМиГ-31 (грубая мощь летящего в морду кирпича)

ЦитироватьК этой встрече летчики готовились, загодя проигрывая возможные ситуации в небе. Израильские F-4Е обычно несли облегченный вариант вооружения из двух УР средней дальности AIM-7 "Спарроу" и двух ракет ближнего боя AIM-9 "Сайдуиндер", могли набрать высоту 18 450 м и развить скорость до М=2,24. Превосходство МиГ-25РБ над "Фантомом" казалось очевидным. И все же, пусть с малой вероятностью, перехват был возможен. Для этого пилот "Фантома" должен был вывести свою машину навстречу разведчику, в считанные секунды прицелитЬся и произвести пуск. Еще сложнее представлялась атака на попутных курсах, для которой следовало выйти под МиГ-25, "вскинуть" самолет, захватить цель и пустить ракеты. Это было под силу только опытному летчику - "Фантом" не любил резкого отклонения ручки на себя, становился неустойчивым и грозил свалиться в штопор, к тому же возникавшая тряска машины мешала прицеливанию. Теоретически эти построения выглядели достаточно убедительно. Сейчас же наперерез шла четверка реальных "Фантомов", и в подтверждение их намерений в кабине начала тревожно звучать "Сирена" - преследователи уже ловили "Альфу" в прицелы. Маштаков, не меняя курса, держал самолет в горизонте. Аппаратура продолжала работать, и нужно было сохранять профиль полета. До окончания маршрута оставалось не больше минуты, но какой долгой...

    "Фантомы" стали доворачивать, заходя в хвост. От МиГа их отделяли примерно 12 км и разрыв постепенно увеличивался - "бешеный русский" уверенно держал две с половиной скорости звука и отрывался от погони. И тут Маштаков услышал: "Атака! Атака!" Ведущий израильтянин, видя, что МиГ уходит, поспешил пустить залпом обе "Спарроу", пока их головки самонаведения еще держали цель. На такой скорости достаточно было незначительных повреждений от близкого разрыва ракет, чтобы МиГ развалило скоростным напором.

    "Сирена" верещала уже истерически. МиГ с висящими на хвосте ракетами продолжал идти к береговой черте. Лишь только она скрылась под крылом - маршрут пройден! - Маштаков бросил машину в левый разворот с креном 70 градусов, пикируя к берегу. Стрелка указателя числа "М" дрожала за красной чертой - скорость достигла 3150 км/ч! Ракеты не смогли дотянуться до самолета и взорвались далеко позади, а "Фантомы" не решились на дальнейшую погоню над "густонаселенным" египетскими истребителями районом. Сам герой дня объяснял произошедшее просто: "Да как-то неловко было сворачивать на полпути".

    Этот полет стал последним боевым заданием 154-го ОАО.

ЦитироватьТо вы путаете с общими словесами по ATF/JSF они дейсвительно давно появились, а ТТЗ  на F22/F35 не лежат в инете.

ЦитироватьТу-22 М3. По-моему, он самый красивый на свете.

Цитировать

ЦитироватьТу-22 М3. По-моему, он самый красивый на свете.

Брррр! :roll:

Цитироватьhttp://air-flying.ru/?p=964

Извините, что пока приходится давать так. Мой любимый самолёт - Ту-22 М3. По-моему, он самый красивый на свете. У меня в альбоме целая коллекция его изображений: другие собирают звёзд, а я собираю Ту-22. К сожалению, фотку разместить не получается.

Цитироватьгм, а я разве чтото говорил про ТТЗ от конкретного заказчика? я именно говорил об "общих словесах" но довольно подробных.

Цитировать

Цитироватьгм, а я разве чтото говорил про ТТЗ от конкретного заказчика? я именно говорил об "общих словесах" но довольно подробных.

Опять таки, тогда было предложено решение задачи "что нужно американскому истребителю чтобы выносить с разгромным счетом 4-е поколение". А у русского "5-го поколения" стоит задача - "что нужно русскому истребителю, чтобы свести счет хотя бы к равному против реально существующих F-22/F-35 при поддержке их АВАКС".  Задачи разные по сути.

Цитировать

Цитировать

Цитироватьгм, а я разве чтото говорил про ТТЗ от конкретного заказчика? я именно говорил об "общих словесах" но довольно подробных.

Опять таки, тогда было предложено решение задачи "что нужно американскому истребителю чтобы выносить с разгромным счетом 4-е поколение". А у русского "5-го поколения" стоит задача - "что нужно русскому истребителю, чтобы свести счет хотя бы к равному против реально существующих F-22/F-35 при поддержке их АВАКС".  Задачи разные по сути.

вы так написали как будто работы по 5п начались у нас после появления F22/35? насколько я помню они начались в середине 80х что у нас, что у них.

ЦитироватьМосква. 8 декабря, 2004 г. ИНТЕРФАКС-АВН - Тактико-технические характеристики (ТТХ) перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА), который создается компанией "Сухой", продолжают корректироваться, сообщил "Интерфаксу-АВН" главнокомандующий ВВС генерал армии Владимир Михайлов.
"Мною принято решение несколько уменьшить скоростные параметры, заложенный в тактико-техническое задание (ТТЗ) ПАК ФА", - сказал главком.
По его словам, предложенная корректировка "не только не снизит боевой потенциал самолета, но и позволит избежать многих конструктивных сложностей, которые неизбежно возникнут, если параметры скорости реализовать в соответствии с первоначальным ТТЗ".
"Новое значение числа М (М - число Маха, равное скорости звука. - "ИФ-АВН") более чем достаточно для решения тех задач, которые будут возложены на самолет 5-го поколения", - отметил В.Михайлов.

ЦитироватьSTS, это опят мимо. ТТЗ на ПАК ФА выдали в 2002-м, если не ошибаюсь, и потом они пересматривались исходя из своих слабых возможностей в  том же двигателестроении и новых знаний о противнике.

Вот к примеру, помню была такая "охуморная" новость о назначении генералом нового значения числа М. :)

ЦитироватьМосква. 8 декабря, 2004 г. ИНТЕРФАКС-АВН - Тактико-технические характеристики (ТТХ) перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА), который создается компанией "Сухой", продолжают корректироваться, сообщил "Интерфаксу-АВН" главнокомандующий ВВС генерал армии Владимир Михайлов.
"Мною принято решение несколько уменьшить скоростные параметры, заложенный в тактико-техническое задание (ТТЗ) ПАК ФА", - сказал главком.
По его словам, предложенная корректировка "не только не снизит боевой потенциал самолета, но и позволит избежать многих конструктивных сложностей, которые неизбежно возникнут, если параметры скорости реализовать в соответствии с первоначальным ТТЗ".
"Новое значение числа М (М - число Маха, равное скорости звука. - "ИФ-АВН") более чем достаточно для решения тех задач, которые будут возложены на самолет 5-го поколения", - отметил В.Михайлов.

ЦитироватьПЕРВЫЙ ВЗЛЕТ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ
http://www.vpk-news.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=10679:2010-02-02-08-23-38&catid=12:2009-05-03-16-54-21&Itemid=60

ЦитироватьДата 28 января 2009 года, безусловно, войдет в историю отечественной авиации. Первый полет самолета нового, пятого поколения - событие неординарное не только по российским, но и по мировым меркам.

Цитировать

ЦитироватьПЕРВЫЙ ВЗЛЕТ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ
http://www.vpk-news.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=10679:2010-02-02-08-23-38&catid=12:2009-05-03-16-54-21&Itemid=60

/\eB Ha4uHaTb cMeRTcR oTci0ga?

ЦитироватьДата 28 января 2009 года, безусловно, войдет в историю отечественной авиации. Первый полет самолета нового, пятого поколения - событие неординарное не только по российским, но и по мировым меркам.

Цитировать

ЦитироватьSTS, это опят мимо. ТТЗ на ПАК ФА выдали в 2002-м, если не ошибаюсь, и потом они пересматривались исходя из своих слабых возможностей в  том же двигателестроении и новых знаний о противнике.

Вот к примеру, помню была такая "охуморная" новость о назначении генералом нового значения числа М. :)

ЦитироватьМосква. 8 декабря, 2004 г. ИНТЕРФАКС-АВН - Тактико-технические характеристики (ТТХ) перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА), который создается компанией "Сухой", продолжают корректироваться, сообщил "Интерфаксу-АВН" главнокомандующий ВВС генерал армии Владимир Михайлов.
"Мною принято решение несколько уменьшить скоростные параметры, заложенный в тактико-техническое задание (ТТЗ) ПАК ФА", - сказал главком.
По его словам, предложенная корректировка "не только не снизит боевой потенциал самолета, но и позволит избежать многих конструктивных сложностей, которые неизбежно возникнут, если параметры скорости реализовать в соответствии с первоначальным ТТЗ".
"Новое значение числа М (М - число Маха, равное скорости звука. - "ИФ-АВН") более чем достаточно для решения тех задач, которые будут возложены на самолет 5-го поколения", - отметил В.Михайлов.

То есть на один амовский М будет два наших М. :D  :D  :D  А какой нибудь генерал от космоса скорость света поменять не надумал?

ЦитироватьМне одному планер ПАК ФА кажется похожим на SR-71? :)

ЦитироватьSTS, это опят мимо. ТТЗ на ПАК ФА выдали в 2002-м, если не ошибаюсь, и потом они пересматривались исходя из своих слабых возможностей в  том же двигателестроении и новых знаний о противнике.

Цитировать

ЦитироватьМне одному планер ПАК ФА кажется похожим на SR-71? :)

Нет. Еще кому-то на А-базе.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМне одному планер ПАК ФА кажется похожим на SR-71? :)

Нет. Еще кому-то на А-базе.

он похож на фейк (комп. графика), который тут выкладывали,  с подписью чтото про китайский 5th
...........
хотя наврал воздухозаборник не такой

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61846.jpg)

да и ваще не такой :)

Цитировать

Цитировать

Цитировать:)

.

он похож на фейк (комп. графика), который тут выкладывали,  с подписью чтото про китайский 5th
...........
хотя наврал воздухозаборник не такой

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61846.jpg)

да и ваще не такой :)

ЦитироватьSTS, я вам сразу сказал, что нет никаких таких постоянных требований к "пятом поколению", сама постановка так задачи абсурдна, как вы не понимаете.

Цитировать.

ЦитироватьПри чем тут скорость вообще? Он что таранить его будет?  :shock:
Шестое поколение, это не скорость это тот, кто будет выносить объявленых "пятым" F22/F35 с 99% вероятностью.

ЦитироватьПри чем тут скорость вообще? Он что таранить его будет?  :shock:

ЦитироватьДодумывайте до конца тогда -  БПЛА убегать не нужно.

ЦитироватьА чего, симпатичный. Хищный какой то, ему бы еще бы вертикальное оперение
(http://s005.radikal.ru/i212/1002/ce/02fd65be4025.jpg)

ЦитироватьРоссийский истребитель 5-го поколения продолжит летные испытания в Подмосковье.
[/size]
     ИТАР-ТАСС. Летные испытания российского боевого самолета 5-го поколения в этом году продолжатся в подмосковном ЛИИ им. Громова, сообщил вице-премьер РФ Сергей Иванов.
     По его словам, "первый полет истребителя 5-го поколения прошел успешно, однако еще много предстоит сделать". "Еще предстоит много работы и по электронике, и по вооружениям, и по двигателю, - сказал Иванов. - Но испытания будут продолжены". Вице-премьер уточнил, что "самолет совершит еще несколько полетов в Комсомольске-на-Амуре, а после прибудет для испытаний в Подмосковье". В то же время Иванов напомнил, что первый полет машина совершила с двигателем от самолета предыдущего поколения, хотя и самого современного "4++". "Так что вопрос о собственном двигателе для нового истребителя пока остается на повестке дня", - сказал он.
     Первые летные испытания перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА) состоялись 29 января. Опытный образец истребителя 5-го поколения, получивший название Т-50, провел в воздухе 47 мин и совершил посадку на взлетно-посадочной полосе заводского аэродрома в Комсомольске-на-Амуре. Полет прошел успешно, в полном соответствии с полетным заданием. "В ходе полета мы провели первичную оценку управляемости самолета, работы двигателя и основных систем, самолет произвел штатную уборку и выпуск шасси. Он хорошо показал себя на всех этапах намеченной нами летной программы. Им легко и комфортно управлять", - отметил заслуженный летчик-испытатель РФ Сергей Богдан, пилотировавший самолет.
     По сравнению с истребителями предыдущих поколений ПАК ФА обладает рядом уникальных особенностей, сочетая в себе функции ударного самолета и истребителя. Самолет 5-го поколения оснащен принципиально новым комплексом авионики, интегрирующем функцию "электронного пилота", и перспективной радиолокационной станцией с фазированной антенной решеткой. Это в значительной степени снижает нагрузку на летчика и позволяет концентрироваться на выполнении тактических задач. Бортовое оборудование нового самолета позволяет осуществлять обмен данными в режиме реального времени как с наземными системами управления, так и внутри авиационной группы.
     Применение композиционных материалов и инновационных технологий, аэродинамическая компоновка самолета, мероприятия по снижению заметности двигателя обеспечивают беспрецедентно низкий уровень радиолокационной, оптической и инфракрасной заметности. Это позволяет значительно повысить боевую эффективность в работе, как по воздушным, так и наземным целям, в любое время суток, в простых и сложных метеоусловиях. До сих пор боевые самолеты пятого поколения стоят на вооружении только ВВС США.

ЦитироватьНашлемная система целеуказания и индикации:
(http://s002.radikal.ru/i200/1002/25/f7c8d2c49692.jpg)

Цитироватьпосле полёта  29-го Т-50 "Товарищи" - в Шоке .... на всех сайтах -ЭТО-У НАС СПЁРЛИ J-14  (мой Товарищ по случаю- там - прошёлся...(владеет яз.) Брызжут слюной .. ) :(

ЦитироватьПосмотрите на пилообразные кромки створок отсеков шасси, двигателей ,отсеков вооружения и т.д у Раптора.
Есть куда двигаться.

Цитировать

ЦитироватьПосмотрите на пилообразные кромки створок отсеков шасси, двигателей ,отсеков вооружения и т.д у Раптора.
Есть куда двигаться.

Створки отсеков вооружения у Т-50 тоже с углами. Но зато много другой мелочи выпирает, все поглощающей грунтовкой/краской не замажешь. Форму ОЛС тоже явно менять надо. Торчит как прыщ на носу.

ЦитироватьМалозаметность для истребителя - не главное, и уж тем более не повод для ухудшения аэродинамики и характеристик системы вооружения :wink:

Цитировать

ЦитироватьМалозаметность для истребителя - не главное, и уж тем более не повод для ухудшения аэродинамики и характеристик системы вооружения :wink:

не, амеры считаю по другому

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10587.jpg)

F-3 or F-36A

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМалозаметность для истребителя - не главное, и уж тем более не повод для ухудшения аэродинамики и характеристик системы вооружения :wink:

не, амеры считаю по другому

Это их проблемы.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМалозаметность для истребителя - не главное, и уж тем более не повод для ухудшения аэродинамики и характеристик системы вооружения :wink:

не, амеры считаю по другому

Это их проблемы.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПосмотрите на пилообразные кромки створок отсеков шасси, двигателей ,отсеков вооружения и т.д у Раптора.
Есть куда двигаться.

Створки отсеков вооружения у Т-50 тоже с углами. Но зато много другой мелочи выпирает, все поглощающей грунтовкой/краской не замажешь. Форму ОЛС тоже явно менять надо. Торчит как прыщ на носу.

Малозаметность для истребителя - не главное, и уж тем более не повод для ухудшения аэродинамики и характеристик системы вооружения :wink:

ЦитироватьСнижение заметности и есть главное отличие 5-го поколения,благодаря которому  вероятность выживания самолетов 4-го становится маловероятным.Все остальные фичи "легко" прописываются на существующих платформах.А какие "ухудшения аэродинамики и характеристик " имеются на "Рапторе"?ИМХО там как раз все сбалансировано великолепно (разве что масса несколько вылезла).

Цитировать

ЦитироватьСнижение заметности и есть главное отличие 5-го поколения,благодаря которому  вероятность выживания самолетов 4-го становится маловероятным.Все остальные фичи "легко" прописываются на существующих платформах.А какие "ухудшения аэродинамики и характеристик " имеются на "Рапторе"?ИМХО там как раз все сбалансировано великолепно (разве что масса несколько вылезла).

Признаком перехода к новому поколению являются вовсе не технические "фичи", а прирост боевой эффективности. Малозаметность, как средство повышения боевой эффективности, является важным качеством ударных самолетов, и вовсе не обязательна для истребителей. Основная задача джля которых - уничтожение ударных самолетов и КР, для чего малозаметность истребителю не нужна вовсе. Фактически, малозаметность играет существенную роль для истребителя в дальнем ракетном бою. Но если ваш радар имеет дальность обнаружения вражеского истребителя-"стелса" больше, чем эффективная дальность стрельбы его ракет, малозаметность для вас по меньшей мере бесполезна.
Что касается связи аэродинамики и малозаметности F-22, то известно, что для снижения малозаметности пришлось отказаться от регулируемых воздухозаборников (снижение скорости и увеличение расхода топлива на многих режимах). Размещение оружия на внутренней подвеске привело к росту миделя, а значит и сопротивления в нектором диапазоне скоростей.

ЦитироватьЧто касается связи аэродинамики и малозаметности F-22, то известно, что для снижения малозаметности пришлось отказаться от регулируемых воздухозаборников (снижение скорости и увеличение расхода топлива на многих режимах). Размещение оружия на внутренней подвеске привело к росту миделя, а значит и сопротивления в нектором диапазоне скоростей.

ЦитироватьДмитрий В., несогласен - малозаметность сейчас важнейший фактор для русского истребителя. С ростом мощности АФАР заметность вашего радара тоже растет, и по вам просто отстреляются как по источнику, а не как по отраженному сигналу. Если наш заметен, а их нет, то при сравнимой дальности вооружения результат столкновение  сводится к тому у кого АВАКС в n-раз лучше. А тут нам ловить нечего.

ЦитироватьДмитрий В., несогласен - ....

ЦитироватьА кто сказал,у Раптора ВЗ нерегулируемые?Кроме классического регулирования,есть и другие способы.Каким образом регулируется ВЗ конкретно Раптора мне неизвестно,но делать какой либо вывод я бы не стал.

ЦитироватьРост миделя как оказывается компенсируется уменьшением сопротивления от подвесок.

Цитировать(http://fc06.deviantart.com/fs21/f/2007/305/7/9/Fighter_Jet_Montage_by_PrinzEugn.png)

ЦитироватьО том в каком качестве преимущества малой заметности можно использовать в максимальной степени, есть различные мнения.Начальник 30ЦНИИ А.Герасимов несколько лет назад говорил одно,Михайлов совсем другое.Специалисты 30 ЦНИИ разработали методику определения оптимального состава авиационной группировки исходя прежде всего из решаемых задач по критерию стоимость-эффективность. Вывод делался о целесообразности иметь парк группировки из 4 типов самолетов. Штурмовик, Легкий истребитель (оптимизированный под ударные задачи), Тяжелый истребитель (оптимизирован под истребительные задачи), Фронтовой бомбардировщик.Денег на все ,как всегда,конечно же нет.Правильно или нет,что в итоге у нас появился тяжелый истребитель теперь уже поздно спорить,надо доводить то,что есть.

ЦитироватьЯ считаю Т-50 ошибочной концепцией, созданной без учета реальных потребностей и ресурсов России.

Цитировать

ЦитироватьЯ считаю Т-50 ошибочной концепцией, созданной без учета реальных потребностей и ресурсов России.

Я тоже.

ЦитироватьКак когда то говорил Старый:"Одни идут в испытатели и космонавты,другие в управдомы и спекулянты". :D
Гайдар ,когда приезжал в Комсомольск,вообще говорил "Этот город нам не нужен".  :roll:

Цитировать

ЦитироватьКак когда то говорил Старый:"Одни идут в испытатели и космонавты,другие в управдомы и спекулянты". :D
Гайдар ,когда приезжал в Комсомольск,вообще говорил "Этот город нам не нужен".  :roll:

И?

ЦитироватьЯ считаю Т-50 ошибочной концепцией, созданной без учета реальных потребностей и ресурсов России.

Цитировать

ЦитироватьЯ считаю Т-50 ошибочной концепцией, созданной без учета реальных потребностей и ресурсов России.

а вчем ошибочность? и ресурсоемкость?

ну кроме того что населению надо раздать пзрк, массово.

Цитировать

ЦитироватьКак когда то говорил Старый:"Одни идут в испытатели и космонавты,другие в управдомы и спекулянты". :D
Гайдар ,когда приезжал в Комсомольск,вообще говорил "Этот город нам не нужен".  :roll:

И?

ЦитироватьСколько б его не пиарили,в любом случае через 10-15 лет он устареет даже морально,модернизационый потенциал исчерпан.

Цитировать

ЦитироватьСколько б его не пиарили,в любом случае через 10-15 лет он устареет даже морально,модернизационый потенциал исчерпан.

Су-35 сделали, и исчерпание "модернизационного потенциала" не помешало. А ведь до его уровня мало, какой  истребитель дотягивает.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСколько б его не пиарили,в любом случае через 10-15 лет он устареет даже морально,модернизационый потенциал исчерпан.

Су-35 сделали, и исчерпание "модернизационного потенциала" не помешало. А ведь до его уровня мало, какой  истребитель дотягивает.

Хороший самолет,согласен,на ближайшие 10 лет.Но против F-35 у него есть шанс только в больном воображении "патриотов".А серийность у F-35 несколько тысяч,против 48-у Су-35С.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСколько б его не пиарили,в любом случае через 10-15 лет он устареет даже морально,модернизационый потенциал исчерпан.

Су-35 сделали, и исчерпание "модернизационного потенциала" не помешало. А ведь до его уровня мало, какой  истребитель дотягивает.

Хороший самолет,согласен,на ближайшие 10 лет.Но против F-35 у него есть шанс только в больном воображении "патриотов".А серийность у F-35 несколько тысяч,против 48-у Су-35С.

Учтем, что Су-35 - аналог Раптора, у Ф-35 против него и руки и ноги коротки, а по маневренности, так вообще никаких шансов. А насчет серийности - я сказал выше: нужна массовая однодвигательная машина.

ЦитироватьОтсюда вывод: основным типом истребителя в ВВС России должна стать относительно простая однодвигательная машина (МиГ-21 на современный лад), которую можно производить в значительных количествах.

ЦитироватьСкажу только три вещи:
1)Высокая эффективность единичного истребителя не может компенсировать недостаточное количество
2)Истребительный парк должен соответствовать характеру и масштабам потенциальных угроз.
3)Многоцелевой тяжелый истребитель у России уже есть - это Су-27 и его клоны.

Отсюда вывод: основным типом истребителя в ВВС России должна стать относительно простая однодвигательная машина (МиГ-21 на современный лад), которую можно производить в значительных количествах.

Цитировать

ЦитироватьОтсюда вывод: основным типом истребителя в ВВС России должна стать относительно простая однодвигательная машина (МиГ-21 на современный лад), которую можно производить в значительных количествах.

Такой: http://ru.wikipedia.org/wiki/С-54 ?

Цитировать

Цитировать(http://fc06.deviantart.com/fs21/f/2007/305/7/9/Fighter_Jet_Montage_by_PrinzEugn.png)

Какие невероятные сказочные удолбища![/size]

ЦитироватьЭто на Союзе можно летать 50 лет,на Су-27 не получится.

ЦитироватьСколько б его не пиарили,в любом случае через 10-15 лет он устареет даже морально,

Цитироватьмодернизационый потенциал исчерпан.

ЦитироватьКак кто любит говорить произойдет консервация технологической отсталости. Кроме того если потерять авиационые школы ,потом их не восстановить,даже за огромные деньги. Насколько передовая была конструкторская школа в Германии,и где они сейчас?

ЦитироватьПо пунктам согласен,с выводом - нет. Впрочем ,лет через 20 лет Американцы начнут "сбрасывать" F-16,можно будет прикупить.
Да если бы могли,разве МиГ-29 был бы двухдвигательным?

ЦитироватьКонечно же нет - подьемная сила останется,но вот вы видели скажем МиГ-21 в частях,а с подьемной силой и у него все в порядке.

ЦитироватьА так,что весь "цивилизованный" мир будет летать на F-35,

ЦитироватьИ дело не в том что это "не кошерно",а в том,что приход следующего поколения просто назрел.

ЦитироватьНадо иметь самолет,который ,как отлично написал Дмитрий "должен соответствовать характеру и масштабам потенциальных угроз".

Цитировать"Гражданский самолет" оно конечно хорошо,значит на боевой авиации следует просто поставить крест?

ЦитироватьИ что то мне подсказывает,что они появятся,особенно если Россия будет защищаться только "гражданскими самолетами". :)

ЦитироватьОтсюда вывод: основным типом истребителя в ВВС России должна стать относительно простая однодвигательная машина (МиГ-21 на современный лад), которую можно производить в значительных количествах.

Для объяснения "физики процесса", приведших меня к данному выводу, придется долго и нудно писать. Поэтому - пропускаю.

ЦитироватьЕсли вы забыли, Россия будет защищаться ядерным оружием. Уверяю вас, это эфективней любого самолёта любого поколения.  И не надо галлюцинаций про воздушные бои с натовскими самолётами пятого поколения.

ЦитироватьПоймите Старый самолеты 5-го поколения будут не только у стран НАТО,они будут, образно говоря "у всех".

ЦитироватьПришло их время.Еще лет через 10 подтянется Китай,если Индия решит отказаться от совместного с Россией проекта,то и она.А там пойдет по цепи- Пакистан,Саудовцы и т.д
Кстати а может и от "атома" отказаться?- от высокоточного Американского удара он не спасет,а для остальных он избыточен. :D

ЦитироватьНасчет малозаметности. Средства обнаружения ПВО развиваются непрерывно. Супердорогой малозаметный самолет будет нормальнозаметным через несколько лет...

ЦитироватьМожет, лучше иметь вместо одной машины поколения №5 2-3-4 машины поколения 4++?

Цитировать

ЦитироватьПоймите Старый самолеты 5-го поколения будут не только у стран НАТО,они будут, образно говоря "у всех".

С кем вы собрались ими воевать?

ЦитироватьПришло их время.Еще лет через 10 подтянется Китай,если Индия решит отказаться от совместного с Россией проекта,то и она.А там пойдет по цепи- Пакистан,Саудовцы и т.д
Кстати а может и от "атома" отказаться?- от высокоточного Американского удара он не спасет,а для остальных он избыточен. :D

От высокоточного американского удара атом спасает отлично. Впрочем и от Пакистанов/Саудовцев тоже.

ЦитироватьС кем мы собрались воевать?

Цитировать

ЦитироватьС кем мы собрались воевать?

Воевать, воевать.. У меня есть подозрения, что главным образом мы собираемся их продавать.. Ну или надеямся на это.  :twisted:

ЦитироватьИнтересно, что Старый скажет об этом. :)

(http://s004.radikal.ru/i207/1002/11/978ae5eabc66.jpg)

ЦитироватьНо вот наше весьма верховное командование... Оно может куда-нибудь влезть. Ну, типа, Грузия/Абхазия. Применение там нашей авиации вгоняет в краску...

ЦитироватьМожно б, конечно, там было применить атом, да? Но для оного применения первым нужны "не дрожащие" руки. А руки не будут дрожать как раз у южных "братьев". Впрочем, по справедливости говоря, после первого применения "дрожь" пройдет у всех...

Цитировать

ЦитироватьИнтересно, что Старый скажет об этом. :)

Самый лучший самолёт! :)

Цитироватьслучайно не эти законцовки крыльев фигурировали в истории с беспилотниками в Абхазии два года назад?

ЦитироватьА наш проект "Скат" похоже прикрыли  :(  а ведь был похож на этот, только поменьше

ЦитироватьСвятейший Патриарх, освяти истребитель "пятого поколения". Восславь в молитвах Русское Чудо

ЦитироватьДа если бы могли,разве МиГ-29 был бы двухдвигательным?

Цитировать

ЦитироватьДа если бы могли,разве МиГ-29 был бы двухдвигательным?

 МиГ-23 смогли же.

ЦитироватьВ СССР однодвигательные машины - скорее исключение чем правило

ЦитироватьВ СССР однодвигательные машины - скорее исключение чем правило

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61863.jpg)

Цитировать

ЦитироватьА наш проект "Скат" похоже прикрыли  :(  а ведь был похож на этот, только поменьше

А его "открывали"?

Цитировать

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61863.jpg)

Запарковался на инвалидской стоянке. Почему не оштрафован?  :evil:
 :)

Цитировать

Цитировать

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61863.jpg)

Запарковался на инвалидской стоянке. Почему не оштрафован?  :evil:
 :)

"Кто инвалид? Я инвалид!" (с)

Цитироватьэто - где-ж  так солнце в зените? в фотож..?(хоть маненько надо разумность соблюдать) :(

ЦитироватьАэродинамическое качество машины достигло рекордного значения — 18,5 единицы. Для сравнения: этот показатель у Ту-16 был порядка 14, а у весьма совершенных по тому времени зарубежных самолётов «Вулкан» и В-47 — 17,0 и 17,25, соответственно. Превысить 19 единиц удалось только на тяжёлых машинах с изменяемой стреловидностью крыла В-1В и Ту-160.

ЦитироватьЧто то в нем не так,что?  :wink:

Цитировать

ЦитироватьВ СССР однодвигательные машины - скорее исключение чем правило

Исключений только больно много. Только из 2 и 3 поколений: МиГ-21, Су-7/7б, Су-9/11, Су-17, МиГ-23. Т.е. самые массовые машины фронтовой авиации.

ЦитироватьДмитрий В.
почему создание НАШЕГО нового самолёта вы ставите под сомнение в эфективности в бою с предполагаемыми соперниками?
он хуже су-35 - миг-35?
как планера?  или лучше?
 :shock:

Цитировать

ЦитироватьДмитрий В.
почему создание НАШЕГО нового самолёта вы ставите под сомнение в эфективности в бою с предполагаемыми соперниками?
он хуже су-35 - миг-35?
как планера?  или лучше?
 :shock:

Хм, странно... Я, вроде бы, выше достаточно ясно написал. Но, ладно, повторюсь: я считаю, что, независимо от летных качеств и боевой эффективности, Т-50- не тот тип истребителя, который действительно нужен России.

Цитироватьно в данном конкретном случаи - имеет ли приемущество т-50 над су-миг двухдвигательными?
незнаю просто - и спрашиваю потому

Цитировать

Цитироватьно в данном конкретном случаи - имеет ли приемущество т-50 над су-миг двухдвигательными?
незнаю просто - и спрашиваю потому

Надеюсь, что имеет. В противном случае, нечего было и начинать.

Цитироватьстоит ли думать что "морды лица" наконец сделали что-то?
(имею ввиду государство и преближенных)
или этот агрегат чтот вроде Ангары...  или миг 1,44?
"мы делали-делали, но чёт нетак вышло"...
как вы думаете?

ЦитироватьЯ считаю что из истребителей России нужен тяжёлый перехватчик класса МиГ-31. Саныч, а ты что думаешь?

ЦитироватьЯ считаю что из истребителей России нужен тяжёлый перехватчик класса МиГ-31. Саныч, а ты что думаешь?

ЦитироватьПыСы возможно Т-50 сможет заменить и его? но тогда их надо сделать много

ЦитироватьЛет 5 назад я пришел к выводу, что исходя из геополитического расположения России, идеальным для нее будет 3-хсамолетный парк:
- тяжелый дальний перехватчик для прикрытия северных и дальневосточных границ от атаки КР

Цитировать- сравнительно немногочисленный многоцелевой тяжелый истребитель для отражения "высокотехнологичного" воздушного нападения с Запада и с Японских островов

ЦитироватьФактически, вновь требуется разработать относительно недорогой легкий истребитель на базе имеющегося задела по двигателю (117 или его аналоги), БРЛС и вооружению.

ЦитироватьФактически, вновь требуется разработать относительно недорогой легкий истребитель на базе имеющегося задела по двигателю (117 или его аналоги), БРЛС и вооружению.

ЦитироватьЛет 5 назад я пришел к выводу, что исходя из геополитического расположения России, идеальным для нее будет 3-хсамолетный парк:

ЦитироватьЕсть вопрос - сколько боев Миг 29 выиграл и в скольких проиграл. То что я нашел - ну его нафиг такой самолет (примерно 20 сбитых Миг 29 на 0 сбитых им). Сразу и на дальнюю свалку. Может есть другие данные?

Цитировать

ЦитироватьЕсть вопрос - сколько боев Миг 29 выиграл и в скольких проиграл. То что я нашел - ну его нафиг такой самолет (примерно 20 сбитых Миг 29 на 0 сбитых им). Сразу и на дальнюю свалку. Может есть другие данные?

Ну, судя по количеству выигранных боев - нам надо делать на ПАК ФА, а реанимировать МиГ-15... :D

Цитироватьvitkisa пишет:
 

Цитировать

ЦитироватьЕсть вопрос - сколько боев Миг 29 выиграл и в скольких проиграл. То что я нашел - ну его нафиг такой самолет (примерно 20 сбитых Миг 29 на 0 сбитых им). Сразу и на дальнюю свалку. Может есть другие данные?

Ну, судя по количеству выигранных боев - нам надо делать на ПАК ФА, а реанимировать МиГ-15... :D

ЦитироватьМиг 31, он лучше.

А что там выиграл Миг 31?

ЦитироватьОтсутствием проигранных поединков :D

ЦитироватьНу были описания, где его пытались сбить, не получилось :)

ЦитироватьЕсть вопрос - сколько боев Миг 29 выиграл и в скольких проиграл. То что я нашел - ну его нафиг такой самолет (примерно 20 сбитых Миг 29 на 0 сбитых им). Сразу и на дальнюю свалку. Может есть другие данные?

ЦитироватьМожет, каюсь :) , но мне он нравится. Ну хоть это действительно машина завоевания превосходства в воздухе, а Миг 29 даже негры(афроафриканцы) били :(

ЦитироватьКомпания предлагает F-15SE как самолет, способного действовать «в первый день войны» и прорывать систему ПВО, будучи не обнаруженным противником. Истребитель оснащен передовой системой РЭБ компании BAE Systems и РЛС с активной фазированной решеткой.
Boeing утверждает, что ЭПР самолета во фронтальной проекции равна ЭПР экспортного варианта истребителя пятого поколения F-35.

Цитировать

ЦитироватьЕсть вопрос - сколько боев Миг 29 выиграл и в скольких проиграл. То что я нашел - ну его нафиг такой самолет (примерно 20 сбитых Миг 29 на 0 сбитых им). Сразу и на дальнюю свалку. Может есть другие данные?

Ну, судя по количеству выигранных боев - нам надо делать на ПАК ФА, а реанимировать МиГ-15... :D

Цитировать

ЦитироватьПыСы возможно Т-50 сможет заменить и его? но тогда их надо сделать много

Вряд ли в него удастся запихнуть достаточное количество достаточно больших ракет, достаточно мощную РЛС и оператора бортового вооружения.

ЦитироватьА еще лучше,для начала,востановить единое радиолокационое поле

ЦитироватьЕсли говорить о МиГ-31,то он хорош против КР,но уже с носителями ракет (прежде всего В-1В) его возможности не следует преувеличивать.

ЦитироватьНа мой взгляд, идеальное сочетание цена/качество  :P

Цитировать

ЦитироватьНа мой взгляд, идеальное сочетание цена/качество  :P

успех на международном рынке (его самого и его "папы") это подтверждает  :D

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНа мой взгляд, идеальное сочетание цена/качество  :P

успех на международном рынке (его самого и его "папы") это подтверждает  :D

Тогда F-16 гораздо круче

ЦитироватьДа "реактивный велосипед" класса Як-130 это решение.
Может сразу к каменным топорам вернёмся, чё тянуть-то?

ЦитироватьКстати, Як-130 - неплохое решение. Посмотрите на китайский L-15 - это де-факто сверхзауковой Як-130. Небольшя доработка, и он превращается в легкий истребитель.

Цитировать

Цитироватьстоит ли думать что "морды лица" наконец сделали что-то?
(имею ввиду государство и преближенных)
или этот агрегат чтот вроде Ангары...  или миг 1,44?
"мы делали-делали, но чёт нетак вышло"...
как вы думаете?

а вы то как поймёте то это или нет?

Цитировать

ЦитироватьЯ считаю что из истребителей России нужен тяжёлый перехватчик класса МиГ-31. Саныч, а ты что думаешь?

Лет 5 назад я пришел к выводу, что исходя из геополитического расположения России, идеальным для нее будет 3-хсамолетный парк:
- тяжелый дальний перехватчик для прикрытия северных и дальневосточных границ от атаки КР
- сравнительно немногочисленный многоцелевой тяжелый истребитель для отражения "высокотехнологичного" воздушного нападения с Запада и с Японских островов
- массовый однодвигательный истребитель, способный противостоять нападению со стороны южных и юго-восточных соседей, а также прикрывать бреши на остальных направлениях.

Переходя от идеальной картины к реальной, можно заметить, что:
- многоцелевой истребитель у нас есь - Су-27 и его клоны;
- дальний тяжелый перехватчик может быть получен последовательной модернизацией МиГ-31, прежде всего в плане повышения характеристик ПрНК, вооружения и увеличения дальности.
Фактически, вновь требуется разработать относительно недорогой легкий истребитель на базе имеющегося задела по двигателю (117 или его аналоги), БРЛС и вооружению.

ЦитироватьПутин и Клипер
Путин и Нанотехнологии
Путин и демократия
Путин и Сочи 2014
Путин и АТЭС-2012
Путин и Глонас
Путин и Булава
Путин и Курск rip
Путин даёт добро на Ангару (год назад вроде было по ящику и опять её сдвинули на подальше)
Путин и программа развития космонавтики до какого года?

ооопять Путин?  :shock:
уффффффффффффффф?

Цитировать

ЦитироватьПутин и Клипер
Путин и Нанотехнологии
Путин и демократия
Путин и Сочи 2014
Путин и АТЭС-2012
Путин и Глонас
Путин и Булава
Путин и Курск rip
Путин даёт добро на Ангару (год назад вроде было по ящику и опять её сдвинули на подальше)
Путин и программа развития космонавтики до какого года?

ооопять Путин?  :shock:
уффффффффффффффф?

Не Путин, а Медвепутин. Пора бы уж знать... :D

ЦитироватьПосле первого полёта премьер-министр Владимир Путин также заявил, что первые предсерийные машины будут поставлены в центр оперативной подготовки в Липецке в 2013 г., и что начало серийного производства ожидается в 2015 г

Цитировать...Не Путин, а Медвепутин. Пора бы уж знать... :D

ЦитироватьПутин и Клипер rip
Путин и Нанотехнологии  rip
Путин и демократия  rip
Путин и Сочи 2014 ???
Путин и АТЭС-2012 ???
Путин и Глонас ???
Путин и Булава  rip
Путин и Курск rip
Путин даёт добро на Ангару (год назад вроде было по ящику и опять её сдвинули на подальше)
Путин и программа развития космонавтики до там года?

ооопять Путин?  :shock:
уффффффффффффффф?

Цитировать09.02.10 Русское "5-е поколение" начинает взлёт – Пётр Бутовски (http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/7013/)
....
после чего самолёт будет передан в военный испытательный центр в Актюбинске для получения государственной сертификации.

Цитировать

ЦитироватьПутин и Клипер rip
Путин и Нанотехнологии  rip
Путин и демократия  rip
Путин и Сочи 2014 ???
Путин и АТЭС-2012 ???
Путин и Глонас ???
Путин и Булава  rip
Путин и Курск rip
Путин даёт добро на Ангару (год назад вроде было по ящику и опять её сдвинули на подальше)
Путин и программа развития космонавтики до там года?

ооопять Путин?  :shock:
уффффффффффффффф?

Так вот кто виноват в отсутствии клипера, нанотехнологий, аварии на курске и булавах, наличии сочи с глонасом, недоделанной ангары и недостаточной демократии! Чтож вы раньше молчали? Кого на трон?

ЦитироватьДжентльмены, извиняюсь за офтопик, чтото я не нашёл соответствующей темы на Авиабазе, вобщем кто в курсе, просветите - как дела у Суперджета?

ЦитироватьИтак, чтобы достигнуть рекламных "98 пассажиров на 4420км", надо массу конструкции самолета 97003 сократить на 3600кг, а максимальную взлетную массу при этом увеличить на 5 тонн. Это, как говориться, из области фантастики.

ЦитироватьНу, вот например, сёдняшняя новость.

ЦитироватьПрямые конкуренты Superjet 100 — самолёты Embraer серии E-Jet, Bombardier серии CRJ, ARJ21, Ан-148, Ту-334.

ЦитироватьА Уганда самолётов ещё не производит?

Цитировать

ЦитироватьА Уганда самолётов ещё не производит?

Думаешь, Сухой с Бразилией конкурировать не сможет? Ну, не всё сразу :roll:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА Уганда самолётов ещё не производит?

Думаешь, Сухой с Бразилией конкурировать не сможет? Ну, не всё сразу :roll:

Думаю против Уганды наши шансы были бы выше. :(
 А вв целом этот перечень хорошо иллюстрирует тезис о том что надо "выбирать врагов по росту". Супротив лидеров авиастроения мы уже не тянем никак... :(

ЦитироватьВообще-то Бразилия (конкретно фирма Эмбраер) - мировой лидер по проектированию и производству региональных самолетов :wink:

Цитировать

ЦитироватьВообще-то Бразилия (конкретно фирма Эмбраер) - мировой лидер по проектированию и производству региональных самолетов :wink:

Ну вот как станет Уганда - тут то мы ей и покажем! Отвоюем у неё 12% рынка!

ЦитироватьУважаемый гуманоид.
каждый год смотря "наши-дерьмо-новости" надеешься, что переступят через себя..
Ан нет... Слышем ток...
- мы лучшие правители и точка! Короч быдло, "всем бояться, деньги не прятать..."

Обидно что НИ ОДИН ПРОЕКТ НЕ ДОДЕЛАЛИ...
 ХЛТЬ БЫ ОДИН!
нет...
и каждый правитель своих людей суёт и на старое чихает...
например чем заря хуже руси?
ответ: заря старая и при советах думанная, русь - наша с молотка... новьё короч  :D
кушай народ. мы тебя ВСПОМНИМ  :lol:

Цитироватьвообщето так то не правильно получается обсуждаем новейший истребитель в чд
может в средства выведения хотябы тему сделать :roll:

ЦитироватьПАК ФА успешно выполнил второй полет[/size]

Российский истребитель пятого поколения Т-50, также известный как перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА), выполнил второй испытательный полет, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на представителей оборонно-промышленного комплекса.
Полетные испытания истребителя, сообщили собеседники агентства, были проведены в пятницу, 12 февраля, на аэродроме Комсомольского-на-Амуре авиационного производственного объединения (КнААПО). В воздухе истребитель пробыл 57 минут.
Перед вторым полетом Т-50 был покрашен в цвета Военно-воздушных сил России - серо-белый ломанный камуфляж.
На аэродроме КнААПО планируется выполнить еще несколько полетов ПАК ФА, а затем истребитель перебазируется в подмосковный Жуковский, где пройдет основная часть его летных испытаний. Боевые качества истребителя, рассказали собеседники агентства, будут проверены в Государственном летно-испытательном центре Минобороны РФ в Ахтубинске.
Первый полет ПАК ФА, разработкой которого ОКБ "Сухого" занимается с 1990-х годов, совершил 29 января 2010 года также с аэродрома КнААПО. Тогда истребитель провел в воздухе 47 минут.
Технические характеристики истребителя пятого поколения Т-50 пока держатся в секрете. Сообщается лишь, что он сможет совершать взлет и посадку на взлетно-посадочных полосах длиной 300-400 метров, будет способен выполнять боевые задачи в любую погоду и время суток, а также будет отличаться сверхманевренностью.
Планируется, что Минобороны РФ получит ПАК ФА, уже в 2015 году, однако не уточняется, о каком количестве истребителей идет речь.

ЦитироватьВыбирайте аэроплан... :wink:

(http://s11.radikal.ru/i183/1002/d6/55082f90e795.jpg)

Цитироватьвообщето так то не правильно получается обсуждаем новейший истребитель в чд
может в средства выведения хотябы тему сделать :roll:

ЦитироватьСамый крайний слева, однозначно! :)

ЦитироватьВыбирайте аэроплан... :wink:

Цитировать

ЦитироватьВыбирайте аэроплан... :wink:

Куда это они подались косяком, на юг что ли? :P

ЦитироватьКогда-нибудь немецкую собачку породы ягд-терьер видели? Так себе зверь, ни кожи ни рожи, но ЧЕЛЮСТИ...

ЦитироватьВыбирайте аэроплан... :wink:

(http://s11.radikal.ru/i183/1002/d6/55082f90e795.jpg)

ЦитироватьВыбирайте аэроплан... :wink:

Цитировать

ЦитироватьВыбирайте аэроплан... :wink:

Если уж сюда попала ВТА то Ан-12 явно не хватает.

ЦитироватьСумрачный тевтонский гений всегда был способен рождать потрясающих уродов. Как писали в одном из журналов по стендовому моделизму в начале 90-х, что бы не немцы не проектировали, у них в конце всегда получается ...утюг.

Номер 1 в моём личном параде самых некрасивых.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49277.jpg)

ЦитироватьНикогда не думал,что АНТ-14 имел такие габариты.
(http://s002.radikal.ru/i199/1002/d1/0b2068f3a8b9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1002/d1/0b2068f3a8b9.jpg.html)

ЦитироватьЕсли разобраться, здесь распределение по линейкам КБ.
 

ЦитироватьБесхвостка не может быть красивой!

Цитировать

ЦитироватьБесхвостка не может быть красивой!

Ну, это твое личное мнение :lol:

ЦитироватьНе, это типа универсальный закон природы. :) Это всё равно что женщина без ног.

ЦитироватьДракен, Миражи и многие другие реактивные бесхвостки - очень красивые самолеты.

ЦитироватьБесхвостка не может быть красивой!

Цитировать

ЦитироватьДракен, Миражи и многие другие реактивные бесхвостки - очень красивые самолеты.

Ужжжжасные! :)

Цитировать

ЦитироватьДракен, Миражи и многие другие реактивные бесхвостки - очень красивые самолеты.

Ужжжжасные! :)

ЦитироватьА "Конкорд"? В полётной конфигурации? :)

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДракен, Миражи и многие другие реактивные бесхвостки - очень красивые самолеты.

Ужжжжасные! :)

Сравниваем :D  Старый - ваш выбор из этих двух машин :P

ЦитироватьВопрос неправильный. Это не выбор "кто красивее?" а выбор "кто некрасивее?"

Цитировать

ЦитироватьБесхвостка не может быть красивой!

А это к какому классу относится :P

(http://s002.radikal.ru/i197/1002/50/1d95795e4d5a.jpg)
......

ЦитироватьА это к какому классу относится :P
(http://s002.radikal.ru/i197/1002/50/1d95795e4d5a.jpg)

ЦитироватьПонравился второй снимок, ... этож на какой высоте на сверхзвук

Цитироватьэто не сверхзвук.
 Это всего лишь подход к зоне волнового кризиса.

ЦитироватьВот еще один настоящий красавец. Канадский CF-105:

Цитировать

Цитироватьэто не сверхзвук.
 Это всего лишь подход к зоне волнового кризиса.

На сайте было написано, да и сама фотка называлась ,,breaking sound,,

Цитировать

ЦитироватьБесхвостка не может быть красивой!

О F-104... Нравится как наиболее ракетоподобная машина по дизайну.
И пока гуглился с удивлением узнал, что немцы на ней тоже отрабатывали взлет с места (как на Миг-19 наши) :shock:

(http://s42.radikal.ru/i096/1002/1c/5d42e8a2c3d2.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i215/1002/03/002112501043.jpg)

ЦитироватьСлабенько...
Вот это:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49279.jpg)
я понимаю...

ЦитироватьА вот кто скажет что это?
(http://s005.radikal.ru/i211/1002/d5/94b61957de6ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1002/d5/94b61957de6c.jpg.html)

ЦитироватьМда... Геркулес с ракетными ускорителями - это жесть... Интересно, а у нас Ан-12 когда-нибудь пытались так поднять?

Цитировать

ЦитироватьА вот кто скажет что это?
(http://s005.radikal.ru/i211/1002/d5/94b61957de6ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1002/d5/94b61957de6c.jpg.html)

100 мегатонн?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА вот кто скажет что это?
(http://s005.radikal.ru/i211/1002/d5/94b61957de6ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1002/d5/94b61957de6c.jpg.html)

100 мегатонн?

Скорее похоже на носовую часть Ту-128. Возможно, отработка аэродинамики или РЛС на летающей лаборатории.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА вот кто скажет что это?
(http://s005.radikal.ru/i211/1002/d5/94b61957de6ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1002/d5/94b61957de6c.jpg.html)

100 мегатонн?

Скорее похоже на носовую часть Ту-128. Возможно, отработка аэродинамики или РЛС на летающей лаборатории.

Там имеются воздухозаборники и сопла.

ЦитироватьF-104 - гроб. ЕМНИП, 78 катастроф в ФРГ из 200 с чем-то закупленных.

А кто-нибудь может найти красивую картинку Ан-2?

ЦитироватьF-104 - гроб. ЕМНИП, 78 катастроф в ФРГ из 200 с чем-то закупленных.

ЦитироватьА это и есть утюг... Головастик поперек хрястнутый.
У немцев были красивые машины, но пример не в кассу.

ЦитироватьБе-200

ЦитироватьКто там говорил, что у немцев одни утюги получались?
FW-190V

ЦитироватьЕще аналогичный:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10755.jpg)

ЦитироватьЕще аналогичный:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10755.jpg)

ЦитироватьИз винтомоторных истребителей - П-51 ,,Мустанг,, рулит !  :D

ЦитироватьДа уж, этот посимпотней будет.
С этими немецкими поделками еще то непонятно, как пилот при таком фонаре вообще видел хоть что-нибудь, кроме своего носа.

ЦитироватьСреди европейских истребителей первой половинв ВМВ FW-190 обладал наилучшим обзором.

Цитировать

ЦитироватьСреди европейских истребителей первой половинв ВМВ FW-190 обладал наилучшим обзором.

второй половины наверное

ЦитироватьДав самых красивых гражаднанских самолёта (никогда не любил туполевские гражданские машины)

ЦитироватьНу вы и извращенец! Как может быть красивым самолёт с двигателями на хвосте?  
 И стабилизатором на киле. Бррр!

ЦитироватьДело вкуса... "Трайдент"и "Каравелла" мне тоже симпотны.

ЦитироватьС этими немецкими поделками еще то непонятно, как пилот при таком фонаре вообще видел хоть что-нибудь, кроме своего носа.

ЦитироватьУ наших вообще апофеоз :shock:
Один из вариантов СК-2 Бисновата

ЦитироватьСпитфайр рулёз форевер!

Цитировать

ЦитироватьУ наших вообще апофеоз :shock:
Один из вариантов СК-2 Бисновата

А как это они видели куда летят?  :shock:

Цитировать

ЦитироватьСпитфайр рулёз форевер!

Разве что ранние модификации. Как только ему обрубили законцовки крыла и впихнули под капот Грифона - он перестал быть красивым.

ЦитироватьА как это они видели куда летят?

Цитировать

ЦитироватьС этими немецкими поделками еще то непонятно, как пилот при таком фонаре вообще видел хоть что-нибудь, кроме своего носа.

У наших вообще апофеоз :shock:
Один из вариантов СК-2 Бисновата

ЦитироватьДобавлю ещё один :D  (http://s54.radikal.ru/i146/1002/7c/19f37798fcf6.jpg)

ЦитироватьДобавлю ещё один :D

ЦитироватьЧудо враждебной техники.
(http://s005.radikal.ru/i211/1002/75/5ab9f2d915d4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1002/75/5ab9f2d915d4.jpg.html)

ЦитироватьА что до немецких истребителей, имхо, самый красивый этот:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10777.jpg)

ЦитироватьИз британских, эти:
http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/sfury/sfury-8.jpg

Цитировать

ЦитироватьИз британских, эти:
http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/sfury/sfury-8.jpg

(сварливо)
Вообще-то Си Фьюри я уже постил.

(мечтательно)
А какой у нее движок - лебединая песня звездообразных двухрядников, однако.

ЦитироватьМой любимый "азиат" - "Спитфайр" по-японски. А6М:

Цитировать

ЦитироватьМой любимый "азиат" - "Спитфайр" по-японски. А6М:

Спитфайр (и вообще красивый самолёт) не может быть тупоносым. :)

ЦитироватьТу-144

ЦитироватьОдин из самых красивых поршневых самолетов (imho) - Beech 18 (различных модификаций, первый полет - в 1937 г.):

Цитировать

ЦитироватьОдин из самых красивых поршневых самолетов (imho) - Beech 18 (различных модификаций, первый полет - в 1937 г.):

Нечто подобное, но чешское висит в Пражском аэропорту, где
и был заснят :wink: . Помню нравился в детстве из-за какого-то
фильма про Латинскую Америку :)

ЦитироватьЭтот красивее
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10754.jpg)[/url]

ЦитироватьНу вас всех, извращенцы, куда я попал... :(

ЦитироватьНу вас всех, извращенцы, куда я попал... :(

Цитировать(http://homepage.mac.com/topcover/blog/images/bwb-tanker_1_thumb.jpg)

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИз британских, эти:
http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/sfury/sfury-8.jpg

(сварливо)
Вообще-то Си Фьюри я уже постил.

(мечтательно)
А какой у нее движок - лебединая песня звездообразных двухрядников, однако.

Си Фьюри хорош. Но Спитфайр лучше. :)
 Вобще остроносенькие самолёты красивее тупоносеньких.

ЦитироватьF7F - первый палубник с передней стойкой шасси.

ЦитироватьЯк-3:
(http://img96.imageshack.us/img96/1896/yak3.jpg)

ЦитироватьЕсли среди поршневых, то мне больше всего нравиться

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10771.jpg)

Заметьте, что имея движок в 935 лошадок, машинка развивала 534 км/ч

ЦитироватьКто знает, что он сбросил?

ЦитироватьАааа... Реплика... А я только хотел спросить: откуда это?

ЦитироватьТак что лучше её называть поздней гражданской модификацией :)

ЦитироватьЧто за самолет?.  :)
(http://s005.radikal.ru/i212/1002/94/7cd00f14e619t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1002/94/7cd00f14e619.jpg.html)

ЦитироватьЧто за самолет?.  :)
(http://s005.radikal.ru/i212/1002/94/7cd00f14e619t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1002/94/7cd00f14e619.jpg.html)

ЦитироватьОсобой чертой в биографии "Антея", показавшей его новые транспортные возможности, стало использование его для перевозки на внешней подвеске центропланов и консолей крыльев самолётов Ан-124 "Руслан" и Ан-225 "Мрiя" из Ташкента в Киев, а позднее - и в Ульяновск. Аэродинамические и прочностные исследования показали, что транспортировка центроплана (спецгруз №1) и консольной части крыла (спецгруз №2) может быть осуществлена на наружной подвеске и, следовательно, не требует существенной модификации самолёта.
...
Для перевозки спецгруза №2 был разработан другой вариант навески. Длинномерная консоль "Руслана" располагалась вдоль фюзеляжа "Антея" и крепилась к его центроплану, а также посредством системы подкосов и рам к полу грузовой кабины в её носовой и хвостовой частях. Для повышения путевой устойчивости на "Перевозчике" установили дополнительный киль - вертикальное оперение самолёта Ан-26 с застопоренным рулём. Первая транспортировка консоли была выполнена в феврале 1982 года.

Цитировать"Тематический оффтопик". ;)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61844.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61845.jpg)

 http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Воздушный_паровоз_Ил-18П

Цитировать

ЦитироватьКто знает, что он сбросил?

Это РБК - разовая бомбова кассета.

ЦитироватьУ РБК стабилизатор, а это больше на напалмовый бак похоже, типа ЗБ-500

ЦитироватьВ камуфляже:
(http://s001.radikal.ru/i194/1002/c2/9beeb4eb557d.jpg)

ЦитироватьБальзам на израненное сердце Старого: остроносый истребитель!

ЦитироватьPetrovich пишет:
 

ЦитироватьБальзам на израненное сердце Старого: остроносый истребитель!

И исчо два ...  :D
---
Нос то ему понравится а вот хвост... :lol:

ЦитироватьНос то ему понравится а вот хвост... :lol:

Цитировать

ЦитироватьБальзам на израненное сердце Старого: остроносый истребитель!

И исчо два ...  :D

(http://i072.radikal.ru/1002/09/fe984e2e945c.jpg)

ЦитироватьБальзам на израненное сердце Старого: остроносый истребитель! ИТП:
(http://i062.radikal.ru/1002/b9/48ea14b419e5.jpg) (http://www.radikal.ru)

ЦитироватьТогда вот: (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10879.jpg)

ЦитироватьВсё не то. МиГ-3 слишком уж длиннонос и короткохвост.
Впритирку за Спитфайром идёт Як-3 но конечно в нашем исполнении а не в американском.

ЦитироватьНа тебя не угодишь! :twisted: То хвост не тот, то нос длинный.

ЦитироватьНу, и кстати, Як-3 покрасивее любого "Спитфайра" будет.

Цитировать

ЦитироватьНа тебя не угодишь! :twisted: То хвост не тот, то нос длинный.

Думаешь легко выбрать "мисс самолёт"?

ЦитироватьНу, и кстати, Як-3 покрасивее любого "Спитфайра" будет.

Это вопрос спорный.

ЦитироватьВроде похоже, но ...

(http://s006.radikal.ru/i214/1002/81/ca938a5ac365.gif)

ЦитироватьНа чем в NASA тренировки по ЛП проводят?

Цитировать

ЦитироватьНа чем в NASA тренировки по ЛП проводят?

Да вроде на Т-38 до сих пор было

(http://i079.radikal.ru/1002/db/59504d6f45c2.jpg)

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10883.jpg)
На сон грядущий  :)

ЦитироватьНу хорошо, хорошо, Мисс Авиационная техника. :)

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьБальзам на израненное сердце Старого: остроносый истребитель!

И исчо два ...  :D

(http://i072.radikal.ru/1002/09/fe984e2e945c.jpg)

Дракен-дуракен. Трудно придумать что-либо боле удолбищное... :(

ЦитироватьДракен-дуракен. Трудно придумать что-либо боле удолбищное... :(

ЦитироватьВерно говоришь! :lol:

Цитировать

ЦитироватьДракен-дуракен. Трудно придумать что-либо боле удолбищное... :(

ЦитироватьВерно говоришь! :lol:

Да, полноте, дедушка и внук этого шведа куда уродливее.

Дедушка:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10907.jpg)

Внук:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10908.jpg)

ЦитироватьДа, полноте, дедушка и внук этого шведа куда уродливее.

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61920.jpg)

My favorite! :wink:

ЦитироватьДедушка "Туннан" вполне соответствовал эстетике того времени (МиГ-15, Сейбр etc). Ну, а "Грипен" ничуть не хуже какого-нибудь "Рафаля" или "Тайфуна".

Цитировать

ЦитироватьДа, полноте, дедушка и внук этого шведа куда уродливее.

Вот и подошли к формулировке, а что есть красота?

Цитировать(http://s004.radikal.ru/i206/1002/99/a61c4b82b8dc.jpg)
 :shock:

ЦитироватьИнтересно, там хоть знак "уступи дорогу" стоит?

ЦитироватьИнтересно, там хоть знак "уступи дорогу" стоит?

Цитироватьи ЭВМ в спичечном коробке

ЦитироватьЭх, блин, такие самолёты надо было делать 40 лет назад в 70-м... :(

ЦитироватьТо есть?

ЦитироватьНе слишком ли круто для 70го?  :)

ЦитироватьТо есть самолёты превосходящие F-15.

ЦитироватьА что здесь такого чего не было в 70-х?

ЦитироватьИ вобще мысль что наши самолёты могут превосходить современные им американские кажется вам невероятной? ;)

ЦитироватьЗнать бы ещё в 70м, каким у американцев получится F-15, чтобы его превзойти. =)

ЦитироватьЦветные ЖК дисплеи в кабинах :mrgreen:

ЦитироватьДа не, просто трудно себе представить самолёт уровня Су-27 в начале семидесятых а не через десяток лет, когда появился в железе Т-10С.

Цитировать

ЦитироватьТо есть?

То есть самолёты превосходящие F-15.

ЦитироватьВо первых американцы не скрывали что они затевают. Во вторых зачем знать то? Надо стараться сделать как можно лучше и знать что противник тоже не дурак.

ЦитироватьЭто и всё? Можно и без них, они на скорость не влияют.

ЦитироватьВот и я говорю: просто трудно представить, хотя ничего невозможного в этом нет.

ЦитироватьНе лучше ли будет, выждав момент, узнать характеристики очередной вундервафли, разрабатываемой потенциальным союзником, дать команду на разработку своего, превосходящего, ответа.  С целью сэкономить ресурсы чтобы не надорваться.

ЦитироватьЗначит, таки БРЭО влияет на скорость и на всё остальное.

ЦитироватьНу с этим трудно спорить, надо всего лишь бросить ещё больше сил на разработку вундервафли. От только зачем? И какой ценой?

ЦитироватьПока ответ будет создан и запущен в серию противник разработает очередную вундервафлю. Таким образом постоянная техническая и тактическая отсталость гарантированы.

ЦитироватьРечь была конкретно о жидкокристаллических индикатоах.

ЦитироватьЗатем же зачем вообще создаётся оружие - для превосходства над противником в случае войны. А цена разве сильно зависит от того до или после создана техника?

ЦитироватьПолный развёрнутый ответ конечно, не только ЖК панельки, но и всё БРЭО в целом.  Возможности которого в 70м году не кажутся фантастическими, просто они в те года не укладываются по массе.

ЦитироватьТак, значит по планеру и двигателям возражений нет? Согласны что вместо удолбищных МиГ-23 и Су-24 надо было делать чтото такое?

ЦитироватьТак, значит по планеру и двигателям возражений нет? Согласны что вместо удолбищных МиГ-23 и Су-24 надо было делать чтото такое?

ЦитироватьДык не делали не потому что всей мощи вихревой аэродинамики не было, а потому что концепция была другая. За какимто хреном пихали крыло изменяемой стреловидности, на это мощи аэродинамической науки хватало...

ЦитироватьНе забывайте: сверхманёвреный самолёт с ПГО разрабатывался и испытывался но потерпел аварию по случайной причине и уступил место МиГу-23. Забыл как он там назывался, Е-80, чтоли?

ЦитироватьИстория создания этого самолета началась в 1961 г., когда ОКБ А. И. Микояна приступило к работам над истребителем нового поколения, условно названным "МиГ-23" и призванным заменить МиГ-21, в то время только начавший поступать на вооружение ВВС. Первоначально новый самолет предполагалось создать с использованием ряда элементов конструкции предшественника. Прототип такой машины Е-8/1, пилотируемый летчиком-испытателем Г. К. Мосоловым, впервые поднялся в воздух 17 апреля 1962 г. Самолет был выполнен по модной сегодня схеме "продольный триплан". Его особенностями стали небольшое переднее горизонтальное оперение и подфюзеляжный регулируемый воздухозаборник.

ЦитироватьИстребитель предполагалось оснастить РЛС "Сапфир-21" (на первом опытном самолете она отсутствовала), а его вооружение должно было включать управляемые ракеты Р-13 с тепловой ГСН, которые в дальнейшем собирались дополнить ракетами средней дальности К-23 с радиолокационной полуактивной системой наведения. В соответствии с модой того времени, пушечное вооружение отсутствовало, т. к. считалось, что самолет будет применяться, главным образом, для сверхзвукового перехвата скоростных высотных целей, поражая противника ракетами в первой же атаке (при М"1 вероятность выхода в повторную атаку была слишком мала). Ведению маневренного боя на дозвуковой скорости особого значения не придавали, считая, что сверхзвуковому ракетоносцу, действующему в соответствии с правилом "бей и беги", не нужно втягиваться в "карусель" на виражах.

ЦитироватьПо расчетам, установка ПГО, размахом 2,6 м, увеличивала коэффициент подъемной силы на скоростях М=1,5-2,0 примерно в два раза. Кроме того, изменялось положение фокуса самолета с одновременным уменьшением запаса продольной устойчивости, который на сверхзвуке был избыточен. Благодаря этому удалось увеличить значение перегрузок. Например, на высоте 15000 м максимальная перегрузка возрастала до 5 единиц (на серийном МиГ-21 в аналогичных условиях только 2,5), что позволило значительно улучшить маневренные качества истребителя. Фактически для своего времени - начала 60-х годов - самолет Е-8 мог стать истребителем маневренного воздушного боя, какими сейчас являются наши МиГ-29 и Су-27 и американский F-16.Классика мирового самолетостроения - фронтовой истребитель МиГ-21 имел поистине неисчерпываемые потенциальные возможности. Он послужил отличной базой для модификаций различного назначения и модифицировался рекордное количество раз с 1959-го по 1972-й годы.

ЦитироватьЗатем же зачем вообще создаётся оружие - для превосходства над противником в случае войны.

ЦитироватьА цена разве сильно зависит от того до или после создана техника?

Цитировать

ЦитироватьЗатем же зачем вообще создаётся оружие - для превосходства над противником в случае войны.

Это дураки создают оружие и армию для войны, а умные имеют сильную армию чтобы не воевать.

ЦитироватьЭто дураки создают оружие и армию для войны, а умные имеют сильную армию чтобы не воевать.

ЦитироватьВот: http://www.airwar.ru/enc/xplane/e8.html
Е-8

ЦитироватьВроде как очевидно что есть разумный предел, после которого затраты на создание в мирное время вооружения для возможной войны оказываются чрезмерными.   Но непонятно где этот предел, и был ли он близок в данном случае (создание Су-27 не в начале 80х а в 70м) вообще.

ЦитироватьДык не делали не потому что всей мощи вихревой аэродинамики не было, а потому что концепция была другая. За какимто хреном пихали крыло изменяемой стреловидности, на это мощи аэродинамической науки хватало...

Цитировать...Старый, лучше предскажите судьбу ПАК ДА. В каком году прототип взлетит?

Цитировать

ЦитироватьДык не делали не потому что всей мощи вихревой аэродинамики не было, а потому что концепция была другая. За какимто хреном пихали крыло изменяемой стреловидности, на это мощи аэродинамической науки хватало...

Вот вы сами и ответили на свой же вопрос почему Су-27 не появился в 70-х.Не правильно оценили концепцию развития для перспективного истребителя.
Кстати это же повторилось и с 5-м поколением.Стоит только посмотреть на Раптор и МиГ-1.42 .И опять Американцы оказались прозорливее.Хотя ,конечно же,нужен реальный бой - только практикаи критерий истины.

ЦитироватьМиГ-23 был ответом на F-4, а Су-24 - на  F-111. Только и всего. Ну и кстати, Раптор - тоже не факт, что верно определенная концепция истребителя.

ЦитироватьВот вы сами и ответили на свой же вопрос

ЦитироватьОракул ослепляет народ своим послезнанием.  :wink:
Старый, лучше предскажите судьбу ПАК ДА. В каком году прототип взлетит?

ЦитироватьМиГ-23 был ответом на F-4, а Су-24 - на  F-111. Только и всего.

ЦитироватьКонцепции применения ВВС в СССР и в США были разные. В этой связи МИГ-23 и Су-24 вполне отвечали тем задачам, которые формулировало пред ВВС военно-политическое руководство страны:

 * массовое производство до, а главное, во время войны;
 * доступность ЛА лётчикам и ИТП средней и низкой квалификации;
 * возможность применеия с полевых аэродромов;

Цитировать

ЦитироватьМиГ-23 был ответом на F-4, а Су-24 - на  F-111. Только и всего.

Угу. Причём ответ явно хуже оригинала.

ЦитироватьБуагага! Это чего, МиГ-23-й, чтоли?

ЦитироватьНо, например, дальность без ПТБ у МиГ-23 была выше, чем у F-15.

ЦитироватьПо разгонным характеристикам, скорости, возможностям РЛС МиГ-23МЛ был лучше F-16,

Цитироватьа по маневренности сопоставим.

ЦитироватьНу, и МиГ-23 производился массово (более 4 тыс. шт., меньше, чем Фантомов, конесчно, но больше чем F-15).

ЦитироватьОй, чтойто я дико сомневаюсь. Миговская РЛС могла созерцать наземные цели?

ЦитироватьБРЛС МиГ-23МЛ, в отличие от F-15A, могла отслеживать цели на фоне земли и одновременно сопровождать несколько целей.

Цитировать

ЦитироватьБРЛС МиГ-23МЛ, в отличие от F-15A, могла отслеживать цели на фоне земли и одновременно сопровождать несколько целей.

А F-15 не могла, чтоли?

ЦитироватьВы о чём господа? Концепции применния ВВС были разные! С таким же успехом можно сравнивать ледокол и сухогруз. Оба ведь плавают.

ЦитироватьF-15Е это вобще тактический ударный самолёт, аналог Су-24, точнее Су-34.

ЦитироватьКак это концепции разные? Надеюсь истребитель не предназначен для того же для чего и ледокол?

ЦитироватьВ  СССР  был  совершенно  сознательно сделан  выбор в  пользу  массовых военно-воздушных   сил  с  неизбежным   для  любого   массового  мероприятия проседанием  среднего  уровня.
 ...наличие  большой массы  самолетов позволяло дать в руки лучшим  молодым людям нации не винтовку или пулемет, а мощное  и  маневренное  средство  ведения  войны.  Они  уже  могли  защитить
пехотинцев от бомбардировщика с  тонной бомб, обеспечить действия  своего более опытного коллеги в воздушном бою и в конце концов самому получить шанс стать асом.

ЦитироватьКонцепции разные. СССР не делал ставку на дорогостящие машины для асов, класса F-15. МиГ-23 - это массовая машина на уровне технологий 1960-ых. Это Вам и пытается сказать Дмитрий В.

Цитировать

ЦитироватьВ  СССР  был  совершенно  сознательно сделан  выбор в  пользу  массовых военно-воздушных   сил  с  неизбежным   для  любого   массового  мероприятия проседанием  среднего  уровня.
 ...наличие  большой массы  самолетов позволяло дать в руки лучшим  молодым людям нации не винтовку или пулемет, а мощное  и  маневренное  средство  ведения  войны.  Они  уже  могли  защитить
пехотинцев от бомбардировщика с  тонной бомб, обеспечить действия  своего более опытного коллеги в воздушном бою и в конце концов самому получить шанс стать асом.

http://lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv_10mifs.txt

ЦитироватьВ СССР Кутахов (ас в прошлом), понимал, что 700 великолепных F-15 не выстоят против 3000 Миг-23.

ЦитироватьА F-15 тогда на уровне каких технологий?

ЦитироватьИ если не делал ставку то зачем же сразу стал делать аналог F-15?

ЦитироватьНа самом деле F-15 не был "дорогим самолётом для асов" а был обычным массовым истребителем для завоевания превосходства в воздухе.

ЦитироватьПо технике пилотирования он кстати проще МиГ-23, так что асом какраз надо быть пилоту МиГа. И вобще к самолёту с изменяемой стреловидностью крыла термин "недорогой" не особо применим.

ЦитироватьСССР же как раз делал ставку на дорогие самолёты для асов, каковыми были тяжёлые перехватчики, в особенности МиГ-25.

ЦитироватьТак что чтото не клеится в вашей концепции.
Этот текст относится к периоду ВМВ.

ЦитироватьИ даже тогда повышению ТТХ самолётов и подтягиванию их к уровню авиации противника придавалось большое внимание.

ЦитироватьА уж в 60-е гг численность советских ВВС не превышала численности американских ВВС, так что о концепции "брать количеством а не качеством" не могло быть и речи.

Цитировать14 сбитых самолётов - это уже ас? Так вы полагаете что это он виноват в таком отситавании нашей авиации?

ЦитироватьИ вы думаете он считал что кроме 700 F-15 у США и их союзников вообще больше не было других самолётов?

Цитировать

Цитировать...Старый, лучше предскажите судьбу ПАК ДА. В каком году прототип взлетит?

Я не Старый, но полёт в 2015 году.

ЦитироватьКакого еще стратегического бомбардировщика???

Цитироватьа так говорили что в '15 рисовать закончат, а полетит в '17, так что ждем  :D

ЦитироватьВсе таки красивый самолет. :)
http://www.youtube.com/watch?v=UE6fJMSSl7U&feature=player_embedded
Я надеюсь,что никто не видел подобных выкрутасов в исполнении F-14,F-18.

ЦитироватьТам один из фрагментов за самолетом остаются черные следы на полосе - неужели действительно забыл "сняться с ручника"?
http://www.youtube.com/watch?v=qFavtMOXrOE&feature=related

Цитировать

ЦитироватьВсе таки красивый самолет. :)
http://www.youtube.com/watch?v=UE6fJMSSl7U&feature=player_embedded
Я надеюсь,что никто не видел подобных выкрутасов в исполнении F-14,F-18.

Обычная для палубной авиации практика - если не зацепился за аэрофинишёр то даёшь газу и снова взлетаешь. В исполнении F-14, F-18 таких случаев миллион.

ЦитироватьЭЭэээ...
Это по ссылке zyxman'а он за финишёр не зацепился, а на ссылке Братушки там... там чуть северный пушной зверь не настал, особенно еслиб зацепился...  :shock:  :)

Цитировать

ЦитироватьМиГ-23 был ответом на F-4, а Су-24 - на  F-111. Только и всего.

Угу. Причём ответ явно хуже оригинала.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМиГ-23 был ответом на F-4, а Су-24 - на  F-111. Только и всего.

Угу. Причём ответ явно хуже оригинала.

....МиГ-23 был ответом на F-4.....

a He Ha F-14? :?:

Цитировать....МиГ-23 был ответом на F-4.....
a He Ha F-14? :?:

Цитироватьнет. F-14 cоздавали для замены F-4, а МиГ-23 начали проектировать в начале 60-х.

Цитировать

Цитироватьнет. F-14 cоздавали для замены F-4, а МиГ-23 начали проектировать в начале 60-х.

F-14 был представителем совершенно другого класса - тяжёлые перехватчики. Наши аналоги - Ту-128, Су-15, МиГ-25П, МиГ-31.

ЦитироватьОй, что это ты Су-15 в тяжелые перехватчики записал? :shock:

Цитировать

ЦитироватьОй, что это ты Су-15 в тяжелые перехватчики записал? :shock:

Как класс. А ты его куда запишешь? Во фронтовые истребители? ;)
 Я и Су-9/11 туда же запишу, а в США F-102/106.

ЦитироватьПросто в перехватчики :wink:

Цитировать

ЦитироватьПросто в перехватчики :wink:

В качестве просто перехватчика используются обычные многоцелевые истребители, те же Фантом и МиГ-23. Поэтому надо выделять отдельный класс.
 Ну и если на обычном истребителе используется один двигатель а на Су-15 - два то значит этот самолёт по сравнению с тем уже "тяжёлый".

ЦитироватьВообще-то, у МиГ-23 была специализированная модификация для перехватчика - МиГ-23П. Вот и сравни взлетную массу и состав вооружения легкого МиГ-23П и "тяжелого" Су-15.

ЦитироватьСу-15 это другой класс самолётов, не тот к которому принадлежит МиГ-23. Вот собственно и всё.

Цитировать

ЦитироватьВсе таки красивый самолет. :)
http://www.youtube.com/watch?v=UE6fJMSSl7U&feature=player_embedded
Я надеюсь,что никто не видел подобных выкрутасов в исполнении F-14,F-18.

Обычная для палубной авиации практика - если не зацепился за аэрофинишёр то даёшь газу и снова взлетаешь. В исполнении F-14, F-18 таких случаев миллион.

ЦитироватьА что тут собственно такого то? Вы вот кувырок видели?

ЦитироватьЯ и Су-9/11 туда же запишу, а в США F-102/106.

Цитировать

ЦитироватьДумается,что двигатель ЛЛ Т-10М-10 бн 710 и тот с которым взлетел Т-50 один и тот же ,а именно -изделие 117(без литеры С).Говорят что 117А - самый первый вариант с пониженым ресурсом. 117С - с тягой 14,5 т, в основном это экспортный вариант для установки на новый Су-35, который задумывался как чисто экспортный. 117 - тяга 15 т, вот этот уже на ПАК ФА первого этапа .Ну и собственно двигатель 5 для серийного ПАК ФА(как говорят его нет даже в головах,не то что на бумаге)

Ну, про полноценный движок 5-го поколения (АЛ-41А, что ли, в отличие от почившего в бозе АЛ-41Ф) вроде бы мелькало об испытании отдельных узлов. Но, кстати, на двигатель 5-го поколения хотели объявлять тендер. Интересно, он состоялся или нет? Там ведь у "Салюта" нплохие позиции имеются.

ЦитироватьЧто касается следующего двигателя, отметил Погосян, "сроки его выполнения требуют уточнения".

Цитировать

ЦитироватьЧто касается следующего двигателя, отметил Погосян, "сроки его выполнения требуют уточнения".

У Паралая пишут уже про 10 лет :D

Цитировать:shock: А почему это Дядя Бэн из СССР?!

Цитировать(http://s004.radikal.ru/i206/1002/7c/247f10e78fdft.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1002/7c/247f10e78fdf.jpg.html)

ЦитироватьЧто это за самолёт?

Цитировать(http://s004.radikal.ru/i206/1002/7c/247f10e78fdft.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1002/7c/247f10e78fdf.jpg.html)

Цитировать

Цитировать....МиГ-23 был ответом на F-4.....
a He Ha F-14? :?:

Нет.

ЦитироватьА у супостата есть все эти многочисленные торчалки которые торчат из носопыры нашей чуды?

ЦитироватьА у супостата есть все эти многочисленные торчалки которые торчат из носопыры нашей чуды?

ЦитироватьА у супостата есть все эти многочисленные торчалки которые торчат из носопыры нашей чуды?

ЦитироватьЛа-5ФН может и не самый красивый, зато самый родной:
(http://s41.radikal.ru/i091/1003/81/db67f301e40c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Цитировать....

ЦитироватьДа, Ла-7 - настоящий красавец.

Цитировать

ЦитироватьДа, Ла-7 - настоящий красавец.

Красивый истребитель обязан иметь двигатель водяного охлаждения. :)

ЦитироватьНу на верхнем снимке вся американская "100-я" серия:
100, 101, 102, 104, 105 и 106
На нижнем:
МиГ-17, МиГ-15УТИ, Миг-21Ф-13, МиГ-19, L-29, МиГ-21ПФ

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДа, Ла-7 - настоящий красавец.

Красивый истребитель обязан иметь двигатель водяного охлаждения. :)

Это твое личное, к тому же неправильное, мнение! :D

Цитировать

ЦитироватьНу на верхнем снимке вся американская "100-я" серия:
100, 101, 102, 104, 105 и 106
На нижнем:
МиГ-17, МиГ-15УТИ, Миг-21Ф-13, МиГ-19, L-29, МиГ-21ПФ

Угу ! Только по сотой серии можно бы и имена дать :wink:

Цитировать

ЦитироватьНу на верхнем снимке вся американская "100-я" серия:
100, 101, 102, 104, 105 и 106
На нижнем:
МиГ-17, МиГ-15УТИ, Миг-21Ф-13, МиГ-19, L-29, МиГ-21ПФ

Угу ! Только по сотой серии можно бы и имена дать :wink:
Продолжим... (Дмитрий и Старый могли бы остальным дать фору
хоть часа на полтора :) )

(http://s58.radikal.ru/i160/1003/4d/08411e6d9c75.jpg)

(http://i021.radikal.ru/1003/4d/50ddb214cc95.jpg)

По нашим мало подобных фоток :cry: , т.ч. приведу уже бывшую
на форуме...

(http://i060.radikal.ru/1003/8d/1a2c21146304.jpg)

ЦитироватьРоссия построит более 1000 истребителей ПАК ФА – Погосян.

Россия построит более 1000 истребителей пятого поколения в течение четырех десятилетий, в том числе, по меньшей мере, 200 самолетов для Индии - традиционного покупателя российской военной техники, заявил в пятницу в Нью-Дели глава компании «Сухой» Михаил Погосян.
Испытания долгожданного истребителя пятого поколения были проведены в конце января, и Погосян заявил, что Москва сможет конкурировать с США с их истребителем F-22, созданным более чем десять лет назад. Истребитель под кодовым названием Т-50 будет готов для эксплуатации в 2015 году. «Если говорить о нашем истребителе, то, безусловно, у него есть рынок, если мы произведем более 1000 самолетов», сообщил Михаил Посян в кулуарах визита премьер-министра России Владимира Путина в Индию.
«У нас есть все основания полагать, что на мировом рынке не будет жесткой конкуренции», заявил Погосян. Он уточнил, что более чем 1000 истребителей будет произведено в течение 35-40 лет.
После первого испытательного полета прототипа Путин сказал, что предстоит еще много работы над доводкой самолета.
Аналитики говорят, что планы России создать с Индией совместное предприятие по производству стелс-истребителей, вероятно, вызовет беспокойство у Китая. Погосян сообщил, что соглашение о совместном производстве истребителей находится на стадии переговоров и не сказал, когда этот контракт будет подписан. «Я считаю, что более 200 самолетов будут поставлены (в Индию). Я также полагаю, что министерство обороны (России) закупит не меньше этого количества. Примерно 600 истребителей будет продано другим странам», сказал глава «Сухого». По мнению аналитиков, ряд стран, включая Ливию и Вьетнам, уже выразили заинтересованность в приобретении российского истребителя пятого поколения.
«Помимо США только Россия реализовала проект пятого поколения, в то время как европейцы отказались от таких планов», сказал Погосян. «Возможно, китайцы будут пытаться создать такой продукт, но я думаю, что они сталкиваются с огромным объемом работы, который помешает им создать конкурентоспособный истребитель», заявил Погосян.