Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: Llevellyn от 03.01.2010 02:01:19

Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Llevellyn от 03.01.2010 02:01:19
Применение ЯО в космосе запрещено междунеародными конвенциями, но, тем не менее, рассматривались проекты по дезинтеграции угрожающих Земле астероидов посредством ЯО (и даже был снят один художественный фильм :) ). Но если предположить, что применение ЯО в космосе было бы разрешено, то какие исследования можно было бы провести с его помощью? Первое, что приходит на ум - пенетратор для Луны с целью нахождения следов воды, и для Марса с целью обнаружения "ледяного подземного океана Старого". Также исследование сейсмики для Луны, Венеры, Марса и, возможно, некоторых спутников Сатурна и Юпитера. Пробитие ледяной корки на Европе и Ганимеде с целью обнаружения подповерхностного водяного океана. Атмосферные взрывы на Юпитере, Сатурне, Венере и Титане с целью исследования их атмосфер. Ну и подрывы мелких астероидов и комет с целью отработки миссии по защите Земли от астероидов. В общем, простор для исследований огромен, к тому же заодно и ЯО утилизируется.
Может быть, по этой теме были какие-то научно-популярные исследования? И что будет стране, которая наплюет на международные конвенции и начнет исследование космоса с помощью ЯО?
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Вован Сидорыч от 04.01.2010 05:59:13
А какие первомайские салюты можно было  бы организовать!
Их бы вся страна видела (и еще половина буржуинов)

   Кстати много лет назад в самиздатовской уфологической лит-ре (куча листков, перепечатанных на пишмашинке под копирку) была версия аварии Аполло-13 по причине имеющегося на борту ядрен батона для сейсмологических исследований.
   Што мол Алиены летели рядом и посдлушивали переговоры насчет этого самого ЯБ и по окончании сразу взорвался бак с кислородом ;)
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Старый от 04.01.2010 10:30:49
ЦитироватьШто мол Алиены летели рядом и посдлушивали переговоры насчет этого самого ЯБ и по окончании сразу взорвался бак с кислородом ;)
Этой версии в обед сто лет. Пожалуй одна из вообще самых первых уфологических теорий. Родилась сразу же тогда же.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Alex_II от 04.01.2010 18:44:22
Ну, если б ядерные взрывы в космосе были разрешены - можно было бы где-нибудь на высоких орбитах испытать наконец в беспилотном режиме атомно-импульсный "Орион" и прояснить наконец его летные качества, не уходя в глубокий беспредметный спор...
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Татарин от 05.01.2010 13:51:00
ЦитироватьНу, если б ядерные взрывы в космосе были разрешены - можно было бы где-нибудь на высоких орбитах испытать наконец в беспилотном режиме атомно-импульсный "Орион" и прояснить наконец его летные качества, не уходя в глубокий беспредметный спор...
Мне всегда нравились такие способы решать глубокие беспредментые споры: всего-то нужно - построить за десяток миллиардов модель какой-нить хрени, и в очередном глубоком беспредметном споре поставлена жирная точка. :)

Это очень выгодный, хотя и редкоприменяемый способ решать спор десятка увлечённых какой-нить безделицей спорщиков.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: vitkisa от 05.01.2010 16:42:39
Вроде далеко не все страны присоединились к этим договорам. И у них вполне может быть ЯО. Так что все еще может быть.
Интересно как рассматривать взрыв ядерной силовой установки? Тоже ведь способ обойти договор. Взрывается какая то амерская экспериментальная ядреная фигня, и обломки аккуратненько на Тегеран выпадают :) .
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: КотКот от 05.01.2010 18:54:15
ЦитироватьВроде далеко не все страны присоединились к этим договорам. И у них вполне может быть ЯО. Так что все еще может быть.
Интересно как рассматривать взрыв ядерной силовой установки? Тоже ведь способ обойти договор. Взрывается какая то амерская экспериментальная ядреная фигня, и обломки аккуратненько на Тегеран выпадают :) .
У, Шайтаны......
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: vitkisa от 05.01.2010 22:15:52
Такой еще вариант - выводят те же противные (амы) в космос экспериментальный реактор, ну совсем нового типа. Типа для будущей лунной колонии. А в нем 2 тонны урана и новая система охлаждения на жидком берилии. и его там тонн 10. А потом вся эта фигня теряет управление и со своих 1000 км по договору начинает "неуправляемо" валится на землю. Куда нибудь в тот же Тегеран. И вместо того Тегерана получается очень компактная и очень активная зона типа чернобыльской. И никто договор не нарушал :) .
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Agent от 06.01.2010 08:24:35
ЦитироватьТакой еще вариант - выводят те же противные (амы) в космос экспериментальный реактор, ну совсем нового типа. Типа для будущей лунной колонии. А в нем 2 тонны урана и новая система охлаждения на жидком берилии. и его там тонн 10. А потом вся эта фигня теряет управление и со своих 1000 км по договору начинает "неуправляемо" валится на землю. Куда нибудь в тот же Тегеран. И вместо того Тегерана получается очень компактная и очень активная зона типа чернобыльской. И никто договор не нарушал :) .
Проще МБР по Тегерану пустить. Вроде никакие договора не запрещают. А если запрещают - то выйти предварительно. Никаких же последствий выхода в них не прописано. Все договора подобного рода держаться исключительно на взаимовыгоде.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: vitkisa от 05.01.2010 22:30:47
ЦитироватьПроще МБР по Тегерану пустить. Вроде никакие договора не запрещают.
И потом перед всеми быть зачинщиками ядерной войны? А так ну не специально мы, а чтоб поверили подогнать поближе две три лодки типа Огайо :)  И поспорь потом с такими.
и не обязательно Тегеран, есть еще всякие Сомали и Сев Корея. Они тоже случайно в плоскость орбиты попасть могут.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Agent от 06.01.2010 08:36:49
Цитировать
ЦитироватьПроще МБР по Тегерану пустить. Вроде никакие договора не запрещают.
И потом перед всеми быть зачинщиками ядерной войны? А так ну не специально мы, а чтоб поверили подогнать поближе две три лодки типа Огайо :)  И поспорь потом с такими.
Да насрать американцам на мнение всех. Это во первых. Во вторых за "случайно реактором по Тегерану" США будут "любить" точно также как и специально МБР по Тегерану. Зачем, спрашивается, так извращаться...
Если уже флот туда гнать, то куда проще экологичными Томагавками. Зачем радиацию разводить....
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: vitkisa от 05.01.2010 22:41:28
Сильно на Союз гнали когда Топаз в Канаде приземлился? Ну кроме тех, на кого упало.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Agent от 06.01.2010 09:52:47
ЦитироватьСильно на Союз гнали когда Топаз в Канаде приземлился? Ну кроме тех, на кого упало.
Дак что с Союза взять то можно было?
Иранцы же потребуют компенсации за уроненый реактор. Вполне справедливо. А за МБР не потребуют.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.01.2010 00:29:06
Ой, сильно гнали! СССР аж извинялся долго и дезактивацию финансировал. А после и вовсе такие пуски прикрыл.
А насчет неприсоединившихся к договору - ну-ка, покажите мне тот свазиленд, который РН сделает и бомбу. И ту сверхдержаву, которая ему поможет. Свазилендам на санкции вобщем-то, наплевать, они и так мрут как мухи, а вот недодержава сильно пожалееет.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: ОАЯ от 06.01.2010 00:33:40
Вроде, Израиль сделал. США обиделось, но Франции ничего не сделал.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.01.2010 00:35:04
Израиль и Пакистан - не свазиленды. Ясное дело, что им - можно :wink:
И СССР им не помогал.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: vitkisa от 06.01.2010 00:35:44
Ну упадет реактор на каких-то чучхе. Кто выживет станет подземным чучхе на несколько поколений. И кто будет требовать компенсации. Кокой-то Великий Подземный Кормчий? И кто его в той радиоактивной свалке искать будет, чтоб компенсацию выплатить? Ну выпишут в компенсацию несколько МБР самодоставкой.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: vitkisa от 06.01.2010 00:38:42
Была когда-то такая ни к кому не присоединившаяся страна ЮАР. Кстати первая в мире страна, добровольно отказавшаяся от ядерного оружия.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.01.2010 00:44:40
Да ну? Вы про "андский пакт" слыхали? Бразилия так  та свернула ядерную программу, когда ЮАР только собиралась свою начинать.
Историю с первым УРМом помните? :wink: Вот вам и РН в свазилендах.
А в ЮАР окончательный отказ пришел после тамошней перестройки с приходом черных к власти и бегством белых специалистов. Пришлось сделать хорошую мину при плохой игре. Что, в общем, политически очень удачно. А вообще, ситуация с ЯО у ЮАР, как раз очень характерная. СССР приподнял брови и США тут же дали бурам по рукам. Яркая демонстрация как обходятся со свазилендами. Про Израиль СССР тоже не молчал, кк и США про Индию. Но все понимали, что можно только сотрясать воздух. А караван тем временем шел себе и пришел. Несмотря на выступления обоих игроков.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: ОАЯ от 06.01.2010 00:45:36
Япония тоже, но запланировала постороить зачем-то много подводных лодок с ракетами до 2014-го.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.01.2010 00:48:23
Ну тут уж чучхе на самом горизонте.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: vitkisa от 06.01.2010 00:56:20
Вот японцы и выведут в космос экспериментальный реактор и тихонечко на чучхе и уронят. И те сразу станут тихие и подземные. А японцы их еще и подкармливать начнут, чтоб из пещер своих на поверхность не показывались :) .
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: vitkisa от 06.01.2010 00:58:50
Японцы еще орбитальную электростанцию строить собрались, как бы у них луч не отклонился в сторону чучхе, а то они там еще и размножаться перестанут.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.01.2010 00:59:40
Так чучхейцев и так подкармливают. По полной программе. Те же японцы.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: vitkisa от 06.01.2010 01:03:47
ЦитироватьТак чучхейцев и так подкармливают. По полной программе. Те же японцы.
Так просто подкармливают, а если по ним лучом с орбитальной электростанции пройдутся и реактор из космоса на них сведут - будут по делу подкармливать. С чувством вины и глубокого удовлетворения :) .
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.01.2010 01:07:16
Ну вас уже совсем понесло. Больше японцам делать нечегго. Тем более, южные корейцы как огня боятся, что им придется кормить северных.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Agent от 06.01.2010 11:07:44
ЦитироватьНу упадет реактор на каких-то чучхе. Кто выживет станет подземным чучхе на несколько поколений. И кто будет требовать компенсации. Кокой-то Великий Подземный Кормчий? И кто его в той радиоактивной свалке искать будет, чтоб компенсацию выплатить? Ну выпишут в компенсацию несколько МБР самодоставкой.
Такими методами разве что терористы пользуюся. Но у них мотивы понятны. А чего такого недостижимого другим способом может добиться страна, способная создать и запустить в космос реактор?
Кормчего можно и другим способом убрать.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: vitkisa от 06.01.2010 01:10:25
Просто вариант, вроде и без войны, несчастный случай на производстве.
Кстати методами террористов вполне себе пользуются большие и сильные страны. И что им сказать, они ведь большие и сильные.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Agent от 06.01.2010 11:19:07
ЦитироватьПросто вариант, вроде и без войны, несчастный случай на производстве.
Это какаято психология маньяка... Если есть за что - обьявляют войну. Если не за что - придумывают повод и обьявляют войну (джихад, крестовый поход и тд)
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.01.2010 01:20:22
Это когда последний раз пользовались?
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Agent от 06.01.2010 11:23:12
ЦитироватьКстати методами террористов вполне себе пользуются большие и сильные страны. И что им сказать, они ведь большие и сильные.
Ну да. Это типа как еслиб Омон вместо вламывания в квартиру насрал бы под дверь и тихонько смылся.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: vitkisa от 06.01.2010 01:23:35
ЦитироватьЭто какаято психология маньяка... Если есть за что - обьявляют войну. Если не за что - придумывают повод и обьявляют войну (джихад, крестовый поход и тд)
СССР - Афганистан, США - Югославия, США - Афганистан, США - Ирак, Россия - Грузия.
Что мешает в следующий раз что то из космоса на голову уронить? Вроде даже как красивое и высокотехнологичное нападение.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.01.2010 01:25:05
Это вы называете методами террористов? Интересные представления. У вас подщивка "Правды" за 1979-й год под рукой? :wink:
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Agent от 06.01.2010 11:30:47
Цитировать
ЦитироватьЭто какаято психология маньяка... Если есть за что - обьявляют войну. Если не за что - придумывают повод и обьявляют войну (джихад, крестовый поход и тд)
СССР - Афганистан, США - Югославия, США - Афганистан, США - Ирак, Россия - Грузия.
Что мешает в следующий раз что то из космоса на голову уронить?
Чисто влом. Есть же армия для таких целей. Ничто же не мешает докторам удалять гланды через задницу. Но не удаляют тем не менее.
США до какого там года просто снайперов посылала. Теперь дроны. Завтра какой орбитальный лазер. ОМП - это каменный век. Удел изгоев и терористов.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: ОАЯ от 06.01.2010 02:37:46
Мое мнение – опасность в ракетах, а не в ядерных зарядах. Старый правильно заметил, что США накапливают крылатые ракеты. Их тысячи. И вот что получается:

Обычные авиабомбы и снаряды можно накопить, долго хранить и затем или применить или  уничтожить (порох и метал не так дорог, как золотые микросхемы и микромеханизмы навигации).
Хранили так долго, что бомбы в Афганистане были 1943 года.

Ядерные заряды очень дороги и хранить их так долго нельзя. Но их не так много как обычных боеприпасов и после разборки активную часть (самое дорогое) можно применить в другом заряде.

С крылатыми ракетами не так. Флеш память и прецизионные механизмы имеют малый срок годности. Ракет – тысячи. Всех не демонтируешь. И это опасно. Если в авиабомбу взрыватель вкручивают в последний момент перед применением, то ракету упаковывают сразу. Неужели у бухгалтера от армии поднимется рука уничтожить на полигоне без пользы тысячи старых крылатых ракет? И тут появляется высокоразвитая Югославия, дальше Иран и т.п. Т.е. ружье висит на стене и оно должно выстрелить. Этим и опасно высокотехнологичное оружие.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Agent от 06.01.2010 12:54:04
ЦитироватьНеужели у бухгалтера от армии поднимется рука уничтожить на полигоне без пользы тысячи старых крылатых ракет? И тут появляется высокоразвитая Югославия, дальше Иран и т.п. Т.е. ружье висит на стене и оно должно выстрелить. Этим и опасно высокотехнологичное оружие.
А в чем польза для бухгалтера от армии утилизировать его в Югославии, Иране и тд?
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: ОАЯ от 06.01.2010 03:00:00
Он получит моральное удовлетворение от перехода нефте-наливного терминала в порту в свои руки. Например. Или алмазных копий Паншерского ущелья. Или золотых рудников Югославии.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: vitkisa от 06.01.2010 03:07:51
Ну это смотря бухгалтер какой страны. У нас вот склады взрываться любят, Под это дело бухгалтеры от армии очень неплохие бабки себе рисуют :) . А в соседней великой стране эти бухгалтеры любят Ангару и Булаву строить :) .
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Agent от 06.01.2010 13:09:34
ЦитироватьОн получит моральное удовлетворение от перехода нефте-наливного терминала в порту в свои руки. Например. Или алмазных копий Паншерского ущелья. Или золотых рудников Югославии.
Я понял. Просто купить не приносит морального удовлетворения армейскому бухгалтеру.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: ОАЯ от 06.01.2010 03:11:33
Естественно речь не о счетоводе, а о человеке, имеющим власть, информацию и предано и горячо любящем свою Родину.

И на его месте так поступил бы каждый. Речь даже не о бухгалтере. Речь о неотвратимости процедуры модернизации через обязательное уничтожение кого-угодно. Иногда противника.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: vitkisa от 06.01.2010 03:14:30
ЦитироватьЕстественно речь не о счетоводе, а о человеке, имеющим власть, информацию и предано и горячо любящем свою Родину.
То есть Ангару с Булавой строят люди не имеющие мозгов, власти и не любящие свою родину? Во гады! :)
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: ОАЯ от 06.01.2010 03:17:24
Цитировать
ЦитироватьЕстественно речь не о счетоводе, а о человеке, имеющим власть, информацию и предано и горячо любящем свою Родину.
То есть Ангару с Булавой строят люди не имеющие мозгов, власти и не любящие свою родину? Во гады! :)
Т.е. есть люди читающие посты, есть совсем не читающие и есть vitkisa.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Agent от 06.01.2010 13:18:04
ЦитироватьЕстественно речь не о счетоводе, а о человеке, имеющим власть, информацию и предано и горячо любящем свою Родину.
И при этом получающим моральное удовлетворение от отымания нефтяных заводов, терминалов и прочих рудников силой, заметте.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: ОАЯ от 06.01.2010 03:20:57
Другими словами - рыцарь.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: vitkisa от 06.01.2010 03:23:37
Я вот все равно не понимаю почему применение ЯО в космосе может вырубить спутники на стационарной орбите. Неужели 500-1000км для 36000 существенны?
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Agent от 06.01.2010 13:24:58
ЦитироватьИ на его месте так поступил бы каждый.
Нудануда. Этож общеизвестно, что КР - тяжелейший наркотик. Раз попробовал - и ни ты не остановишся, ни твои преемники.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: КотКот от 06.01.2010 09:19:07
ЦитироватьНу упадет реактор на каких-то чучхе. Кто выживет станет подземным чучхе на несколько поколений. И кто будет требовать компенсации. Кокой-то Великий Подземный Кормчий? И кто его в той радиоактивной свалке искать будет, чтоб компенсацию выплатить? Ну выпишут в компенсацию несколько МБР самодоставкой.
И несколько китайских атомных спутников тоже случайно упадет кое-куда.
КНДР- КНР                    КР- США
А то постоянно забываете.......
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Вадим Лукашевич от 08.01.2010 22:46:53
ЦитироватьА какие первомайские салюты можно было  бы организовать!
Их бы вся страна видела (и еще половина буржуинов)

   Кстати много лет назад в самиздатовской уфологической лит-ре (куча листков, перепечатанных на пишмашинке под копирку) была версия аварии Аполло-13 по причине имеющегося на борту ядрен батона для сейсмологических исследований.
   Што мол Алиены летели рядом и посдлушивали переговоры насчет этого самого ЯБ и по окончании сразу взорвался бак с кислородом ;)
Автором этих листков был Ажажа
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: ааа от 08.01.2010 23:03:22
У меня такие были, года 80-81-го. Правда, что-то не могу найти.
Только, ЕМНИП, там "Аполлон-15" фигурировал, дескать, с него должны были ядерный заряд сбросить, для искусственного лунотрясения.
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Бродяга от 09.01.2010 00:29:44
ЦитироватьАвтором этих листков был Ажажа
Интересно. :)

 Ажажа вообще был реальной личностью, или есть, прошу прощения? :D
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.01.2010 00:53:40
Реальной. Лично имел сомнительное удовольствие несколько раз встречаться при различных обстоятельствах. От коридора редакции до актовых залов. Он после первой "лекции" старательно избегал моего общества. А я ходил на все "мероприятия" и торчал в первом ряду :P
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Хомяк от 09.01.2010 09:15:04
ЦитироватьРеальной. Лично имел сомнительное удовольствие несколько раз встречаться при различных обстоятельствах. От коридора редакции до актовых залов. Он после первой "лекции" старательно избегал моего общества. А я ходил на все "мероприятия" и торчал в первом ряду :P

Так ваше впечатление, Ажажа выдумывает все свои истории или нет?
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.01.2010 02:13:06
А что он может делать, как не как выдумывать? Главное, он в них сам верит. Как вы в беталёт :P
Название: А что, если бы применение ЯО в космосе было разрешено?
Отправлено: Llevellyn от 16.01.2010 18:58:52
Так может все-таки вернемся к теме?