Интересует научное объяснение эффекта Бифельда-Брауна. Гугл выдает только всякие "кефирные" и лженаучные объяснения, решил спросить на этом форуме, поскольку считаю, что здесь концентрация научно грамотных людей высока.
ЦитироватьИнтересует научное объяснение эффекта Бифельда-Брауна. Гугл выдает только всякие "кефирные" и лженаучные объяснения, решил спросить на этом форуме, поскольку считаю, что здесь концентрация научно грамотных людей высока.
Если читаете по английски то статья в википедии вроде ничего.
http://en.wikipedia.org/wiki/Biefeld-Brown_effect
Если хочется подробнее то есть исследование NASA.
http://gltrs.grc.nasa.gov/reports/2004/CR-2004-213312.pdf
А вообще непонятно из-за чего такой ажиотаж. Ну на одном из электродов коронный разряд, ионизация, ионы разгоняются в поле, передают импульс при соударениях молекулам воздуха, получается типа ветер. И? Толку как с козла молока :)
A nitpick :)
"momentum" переводится [в данном контексте] как "импульс"
ЦитироватьИнтересует научное объяснение эффекта Бифельда-Брауна. Гугл выдает только всякие "кефирные" и лженаучные объяснения, решил спросить на этом форуме, поскольку считаю, что здесь концентрация научно грамотных людей высока.
С лифтером, очень много неясного. Например, вы не найдете какого либо описания в старых журналах, типа Наука и Жизнь или Техника Молодежи. До появления интернета о нем было мало кому известно. Только благодаря инету о нем узнали "обычные" люди. Зачем надо было его скрывать? Вот видео с ютуба, где парень в ваккумной камере испытывает лифтер.
http://www.youtube.com/watch?v=93rsfqwGfOs
Либо парень врет, либо врет НАСА, которое десятилетиями скрывало этот эффект. Я сам никак не могу разобраться с этим, потому что штука способная за счет какого-то ветра поднять сотню другую грамм, должна обдувать окружающих ветром, похлеще любого вентилятора.
А этого не наблюдается. Если под отключенный лифтер подложить обычный комнатный вентилятор мощности его ветра не хватить чтобы приподнять его конструкцию. Короче, темная эта история. Не претендую на какое-то знание, могу и ошибаться, но похоже, здесь скрыто больше, чем принято говорить.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61696.jpg)
Обложка от 1964 г.
Угу, не найти.
Вьюноша, возьмите альманах "Эврика" за 1971-й год :wink:
Там, кстати, ещё и о микроволновке рассказывалось. :D
Так чтаА, ни нада!
http://evryca.ru/?p=383
Вот, кстати, и сама статья. У меня память, как у индийского слона! :P
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61696.jpg)
Обложка от 1964 г.
Угу, не найти.
Вьюноша, возьмите альманах "Эврика" за 1971-й год :wink:
Там, кстати, ещё и о микроволновке рассказывалось. :D
Так чтаА, ни нада!
Не катит. Рецепт очень простой: три дощечки из бальзы, алюминевая фольга, медный провод и источник высоковольтного напряжения. Где это было? Хоть одна передача по телевизору в советское время? Или пионерские кружки строющие эти девайсы на выставках? А статьи про ионолеты, гравилеты и ионокрафты - не есть суть рецепта.
Кстати, почему вы решили, что я вьюноша? Вдруг я убеленный сединами старец, который на старости лет решил поверить в "чудо"?
К тому же, мое дремучее "невежество" простительно в разделе "Черная дыра".
Вы хотите сказать, что ОНИ это от нас скрывали? :wink:
Мало ли чего не печатали? Может, на глаза не попадалось. Мне вот - попалось. В 1973-м. Как сейчас помню. Кстати, на "ЭВМ" ("Это вы можете", передача такая), тоже демонстрировалось. А что пионЭрам в руки не давали, так там высоковольтное оборудование требуется.
Если вы старец, то у вас склероз на фоне чтения мембраныру :P
ЦитироватьВы хотите сказать, что ОНИ это от нас скрывали? :wink:
Мало ли чего не печатали? Может, на глаза не попадалось. Мне вот - попалось. В 1973-м. Как сейчас помню. Кстати, на "ЭВМ" ("Это вы можете", передача такая), тоже демонстрировалось. А что пионЭрам в руки не давали, так там высоковольтное оборудование требуется.
Если вы старец, то у вас склероз на фоне чтения мембраныру :P
Вы хорошо сохранились. На фото не скажешь, что вы из 1973, вьюноша.
У меня не склероз пока, но в советское время нам не было дело до такой
...... Мы были заняты ударными стройками социализма.
Кстати, раз уж вы у нас такой давний специалист по теме. Ответе на вопрос: если эту штуку - лифтер- поставить перпендикулярно поверхности на какую нибудь тележку, оно поедет? Ведь, катиться легче, чем летать, должно довольно шустро ехать если это сила отталкивания "ветром".
Я из 1964-го.
Я в советской время прекрасно знал об этом эффекте.
Не поедет. Если, конечно, не поставить тележку в барокамеру, и дать тыщщу атмосфер азота, а в колесики - подшипники с нулевым трением :)
А вы о таком эффекте, кстати, в советское время читали? Об узлах со сниженным трением качения?
ЦитироватьЯ из 1964-го.
Я в советской время прекрасно знал об этом эффекте.
Не поедет. Если, конечно, не поставить тележку в барокамеру, и дать тыщщу атмосфер азота, а в колесики - подшипники с нулевым трением :)
А вы о таком эффекте, кстати, в советское время читали? Об узлах со сниженным трением качения?
Читал что-то давно о подшипниках, которые после обработки электронными лучами, обладали аномально низким трением. Тем не менее, странно. Неужели не повезет, даже легкую конструкцию из той же бальзы и роликовых колес. Разве поднимать такую же массу не труднее? Не требует больше силы?
Какую массу? Там на граммы идёт.
Вот видите, про подшипники помните. А эти темы примерно одинаково освещались.
ДмитрийК, спасибо за статьи. Странно что до сих пор нет ни одной нормальной статьи на русском - чем и пользуются всякие кефирщики (почти дословно: "наука упорно молчит об эффекте бифльда-брауна, но ей не удастся скрывать его вечно!").
Gigavolt, ионокрафт способен поднять считанные граммы (по крайней мере существующие в настоящее время модели). Я вот собираюсь создать модель, способную нести свой источник питания
Конспирологам всё равно, есть стать или нет. Знать не обязательно, главное иметь идею фикс.
А мало публикаций, потому что мало толку. Вертолётик с собственным источником питания можно купить в любой подворотне :)
"Летающая люстра Чижевского, однако..." ;) :D
ЦитироватьЯ вот собираюсь создать модель, способную нести свой источник питания
Покройте модельку радиоактивным веществом с бета-распадом. Электроны будут улетать, а ваша модель окажется заряженной положительно безо всяких источников. :)
ЦитироватьЦитироватьЯ вот собираюсь создать модель, способную нести свой источник питания
Покройте модельку радиоактивным веществом с бета-распадом. Электроны будут улетать, а ваша модель окажется заряженной положительно безо всяких источников. :)
А "юный натуралист" будет давать показания в ФСБ.
:D :D :D :D
ЦитироватьПодросток из Москвы получил лучевые ожоги рук в результате домашнего эксперимента с самодельным рентгеновским аппаратом, сообщает Росбалт.
Для проверки работоспособности самостоятельно собранного прибора мальчик включил его и подставил кисть правой руки. Через три дня после эксперимента подросток заметил покраснение кожи указательного пальца правой руки. Позднее на месте облучения появились плоские пузыри. Медики констатировали у подростка лучевой ожог второго пальца 3-4 степени. Благодаря стараниям врачей функцию кисти удалось сохранить.
Для самостоятельного изготовления прибора подросток в 2008 году приобрел на Митинском рынке Москвы две рентгеновские трубки типа БС-1 и БСВ. 21 декабря 2008 года мальчик собрал рентгеновский аппарат, взяв одну из трубок, однако прибор не заработал. 25 декабря подросток заменил трубку, включил прибор и подставил под излучение кисть правой руки.
По данным сотрудников Федерального медицинского биофизического центра, максимальная эквивалентная доза излучения (20-25 зивертов) пришлась на указательный палец правой руки. Доза излучения остальных пальцев составила менее 2 Зв.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/06/08/rentgen/
В данном случае интересен не юный идиот, который над собой опыты решил ставить, а тот, кто ему "это дело запродал". :)
Можно с некоторым допущением считать эту фигню частным случаем слаботочного МГД-двигателя.
ЦитироватьМожно с некоторым допущением считать эту фигню частным случаем слаботочного МГД-двигателя.
Просто замечательно. ;)
А где там "магнитно-гидродинамическое что-либо"? ;)
:D :D :D :D
ЦитироватьВ данном случае интересен не юный идиот, который над собой опыты решил ставить, а тот, кто ему "это дело запродал".
между прочим, я знаю обоих :lol: . Могу даже фотки результата показать
Цитироватьмежду прочим, я знаю обоих :lol: . Могу даже фотки результата показать
Ну тогда я спокоен, моя идея насчет бета-распада попала по адресу. :lol: :lol:
Бродяге не успел ответить :)
Поле - электромагнитное? :)
Ионизация присутствует?
Значит - частный случай МГД-реактивного двигателя! :)
Кстати, где тут ГИДРО? :wink:
ЦитироватьЦитироватьЯ вот собираюсь создать модель, способную нести свой источник питания
Покройте модельку радиоактивным веществом с бета-распадом. Электроны будут улетать, а ваша модель окажется заряженной положительно безо всяких источников. :)
Я думаю, что достаточно лёгкая модель полетит, если её покрыть радиоативным веществом. Чтобы евеличить эффект нужно приложить
дополнительную мощьность, внешние источники с проводами не предлагать. Остаётся источник мощьности на борту, а куда подключать провада - в лифтере к игле и к фольге, а в беталёте к корпусу и электронному облаку посредством электронной пушки.
Когда я осуществлял патентный поиск перед подачей заявки на беталёт мне патента на лифтер не попадалось (или я не обратил на него внимания) и последнее время подумывал подать заявку на лифтер, но с деньгами напряжёнка.
Ionocraft
United States Patent 3130945
Про рамку, разумеется, да, господин изобретатель, полетит непременно. Только не переживайте. У нас клиника известная и доктора добрые.
ЦитироватьIonocraft
United States Patent 3130945
Про рамку, разумеется, да, господин изобретатель, полетит непременно. Только не переживайте. У нас клиника известная и доктора добрые.
Интересно бы почитать текст патента, но я вижу здесь поезд ушёл.
А вот большой мощьнсти через иголи подвести нельзя. нужны другие ионизаторы, электронный луч уже занят!
http://www.blazelabs.com/ionocraftdesign.pdf
[qu
ote="D.Vinitski"]http://www.blazelabs.com/ionocraftdesign.pdf[/quote]
Посмотрел картинки, статья очень интересная, но на английском языке.
А их патент на ионолёт с какого года приоритет?
ЦитироватьА их патент на ионолёт с какого года приоритет?
Давний. Аж от 31 вгуста 1959.
Кстати, если вас интересуют детали, можете сами на него (патент) взглянуть:
http://www.google.com/patents/about?id=UKpQAAAAEBAJ
ЦитироватьЯ думаю, что достаточно лёгкая модель полетит, если её покрыть радиоативным веществом.
Когда-то даже читал про идею таким образом избавляться от радиокативных отходов - мол сами будут улетать в сторону Альдебарана
Правда это была книжка со сборником типа приколов таких
ЦитироватьЦитироватьА их патент на ионолёт с какого года приоритет?
Давний. Аж от 31 вгуста 1959.
Кстати, если вас интересуют детали, можете сами на него (патент) взглянуть:
http://www.google.com/patents/about?id=UKpQAAAAEBAJ
Большое спасибо. Информации много, просмотрел не всё, но ясно одно, что все хотели приложить к иголкам большую мощьность, а это невозможно - будет пробой.
Хомяк, да не нужны там иголки! Люди обходятся тонкими проволочками или лезвиями
ЦитироватьХомяк, да не нужны там иголки! Люди обходятся тонкими проволочками или лезвиями
Пусть обходятся чем хотят - это тупиковый путь, в высоких слоях атмосферы работать будет плохо , а в космосе вообще перестанет.
Летать у земли на них дорого и опасней чем на вертолёте, ну и вообще ...экзотика!
ЦитироватьБродяге не успел ответить :)
Поле - электромагнитное? :)
Ионизация присутствует?
Значит - частный случай МГД-реактивного двигателя! :)
Кстати, где тут ГИДРО? :wink:
Ты прав, "ГАЗО" в данном случае. :)
Однако, это дела не меняет, "магнитно" в любом случае нету, чистая электростатика. :P
ЦитироватьЦитироватьБродяге не успел ответить :)
Поле - электромагнитное? :)
Ионизация присутствует?
Значит - частный случай МГД-реактивного двигателя! :)
Кстати, где тут ГИДРО? :wink:
Ты прав, "ГАЗО" в данном случае. :)
Однако, это дела не меняет, "магнитно" в любом случае нету, чистая электростатика. :P
Там, похоже, чистой электростатикой не обойдёшься, надо интесифицировать процесс ионизации, а это можно сделать или пламенем или СВЧ накачкой. :)
ЦитироватьИнтересует научное объяснение эффекта Бифельда-Брауна. Гугл выдает только всякие "кефирные" и лженаучные объяснения, решил спросить на этом форуме, поскольку считаю, что здесь концентрация научно грамотных людей высока.
Вот Вам интересаня подборка.
Как научных и околонаучных объяснений, в одном месте:
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/etalon2rar.shtml
ЦитироватьИнтересует научное объяснение эффекта Бифельда-Брауна. Гугл выдает только всякие "кефирные" и лженаучные объяснения, решил спросить на этом форуме, поскольку считаю, что здесь концентрация научно грамотных людей высока.
Этот эффект очень старый. К сожалению никаких реальных прорывов в электроподъемной силе за последние годы никто не произвел.
Разница в 2 раза хуже чему у других двигателей.
Есть намного более интересный эффект. Например "нестабильная масса покая" :-) В ТМ про нее писали.
Вот тут про этот эффект есть упоминание.
"Темпоральная антигравитация"http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/azs.shtml
Мне кажется, что из эффекта ББ уже ничего не выжмешь на даром со всех патентов Брауна сняли давно гриф секретно.
Хотя возможно Вы найдете лазейку...Кто знает...