Черная дыра

Пьяная гравитация

Название темы возникло не случайно.
В.С.Барашенков. Вселенная в электроне.  М., 1988.
В этой книге приводится пример из наблюдений за поведением каких-то частиц. И эти частицы у автора названы «пьяными».
 
Вот часть текста моей брошюры 1995 года. Предполагается, что движение свободных частиц в гравитационном поле может происходить по некой «пьяной» траектории.

Применение квантовой теории к гравитации предполагает наличие квантовых свойств частиц, взаимодействующих с гравитационным полем, и квантовых свойств гравитационного поля. Считается, если (с одной стороны) возможны кванты взаимодействия с физическим полем, то (с другой стороны) должны быть кванты поля.

И так, гравитоны – кванты гравитационного поля. Источником квантов должна являться, по логике вещей, масса тела, создающая собственное поле тяготения и воспринимающая поле тяготения других тел. Следовательно, в гравитационном взаимодействии должны участвовать, как минимум, два типа частиц, два типа носителей квантовых свойств гравитации: носители свойств поля тяготения - гравитоны поля и носители свойств элементарной массы - гравитоны массы.
Попробуем представить, какими особенностями должны обладать эти два типа гравитонов и как может быть реализован механизм гравитационного взаимодействия на квантовом уровне.

Из известного сравнения скорости гравитации и скорости света следует одно из наиболее очевидных свойств гравитонов поля - их скорость должна намного превышать скорость света. Такими свойствами обладают гипотетические тахионы. Вероятнее всего, гравитоны поля спонтанно излучаются гравитонами массы, например, при сбросе избытка их внутренней энергии, которую они пополняют из окружающего пространства. Гравитоны массы при столкновении с гравитонами поля захватывают их и, допустим, переизлучают в произвольном направлении.
Можно допустить также, что при каких-то определенных условиях гравитоны поля исчезают и пополнять энергетику пространства, которая питает энергетику гравитонов массы. Получается своеобразный круговорот энергии гравитационных полей и массы тела.

Захват гравитонов поля должен сопровождаться гравитационными эффектами. В этом случае гравитоны массы испытывают воздействие импульса силы, которая направлена в сторону захвата гравитона поля. Иными словами, силы действия и противодействия гравитонов двух типов направлены как бы в одну сторону. Такими «странными» свойствами «наоборот» по отношению к явлениям досветовых скоростей наделены частицы тахионы. Эти частицы пока не обнаружены.

Но могут возникнуть и «собственные» гравитационные эффекты гравитонов массы и испускаемых этой массой гравитонов поля. Например, при излучении и переизлучении массой гравитонов поля будет возникать импульс силы.

В таком случае гравитационное взаимодействие тел на макроскопическом уровне носит статистический характер и выглядит несколько необычно. Свободная элементарная частица в гравитационном поле будет совершать движение в сторону притяжения другого тела не прямо, а по какой-то непредсказуемой кривой, как бы шатаясь или прыгая из стороны в сторону и смещаясь в направлении внешних сил притяжения.

Долгое время меня смущало собственное же предположение, что на тела одновременно действуют две причины тяготения. С одной стороны – притяжение к Солнцу и с другой – приталкивание (Лесаж младший 1782год).

И так, уточнение предыдущего текста и новые идеи на ту же тему.

Из примеров по определению скорости тяготения (моя брошюра 1995 года) следует одно из наиболее очевидных свойств гравитонов – их скорость намного превышает скорость света. Позднее это подтвердилось в моих экспериментах с использованием крутильных весов. Было установлено, что существует теневой гравитационный эффект массы Земли. И признаки теневого гравитационного эффекта наступают на 8 минут раньше оптически наблюдаемому положению Солнца.

Другое свойство гравитонов следует из результатов все тех же экспериментов. Теневой гравитационный эффект означает, что масса при столкновении с гравитонами либо их отражают, либо захватывают. Позднее был обнаружен обратный теневой гравитационный эффект, первоначально он был истолкован, что существует и притяжение, и приталкивание планет к Солнцу. Но вот другой эксперимент. При гравиметрии лунного затмения 21.02.2008 непонятным на первых порах оказалось, что Луна «высветила» внутреннее строение Земли. Это может означать, что гравитоны переотражаются, а Луна оказалась своеобразным гравитационным экраном, на который упала и от которого отразилась тень Земли в «лучах» гравитационного истока Солнца. То, над чем даже не задумывались и что можно было считать невозможным в принципе, оказалось реальностью.

Третье.
И так, отражение (либо переизлучение) гравитонов массой данного тела сопровождается притяжением этого тела в сторону набегающего потока гравитонов. Из третьего закона Ньютона следует, что силы, с которыми тела (частицы)  действуют друг на друга направлены по одной прямой, равны по величине и противоположны по направлению. Но силы действия массы на гравитон и противодействия гравитона направлены в одну сторону, в сторону набегающего потока гравитонов. Все наоборот. Такими странными свойствами «наоборот» по отношению к действию досветовых частиц наделены гипотетические сверхсветовые частицы тахионы.

Небольшой маленький Вопрос. Вы утверждаете, что крутильные весы начинают реагировать на Солнце за 8 минут до того, как оно появляется из-за земного ядра. Вроде я так понял...  :roll:  Т.е. в оптике Солнце еще не взошло, а гравитация уже дошла...
Вопрос. А проводили ли Вы эксперименты при заходе Солнца за земное ядро и если да, то что происходило при заходе?
Может Вы где уже писали про это, но не найти. Не поленитесь пожалуйста ответить тогда еще раз.

"Дедульнику" всё хуже, он на Лесажа напоролся, бедняга. :D

Александр Шлядинский

Ответы на Ваши вопросы могут быть на теме форума Лебедева
«Эксперимент. Гравитационные эффекты Земли и Солнца»
http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=60

Текст брошюры «Гравитационные эффекты Земли и Солнца» был на нашем местном Ижевском форме, но старый адрес не работает. Тема называлась «Полночь Иванова» Старый адрес темы (который не сработал)
http://forum.udmnet.ru/viewtopic.php?t=732&postdays=0&postorder=asc&start=0
Иногда свои темы ищу через Рамблер.

Кратко на Ваши вопросы ответы на первой странице этого форума на теме
«Три задачи на мгновенное дальнодействие»
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9995&start=0
Все так, как предполагаете. Отмечается заход за ядро и выход.

Бродяге  :roll:

"Дедульник", скажите, а как вы засекли момент "захода Солнца за ядро Земли"? ;)
 Может это у вас руки с бодуна дрожали? ;)

ЦитироватьАлександр Шлядинский

Ответы на Ваши вопросы могут быть на теме форума Лебедева
«Эксперимент. Гравитационные эффекты Земли и Солнца»
http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=60

Текст брошюры «Гравитационные эффекты Земли и Солнца» был на нашем местном Ижевском форме, но старый адрес не работает. Тема называлась «Полночь Иванова» Старый адрес темы (который не сработал)
http://forum.udmnet.ru/viewtopic.php?t=732&postdays=0&postorder=asc&start=0
Иногда свои темы ищу через Рамблер.

Кратко на Ваши вопросы ответы на первой странице этого форума на теме
«Три задачи на мгновенное дальнодействие»
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9995&start=0
Все так, как предполагаете. Отмечается заход за ядро и выход.

Бродяге  :roll:

Это я читал. Все немного путано и многозначно. Поставлю четкий вопрос. При заходе Солнца за ядро сначала прибор реагирует, а через 8 минут Солнце заходит. Да или нет?

А Солнце вообще "заходит за ядро" на широте Ижевска? ;)

Солнце, как светило, вечером уходит за горизонт и утром появляется над горизонтом.
А чтобы понять, куда ночью заходит, тут нужно иметь пространственное мышление. Если оно есть, то и рассказывать ничего не нужно.  :roll:

ЦитироватьСолнце, как светило, вечером уходит за горизонт и утром появляется над горизонтом.
А чтобы понять, куда ночью заходит, тут нужно иметь пространственное мышление. Если оно есть, то и рассказывать ничего не нужно.  :roll:

"Дедульник", а на Северном полюсе Солнце заходит за ядро Земли или нет? ;)

Бродяга еще не на всех моих темах отметился

ЦитироватьБродяга еще не на всех моих темах отметился

А как это. Что-то сачкует.....

ЦитироватьБродяга еще не на всех моих темах отметился

"Дедульник" простенький вопросик-то, на него даже КотКот ответит, если у него по геометрии не трюльник был как по русскому. ;)

 Или вы, "дедульник", вообще "геометрии не догоняете", у вас всё в "пространственном воображении" и геометрия тоже своя? ;)

Бедный Бродяга.
А все потому, что против природы попер. Будет продолжать, еще не так накажет. Мое слово тверже гороху.

ЦитироватьБедный Бродяга.
А все потому, что против природы попер. Будет продолжать, еще не так накажет. Мое слово тверже гороху.

Ясно, "дедульник", до вас с вашими "опытами" даже не доходит, что Солнце может не "заходить за ядро Земли". :)

Цитировать

ЦитироватьБедный Бродяга.
А все потому, что против природы попер. Будет продолжать, еще не так накажет. Мое слово тверже гороху.

Ясно, "дедульник", до вас с вашими "опытами" даже не доходит, что Солнце может не "заходить за ядро земли". :)

Замечание конечно крайне мудрое  :shock: Осталось выяснить, кто из вас на полюсе живет?  :roll:
 :D  :D  :D

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьБедный Бродяга.
А все потому, что против природы попер. Будет продолжать, еще не так накажет. Мое слово тверже гороху.

Ясно, "дедульник", до вас с вашими "опытами" даже не доходит, что Солнце может не "заходить за ядро земли". :)

Замечание конечно крайне мудрое  :shock: Осталось выяснить, кто из вас на полюсе живет?  :roll:
 :D  :D  :D

Мне было интересно, сообразил ли "дедульник", что ядро Земли несколько меньше самой Земли и Солнце может за него вообще не заходить, он как-то про это "скромно умалчивает". :)

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьБедный Бродяга.
А все потому, что против природы попер. Будет продолжать, еще не так накажет. Мое слово тверже гороху.

Ясно, "дедульник", до вас с вашими "опытами" даже не доходит, что Солнце может не "заходить за ядро земли". :)

Замечание конечно крайне мудрое  :shock: Осталось выяснить, кто из вас на полюсе живет?  :roll:
 :D  :D  :D

Мне было интересно, сообразил ли "дедульник", что ядро Земли несколько меньше самой Земли и Солнце может за него вообще не заходить, он как-то про это "скромно умалчивает". :)

А Вы почитайте начало. Там что-то как раз о расчетах исходя из широты местности есть. Я не то, что бы сильно сочувствую теории как таковой, но критикуя надо знакомиться с теорией, или, если не интересна теория, то и не влезать с критикой... Как-то так...  :roll:
 :D

Кстати, автор. Я не получил ответ на свой прямой вопрос. Как-то Вы его зажали. Заползают подозрения, то-ли эксперимент в таком ключе не проводился, то-ли результаты не совсем соответствуют...?  :roll:
Вы уж отмотайте вверх и развейте мои сомнения  :D

ЦитироватьА Вы почитайте начало. Там что-то как раз о расчетах исходя из широты местности есть. Я не то, что бы сильно сочувствую теории как таковой, но критикуя надо знакомиться с теорией, или, если не интересна теория, то и не влезать с критикой... Как-то так...  :roll:
 :D

Так пусть "дедульник" ясно изъяснится, картинку там нарисует. :)

 Он утверждает, правда не совсем в явном виде, что ни больше, ни меньше как обнаружил экранирование гравитации в некой форме. ;) :D

Цитировать

ЦитироватьА Вы почитайте начало. Там что-то как раз о расчетах исходя из широты местности есть. Я не то, что бы сильно сочувствую теории как таковой, но критикуя надо знакомиться с теорией, или, если не интересна теория, то и не влезать с критикой... Как-то так...  :roll:
 :D

Так пусть "дедульник" ясно изъяснится, картинку там нарисует. :)

 Он утверждает, правда не совсем в явном виде, что ни больше, ни меньше как обнаружил экранирование гравитации в некой форме. ;) :D

Был Кеворит, станет Иванит...  :shock:  Очень даже патриотично с его стороны  :roll:  
А Вы, Бродяга, не патриот. Навуку нашу задвигаете...  :evil:
 :D

ЦитироватьБыл Кеворит, станет Иванит...  :shock:  Очень даже патриотично с его стороны  :roll:  
А Вы, Бродяга, не патриот. Навуку нашу задвигаете...  :evil:
 :D

Так ведь "и ни разу же", я наоборот, Патриот Атечества, и хочу чтобы "дедульник" опубликовал свои уникальные опыты в надлежащем виде и установил приоритет в Мировой Науке на открытие эффекта экранирования гравитации. ;)

Бродяга
Вас кто подослал? Наверняка Морозов и компания с форума Лебедева. Там такие приемы практиковали, и я знаю, под какой маской вы там выступали. Птичку видно по полету.

А такую подпись, как у меня не каждый может себе позволить.
 :D

ЦитироватьБродяга
Вас кто подослал? Наверняка Морозов и компания с форума Лебедева. Там такие приемы практиковали, и я знаю, под какой маской вы там выступали. Птичку видно по полету.

А такую подпись, как у меня не каждый может себе позволить.
 :D

"Дедульник" я читал в юности книженцию по психиатрии, у меня мать медик и валяется куча учебников медицинских дома.

 Так вот, там был такой вид мании — "навязчивая идея", это ваш случай. :)

ЦитироватьА такую подпись, как у меня не каждый может себе позволить.
 :D

Да, ужжжж...

Порадую друзей и оппонентов новым открытием в области гравитации.

Суть его в том, что посредники сил гравитации между телами, по традиции будем именовать их гравитонами, при взаимодействии с массой тел переотражаются в обратном направлении. И это подкреплено моими экспериментами.

В первом сообщении этой темы была такая фраза из брошюры 1995 года (привожу по тексту брощюры). «Гравитоны массы при столкновении с гравитонами поля захватывают их и переизлучают в произвольном направлении». Тогда это была просто догадка.

В январе 2000 года впервые наблюдался теневой гравитационный эффект. В полночь более плотная по сравнению с манией кора жидкого ядра планеты ослабила силы гравитации Солнца, на что отреагировали крутильные весы. Тогда это было истолковано, что причины сил тяготения исходят от Солнца.

Летом 2003 года был зарегистрирован эффект изменения сил гравитации Солнца в полдень.
Создавалось такое впечатление, что кора жидкого ядра планеты заслоняет некие силы приталкивания, идущие с противоположного направления к Солнцу. Этот эффект был назван тогда обратным теневым гравитационным эффектом. Получалось, что существует и притяжение, и приталкивание к Солнцу. Этот вывод был сделан в брошюре 2004 года. Отмечалось также что гравитационное пятно приталкивания более размыто по сравнению с гравитационной отметкой притяжения к Солнцу, мелкие детали ядра не наблюдались. И все это ни как не увязывалось со смыслом брошюры «Параметрическая теория тяготения» 2001 года.

21 января 2008 года была сделана гравиметрия лунного затмения. И полная неожиданность, снова картина внутреннего строения Земли. Это не укладывалось во все предыдущие предположения о природе гравитации. И вот только в конце прошлого месяца, когда вдруг пришла идея «пьяной» гравитации, все встало на свои места. Обратный теневой гравитационный эффект представляет собой переотражение причин гравитации.

И так, существует теневой гравитационный эффект и равное этому эффекту переотражение причин гравитации в обратном направлении.

Так случайность, начало данной темы, привела к новому открытию (а мы тут канат перетягивали).

Кстати, этот "бред про гравитацию" штука весьма распространённая. :)

 Журнал "Техника Молодёжи" его в своё время тиражировал. :)

Мой «бред» исходит из результатов моих экспериментов и не противоречит основам физики взаимодействия частиц, а значит и тел.
А то, что мои опыты сегодня не могут повторить, так это точно так же, как рожденный ползать летать не может. А свои крылышки отдавать другим мне как-то не хочется.

ЦитироватьМой «бред» исходит из результатов моих экспериментов и не противоречит основам физики взаимодействия частиц, а значит и тел.
А то, что мои опыты сегодня не могут повторить, так это точно так же, как рожденный ползать летать не может. А свои крылышки отдавать другим мне как-то не хочется.

"Дедульник" у вас и крылья имеются, вы у нас "дедушка-ангел"? ;)

 Опыты, "которые не могут повторить" относятся к той области, которую изучает психиатрия, а не к той области, которой занята физика.
 Ничего не поделаешь, "дедульник", такова методология современной науки, вам она не нравится? ;)

Бродяга

Нужно радоваться, что узнали новое. Не каждый на форуме делиться своими идеями, а открытиями, то тем более. Для чего вы на форуме пасетесь? Чтобы что-то узнать. У меня же написано, порадую друзей и оппонентов ...

И дальше буду радовать друзей и оппонентов.
У меня уже новые идеи зреют по черной дыре, которая в космосе. Вот как понять заявление, что дефект массы черной дыры равен массе этой дыры. Исходя из определения дефекта массы, так оно и получается. Значит, черной дыры не стало, или кто-то что-то не додумал?

Вот давай напыжься, может, сообразишь. А все остальные подумают про тебя, вот умница ..., ну как этот самый, который в Англии.
Давай! Покажи себя и нас порадуй.

"Дедульник", а слабо определение дефекта массы сформулиировать? ;)

 Относительно форума вообще, это не ваше, милейший, дело, а с вами, субъектом склонным к шизофренической оценке своих довольно неоригинальных идеек, я общаюсь в порядке развлечения. :)

 Сообразите, "дедульник", я не заявляю, что сделал фундаментальное открытие в области физики, а вы вот заявляете.
 Небольшая такая разница, не правда ли? ;)  :D

Друзьям и оппонентам,
Детишкам и студентам,
Бродягам и рабочим,
И прочим, прочим, прочим.

Недавно закончил копирование своей брошюры 1995 года «Необыкновенная Солнечная система». Отдельные ее части были в интернет, но не все. Могу выслать всем желающим без всяких условий.
Брошюра закрыта в распространенном формате рисунков GIF 1,7 МБ
Достаточно прислать в мой адрес сообщение с названием брошюры.
Мой адрес (ivnvu)(собака)(udm.net), скобки убрать, собаку вставить.
Два высказанных предположения это брошюры уже подтвердились. Это скорость гравитации и отражение гравитонов массой тел. Есть и другие предположения, которые можно  будет когда-нибудь проверить. Например, возраст Меркурия и Марса, когда космические аппараты доставят на Землю образцы грунта.

ЦитироватьДрузьям и оппонентам,
Детишкам и студентам,
Бродягам и рабочим,
И прочим, прочим, прочим.

Недавно закончил копирование своей брошюры 1995 года «Необыкновенная Солнечная система». Отдельные ее части были в интернет, но не все. Могу выслать всем желающим без всяких условий.
Брошюра закрыта в распространенном формате рисунков GIF 1,7 МБ
Достаточно прислать в мой адрес сообщение с названием брошюры.
Мой адрес (ivnvu)(собака)(udm.net), скобки убрать, собаку вставить.
Два высказанных предположения это брошюры уже подтвердились. Это скорость гравитации и отражение гравитонов массой тел. Есть и другие предположения, которые можно  будет когда-нибудь проверить. Например, возраст Меркурия и Марса, когда космические аппараты доставят на Землю образцы грунта.

"Дедульник" на вашем месте такое заявление по меньшей мере глупо выглядит. ;)
 Вам надо поставить условие, что "желающие" соизволят прочитать ваше творение. ;)

И вот такие представляют сторонников ТО, примазались.
Что гласит русская мудрость? Не трогай кучу, вонять не будет. Но тогда никто бы не узнал, что это такое. А навонял ты хорошо, и за себя, и за других. А они, другие просили тебя «ходить» где попало?

Приведу еще одну русскую мудрость, дурное дело не хитрое.
Заводись и дальше, гадь где попало.

И не думай, что я очень добренький и безобидный. Завтра со своей постельки ты не поднимешься, там и сходишь.

ЦитироватьИ вот такие представляют сторонников ТО, примазались.
Что гласит русская мудрость? Не трогай кучу, вонять не будет. Но тогда никто бы не узнал, что это такое. А навонял ты хорошо, и за себя, и за других. А они, другие просили тебя «ходить» где попало?

Приведу еще одну русскую мудрость, дурное дело не хитрое.
Заводись и дальше, гадь где попало.

И не думай, что я очень добренький и безобидный. Завтра со своей постельки ты не поднимешься, там и сходишь.

О, "дедульник" злобствовать начал. ;)

 Шизофрения перерастает в агрессивную форму... 8)

Цитировать

ЦитироватьИ не думай, что я очень добренький и безобидный. Завтра со своей постельки ты не поднимешься, там и сходишь.

О, "дедульник" злобствовать начал. ;)

 Шизофрения перерастает в агрессивную форму... 8)

Так, на всякий случай, сообщи завтра как встал, чем черт не шутит  :D

ЦитироватьТак, на всякий случай, сообщи завтра как встал, чем черт не шутит  :D

Самое смешное, что "дедульник" в данном случае попал в точку, у меня похоже грипп начинается. :D

 Вот они, "тайные чары дедушки из Ижевска". ;) :D

Цитировать

ЦитироватьТак, на всякий случай, сообщи завтра как встал, чем черт не шутит  :D

Самое смешное, что "дедульник" в данном случае попал в точку, у меня похоже грипп начинается. :D

 Вот они, "тайные чары дедушки из Ижевска". ;) :D

Мой рецепт,  в еде побольше лука и чеснока, плюс если температуришь, побольше жидкости, чай с медом и т.п. и пропотеть, вся гадость она с потом выходит

ЦитироватьМой рецепт,  в еде побольше лука и чеснока, плюс если температуришь, побольше жидкости, чай с медом и т.п. и пропотеть, вся гадость она с потом выходит

Да знаю, сейчас напьюсь чая с мёдом и спатиньки, а то через 3 часа голова кружиться начинает. :)

 Ничо, в семье все переболели, я только нет пока. :)

ЦитироватьДа знаю, сейчас напьюсь чая с мёдом и спатиньки, а то через 3 часа голова кружиться начинает. :)

 Ничо, в семье все переболели, я только нет пока. :)

Ну тогда это не смертельно, бывает, главное до свинства не опуститься  :D  :D  :D

ЦитироватьНу тогда это не смертельно, бывает, главное до свинства не опуститься  :D  :D  :D

Ага, главное заставлять себя каждый день вылезать на улицу, если нет температуры. :)
 Хоть на полчаса. :)

Цитировать

ЦитироватьНу тогда это не смертельно, бывает, главное до свинства не опуститься  :D  :D  :D

Ага, главное заставлять себя каждый день вылезать на улицу, если нет температуры. :)
 Хоть на полчаса. :)

Давай поправляйся, без тебя тут скучно  :wink: Иногда конечно перебарщиваешь ИМХО :wink:

ЦитироватьДавай поправляйся, без тебя тут скучно  :wink: Иногда конечно перебарщиваешь ИМХО :wink:

Я наверно сделаю паузу до НГ или даже несколько позднее, хочу доделать кучу всего. :)

 Беру пример со Старого, кстати, ему скоро полтинник будет, не пропустите. ;)

 ЗЫ. И нихрена-то мне не сделалось, правда чувствую себя препогано, как водится при гриппе.
 Не действует "магия дедульника из Ижевска".
  :D  :D  :D  :D

ЦитироватьБеру пример со Старого, кстати, ему скоро полтинник будет, не пропустите. ;)

Думаю новости космонавтики не позволят пропустить этого  :wink: