Черная дыра

Хороший краткий экскурс в историю Харькова от Панченко (умной бабы с лицом фантомаса):

Цитата: Старый от 18.05.2024 18:32:41

Цитата: V.B. от 18.05.2024 16:29:32Они вывели на дорогу сотни фур, создав огромную пробку, сообщает украинское издание "Страна".

Вот где надо было военкомам их брать! 

А как бы они до них доехали в пробке? И куда девать фуры без водителей? Но вообще конечно твоя идея лично у меня удивления не вызвала.

Цитата: hlynin от Сегодня в 07:32:06

Цитата: Inti от 18.05.2024 09:03:37Немцы Югославию и не бомбили. В кризис страна влетела уже после смерти Тито, и он был не такой уж и тяжелейший, просто руководство допустило ошибки в экономике и политике, но тем не менее жизнь в Югославии была вполне приличной по сравнению с СССР, и тем более по сравнению с гражданской войной. А вот почему американцы и британцы Югославию разрушали - ты сам и ответил, я выделил в твоём ответе жирным шрифтом. Их совершенно не устраивало существование соц. страны со вполне приличным уровнем жизни и свободными поездками граждан в Европу.

нет времени постить.
С опозданием, но всё же напомню, к чему привёл Тито Югославию.
1940-е  - инфляция 3%
1950-е - 10
1960-е - 20
1970-е - 40
1980 - 1000 и более. гиперинфляция
Внешний долг - 28 млрд баксов (на современные - 56 млрд, треть ВВП)
Безработица - (считается нормальной - 3%) Косово - 40%, Босния - 40, в других - 10, 20, только в Словении дефицит
1 млн югославов работают за рубежом
Бюджет. На оборону - 45%, позже, при Милошевиче - 49,9%. Я думаю, выше только в Израиле. Нормальные государства тратят менее 1%
и т.д. Ну, как, образец социального строя?

Да, к сожалению, Тито постарел, стал допускать ошибки, и благосостояние югославов стало падать. Тем не менее, гражданские войны ухудшили их жизнь ещё больше. Да, нужны были реформы, но было бы лучше сохранить целостность страны в рамках федерации. Однако я прекрасно помню с какой скоростью признавали все эти новые независимости Британия и Америка.
И кстати одной из причин гиперинфляции были долги перед Западом в которые Тито умудрился вогнать Югославию.
Кстати, лет эдак 7 назад я встретил в Канаде одного хорвата который прилетел в Канаду чтобы попробовать в ней как-то зацепиться. Собственно, я ему продал свой старый телефон по объявлению, ну и заодно пообщались. С его слов я понял что в Хорватии в общем-то жопа тогда была. Он по профессии школьный учитель, и говорил что его зарплаты хватает ровно на квартплату и еду. Хотя на билет в Канаду накопить таки удалось. Короче, так себе там процветание настало после распада.

Цитата: Иван Моисеев от 18.05.2024 13:54:07Но где-то лет 10 назад один большой начальник сказал, что мы не допустим, чтобы российские двигатели запускали военные нагрузки.

А можно прямую цитату где он такое сказал?

Цитата: Иван Моисеев от 18.05.2024 13:54:07РД-180 вполне мог бы вписаться в светлое американское будущее.
По критерию эффективность-стоимость, пожалуй, он лучший в своем классе.
Но где-то лет 10 назад один большой начальник сказал, что мы не допустим, чтобы российские двигатели запускали военные нагрузки.
И этой фразой напрочь убил РД-180. Кому нужен двигатель, который здесь работает, а здесь - нет?

Но военные ПН на нем продолжили летать.

Цитата: hlynin от Сегодня в 07:37:13есть страны, где народ реально поправляет курс государства.

Для того, чтобы поправить курс, нужно активно участвовать в приведении машины в движении. Для того, чтобы требовать и ожидать удовлетворения требований, нужно давать. Никакому разумному существу не интересна проблема "что плохо?" -- все хотят знать "как лучше?".

Эти банальные законы были известны и понятны за тысячелетия до Ур-Намму. Но, конечно, если о них забыть, можно нарисовать любопытную альт-историю. 

https://be5.biz/makroekonomika/gdp/yu.html

ЦитироватьВВП Югославии, 1970-1990

Вы не можете просматривать это вложение.

Цитата: hlynin от Сегодня в 07:32:06...
и т.д. Ну, как

А насчёт следующего периода... А вот меньше надо стремиться в так называемые "развитые, по версии западной финансово-кредитной и товарообменной системы, экономики". Тогда и ж целее будет -- сидение на двух стульях чревато. )

Цитата: Шамс от Сегодня в 06:18:29Старый засунул в свою тему про срач?

Про ночь с пятницы на понедельник

Цитата: Serge V Iz от Сегодня в 07:24:15Самый лучший способ поправить курс государства -- это, вероятно окуклиться в своих детских обидах и копить желчь в адрес всего, что у нас есть общего. Ага.     

Не сомневался в Вашей позиции. Но есть страны, где народ реально поправляет курс государства. Вот скажем, Швейцария. Государство захотело уменьшить и без того короткую рабочую неделю при сохранении зарплаты. А народ отверг предложение работать поменьше ("ресурс страны - только люди. Будем меньше работать - будем беднее. Не надо")

Цитата: Inti от 18.05.2024 09:03:37Немцы Югославию и не бомбили. В кризис страна влетела уже после смерти Тито, и он был не такой уж и тяжелейший, просто руководство допустило ошибки в экономике и политике, но тем не менее жизнь в Югославии была вполне приличной по сравнению с СССР, и тем более по сравнению с гражданской войной. А вот почему американцы и британцы Югославию разрушали - ты сам и ответил, я выделил в твоём ответе жирным шрифтом. Их совершенно не устраивало существование соц. страны со вполне приличным уровнем жизни и свободными поездками граждан в Европу.

нет времени постить.
С опозданием, но всё же напомню, к чему привёл Тито Югославию.
1940-е  - инфляция 3%
1950-е - 10
1960-е - 20
1970-е - 40
1980 - 1000 и более. гиперинфляция
Внешний долг - 28 млрд баксов (на современные - 56 млрд, треть ВВП)
Безработица - (считается нормальной - 3%) Косово - 40%, Босния - 40, в других - 10, 20, только в Словении дефицит
1 млн югославов работают за рубежом
Бюджет. На оборону - 45%, позже, при Милошевиче - 49,9%. Я думаю, выше только в Израиле. Нормальные государства тратят менее 1%
и т.д. Ну, как, образец социального строя?