Философия Дугина

[Старый]

Такер Карлсон выложил 20-минутное интервью с философом Александром Дугиным. Главное:
— Индивидуализм — неправильное понимание человеческой природы.
— Всё [разрушительное] началось в англосаксонском мире с протестантской Реформации и с номиналистского отношения к тому, что нет никаких идей, есть только отдельные вещи.
— После развала Советского Союза в мире не осталось никаких идеологий, кроме либерализма.
— Либерализм — это освобождение индивида от любой коллективной идентичности.
— Последний шаг либерализма — освобождение человека от человеческой идентичности.
— Раньше демократия означала правление большинства, а теперь речь идёт о правлении меньшинств. Это то, что происходит сейчас в западных странах.
— Нет ничего реалистичнее, чем научная фантастика. Если вы посмотрите на "Матрицу" или "Терминатора", то вы увидите множество сходств с нынешними представлениями о будущем.
— Постгуманистический футуризм — это не только реалистичное описание возможного будущего, но и своего рода политический манифест.
— Если главная задача [Запада] состоит в том, чтобы уничтожить традиционные ценности, традиционную семью, традиционные государства, традиционные убеждения, то это может быть одной из основ русофобии. Так что это вряд ли случайность, это что-то более глубокое.
[color=var(--link-color)]Подписывайся на Mash[/color]

Кто что скажет? 

[mihalchuk]

Раньше не интересовался Дугиным. Вроде, он топил за евразийство, а кончил антилиберализмом. Но антилиберализм - это что? Критика и отрицание либерализма. А современная политическая концепция до сих пор не построена.

[Старый]

Я до подрыва его дочери вообще не слышал такого слова - "Дугин". 

[fagot]

Кто что скажет?

Идея усреднения человечества не нова, например, Веллер обвиняет примерно в том же самом социалистов.

[Брабонт]

Я до подрыва его дочери вообще не слышал такого слова - "Дугин".

Аналогично.

[Reader]

Четверть века на слуху у меня, как то так.

[Старый]

Давайте о самой философии. 
 Как я понимаю:
1. Это не марксизм. О классовой теории в ней ни звука. 

[Serge V Iz]

Во первы́х строках его книжки "Геополитика" объявляются две равновеликие изначальные сущности "талассократия" и "теллурократия", каковые ведут промеж собой нескончаемую борьбу. Единство и борьба указанных морской и речной наземной противоположностей супротив друг друга и объявляется извечной, необходимой первоосновой существования мира. 

[Reader]

Всё проще. Земледелец Каин убил животновода Авеля. А потом всё и началось

[Serge V Iz]

Всё проще. Земледелец Каин убил животновода Авеля. А потом всё и началось

Вероятно, со словами "Нефиг шляться туда-сюда где попало". Тогда, действительно, всё сходится )

[hlynin]

Я до подрыва его дочери вообще не слышал такого слова - "Дугин".

Аналогично.

И даже я (а я много чего читаю и слушаю) не знал о существовании великого философа и его дочери

[Blin]

Раньше не интересовался Дугиным. Вроде, он топил за евразийство, а кончил антилиберализмом. Но антилиберализм - это что? Критика и отрицание либерализма. А современная политическая концепция до сих пор не построена.

С тем же старанием он критикует коммунизм.
На его взгляд, видимо, эти две ветви западно-европейской мысли и практики одинаково не универсальны и обе ущербны.
Он ведь не одинок. Зиновьев, например, проделал путь от «Зияющих высот» к «На пути к сверхобществу», в первом случае прошёлся по коммунизму(ибанизму), во втором - по либерализму(западнизму).
Дугин тоже отмечает, что современный либерализм эволюционирует от демократии большинства и капитализма к прогрессизму, тотальному контролю и демократии(власти)  меньшинств, а в конечном итоге - к трансгуманизму - расчеловечиванию людей.

Но, честно говоря, думаю, что без систематического философского и/или социологического образования судить о тонкостях мировосприятия и идей разных философов попросту невозможно. Так, на уровне неквалифицированного потребителя, нравится - не нравится, без никаких гарантий, что вообще хотя бы приблизительно правильно понял о чём там чел речь ведёт.

[Blin]

Давайте о самой философии.
 Как я понимаю:
1. Это не марксизм. О классовой теории в ней ни звука.

Это не марксизм.

Вообще, по Дугину, есть три основных политических теории - коммунизм, либерализм, фашизм. Дугин предлагает создать четвёртую, сконструировав её из этих трёх - взяв «хорошее» и отбросив «дурное».
Но замечу, что это трактовка идей Дугина, а не сами его идеи. Возможно, что трактовка нарочито вульгарна.
Надо его читать, наверное, но философы такие писучие, а когда же огурцы поливать?

[Serge V Iz]

четвёртую, сконструировав её из этих трёх - взяв «хорошее» и отбросив «дурное».

И назовём её технократией. Имени Великого Утёса ИИ. )

Вообще, в самом конце "Геополитики", где он изъясняется столь туманно, что ему позавидовали все восточные мудрецы вместе взятые, кроме Номоса Воды и Номоса Земли он выделяет Номос Огня, на который и возлагает надежды.

Но его суть этого самого Номоса Огня, видимо, читателю придется постигать самостоятельно.

[Blin]

Я до подрыва его дочери вообще не слышал такого слова - "Дугин".

Аналогично.

И даже я (а я много чего читаю и слушаю) не знал о существовании великого философа и его дочери

Ты, Зайка, верхогляд и хитрюга. Много читаешь, мало понимаешь и крайне избирателен(предвзят).

[Blin]

четвёртую, сконструировав её из этих трёх - взяв «хорошее» и отбросив «дурное».

И назовём её технократией. Имени Великого Утёса ИИ. )

Есть у него книга, так и называется «Четвёртая политическая теория», доступна для свободного чтения, но...трудно себя заставить читать толстые книги, вот если бы он какой ролик в тик-токе забацал:)

[Serge V Iz]

вот если бы он какой ролик в тик-токе забацал:)

Так это...

Но я и так, если честно, ниасилил.  Возможно, просто потому что абсолютно нет навыка учить что-то по Ютубу.

[Inti]

Я до подрыва его дочери вообще не слышал такого слова - "Дугин".

Аналогично.

И даже я (а я много чего читаю и слушаю) не знал о существовании великого философа и его дочери

Не то читаешь и не то слушаешь. Так устроен интернет - подсовывает в основном то что ты хочешь.

[hlynin]

Не то читаешь и не то слушаешь. Так устроен интернет - подсовывает в основном то что ты хочешь.

Фи. У меня интернет чуть не 30 лет. Но читаю я не интернет. У меня дома пара тысяч книг, а в публичке - 2 миллиона

[Inti]

четвёртую, сконструировав её из этих трёх - взяв «хорошее» и отбросив «дурное».

И назовём её технократией. Имени Великого Утёса ИИ. )

Есть у него книга, так и называется «Четвёртая политическая теория», доступна для свободного чтения, но...трудно себя заставить читать толстые книги, вот если бы он какой ролик в тик-токе забацал:)

Не могу сказать что я его много читал и смотрел, но насколько я понял, у него главная идея в том что он отрицает универсальность западной модели, и против попытки либерастов все страны и народы унифицировать, против идеологического глобализма. Типа, пусть растут разные цветы а не только розы.
Против расизма, фашизма, нацизма, коммунизма, диктата либерализма, индивидуализма. За православие и прочие традиционные религии, и за признание роли коллективизма, типа человек вне общества не человек.

В принципе ничего экстремального, но вызывает реакцию бешенства у тех кто кто считает свою систему или религию единственно правильной. Особенно у западных либералов-демократов-правочеловечников которые себя пупом Земли провозгласили.

[Inti]

Не то читаешь и не то слушаешь. Так устроен интернет - подсовывает в основном то что ты хочешь.

Фи. У меня интернет чуть не 30 лет. Но читаю я не интернет. У меня дома пара тысяч книг, а в публичке - 2 миллиона

Ну значит сам выбираешь то что тебе хочется. Не слышать про Дугина - это конечно не признак широты взглядов.

[hlynin]

Не слышать про Дугина - это конечно не признак широты взглядов.

Может быть он просто невидим невооружённым глазом? Был. Теперь я про него услышал. Не разбогател

[Blin]

Не слышать про Дугина - это конечно не признак широты взглядов.

Может быть он просто невидим невооружённым глазом? Был. Теперь я про него услышал. Не разбогател

Мыши: Эволюция.

[Inti]

10 часов Дугина. Это на любителя конечно 

[Inti]

Такер Карлсон выложил 20-минутное интервью с философом Александром Дугиным.

Интересно что на Ютубе на английском этого интервью нет. На русском не проверял.

[Iv-v]

Не слышать про Дугина - это конечно не признак широты взглядов.

Может быть он просто невидим невооружённым глазом? Был. Теперь я про него услышал. Не разбогател

Он же не бард, откуда бы вам про него знать.

[Inti]

Прослушал оригинал Такера и Дугина на Твиттере. Необычно короткое интервью, всего 20 минут, видимо Такер понимает что больше философии средний американец просто не осилит.

[hlynin]

Он же не бард, откуда бы вам про него знать.

Да он вообще никто

[Inti]

вот если бы он какой ролик в тик-токе забацал:)

Так это...

Но я и так, если честно, ниасилил.  Возможно, просто потому что абсолютно нет навыка учить что-то по Ютубу.

Прослушал.
Если заменить  "да зайн" на "здравый смысл" - то всё становится гораздо яснее и понятнее. Но какбы не так профессионально по-философски...

[Inti]

Он же не бард, откуда бы вам про него знать.

Да он вообще никто

Вот именно об этом он и глаголет. Свихнувшиеся прогрессисты-либералы действительно считают никем всех кроме себя - и тех кто их полностью поддерживает. Венцы творения и чистого интеллекта, да... Готовы сжечь на костре любого кто против гуманизма(в их понимании). И не только готовы но и реально жгут. Например книги Дугина на Амазоне запрещены. Зато книги с его критикой - таки продаются.

[Serge V Iz]

да зайн

определяет сознание!

Что-то такое марксистское всё-таки, присутствует. 

[hlynin]

Например книги Дугина на Амазоне запрещены. Зато книги с его критикой - таки продаются.

Даже если всё российское будет запрещено, включая Пушкина, я не удивлюся. Это называется - реакция на события. Порой чрезмерная. Знаете, как в войну 1941-го у всех конфисковали радио. И уж тем более передатчики (раньше журналы учили школьников, как сделать самодельное радио и всё прочее, награждали). Это создало большие трудности разным подпольщикам и собственной пропаганде, зато и вражескую пропаганду пресекли. 

[Serge V Iz]

...
Знаете, как в войну 1941-го у всех конфисковали радио. И уж тем более передатчики...

Наше предприятие возникло на базе местного радиозавода. Так вот этот радиозавод, в своё время, столько "бытовой техники" перекорёжил... догадываетесь во что?

Да, а ещё тогда же кровавый режим погнал крестьян в глухие степи, ковырять каменистую почву чуть ли не голыми руками. На предмет добычи минерального сырья -- самого обычного кварца в кристаллической форме. 

[Inti]

Даже если всё российское будет запрещено, включая Пушкина, я не удивлюся.

Более того - обрадуешься. А мы, я надеюсь, обрадуемся когда к тебе наконец-то придут государевы люди и проводят туда где тебе и место. Ну например потому что твоя писанина является разжиганием национальной розни, а также оправданием украинского нацизма, а также дискредитацией армии Рф. Ты сам-то разве удивишься такой реакции?

[Iv-v]

Он же не бард, откуда бы вам про него знать.

Да он вообще никто

"Тяв-тяв" из-под забора. 
То-то на него покушения устраивают, что он никто. 

[hlynin]

"Тяв-тяв" из-под забора. 
То-то на него покушения устраивают, что он никто. 

Нахрен бы он кому сдался

[Штуцер]

А мы, я надеюсь, обрадуемся когда к тебе наконец-то придут государевы люди и проводят туда где тебе и место.

Вот сучара канадская .

[hlynin]

Более того - обрадуешься. А мы, я надеюсь, обрадуемся когда к тебе наконец-то придут государевы люди и проводят туда где тебе и место. Ну например потому что твоя писанина является разжиганием национальной розни, а также оправданием украинского нацизма, а также дискредитацией армии Рф. Ты сам-то разве удивишься такой реакции?

Я это писал на этом форуме 24.02.2022. О том, что снесут все памятники во всём мире, имеющим отношение к России, включая Гагарина и Пушкина. Меня это отнюдь не радует, но так уж выходит. А национализмом я не только не страдаю, как отказался от нацональности почти полвека назад, так и ни разу не спросил никого, какая у него национальнось. Пофигу мне это. Я бы и о гражданстве не спрашивал, да пока не получается

[Inti]

А мы, я надеюсь, обрадуемся когда к тебе наконец-то придут государевы люди и проводят туда где тебе и место.

Вот сучара канадская .

Кончается ваше время. Я к этому отношения в общем-то не имею, я-то просто уехал из страны где временно победили такие как ты и Хлынин. Прикончат вас те кто остался. Вернутся с фронта, и больше терпеть не будут. Это объективный процесс который уже запущен.

[Старый]

А мы, я надеюсь, обрадуемся когда к тебе наконец-то придут государевы люди и проводят туда где тебе и место.

Вот сучара канадская .

При этом сам ссыт себя назвать. Ссыт что к нему придут государевы или не государевы люди. 
 Типичный предатель. Можно даже сказать канонический. 

[mihalchuk]

Более того - обрадуешься. А мы, я надеюсь, обрадуемся когда к тебе наконец-то придут государевы люди и проводят туда где тебе и место. Ну например потому что твоя писанина является разжиганием национальной розни, а также оправданием украинского нацизма, а также дискредитацией армии Рф. Ты сам-то разве удивишься такой реакции?

Я это писал на этом форуме 24.02.2022. О том, что снесут все памятники во всём мире, имеющим отношение к России, включая Гагарина и Пушкина. Меня это отнюдь не радует, но так уж выходит. А национализмом я не только не страдаю, как отказался от нацональности почти полвека назад, так и ни разу не спросил никого, какая у него национальнось. Пофигу мне это. Я бы и о гражданстве не спрашивал, да пока не получается

Что такое, в твоём понимании, "весь мир"?

[hlynin]

Что такое, в твоём понимании, "весь мир"?

То же самое, что в понимании Эжена Потье "Весь мир насилья мы разрушим..."

[Iv-v]

Карта Всего Мира.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Штуцер]

Прикончат вас те кто остался. Вернутся с фронта, и больше терпеть не будут.

А жить то они в пещерах будут? Материальные ценности кто будет создавать? 
 

Я к этому отношения в общем-то не имею, я-то просто уехал из страны 

А чего вякаешь?

Вернутся с фронта, и больше терпеть не будут.

Это гражданская война. Да и те, кто вернется с фронта умнее, чем ты думаешь.

[Iv-v]

А жить то они в пещерах будут? Материальные ценности кто будет создавать? 

Да вот ты и будешь. За хлебный паек. И в квартире потеснишься. 
Шутка. 

[Штуцер]

Да вот ты и будешь. За хлебный паек. И в квартире потеснишься. 

Ясное дело я. Из китая тебе таскать нечего будет.
Еще один патриот выкуклился, который валит российское станкостроение китайскими каками.
А все патриоты-патриты.

[Inti]

Материальные ценности кто будет создавать? 

Как обычно. Китайцы.

[Blin]

Материальные ценности кто будет создавать? 

Как обычно. Китайцы.

Ну хватит уже х... пороть. Жизнь бурлит и это интересно.

А самое интересное сейчас мсм - отказ от условий пресловутого «вашингтонского консенсуса» это всерьёз или как, Россия прекращает сдерживать собственное развитие или как?

[Старый]

О чём спич? Придерживаемся темы! 

[спец]

Странно, что про этот известный случай никто не вспомнил.
Вы не можете просматривать это вложение. 
Кто такой ЕЛ догадаетесь?

[Serge V Iz]

Егорушка, он, вообще. Очень. )

[спец]

Именно он самый.

[спец]

Это из интервью 2001 года музыканту группы "ДК" Сергею Жарикову. Там же приписка:
*курёхинские дела — Сергей Курёхин был балабол (в хорошем смысле) и выдумщик. Именно он изобрёл теорию, что Ленин на самом деле был гриб. Очевидно, что он решил подшутить над недалёким и легковерным (психически не вполне здоровым — лежал в психушке с диагнозом шизофрения) Дугиным и рассказал ему очередную придуманную им сказку. Типа этой:

Белые марокканские карлики — тоже придуманные Курёхиным.

[спец]

Тут можно прочитать полный текст того самого интервью - http://grob-hroniki.org/article/2001/art_2001-04-xxa.html
Там много "прекрасного", в том числе и о Дугине.
ПыСы: странно, конечно, что в приведенном интервью Карсона не была затронута столь животрепещущая тема о камышовых котах и камышовых человеках высотой 3 метра.

[Старый]

ПыСы: странно, конечно, что в приведенном интервью Карсона не была затронута столь животрепещущая тема о камышовых котах и камышовых человеках высотой 3 метра.

Это была попытка сострить? 

[Inti]

ПыСы: странно, конечно, что в приведенном интервью Карсона не была затронута столь животрепещущая тема о камышовых котах и камышовых человеках высотой 3 метра.

Это была попытка сострить? 

Наркотики против Дугина, да!

[спец]

ПыСы: странно, конечно, что в приведенном интервью Карсона не была затронута столь животрепещущая тема о камышовых котах и камышовых человеках высотой 3 метра.

Это была попытка сострить? 

Констатация факта. О камышовых котах вопроса не было. Или таки был? Я не слушал - мне неинтересны его божественные откровения.

[Старый]

Констатация факта. О камышовых котах вопроса не было. Или таки был? Я не слушал - мне неинтересны его божественные откровения.

Не находишь что вопрос с камышовыми котами и отравленным воздухом был о несколько другом Дугине? 

[спец]

О каком же? Их несколько?

[спец]

Тот самый, "другой" Дугин о каком-то "другом" Летове. Чтобы уж совсем не было сомнений.

[спец]

Из того же интервью, не менее прекрасное.

СЖ: Дугин, конечно, талантливый человек, только ему чувства стиля не хватает. Он не ловит стилистических переворотов, инверсий.
ЕЛ: Он серьезно все воспринимал, потому что Курехин все на полном серьезе делал. Курехин вообще под конец очень странный стал — и очень злой. От него такая ярость шла! Про него тогда в какой-то питерской газете — кажется, в «Смене» — напечатали совершенно обсирательскую статью. Обгадили с ног до головы. Писали, что никакой он не талант, что все НБП вместе с Курехиным — это какие-то фашисты, идиоты. На них даже в суд хотели подавать. И в этот момент я, Дугин и Курехин там случайно встретились и решили отметить эту встречу. Пошли в гости к какому-то профессору математики — или философии, не помню уже. И только стали в метро спускаться, как вдруг видим этого журналиста, который статью написал. Он тут же был принародно избиваем: Дугин подошел и пнул его ногой по заднице. Этот журналист завизжал, как свинья, и побежал в милицию жаловаться. Всех нас в итоге забрали менты. А когда они узнали, кто мы такие, сразу закричали: «Где этот журналист?! Давайте его догоним и еще дадим!» Вот такая история. А потом Дугин выпил малость, и у него опять пошла эта курехинская гомозня. Начал говорить, что из галактики на нас летит огромная плазма. Эта плазма приближается, и скоро нам конец — буквально через год, что ли. Я говорю: «Ну да, конечно, Ленин-гриб». Он ужасно обиделся, чуть до драки не дошло.

Я настоятельно рекомендую прочитать это интервью - оно очень ярко раскрывает Дугина.

[Старый]

Из того же интервью, не менее прекрасное.

Устное народное творчество Летова меня совершенно не интересует. 

[спец]

А, ну-ну.

[Blin]

ПыСы: странно, конечно, что в приведенном интервью Карсона не была затронута столь животрепещущая тема о камышовых котах и камышовых человеках высотой 3 метра.

Это была попытка сострить? 

Констатация факта. О камышовых котах вопроса не было. Или таки был? Я не слушал - мне неинтересны его божественные откровения.

Спец, научись управлять выражением морды своего лица, а то оно у тебя сейчас такое же серьёзное, как у срущего кота.
Иметь такое выражение при прослушивании интеллигентского  фольклора просто неприлично.

[Inti]

Из того же интервью, не менее прекрасное.

Устное народное творчество Летова меня совершенно не интересует.

Аналогично.

Дугин тоже конечно трепач ещё тот, но хотя бы не кричит под музыку и не матерится.

Я вот только что обнаружил в интернете т.н. Литературное Радио. Послушал что за стихи там читают, возникло ощущение что большинство поэтов или алкаши или наркоманы, или просто со сдвигами психики. Пушкин пока что вне конкуренции.

[hlynin]

просто со сдвигами психики. Пушкин пока что вне конкуренции.

Разумеется, наш главный поэт тоже не чурался любых грехов и был жутко аморальным типом. Неужели никто из современных поэтов не может составить ему конкуренцию?

[Старый]

Разумеется, наш главный поэт тоже не чурался любых грехов и был жутко аморальным типом. Неужели никто из современных поэтов не может составить ему конкуренцию?

Кто составит ему конкуренцию в стихоплётстве тот пусть составляет конкуренцию и в грехах.