"Космонизация"

Автор нейромантик, 04.08.2010 00:02:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

нейромантик

Я тут почитал некоторые темы.
Подумал.
И...
Я не удивлён тотальному антинаучному взгляду большинства образованного населения Земли.
Т.е. не НЕНАУЧНОМУ, а именно АНТИНАУЧНОМУ.
Попробую объяснить причины:
Господа, меня потрясает уровень ВАШЕГО дикого апломба, при общении с:
а) людьми без соотетствующего образования. Т.е. неспособными процитировать содержание второй страницы "Священной Красной Книги";
б) верующими. Ну люди верят в примат Бога и причинность происходящего на планете и в космосе. Вы-то доказать обратное ПРИНЦИПИАЛЬНО не в состоянии, т.к. не философы, и даже не математики, чтобы рассуждать о Троичности и двойственности Божественного проявления. Но, ДИКИЙ АПЛОМБ не позволяет Вам общаться с "принципиальными противниками" нормально.
Отсюда выводы:
1. При таком подходе отрасль обречена на замыкание на саму себя и отсутствие каких-либо серьёзных решений внутренних проблем, ВООБЩЕ.
2. Ни о какой "космонизации", т.е. популяризации и рекламе достижений в области космонавтики говорить невозможно. Т.к. Вы - поголовно, ссыкуны и тупые критиканы, неспособные родить даже дурацкий сценарий для глупого научно-фантастического фильма.
Что говорит о Вас, как о сброде "интелегентского быдла".
Что позволяет говорить о ПРИНЦИПИАЛЬНОМ тупике современной космонавтики, и её гибели в ближайшее время.

"...на  пыльных дорожках далёких планет,
останутся наши следы..."
Не останутся.
Надеюсь, что хоть кто-то опровергнет мои тягостные мысли о судьбе космонавтики, оказавшейся в руках недостойных, безыдейных, зашуганных и пр. с приставкой "НЕ".
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru

m-s Gelezniak

Космонавтику угробит бухгалтер...
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Parf

С содержанием согласен. Хотя по форме - лучше сформулировать то же самое более мягко. Всё-таки, большинство участников форума (особенно если брать "удельный вес" - число сообщений :) ), да и модераторы - люди, которые слово "антинаучный" воспримут исключительно как оскорбление и вряд ли смогут оценить написанное здраво.
Россия, вверх!

Valerij

Я, в общем согласен с Parf, но добавил бы, что это касается прежде всего отечественной космонавтики. Судя по очень большому интересу к космосу даже в Польше и Румынии, это связано с нашим поражением в холодной войне.

Судя по штатовским частным космическим проектам там ситуация несколько другая. Но именно в частной космонавтике.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


vlad7308

Цитироватьнедостойных, безыдейных, зашуганных и пр. с приставкой "НЕ".
а где в безыдейных и зашуганных приставка "НЕ"?

насчет "интелегента" я лучше промолчу, как и про весь остальной сказанный бред
замечу лишь, что ИМХО вас подводит излишняя склонность к обобщениям
это оценочное суждение

Дмитрий Виницкий

Вообще-то, тема с таким названием и без кавычек уже была.
В данном случае кавычки от админа более чем уместны.
Судя по авторам, нам предстоит очередная порция флудобреда, высосаная из ничего.
Трубадуры космонизации - просто неграмотные ламеры, возомнившие, что им открылась истина. Которую им определила судьба нести заблудшим грешникам.
Никакой космонизации нет и быть не может. Как нет никакой маринизации.
Но ламерский умишко отказывается воспринимать бренную реальность, находя её слишком сложной и лишеной в их понимании романтики.
Космос - лишь отчасти среда, подобная морю или атмосфере. По мере возможности, человечество использует эти стихии, но никто не кричит о ...зациях.
То же касается и космоса, но лишь отчасти, так как это предельно невозможное пространство для пребывания и запредельно сложное для материального присутствия. Но ламеры, ослеплённые собственными фантазиями, воображают сходство космоса с океаном. И пытаться им что-то объяснять - заведомо пустая трата времени. Тяжело чисто вербальным образом убедить Наполеона, что он в реальности пациент психушки.
+35797748398

Дмитрий В.

ЦитироватьЯ тут почитал некоторые темы.
Подумал.
И...
Я не удивлён тотальному антинаучному взгляду большинства образованного населения Земли.
Т.е. не НЕНАУЧНОМУ, а именно АНТИНАУЧНОМУ.
Попробую объяснить причины:
Господа, меня потрясает уровень ВАШЕГО дикого апломба, при общении с:
а) людьми без соотетствующего образования. Т.е. неспособными процитировать содержание второй страницы "Священной Красной Книги";
б) верующими. Ну люди верят в примат Бога и причинность происходящего на планете и в космосе. Вы-то доказать обратное ПРИНЦИПИАЛЬНО не в состоянии, т.к. не философы, и даже не математики, чтобы рассуждать о Троичности и двойственности Божественного проявления. Но, ДИКИЙ АПЛОМБ не позволяет Вам общаться с "принципиальными противниками" нормально.
Отсюда выводы:
1. При таком подходе отрасль обречена на замыкание на саму себя и отсутствие каких-либо серьёзных решений внутренних проблем, ВООБЩЕ.
2. Ни о какой "космонизации", т.е. популяризации и рекламе достижений в области космонавтики говорить невозможно. Т.к. Вы - поголовно, ссыкуны и тупые критиканы, неспособные родить даже дурацкий сценарий для глупого научно-фантастического фильма.
Что говорит о Вас, как о сброде "интелегентского быдла".
Что позволяет говорить о ПРИНЦИПИАЛЬНОМ тупике современной космонавтики, и её гибели в ближайшее время.

"...на  пыльных дорожках далёких планет,
останутся наши следы..."
Не останутся.
Надеюсь, что хоть кто-то опровергнет мои тягостные мысли о судьбе космонавтики, оказавшейся в руках недостойных, безыдейных, зашуганных и пр. с приставкой "НЕ".

Я правильно понял Вашу мысль, что "все -п....сы, один я - д'Артаньян"?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Виктор Левашов

Интересно, почему топик до сих пор не в ЧД?  :?

Petrovich

ЦитироватьИнтересно, почему топик до сих пор не в ЧД?  :?
А это как липкая лента, побольше (мух) собрать и уж тогда :lol:
Ведь сам, чуть не клюнул отбрехиватся :oops:
может мы те кого коснулся тот (еще) энтузиазм...

ааа

ЦитироватьНикакой космонизации нет и быть не может.
"Никаких бабочек не бывает!" - сказала гусеница. ;)
D.Vinitski, космонизация есть и быть может, а вы скучный желчный бюрократ, не признающий ничего, кроме товарно-денежных отношений между гусеницами. :)
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Parf

ЦитироватьКосмос - лишь отчасти среда, подобная морю или атмосфере. По мере возможности, человечество использует эти стихии, но никто не кричит о ...зациях.
То же касается и космоса, но лишь отчасти, так как это предельно невозможное пространство для пребывания и запредельно сложное для материального присутствия.

Космос - это не среда, а её отсутствие. :)  А среды - это поверхность Луны, поверхность Марса, атмосфера Венеры, поверхность Венеры, и.т.п. - все с разными свойствами и разными возможностями для "пребывания" и "материального присутствия".

ЦитироватьНо ламеры, ослеплённые собственными фантазиями, воображают сходство космоса с океаном. И пытаться им что-то объяснять - заведомо пустая трата времени. Тяжело чисто вербальным образом убедить Наполеона, что он в реальности пациент психушки.

Где это такие забавные ламеры, которые сравнивают космос с океаном? Я пока что ни одного не заметил. :)
Россия, вверх!

Parf

А название топика характерно... Похоже, термин, введённый RDA, прижился, причём каждый под ним понимает что-то своё. :)
Россия, вверх!

Дмитрий Виницкий

RDA в отличие от вас - вовсе не ламер и не флудер. И не он изобретатель.
+35797748398

Брабонт

Снова прочёл "космосионизация"... жара, однако.
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Parf

ЦитироватьRDA в отличие от вас - вовсе не ламер и не флудер. И не он изобретатель.

А кто же? Яндекс на запрос "космонизация" выдаёт на первой странице только ссылки на форум НК, или на другие ресурсы - но тоже с упоминанием характерного ника RDA. Google на запросы "cosmonisation" или "cosmonization" не выдаёт ничего внятного. :)

Другое дело, что сам термин довольно неопределённый. У меня такое ощущение, что под "космонизацией" подразумевается несколько различных процессов, которые не обязательно вытекают друг из друга. Причём некоторые из этих процессов уже были рассмотрены ранее - например, в философии русского космизма.

В общем, чтобы с этим вопросом разобраться, нужны специалисты в самых разных областях. :wink:
Россия, вверх!

ZOOR

Цитироватьа) людьми без соотетствующего образования. Т.е. неспособными процитировать содержание второй страницы "Священной Красной Книги";
Извините, я тоже не могу процитировать. :oops:
Где я могу просветиться?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

zenixt

1. Человечество сегодня похоже на слона в посудной лавке. Для того, чтобы перестать все крушить и ломать ему нужно стать единым организмом. Но организм бреннен, смертен. И выхода из этого тупика не видно.
2. Другое. Мореплавателю достаточно доплыть до новой земли, чтобы обосноваться там. Но где же двойники Земли в досягаемой сфере космических аппаратов? Даже ничего и близко похожего на Антарктиду. Тут с D.Vinitski тяжело не согласиться.
 Однако ж в районах, где есть рентабельная добыча полезных ископаемых люди обосновываются. Будем ждать тех времен, когда прогресс достигнет таких высот, что в заполярных областях автоматически будут создаваться такие города(тепло, светло, парки и водохранилища, вкратце), что человеку из такого города ни на какие курорты поехать не захочется. Не дождемся. Почему, читай пункт 1.
ЗВЕЗДЫ ЗОВУТ!!!
Я знаю непреложную истину - если цыпленок не сумеет выбраться из яйца, он погибнет, если ребенок не сумеет выбраться из лона матери, он утащит на тот свет и ее.

нейромантик

Valerij, отечественная космнавтика отдалённо повторяет собой космонавтику других стран - расцвет на военных заказах, непонимание основного тренда (ошибка менеджмента), вырождение и разворовывание, закат...
Хотите грустно посмеяться?
В 1989 году, Горби-меченому Ронни Рейган открытым текстом намекнул, о том, что ПРО, в частности СОИ, можно ориентировать на "угрозу из космоса". Но благодаря коммунистической философии и дидактике, тот элементарно не понял, какую именно идею до его больного мозга пытался донести бывший актёр Ронни.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru

нейромантик

D.Vinitski, меня бесит отсутствие нормальных, воплотимых идей, объяснимых инвесторам. Т.е. той самой "космонизации".
И я не вижу не одной нормальной идеи, которую можно было бы подать как скажем, "Олимпийские игры". Или "Яхту-мечту Богатого человека". Или "идею фронтира".
И т.п.
Сейчас на рынке - нехватка идей. Нехватка ИНВЕСТИЦИОННЫХ идей. Деньги замерли. Огромные деньги. Сравнимые с бюджетами крупнейших государств. Они ждут, и ждут цели инвестирования!
Нет цели для их движения.
Можно дать - "освоение океана". Но Жак-Ив-Кусто умер, и никто не может красиво подать идею. (хотя ИМХО, с таким же успехом можно осваивать обратную сторону Луны. Гидрокосмос гораждо агрессивнее космоса).
Или - освоение стратосферы и атмосферы - но нет графов Цеппелинов, для продвижения!
Мы -  у уникальной развилки в истории развития техники и психики человечества. Одна беда - не все осознают это!
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru

Valerij

ЦитироватьD.Vinitski, меня бесит отсутствие нормальных, воплотимых идей, объяснимых инвесторам. Т.е. той самой "космонизации".
И я не вижу не одной нормальной идеи, которую можно было бы подать как скажем, "Олимпийские игры". Или "Яхту-мечту Богатого человека". Или "идею фронтира".
И т.п.
Сейчас на рынке - нехватка идей. Нехватка ИНВЕСТИЦИОННЫХ идей. Деньги замерли. Огромные деньги. Сравнимые с бюджетами крупнейших государств. Они ждут, и ждут цели инвестирования!
Нет цели для их движения.
Можно дать - "освоение океана". Но Жак-Ив-Кусто умер, и никто не может красиво подать идею. (хотя ИМХО, с таким же успехом можно осваивать обратную сторону Луны. Гидрокосмос гораждо агрессивнее космоса).
Или - освоение стратосферы и атмосферы - но нет графов Цеппелинов, для продвижения!
Мы -  у уникальной развилки в истории развития техники и психики человечества. Одна беда - не все осознают это!
Вот так получается, что возразив мне, вы тут же пишете Виницкому то, с чем я в основном согласен. Судя по происходящему в американском частном космосе, мы уже прошли эту развилку, прошли только что, и многие как раз, даже на этом форуме, этого не заметили. Мы (ну, или многие из нас) пока просто не оценили значения идей этих первых "космических бизнесменов". А оборот ВИП туризма вполне позволяет и поднять на орбиту орбитальную станцию - отель, а в дальнейшем заниматься и созданием АКС типа МАКСа, например.

Конечно, к созданию такой АКС с удовольствием подключится госудаоство. Но необходимый толчок даст частник.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Parf

ЦитироватьD.Vinitski, меня бесит отсутствие нормальных, воплотимых идей, объяснимых инвесторам. Т.е. той самой "космонизации".

Да, оказывается, возможно и такое понимание "космонизации". :) Ну, о предпосылках такой "космонизации" я уже говорил: вначале должно быть долгое и упорное освоение космоса. За государственный, разумеется, счёт.
Россия, вверх!

zenixt

Цитировать1
2. Другое. Мореплавателю достаточно доплыть до новой земли, чтобы обосноваться там. Но где же двойники Земли в досягаемой сфере космических аппаратов? Даже ничего и близко похожего на Антарктиду. Тут с D.Vinitski тяжело не согласиться.
И все-таки позволю себе не согласиться. Человеку, мало-мальски интересующемуся астрономией, должно быть понятно, что жизнь на Земле не погибла в результате космического катаклизма и дотянула до нынешнего уровня развития лишь по счастливой случайности. Возможно, если будет особая необходимость, прикину вероятность данного события. Но из совокупности всех соответствующих фактов следует, что эта вероятность ничтожна. Будем и дальше надеяться на удачу?
 Нужно обращаться не к бизнесу, а к голосу разума. А уж он создаст благоприятные условия для вложения инвестиций в "космонизацию".
ЗВЕЗДЫ ЗОВУТ!!!
Я знаю непреложную истину - если цыпленок не сумеет выбраться из яйца, он погибнет, если ребенок не сумеет выбраться из лона матери, он утащит на тот свет и ее.

zenixt

ЦитироватьВ 1989 году, Горби-меченому Ронни Рейган открытым текстом намекнул, о том, что ПРО, в частности СОИ, можно ориентировать на "угрозу из космоса". Но благодаря коммунистической философии и дидактике, тот элементарно не понял, какую именно идею до его больного мозга пытался донести бывший актёр Ронни.
Да, совок остался. Только надел капиталистический камуфляж. Увы, это неизбежно. Лошадей можно уничтожить за день, вывести породу - на это потребуется сотни лет.
ЗВЕЗДЫ ЗОВУТ!!!
Я знаю непреложную истину - если цыпленок не сумеет выбраться из яйца, он погибнет, если ребенок не сумеет выбраться из лона матери, он утащит на тот свет и ее.

АниКей

http://www.inauka.ru/blogs/article102993.html
ЦитироватьЭРОГРАДАЦИЯ И КОСМИЧЕСКАЯ ЭРА[/size]
Ким Сен Гук
...
...
...
...
В этом понимании свершенное полвека назад приобретает эроградирующее значение для человечества. Можно утверждать, что полвека назад человечество переступило из НАШЕЙ (Земной) ЭРЫ В ЭРУ КОСМИЧЕСКУЮ.

Мы живем и не знаем, что на самом деле уже живем в Космической эре.
Впрочем, и древние Римляне не подозревали несколько столетий, что жили уже в нашей эре.


В Глобальном Информационном Мире уплотнения событий бег времени ускоряется. Оно не щадит ничего и никого. И память. Из памяти народов Евразии сотрутся две Отечественные Войны. Как стерлись давно две Пунические войны из памяти народов Средиземноморья.

А ведь была катастрофа мирового масштаба того времени. Был полностью уничтожен за несколько дней полумиллионный Карфаген. Это равносильно тому, что в наше время был бы уничтожен за несколько минут город с населением в 20-25 миллионов человек. Всех, включая младенцев и престарелых.

Что сохранится в памяти народов Евразии? Не революции, не потери гражданской, не муки и жертвы коллективизации и репрессий, не лагеря, не войны.

Первый полет человека в Космос! Это будет в памяти всегда.
И не только народов Евразии, но и всего человечества.
Как событие, открывшее людям Пространство Вселенной.
Более значимое чем «Открытие Америки», замкнувшее в Сферу поверхность Земную.


Великие события в истории цивилизаций именуются торжественно, в «высоком штиле» гимнов. Это в духовной традиции человечества.

Торжественно увековечивающим, предельно кратким, истинно и однозначно трактуемым именованием события может быть:
«День Первовознесения в Космос».

Но не словом или именем единым память в веках одухотворяет людей.
Следами рукотворными: рисунками ли, письменами ли, картинами ли, изваяниями ли, сооружениями ли сохраняли в памяти события и деяния.
Сооружения: «Вавилонская башня», Пирамиды, Храмы, монументы, башни в века проносили память о важных событиях.

И величайшее событие достойно увековечения в сооружении,
в Гиперсооружении – в монументе, башне и Храме воедино.
В воле человечества возвести «Храм Первовознесения в Космос».

Монумент ракеты, широкая башня высотой до 1 000 м, Храм наук, технологий и искусств Космической Эры – вот форма, содержание, функция и предназначение Храма Первовознесения в Космос.

Из Евразии впервые вознесли человека в Космос.
Москва – центр Евразии.
И место Храму Первовознесения в Космос в Москве,
в центре Сколковского международного Иннграда.


В центре Сколково построить Гиперсооружение высотой 800 – 1000 метров. Ракетообразной, выпукло-конусной формы. Диаметром у основания 200-300 метров. Это белое Гиперсооружение снаружи целиком облепить самыми эффективными солнечными батареями. Ширина горизонтальных сечений (колец) от 20-30 внизу до 8-12 метров наверху. Помещения зало-офисно-производственно-жилые. Первые этажи под залы, учреждения, небольшие производства. Верхние этажи гостиничные, служебные, просмотровые. На высоте 750 – 900 метров – вертолетная площадка. До 800 – 1000 метров широко-высоко-многоарочный купол, чтобы могли залетать и вылетать вертолеты. Ниже 750-900 метров большие регулируемые воздушные проемы. Внутреннее пространство Гиперсооружения – Гипертруба. Воздушный поток снизу, поднимаясь вверх, выходит в воздушные проемы. К основанию Гипертрубы должно подводиться множество горизонтальных шахтных тоннелей на глубине 30-50 метров, в которых будут проходить воздушные потоки от вертикальных штолен вдали от Гиперсооружения. Воздух, проходящий через штольни и тоннели, будет намного теплее, чем воздух на высоте 800-900 м, особенно зимой. Пониженная температура и ветер на высоте 800-900 м будут создавать трубную тягу. На их пути установить ветрогенераторы электрического тока. Гиперсооружение будет снабжаться электроэнергией от тоннельных ветрогенераторов и от солнечных батарей. Избыток энергии – на другие здания Сколково.

На начало строительства Гиперсооружения проводить сборы пожертвований и по России, и по всему миру в течение 4 лет. Для этого сформировать международный Фонд Храма со счетом во Всемирном Банке. Фонд должен существовать столько, сколько сам Храм. Храм на балансе Фонда. Собирать пожертвования от всех желающих принять участие в увековечении величайшего события человечества: частных ли, юридических ли лиц, от организаций, от государств.

Пока будут собираться пожертвования, проектироваться Гиперсооружение и проводиться другие подготовительные работы в центре Сколково следует заранее отвести необходимый участок земли.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Petrovich

Цитироватьhttp://www.inauka.ru/blogs/article102993.html
ЦитироватьЭРОГРАДАЦИЯ И КОСМИЧЕСКАЯ ЭРА[/size]
 
:shock:  :shock:  :shock:
Первоночально прочел ЭРОДЕГРАДАЦИЯ от слова эротика :D
Лучшеб и остался в этом мнении :D , прочел ... (несите ваши денежки 8) )
Трава, всем травам Трава  :twisted:
ЦитироватьМонумент ракеты, широкая башня высотой до 1 000 м
эт-т Н-1...0 бис ?
может мы те кого коснулся тот (еще) энтузиазм...

АниКей

Хорошо, что Старый не читал, а то бы тему закрыли :lol:  :wink:
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

ЦитироватьХорошо, что Старый не читал, а то бы тему закрыли :lol:  :wink:
Как вы думаете, не стоит читать? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Parf

Сперва тему перенесут в ЧД, а потом закроют. Но между первым и вторым может пройти немало времени. Именно за счёт этого ЧД часто бывает самой интересной веткой на форуме. :)
Россия, вверх!

vlad7308

Цитировать...Гиперсооружение...
отличная трава у ребят, аж завидно :P
это оценочное суждение

Shin

Мне кажется, что всё-таки должно быть "эрАградация", но автору виднее. :) И еще мне кажется, что только травой тут не обошлось...  :D

instml

ЦитироватьДаже ничего и близко похожего на Антарктиду.
Марс немножко похож, но он далековато.
Go MSL!

SpaceR

ЦитироватьМне кажется, что всё-таки должно быть "эрАградация", но автору виднее. :) И еще мне кажется, что только травой тут не обошлось...  :D
Зеленная, зеленнная траваа . . .  :lol:
Шуршащая, с портретами, капуста...
Хотя в целом мысль не сказать, чтоб полный бред. Но как-то коробят религиозные аналогии. Это что, чтобы свято прониклись ничтоже сумняшеся?
Цитировать
ЦитироватьМонумент ракеты, широкая башня высотой до 1 000 м
эт-т Н-1...0 бис ?
Да, мне тоже сразу же представилась эдакая белоснежная Н1 в масштабе 10:1 ...  :roll:

SpaceR

Что же касается завязки темы, то топикстартер конечно сгущает краски, провоцируя флейм - в надежде "расшевелить болото", как ему кажется. Но доля истины тут имеется - человечеству действительно пока не видится серьезных стимулов для освоения космоса, кроме дремучего, но передающегося генами инстинкта расширения среды обитания.
К чему это может привести, весьма характерно показал тот же RDA, описавший во второй половине темы Космонизация ( http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1983 ) в качестве примера миграцию леммингов. :(

Человечеству, а в особенности стремящимся расселиться вне Земли (себя пока тоже к ним отношу) предстоит осознать ещё много вещей, чтобы не стать слепыми жертвами внутренней программы.

Да, действительно в умах зачастую работает аналогия с освоением Нового Света, но ситуация совсем другая. Осваивавшие Новый Свет имели реальные шансы претендовать на новые открытые территории (или хотя бы получить шанс прибрать к рукам открытые кем-то ранее), в космосе этого нет. Пока нет.
На ближайшую перспективу возможна только некоторая деятельность на Луне, которую можно представить как аналог о. Сокотра для древних египтян или островов Пасхи для европейцев.

Но, и это тоже обсуждалось тут уже не раз ( http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4498&start=0 ), претендовать на лунные территории никто не может, этот вопрос поднимал когда-то ещё Сталин, а в 60-е в ООН был подписан небезызвестный "Договор о космосе" ( http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8665&start=0 ), резко ограничивающий стремление во внеземную среду со стороны частного бизнеса.

Так что пока его заинтересовали, говоря аналогиями, только катание экстремалов "за буйки" 100-км границы надувными плавсредствами и редкие орбитальные экспедиции на "весельных лодках" (пока только на Союзе, и то если "Энергия" свободное кресло найдет, позднее, возможно, на Драгоне, больше серьезных претендентов пока не видно).

Ближайший и пожалуй единственный более-менее имеющий смысл для расселения "крупный остров" - Марс - по уровню аналогии ну никак не дотягивает до Нового Света, и наши Испанские короли не видят смысла финансировать эту экспедицию - уже известно, что пряностей там нет, а нормально жить - невозможно.

Так что скепсис и нейромантика, и Виницкого вполне обоснован - мир надо воспринимать таким какой есть, а не требовать его измениться по нашей прихоти.

Пока же, на мой взгляд, хотя прогресс в космонавтике и замедлился, но он движется в нужную сторону. Меня и самого утомил этот черепаший "галоп", но если сравнить с развитием, к примеру, пассажирской авиации, морских судов, да хотя бы даже АПЛ - серьезного развития нигде особо не видно. Революции позади, а эволюция не дает резких изменений. Эх... мысль быстра...

Parf

ЦитироватьПока же, на мой взгляд, хотя прогресс в космонавтике и замедлился, но он движется в нужную сторону.

Технический прогресс, может быть, и движется в нужную сторону. Но в этой теме, как я понял, речь идёт о прогрессе в головах людей. А вот он движется куда-то не туда. :(
Россия, вверх!

SpaceR

Цитировать
ЦитироватьПока же, на мой взгляд, хотя прогресс в космонавтике и замедлился, но он движется в нужную сторону.
Технический прогресс, может быть, и движется в нужную сторону. Но в этой теме, как я понял, речь идёт о прогрессе в головах людей. А вот он движется куда-то не туда. :(
А что есть "туда" ? У каждого человека "туда" своё.
Базовые вещи даются в возрасте до 15 лет, и воспитанным в то время, время освоения космоса первопроходцами, именно такое будущее видится единственно разумным. Чего не скажешь о большинстве других людей, у которых есть такое же право голоса.
И в борьбе за их голоса, по идее, у нас в политике и формируются принципы дальнейшего развития, в том числе и космической деятельности.
Ну, как базовый принцип, и если он работает не всегда, то всё же нередко. Плюс к нему "Совет Мудрецов" в лице Академии Наук и подчиненных правительству консультативных институтов стратегического развития.

По идее, они и должны отвечать за формирование, в числе прочего, и стратегии образования - в школах, вузах и т.п. А уже оно, плюс события внешнего мира, формируют долю, занимаемую освоением космоса в умах большинства людей в стране. Конечно, кроме того, до чего население дойдёт своим умом.

Роль нас, увлекающихся космонавтикой - вовлечь по мере сил как можно больше растущей молодежи. Имхо единственная по настоящему действенная помощь в продвижении "прогресса в головах людей" в нужную сторону.
Ну и, конечно, влияние на окружающих взрослых - сможете вполне открыто продвигать среди знакомых необходимость освоения космоса уже сейчас и как можно скорее?

Dude

Цитировать
ЦитироватьПока же, на мой взгляд, хотя прогресс в космонавтике и замедлился, но он движется в нужную сторону.

Технический прогресс, может быть, и движется в нужную сторону. Но в этой теме, как я понял, речь идёт о прогрессе в головах людей. А вот он движется куда-то не туда. :(

А это вообще такое свойство прогресса - "двигаться-в-никуда". Как реальном масштабе, в смысле, что действительно впереди ничего нет,  потому что ничего нового и актуального в будущем или еще не создано или просто нам неизвестно, что тогда будет важно людям, из того, что мы можем сделать сейчас.

Так и в досадно аллегорическом, вот динозавры миллионы лет прогрессировали-прогрессировали, а в эволюции победили млекопитающие размером с крысу. Вот Спейс Шаттлы и Энергия-Буран были явным прогрессом в космонавтике. И что с реальным состоянием и вообще оценкой прогрессивности этого направления развития сейчас?

Кзин

Поселения или колонии имеет смысл создавать там, где есть доступные для добычи, транспортировки и обработки ресурсы. Такие как вода, водород, углеводороды, металлы. Ничего список не напоминает ?
Подсказываю из всего этого состоят кометы. Так что нормальную колонию
или поселение экономически оправданно создавать не ближе Нептуна. А ещё лучше там где кометы обретаются в больших количествах, в облаке Оорта предполагается более 10 триллионов комет.
Да я знаю, что это далеко. Но учтите что самая дорогая часть пути, это первые 400 км.